Tätäkö on vähävaraisten autoilun tulevaisuus?

Eli tulevaisuudessa perusduunarin setti on sähköpaku manki sikaosastolla?

Lisään... Tuossa Nissan Leafissa oli 24 kWh akku, mutta uusimmissa on vaihtoehtoina joko 40 kWh tai 62 kWh. Eli nykyään samaan malliin voi saada yli 2,5 kertaa suuremman akun.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Tuossa Nissan Leafissa oli 24 kWh akku, mutta uusimmissa on vaihtoehtoina joko 40 kWh tai 62 kWh. Eli nykyään samaan malliin voi saada yli 2,5 kertaa suuremman akun.

Lue lisää

Huoh... Eivät muuten kulje. Akkusähköauton akkujen kapasiteetti laskee iän myötä kiihtyvällä vauhdilla, joten huono ostos käytettynä.

Anonyymi kirjoitti:

Huoh... Eivät muuten kulje. Akkusähköauton akkujen kapasiteetti laskee iän myötä kiihtyvällä vauhdilla, joten huono ostos käytettynä.

Jos akku on 2,5 kertaa suurempi niin samalla kapasiteetin laskemisella autolla kulkee suunnilleen 2,5 kertaa pidemmälle. Tämä on yksinkertaista matematiikkaa. Jos tämä 24 kWh akulla varustettu auto 8 vuotiaana kulkee maksimissaan 100 km niin vastaava auto 62 kWh akulla kulkee noin 250 km 8 vuotta vanhana. Toki tekniikka on kehittynyt, joten luku voi olla suurempikin.

Anonyymi kirjoitti:

Huoh... Eivät muuten kulje. Akkusähköauton akkujen kapasiteetti laskee iän myötä kiihtyvällä vauhdilla, joten huono ostos käytettynä.

Ja muuten, tämän kyseisen testatun Leafin toimintamatka oli uutenakin alle 120 km kesäolosuhteissa. Eli tuo 100 km ei paljon normaalista eronnut, etenkin kun testi tehtiin melko viileässä kelissä. Mitään valtavaa tippumista toimintamatkassa ei ollut tapahtunut, tämän verran Leaf vain on aina kulkenut.

Anonyymi kirjoitti:

Ja muuten, tämän kyseisen testatun Leafin toimintamatka oli uutenakin alle 120 km kesäolosuhteissa. Eli tuo 100 km ei paljon normaalista eronnut, etenkin kun testi tehtiin melko viileässä kelissä. Mitään valtavaa tippumista toimintamatkassa ei ollut tapahtunut, tämän verran Leaf vain on aina kulkenut.

Lue lisää

Ei muuten ole. Toimintamatka on mallista riippuen 180-230 km.

Monelle 9000 euron auto haave vain.

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuten ole. Toimintamatka on mallista riippuen 180-230 km.

Nyt on kyse 8 vuotta vanhasta mallista, EI uudesta Leafista. Tämän kokoista akkua ei uusissa Leafeissa enää ole. Tällä oli 120 km toimintamatka uutenakin.

Anonyymi kirjoitti:

Huoh... Eivät muuten kulje. Akkusähköauton akkujen kapasiteetti laskee iän myötä kiihtyvällä vauhdilla, joten huono ostos käytettynä.

niin

2 vuoden käytän jälkeen ID tai enijakki jäätyy lapin pakkaseen?

Anonyymi kirjoitti:

niin

2 vuoden käytän jälkeen ID tai enijakki jäätyy lapin pakkaseen?

Tesla taas jäätyy lapin pakkaseen heti uutena, joten volkkari on sittenkin parempi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuten ole. Toimintamatka on mallista riippuen 180-230 km.

Kulutus on 15...25 kWh/100 km

Anonyymi kirjoitti:

niin

2 vuoden käytän jälkeen ID tai enijakki jäätyy lapin pakkaseen?

Tyhmähän sinä Toyotan omapoika olet.

Anonyymi kirjoitti:

Jos akku on 2,5 kertaa suurempi niin samalla kapasiteetin laskemisella autolla kulkee suunnilleen 2,5 kertaa pidemmälle. Tämä on yksinkertaista matematiikkaa. Jos tämä 24 kWh akulla varustettu auto 8 vuotiaana kulkee maksimissaan 100 km niin vastaava auto 62 kWh akulla kulkee noin 250 km 8 vuotta vanhana. Toki tekniikka on kehittynyt, joten luku voi olla suurempikin.

Lue lisää

Akkuteknologia ei ole kehittynyt kymmeniin vuosiin. Teknologia on vanhanaikaista, tehotonta, lyhyt elinikä ja erittäin kallista (uusiminen). Uusi akkuteknologia on tulossa ehkä 5 vuoden päästä tai myöhemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Tuossa Nissan Leafissa oli 24 kWh akku, mutta uusimmissa on vaihtoehtoina joko 40 kWh tai 62 kWh. Eli nykyään samaan malliin voi saada yli 2,5 kertaa suuremman akun.

Lue lisää

Edelleenkin halvimmissa sähköautoissa on tuon kokoisia akkuja.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkin halvimmissa sähköautoissa on tuon kokoisia akkuja.

Mutta uusissa Nissan Leafeissa ei tuollaista kokoa ole enää eikä ole useimmissa muissakaan sähköautoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja muuten, tämän kyseisen testatun Leafin toimintamatka oli uutenakin alle 120 km kesäolosuhteissa. Eli tuo 100 km ei paljon normaalista eronnut, etenkin kun testi tehtiin melko viileässä kelissä. Mitään valtavaa tippumista toimintamatkassa ei ollut tapahtunut, tämän verran Leaf vain on aina kulkenut.

Lue lisää

Eli Nissan Leaf ei siis ole koskaan kunnolla täyttänyt suomalaisen keskiverto autonkäyttäjän tarpeita.
Jännää on se, kun sanotaan että se on alunperin kaupunkiautoksi suunniteltu, ja kuitenkin se on kooltaan lähempänä normaalia perheautoa. Kaupunkiautosta puhuttaessa tulee mieleen lähinnä joku pieni Seat Mii/VW e-Up tai Mitsu iMiev.

Mutta duunarihintaluokassa eli 500-2000 € ovat ehkä nuo Leafit silloin, jos nyt ylipäätään edes kahtakymmentä vuotta kestävät. Jos eivät, niin millä ihmeellä ajavat tulevaisuudessa työmatkansa ja muut ajonsa ne lukuisat köyhät perusduunarit, jotka nyt ajavat tonnin tojotalla? Minunkin tuttavapiirissäni on paljon sellaisia. Oma autoni maksoi 700 €, vaimon auto 2000 €. Kumpikin on taatusti normaalissa seka-ajossa käytännöllisempi kuin loppuunajettu Leaf.
Leafia puolustellaan usein sillä, että sehän on vain kaupunkiauto. Miksei se sitten ole tyypillisen kaupunkiauton kokoinen? Seat Mii, VW e-Up, Fiat 500e, BMW i3 ovat kaupunkiautojen kokoisia, Nissan Leaf näyttäisi olevan pienen perheauton kokoluokkaa, mutta sellaiseksi siitä ei ominaisuuksiensa puolesta ole.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse 8 vuotta vanhasta mallista, EI uudesta Leafista. Tämän kokoista akkua ei uusissa Leafeissa enää ole. Tällä oli 120 km toimintamatka uutenakin.

Kyse on lupauksista vs. todellisuus. Leafillekin luvattu (NEDC) toimintasäde oli taatusti lähempänä 200 km, mutta etenkin nuo NEDC toimintasäteet (ja autojen polttoaineenkulutukset) olivat aivan yliampuvia. Kolmanneksen kun silpaisee pois, niin ollaan lähempänä totuutta.

WLPT jo pitää suunnilleen paikkansa, kun körötellään maantieajoa kesäkelissä. Kova pakkanen tai kesäinen moottoritienopeus kasvattaa kulutusta roimasti, joten näissä tilanteissa lähtee taas kolmannes pois.

Ei Leaf mikään ensimmäisen sukupolven sähköauto ole. Onhan noita ollut monenlaisia jo ennen Leafia.

Anonyymi kirjoitti:

Ja muuten, tämän kyseisen testatun Leafin toimintamatka oli uutenakin alle 120 km kesäolosuhteissa. Eli tuo 100 km ei paljon normaalista eronnut, etenkin kun testi tehtiin melko viileässä kelissä. Mitään valtavaa tippumista toimintamatkassa ei ollut tapahtunut, tämän verran Leaf vain on aina kulkenut.

Lue lisää

Mutta minkä verran se kulkee sitten, kun se on tyypillisessä perusduunari-hintaluokassa eli parin tonnin hintainen? Kuitenkin sen hintaisella bensacorollalla tavisduunari ajaa yhtä pitkälle kuin öky teslallaan. Mutta sähköautoon siirtyminen tulee rajoittamaan tavisköyhän elämää ja pienentämään reviiriä melkoisesti. Tuollaista vanhaa leafia kun roikottaa yön piuhan päässä, niin 50 kilsaa voi päästä hissuksiin körötellen. Varmaan ei ihan 50 kilsan välein ruveta latauspisteitä pykäämään tuonne pitkin Suomea? Ja vaikka pykättäisiinkin, niin jos sattuu olemaan vähän pidempi työmatka, niin siihenhän joka tapauksessa sekoaisi koko päivä. Eikä ainakaan meidän työpaikalla mitään latausmahdollisuutta duunareille ole. Lämmitystolpat on, ja nekin vain kaksi tuntia päivässä päällä ja pienet sulakkeet sisällä. Pomoille on toki kaksi sähköauton latauspömpeliä pystytetty.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse 8 vuotta vanhasta mallista, EI uudesta Leafista. Tämän kokoista akkua ei uusissa Leafeissa enää ole. Tällä oli 120 km toimintamatka uutenakin.

Mutta se ei kuulu tähän. Otsikkohan oli, että tässäkö on köyhän autoilun tulevaisuus? Ja kyllä se on, sillä ei se köyhää auta, että nykyautoissa on isommat akut, jos varaa ei helvetti soikoon ole muuhun kuin siihen 20 vuotta vanhaan leafiin aikanaan, jos nytkään ei ole varaa kuin siihen 20 vuotta vanhaan corollaan tai golfiin. Ei se asia miksikään muutu, mutta se muuttuu että kun 20 vuotias polttis kulki yhtä pitkälle kuin uutena, niin vanha sähkis enää ei, varsinkaan jos se ei kunnolla uutenakaan ole kyennyt täyttämään normaalin henkilöauton virkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta uusissa Nissan Leafeissa ei tuollaista kokoa ole enää eikä ole useimmissa muissakaan sähköautoissa.

Mutta niissä sähköautoissa on joita taviskansa kykenee ostamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Tuossa Nissan Leafissa oli 24 kWh akku, mutta uusimmissa on vaihtoehtoina joko 40 kWh tai 62 kWh. Eli nykyään samaan malliin voi saada yli 2,5 kertaa suuremman akun.

Lue lisää

Entä sitten? Miten se muka auttaa sitä köyhää autontarvitsijaa, jolla ei ole varaa muuhun kuin siihen 24kWh malliin?

Anonyymi kirjoitti:

Jos akku on 2,5 kertaa suurempi niin samalla kapasiteetin laskemisella autolla kulkee suunnilleen 2,5 kertaa pidemmälle. Tämä on yksinkertaista matematiikkaa. Jos tämä 24 kWh akulla varustettu auto 8 vuotiaana kulkee maksimissaan 100 km niin vastaava auto 62 kWh akulla kulkee noin 250 km 8 vuotta vanhana. Toki tekniikka on kehittynyt, joten luku voi olla suurempikin.

Lue lisää

Hyvä ihme. Kun akku alkaa tulla elinkaarensa loppupäähän, niin täydellinen loppu odottaa nurkan takana. Siis joku 8 v vanha, ~80% kunnossa oleva akku on 10 v ikäisenä satavarmasti loppu ja jokainen purku/lataus nopeuttaa ruutulipulle saapumista.

Ihan samoin sille auton akustolle käy kuin kännyn, valaisimen, tai mille vaan Li-ion akulle. Jokainen tietää mikä on pian edessä, kun kännyn akku alkaa hiipua.
Iso osa sähköautojen akustoista koostuu 18650 sormiakuista. Samoista, joita minullakin on otsalampussa, käsivalaisimessa ja sähkötupakassa.

Anonyymi kirjoitti:

Tyhmähän sinä Toyotan omapoika olet.

Älä muuta sano, sähkörimpulat jäätyy jo kehäkolmosen eteläpuolella,
ei niitä tarvitse lähteä lappiin jäädyttämään.

Anonyymi kirjoitti:

niin

2 vuoden käytän jälkeen ID tai enijakki jäätyy lapin pakkaseen?

Miksi pitää aina ajaa lapin pakkasessa? Minulla ei ainakaan ole mikään hinku sinne poroja katsomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos akku on 2,5 kertaa suurempi niin samalla kapasiteetin laskemisella autolla kulkee suunnilleen 2,5 kertaa pidemmälle. Tämä on yksinkertaista matematiikkaa. Jos tämä 24 kWh akulla varustettu auto 8 vuotiaana kulkee maksimissaan 100 km niin vastaava auto 62 kWh akulla kulkee noin 250 km 8 vuotta vanhana. Toki tekniikka on kehittynyt, joten luku voi olla suurempikin.

Lue lisää

Joku kulkee, joku ei.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse 8 vuotta vanhasta mallista, EI uudesta Leafista. Tämän kokoista akkua ei uusissa Leafeissa enää ole. Tällä oli 120 km toimintamatka uutenakin.

No voi voi. Otetaan uusi ja helvetin kallis mersu ja kaikki herkutkin vielä päälle. 100km ja piuhaan. Ei minusta hirveän mukava juttu siihen rahaan. Luulisi, että edes ennemmin mersu kulkee, kun leaf. No, katotaan uudelleen n 20v päästä. Tarkoitan siis ajoa, en mitään kerta viikkoon kirkonkylälle ajoa vaan ajoa.

Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan. Kaupunkiautoilla tulee vähemmän kilometrejäkin, joten jopa säästö bensakuluissa on melko pieni.

Lisäksi alle 10 000 euron Nissan Leafeja ei tällä hetkellä ole myynnissä Nettiautossa, ne ovat nyt paljon kalliimpia. Mutta syy hintaanhan on se, että kysyntä ylittää tarjonnan sähköautoissa. Toki muualta Euroopasta tuomalla saisi sähköautotkin halvemmalla, mutta sama pätee kaikkiin käytettyihin autoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan. Kaupunkiautoilla tulee vähemmän kilometrejäkin, joten jopa säästö bensakuluissa on melko pieni.

Lisäksi alle 10 000 euron Nissan Leafeja ei tällä hetkellä ole myynnissä Nettiautossa, ne ovat nyt paljon kalliimpia. Mutta syy hintaanhan on se, että kysyntä ylittää tarjonnan sähköautoissa. Toki muualta Euroopasta tuomalla saisi sähköautotkin halvemmalla, mutta sama pätee kaikkiin käytettyihin autoihin.

Lue lisää

"Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan."
Huomaan, ettet ole ajanut sähköautoa. Voihan tuota verrata vaikka polkupyörään jos niin haluaa. Sähköauton voimalinjan mukavuus on täysin eri maailmasta kaupunkiajossa.
100% kaupunkipyörityksessä itsellä tulee kilometrejä pk-seudulla 25 000 km vuodessa, joten säästän vuodessa noin 3500€ pieneen clio luokan bensa-autoon verrattuna joka kaupungissa helposti nielee 7l/100km. Onko tuo vähän? Mielestäni ei.

Anonyymi kirjoitti:

"Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan."
Huomaan, ettet ole ajanut sähköautoa. Voihan tuota verrata vaikka polkupyörään jos niin haluaa. Sähköauton voimalinjan mukavuus on täysin eri maailmasta kaupunkiajossa.
100% kaupunkipyörityksessä itsellä tulee kilometrejä pk-seudulla 25 000 km vuodessa, joten säästän vuodessa noin 3500€ pieneen clio luokan bensa-autoon verrattuna joka kaupungissa helposti nielee 7l/100km. Onko tuo vähän? Mielestäni ei.

Lue lisää

Sinun tapauksessa ihan merkittävä säästö. Tosin sinun täytyy olla aika paljon liikenteessä, koska nuo kilometrit (25 tkm) 100% kaupunkipyörityksessä tarkoittaa sitä että olet autossa keskimäärin joka arkipäivä (250 päivää/vuosi) yli 3 tuntia. Tuo perustuu ihan siihen että kaupunkipyörityksessä ei keskinopeus juuri yli 30 km/h nouse.

Anonyymi kirjoitti:

"Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan."
Huomaan, ettet ole ajanut sähköautoa. Voihan tuota verrata vaikka polkupyörään jos niin haluaa. Sähköauton voimalinjan mukavuus on täysin eri maailmasta kaupunkiajossa.
100% kaupunkipyörityksessä itsellä tulee kilometrejä pk-seudulla 25 000 km vuodessa, joten säästän vuodessa noin 3500€ pieneen clio luokan bensa-autoon verrattuna joka kaupungissa helposti nielee 7l/100km. Onko tuo vähän? Mielestäni ei.

Lue lisää

Mukavuus ei ole tärkeä asia, jos on halpaa autoa ostamassa. Ja minusta polttikset ovat ihan mukavia ajettavia, joten en näe mitään syytä ostaa tuon takia sähköautoa.

Ja olet poikkeus, normaalisti kaupunkiautolla ajetaan alle 10 000 km vuodessa. Edelleenkään Leafista ei kannata maksaa kuin korkeintaan muutaman tonnin. Vanhalla käytetyllä kaupunkiautolla pitää olla vanhan käytetyn auton hinta, ei se näin kallis saisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun tapauksessa ihan merkittävä säästö. Tosin sinun täytyy olla aika paljon liikenteessä, koska nuo kilometrit (25 tkm) 100% kaupunkipyörityksessä tarkoittaa sitä että olet autossa keskimäärin joka arkipäivä (250 päivää/vuosi) yli 3 tuntia. Tuo perustuu ihan siihen että kaupunkipyörityksessä ei keskinopeus juuri yli 30 km/h nouse.

Lue lisää

Ajoni on pk-seudulla. Jos olet käynyt, tiedät, se muutakin kuin Helsingin keskusta. Työmatkani edes takas 60 km, siihen omat ja lasten harrastuksiin viennit ym. Siitä se tulee..

Anonyymi kirjoitti:

"Tosin polttiksissa vastaavia kaupunkiautoja saa parilla tonnilla. En pidä siis tuota halpana kaupunkiautojen joukossakaan."
Huomaan, ettet ole ajanut sähköautoa. Voihan tuota verrata vaikka polkupyörään jos niin haluaa. Sähköauton voimalinjan mukavuus on täysin eri maailmasta kaupunkiajossa.
100% kaupunkipyörityksessä itsellä tulee kilometrejä pk-seudulla 25 000 km vuodessa, joten säästän vuodessa noin 3500€ pieneen clio luokan bensa-autoon verrattuna joka kaupungissa helposti nielee 7l/100km. Onko tuo vähän? Mielestäni ei.

Lue lisää

Mikä siinä niin mukavaa on automaattivaihteiseen polttomoottoriautoon verraten?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä siinä niin mukavaa on automaattivaihteiseen polttomoottoriautoon verraten?

Käy kokeilemassa niin selviää sinullekin sähköisen voimansiirron ylivoima...

Anonyymi kirjoitti:

Mukavuus ei ole tärkeä asia, jos on halpaa autoa ostamassa. Ja minusta polttikset ovat ihan mukavia ajettavia, joten en näe mitään syytä ostaa tuon takia sähköautoa.

Ja olet poikkeus, normaalisti kaupunkiautolla ajetaan alle 10 000 km vuodessa. Edelleenkään Leafista ei kannata maksaa kuin korkeintaan muutaman tonnin. Vanhalla käytetyllä kaupunkiautolla pitää olla vanhan käytetyn auton hinta, ei se näin kallis saisi olla.

Lue lisää

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

eikös se akku maksanu 15000e?

Anonyymi kirjoitti:

Ajoni on pk-seudulla. Jos olet käynyt, tiedät, se muutakin kuin Helsingin keskusta. Työmatkani edes takas 60 km, siihen omat ja lasten harrastuksiin viennit ym. Siitä se tulee..

Lue lisää

Ok, tuo selventää. Toki kaupunkipyörityksen käsite on aika laaja ja riippuu henkilöstä, itse pidän esim. kehäteillä suhailua luonteeltaan selvästi enemmän maantieajoa muistuttavana.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

Lue lisää

Yksi hailee mitä tuo Leaf on maksanut aikanaan uutena. Ainoa mitä kiinnostaa auton ominaisuudet ja sen hinta verrattuna muihin käytettyihin autoihin. Minua ei kiinnosta se, että joku idiootti on maksanut ylihintaa romuautosta.

Ja miksi sinä vertaat käytettyä autoa uuteen autoon muutenkaan? Jos joku on ostamassa käytettyä autoa niin silloin vertailu tehdään aina vastaaviin käytettyihin autoihin. Miten paljon tuo Clio maksaa 8 vuotta vanhana?

Vanha Leaf on järkyttävän ylihintainen surkea romu, joten siitä ei montaa tonnia kannata maksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

Lue lisää

Muuten, minusta Leafin oikea myyntihinta on 2000 euroa. Sillä ei ole mitään väliä mitä se on alun perin maksanut.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

Lue lisää

"Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa."

Kyllä, ja vain laskukyvytön idiootti maksaa yl 10 tonnia Leafin tapaisesta vanhasta romusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

Lue lisää

"Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti."

Mutta totuus on se, että suurimmalla osalla kotitalouksia on vain 1 auto, joten sillä samalla autolla pitää kulkea sekä nuo lyhyet matkat että satunnaiset pitkät matkat. Sillä ei ole merkitystä vaikka noita pitkiä matkoja olisi alle 10% matkoista, sen täytyy silti kyetä niihinkin matkoihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti."

Mutta totuus on se, että suurimmalla osalla kotitalouksia on vain 1 auto, joten sillä samalla autolla pitää kulkea sekä nuo lyhyet matkat että satunnaiset pitkät matkat. Sillä ei ole merkitystä vaikka noita pitkiä matkoja olisi alle 10% matkoista, sen täytyy silti kyetä niihinkin matkoihin.

Lue lisää

Totta ja kyllä ne sähköautojen ”hinnat alkaen”-mallit, jotka ovat tavisduunarinkin ulottuvilla, ovat vielä nykyäänkin varsin pieniakkuisia.
Kaupunkiautoksi joku polttomoottori-Yariskin on suunniteltu, mutta kyllä sillä silti satunnainen pitempikin reissu onnistuu jopa motarinopeudella, vastaavan kokoisella sähköautolla useinkaan ei.

Työnantajallani oli tämmöinen. Hyvä kun pääsi 50 km yhdellä latauksella. Auto vaihdettiin Yarikseen

Anonyymi kirjoitti:

Muuten, minusta Leafin oikea myyntihinta on 2000 euroa. Sillä ei ole mitään väliä mitä se on alun perin maksanut.

Ja toisaalta, Nettiauton pyynnöillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mikä sinusta on oikea hinta. Jos siellä ei ole yhtään alle kymppitonnin Lefaa tarjolla niin ilmeisesti kauppa käy isommallakin rahalla.

Anonyymi kirjoitti:

Käy kokeilemassa niin selviää sinullekin sähköisen voimansiirron ylivoima...

Tuo vaatisi kylläkin aikakoneen, jolla sitten matkustaisi muutaman kymmenen vuoden päähän tulevaisuuteen. Siellä sitten näkisi, onko näistä nykyisistä sähköräpellyksistä saatu kehiteltyä jotain oikeasti toimivia laitteita, vai onko tilalle tullut huomattavasti kehittyneempää ja fiksumpaa tekniikkaa.
Vaan oli miten oli, jääpähän ainakin näistä nykyisistä sähköleluista tuleville sukupolville runsas määrä hauskoja kaskuja.


SÄHKÖTEROT HOITOON

Anonyymi kirjoitti:

Ja toisaalta, Nettiauton pyynnöillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mikä sinusta on oikea hinta. Jos siellä ei ole yhtään alle kymppitonnin Lefaa tarjolla niin ilmeisesti kauppa käy isommallakin rahalla.

Lue lisää

Se käy tuolla hintaa vain niin kauan kunnes käytettyjä sähköautoja on enemmän tarjolla. Sitten hinnat tippuvat. Nyt sähköautoja riittää vain muutamille kokeilijoille, joilla on liikaa rahaa.

Tämä on sama juttu kuin PS5:n kohdalla, koska niitä ei tahdo mistään löytyä niin jotkut idiootit maksavat niistä monta satasta ylimääräistä. Itse mieluummin odotin sitä 8 kuukautta kuin maksoin siitä yhtään ylimääräistä.

Anonyymi kirjoitti:

"Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti."

Mutta totuus on se, että suurimmalla osalla kotitalouksia on vain 1 auto, joten sillä samalla autolla pitää kulkea sekä nuo lyhyet matkat että satunnaiset pitkät matkat. Sillä ei ole merkitystä vaikka noita pitkiä matkoja olisi alle 10% matkoista, sen täytyy silti kyetä niihinkin matkoihin.

Lue lisää

Pitkille satunnaisille matkoille on lentokoneet ja junat keksitty, sata kertaa mukavampaa matkustamista kuin autolla ajaminen, perillä sitten voi vuokrata auton jos tarve.
Mikä on idioottisempaa kuin lapin matkat helsingistä henkilöautolla!
Myös auton vuokraus on oiva vaihtoehto, ethän pakettiautoakaan omista satunnaista tarvetta varten.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkille satunnaisille matkoille on lentokoneet ja junat keksitty, sata kertaa mukavampaa matkustamista kuin autolla ajaminen, perillä sitten voi vuokrata auton jos tarve.
Mikä on idioottisempaa kuin lapin matkat helsingistä henkilöautolla!
Myös auton vuokraus on oiva vaihtoehto, ethän pakettiautoakaan omista satunnaista tarvetta varten.

Lue lisää

Kaikkialle ei pääse junilla tai lentokoneilla eikä auton vuokrauskaan ole aina toimiva vaihtoehto. Noin 10 tonnin 8 vuotta vanhan auton pitää toimia joka ainoassa tilanteessa. Joko auto toimii aina tai se on käyttökelvoton romu.

Ja tuolla logiikallasi autoa ei ikinä kannata ostaa. Myös nuo työmatkat voi kerran kulkea julkisilla. Oikeastaan minusta autoa kannattaa käyttää juuri pitkillä matkoilla sellaisille alueille joissa ei ole hyviä julkisia yhteyksiä. Lyhyillä matkoilla autoa ei tarvita.

Ja muuten, monet suomalaiset asuvat alueilla, joissa ei ole yhtäkään autovuokraamoa. Joskus lähin autovuokraamo on 50-100 km päässä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkialle ei pääse junilla tai lentokoneilla eikä auton vuokrauskaan ole aina toimiva vaihtoehto. Noin 10 tonnin 8 vuotta vanhan auton pitää toimia joka ainoassa tilanteessa. Joko auto toimii aina tai se on käyttökelvoton romu.

Ja tuolla logiikallasi autoa ei ikinä kannata ostaa. Myös nuo työmatkat voi kerran kulkea julkisilla. Oikeastaan minusta autoa kannattaa käyttää juuri pitkillä matkoilla sellaisille alueille joissa ei ole hyviä julkisia yhteyksiä. Lyhyillä matkoilla autoa ei tarvita.

Ja muuten, monet suomalaiset asuvat alueilla, joissa ei ole yhtäkään autovuokraamoa. Joskus lähin autovuokraamo on 50-100 km päässä.

Lue lisää

Lisään... Voit vaikka katsoa VR:n kartasta, että suuressa osassa Suomea ei kulje junia ollenkaan. Jopa joissain 50-100 000 asukkaan kunnissa ei kulje ollenkaan junarataa.

Anonyymi kirjoitti:

Se käy tuolla hintaa vain niin kauan kunnes käytettyjä sähköautoja on enemmän tarjolla. Sitten hinnat tippuvat. Nyt sähköautoja riittää vain muutamille kokeilijoille, joilla on liikaa rahaa.

Tämä on sama juttu kuin PS5:n kohdalla, koska niitä ei tahdo mistään löytyä niin jotkut idiootit maksavat niistä monta satasta ylimääräistä. Itse mieluummin odotin sitä 8 kuukautta kuin maksoin siitä yhtään ylimääräistä.

Lue lisää

Totta kai hinnat tippuvat kun tarjolle tulee samanhintaisia mutta kehittyneempiä autoja. Kysynnän ja tarjonnan laki.

Silti löytyy ihmisiä jotka ostavat nyt mieluummin kymppitonnin Lefan kuin kymppitonnin polttomoottoriauton. Pitävät sitä siis parempana ratkaisuna autontarpeeseensa. Jos ei löytyisi, Lefoille olisi pakko laittaa pienempi hinta että ne saisi myydyksi.

Jos jotakin olen maallisen taaperrukseni aikana oppinut niin sen, että jos pitää jonkun toisen omasta poikkeavia valintoja tyhminä, löytää yleensä sen tyhmän vessan peilin takaa. Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä, perusteluita ja arvostuksia, mutta harva kaveri on vaan yksinkertaisesti tyhmä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkialle ei pääse junilla tai lentokoneilla eikä auton vuokrauskaan ole aina toimiva vaihtoehto. Noin 10 tonnin 8 vuotta vanhan auton pitää toimia joka ainoassa tilanteessa. Joko auto toimii aina tai se on käyttökelvoton romu.

Ja tuolla logiikallasi autoa ei ikinä kannata ostaa. Myös nuo työmatkat voi kerran kulkea julkisilla. Oikeastaan minusta autoa kannattaa käyttää juuri pitkillä matkoilla sellaisille alueille joissa ei ole hyviä julkisia yhteyksiä. Lyhyillä matkoilla autoa ei tarvita.

Ja muuten, monet suomalaiset asuvat alueilla, joissa ei ole yhtäkään autovuokraamoa. Joskus lähin autovuokraamo on 50-100 km päässä.

Lue lisää

Harvan ihmisen on kaikkialle päästävä. Ei se 10 tonnin henkilöautoromu toimi satunnaisessa hiekkakuorman yms kuljetuksessakaan.
Yllättävän harvalle työmatkat onnistuu järkevästi julkisilla pk-seudulla. Esim. 15 km.n matkalla on käytettävä kolmea eri julkista jolloin työmatka-aika on yli kaksi tuntia päivässä. Siihen lapsen päiväkotiin vienti/haku ym harrastukset, joka on kodistasi 3 km toiseen suuntaan kuin työmatka. Maalla käsitykset pk-seudun julkisista on tunnetusti pahasti metsässä.
Autovuokraamo löytyy kaikista kaupungeista joissa tuollainen Leaf on elementissään, sitäpaitsi tuolla Leafillahan sinne 50 km.n päähän autovuokraamolle pääsee täysin sujuvasti.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Voit vaikka katsoa VR:n kartasta, että suuressa osassa Suomea ei kulje junia ollenkaan. Jopa joissain 50-100 000 asukkaan kunnissa ei kulje ollenkaan junarataa.

Mutta lähitienoille kulkee, ja sieltä vuokra-auto alle.

Anonyymi kirjoitti:

Harvan ihmisen on kaikkialle päästävä. Ei se 10 tonnin henkilöautoromu toimi satunnaisessa hiekkakuorman yms kuljetuksessakaan.
Yllättävän harvalle työmatkat onnistuu järkevästi julkisilla pk-seudulla. Esim. 15 km.n matkalla on käytettävä kolmea eri julkista jolloin työmatka-aika on yli kaksi tuntia päivässä. Siihen lapsen päiväkotiin vienti/haku ym harrastukset, joka on kodistasi 3 km toiseen suuntaan kuin työmatka. Maalla käsitykset pk-seudun julkisista on tunnetusti pahasti metsässä.
Autovuokraamo löytyy kaikista kaupungeista joissa tuollainen Leaf on elementissään, sitäpaitsi tuolla Leafillahan sinne 50 km.n päähän autovuokraamolle pääsee täysin sujuvasti.

Lue lisää

Itse asun pk-seudulla ja työmatkoja en autolla kulje, joten tiedän kyllä julkisten toiminnan. Ja yli puolet helsinkiläisistä ei edes omista autoa.

Silti omistan auton, koska kuljen silloin tällöin syrjäseuduille. Ja auton vuokraaminen ei ole taloudellisesti järkevä vaihtoehto (olen laskenut kustannukset). Eli käytän autoa juuri päinvastoin kuin sinä.

Ja edelleen ongelmana on Leafin järkyttävän korkea hinta siihen nähden, että se on vanha kaupunkiauto. Eikä Leaf ole edes laadukas auto. Monet parin tonnin arvoiset polttikset ovat paljon luotettavampia ja kätevämpiä kuin Leaf.

Tuollaiselle 8 vuotta vanhalle Leafille sopiva hinta on maksimissaan 2 000 euroa. Itse asiassa, monille olisi järkevämpää ostaa ennemmin sähköpolkupyörä Leafin sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta lähitienoille kulkee, ja sieltä vuokra-auto alle.

Jos 150 km etäisyys on lähitienoota.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai hinnat tippuvat kun tarjolle tulee samanhintaisia mutta kehittyneempiä autoja. Kysynnän ja tarjonnan laki.

Silti löytyy ihmisiä jotka ostavat nyt mieluummin kymppitonnin Lefan kuin kymppitonnin polttomoottoriauton. Pitävät sitä siis parempana ratkaisuna autontarpeeseensa. Jos ei löytyisi, Lefoille olisi pakko laittaa pienempi hinta että ne saisi myydyksi.

Jos jotakin olen maallisen taaperrukseni aikana oppinut niin sen, että jos pitää jonkun toisen omasta poikkeavia valintoja tyhminä, löytää yleensä sen tyhmän vessan peilin takaa. Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä, perusteluita ja arvostuksia, mutta harva kaveri on vaan yksinkertaisesti tyhmä.

Lue lisää

Noita menee myyntiin, koska sähköautot ovat erittäin harvinaisia. Meneväthän ne harvat Ferraritkin myyntiin ja myös Rolexit. Tarkoittaako se, että Ferrarin ostaminen on järkevää?

Kyseessä on kuitenkin niin minimaalisen pieni ryhmä, että se ei kerro mitään normaaleista suomalaisista. Loppujen lopuksi, näitä "halpoja" käytettyjä sähköautoja ostaa alle 0,1% suomalaisista ja loput 99,9% ostaa ennemmin halvan polttomoottoriauton.

Anonyymi kirjoitti:

Noita menee myyntiin, koska sähköautot ovat erittäin harvinaisia. Meneväthän ne harvat Ferraritkin myyntiin ja myös Rolexit. Tarkoittaako se, että Ferrarin ostaminen on järkevää?

Kyseessä on kuitenkin niin minimaalisen pieni ryhmä, että se ei kerro mitään normaaleista suomalaisista. Loppujen lopuksi, näitä "halpoja" käytettyjä sähköautoja ostaa alle 0,1% suomalaisista ja loput 99,9% ostaa ennemmin halvan polttomoottoriauton.

Lue lisää

Ja edelleen, normaalien ihmisten on taloudellisesti järkevämpää odotella jopa 5-10 vuotta sähköautojen halpenemista. Ja jos Leafin haluaa välttämättä ostaa (minusta se ei ole järkevää) niin sitä ei Suomesta kannata ostaa. Noita saa paljon halvemmalla muista EU-maista.

Anonyymi kirjoitti:

Harvan ihmisen on kaikkialle päästävä. Ei se 10 tonnin henkilöautoromu toimi satunnaisessa hiekkakuorman yms kuljetuksessakaan.
Yllättävän harvalle työmatkat onnistuu järkevästi julkisilla pk-seudulla. Esim. 15 km.n matkalla on käytettävä kolmea eri julkista jolloin työmatka-aika on yli kaksi tuntia päivässä. Siihen lapsen päiväkotiin vienti/haku ym harrastukset, joka on kodistasi 3 km toiseen suuntaan kuin työmatka. Maalla käsitykset pk-seudun julkisista on tunnetusti pahasti metsässä.
Autovuokraamo löytyy kaikista kaupungeista joissa tuollainen Leaf on elementissään, sitäpaitsi tuolla Leafillahan sinne 50 km.n päähän autovuokraamolle pääsee täysin sujuvasti.

Lue lisää

"Yllättävän harvalle työmatkat onnistuu järkevästi julkisilla pk-seudulla. Esim. 15 km.n matkalla on käytettävä kolmea eri julkista jolloin työmatka-aika on yli kaksi tuntia päivässä. Siihen lapsen päiväkotiin vienti/haku ym harrastukset, joka on kodistasi 3 km toiseen suuntaan kuin työmatka. "

Tuollainen onnistuisi jopa hyvälaatuisella sähköpolkupyörällä. Lapsenkin voi viedä, jos kyseessä on tavarapyörä. Ja siinä tulee kuntoakin samalla, vaikka sähkö auttaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkille satunnaisille matkoille on lentokoneet ja junat keksitty, sata kertaa mukavampaa matkustamista kuin autolla ajaminen, perillä sitten voi vuokrata auton jos tarve.
Mikä on idioottisempaa kuin lapin matkat helsingistä henkilöautolla!
Myös auton vuokraus on oiva vaihtoehto, ethän pakettiautoakaan omista satunnaista tarvetta varten.

Lue lisää

Automatkailu on mukavaa. Idioottimaista on mennä lappiin lentokoneella hiihtämään .

Anonyymi kirjoitti:

Noita menee myyntiin, koska sähköautot ovat erittäin harvinaisia. Meneväthän ne harvat Ferraritkin myyntiin ja myös Rolexit. Tarkoittaako se, että Ferrarin ostaminen on järkevää?

Kyseessä on kuitenkin niin minimaalisen pieni ryhmä, että se ei kerro mitään normaaleista suomalaisista. Loppujen lopuksi, näitä "halpoja" käytettyjä sähköautoja ostaa alle 0,1% suomalaisista ja loput 99,9% ostaa ennemmin halvan polttomoottoriauton.

Lue lisää

Nyt en saanut logiikasta kiinni. Autoja myydään, jos ne ovat harvinaisia?

Minullakin on tallissa pari aika paljon Leafia harvinaisempaa laitetta, eivätkä ne ole olleet myynnissä kymmeneen-viiteentoista vuoteen. Eivät ole nytkään.

En ole ottanut kantaa siihen kuinka monen suomalaisen autontarpeisiin vanha Leaf on paras vaihtoehto. Kommentoin vain tuota "oikean hinnan" määritelmää: Markkinataloudessa käytetyn auton hinta hakeutuu kohdalleen ihan itsestään. Jos kaupat syntyvät, hinta on oikea. Ja jos Lefat vaihtavat omistajaa vaikkapa yhdeksällä tonnilla niin sen se ostaja oli valmis maksamaan, eli yhdeksän tonnia on silloin oikea hinta. Sillä, mitä sinä tai minä olisimme autosta maksamaan, ei ole väliä niin kauan kuin yhdeksän tonnin tarjoajia löytyy riittävästi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt en saanut logiikasta kiinni. Autoja myydään, jos ne ovat harvinaisia?

Minullakin on tallissa pari aika paljon Leafia harvinaisempaa laitetta, eivätkä ne ole olleet myynnissä kymmeneen-viiteentoista vuoteen. Eivät ole nytkään.

En ole ottanut kantaa siihen kuinka monen suomalaisen autontarpeisiin vanha Leaf on paras vaihtoehto. Kommentoin vain tuota "oikean hinnan" määritelmää: Markkinataloudessa käytetyn auton hinta hakeutuu kohdalleen ihan itsestään. Jos kaupat syntyvät, hinta on oikea. Ja jos Lefat vaihtavat omistajaa vaikkapa yhdeksällä tonnilla niin sen se ostaja oli valmis maksamaan, eli yhdeksän tonnia on silloin oikea hinta. Sillä, mitä sinä tai minä olisimme autosta maksamaan, ei ole väliä niin kauan kuin yhdeksän tonnin tarjoajia löytyy riittävästi.

Lue lisää

Tarkoitan, että näitä myydään vain muutamalle harvalle ja heitä voi pitää lähinnä uteliaina keräilijöinä. Normaalille kansalle Leafit ei näin järkyttävän kalliina kelpaa. Tämähän on vain vanha kaupunkiauto, jossa ei ole mitään muuta ihmeellistä kuin moottori. Muuten tämä on samanlainen 1-2 000 euroa maksava vanha pikkuauto.

Kun sähköautoja tulee enemmän markkinoille ja normaali yleisö ostaa niitä niin tällaista arvo romahtaa 70-80%.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt en saanut logiikasta kiinni. Autoja myydään, jos ne ovat harvinaisia?

Minullakin on tallissa pari aika paljon Leafia harvinaisempaa laitetta, eivätkä ne ole olleet myynnissä kymmeneen-viiteentoista vuoteen. Eivät ole nytkään.

En ole ottanut kantaa siihen kuinka monen suomalaisen autontarpeisiin vanha Leaf on paras vaihtoehto. Kommentoin vain tuota "oikean hinnan" määritelmää: Markkinataloudessa käytetyn auton hinta hakeutuu kohdalleen ihan itsestään. Jos kaupat syntyvät, hinta on oikea. Ja jos Lefat vaihtavat omistajaa vaikkapa yhdeksällä tonnilla niin sen se ostaja oli valmis maksamaan, eli yhdeksän tonnia on silloin oikea hinta. Sillä, mitä sinä tai minä olisimme autosta maksamaan, ei ole väliä niin kauan kuin yhdeksän tonnin tarjoajia löytyy riittävästi.

Lue lisää

"Sillä, mitä sinä tai minä olisimme autosta maksamaan, ei ole väliä niin kauan kuin yhdeksän tonnin tarjoajia löytyy riittävästi."

Kyllä ja siksi kehoitan useimpia tuttuja odottamaan sähköautojen halpenemista vähintään 5 vuotta. Jos riittävän moni jättää sähköauton hankkimatta niin niiden hinta tippuu.

”Joten tuollaisessa testissä ei ole mitään järkeä, lähinnä sähköautovastaista propagandaa”
No sähköautolla lähtemisessä pidemmälle matka-ajotaipaleelle ei yleensäkään ole mitään järkeä, koska juuri matka-ajossa sähköauto on huonoimmillaan. Ja se ei ole propagandaa vaan fakta.

Anonyymi kirjoitti:

"Sillä, mitä sinä tai minä olisimme autosta maksamaan, ei ole väliä niin kauan kuin yhdeksän tonnin tarjoajia löytyy riittävästi."

Kyllä ja siksi kehoitan useimpia tuttuja odottamaan sähköautojen halpenemista vähintään 5 vuotta. Jos riittävän moni jättää sähköauton hankkimatta niin niiden hinta tippuu.

Lue lisää

Epäilen että tuo ei ihan noin suoraviivaisesti toimi. Käytettyjä sähköautoja tuodaan tällä hetkellä suhteellisen paljon keski-Euroopasta, ja jos ne eivät tietyllä hintatasolla käy täällä kaupaksi, niitä ei kannata enää tuoda.

Yleisesti ottaen ei kannattaisi liiaksi hirttäytyä ostohintaan vaan miettiä autoilun kokonaiskuluja. Edellinen autoni Opel Ampera oli käyttöominaisuuksien ja kulujen suhteella arvioituna oikein hyvä peli, vaikka pelkällä hankintahinnalla olisi saanut hauskempiakin laitteita.

Anonyymi kirjoitti:

Epäilen että tuo ei ihan noin suoraviivaisesti toimi. Käytettyjä sähköautoja tuodaan tällä hetkellä suhteellisen paljon keski-Euroopasta, ja jos ne eivät tietyllä hintatasolla käy täällä kaupaksi, niitä ei kannata enää tuoda.

Yleisesti ottaen ei kannattaisi liiaksi hirttäytyä ostohintaan vaan miettiä autoilun kokonaiskuluja. Edellinen autoni Opel Ampera oli käyttöominaisuuksien ja kulujen suhteella arvioituna oikein hyvä peli, vaikka pelkällä hankintahinnalla olisi saanut hauskempiakin laitteita.

Lue lisää

Ja kokonaiskuluiltaankin sähköautot ovat näillä hinnoilla kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Varsinkin kun akun toimivuudesta ei vanhassa Leafissa ole mitään taetta eikä takuuta ole. Vanhoissa Leafeissa akkuhallinta oli todella surkea, joten akkuun ei voi luottaa.

Tässä vaiheessa käytettyä sähköautoa ei kannata ostaa. Ja jos sähköautoja ei tuoda niin sitten ostetaan vain vanha halpa polttis. Niitä on myytävänä vaikka kuinka paljon.

Ja edelleen, jos ihmiset eivät osta sähköautoja niin myytävänä olevien käytettyjen sähköautojen hinta laskee. Kysynnän ja tarjonnan laki toimii nimittäin molempiin suuntiin. Siksi tehokkain keino laskea jonkin tuotteen hintaa on kieltäytyä ostamasta sitä nykyiseen hintaan.

Edelleen olen sitä mieltä, että vain laskukyvytön idiootti ostaa käytetyn sähköauton nykyisillä hinnoilla.

Anonyymi kirjoitti:

”Joten tuollaisessa testissä ei ole mitään järkeä, lähinnä sähköautovastaista propagandaa”
No sähköautolla lähtemisessä pidemmälle matka-ajotaipaleelle ei yleensäkään ole mitään järkeä, koska juuri matka-ajossa sähköauto on huonoimmillaan. Ja se ei ole propagandaa vaan fakta.

Lue lisää

Ja jos sähköauto ei sovellu molempiin niin se on käyttökelvoton romu.

Anonyymi kirjoitti:

Epäilen että tuo ei ihan noin suoraviivaisesti toimi. Käytettyjä sähköautoja tuodaan tällä hetkellä suhteellisen paljon keski-Euroopasta, ja jos ne eivät tietyllä hintatasolla käy täällä kaupaksi, niitä ei kannata enää tuoda.

Yleisesti ottaen ei kannattaisi liiaksi hirttäytyä ostohintaan vaan miettiä autoilun kokonaiskuluja. Edellinen autoni Opel Ampera oli käyttöominaisuuksien ja kulujen suhteella arvioituna oikein hyvä peli, vaikka pelkällä hankintahinnalla olisi saanut hauskempiakin laitteita.

Lue lisää

Jos säästöjä ajattelee niin silloin autoa ei kannata koskaan ostaa. Korvaa auton vaikka polkupyörällä. Jos matkat ovat pidempiä niin sähköpolkupyörällä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kokonaiskuluiltaankin sähköautot ovat näillä hinnoilla kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Varsinkin kun akun toimivuudesta ei vanhassa Leafissa ole mitään taetta eikä takuuta ole. Vanhoissa Leafeissa akkuhallinta oli todella surkea, joten akkuun ei voi luottaa.

Tässä vaiheessa käytettyä sähköautoa ei kannata ostaa. Ja jos sähköautoja ei tuoda niin sitten ostetaan vain vanha halpa polttis. Niitä on myytävänä vaikka kuinka paljon.

Ja edelleen, jos ihmiset eivät osta sähköautoja niin myytävänä olevien käytettyjen sähköautojen hinta laskee. Kysynnän ja tarjonnan laki toimii nimittäin molempiin suuntiin. Siksi tehokkain keino laskea jonkin tuotteen hintaa on kieltäytyä ostamasta sitä nykyiseen hintaan.

Edelleen olen sitä mieltä, että vain laskukyvytön idiootti ostaa käytetyn sähköauton nykyisillä hinnoilla.

Lue lisää

Toki kysynnän ja tarjonnan laki toimii molempiin suuntiin. Käytetyn sähköauton hankintaverokohtelu on sen verran ystävällistä että käytännössä Suomi kuuluu niiden osalta eurooppalaiseen käytettyjen autojen markkinaan. Saattaa olla kova homma vakuuttaa tämä markkina siitä että ei sähköautoa kannata vielä ostaa.

Sähköautoa "vastaavan" polttomoottoriauton määrittely ei ole ihan aukoton juttu, mutta voin toki laskukyvyttömänä idioottina taputella tänne laskelmat kustannuksista kunhan pääsen kotikoneen ääreen. Käytettyjen autojen kulujen ennustaminen on enempi vähempi lottoa, mutta Amperasta löytyy viiden vuoden käyttökustannuksista toteumat jälleenmyyntiarvoineen ja korjauskuluineen.

Anonyymi kirjoitti:

Toki kysynnän ja tarjonnan laki toimii molempiin suuntiin. Käytetyn sähköauton hankintaverokohtelu on sen verran ystävällistä että käytännössä Suomi kuuluu niiden osalta eurooppalaiseen käytettyjen autojen markkinaan. Saattaa olla kova homma vakuuttaa tämä markkina siitä että ei sähköautoa kannata vielä ostaa.

Sähköautoa "vastaavan" polttomoottoriauton määrittely ei ole ihan aukoton juttu, mutta voin toki laskukyvyttömänä idioottina taputella tänne laskelmat kustannuksista kunhan pääsen kotikoneen ääreen. Käytettyjen autojen kulujen ennustaminen on enempi vähempi lottoa, mutta Amperasta löytyy viiden vuoden käyttökustannuksista toteumat jälleenmyyntiarvoineen ja korjauskuluineen.

Lue lisää

Oikeastaan Leaf on verrattavissa 8 vuotta vanhaan mopoautoon, koska Leafilla ei pahemmin kaupungin ulkopuolella kuljeta. Leaf on käytettävyydeltään lähinnä mopoauto. Siksikään siitä ei käytettyä mopoautoa enempää kannata maksaa.

Kaikilla kaupunkiautoilla, joissa on polttomoottori, voi kevyesti ajaa vaikka Helsingistä Lappiin ilman ongelmia. Ja monet kulkevatkin pitkin Suomea noilla pienillä kaupunkiautoilla. Se, että jotain nimitetään kaupunkiautoksi ei tarkoita, että sillä pitäisi ajaa pelkästään kaupungissa. Vain idiootit väittävät niin.

Anonyymi kirjoitti:

Toki kysynnän ja tarjonnan laki toimii molempiin suuntiin. Käytetyn sähköauton hankintaverokohtelu on sen verran ystävällistä että käytännössä Suomi kuuluu niiden osalta eurooppalaiseen käytettyjen autojen markkinaan. Saattaa olla kova homma vakuuttaa tämä markkina siitä että ei sähköautoa kannata vielä ostaa.

Sähköautoa "vastaavan" polttomoottoriauton määrittely ei ole ihan aukoton juttu, mutta voin toki laskukyvyttömänä idioottina taputella tänne laskelmat kustannuksista kunhan pääsen kotikoneen ääreen. Käytettyjen autojen kulujen ennustaminen on enempi vähempi lottoa, mutta Amperasta löytyy viiden vuoden käyttökustannuksista toteumat jälleenmyyntiarvoineen ja korjauskuluineen.

Lue lisää

Itse asiassa tuo tarkoittaa vain, että sähköautoa nimen omaan ei nyt kannata ostaa. Jos odottelee vaikka vaivaiset 5 vuotta niin tarjolla on paljon parempia sähköautoja halvempaan hintaan. Ja paljon enemmän vaihtoehtojakin.

Mitään järkevää syytä haaskata rahoja Leafin kaltaiseen täysin käyttökelvottomaan romuun ei ole. Myös kaupunkiautolla pitää pystyä kulkemaan yli 500 km päivässä, jos näin haluaa. Muuten se on käyttökelvoton romu.

Anonyymi kirjoitti:

Itse asiassa tuo tarkoittaa vain, että sähköautoa nimen omaan ei nyt kannata ostaa. Jos odottelee vaikka vaivaiset 5 vuotta niin tarjolla on paljon parempia sähköautoja halvempaan hintaan. Ja paljon enemmän vaihtoehtojakin.

Mitään järkevää syytä haaskata rahoja Leafin kaltaiseen täysin käyttökelvottomaan romuun ei ole. Myös kaupunkiautolla pitää pystyä kulkemaan yli 500 km päivässä, jos näin haluaa. Muuten se on käyttökelvoton romu.

Lue lisää

Ja edelleen, itse nimen omaan haluan pienen auton pitkällä toimintamatkalla. Minusta koko väite siitä, että pienillä autoilla ajetaan kaupungissa ja isoilla muualla on minusta huuhaata. Jos joku haluaa pikkuauton pitkille matkoille niin sellainenkin vaihtoehto pitää olla.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan Leaf on verrattavissa 8 vuotta vanhaan mopoautoon, koska Leafilla ei pahemmin kaupungin ulkopuolella kuljeta. Leaf on käytettävyydeltään lähinnä mopoauto. Siksikään siitä ei käytettyä mopoautoa enempää kannata maksaa.

Kaikilla kaupunkiautoilla, joissa on polttomoottori, voi kevyesti ajaa vaikka Helsingistä Lappiin ilman ongelmia. Ja monet kulkevatkin pitkin Suomea noilla pienillä kaupunkiautoilla. Se, että jotain nimitetään kaupunkiautoksi ei tarkoita, että sillä pitäisi ajaa pelkästään kaupungissa. Vain idiootit väittävät niin.

Lue lisää

Taitaa olla turhaa vaivaa kaivella mitään laskelmia, ei tässä ole edellytyksiä järjelliseen keskusteluun.

Valoisaa kevättä!

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla turhaa vaivaa kaivella mitään laskelmia, ei tässä ole edellytyksiä järjelliseen keskusteluun.

Valoisaa kevättä!

Ja sinä et sitten pitänyt totuudesta. Sähköauto, jolla voi ajaa vain lyhyitä matkoja kaupungissa on mopoauto, koska ominaisuuksiltaan se ei vastaa edes normaalia kaupunkiautoa. Normaaleilla "kaupunkiautoilla" voidaan kulkea missä päin Suomea vain huvittaa ja niin pitkiä matkoja kuin itse haluaa kulkea.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinä et sitten pitänyt totuudesta. Sähköauto, jolla voi ajaa vain lyhyitä matkoja kaupungissa on mopoauto, koska ominaisuuksiltaan se ei vastaa edes normaalia kaupunkiautoa. Normaaleilla "kaupunkiautoilla" voidaan kulkea missä päin Suomea vain huvittaa ja niin pitkiä matkoja kuin itse haluaa kulkea.

Lue lisää

Lisään... Ja omaakin autoa monet nimittävät "kaupunkiautoksi", mutta kuljen sillä silti toisinaan yli 400 kilometriä päivässä. Kaupunkiautot ovat vain pieniä autoja ja niillä kulkea miten paljon ja missä itseä huvittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ajoni on pk-seudulla. Jos olet käynyt, tiedät, se muutakin kuin Helsingin keskusta. Työmatkani edes takas 60 km, siihen omat ja lasten harrastuksiin viennit ym. Siitä se tulee..

Lue lisää

Noniin, tulihan se sieltä, kun tarpeeksi potkittiin. Taas yksi pelle uhoaa ajavansa kaupunkiajoa, vaikka köröttelee pääosin maantieajoa - luultavasti jotain sisääntuloväylää pitkin. Kannatta katsella niitä taajamamerkkejä.... niistä näkee, missä kohtaa tyylilaji vaihtuu kaupungista maantieajoon.

Esim. aivan eri juttu pyöriä koko ajan ruutukaava-alueella vs. vedellä vaikka Kehä I päästä päähän. Nurkka-ajossa kulutus voi olla 10 l pintaan, mutta kehätiellä körötellen nykyaikaiset pikkuautot taitavat mennä jo viitosella alkavilla lukemilla ja vähän vanhemmatkin 6 l pintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Käy kokeilemassa niin selviää sinullekin sähköisen voimansiirron ylivoima...

Tämä on sitä samaa kuin taannoin 2 l 140 hv mahtidieselien ylivoima verrattuna ex auton 1,6 l 100 hv bensavapariin.

Nyt on tarjolla patteriauton ylivoimaa verrattuna manuaalivaihteiseen autoon. Samaa näkynyt myös hybridien kohdalla. Lehdissä kehutaan ensin suureen ääneen, miten kivaa ja vaivatonta on pinkaista liikkeelle sähkö(avun) voimin. Tosin näissä hybrideissä sitten kone rääkyy pahasti ja patteriautoissa iskee puolestaan ahdistus toimintasäteestä. Joten kehutaan kiihtyvyyttä ja seuraavassa hengenvedossa sitten ollaankin jo säästömoodissa kihnuttamassa.

Suoli24:ssäkin patteriuskovaiset visioi, että pitäisi patteriautojen yleistymistä edistää sallimalla 130 tai 140 km/h ajonopeus moottoriteillä. Vaikka todellisuudessa patteruautot (jopa Teslat) näkee usein rekkaa peesaamassa. Eli tarvittasiinkin oma matelukaista sähkönsäästäjille.

Anonyymi kirjoitti:

Kaupunkiautoja, kuten tuo vanha Leaf on ostettu joskus uutena 30 000€ hintaan, nykyäänkin ostetaan pieniä uusia sähköautoja joiden maantie ranget ovat pieniä. Järkevämpi tuo Leaf on kuin esim. joku uusi manuaali clio 16 k€ hintaan. Järkevyys pilkistää jokaisen kukkarosta, siinä olet oikeassa.
Totuus edelleenkin on, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka suomalaisella henkilöautolla on alle 50km, oli auto sitten tonnin tai sadantonnin auto. Tuo tarkoittaa karkeasti sitä, että tuo Leaf ajaisi asiansa puolelle suomen autoilijoista 90 prosenttiseti.

Lue lisää

Patteriauto, joka ei riitä kattamaan kuin 90 % tarpeista on hukkainvestointi.

Järjetön vitutus ja rahanmeno, jos pari kertaa kuukaudessa pitää käydä vuokraamassa auto pidempää ajomatkaa varten. Muutaman satkun kulu joka kerta. 5 tonnia vuodessa, millä ostaisi bensat 2 vuoden tarpeisiin.

Aika erikoista matematiikkaa pitää soveltaa, jos saa patteriautoilun kannattavaksi. Yleensä homma lähtee siitä, että on saatu 55 000 € arvoinen auto joulupukilta lahjaksi....

Anonyymi kirjoitti:

Jos säästöjä ajattelee niin silloin autoa ei kannata koskaan ostaa. Korvaa auton vaikka polkupyörällä. Jos matkat ovat pidempiä niin sähköpolkupyörällä.

Kannattaa lukea HS artikkeli sähköpolkupyöristä. Mokomasta saa maksaa pari tonnia ja hyvästä paljon enemmän. Pyörä kestää ehkä 10 tkm ja sinäkin aikana se pitää huoltaa vuosittain ja renkaat, ketjut yms. pitää uusia useampaan kertaan. 10 tkm voi kertyä ympäri vuoden aktiivikäytössä 2 vuodessa ja satunnaisemmalla ajelijalla 5 vuodessa.

10 tkm jälkeen akku varmasti loppu ja suuren osan muustakin tekniikasta joutuisi päivittämään. Tuskin kannattaa peruspyörää alkaa remppaamaan eli paaliin ja uusi alle. HS artikkelissa esitellyn pyörän akku taisi kypsyä jo alta 4 tkm.

Kulut?

Peruspyörän pääomakulu 2000 €/10 tkm = 0,20 €/km

Polkupyörän huoltokin yllättävän kallista, perushinta voi olla vajaa satku, mutku niitä osiakin menee... äkkiä kustannus 200 € pintaan. Etenkin, jos ajaa myös sadekeleillä, jolloin roikuva rapa syö tekniikkaa ihan eri malliin kuin sunnuntaipyöräilijällä. Tästä omakohtaistakin kokemusta ei-sähköpyörällä.

Tulee näistä huolloista ja kuluvista osistakin hintaa. Sanotaan vaikka 200 €/vuosi ja ajoa 2 tkm/vuosi -> 0,10 €/km

Sähköpöyräilyn km hinta 0,30 €/km.

Autoilun hinta?

Uudenkon auton seisottaminen pihalla (arvonalenema, vakuutus, huolto kerran vuoteen jne.) kustantaa tyyliin 500 €/kk. Ihan riippumatta siitä, ajaako vai ei. Suurin säästö tulee, jos pärjää kokonaan ilman autoa. Jos auto kuitenkin pitää olla, jotta saa mukuloita/ostoksia tarvittaessa roudattua tai pitää satunnaisesti ajaa pitempiä työkeikkoja tai pitää päästä kesämökille, niin sitten tämä 500 €/kk kulu on pakko niellä.

Seuraava kysymys on, kannattaako autoa käyttää päivittäisiin työmatkoihin, joista voisi suoriutua myös julkisilla tai polkupyörällä?

Omalla kohdallanin autoilun muuttuvat kulut (polttoaine, rengaskulut yms.) ovat olleet vain 0,15 €/km maantiepainotteisessa ajossa. Tosin nykyisillä polttoaineen hinnoilla varmaan 0,20 €/km jo lähempänä ja nurkkapyörityksessä kulutuskin kasvaa. Silti km hinta taitaa jäädä vähän alemmaksi kuin polkupyörällä ajaen! Tai bussilipun ostaminen (2,80 €) alle 10 km matkalle.

Eli... jos auto pitää joka tapauksessa olla, on usein halvempaa ajaa työmatkatkin autolla kuin hankkia niitä varten sähköpolkupyörä. Ihan siis raa'sti kustannusten mukaan toimimalla. Tämä johtuu siitä, että auton omistamisesta on tehty meillä kallista, mutta käyttö halutaan pitää halpana.

Anonyymi kirjoitti:

Mukavuus ei ole tärkeä asia, jos on halpaa autoa ostamassa. Ja minusta polttikset ovat ihan mukavia ajettavia, joten en näe mitään syytä ostaa tuon takia sähköautoa.

Ja olet poikkeus, normaalisti kaupunkiautolla ajetaan alle 10 000 km vuodessa. Edelleenkään Leafista ei kannata maksaa kuin korkeintaan muutaman tonnin. Vanhalla käytetyllä kaupunkiautolla pitää olla vanhan käytetyn auton hinta, ei se näin kallis saisi olla.

Lue lisää

"Mukavuus ei ole tärkeä asia, jos aikoo ajaa tonnin autolla". Minusta mukavuus on tärkein taloudellisuuden lisäksi . Tonnilla on saatavilla kummatkin kategoriat täyttävä auto ja se on Citroen c5 hdi.

Anonyymi kirjoitti:

"Yllättävän harvalle työmatkat onnistuu järkevästi julkisilla pk-seudulla. Esim. 15 km.n matkalla on käytettävä kolmea eri julkista jolloin työmatka-aika on yli kaksi tuntia päivässä. Siihen lapsen päiväkotiin vienti/haku ym harrastukset, joka on kodistasi 3 km toiseen suuntaan kuin työmatka. "

Tuollainen onnistuisi jopa hyvälaatuisella sähköpolkupyörällä. Lapsenkin voi viedä, jos kyseessä on tavarapyörä. Ja siinä tulee kuntoakin samalla, vaikka sähkö auttaakin.

Lue lisää

Talvipakkasilla tai kaatosateessa polkupyöräily vain on aika ikävää puuhaa. Jopa terveydelle vaarallistakin.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkille satunnaisille matkoille on lentokoneet ja junat keksitty, sata kertaa mukavampaa matkustamista kuin autolla ajaminen, perillä sitten voi vuokrata auton jos tarve.
Mikä on idioottisempaa kuin lapin matkat helsingistä henkilöautolla!
Myös auton vuokraus on oiva vaihtoehto, ethän pakettiautoakaan omista satunnaista tarvetta varten.

Lue lisää

Iso osa suomalaisista asuu muualla kuin Helsingissä tai edes pääratojen varrella.

Teepäs vaikka huviksesi kuvitteellinen matkasuunnitelma junalla välille Savonlinna-Saariselkä-Savonlinna. Kuvittele, että perheesesi kuuluu kaksi aikuista, kaksi lasta ja koira. Huomioi kaikki kamppeet ja lisäksi 25 km etäisyys kotoa Savonlinnan rautatieasemalle. Junalla pääset tosin vain Kolariin, mutta pääseehän sieltä...

Olisiko sinulle todellinen vaihtoehto, veikkaanpa ettei.

Tykätään myös Lapin matkailusta ja vallankin ruskaretkistä. Viimeiset 5 vuotta ollaan käyty pohjoisessa joka vuosi, parhaina kaksi kertaa.
Siksi meillä onkin matkailuauto, muutoin Lapin reissut eivät olisi mielekkäitä - eikä edes taloudellisesti mahdollisia.

Ottaisin minäkin, jos hinta olisi suhteessa käytettävyyteen. Kaksi tonnia maksaisin tuollaisesta. Halvin minkä olen myynnissä nähnyt, oli 7300 €. Tämmöiselle persaukiselle duunarille se on liikaa autosta, joka ei kuitenkaan kävisi ainoaksi autoksi. Samalla hintaa saa jo ihan laatumerkkisen polttiksen.

Sotket tehon ja kapasiteetin. Akun kapasiteetti on 24 kWh, tehoa tuo ei tarkoita. kW = teho, kWh = kapasiteetti.

No, tämä kuitenkin osoittaa, että sähköautot ovat useimmille suomalaisille liian kalliita. Nimittäin tuo noin 10 tonnia on suurimmalle osalle suomalaisia maksimihinta autolle. Monien autot ovat huomattavasti halvempiakin. Ja tuolla alle 10 tonnin hinnalla pitäisi saada perheauto pitkällä toimintamatkalla.

Oikeassa elämässä tuollaisella sähkörimpulalla kukaan ei todellakaan lähde yhtään mihinkään.

Näinhän se on, ja sähköterot lässyttää aivan toista kun ovat tyhmyyttään menneet hankkimaan keskentekoisia sähköleluja.

"..Sähköautot ovat siinä kehityksen vaiheessa kuin..."

Jos kehitys menee samaa vauhtia niin ehkä 80 vuoden päästä sähköautoja lataillaan yhtä nopeasti kuin bensa-autoja ja niillä pääsee yhtä pitkälle.

Siltikin, vaikka niitä on tehty jo aiemmin kuin polttomoottoriautoja.

Paitsi että sähköautoja oli jo ennen T-fordia, joten kyllähän niilläkin olisi ollut aikaa kehittyä jos olisivat kehittyäkseen.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on, ja sähköterot lässyttää aivan toista kun ovat tyhmyyttään menneet hankkimaan keskentekoisia sähköleluja.

Teroilla mitään autoja ole. Kovimpia tietäjiä ovat aina wannabe jengiläiset.

Ei ole useimmilla teroilla vielä ajokorttiakaan...

Siitäkin huolimatta, että sähköauto on itseasiassa polttomoottoriautoa vanhempi keksintö.

Nuo keskiarvot vaihtelevat lähteestä riippuen. Autoliiton mukaan suomalaiset ajavat keskimäärin 12,6 vuotta vanhalla ja 3600€ hintaisella autolla. Mutta keskiarvot ovat keskisrvoja. Esimerkiksi minä, persaukinen perusduunari, ajan työmatkani 700 € hintaisella ja 22 vuotta vanhalla autolla. Ja kaltaisiani on Suomessa paljon.
Sitten on kourallinen ihmisiä jotka pystyvät ostamaan sen sadantonnin Teslan, tai jotain vielä kalliimpaa. Tämä sitten nostaa sitä keskiarvoa sinne muutamaan tonniin.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo keskiarvot vaihtelevat lähteestä riippuen. Autoliiton mukaan suomalaiset ajavat keskimäärin 12,6 vuotta vanhalla ja 3600€ hintaisella autolla. Mutta keskiarvot ovat keskisrvoja. Esimerkiksi minä, persaukinen perusduunari, ajan työmatkani 700 € hintaisella ja 22 vuotta vanhalla autolla. Ja kaltaisiani on Suomessa paljon.
Sitten on kourallinen ihmisiä jotka pystyvät ostamaan sen sadantonnin Teslan, tai jotain vielä kalliimpaa. Tämä sitten nostaa sitä keskiarvoa sinne muutamaan tonniin.

Lue lisää

Tosin tuo hintatieto on jo vuosien takaa ja sen jälkeen keskihinta on noussut. Enemmänkin tosin sen takia, että käytettyjen autojen hinnat ovat nousseet paljon. Autot ovat edelleen muuttuneet vanhemmiksi.

Tosin tällä asialla ei ole merkitystä koska nyt ostetut uudet autot ovat niitä autoja, joilla käytetyillä autoilla ajavat kulkevat tulevaisuudessa. Koska esimerkiksi uusista autoista valtaosa on ollut automaattivaihteisia jo pitkään niin nyt käytettynä myytävät autot ovat jo pääosin automaatteja ja manuaalit ovat jäämässä pieneen vähemmistöön.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin tuo hintatieto on jo vuosien takaa ja sen jälkeen keskihinta on noussut. Enemmänkin tosin sen takia, että käytettyjen autojen hinnat ovat nousseet paljon. Autot ovat edelleen muuttuneet vanhemmiksi.

Tosin tällä asialla ei ole merkitystä koska nyt ostetut uudet autot ovat niitä autoja, joilla käytetyillä autoilla ajavat kulkevat tulevaisuudessa. Koska esimerkiksi uusista autoista valtaosa on ollut automaattivaihteisia jo pitkään niin nyt käytettynä myytävät autot ovat jo pääosin automaatteja ja manuaalit ovat jäämässä pieneen vähemmistöön.

Lue lisää

Jospa keskihinta oli mediaanihinta? Eli puolet autoista maksaa yli 7000 € ja toinen puolisko alle 7000 €.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo keskiarvot vaihtelevat lähteestä riippuen. Autoliiton mukaan suomalaiset ajavat keskimäärin 12,6 vuotta vanhalla ja 3600€ hintaisella autolla. Mutta keskiarvot ovat keskisrvoja. Esimerkiksi minä, persaukinen perusduunari, ajan työmatkani 700 € hintaisella ja 22 vuotta vanhalla autolla. Ja kaltaisiani on Suomessa paljon.
Sitten on kourallinen ihmisiä jotka pystyvät ostamaan sen sadantonnin Teslan, tai jotain vielä kalliimpaa. Tämä sitten nostaa sitä keskiarvoa sinne muutamaan tonniin.

Lue lisää

Mikäli 700€-1500€ hintalauokassa ovat halutuimmat, luotettavimmat ja edullisimmat auton, miksi ylipäätään jotkut ostavat uusia. Yksi tuttava yrittänyt myydä 1,4 Golfia. 2300€ ei niitä ostajia tungokseen asti ole. Lienee liian kallis ja uusi.

Pahoin pelkään, että sitten kun polttomoottoriautot kokonaan kielletään, maaseudulla joudutaan siirtymään takaisin hevosaikaan ihan oikeasti!

Jos on esimerkiksi kaupan kassa tai vastaavassa pienipalkkaisessa työssä niin silloinkin pitää päästä töihin eikä kaikkialla kulje julkisia. Ja vähävaraisilla ei ole niin helppoa vaihtaa asuinpaikkaa.

Mikset sinä käytä julkisia?

No esimerkiksi kulkea sinne pienipalkkaiseen työhönsä. Ja pienipalkkaiset usein asuvat hyvän julkisen liikenteen ulkopuolella koska siellä asunnot ovat paljon halvempia.

”Miksi vähävaraisten pitäisi edes autoilla? Julkiset kulkuneuvot on köyhiä varten.”

Esimerkiksi päästäkseen käymään siellä matalapalkkatöissään. Köyhä kun kuitenkaan ei asu kalliissa citykämpässä kaupungin keskustassa, vaan halvassa vanhassa talossa (usein perityssä ja mahdottomassa myydä) kattavan julkisen liikenteen ulkopuolella. Ja usein sillä köyhällä perusduunarilla on vuorotyö, johon nyt ainakaan ei julkinen liikenne taivu varsinkaan vähänkään pienemmillä paikkakunnilla.
Kas kun persaukiselle tavikselle se autoilu ei yleensä ole vain mikään kiva harrastus kuten rikkaalle, vaan usein välttämätön sujuvan arjen mahdollistaja ja edes siellä huonopalkkaisessa työssä käynnin edellytys.

Niin tuossa harvinaisen hyvässä yksilössä. Nettiautossa on myynnissä Leaf jonka akun kapasiteetti enää 58% range 30-70 km, vuosimalli 2012 ja ajettu vain 158 000 km. Ei imartele sähköautoja. Enhän pääsisi tuolla välttämättä edes yhtä edestakaista työmatkaani! Ja tuosta kehdataan pyytää 9500 €.

Patteriautoissa on yleensä uusissa akuissa käyttämätöntä reserviä. Eli käytetäänkin vaikka vain 92 % akun kokonaiskapasiteetista. Se on järkevää, koska ihan täyteen lataaminen ja erityisesti liki tyhjäksi purkaminen rasittaa akkua kovasti.

Ajan mittaa, kapasiteetin hiipuessa, reserviä otetaan käyttöön. Tämän ansiosta toimintasäde voi pysyä vakiona, vaikka akun todellinen kapasiteetti onkin jo vähän hiipunut. Mutta reservit kun on syöty, niin akkua lataillaankin nyt ihan täyteen asti ja kapasiteetin edelleen hiipuessa tulee entistä useammin myös eteen tilanteita, missä se puretaan liki tyhjäksi asti. Tällöin rasitus kasvaa ja vanheneminen kiihtyy.

Sama nähty akkukäyttöisissä vehkeissäkin eli ensimmäiset 3 vuotta tjsp ei havaittavaa hiipumista, mutta sen jälkeen alkaa alamäki, jonka vauhti kiihtyy koko ajan.

Jos autoin toimintasäde on vaikka 10 vuoden jälkeen lyhentynyt 30 %, niin se EI tarkoita, että toiset 30 % katoaisi vuosien 10-20 aikana. Ehei, kun nuo reservit huomioidaan, niin kapasiteetista lie hävinnyt jo lähes 40 % tjsp ja vauhti luultavasti kiihtyy. Vaikka petterit ovat meille koittaneet valehdella, että akku kestää 30 vuotta. Ei kestä, em speksillä taitaa akku olla jo ihan finaalissa jo 15 vuoden kohdalla.

Kannattaako moisesta autosta kymppiä maksaa?

”Kunnioitettavan vähän kuitenkin ajomatka lyhentynyt, ei taida olla täyssähköautojen ikääntyvät akut mikään ongelma.”
No ei, kun ne on olleet se ongelma niissä jo uutena!!!

Nestemäistä polttoainetta tarvitaan muutama kg/100 km matkalle mutta akkuja 100 kg/100km.

Anonyymi kirjoitti:

Nestemäistä polttoainetta tarvitaan muutama kg/100 km matkalle mutta akkuja 100 kg/100km.

Patteriautojen latauksessa käytetään myös yksikköä km/h.

Kun patteriautoa ladataan 8 A töpselilaturilla (1,7 kW teholla), saadaan tunnissa energia noin 10 km maantieajoon kesäkelillä tai 7 km ajomatkaan moottoritiellä tai kovalla pakkasella (kulutus 25 kWh/100 km).

Latausnopeus tällöin 7-10 km/h. 50 kW pikalaturilla nopeus sentään 200-300 km/h.

40 l bensaa/3 min, kulutus maantiellä 6,5 -> "latausnopeus" 12 300 km/h.

Kaasuautolla tankkaus myös 3 min, millä saa energiat 250-350 km ajomatkaan -> noin 6000 km/h.

Anonyymi kirjoitti:

Patteriautojen latauksessa käytetään myös yksikköä km/h.

Kun patteriautoa ladataan 8 A töpselilaturilla (1,7 kW teholla), saadaan tunnissa energia noin 10 km maantieajoon kesäkelillä tai 7 km ajomatkaan moottoritiellä tai kovalla pakkasella (kulutus 25 kWh/100 km).

Latausnopeus tällöin 7-10 km/h. 50 kW pikalaturilla nopeus sentään 200-300 km/h.

40 l bensaa/3 min, kulutus maantiellä 6,5 -> "latausnopeus" 12 300 km/h.

Kaasuautolla tankkaus myös 3 min, millä saa energiat 250-350 km ajomatkaan -> noin 6000 km/h.

Lue lisää

Kotona on 50 A päävarokkeet ja 22 kw laturi on nykykulkuneuvoon noin 1h./100km. Firmassa on myös 22kw. ja mikä parasta sähkö, on yhtiön kuluerä. Pikalataus 200 kw max. 100 km. ja n. 6 minuuttia. 300 kilometriä noin 25 minuuttia. Kyllä 300 km välein tauko on paikallaan.

Ei ole aina hidasta. Sähköstä voi tehdä synteettistä tai ns. E-polttoainetta. Synteettistä metaania tuottavan laitoksen rakentamista harkitaan ainakin kolmella paikkakunnalla (Lahti, Kerava ja Vantaa). Keskeisin idea on tuulisähkön varastointi eli tuotetaan metaania kesällä, kun sähköä tulee yli tarpeen, ja poltetaan varastoja voimalaitospolttoaineena talven kulutushuippujen aikana. Sivutuotteena saadaan ruokittua pari sataa kaasubussia tai kuorma-autoa.

Onkin sitten mielenkiintoista nähdä minkälaisia tulevaisuudessa on ne tonnin käytetyt sähköautot. Joskus aikoinaan köyhän kansan vanhat autot jätti yhtenään tielle, vain rikkaammilla oli luotettavampia. Nyt on jonkin aikaa ollut halvempikin autokanta luotettavaa ja köyhät ovat voineet liikkua kuten muutkin. Mutta tulevaisuudessa palataan varmaan siihen, että köyhempi kansanosa on taas tämän tästä tien poskessa vanhoine Leafeineen, joiden akkukapasiteetista korkeintaan puolet jäljellä. Varakkaampi väki ajelee long range Tesloillaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onkin sitten mielenkiintoista nähdä minkälaisia tulevaisuudessa on ne tonnin käytetyt sähköautot. Joskus aikoinaan köyhän kansan vanhat autot jätti yhtenään tielle, vain rikkaammilla oli luotettavampia. Nyt on jonkin aikaa ollut halvempikin autokanta luotettavaa ja köyhät ovat voineet liikkua kuten muutkin. Mutta tulevaisuudessa palataan varmaan siihen, että köyhempi kansanosa on taas tämän tästä tien poskessa vanhoine Leafeineen, joiden akkukapasiteetista korkeintaan puolet jäljellä. Varakkaampi väki ajelee long range Tesloillaan.

Lue lisää

Eivät nuo 2000€-4000€ vanhat kotterot mihinkään katoa valitettavasti. Tallilla käy heppuja, jotka tuttavuuteen vedoten kyselevät huoltoja, katsastusremonttia jne. On jarruputkea, -levyä, katalysaattoria, pakokaasumittausta, paikkausta, jakohihnan vaihtoa. Avensiksen takatukivarren vaihdosta tulikin episodi. Oli sähköauto tallin pihalla ja (tiesin etukäteen) nuuka kaveri, siinä vartta vaihtaessani hän kehuskeli kuinka edullista on Toyotalla ajelu ja sitä kantamaa siinä ihmetteli, muutenkin epäili tyytyväisyyttäni. Sanoin 38000 km. ajaneeni ja perille saakka aina päässyt. Maksun aika koitti ja meinaili vissiin kiitoskaupalla, laitoin hänelle laskelman käteen 3,5hx35€=105+pakokaasumittaus 25€. Ei meinannut maksaa, lähti "pikapankille". Ihme tapahtui,tuli takaisin ja maksoi, ei ole sen jälkeen näkynyt ja hyvä niin, pääsi siitä maanvaivasta. Toinen räikeämpi. Volvo 2,5 5 sylinterinen V70. Vaihdoin jakohihnan. aikaa meni 5 tuntia pistin hinnaksi 100€. Lähti ja sanoi hakevansa rahaa, pitkä reissu ei ole vieläkään tullut takaisin, aikaaa noin vuosi. Näin nämä lintat pysyvät liikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät nuo 2000€-4000€ vanhat kotterot mihinkään katoa valitettavasti. Tallilla käy heppuja, jotka tuttavuuteen vedoten kyselevät huoltoja, katsastusremonttia jne. On jarruputkea, -levyä, katalysaattoria, pakokaasumittausta, paikkausta, jakohihnan vaihtoa. Avensiksen takatukivarren vaihdosta tulikin episodi. Oli sähköauto tallin pihalla ja (tiesin etukäteen) nuuka kaveri, siinä vartta vaihtaessani hän kehuskeli kuinka edullista on Toyotalla ajelu ja sitä kantamaa siinä ihmetteli, muutenkin epäili tyytyväisyyttäni. Sanoin 38000 km. ajaneeni ja perille saakka aina päässyt. Maksun aika koitti ja meinaili vissiin kiitoskaupalla, laitoin hänelle laskelman käteen 3,5hx35€=105 pakokaasumittaus 25€. Ei meinannut maksaa, lähti "pikapankille". Ihme tapahtui,tuli takaisin ja maksoi, ei ole sen jälkeen näkynyt ja hyvä niin, pääsi siitä maanvaivasta. Toinen räikeämpi. Volvo 2,5 5 sylinterinen V70. Vaihdoin jakohihnan. aikaa meni 5 tuntia pistin hinnaksi 100€. Lähti ja sanoi hakevansa rahaa, pitkä reissu ei ole vieläkään tullut takaisin, aikaaa noin vuosi. Näin nämä lintat pysyvät liikenteessä.

Lue lisää

Nuo tuttavat, jotka aloittavat sanoilla. Trvitsisi hiukan katsoa tuota pojan autoa, kun se hylättiin jne...kyllä me sitä pojan kanssa. Yksi monivammapotilas tuossa on maannut nosturilla jo viikon alapalllonivelet ABS:t, korroosiovaurio. Ei niitä apumiehiä paljon ole näkynyt, poika kyllä sanoi maksavansa. Vanhan Japanilaisen hitsaus on kyllä aivan vihoviimeistä hommaa. Ei oikei yksikseen viitsi hitsailla palaa vielä koko paska ei slti suuri vahinko, menee verstas ja se olisi vahinko.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät nuo 2000€-4000€ vanhat kotterot mihinkään katoa valitettavasti. Tallilla käy heppuja, jotka tuttavuuteen vedoten kyselevät huoltoja, katsastusremonttia jne. On jarruputkea, -levyä, katalysaattoria, pakokaasumittausta, paikkausta, jakohihnan vaihtoa. Avensiksen takatukivarren vaihdosta tulikin episodi. Oli sähköauto tallin pihalla ja (tiesin etukäteen) nuuka kaveri, siinä vartta vaihtaessani hän kehuskeli kuinka edullista on Toyotalla ajelu ja sitä kantamaa siinä ihmetteli, muutenkin epäili tyytyväisyyttäni. Sanoin 38000 km. ajaneeni ja perille saakka aina päässyt. Maksun aika koitti ja meinaili vissiin kiitoskaupalla, laitoin hänelle laskelman käteen 3,5hx35€=105 pakokaasumittaus 25€. Ei meinannut maksaa, lähti "pikapankille". Ihme tapahtui,tuli takaisin ja maksoi, ei ole sen jälkeen näkynyt ja hyvä niin, pääsi siitä maanvaivasta. Toinen räikeämpi. Volvo 2,5 5 sylinterinen V70. Vaihdoin jakohihnan. aikaa meni 5 tuntia pistin hinnaksi 100€. Lähti ja sanoi hakevansa rahaa, pitkä reissu ei ole vieläkään tullut takaisin, aikaaa noin vuosi. Näin nämä lintat pysyvät liikenteessä.

Lue lisää

"..Toinen räikeämpi. Volvo 2,5 5 sylinterinen V70. Vaihdoin jakohihnan. aikaa meni 5 tuntia pistin hinnaksi 100€. Lähti ja sanoi hakevansa rahaa, pitkä reissu ei ole vieläkään tullut takaisin.."

Mikset sanonu sille mulkulle että avaimet saat autoosi vasta sitten kun rahat on tiskissä.?

Anonyymi kirjoitti:

"..Toinen räikeämpi. Volvo 2,5 5 sylinterinen V70. Vaihdoin jakohihnan. aikaa meni 5 tuntia pistin hinnaksi 100€. Lähti ja sanoi hakevansa rahaa, pitkä reissu ei ole vieläkään tullut takaisin.."

Mikset sanonu sille mulkulle että avaimet saat autoosi vasta sitten kun rahat on tiskissä.?

Lue lisää

Sano mukavalle entiselle työkaverille rahat käteen tai..

Aina yleistä näkyy olevan, että rahan käytössä tärkeysjärjestys on
- tupakka
- kalja
- auto
....

- asunto

Ruoka on mieluiten ns roskaruokaa eikä sekään kovin välttämätöntä. Jos kaupassa ei rahat riitä ostoksiin, niin ensimmäisenä karsitaan elintarvekkeet ja mukaan lähtee vain röökiaski ja pari tölkkiä olutta.

Ylipaino on nimenomaan syytä ns roskaruoan syömisestä. Köyhällä raha polttaa näpeissä ja tuhlataan kiireesti johonkin pikaiset kiksit antavaan - eli vetäistään känni päälle ja/tai masu täyteer rasvaa tihkuvaa ruokaa.

Sen jälkeen on vuorossa "krapula" missä murehditaan mm. varattomuutta, joka ei tietenkään ole omaa syytä. Pahimpaan vitukseen puoli askia röökiä ja muutama olut, niin kyllä se siitä....

Tällainen tyyli tyhmentää ja tyhmä ei osaa suunnitella rahankäyttöään -> kierre jatkuu. Lapsetkin opetetaan samoille tavoille -> käyhyys periytyy, kuten Suomessakin on saatu huomata.

Anonyymi kirjoitti:

Aina yleistä näkyy olevan, että rahan käytössä tärkeysjärjestys on
- tupakka
- kalja
- auto
....

- asunto

Ruoka on mieluiten ns roskaruokaa eikä sekään kovin välttämätöntä. Jos kaupassa ei rahat riitä ostoksiin, niin ensimmäisenä karsitaan elintarvekkeet ja mukaan lähtee vain röökiaski ja pari tölkkiä olutta.

Ylipaino on nimenomaan syytä ns roskaruoan syömisestä. Köyhällä raha polttaa näpeissä ja tuhlataan kiireesti johonkin pikaiset kiksit antavaan - eli vetäistään känni päälle ja/tai masu täyteer rasvaa tihkuvaa ruokaa.

Sen jälkeen on vuorossa "krapula" missä murehditaan mm. varattomuutta, joka ei tietenkään ole omaa syytä. Pahimpaan vitukseen puoli askia röökiä ja muutama olut, niin kyllä se siitä....

Tällainen tyyli tyhmentää ja tyhmä ei osaa suunnitella rahankäyttöään -> kierre jatkuu. Lapsetkin opetetaan samoille tavoille -> käyhyys periytyy, kuten Suomessakin on saatu huomata.

Lue lisää

Näinhän se on. Eipä tuohon ole mitään lisättävää.

On oikeasti köyhiä ja sitten on noita kuvailemiasi mukaköyhiä joidenongelma on vain surkea rahan käytönongelma ja huono elämän hallinta.

”Miksi vähävarainen työtön ylipäänsä hankkii oman auton?
Kyllä sinne ruokakauppaan pääsee kävellenkin tai fillarilla.”

Jos se vähävarainen ei olekaan työtön? Työssäkäyviä köyhiä on Suomessa koko ajan enemmän. Pakolliset elinkustannukset ovat kaiken aikaa nousseet ja monenlaisia veroja ja maksuja on tullut lisää, mutta palkat eivät ole nousseet, eivät etenkään ne jo entuudestaankin pienimmät. Hyvinkin usein nämä työssäkäyvät köyhät asuvat siellä, jossa ei ole hyvää julkista liikennettä, koska siellä asuinneliöt ovat huomattavasti halvempia. Joten kyllä vain autoja tarvitsevat vähävaraisetkin, ja heille sopivia kulkineita ei enää yksinkertaisesti ole jos koko autokanta sähköistyy. Tähän asti köyhä on voinut liikkua vanhalla halvalla käytetyllä autolla siinä missä rikkaat uusilla, koska pieni ja vanhakin polttomoottoriauto kulkee tankillisella sen mitä normaaliin arkiliikkumiseen tarvitaan joka tilanteessa. Jollain vanhalla Leafilla ei asia ole välttämättä enää niin.

”Miksi vähävarainen työtön ylipäänsä hankkii oman auton?”

Mikä ihmeen olettamus tuo on, että vähävarainen on pakosti työtön? Vähävarainen voi olla myös matalapalkkatyöläinen, jolla on oltava oma kulkuväline.

Täysin itseajavia autoja ei tule ainakaan 50 vuoteen. Korkeintaan ne toimivat joilla yksinkertaisilla ennalta ohjelmoiduilla reiteillä, mutta pienillä teillä ja vastaavilla itseajavat autot eivät toimi seuraavaan 50 vuoteen.