Vetytalous voidaan sitten unohtaa

"ilmakehään karannut vety lämmittää ilmastoa erittäin pahasti – Uusi tutkimus: 11-kertaisesti hiilidioksidiin verrattuna, vetyvuodot pakko minimoida"

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ilmakehaan-karannut-vety-lammittaa-ilmastoa-erittain-pahasti-uusi-tutkimus-11-kertaisesti-hiilidioksidiin-verrattuna-vetyvuodot-pakko-minimoida/6264cb67-f749-4570-b97b-dd8759b02d3b

Vety ei pysy missään säiliöissä, koska se on niin ohutta että vuotaa ulos mistä tahansa. Joku vuosi sitten jutletiin jonkun vetyalan insinöörin kanssa, meinasi että noin kahdessa viikossa suurin osa vedystä vuotaa ulos kaikista tankeista. Se on käytettävä heti eikä sovellu polttoaineeksi sellaisiin laitteisiin kuten autot, joita saatetaan seisottaa pihassa viikkoja ajamatta. Tankki olisi sillä välin tyhjennyt.
14123
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Linden (AGA) sivuilta voi käydä katsomassa paljonko maksaa 1 kg vetyä pulloon pakattuna.
Ja paljonko pullo painaa.

Äänestä

Tietenkin kannattaa lukea artikkeli loppuun, tuo otsikko on osittain harhaanjohtava. Artikkelin mukaan jopa pahimmassa tapauksessa vety on paljon parempi kuin fossiiliset polttoaineet. Lukemalla vain yhden kohdan saa väärän kuvan asiasta.

Vety on toki ongelma, jos sitä suuressa määrin vuotaa, mutta jos se pystytään käyttämään ilman että se vuotaa niin sitten ei ole.

Äänestä
  • Lisään... Tässä on siis artikkelin loppu:

    "Pahimmassakin skenaariossa vedyn lämmittäväksi ilmastovaikutukseksi arvioidaan vain nelisen prosenttia nykyisistä globaaleista CO2-päästöistä, jos sen tuotannolla massiivisesti korvataan fossiilisen energian käyttöä. Lievimmällä skenaariolla vaikutus on 0,4 prosenttia. Ilmiö ei siis vie pohjaa vedyltä ilmastoratkaisuna, mutta osoittaa, ettei sen vuotoihin kannata suhtautua välinpitämättömästi, vaan minimoida ne kaikin tavoin."

    Äänestä

  • vety pienenä karkaa kaikesta ei sille ole ratkaisua .

    Äänestä

Se on kyllä tiedossa, että lähes mikä tahansa kaasu on hiilidioksidia kymmeniä kertoja tehokkaampi, ja vain siitä syystä, että hiilidioksidi on lähes mitätön vaikutukseltaan ilmakehän lämpötilaan.

"Vihreästä vedystä" unelmoijien niskaan on kaadettava kylmä vettä jo siinä, että aurinkoenergia on käyttökelpoista jo sellaisenaan, ja vaikka siitä huonolla hyötysuhteella kalliissa laitoksissa saataisi vetyä, sen energia ei ole käytettävissä uin lämpövoimaprosessin jatko-osana, ja vedyn (nestemäinen) energiasisältökin on n. 1/5 fossiilisen energiasta suhteensa tilavuuteen ja säiliöiden erikoisvaatimukset, joiden kustannukset/määräaikaistarkastukset vievät kannattavuuden kauas realismista.

Miten olisi aurinkokennot maailmanlaajuinen sähkönsiirto lämmön talteenotto, vs. vetytalous?

Äänestä
  • Ei ole yhtä kultaista ratkaisua kaikkeen. Vety toimii joissain käyttökohteissa paremmin kuin aurinkovoima.

    Äänestä

  • älkää päästäkö pyhää henkeä ilmoille ja sitähän ihminen tuottaa 🤣
    paras keino olisi rajoittaa ihmisten määrää.

    Äänestä

"Vety ei ole kasvihuonekaasu, mutta sen vuodot voimistavat ilmastonmuutosta hidastamalla epäsuorasti metaanin poistumista ilmakehästä"

Toisin sanottuna, syy on metaani, eikä vety. Maan alta vety ei helposti karkaa.

Äänestä

Olet tulkinnut tutkimuksen aivan väärin.

Ensinnäkin vedyn lämmittävä vaikutus perustuu metaaniin, jonka poistuminen ilmakehästä hidastuu, eli kyseessä on metaanin kasvihuonevaikutus.

Toiseksi, jotta saataisiin yhtä suuri ilmastollinen vaikutus kuin nykyään, vetyä pitäisi ryöpytä ulos putkista yhdestoista osa nykyisen hiilidioksidin määrästä. Sanomattakin selvää ettei näin tule käymään, koska vetyä kaikesta huolimatta pystytään säilömään, eikä säiliöstä tihkuvan vedyn määrä ole kovin suuri verrattuna kaiken säilötyn vedyn koko tilavuuteen.

Lisäksi vetyä ei tultaisi säilyttämään määrättömän pitkiä aikoja, vaan kyllä se vetytaloudessa kuluisi hyvin nopeasti, kun olisi paljon vedyn käyttäjiäkin.

Kolmanneksi, vety tuskin olisi ainoa käyttökelpoinen energiamuoto, vaan sen lisäksi olisi säilöttyä sähköenergiaa, aurinkovoimaa, tuulivoimaa, ydinvoimaa, vesivoimaa, geotermistä voimaa ja lopulta myös fuusiovoimaa.

Neljänneksi, hiilodioksidi on ongelmallinen kasvihuonekaasuna, koska se jää ilmakehään sadoiksi vuosiksi. Metaanilla ei ole tätä ongelmaa, vaikka se lämmittääkin enemmän.

Viidenneksi, ongelma ei ole se, että lämmitämme ilmastoa vaan se, että lämpenemisen vaikutus kasautuu hiilidioksidin vaikutuksesta, jolloin se ajan mittaa kasvaa liian suureksi. Yhteiskunta voi olla täysin kestävä, vaikka se tuottaisi jonkin verran ilmastoa lämmittäviä kasvihuonekaasuja, erityisesti koska näitä kaasuja myös poistuu ilmakehästä ja voidaan nykyään jo keinotekoisesti poistaa. Ongelma on ajan mittaa kasautuva vaikutus, johon pääsyyllinen on CO2.

Äänestä
  • Vai että hiilidioksidi jää sadoiksi vuosiksi ilmakehään.
    Keksi lisää hyvää huuhaapaskaa niin sitten taas nauretaan.

    Äänestä

Mikäli+vetytalouteen+oikeasti+siirryttäisiin,+vetyä+karkaisi+ilmakehään+tuhansia,+ellei+miljoonia+kertoja+enemmän+kuin+nyt.+Kyllä+se+vaikutus+silloin+olisi+enemmän+kuin+tuo+0,4%.

Äänestä

Vety+on+vain+energianvälitysmuoto+ihan+niinkuin+sähkö.+Ei+kukaan+täysijärkinen+mistään+sähkötaloudesta+rupea+saarnaamaan.+Autossa+tai+kotitaloudessa+tai+teollisuudessa+saadaan+sähkön+tuotantoon+käytetystä+energiasta+hyödyksi+suurin+osa.Vedyn+tuotantoon+ja+siirtoon+käytetystä+energiasta+saadaan+autossa+hyödyksi+25+%+joten+vedyn+käyttö+on+tasan+tarkkaan+idioottimaista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"ilmakehään karannut vety lämmittää ilmastoa erittäin pahasti – Uusi tutkimus: 11-kertaisesti hiilidioksidiin verrattuna, vetyvuodot pakko minimoida"

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ilmakehaan-karannut-vety-lammittaa-ilmastoa-erittain-pahasti-uusi-tutkimus-11-kertaisesti-hiilidioksidiin-verrattuna-vetyvuodot-pakko-minimoida/6264cb67-f749-4570-b97b-dd8759b02d3b

Vety ei pysy missään säiliöissä, koska se on niin ohutta että vuotaa ulos mistä tahansa. Joku vuosi sitten jutletiin jonkun vetyalan insinöörin kanssa, meinasi että noin kahdessa viikossa suurin osa vedystä vuotaa ulos kaikista tankeista. Se on käytettävä heti eikä sovellu polttoaineeksi sellaisiin laitteisiin kuten autot, joita saatetaan seisottaa pihassa viikkoja ajamatta. Tankki olisi sillä välin tyhjennyt.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu