Eduskuntaryhmät aborttilain muutoksesta tänään

"Siihen Oikeaa Väkeen kuuluvat. Ketkä ovat ne Oikeat Tyypit? Siinäpä mysteeri."

Beräseinäjoen Phelpsit.

Voit ihan rauhassa tuudittautua siihen, että tämä, tai lepsumpi laki pätee ikuisesti, eikä lapsien elämän oikeutta kunnioittavia päättäjiä voi koskaan tulla enemmistöksi.

"Minusta on outoa että kd haluaa pitää ennallaan, kun muistan että he onolleet kiristämässä koko ajan."

Tietenkin se on tällä erää vain välietappi, hölmöähän se tässä samalla olisi jotain muutosta toiseen suuntaan puuhata. Myöhemmin sitten katsotaan muutoksia toiseen suuntaan (joka tapauksessa, kävi tässä miten käy).

Anonyymi kirjoitti:

Voit ihan rauhassa tuudittautua siihen, että tämä, tai lepsumpi laki pätee ikuisesti, eikä lapsien elämän oikeutta kunnioittavia päättäjiä voi koskaan tulla enemmistöksi.

"Minusta on outoa että kd haluaa pitää ennallaan, kun muistan että he onolleet kiristämässä koko ajan."

Tietenkin se on tällä erää vain välietappi, hölmöähän se tässä samalla olisi jotain muutosta toiseen suuntaan puuhata. Myöhemmin sitten katsotaan muutoksia toiseen suuntaan (joka tapauksessa, kävi tässä miten käy).

Lue lisää

Sinun ei kannata pidättää hengitystä sitä ootellessa. Seuraavat 50 v olet jo matojen ruokaa ja ehkä on keksitty turvallinen ehkäisy, ehkä jopa miehelle.

Anonyymi kirjoitti:

Voit ihan rauhassa tuudittautua siihen, että tämä, tai lepsumpi laki pätee ikuisesti, eikä lapsien elämän oikeutta kunnioittavia päättäjiä voi koskaan tulla enemmistöksi.

"Minusta on outoa että kd haluaa pitää ennallaan, kun muistan että he onolleet kiristämässä koko ajan."

Tietenkin se on tällä erää vain välietappi, hölmöähän se tässä samalla olisi jotain muutosta toiseen suuntaan puuhata. Myöhemmin sitten katsotaan muutoksia toiseen suuntaan (joka tapauksessa, kävi tässä miten käy).

Lue lisää

Jep. Mitä vain voi tapahtua, kun vuosituhannet vaihtuvat. Sinun oletuksesi täytyy olla se, että jonkinlainen äärikonservatiivinen hallitus jossakin vaiheessa valtaan nousee ja sieltä ne Oikeat Tyypit sitten löytyvät.

Aletaanpa siis vain odottaa sitä.

Mr X

Anonyymi kirjoitti:

Jep. Mitä vain voi tapahtua, kun vuosituhannet vaihtuvat. Sinun oletuksesi täytyy olla se, että jonkinlainen äärikonservatiivinen hallitus jossakin vaiheessa valtaan nousee ja sieltä ne Oikeat Tyypit sitten löytyvät.

Aletaanpa siis vain odottaa sitä.

Mr X

Lue lisää

Phelpsin paptistisakki jyrää ja tekee värikkäitä kylttejä täynnä kirosanoja ja käy häiriköimässä ihmisiä. Olivatsiellä eduskuntatalon portaillakin. Päivi Phelps puhui.

Anonyymi kirjoitti:

Phelpsin paptistisakki jyrää ja tekee värikkäitä kylttejä täynnä kirosanoja ja käy häiriköimässä ihmisiä. Olivatsiellä eduskuntatalon portaillakin. Päivi Phelps puhui.

Jaa, tappamisen ihannointeja hihkuvat kiihkofeminatsitkin oli sitten löytäneet paikalle raivoamaan.. XD

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, tappamisen ihannointeja hihkuvat kiihkofeminatsitkin oli sitten löytäneet paikalle raivoamaan.. XD

Kykysi puhua mitään asioista alkaa olla jo huolestuttavan alhainen. Älä oikeasti viitsi. Se ei ole mitään raivoamista, jos toteaa väitteidesi perustelujen olevan huonoja. Perustele paremmin!

Esimerkiksi nämä vihjailusi siitä, miten aborttilait kyllä tulevat vielä kireämmiksi muuttumaan on täysin vailla perusteluja. Miksi niin kävisi? Mitä merkkejä yhteiskunnassa on nähtävissä tuollaisesta kehityksestä? Ei se ole mikään perustelu, jos sinä jankutat vain sitä, että muut eivät merkkejä näe tai halua nähdä! Perustelua on se, että sinä selkein esimerkein esität niitä perusteluja! Kai ymmärrät keskustelun periaatteet?

Mr X

Anonyymi kirjoitti:

Kykysi puhua mitään asioista alkaa olla jo huolestuttavan alhainen. Älä oikeasti viitsi. Se ei ole mitään raivoamista, jos toteaa väitteidesi perustelujen olevan huonoja. Perustele paremmin!

Esimerkiksi nämä vihjailusi siitä, miten aborttilait kyllä tulevat vielä kireämmiksi muuttumaan on täysin vailla perusteluja. Miksi niin kävisi? Mitä merkkejä yhteiskunnassa on nähtävissä tuollaisesta kehityksestä? Ei se ole mikään perustelu, jos sinä jankutat vain sitä, että muut eivät merkkejä näe tai halua nähdä! Perustelua on se, että sinä selkein esimerkein esität niitä perusteluja! Kai ymmärrät keskustelun periaatteet?

Mr X

Lue lisää

Tosiasioiden kertominen ja valheidesi oikominen ei tosiaan ole mitään raivoamista, haukkumista tms.

Sinäkään tuskin olet ennustaja(e)ukko joka pystyy näkemään sieltä pallostaan millainen laki on vaikkapa 50 vuoden tai edes 15 vuodenkaan päästä.
Toisin kuin ilmeisesti sinä, olen sen ikäinen etten välttämättä ole vielä 50 vuoden päästäkään matojen ruokaa, ja saatan olla näkemässä silloinkin tapahtuvia asioita. Sitäpaitsi jos poltetaan niin ei jää sitäkään.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiasioiden kertominen ja valheidesi oikominen ei tosiaan ole mitään raivoamista, haukkumista tms.

Sinäkään tuskin olet ennustaja(e)ukko joka pystyy näkemään sieltä pallostaan millainen laki on vaikkapa 50 vuoden tai edes 15 vuodenkaan päästä.
Toisin kuin ilmeisesti sinä, olen sen ikäinen etten välttämättä ole vielä 50 vuoden päästäkään matojen ruokaa, ja saatan olla näkemässä silloinkin tapahtuvia asioita. Sitäpaitsi jos poltetaan niin ei jää sitäkään.

Lue lisää

Juuri tuollainen kommentti on täynnä tyhjää. Etkö käsitä sitä?

Väännän rautalankaa. Me voimme nähdä asioita tulevaisuutta koskien vain tietyin perusteluin. Periaatteessa puhumme siis esim. siitä, mitä luultavasti tulee tapahtumaan näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Onko termi tuttu? Me siis arvioimme sitä, mitä luultavasti tapahtuu tulevina vuosina tarkkaillen niitä ilmiöitä, joita nyt näemme. Käsität?

Toki mitä vain voi tapahtua PALJON myöhemmin, mutta niitä asioita voi kuka vain keksiä päästään. Jos tarkastelemme nykypäivän trendejä, asiat ovat toisin. Niistä voi vetää johtopäätöksiä.

Abortti luetaan käytännössä länsimaissa naisten oikeudeksi hallita kehoaan. Sinä et niin tee, mutta julkisessa keskustelussa sen seikan näkee helposti. Samoin, jo pitkään vallalla ovat olleet ideat yksilön laajoista oikeuksista. Muutosta ei ole näköpiirissä. Individualismi on mennyt minunkin mielestäni paikoin mielettömiin mittoihin, mutta nähtävissä ei ole päinvastaista trendiä.

Poliittisesti abortti ei ole suuri kysymys Suomessa. Se ei millään ole siis esimerkiksi sellainen poliittinen vedenjakaja kuin mm. USA:ssa, jossa se näyttää todella vaikuttavan vaaleissa. Jenkeissä uskonnollinen äärioikeisto on vahva. Suomessa on tasan yksi puolue, joka kokonaisuudessaan on ehdottoman aborttivastainen,: KD. Persut koettavat kalastella konservatiivien ääniä, mutta käytännössä hekään eivät ole suurin joukoin aborttivastaisia. Kokoomus on koulutettujen ihmisten puolue. Sieltä eivät suuret joukot tosiaankaan vastusta abortteja. Kepussa on uskonnolliset ihmisensä. Vasemmisto ja Vihreät eivät tasan tarkkaan aborttilakeja kiristä. RKP? Ei. Muilla puolueilla ei merkitystä ole.

Olen koettanut siis saada sinulta jotakin järkiperusteita oletuksillesi. Sinulla pitäisi olla muutakin sanottava kuin vain se, että mitä vain voi tapahtua. Muussa tapauksessa kyse on siitä, että sinä vain TOIVOT asioita. Se kannattaisi rehellisesti myöntää. Sitä sinä et tee.

Aborttilait eivät itsekseen kiristy. Jos joku niitä kiristäisi, sille olisi perustelut. Jonkin joukkion Suomessa pitäisi sitä haluta. Sillä joukkiolla pitäisi olla valtaa. Mitään merkkejä ja maassamme ei ole nähtävissä tuollaisesta joukkiosta. Jos sinä tuttuun tapaasi sanot, että en vain halua mitään nähdä, se väitteesi ei mitään todista. Johonkin todelliseen, olemassa olevaan ilmiöön sinä siis väitteesi perustat. Sen ilmiön pitää olla nähtävissä. Sinun on kyettävä se muille näyttämään. Jos niin et pysty tekemään, esitä toiveitasi. Tai, valehtelet ja vaadit muita uskomaan sen.

Mr X

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuollainen kommentti on täynnä tyhjää. Etkö käsitä sitä?

Väännän rautalankaa. Me voimme nähdä asioita tulevaisuutta koskien vain tietyin perusteluin. Periaatteessa puhumme siis esim. siitä, mitä luultavasti tulee tapahtumaan näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Onko termi tuttu? Me siis arvioimme sitä, mitä luultavasti tapahtuu tulevina vuosina tarkkaillen niitä ilmiöitä, joita nyt näemme. Käsität?

Toki mitä vain voi tapahtua PALJON myöhemmin, mutta niitä asioita voi kuka vain keksiä päästään. Jos tarkastelemme nykypäivän trendejä, asiat ovat toisin. Niistä voi vetää johtopäätöksiä.

Abortti luetaan käytännössä länsimaissa naisten oikeudeksi hallita kehoaan. Sinä et niin tee, mutta julkisessa keskustelussa sen seikan näkee helposti. Samoin, jo pitkään vallalla ovat olleet ideat yksilön laajoista oikeuksista. Muutosta ei ole näköpiirissä. Individualismi on mennyt minunkin mielestäni paikoin mielettömiin mittoihin, mutta nähtävissä ei ole päinvastaista trendiä.

Poliittisesti abortti ei ole suuri kysymys Suomessa. Se ei millään ole siis esimerkiksi sellainen poliittinen vedenjakaja kuin mm. USA:ssa, jossa se näyttää todella vaikuttavan vaaleissa. Jenkeissä uskonnollinen äärioikeisto on vahva. Suomessa on tasan yksi puolue, joka kokonaisuudessaan on ehdottoman aborttivastainen,: KD. Persut koettavat kalastella konservatiivien ääniä, mutta käytännössä hekään eivät ole suurin joukoin aborttivastaisia. Kokoomus on koulutettujen ihmisten puolue. Sieltä eivät suuret joukot tosiaankaan vastusta abortteja. Kepussa on uskonnolliset ihmisensä. Vasemmisto ja Vihreät eivät tasan tarkkaan aborttilakeja kiristä. RKP? Ei. Muilla puolueilla ei merkitystä ole.

Olen koettanut siis saada sinulta jotakin järkiperusteita oletuksillesi. Sinulla pitäisi olla muutakin sanottava kuin vain se, että mitä vain voi tapahtua. Muussa tapauksessa kyse on siitä, että sinä vain TOIVOT asioita. Se kannattaisi rehellisesti myöntää. Sitä sinä et tee.

Aborttilait eivät itsekseen kiristy. Jos joku niitä kiristäisi, sille olisi perustelut. Jonkin joukkion Suomessa pitäisi sitä haluta. Sillä joukkiolla pitäisi olla valtaa. Mitään merkkejä ja maassamme ei ole nähtävissä tuollaisesta joukkiosta. Jos sinä tuttuun tapaasi sanot, että en vain halua mitään nähdä, se väitteesi ei mitään todista. Johonkin todelliseen, olemassa olevaan ilmiöön sinä siis väitteesi perustat. Sen ilmiön pitää olla nähtävissä. Sinun on kyettävä se muille näyttämään. Jos niin et pysty tekemään, esitä toiveitasi. Tai, valehtelet ja vaadit muita uskomaan sen.

Mr X

Lue lisää

"kommentti on täynnä tyhjää"

Kuten ,mielwesträsi kaikki "väärää" mieltä olevien jotka kumoaa ikävästi mutusi ym. tyhjänpäiväiset saman jankkauksesi.

"Me siis arvioimme sitä, mitä luultavasti tapahtuu tulevina vuosina tarkkaillen niitä ilmiöitä, joita nyt näemme."

Ja pidemmälle arvioinnit on sitten kielletty?

"niitä asioita voi kuka vain keksiä päästään."

Ihan samoin kuin senkin mitä esim. huomenna tai ensi viikolla voi tapahtua.

"Jos tarkastelemme nykypäivän trendejä, asiat ovat toisin. Niistä voi vetää johtopäätöksiä. "

Kuten sen, että trendit on ajoittain vaihtuvia eikä lait ole ikuisia.

"Abortti luetaan käytännössä länsimaissa naisten oikeudeksi hallita kehoaan. "

Kuvittelet yleisiä "lukemisia" koska vihermedia on ottanut vallan toitottaa tätäkin roskaa. Muutakin vastaavaa propagandaa on, mutta ne ei liity aiheeseen. Kansan syviltä riveiltä nämä fanaatikot vaan ei koskaan uskalla eikä halua mitään kysellä,

" jotakin järkiperusteita oletuksillesi. "

Sille ei voi mitään kun et suostu tajuamaan kuinka lyhyessä ajassa suurin osa edustajistosta voi uusiutua. Mitä sitten jos toivoo asioita, estääkö se niitä tapahtumasta?

"Jos joku niitä kiristäisi, sille olisi perustelut. "

Ja ne perustelut jotka moni tietää ja joita kannattaa, ei vaan koskaa saa tulla julkisesti esille eikä varsinkaan niin että niiden puitteissa olisi sitten toimittava kansan enemmistön toiveiden mukaan..

"en vain halua mitään nähdä, se väitteesi ei mitään todista"

Itsehän sinä todistat taas itseäsi vastaan. Sinun perusteesi onkin taas varsin "kattavat", "väitteesi ei todista mitään". XD
Ilmeisesti et vaan kykene tajuamaan ettei tarvita kuin enemmistö edustajia jotka eräänä kauniina päivänä päättävät ryhtyä puuhaamaan äärimmäistä lepsulakia järkevän rajatuksi. Saa nähdä, miten jo nyt huolestuttavan pohjamudissa rämpivän syntyvyyden romahdus lain seurauksena tulee vaikuttamaan siihen että lamppu vihdoin syttyy änkyrimpienkin viherpellejen haperoissa nupeissa.. edesmenneiden pressojen sanoin voisi todeta, että ehkä pikkuhiljaa tarttis 's--tanan tunareidenkin' kai tehdä jotain.

Anonyymi kirjoitti:

"kommentti on täynnä tyhjää"

Kuten ,mielwesträsi kaikki "väärää" mieltä olevien jotka kumoaa ikävästi mutusi ym. tyhjänpäiväiset saman jankkauksesi.

"Me siis arvioimme sitä, mitä luultavasti tapahtuu tulevina vuosina tarkkaillen niitä ilmiöitä, joita nyt näemme."

Ja pidemmälle arvioinnit on sitten kielletty?

"niitä asioita voi kuka vain keksiä päästään."

Ihan samoin kuin senkin mitä esim. huomenna tai ensi viikolla voi tapahtua.

"Jos tarkastelemme nykypäivän trendejä, asiat ovat toisin. Niistä voi vetää johtopäätöksiä. "

Kuten sen, että trendit on ajoittain vaihtuvia eikä lait ole ikuisia.

"Abortti luetaan käytännössä länsimaissa naisten oikeudeksi hallita kehoaan. "

Kuvittelet yleisiä "lukemisia" koska vihermedia on ottanut vallan toitottaa tätäkin roskaa. Muutakin vastaavaa propagandaa on, mutta ne ei liity aiheeseen. Kansan syviltä riveiltä nämä fanaatikot vaan ei koskaan uskalla eikä halua mitään kysellä,

" jotakin järkiperusteita oletuksillesi. "

Sille ei voi mitään kun et suostu tajuamaan kuinka lyhyessä ajassa suurin osa edustajistosta voi uusiutua. Mitä sitten jos toivoo asioita, estääkö se niitä tapahtumasta?

"Jos joku niitä kiristäisi, sille olisi perustelut. "

Ja ne perustelut jotka moni tietää ja joita kannattaa, ei vaan koskaa saa tulla julkisesti esille eikä varsinkaan niin että niiden puitteissa olisi sitten toimittava kansan enemmistön toiveiden mukaan..

"en vain halua mitään nähdä, se väitteesi ei mitään todista"

Itsehän sinä todistat taas itseäsi vastaan. Sinun perusteesi onkin taas varsin "kattavat", "väitteesi ei todista mitään". XD
Ilmeisesti et vaan kykene tajuamaan ettei tarvita kuin enemmistö edustajia jotka eräänä kauniina päivänä päättävät ryhtyä puuhaamaan äärimmäistä lepsulakia järkevän rajatuksi. Saa nähdä, miten jo nyt huolestuttavan pohjamudissa rämpivän syntyvyyden romahdus lain seurauksena tulee vaikuttamaan siihen että lamppu vihdoin syttyy änkyrimpienkin viherpellejen haperoissa nupeissa.. edesmenneiden pressojen sanoin voisi todeta, että ehkä pikkuhiljaa tarttis 's--tanan tunareidenkin' kai tehdä jotain.

Lue lisää

Pyrkimykseni oli selittää se, että kun alamme esittää oletuksia ja arvailuja kaukaisesta tulevaisuudesta, olemme pääsääntöisesti hyvin heikoilla. Kuten totesin, kuka vain voi mitä tahansa väittää ja toinen taas kiistää sen. Tällöin puhumme vaikkapa asioista, joita voisi tapahtua 50 vuoden päästä.

Kukaan ei tämänkään asian suhteen ole kieltämässä sinulta arvailuja ja veikkauksia. Niiden suhteen vain ei kannata olettaa, että ne kovin vakavasti otetaan. Kuka vain voi arvailla ja veikata.

Kun puhumme yhteiskunnallisista ilmiöistä tai erilaisten ajatusmallien esiintymisestä nyt ja tulevaisuudessa, tilanne on joiltakin osin toinen. Me voimme tarkastella erilaisten näkemysten ja ajattelumallien esiintymistä ja leviämistä. Ei se ole pelkkää arvailua. Mukana on usein eri tieteen osa-alueiden yhdistämistä. Vaikkapa uskonnollisuutta ja sen leviämistä voitaisiin tutkia monien eri tieteen alueiden sisällä ja yhdistelmillä ja niin tehdäänkin.

Eivät sen enemmän trendit kuin laitkaan tietenkään ole ikuisia. En minä sellaista ole väittänyt. On kuitenkin rehellistä nähdä ja myöntää sekin, että aborttilait vaikkapa Suomessa ovat kehittyneet tietyn jatkumon kautta. Sama koskee lainsäädäntöä yleisestikin. Kun asiat muuttuvat tai niitä muutetaan, taustalla usein on laajempi yhteiskunnallinen muutos. On aika outoa siis kuvitella, että yhtäkkiä vaikkapa vain aborttilakia muutettaisiin ilman muutoksia laajemminkin.

Sinun ei kannattaisi puhua mitään "kansan syvistä riveistä", koska aika moni on saanut kuitenkin näpeilleen tehdessään oletuksia kansan tahdosta. Kansan tahtoa tuppaa olemaan hankalaa ennustaa. On myös varsin hedelmätöntä olettaa itse edustavansa kansan enemmistön tahtoa ilman perusteluja. Mitä vain voi tietenkin kuvitella.

Puheesi vihermediasta ovat tuttua esimerkiksi persujen retoriikkaa. Sinä et itsekään ole ikinä todennut sitä, mikä media olisi luotettavampi. Monta kertaa olen sitä kysynyt. Kun sinä julistat jotakin, olisi hyvä kyetä se jotenkin todistamaan ja perustelemaan. Siinä sinä olet aina yhtä heikoilla epämääräisten väitteidesi kanssa.

Olet ajattelumallisi kanssa jotenkin jumissa saman tapaan kuin isoksi kasvanut lapsi, joka sitkeästi haluaa uskoa joulupukkiin. Esimerkiksi seuraava tekstinpätkä ei merkitse mitään:

"Ja ne perustelut jotka moni tietää ja joita kannattaa, ei vaan koskaa saa tulla julkisesti esille eikä varsinkaan niin että niiden puitteissa olisi sitten toimittava kansan enemmistön toiveiden mukaan."

Ei tuossa ole mitään sisältöä. Sinä vain oletat ja toivot ja kuvittelet jälleen kerran. Olet liikkeellä periaatteessa samaan tapaan kuin salaliittoteoreetikot, jotka haluavat uskoa, olipa heidän kuvitelmansa miten tahansa pahasti ristiriidassa todellisuuden kanssa. Sinä vain väität kansan enemmistön haluavan kireitä lakeja, vaikka yhtään mikään ei väitettäsi tue. Jos toisin on, esitä nyt vihdoinkin ne perustelut muutenkin kuin niillä samoilla olkiukoilla.

"Ilmeisesti et vaan kykene tajuamaan ettei tarvita kuin enemmistö edustajia jotka eräänä kauniina päivänä päättävät ryhtyä puuhaamaan äärimmäistä lepsulakia järkevän rajatuksi. Saa nähdä, miten jo nyt huolestuttavan pohjamudissa rämpivän syntyvyyden romahdus lain seurauksena tulee vaikuttamaan siihen että lamppu vihdoin syttyy änkyrimpienkin viherpellejen haperoissa nupeissa.."

Jos kuvittelet noin olevan, se osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä todellisuudesta. Jostakin se sinun enemmistösi vain on tultava! Sitä tässä olen yrittänyt sinulle toitottaa. Mistä se oikein tulee, kun abortti ei ilmeisesti ikinä ole ollut minkään puolueen päävaaliteema? Kukaan ei ole väittänyt eikä olettanut, että matalat syntyvyysluvut korjattaisiin kireillä aborttilaeilla. Kyllä syyt ovat muut. Myös omat väitteesi sotivat ajatuksiasi vastaan: jos toivomasi kireät aborttilait toteutuisivat ja toimisivat oletustesi mukaan, ihmiset olisivat varmaankin sitten tarkempia ehkäisyn suhteen. Useampi ehkä löisi "piuhat poikki". Jutuistasi on logiikka hukassa.

Niin... Sitä puoluetta vain ei siis ole näkyvissä tällä hetkellä, joka haluaisi tai pystyisi kireämmät aborttilait Suomeen tuomaan. Sitä yritin alussa selittää. Jos oletuksena ovat väärällä pohjalla, kuulen mielelläni sinun näkemyksesi ja niiden perustelut. Jos et pysty muuhun kuin yllä nähtävää tapaan julistamaan asiaa, sillä ei pitkälle pääse. Juttusi jää vain kuvitelman tasolle.

Jos siis pystyt, anna tulla vain: minkä puolueiden näet toteuttavan tiukat aborttilait? Oletatko Suomessa tapahtuvan jyrkänkin muutoksen konservatiivisempaan suuntaan? Millä perusteella?

Mr X

Anonyymi kirjoitti:

Pyrkimykseni oli selittää se, että kun alamme esittää oletuksia ja arvailuja kaukaisesta tulevaisuudesta, olemme pääsääntöisesti hyvin heikoilla. Kuten totesin, kuka vain voi mitä tahansa väittää ja toinen taas kiistää sen. Tällöin puhumme vaikkapa asioista, joita voisi tapahtua 50 vuoden päästä.

Kukaan ei tämänkään asian suhteen ole kieltämässä sinulta arvailuja ja veikkauksia. Niiden suhteen vain ei kannata olettaa, että ne kovin vakavasti otetaan. Kuka vain voi arvailla ja veikata.

Kun puhumme yhteiskunnallisista ilmiöistä tai erilaisten ajatusmallien esiintymisestä nyt ja tulevaisuudessa, tilanne on joiltakin osin toinen. Me voimme tarkastella erilaisten näkemysten ja ajattelumallien esiintymistä ja leviämistä. Ei se ole pelkkää arvailua. Mukana on usein eri tieteen osa-alueiden yhdistämistä. Vaikkapa uskonnollisuutta ja sen leviämistä voitaisiin tutkia monien eri tieteen alueiden sisällä ja yhdistelmillä ja niin tehdäänkin.

Eivät sen enemmän trendit kuin laitkaan tietenkään ole ikuisia. En minä sellaista ole väittänyt. On kuitenkin rehellistä nähdä ja myöntää sekin, että aborttilait vaikkapa Suomessa ovat kehittyneet tietyn jatkumon kautta. Sama koskee lainsäädäntöä yleisestikin. Kun asiat muuttuvat tai niitä muutetaan, taustalla usein on laajempi yhteiskunnallinen muutos. On aika outoa siis kuvitella, että yhtäkkiä vaikkapa vain aborttilakia muutettaisiin ilman muutoksia laajemminkin.

Sinun ei kannattaisi puhua mitään "kansan syvistä riveistä", koska aika moni on saanut kuitenkin näpeilleen tehdessään oletuksia kansan tahdosta. Kansan tahtoa tuppaa olemaan hankalaa ennustaa. On myös varsin hedelmätöntä olettaa itse edustavansa kansan enemmistön tahtoa ilman perusteluja. Mitä vain voi tietenkin kuvitella.

Puheesi vihermediasta ovat tuttua esimerkiksi persujen retoriikkaa. Sinä et itsekään ole ikinä todennut sitä, mikä media olisi luotettavampi. Monta kertaa olen sitä kysynyt. Kun sinä julistat jotakin, olisi hyvä kyetä se jotenkin todistamaan ja perustelemaan. Siinä sinä olet aina yhtä heikoilla epämääräisten väitteidesi kanssa.

Olet ajattelumallisi kanssa jotenkin jumissa saman tapaan kuin isoksi kasvanut lapsi, joka sitkeästi haluaa uskoa joulupukkiin. Esimerkiksi seuraava tekstinpätkä ei merkitse mitään:

"Ja ne perustelut jotka moni tietää ja joita kannattaa, ei vaan koskaa saa tulla julkisesti esille eikä varsinkaan niin että niiden puitteissa olisi sitten toimittava kansan enemmistön toiveiden mukaan."

Ei tuossa ole mitään sisältöä. Sinä vain oletat ja toivot ja kuvittelet jälleen kerran. Olet liikkeellä periaatteessa samaan tapaan kuin salaliittoteoreetikot, jotka haluavat uskoa, olipa heidän kuvitelmansa miten tahansa pahasti ristiriidassa todellisuuden kanssa. Sinä vain väität kansan enemmistön haluavan kireitä lakeja, vaikka yhtään mikään ei väitettäsi tue. Jos toisin on, esitä nyt vihdoinkin ne perustelut muutenkin kuin niillä samoilla olkiukoilla.

"Ilmeisesti et vaan kykene tajuamaan ettei tarvita kuin enemmistö edustajia jotka eräänä kauniina päivänä päättävät ryhtyä puuhaamaan äärimmäistä lepsulakia järkevän rajatuksi. Saa nähdä, miten jo nyt huolestuttavan pohjamudissa rämpivän syntyvyyden romahdus lain seurauksena tulee vaikuttamaan siihen että lamppu vihdoin syttyy änkyrimpienkin viherpellejen haperoissa nupeissa.."

Jos kuvittelet noin olevan, se osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä todellisuudesta. Jostakin se sinun enemmistösi vain on tultava! Sitä tässä olen yrittänyt sinulle toitottaa. Mistä se oikein tulee, kun abortti ei ilmeisesti ikinä ole ollut minkään puolueen päävaaliteema? Kukaan ei ole väittänyt eikä olettanut, että matalat syntyvyysluvut korjattaisiin kireillä aborttilaeilla. Kyllä syyt ovat muut. Myös omat väitteesi sotivat ajatuksiasi vastaan: jos toivomasi kireät aborttilait toteutuisivat ja toimisivat oletustesi mukaan, ihmiset olisivat varmaankin sitten tarkempia ehkäisyn suhteen. Useampi ehkä löisi "piuhat poikki". Jutuistasi on logiikka hukassa.

Niin... Sitä puoluetta vain ei siis ole näkyvissä tällä hetkellä, joka haluaisi tai pystyisi kireämmät aborttilait Suomeen tuomaan. Sitä yritin alussa selittää. Jos oletuksena ovat väärällä pohjalla, kuulen mielelläni sinun näkemyksesi ja niiden perustelut. Jos et pysty muuhun kuin yllä nähtävää tapaan julistamaan asiaa, sillä ei pitkälle pääse. Juttusi jää vain kuvitelman tasolle.

Jos siis pystyt, anna tulla vain: minkä puolueiden näet toteuttavan tiukat aborttilait? Oletatko Suomessa tapahtuvan jyrkänkin muutoksen konservatiivisempaan suuntaan? Millä perusteella?

Mr X

Lue lisää

"Niiden suhteen vain ei kannata olettaa, että ne kovin vakavasti otetaan. "

Sinä saat ottaa ne ihan sellaisina kuin haluat. Ei kannata kuitenkaan väittää ettei jotain voisi ikinä tapahtua, varsinkin kun sen suuntaista ja ihan erilainen laki on joskus ollutkin, ja on olemassa monin paikoin muualla maailmassa.

"Me voimme tarkastella erilaisten näkemysten ja ajattelumallien esiintymistä ja leviämistä. Ei se ole pelkkää arvailua."

Kyllä se tulevaisuuden arvailu on ihan yhtä heikkoa kuin muutenkin.

"Kun asiat muuttuvat tai niitä muutetaan, taustalla usein on laajempi yhteiskunnallinen muutos."

Koskaan ei kuitenkaan tiedä milloin kelkka kääntyy ja aletaankin ihannoida esim. Amerikan mallia aborteissa ja konservatiivisuus palaa trendiksi, koska änkyrimmätkin myöntää lopulta kaikkien mokiensa kautta, että ennen vain moni asia oli sittenkin paremmin.
Ja mm. Afganistanissa on nähty miten nopeasti asiat voi muuttua ja kaikki mikä 20 vuotta kulki toiseen suuntaan, palaakin tätä edeltävään aikaan. Mikä tietenkin siihen tilanteeseen liitttyen on valitettavaa (jotta nyt ei väitetä taas talibanivallan ihailijaksi tms. älytöntä).

"koska aika moni on saanut kuitenkin näpeilleen tehdessään oletuksia kansan tahdosta."

Miksi sinä sitten jatkuvasti oletet sen olevan kanssasi samaa mieltä mm. laista? Edelleen, tässä on jouduttu vaan muistuttamaan sinulle tästä perusteettomasta oletusten teosta.

"Puheesi vihermediasta ovat tuttua esimerkiksi persujen retoriikkaa."

Kumma kun aika monet muutkin tuntuu huomanneen tämän tietyistä medioista.
Jos sitten nimeäisin vaikka jonkun tietyn lehden, niin arvatenkin kaivaisit jostain arkistoista jonkun lehden julkaiseman jutun joka näyttäisi olevan vihervassariehengessä kirjoitettu ja irvailisit seuraavaksi että tämä on sinusta siis puolueetonta, mahtavaa! Olet niin ennalta arvattava, enkä aio suoda sinulle sitä iloa.

"Ei tuossa ole mitään sisältöä."

Onko lause liian vaikeatajuinen sinullle vai kumoaako se vain mutusi, etkä keksi siihen enää mitään vastattavaa? Onhan tämä nähty ennenkin miten käy, kun tajuat vihdoin olevasi häviöllä ja olemattomien perusteidesi tyhjyys ammottaa.
Fakta nyt vain on se, että kansalta ei ole koskaan kysytty esim. äänestämällä mielipidettä, eikä millään muullakaan kattavalla ja luotettavan virallisella tutkimuksella.
Mikään ei tue väitteitäsi siitä että kansan enemmistö, varsinkaan kehä 3:n viherkuplan ulkopuolella olisi nykylain kannalla.

"Kukaan ei ole väittänyt eikä olettanut, että matalat syntyvyysluvut korjattaisiin kireillä aborttilaeilla."

Et näköjään tajua sitäkään miten asiat liittyvät toisiinsa. Ilmeisesti tuokin on vaan niin valtava tabu, että siitä pitää olla ihan hys hys, vaikka kaikki tietää mikä vaara lain ylilepsuunnuttamisessa voi olla, ja se tuskin ainakaan auttaa heikkoa syntyvyyttä.

"Myös omat väitteesi sotivat ajatuksiasi vastaan: jos toivomasi kireät aborttilait toteutuisivat ja toimisivat oletustesi mukaan, ihmiset olisivat varmaankin sitten tarkempia ehkäisyn suhteen. "

Olenko pitänyt tätä jotenkin huonona asiana jossain?

"Ei tuossa ole mitään sisältöä"
"Jutuistasi on logiikka hukassa."
"osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä todellisuudesta."
"niillä samoilla olkiukoilla. "

Argumentisi on aina tätä tasoa ja merkki siitä, että liian tyhjentävät perustelut on esitetty, etkä enää muutakaan voi kuin yrittää epätoivoisesti mitätöidä toisen sanomaa.

"Sitä puoluetta vain ei siis ole näkyvissä tällä hetkellä,"

Et vaan kykene vieläkään käsitttämään ettei kyse ole puolueista, vaan HENKILÖISTÄ niissä. Ja useassa puolueessa löytyy hyvinkin arvopohjaa aiheeseen. Niitä ovat kaikki muut kuin vihervasemmisto.

Työvoimapula ja väestön kasvu olisi ratkaistu, jos sikiöitä ei heitettäisiin roskiin

Anonyymi kirjoitti:

Työvoimapula ja väestön kasvu olisi ratkaistu, jos sikiöitä ei heitettäisiin roskiin

Ehkäisy ja haluttomuus lapsentekoon on syy, ei abortti. Aborttiluvuthan on koko ajan pienentyneet. Eikä ketään voi pakottaa synnyttämään lapsia, eihän? Ehkäisyn saatavuus parantunut ilmaisena. Sikiöt ei tee töitä eikä auta sinua elämään yhteiskunnan .kustannuksella. On olemassa paljon työttömiä jotka ei vain viitsi tehdä töitä, eivät jaksa tai terveys estää. Näitä on kymmeniä tuhansia. Miksi näitä pitäisi lisää tuottaa?

Ei toivotut lapset on vain kuluerä ja työkyvyttömiä ja palveluiden suurkuluttajia jo nuoresta, takuueläkeläisiä jo kaksikymppisenä.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiasioiden kertominen ja valheidesi oikominen ei tosiaan ole mitään raivoamista, haukkumista tms.

Sinäkään tuskin olet ennustaja(e)ukko joka pystyy näkemään sieltä pallostaan millainen laki on vaikkapa 50 vuoden tai edes 15 vuodenkaan päästä.
Toisin kuin ilmeisesti sinä, olen sen ikäinen etten välttämättä ole vielä 50 vuoden päästäkään matojen ruokaa, ja saatan olla näkemässä silloinkin tapahtuvia asioita. Sitäpaitsi jos poltetaan niin ei jää sitäkään.

Lue lisää

"Toisin kuin ilmeisesti sinä, olen sen ikäinen etten välttämättä ole vielä 50 vuoden päästäkään matojen ruokaa"

Ei sairastuminen ja kuolema katso ikää, ei myöskään onnettomuudet. Et pysty itsekään katsomaan sieltä kristallipallosta tulevaisuuteesi. Elämä voi olla vaikka kuinka lyhyt... Siksi kannattaa elää se ja jättää muiden asiat rauhaan kun et kuitenkaan voi niihin vaikuttaa kuin korkeintaan lisäämällä entisestään vastenmielisyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkäisy ja haluttomuus lapsentekoon on syy, ei abortti. Aborttiluvuthan on koko ajan pienentyneet. Eikä ketään voi pakottaa synnyttämään lapsia, eihän? Ehkäisyn saatavuus parantunut ilmaisena. Sikiöt ei tee töitä eikä auta sinua elämään yhteiskunnan .kustannuksella. On olemassa paljon työttömiä jotka ei vain viitsi tehdä töitä, eivät jaksa tai terveys estää. Näitä on kymmeniä tuhansia. Miksi näitä pitäisi lisää tuottaa?

Ei toivotut lapset on vain kuluerä ja työkyvyttömiä ja palveluiden suurkuluttajia jo nuoresta, takuueläkeläisiä jo kaksikymppisenä.

Lue lisää

"Eikä ketään voi pakottaa synnyttämään lapsia, eihän? "

Miksei? Päteehän ne kunnolliset lait monessa muussa paikassa. Sitäpaitsi useimmiten kyseessä olisi velvoittava vastuun kantaminen, ei mikään pakotus.

"Sikiöt ei tee töitä "

Eipä niin, jos eivät saa elää ja kasvaa aikuisiksi veronmaksajiksi. Jotka eräänä päivänä kustantaa sinunkin paskavaipoissa lojumisesi jonkun vanhainkodin unohdetussa nurkkauksessa..

"Näitä on kymmeniä tuhansia. Miksi näitä pitäisi lisää tuottaa?"

Ennustajaeukko siellä taas vauhdissa? Mistä sinä tiedät mitä kenestäkin heistä tulis? Pitääkö jokainen joka saattaa jäädä joskus työttömäksi, tappaa ihan varmuuden vuoksi? Entä vanhukset joista ei ole enää "mitään hyötyä" yhteiskunnalle? Entä sinä?

"Ei toivotut lapset on vain kuluerä"

Kuten sinäkin ehkä sitten eräänä päivänä.. eli pää pölkylle vaan?
Ja näytä yksikin lapsi jota kukaan ei toivo!!

"Ei sairastuminen ja kuolema katso ikää, ei myöskään onnettomuudet."

Lue nyt tarkemmin siltä paatokseltasi, en VÄLTTÄMÄTTÄ ole vielä silloinkaan matojen ruokaa, tajuatko?

"Siksi kannattaa elää se ja jättää muiden asiat rauhaan"

Että jätettäisiin lapsiaan itsekkäästi tappavat tänne ihan rauhassa levittelemään valheitaan ja vokottelemaan muitakin samaan suohon kanssaan.. no senkun unelmoit vaan! XD
Jospa tosiaan jättäisit viattomat lapset rauhaan ja elämään ihmisoikeutettua elämäänsä, ettet lisäisi entisestään vastenmielisyyttä heitä murhaavia ym. veritekojen puolusteluja kiihkoilevia kohtaan.