Eikö olisi jo aika jakaa historiapalsta sota-historiaan ja muuhun historiaan? Itse en ole koskaan innostunut sotahistoriasta, vaikka olen hyvin kiinnostunut historiasta yleensä, ja aion mennä opiskelemaan historiaa yliopistoon, kunhan ensiksi kirjoitan ylioppilaaksi.
Tiedän sotahistoriasta yleissivistyksen kannalta vain välttämättömän, siis käytännössä (suuriin) sotiin johtaneet syyt ja sotien seuraukset. En ole kiinnostunut sotiin liittyvistä yksityiskohdista, aseista, upseereista, taisteluista, kaatuneista jne. Lähinnä minua kiinnostavat ne yleispätevät syyt, jotka johtavat sotiin. Näitä syitä kaiketi ovat vallanpitäjien ahneus, poliittinen lyhytnäköisyys, nationalismi, horjuva turvallisuuspoliittinen tilanne jne.
Tämän palstan tila kuvottaa, koska tällä palstalla voivat kaikki sotahullut laukoa pinnalliseen historiantuntemukseen ja ohueen yleissivistykseen pohjautuvia "tulkintojaan" historiasta. Toisaalta on täällä joskus ollut viisaitakin viestejä, mutta aivan liian harvoin. Viisaat viestit ovat lähes yksinomaan käsitelleet kulttuuri-, aate-, ja sosiaalihistoriaa sekä joskus myös poliittista historiaa.
Ylipäätään ajattelen, että sotahistoria ja poliittinen historia ovat todella yliarvostetussa asemassa kaikkialla - niin mediassa, kirjallisuudessa, historiantutkimuksessa kuin tällaisissa keskusteluissa. Tämä asiantila johtuu ymmärrettävästi siitä, että vallanpitäjät säätelevät, minkälaista historiaa päästetään esille, koska heidän intressiin kuuluu perustella tekojaan, vaikkapa historian esimerkeillä. Eikö asianlaita ole niin, että kuka on vallankahvassa, se päättää minkälaista historiaa kirjoitetaan ja julkituodaan? Minkä takia esimerkiksi itsenäisyyspäivänä pitää medioissa olla aina niitä rutikuivia sotamuisteluita? Eikö voitaisi itsenäisyyspäivänä keskittyä vaikkapa kotimaisen kulttuurin ja perinteiden esilletuomiseen? Suomen itsenäisyyden varsinaista substanssia on hieno kulttuuri, kieli, luonto, eivät jotkin taistelut ja veteraanit, jotka olivat vain väline ja välttämätön uhri itsenäisyydelle ja vapaudelle.
Sotahistoria vs. "henkevä historia"
11
791
Vastaukset
- Domus
Aivan. Asia on otettu tapetille jo useaan otteeseen. Kerran tartuin itsekin hiiren varteen asian tiimoilta.
Myönnän, että sotahistoria kiinnostaa minuakin, mutta pidän historiasta erityisesti sen aistikkaan monipuolisuuden vuoksi. Tämä korruptoitunut palsta ei tätä herkullista monipuolisuutta mielestäni kuvasta.
Kukaan halukas perustamaan "oikeaa" historia-forumia? - Ressu
Toistaiseksi pitää Suomen historiassa näitä sota-aikoja korostaa, myös itsenäisyyspäivän vietossa.
Tosin, seuraavan kymmenen vuoden aikana asia muuttuu ratkaisevasti.
Historiasta voi sitten jo puhua vapaammin, itsenäisyyspäivää voi viettää vähemmän sotilaallisesti.
Kyllä se tosiaan on niin, että aina kirjoitetan sitä valtaapitävän historiaa. Vasta sitten aikojen kuluttua historiaan sadaan riittävää etäisyyttä, jotta sitä edes jollin tapaa pystyttäisiin tarkastelemaan objektiivisesti.
Suomen historia on sikäli vaikeassa tilassa, että 1900-lukua ei ole pystytty ymmärtämään oikealla tavalla. Liian paljon puhumattomia asioita, liian paljon ymmärtämättömyyttä, katkeruutta, vihaa. Niin omanmaalaisia, kuin naapureitakin kohtaan.
Historiasta löytyy hyvin paljon sellaisia alueita, jotka eivät kosketa sotia. Esimerkkinä vaikkapa teollisuuden, maatalouden tai elinkeinojen historia. Ne ovat sellaisia aloja, joissa kehitys etenee kronologisessa järjestyksessä eteenpäin. Ehkäpä ne ovat paremminkin tavallisen kansalaisen ymmärrettävissä. - joku.
miksi ihmeessä tämä palsta pitäisi jakaa historian eri osiin?
jos sille linjalle lähdetään niin osa-alueista ei tule loppua ja eri osa-alueiden etsiminen käy lopulta vaikeaksi.
voithan itse aloittaa keskustelun vaikkapa kotimaisen kulttuurin historiasta, joka ei sitten niin kotimaista olekaan, kun mennään tarpeeksi kauas taakse päin.- Domus
Ei ole kyse palstan jakamisesta moneen osaan, vaan yksinkertaisesti kahteen osaan: "Sotahistoria (1900-luku)" ja "Yleinen historia" tms. Tai "Historia ennen 1900-lukua" ja "Historia 1900-luvulla ja sen jälkeen". Ja hyvä pointti sanottiin juuri aikaisemmin: 1900-luvun historiaa ei voida tarkastella objektiivisesti, joka sotkee muuta historian keskustelua.
Edelleen jos joku on halukas perustamaan historia-forumia, olen halukas avustamaan.
Onko nyt niin, että tässäkin on kyseessä n.s. jatkumo. Aikojen alussa "kiveen hakattiin" vain erikoiset tapahtumat, etupäässä sodat kaupunkivaltioiden välillä ( Marathon!) t.m.s..
Tilannehan ei valtamediassa ole muuttunut oleellisesti. Jokapäivän elämässä asia ilmenee iltapäivälehtien "ostohuumassa".Olenko hakoteillä?
vom- Bönö-Rame
Niin kauan kuin rysstä ei pyydä anteeksi ja lopeta valheiden kertomista niin elä unelmoi!
Ja sitä paitsi, miksi Suomalaisten urotöistä Sodassa ei saisi puhua? älä valita, ei kukaan käske sinua puhumaan, pistä tonne ne omat juttus jotka ei ole sodasta. Vai etkö jaska kuunella Suomalaisia totuuksia ja pakenet Neuvostoliiton "historiaan".- Domus
Kyse ei ole tästä. You missed the point completely. Kuten sanoin, itseänikin sotahistoria kiinnostaa ja siitä saa ja pitääkin keskustella, mutta harmittaa vaan, kun nämä monet hyvät muuta historiaa koskevat keskustelut jäävät itseään toistavien sotahistoriaa käsittelevien threadien peittoon.
- Coppacuoriainen
Typerää se että aina joka maassa suurimpia sankareita ja kunnian aiheita ovat sotasankarit, valloittajat, taistelupaikat ym. sotaan liittyvät aiheet. Ei sitten ole ihme että niitä sotia aina syntyy, kun niitä kerran ihannoidaankin. Ihmisille luodaan kuvaa siitä että sotaan osallistuvat ovat sankareita. Sairasta se on. Murha on murha sodassakin.
- ...
Kannatetaan. Ja sotahistorian ystävätkin hyötyisi, kun ei tarvitsisi avata vahingossa vääriä viestejä. Aiemmin kun tätä ehdotettiin, tuli päänaukomista "ristipiston historiasta" tms.
Jotkut "sotahistorioitsijoista" täällä voisivat kyllä siirtyä "isänmaallisuus"-natsipalstalle suoraan. Itseäni kiinnostaa myös sotahistoria, mutta ei kiihkoilu. Kuten näet, sapelin kalistelulla saat enemmän huomiota kuin rauhan sanomalla. Läntisen maailman idoli G.W.B. on oivaltanut tämän!!!
vom- Ruunepertti
Sama meininki näyttää palstalla jatkuvan, eli sota-viestit jyräävät alleen kaikki muut viestit, joista monet sota-viestejä paremmin perusteltuja, syvällisempiä ja sivistyneempiä. Kertooko tämän palstan "taso" jotain keskivertosuomalaisen historiallisesta sivityksestä? Surullista, jos tämä on totuus.
Toisaalta luulen, että muutamat "terroristit" ovat karkoittaneet suuren osan fiksusta väestä, ja eipä täällä esimerkiksi näytä keskustelevan naisia, jotka toisivat takuulla piristäviä näkökulmia niin miehisiin historiantulkintoihin.
PS. Edelleen kannatan, että sotahistoria eristettettäisiin omaksi palstakseen ja muulle historialle (poliittinen, kulttuuri) luotaisiin myös oma karsina. Näin luulisin rakentavamman keskustelun alkavan myös historian parissa.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit876042KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti3305281Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja212676Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei512615Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852841875Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1041692- 1131556
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro171521seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1221443Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1331403