Mikä voima yrittää kaataa maan akselia ?

Anonyymi

Edellä oli puhetta hyrrästä, ja ajatus lipsahti maan akselin prekessioon.
Kyseinen liike edellyttää momenttia akseliin, jonka hyrrävoima sitten kumoaa, mutta mikä aiheuttaa momentin, joka yrittää kallistaa maan akselin pohjoista osaa aurinkoa kohti ?

29

283

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hyrrän dynamiikkaa tai sen vaikutusta en nyt hakenut, vaan syytä maan prekessioon.
        Tiedän toki että maapallo on kaikkea muuta kuin stabiili objekti, ja jo napojen litistymä aiheuttaa gravitaation muodostaman momentin akselille, samoin vuorovedet, nutaatio ym, mutta näille kaikille on yhteistä jaksollisuus, jopa sangen säännöllinen, mikä tarkoittaa että niiden vaikutuksella ei ole mitään tiettyä suuntaa.

        Tietenkin helppo vastaus aina on, että "useat asiat vaikuttavat, ja näin se vain on"

        Prekessio on aika heikko, mutta säännöllinen, joten em ilmiöt tuskin ovat niin synkroniassa keskenään, että ne yksin riittäisivät ilmiöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyrrän dynamiikkaa tai sen vaikutusta en nyt hakenut, vaan syytä maan prekessioon.
        Tiedän toki että maapallo on kaikkea muuta kuin stabiili objekti, ja jo napojen litistymä aiheuttaa gravitaation muodostaman momentin akselille, samoin vuorovedet, nutaatio ym, mutta näille kaikille on yhteistä jaksollisuus, jopa sangen säännöllinen, mikä tarkoittaa että niiden vaikutuksella ei ole mitään tiettyä suuntaa.

        Tietenkin helppo vastaus aina on, että "useat asiat vaikuttavat, ja näin se vain on"

        Prekessio on aika heikko, mutta säännöllinen, joten em ilmiöt tuskin ovat niin synkroniassa keskenään, että ne yksin riittäisivät ilmiöön.

        Syy Maapallon pyörimisakselin prekessioon on planeetan massajakauman poikkeama pallosymmetriasta ja gravitaation kautta tapahtuva vuorovaikutus Kuun, Auringon ja muiden Aurinkokunnan planeettojen kanssa siitäkin huolimatta, että itse haluaisit ilmiölle jonkun muun selityksen.

        Ehdottomasti suurin komponentti (99.8%) prekessiosta aiheutuu siitä, että Maapallon pyörimisliikkeen vuoksi planeetta on päiväntasaajan kohdalta pullistunut 21 kilometriä (0.3%) ulospäin. Kuun ja Auringon gravitaatio tuohon pullistumaan kohdistuen tuottavat voiman, josta tuo lunisolaarinen prekessio aiheutuu.

        Ilmiön matemaattisen kuvauksen ymmärtäminen edellyttää ettei ole allerginen pallotrigonometrialle tai gravitaatiovoimien laskemiselle. Vektorilaskennasta on myös apua. Halutessaan sitä todennäköisesti voi simuloida numeerisesti ainakin siinä tapauksessa, että käsittelee jotakin paljon Maapalloa enemmän pullistunutta muotoa.

        Sinun ei tietenkään tarvitse uskoa siihen mitä tien avulla asiasta on saatu selville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy Maapallon pyörimisakselin prekessioon on planeetan massajakauman poikkeama pallosymmetriasta ja gravitaation kautta tapahtuva vuorovaikutus Kuun, Auringon ja muiden Aurinkokunnan planeettojen kanssa siitäkin huolimatta, että itse haluaisit ilmiölle jonkun muun selityksen.

        Ehdottomasti suurin komponentti (99.8%) prekessiosta aiheutuu siitä, että Maapallon pyörimisliikkeen vuoksi planeetta on päiväntasaajan kohdalta pullistunut 21 kilometriä (0.3%) ulospäin. Kuun ja Auringon gravitaatio tuohon pullistumaan kohdistuen tuottavat voiman, josta tuo lunisolaarinen prekessio aiheutuu.

        Ilmiön matemaattisen kuvauksen ymmärtäminen edellyttää ettei ole allerginen pallotrigonometrialle tai gravitaatiovoimien laskemiselle. Vektorilaskennasta on myös apua. Halutessaan sitä todennäköisesti voi simuloida numeerisesti ainakin siinä tapauksessa, että käsittelee jotakin paljon Maapalloa enemmän pullistunutta muotoa.

        Sinun ei tietenkään tarvitse uskoa siihen mitä tien avulla asiasta on saatu selville.

        ... mitä tieteen avulla asiasta on saatu selville.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Equatorial_bulge

        Se että joku on eri mieltä luonnonlaeista ja siitä mitä havainnot kertovat maailmasta ei ole meiltä muilta mitenkään pois. Itse en kovin pitkään jaksa käydä keskustelua niiden kanssa jotka hylkäävät tieteen parhaana keinona saada tietoa siitä miten maailmankaikkeus toimii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy Maapallon pyörimisakselin prekessioon on planeetan massajakauman poikkeama pallosymmetriasta ja gravitaation kautta tapahtuva vuorovaikutus Kuun, Auringon ja muiden Aurinkokunnan planeettojen kanssa siitäkin huolimatta, että itse haluaisit ilmiölle jonkun muun selityksen.

        Ehdottomasti suurin komponentti (99.8%) prekessiosta aiheutuu siitä, että Maapallon pyörimisliikkeen vuoksi planeetta on päiväntasaajan kohdalta pullistunut 21 kilometriä (0.3%) ulospäin. Kuun ja Auringon gravitaatio tuohon pullistumaan kohdistuen tuottavat voiman, josta tuo lunisolaarinen prekessio aiheutuu.

        Ilmiön matemaattisen kuvauksen ymmärtäminen edellyttää ettei ole allerginen pallotrigonometrialle tai gravitaatiovoimien laskemiselle. Vektorilaskennasta on myös apua. Halutessaan sitä todennäköisesti voi simuloida numeerisesti ainakin siinä tapauksessa, että käsittelee jotakin paljon Maapalloa enemmän pullistunutta muotoa.

        Sinun ei tietenkään tarvitse uskoa siihen mitä tien avulla asiasta on saatu selville.

        "Ehdottomasti suurin komponentti (99.8%) prekessiosta aiheutuu siitä, että Maapallon pyörimisliikkeen vuoksi planeetta on päiväntasaajan kohdalta pullistunut 21 kilometriä (0.3%) ulospäin. Kuun ja Auringon gravitaatio tuohon pullistumaan kohdistuen tuottavat voiman, josta tuo lunisolaarinen prekessio aiheutuu."

        Et tainnut miettiä asiaa aivan loppuun asti.

        Törmäsin samaan asiaan jo ikuisuus sitten, gravitaatio, (kuu ja aurinko) aiheuttavat juuri kuvailemastasi syystä prekessiota, mutta sen suunta vaihtuu puolivuosittain, eli momentti on kaikkina vuodenaikoina akselikallistumaa ratatasoon nähden oikaiseva, ja näin maan asemasta riippuen prekession suunta vaihtuisi, joten selitys ei taida olla uskottava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehdottomasti suurin komponentti (99.8%) prekessiosta aiheutuu siitä, että Maapallon pyörimisliikkeen vuoksi planeetta on päiväntasaajan kohdalta pullistunut 21 kilometriä (0.3%) ulospäin. Kuun ja Auringon gravitaatio tuohon pullistumaan kohdistuen tuottavat voiman, josta tuo lunisolaarinen prekessio aiheutuu."

        Et tainnut miettiä asiaa aivan loppuun asti.

        Törmäsin samaan asiaan jo ikuisuus sitten, gravitaatio, (kuu ja aurinko) aiheuttavat juuri kuvailemastasi syystä prekessiota, mutta sen suunta vaihtuu puolivuosittain, eli momentti on kaikkina vuodenaikoina akselikallistumaa ratatasoon nähden oikaiseva, ja näin maan asemasta riippuen prekession suunta vaihtuisi, joten selitys ei taida olla uskottava.

        Se että et ymmärrä asiaan liittyvää matematiikkaa voi toki tehdä selityksestä sinun kannaltasi epäuskottavan. Yrititkö johtaa ja ratkaista ilmiötä kuvaavia yhtälöitä ja katsoa miltä lopputulos näyttää?

        Jos aihepiiri kiinnostaa niin kannattaa lukea aihetta tarkemmin käsitteleviä kirjoja. Esimerkkinä vaikkapa tämä, joka ainakin nyt on ladattavissa myös Library Genesis - palvelun kautta:

        Precession, Nutation and Wobble of the Earth 1st Edition
        by V. Dehant (Author)
        ISBN-13: 978-1107092549
        ISBN-10: 110709254X

        https://libgen.is/search.php?req=earth+precession


    • Anonyymi

      Veikkaisin että valtamerien merivirtojen muutokset ovat syy tähän ilmiöön.

    • Anonyymi

      Entäs aurinkokunnan muiden planeettojen asemat.

      • Anonyymi

        Niiden vaikutus on noin 0.2% prekessiosta (planetaarinen prekessio). Edellä mainittu lunisolaari prekessio eli Kuun (Luna) ja Auringon vuorovaikutus Maapallon vyötärölihavuuden kanssa vastaa 99.8% havaitusta prekessiosta.

        Planeetat, erityisesti Jupiter, vaikuttavat siksi, että niiden ratataso poikkeaa Maapallon pyörimisakselin suunnasta.


    • Anonyymi

      Kun meille kerrotaan niin me uskomme, siinä se suurin voima...
      Monet uskoo jumaliin ja tiede hidastuu ja jopa estyy yllättävän monessa maassa?
      Uskonnot on kehityksen pahin este kehitykselle.

      • Anonyymi

        Ufouskovaisuus lienee kaikkein naurettavin!


    • Anonyymi

      Yhtenä mahdollisuutena voisi olla että maan magneettikenttä vaikuttaisi gravitaatioon, ja keskeiskiihtyvyyden vaikutus massakeskiöön poikkeaisi gravitaation vastavoimasta niin että syntyisi lähes vakaa prekessioon riittävä momentti.

      • Anonyymi

        Niinpä, lähes varmaa on, että kuun ja auringon vetovoima on suurin syy maan prekessioon, mutta miksi ?


    • Anonyymi

      Kaikki kurkottaa kohti aurinkoa. Maapallo on elävä, kuten kaikki muukin. Vaalea ihmisrotu on syntynyt tästä syystä.

      Kaikessa on mukana yin ja yang periaate. Vaalea yang ihminen on tästä syystä ottanut vallan ja syrjäyttänyt tumman.

      Jos kuussa tai maassa on jotain pullistumia, johtuu se siitä, että pimeä yin puoli kerää massaa.

      • Anonyymi

        Massaa siis putoaa maan pinnalle miljoonia tonneja joka yö, koska yöllä on pimeää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Massaa siis putoaa maan pinnalle miljoonia tonneja joka yö, koska yöllä on pimeää.

        Tietoisuus on valoa. Myös maa on tietoinen, koska muuten se ei pystyisi synnyttämään tietoisia olentoja.

        Putoathan sinäkin yöllä pimeään "tiedottomuuteen", ja samalla tallennat muistiin päivän tapahtumat. Lisäksi kasvatat levossa uusia hermokytkentöjä ja lihaksia. Maapallon massa on myös muistia ja "lihaksia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietoisuus on valoa. Myös maa on tietoinen, koska muuten se ei pystyisi synnyttämään tietoisia olentoja.

        Putoathan sinäkin yöllä pimeään "tiedottomuuteen", ja samalla tallennat muistiin päivän tapahtumat. Lisäksi kasvatat levossa uusia hermokytkentöjä ja lihaksia. Maapallon massa on myös muistia ja "lihaksia".

        Minä olen yötöissä ja töiden aikana todellakin vajoan tiedottomuuteen. Sen verran älytöntä on työnteko. Kunpa pian pääsisi eläkkeelle.


    • Anonyymi

      Nämä maapallon liikkeitten muuttumiset ovat taatusti apostolien tekoja?

      • Anonyymi

        Minä olen varma siitä että syynä on ihmisen aiheuttama globaali ilmastonlämpeneminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen varma siitä että syynä on ihmisen aiheuttama globaali ilmastonlämpeneminen.

        Olen samaa mieltä, kyllä lihan syönti pitäisi jo kieltää.


    • Anonyymi

      Mikään voima ei ole kallistamassa Maan akselia. Päinvastoin Maan akselin kallistus pienenee koko ajan.

      • Anonyymi

        Maan muodosta johtuen, sekä kuun, että auringon vetovoima pyrkivät jakosottaisesti suoristamaan maan akselikallistumaa.
        Nämä momentit aiheuttavat luonnollisesti vastamomentin, eli prekessioliikkeen maapallon akselille, mutta nämä prekessiot ovat suunnaltaan vaihtuvia, koska kallistuksen suunta ei ole vakio kuuhun tai aurinkoon.

        Mikä aiheuttaa momentin, joka pyrkii kallistamaan maan akselia säännöllisesti aurinkoon päin, lienee ollut se aloittajan kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan muodosta johtuen, sekä kuun, että auringon vetovoima pyrkivät jakosottaisesti suoristamaan maan akselikallistumaa.
        Nämä momentit aiheuttavat luonnollisesti vastamomentin, eli prekessioliikkeen maapallon akselille, mutta nämä prekessiot ovat suunnaltaan vaihtuvia, koska kallistuksen suunta ei ole vakio kuuhun tai aurinkoon.

        Mikä aiheuttaa momentin, joka pyrkii kallistamaan maan akselia säännöllisesti aurinkoon päin, lienee ollut se aloittajan kysymys.

        ... johon kysymykseen löytyi vastaus tuossa yllä annetusta kirjalinkistä

        Precession, Nutation and Wobble of the Earth 1st Edition
        by V. Dehant (Author)

        Kirjan luvussa 1.4 on kuva fig 1.1 josta näet mikä nimenomainen voima vääntää pyörimisakselia aiheuttaen lunisolaaria prekessiota. Tilavuuksien E1 ja E2 kokema gravitaatiovoima ei ole kauemman kohteen (Aurinko tai Kuu) suhteen symmetrinen josta aiheutuu vääntöä. Maapallo kokee sekä Auringon että Kuun tuottaman väännön yhteisvaikutuksen.

        Kirjassa on varsin tarkka matemaattinen käsittely prekessiolle, nutaatiolle ja muulle Maapallon pyörimisakselin suunnan muutokselle huomioiden myös sen, että Maapallon sisäosa ei ole kiinteää ainetta. Samaa asiaa on esitetty yksinkertaisemmin jo mainitulla Wikipedian sivulla

        https://en.wikipedia.org/wiki/Axial_precession


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... johon kysymykseen löytyi vastaus tuossa yllä annetusta kirjalinkistä

        Precession, Nutation and Wobble of the Earth 1st Edition
        by V. Dehant (Author)

        Kirjan luvussa 1.4 on kuva fig 1.1 josta näet mikä nimenomainen voima vääntää pyörimisakselia aiheuttaen lunisolaaria prekessiota. Tilavuuksien E1 ja E2 kokema gravitaatiovoima ei ole kauemman kohteen (Aurinko tai Kuu) suhteen symmetrinen josta aiheutuu vääntöä. Maapallo kokee sekä Auringon että Kuun tuottaman väännön yhteisvaikutuksen.

        Kirjassa on varsin tarkka matemaattinen käsittely prekessiolle, nutaatiolle ja muulle Maapallon pyörimisakselin suunnan muutokselle huomioiden myös sen, että Maapallon sisäosa ei ole kiinteää ainetta. Samaa asiaa on esitetty yksinkertaisemmin jo mainitulla Wikipedian sivulla

        https://en.wikipedia.org/wiki/Axial_precession

        Ymmärsitkö lainkaan, mistä keskustellaan ?
        Tuo vaikutus on juuri edellä kerrottu prekessioliike, joka on edestakainen.

        Hetkellinen syventyminen hyrräliikkeen voimiin antaisi varmaan sumullekin tukevampaa pohjaa keskustella asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsitkö lainkaan, mistä keskustellaan ?
        Tuo vaikutus on juuri edellä kerrottu prekessioliike, joka on edestakainen.

        Hetkellinen syventyminen hyrräliikkeen voimiin antaisi varmaan sumullekin tukevampaa pohjaa keskustella asiasta.

        Jotenkin vaikuttaa että palstalla ei aivan täysin ole ymmärretty, mikä ero on huojunnalla ja vakaalla prekessiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsitkö lainkaan, mistä keskustellaan ?
        Tuo vaikutus on juuri edellä kerrottu prekessioliike, joka on edestakainen.

        Hetkellinen syventyminen hyrräliikkeen voimiin antaisi varmaan sumullekin tukevampaa pohjaa keskustella asiasta.

        Mainittu kirja käsittelee kaikki Maapallon hyrräliikkeeseen vaikuttavat tähän mennessä tietoon tulleet ilmiöt. Mukana siis eri prekessiot, nutaatio ja huojunta (wobble).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainittu kirja käsittelee kaikki Maapallon hyrräliikkeeseen vaikuttavat tähän mennessä tietoon tulleet ilmiöt. Mukana siis eri prekessiot, nutaatio ja huojunta (wobble).

        Mikä helevatan trolli tuo nyt oli ?

        Jos tiedät mitä joku lukemasi kirja sisältää, niin kai samaan hengenvetoon olisit voinut myös vastata kysymykseen.
        Ei kukaan täältä tietoa kaipaava kysyjä toivo vastaukseksi tylsää "ota selvää", sitähän kai kysyjä juuri yrittää.

        Kuvitteletko todella että kun kerrot jossain kirjassa olevan jotain tietoa, se auttaisi jotenkin kysyjää ongelmassaan.
        Juuri tapaisesi paskiaiset, joilla ei ole mitään asiaan liittyvää sanottavaa, karkottaa tuollaisella typerällä nälvinnällä osallistujat kauas koko sivustolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä helevatan trolli tuo nyt oli ?

        Jos tiedät mitä joku lukemasi kirja sisältää, niin kai samaan hengenvetoon olisit voinut myös vastata kysymykseen.
        Ei kukaan täältä tietoa kaipaava kysyjä toivo vastaukseksi tylsää "ota selvää", sitähän kai kysyjä juuri yrittää.

        Kuvitteletko todella että kun kerrot jossain kirjassa olevan jotain tietoa, se auttaisi jotenkin kysyjää ongelmassaan.
        Juuri tapaisesi paskiaiset, joilla ei ole mitään asiaan liittyvää sanottavaa, karkottaa tuollaisella typerällä nälvinnällä osallistujat kauas koko sivustolta.

        Tieto on tarjottu ja kirjan saat halutessasi ladattua joten lue itse kun olet aiheesta kiinnostunut. Kysy sitten kun kirjassa tulee vastaan asioita joita et ymmärrä. Opettele tarvittaessa ne matemaattiset ja fysiikan perustiedot jotka tarvitset ymmärtääksesi selityksen. Niin mekin olemme aikoinaan tehneet

        Kerro tarkasti millä sivulla ja missä kohdassa kirjaa ongelma ilmeni. Kerro myös tarkasti mikä nimenomainen asia kirjan selityksessä jäi ymmärtämättä. Sitä ennen en aikaani tähän käytä enempää.

        Samaa laiskan kysyjän harrastamaa lypsämistä ja vänkäämistä on nyt jo nähty useammassakin keskustelussa. Avustusanomus, painovoima,...


    • Anonyymi

      Perussuomalaisten paskanjauhanta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään kerrottiin 1 732 uudesta koronavirustartunnasta

      "Sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden yhteismäärä on noussut perjantaista kymmenellä ihmisellä, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos. Suomessa
      Maailman menoa
      421
      6302
    2. Pohjanoteeraus tuotannolta

      Juuri, kun kaikki luisti hyvin tuotannon suunnasta, niin sitten tuli tämä huti, että Minna, mitääntuottamaton, hihittelevä puutarhatonttu otettiin tak
      Big Brother
      74
      5488
    3. TTK-tippuja Sita Salminen sai poikkeuksellista palautetta Mikko Leppilammelta: "Tiedättehän te..."

      Mikko Leppilampi oli todellakin tilanteen tasalla suorassa TTK-lähetyksessä. Tsemppiä Sita Salminen, tanssit todella upeasti ja olisit ansainnut jatko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      4341
    4. Soffiko ei lähtenyt Dubaihin?

      Miten malttoi jäädä Suomen syksyyn kun puoliso lähti lämpöön 🤔
      Kotimaiset julkkisjuorut
      177
      3270
    5. Rokotevastaiset julistivat sodan Suomelle

      https://www.verkkouutiset.fi/hs-raju-viestitulva-kansanedustajille-se-on-sota-nyt/ "Se on sota nyt!" Rokotevastainen äärioikeisto on julistanut Suome
      Maailman menoa
      451
      2548
    6. Menetit elämäsi rakkauden

      Miltä se mahtaakaan tuntua?
      Ikävä
      117
      2203
    7. Sidottu ja rajusti pahoinpidelty mies löytyi ulkovarastosta Outokummussa

      Kaikenlaisia hulluja sitä on Outokummussakin, vaikka se asia ei ole mitenkään uusi tieto. Poliisi teki järkyttävän löydön: Sidottu ja rajusti pahoinp
      Outokumpu
      41
      1984
    8. Sanna Marinin boomer-päivitys sai somen kuumaksi.

      Sanna Marinin boomer-päivitys sai somen kuumaksi – näin poliitikot reagoivat: ”Pilkkaa sodan jälkeisiä sukupolvia” Pääministeri Sanna Marin julkaisi
      Pori
      274
      1845
    Aihe