https://yle.fi/uutiset/3-12209593
Etsikää tuosta jutusta yksi asiallinen lause.
Verrataan jotain, jota ei ole johonkin jo olemassa olevaan. Nykyiset supertietokoneet ovat tuhansia kertoja nopeampia jo nyt ja tulevaisuudessa vielä erittäin paljon nopeampia.
Kaikkihan voi tietysti olla hyvällä onnella ihan ok joskus tulevaisuudessa kymmenien vuosien päästä, jos kaikki lukemattomat ongelmat saadaan ratkaistua. Vrt. fuusioreaktori.
Jos kvanttikone saadaan joskus toimimaan ja sille keksitään joku erikoinen laskutoimitus, niin ei se maailmaa miksikään muuta. Varmasti yli 99 % laaskutoimituksista saadaan laskettua perinteisellä tekniikalla toteutetuilla superlaskimilla paljon nopeammin ja halvemmalla ja aina oikein. Joka vuosi tulee lisää tehoa varmasti.
Kvanttikoneella ei vieläkään ole saatu laskettua ainuttakaan dokumentoitua laskutoimitusta.Ja kaikki salaukset on helppo muuttaa sellaisiksi, ettei niitä voi edes yrittää murtaa kvanttikoneilla.
Kvanttikone näytäisi olevan vielä pelkkää huijausta ja rahastusta. Miksei puhuta asiallisesti?
28
432
Vastaukset
- Anonyymi
Ei kannata olettaa olevansa asiantuntija, jos ei tiedä asiasta mitään.
Supertietokoneista tulee aina vain nopeampia ja nopeampia. Se ei kuitenkaan ole mikään ratkaisu moniin sopivalla tavalla monimutkaisiin ongelmiin, jos ongelman kompleksisuus on korkea-asteisesti polynominen saati sitten eksponentiaalinen.
Kompleksisuus tarkoittaa yksinkertaistettuna sitä, kuinka paljon laskutoimituksia ongelman ratkaisuun tarvitaan. O(n)-algoritmilla kaksi kertaa "suuremman" ongelman ratkaisu vaatii kaksi kertaa enemmän laskutoimituksia. Esimerkiksi jos sinulla on järjestämätön lista lukuja, joista sinun pitäisi etsiä suurin, joudut käymään koko listan läpi. Jos lista onkin kaksi kertaa suurempi, tarvitset kaksi kertaa enemmän aikaa.
O(n)-algoritmit sujuvat varsin mainiosti supertietokoneilla, samoin O(n*log(n)), O(n^2) ja jossain määrin O(n^3)-algoritmit, koska niissä tarvittavien laskutoimitusten määrä kasvaa suhteellisen maltillisesti suhteessa ongelman kokoon. O(n^3)-algoritmilla ongelman kymmenkertaistaminen tuhatkertaistaa vaadittavan ajan. Toisaalta, jos tietokoneen nopeus saadaan tuhatkertaistettua, voidaan samassa ajassa ratkaista kymmenkertaisesti suurempi ongelma.
Jos ongelma onkin eksponentiaalisen kompleksinen tietokoneen tehon kasvattaminen on lähes merkityksetöntä. Jos tietokoneen tehon tuhatkertaistaminen vähentää vaadittavaa aikaa prosentin, niin ei siinä kauheasti juhlita. Ja juuri tuollaisiin ongelmiin kvanttitietokoneita tarvitaan, koska niillä ei suoriteta samaa algoritmia nopeammin, vaan ratkaistaan sama tehtävä erilaisella tavalla, joka ei tavallisella supertietokoneella olisi mahdollinen.
Esimerkiksi kaikki nykyiset tietokonesalaukset perustuvat (tavalla tai toisella) suurten lukujen alkulukutekijöiden etsintään, tai sen kanssa matemaattisessa mielessä identtisiin ongelmiin. Jos kvanttitietokone saadaan toimimaan, kaikki tuollaiset salaukset ovat täysin merkityksettömiä, koska se on juuri sellainen ongelma, jonka ratkaisu supertietokoneella vie piiitkän ajan, mutta kvanttitietokoneella vain hetken.- Anonyymi
Kvanttitietokoneiden uhkaan reagoidaan jo nyt maailmalla. Salausjärjestelmissä yritetään mahdollisuuksien mukaan siirtyä sellaisiin algoritmeihin, joiden murtamisessa kvanttitietokoneen erityiset ominaisuudet eivät anna ratkaisevaa hyötyä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-quantum_cryptography
Erityisesti tuo on huomioitava sellaisessa salauksessa, jonka tulee kestää hyökkäyksiä vielä kymmenienkin vuosien ajan. Jo nyt esimerkiksi Kiina, USA ja todennäköisesti myös muut valtiot keräävät vakolemaansa dataa varastoon ihan siltä varalta, että se myöhemmin osoittautuisi hyödylliseksi ja että sen salaus olisi myöhemmin murrettavissa.
Yksittäisillä lukijoilla voi olla omat epäilynsä kvanttitietokoneiden toimivuudesta mutta niiden olemassaolo ja aiemmat kokemukset tietokoneiden suorituskyvyn kasvusta vuosien mittaan opettavat olemaan varovainen. Minun kännykkäni prosessori on tehokkaampi kuin opiskeluaikoinani käytössä olleet supertietokoneet (Cray XMP) eikä siitä ole vielä kulunut kuin muutamia kymmeniä vuosia aikaa. - Anonyymi
Et laskennasta yhtikäs mitään. Ja vielä vähemmän salauksista. Olet selvästi aivopesty ja toistat vuosikymmeniä vanhaa puppua. Toiveunta!
Kaikessa laskennassa saa käyttää järkeä ja suodattaa suurin osa tapauksista pois. Ja tietysti olla laskematta mitään tyhmää tyhmällä tavalla.
- Anonyymi
En pidättele hengitystä :)
Mielenkiintoinen juttu, mutta ei valitettavasti sataan vuoteen :D- Anonyymi
Veikkaan, että ensimmäiset ovat käytössä jo 10 - 15 vuoden kuluessa.
- Anonyymi
Yksi kvanttitietokoneen käyttötarkoitus, mistä ei paljon puhuta on se, että klassiset tietokoneet eivät muutu paremmiksi ilman, että on aina uusia ja parempia puolijohdepiirejä. Nämä perustuvat aineiden väliseen kvanttimekaniikkaan, ja oikean piirin löytämiseen tarvitaan kvanttisysteemin simulointia. Tulevaisuudessa tämä on nopeampaa tekemällä ongelmaa varten tehty kvanttitietokoneen ydin ja algoritmi, eikä sen klassista jäljitelmää.
- Anonyymi
Puuttuu vielä yksi pieni juttu, sitten toimii!
- Anonyymi
Toimiihan se jo nyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toimiihan se jo nyt.
Eipä toimi. Oletus on että 5-10 vuoden päästä kvanttitietokone olisi ensimmäisen kerran todistettavasti ja kiistattomasti laskenut jonkun tehtävän klassisia koneita selkeästi nopeammin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä toimi. Oletus on että 5-10 vuoden päästä kvanttitietokone olisi ensimmäisen kerran todistettavasti ja kiistattomasti laskenut jonkun tehtävän klassisia koneita selkeästi nopeammin.
YLE:
"Oleellista on, että niillä on kuitenkin jo kyetty ratkomaan huippunopeita laskutoimituksia.
– Kuuluisin tapaus on vuodelta 2019, jolloin Google ilmoitti laskeneensa kvanttitietokoneella 200 sekunnissa ongelman, johon olisi mennyt supertietokoneella viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia, VTT:n Pekka Pursula sanoo."
"– Todellista hyötyä kvanttitietokoneista aletaan kuitenkin saada jo hyvin pian, alan yleisen arvion mukaan vuosina 2025–26, VTT:n Himadri Majumdar sanoo."
Eli kiville meni tuokin väitteesi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
YLE:
"Oleellista on, että niillä on kuitenkin jo kyetty ratkomaan huippunopeita laskutoimituksia.
– Kuuluisin tapaus on vuodelta 2019, jolloin Google ilmoitti laskeneensa kvanttitietokoneella 200 sekunnissa ongelman, johon olisi mennyt supertietokoneella viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia, VTT:n Pekka Pursula sanoo."
"– Todellista hyötyä kvanttitietokoneista aletaan kuitenkin saada jo hyvin pian, alan yleisen arvion mukaan vuosina 2025–26, VTT:n Himadri Majumdar sanoo."
Eli kiville meni tuokin väitteesi.Tuohan oli valhetta. Miksi uskot valheisiin ja toistat niitä?
Supertietokoneilla laskuun menisi vain minuutti, jos joku esittäisi julkisesti tuon ongelman. Monia älykkäitä ratkaisutapoja. Ei ole pakko tehdä tyhmästi.
Ja aina voidaan rakentaa erikoispiirejä, jotka hoitavat suurimman osan aikaa vievästä laskennasta. Ensimmäistä kvanttikonetta odotellessa niitä ehditään suunnitella tuhansia erilaisia ja valmistaa miljoonittain. Arvatkaapa keillä noita on ollut jo vuosia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohan oli valhetta. Miksi uskot valheisiin ja toistat niitä?
Supertietokoneilla laskuun menisi vain minuutti, jos joku esittäisi julkisesti tuon ongelman. Monia älykkäitä ratkaisutapoja. Ei ole pakko tehdä tyhmästi.
Ja aina voidaan rakentaa erikoispiirejä, jotka hoitavat suurimman osan aikaa vievästä laskennasta. Ensimmäistä kvanttikonetta odotellessa niitä ehditään suunnitella tuhansia erilaisia ja valmistaa miljoonittain. Arvatkaapa keillä noita on ollut jo vuosia?Kirjoitat täyttä hämppää, nikä kertoo sen, ettet tiedä tietokoneista yhtään mitään.
Vai ihan erikoispiirejä hoitamaan laskentaa? Jos sinulla on lapsellisia kuvitelmia jostain erikoispiireistä, niin ei niitä kannata edes tämän tasoiselle tiedepalstalle tarjota.
On olemassa ongelmia, joiden kanssa supertietokone ei pärjää, mutta jotka ovat kvanttikoneella paljon nopeammin ratkaistavissa. Vaikka en osaa mallintaa ko. ongelmia, niin kyse on perusasioista, jotka jokaisen alaa seuranneen pitäisi tietää.
Voitko esittää mallin erikoispiiristäsi? Laskin on laskin on laskin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitat täyttä hämppää, nikä kertoo sen, ettet tiedä tietokoneista yhtään mitään.
Vai ihan erikoispiirejä hoitamaan laskentaa? Jos sinulla on lapsellisia kuvitelmia jostain erikoispiireistä, niin ei niitä kannata edes tämän tasoiselle tiedepalstalle tarjota.
On olemassa ongelmia, joiden kanssa supertietokone ei pärjää, mutta jotka ovat kvanttikoneella paljon nopeammin ratkaistavissa. Vaikka en osaa mallintaa ko. ongelmia, niin kyse on perusasioista, jotka jokaisen alaa seuranneen pitäisi tietää.
Voitko esittää mallin erikoispiiristäsi? Laskin on laskin on laskin.90 % maailman laskutoimituksista hoidetaan erikoispiireillä. Näin on ollut jo vuosikymmeniä. Miten kuvittelet tietolikenteen pelaavan? Tai salausten purkamisen tai itse salaamisen? Tai näytönohjainten jne... Opettele digitaalitekniikan perusteet ja lopeta suunsoittosi.
Et nähtävästi edes tiedä mikä on supertietokone. Niissäkin on yli tuhatkertaisia eroja eikä kukaan estä jakamasta kuormaa useille supertietokoneille.
Moniin työläisiin ongelmiin ei edes tarvita mitään supertietokonetta. Homma hoituu nopeammin ja halvemmalla isolla joukolla verkossa olevia pienempiä tietokoneita ja niissä mahdollisesti olevilla tehokkailla laskentakorteilla. Ja älykkäilä ohjelmilla.
Erilaisia ratkaisemattomia matemaattisia ongelmia on miljoonittain. Monet voitaisiin tietysti ratkaista muutamassa viikossa perinteisillä koneilla, jos käytössä olisi riittävästi rahaa. Nyt matemaatikot yrittävät kehittää nopeampia algoritmeja ja odottavat tietokonekapasiteetin kasvua. Sitä tulee joka vuosi lisää.
Et pysty esittämään yhtä ainutta oikeaa ratkaisematonta ongelmaa, joka olisi ratkaistu kvanttikoneella. Tätähän vasta toivotaan. Seuraa uutisia. Ihmeitä tapahtuu ehkä joskus tulevaisuudessa. Sitten voidaan verrata suoritusaikoja. Kvanttikone tulee jäämään silloinkin vielä pitkään tai ikuisesti kakkoseksi.
- Anonyymi
Ei näköjään onnistunut ihan suomalaisin voimin vaan piti ottaa avuksi pari joogia ajattelutyön tekemiseen.
- Anonyymi
Johan on taas omituinen (lue: äärimmäisen typerä) aloitus. Jos olet tyhmä, älä kuvittele että kaikki ovat.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006282597.html- Anonyymi
Laski sellaisen tuloksen millä ei ole mitään merkitystä?
https://www.newscientist.com/article/2217835-google-has-reached-quantum-supremacy-heres-what-it-should-do-next/
Kuvasta päätellen näyttää käyttävän vielä kovalevyjä :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laski sellaisen tuloksen millä ei ole mitään merkitystä?
https://www.newscientist.com/article/2217835-google-has-reached-quantum-supremacy-heres-what-it-should-do-next/
Kuvasta päätellen näyttää käyttävän vielä kovalevyjä :DLaski sen paljon nopeammin kuin mikään muu tietokone. Kvanttitietokone on numeromurskain, sen käyttöalue on erilainen verrattuna "vanhanaikaisiin" tietokoneisiin.
- Anonyymi
Kukahan tässä on se tyhmä?
Miksi toistat vanhoja valheita? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laski sen paljon nopeammin kuin mikään muu tietokone. Kvanttitietokone on numeromurskain, sen käyttöalue on erilainen verrattuna "vanhanaikaisiin" tietokoneisiin.
Ei vielä ole olemassa yhtään toimivaa kvanttikonetta, joten ijan turhaa selitellä ja toistaa pupputekstejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vielä ole olemassa yhtään toimivaa kvanttikonetta, joten ijan turhaa selitellä ja toistaa pupputekstejä.
Protoja on toiminut jo useita. Kaupallisia versioita ei vielä ole, mutta on väärin väittää, etteikö toimivia olisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Protoja on toiminut jo useita. Kaupallisia versioita ei vielä ole, mutta on väärin väittää, etteikö toimivia olisi.
Ei ole oikeasti toimivia. Ovat kokeiluasteella. Niiden ongelmat tiedetään. Ei ehkä koskaan saada toimimaan. Ensimmäinen toimiva fuusiovoimalakin valmistuu 50 vuoden päästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole oikeasti toimivia. Ovat kokeiluasteella. Niiden ongelmat tiedetään. Ei ehkä koskaan saada toimimaan. Ensimmäinen toimiva fuusiovoimalakin valmistuu 50 vuoden päästä.
Nyt meillä on kvanttifysiikan tohtorin lausunto asiasta, joten voidaan todeta ettei kvanttitietokoneet valmistu koskaan. Nykyiset noin 50-100 kubitin koneet lakkaavat toimimasta eikä kubittien määrää koskaan saada nostettua satoihin tuhansiin tai miljooniin.
- Anonyymi
Typerä trollialoitus.
- Anonyymi
Mikä on ongelmasi? Et ymmärrä asiasta yhtikäs mitään. Uskot kaikkeen lukemaasi puppuun.
Etkä edes osaa kirjoittaa mitään asiallista millään kielellä mistään aiheesta.
- Anonyymi
Minkä asteinen pässi käyttää ylen uutista pääasiall7sena lähteenä kvanttitietokoneistta?
- Anonyymi
Saa nähdä valmistuuko ensin ikiliikkuja vai "vanttikone"
- Anonyymi
Turha on näiden hörhötrollien viesteihin vastailla, kun jo aloituksesta näkee etteivät mitään asiasta ymmärrä. Antaa heidän pitää mielipiteensä niin nolaavat itsensä toistekin.
- Anonyymi
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/uusi-ennatys-maailman-suurimmassa-kvanttitietokoneessa-on-1180-kubittia/ba662d4f-57e4-4fc4-bb64-aea81653577c
Kvanttikoneet tekevät aina virheitä. Virheitä voidaan yrittää vähentää lisäämällä kubitteja.
Tämä aiheuttaa lisää aivan uusia virhetilanteita, joita voidaan yrittää vähentää lisäämällä kubitteja. Vikaväli pienenee olemattomaksi ja korjausajat ja -kustannukset kasvavat.
Ihan sama juttu fuusiovoimalan kanssa. Ongelmat kasvavat koon myötä. Pienikin voimala tuhoutuu varmasti korjauskelvottomaksi lyhyessä ajassa ja isompi paljon nopeammin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivän Sanna: Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokian osakkeisiin
Nvidia merkitsee osakkeet 6,01 Yhdysvaltain dollarin osakekohtaisella merkintähinnalla tavanomaisten toteutumisehtojen t655791Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset294707Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin
Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo1243730Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut53550Suomessa Pohjoismaiden tyhmimmät demarit......aijaijai..
Lasse Lehtinen sanoo suoraan, että Ruotsissa on fiksummat demarit kuin Suomessa. Ja Tampereella fiksummat demut kuin Hel633530Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti673407Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"
Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L992754SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa
SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral832622IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k232552Nepotismi jytkyttää porvaristossa
Taas uutisoidaan, että useampi perussuomalainen kansanedustaja on palkannut oman perheenjäsenensä eduskunta-avustajaksi892000