Systeemistä saadaan ulos enemmän energiaa mitä sinne syötetään. Kuinka tuo meinataan käytännössä toteuttaa?
”Toimiessaan koko vuoden 100 MW:n (megawatin) teholla datakeskus käyttäisi noin 876 000 MWh (megawattituntia) sähköä vuodessa. Vastaava kaukolämmöntuotanto olisi noin 1 200 000 MWh vuodessa”
https://yle.fi/uutiset/3-12084411
Fortumin fyysikot, energiaa tyhjästä?
Anonyymi
19
141
Vastaukset
- Anonyymi
Tuo toimii aivan hienosti suomi24 ilmastonlämmityspalstalla. Alarmistit suoltavat näppiksellään paskaa ja se muuttuu punavihreäksi energiaksi ja ryöpsähtää kaikkien näkyville huuhaajuttuina.
- Anonyymi
Tuo 100MW on sama kuin 876000MWh.
Muissa järjestelmissä saatetaan käyttää vaikka 1000W energiaa siihen, että siirretään 4000W. Silloin joskus ilmoitetaan hyötysuhteeksi 4, vaikka se ei ihan pidä paikkaansa perinteisessä mielessä. Nuo järjestelmät, kuten ilmalämpöpumput, lähinnä siirtävät energiaa eivätkä luo sitä kuten vaikka polttomoottorit. - Anonyymi
Ei ole ensimmäinen kerta, kun projekteja markkinoidaan täysin päättömillä lukemilla. Länsimetrokin maksoi 3 kertaa enemmän mitä piti.
Kun lukee tuon jutun loppuun asti saa vastauksen: Tuossa sähkönkäyttöluvussa ei ole mukana kaikki tarvittava sähkö.
- Anonyymi
Fortumin ukko yritti aluksi valehdella, ettei datakeskus imisi sähköä kuin pienemmän luvun verran. Otti lukuarvon todennäköisesti kuntapäättäjille tehdystä markkinointimateriaalista.
Hyvä että ainakin yksi proffa oli kärppänä ja kyseenalaisti ikiliikkujan kaupittelun.
- Anonyymi
MOT pyysi tästä arvion Fortumilta, joka vastasi näin:
”Toimiessaan koko vuoden 100 MW:n (megawatin) teholla datakeskus käyttäisi noin 876 000 MWh (megawattituntia) sähköä vuodessa. Vastaava kaukolämmöntuotanto olisi noin 1 200 000 MWh vuodessa".
Kaukolämmön tuotanto on 37 % korkeampi, koska datakeskuksen hukkalämpöveden lämpötilaa pitää nostaa, jotta se soveltuu kaukolämpövedeksi. Lisäteho tuotetaan ilmeisesti myös sähköllä.
Hyvä diili. COP luokkaa 3. Samaa luokkaa kuin pientalojen lämpöpumpuilla.- Anonyymi
Taas joku YLE:n päivystävä dosentti päässyt ääneen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas joku YLE:n päivystävä dosentti päässyt ääneen.
– En tiedä, olisiko Kirkkonummen kunta tai Fortum keksinyt ikiliikkujan, mutta tässä jää vielä puuttumaan numeroita, kirkkonummelainen Pertti Panula ihmettelee.
Panula toimii Helsingin yliopistossa professorina ja aivotutkijana. Hänen perustamansa Finnträskin suojeluyhdistys pyrkii suojelemaan Finnträskin järveä ja sen ympäristöä lähellä Kirkkonummen Kolabackeniin suunniteltua datakeskusta. - Anonyymi
Oikein aivotutkija.
- Anonyymi
Aivotkin toimii sähköllä ja tuottaa hukkalämpöä, joka voi aiheuttaa ylikuumenemista, jos ei jäähdytys ole kunnossa.
- Anonyymi
Jutussa vielä kerrottiin että tämä ekoihme tarvitsisi 88 tuulivoimalan sähköt ja Suomessa on hieman yli 200 tuulivoimalaa..
- Anonyymi
Tässä vain nähdään, miten paljon "digitalous" kuormittaa ympäristöä. Harva sitä kuitenkaan vastustaa. Ja vielä harvemmassa ovat hukkalämmön hyödyntämisen vastustajat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä vain nähdään, miten paljon "digitalous" kuormittaa ympäristöä. Harva sitä kuitenkaan vastustaa. Ja vielä harvemmassa ovat hukkalämmön hyödyntämisen vastustajat.
Pointti onkin siinä, että koko hanketta markkinoidaan väärillä lukemilla. Tavallinen kuntapäättäjäpersu ei ymmärrä tuon taivaallista luvuista, mutta jos pienemmällä luvulla kerrotaan saavutettavan isompi lukema, niin se kuulostaa yksinkertaisen päässä hyvältä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pointti onkin siinä, että koko hanketta markkinoidaan väärillä lukemilla. Tavallinen kuntapäättäjäpersu ei ymmärrä tuon taivaallista luvuista, mutta jos pienemmällä luvulla kerrotaan saavutettavan isompi lukema, niin se kuulostaa yksinkertaisen päässä hyvältä.
Ideahan olisi hieno jos sitä sähköä olisi rajattomasti saatavissa mutta kun ei ..katkaistaan jo kotitalouksista sähköt kun ei noiden tuuli ja ydinvoimaloiden resurssit enää riitä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pointti onkin siinä, että koko hanketta markkinoidaan väärillä lukemilla. Tavallinen kuntapäättäjäpersu ei ymmärrä tuon taivaallista luvuista, mutta jos pienemmällä luvulla kerrotaan saavutettavan isompi lukema, niin se kuulostaa yksinkertaisen päässä hyvältä.
Sähköautoja mainostetaan kertomalla vain lataussähkön kulut. Akkukulu unohdetaan.
Lämpöpumppuja mainostetaan tyyliin "ota kolme kWh, maksa yksi". Investointikulusta ollaan hiljaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pointti onkin siinä, että koko hanketta markkinoidaan väärillä lukemilla. Tavallinen kuntapäättäjäpersu ei ymmärrä tuon taivaallista luvuista, mutta jos pienemmällä luvulla kerrotaan saavutettavan isompi lukema, niin se kuulostaa yksinkertaisen päässä hyvältä.
Jos datakeskuksia tarvitaan, ne kannattaa rakentaa sellaisiin paikkoihin, joissa hukkalämpö voidaan hyödyntää. Veronmaksajien puoliksi omistama Forum on oikealla asialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos datakeskuksia tarvitaan, ne kannattaa rakentaa sellaisiin paikkoihin, joissa hukkalämpö voidaan hyödyntää. Veronmaksajien puoliksi omistama Forum on oikealla asialla.
Olen samaa mieltä. Jonnekin korpeen perustettuna datakeskuksen tuottama lämpö menisi kokonaan hukkaan, ellei sen ympärille rakenneta esimerkiksi kasvihuoneita.
- Anonyymi
Tällä hetkellä tämä toimii, että otetaan hukkalämpö talteen. Mitenkä on tulevaisuudessa, kun koneiden MIPS/W lukema kasvaa? Nykyään tuotetaan paljon enemmän prosessointitehoa yhdellä watilla, kuin mitä vaikkapa 20 vuotta sitten. Mitenkä menetellään esim. 15 vuoden päästä, jos käytetty prosessointiteho saavutetaan vaikkapa 25% siitä sähkötehostatehosta, mikä nyt käytetään? Putoaako COP lukema sitten 3:sta 1.5:een vai mitä tapahtuu jos tarvittava energiavaje korvataan sähköllä? No, ehkä sitten pitää keksiä halleille jotakin muuta käyttö.. luultavasti samaan aikaan myös tietokoneiden tilavuus pienenee samassa suhteessa!
- Anonyymi
Konesaliin laitetaan led-valojen tilalle hehkulamput, niin saadaan taas sähköä kulumaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jalankulkija kuoli. Poliisi etsii mustaa BMW Coupe -autoa, jossa on punertavat vanteet.
Jalankulkija kuoli jäätyään auton alle Joensuussa – kuljettaja pakeni, poliisi pyytää havaintoja https://www.mtvuutiset.2485711Mikä vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?
Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin sinne tyhjään tilaan, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki943519PÄIVÄN PARAS: Nigerialainen haki turvapaikkaa Suomesta, lähti takas huilaamaan
kotimaahansa, koska turvapaikan saaminen kesti niin kauan. Ja tämän kertoo ihan Yle, eikä yhtään toimittaja kyseenalaist1373421Ohjelma "Rikollisjengien Ruotsi" hyvin paljasti jakautuneen maan
eli ns. ruotsalaiset yhdellä puolella, muslimit ja muut kehitysmaalaiset toisella puolella. Siinäkin hyvin näki mitä ma423073Vassarina hymyilyttää vaurastuminen persujen kustannuksella
Olen sijottanut määrätietoisesti osan Kelan tuista pörssiosakkeisiin, ja salkku on paisunut jo toiselle sadalle tuhanne762984Riikka runnoo: Elisalta potkut 400:lle
Erinomaisen hallitusohjelman tavoite 100 000 työllistä lisää yksityisellä sektorilla on kohta saavutettu. Toivotaan toiv942800Pidennetään viikko 8 päiväiseksi
Ja jätetään työpäivien määrä nykyiseen 5:een. Tuo olisi kompromissiratkaisu vellovaan keskusteluun työajan lyhentämisest172450Pääseekö kuka tahansa hoitaja katselemaan kenen tahansa ihmisen terveystietoja?
"Meeri selaili puhelinta uteliaisuuttaan ja katuu nyt – Moni hoitaja on tehnyt saman rikoksen Tuttujen ihmisten asiat k1092375- 1791973
Vapaa- ajan asunto palanut Haapavedellä
Haapavesi päässyt Iltalehteen Vapaa- ajan asunto palanut 35 neliötä palanut. Missä päin tämä on ollut? Poliisin tutkinn101505