Uudestisyntyykö vauva kasteessa?

Anonyymi

Minulle on nyt parilta taholta kerrottu niin, että kun vauva kastetaan vedellä, niin siinä samalla vauva uudestisyntyy.

Onko tämä Lutherilaisen kirkon virallinen kanta, vai muutaman henkilön oma kanta vain?

704

1987

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Ja vielä kerran uudelleen syntyy herätysliikkeen kasteessa. Ja kuoltuaan ei kuolekkaan vaan "sielu" nousee taivaaseen ja taas herää ylösnousemus ruumiissaan henkiin ja elelee taivaassa henkenä ikuisesti aina aikojen loppuun asti ?

      • Anonyymi

        Ei vapaissa suunnissa ja herätysliikkeissä tollasta uskota .


      • Anonyymi

        Hellarit jäi puhdistumiskasteille ja parannuksen kasteille.


      • Anonyymi

        Helluntaikaste on tämä YouTube mikhve babtism


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaikaste on tämä YouTube mikhve babtism

        Eli ei kristillinen kaste


    • Anonyymi

      Uudestisyntyminen ei ole päälaen valelu-operaation seurausta, vaan ihminen uudestisyntyy kuulemisesta, siis evankeliumin kuulemisesta uskoontulossa Jeesukseen ja tätä seuraavassa upottamisessa, missä henkilö samaistuu Jeesuksen kuolemaan (upotus) ja ylösnousemukseen (nousee vedestä ylös) ja sitten elää tässä uudestisyntyneessä olotilassa iankaiken yhdessä Jeesuksen kanssa.

      • Anonyymi

        Nikodeemuksen kysymys on kuvaava "Joh. 3:4

        Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?""

        Eli siis vanhanako ihminen syntyy uudesti?


      • Anonyymi

        Ellei lestat laita saatanalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikodeemuksen kysymys on kuvaava "Joh. 3:4

        Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?""

        Eli siis vanhanako ihminen syntyy uudesti?

        Joh 3 on kohta uskon Jeesuksen olevan Kristus Messias Jumalan poika taivaasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikodeemuksen kysymys on kuvaava "Joh. 3:4

        Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?""

        Eli siis vanhanako ihminen syntyy uudesti?

        Mene nyt johonkin jordanille jo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikodeemuksen kysymys on kuvaava "Joh. 3:4

        Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?""

        Eli siis vanhanako ihminen syntyy uudesti?

        Nikodemus siinä juutalaisena hoviherrana tunnustaa Jeesuksen ristillä poikana sovittaneen syntinsä ja ottaa sitten kasteen Jumalan poikaan Jeesukseen siinä ja jatkaa matkaa kohti Etiopiaa kertomaan muillekin. Näin hän ei enää olekaan vanhassa hapatuksessa juutalainen vaan hänestä tuli Kristuksen uskoinen. Älkää nyt vaan sekoilko että jo kristityn pitää uudelleen tulla kristityksi tai muuttua joksikin juutalaiseksi enää kun on sieltä jo 2000 vuotta sitten pois lähdetty. Aamen. Eihän teillä ole edes ajantajuakaan.


      • Anonyymi

        No onko se uudesti syntymä ( joga) nyt se pakkomielle tässä ????. 👿


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikodeemuksen kysymys on kuvaava "Joh. 3:4

        Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?""

        Eli siis vanhanako ihminen syntyy uudesti?

        Kato Nico deemus ihan itse Rooman alueelta mitä kuuluu kuule siitä onkin aikaa vasta 2000 vuotta kun viimeksi tavattiin. Näytät tosi tuoreelta vielä ! 🤪🤪🤪


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikodemus siinä juutalaisena hoviherrana tunnustaa Jeesuksen ristillä poikana sovittaneen syntinsä ja ottaa sitten kasteen Jumalan poikaan Jeesukseen siinä ja jatkaa matkaa kohti Etiopiaa kertomaan muillekin. Näin hän ei enää olekaan vanhassa hapatuksessa juutalainen vaan hänestä tuli Kristuksen uskoinen. Älkää nyt vaan sekoilko että jo kristityn pitää uudelleen tulla kristityksi tai muuttua joksikin juutalaiseksi enää kun on sieltä jo 2000 vuotta sitten pois lähdetty. Aamen. Eihän teillä ole edes ajantajuakaan.

        Kenellähän sitä tajua ei ole ?
        Kirjoitat Etiopialaisen hoviherran kertomusta ja sotket sen Nikodeemukseen,
        Joh. 3:
        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

        Vastaavanlaisia asioiden sotkijoita on ketju täynnä : (


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenellähän sitä tajua ei ole ?
        Kirjoitat Etiopialaisen hoviherran kertomusta ja sotket sen Nikodeemukseen,
        Joh. 3:
        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

        Vastaavanlaisia asioiden sotkijoita on ketju täynnä : (

        Niin tuntuu olevan.


    • Anonyymi

      Vastauksia on tullut, mutta ei yhtään vastausta minun kysymykseeni.

      • Anonyymi

        On luterilaisen kirkon käsitys.

        Oliko vielä muuta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On luterilaisen kirkon käsitys.

        Oliko vielä muuta?

        Luterilaisen kirkon käsitys voi olla, mutta sehän voi olla mikä tahansa...
        Luterilaisen tunnustuksen ja Raamatun mukainen se ei ole.

        Jeesus opettaa Nikodeemusta Joh. 3 luvussa näin;

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Ihminen uudestisyntyy siinä hetkessä, kun hän vastaa Jeesuksen kutsuun (ts. avaa sydämensä Jeesukselle, Ilm.3: 20)

        Tuota tapahtumaa Jeesus tuossa Nikodeemukselle kuvaa.

        Kasteessa ihminen liitetään Jumalan lapseksi.
        Tämän jälkeen tapahtuu opetus, kuten Jeesus lähetyskäskyssään sanoo,

        Matt.28:
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


        T: U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen kirkon käsitys voi olla, mutta sehän voi olla mikä tahansa...
        Luterilaisen tunnustuksen ja Raamatun mukainen se ei ole.

        Jeesus opettaa Nikodeemusta Joh. 3 luvussa näin;

        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Ihminen uudestisyntyy siinä hetkessä, kun hän vastaa Jeesuksen kutsuun (ts. avaa sydämensä Jeesukselle, Ilm.3: 20)

        Tuota tapahtumaa Jeesus tuossa Nikodeemukselle kuvaa.

        Kasteessa ihminen liitetään Jumalan lapseksi.
        Tämän jälkeen tapahtuu opetus, kuten Jeesus lähetyskäskyssään sanoo,

        Matt.28:
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


        T: U.m

        Kysynkin uudestikastajilta, mikä tässä lähetyskäskyssä on epäselvää, kun esitätte, että lapsia ei voi kastaa ?
        Jeesus sanoo tuossa, ensin kastamalla ja tämän jälkeen opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää..

        Tässä ei puhuta uudestisyntymästä mitään, vaan se on erillinen tapahtuma meille jokaiselle.
        Uudestisyntymä tapahtuu silloin, kun otat Jeesuksen sydämeesi Ilm.3: 20.
        Kaste on uuden liiton vastine ympärileikkaukselle, Jeesus myös ympärileikattiin, mutta se oli ennen Hänen toimintansa alkua ja juutalainen traditio, ymmärtäkää myös se, että Jeesus syntyi juutalaiseen perheeseen.

        Vuorisaarnassa Jeesus sanookin, ettei hän ole tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, vaan täyttämään, Matt.5 ---

        Matt.28:
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • Anonyymi

        Aloittajalle vastaus :” EI ”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajalle vastaus :” EI ”

        Aloittajalle vastaus: kyllä


    • Anonyymi

      tottakai uudestisyntyy.

      "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
      valtakuntaan" Joh: 3: 5

      "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2:11

      • Anonyymi

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
        valtakuntaan" Joh: 3: 5"

        Juuri näin, ihmisen tulee syntyä uudestaan evankeliumin kuulemisesta ja sitten vedestä ylösnoustuaan. Upotuksessa uskon Jeesukseen vastaanottanut (Jumalan hengen vaikutuksesta) syntyy vedestä, ei siis päälaen valelusta.


      • Anonyymi

        Onko tämä siis kirkon viralinen kanta, vai vain sinun omasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
        valtakuntaan" Joh: 3: 5"

        Juuri näin, ihmisen tulee syntyä uudestaan evankeliumin kuulemisesta ja sitten vedestä ylösnoustuaan. Upotuksessa uskon Jeesukseen vastaanottanut (Jumalan hengen vaikutuksesta) syntyy vedestä, ei siis päälaen valelusta.

        Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä""
        4 Moos: 8: 7


        Jumalan sanassa ei ole "viimeistä käyttöpäivää"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä""
        4 Moos: 8: 7


        Jumalan sanassa ei ole "viimeistä käyttöpäivää"

        Taas tuo pelle yrittää väärentää Jumalan sanaa ja ottaa vain pätkän tuosta Jumalan käskystä:
        4. Moos 8
        "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat. Heidän on tuotava polttouhriksi nuori sonni ja ruokauhriksi parhaista vehnäjauhoista ja öljystä tehtyä taikinaa. Syntiuhriksi sinun on otettava toinen nuori sonni."

        Kun pätkii Raamattua oman harhaoppinsa mukaan, saa juuri tuollaia tuloksia-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo pelle yrittää väärentää Jumalan sanaa ja ottaa vain pätkän tuosta Jumalan käskystä:
        4. Moos 8
        "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat. Heidän on tuotava polttouhriksi nuori sonni ja ruokauhriksi parhaista vehnäjauhoista ja öljystä tehtyä taikinaa. Syntiuhriksi sinun on otettava toinen nuori sonni."

        Kun pätkii Raamattua oman harhaoppinsa mukaan, saa juuri tuollaia tuloksia-

        kuule, se "pätkä" on yhä tänäänkin Raamatun sanaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuule, se "pätkä" on yhä tänäänkin Raamatun sanaa !!!

        Totta, mutta se on tarkoitettu vain juutalaisille, leeviläisten pappien puhdistautumismenoihin!
        Ei se tarkoita vauvakastetta, vaikka kasteenpalvojat niin kuvittelevatkin.
        Miksi ette aja vauvoilta myös ihokarvoja? Eikö se olekkaan nykypäivää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta se on tarkoitettu vain juutalaisille, leeviläisten pappien puhdistautumismenoihin!
        Ei se tarkoita vauvakastetta, vaikka kasteenpalvojat niin kuvittelevatkin.
        Miksi ette aja vauvoilta myös ihokarvoja? Eikö se olekkaan nykypäivää?

        "tarkoitettu vain leeviläiselle"

        Kastekäskyn Jeesus Kristus antoi Ylösnousemuksensa jälkeen, > "KAIKKI KANSAT"

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11

        helluntailaiset kohta lisää edelliseen Raamatun sanaan, "niin mutta" !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tarkoitettu vain leeviläiselle"

        Kastekäskyn Jeesus Kristus antoi Ylösnousemuksensa jälkeen, > "KAIKKI KANSAT"

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11

        helluntailaiset kohta lisää edelliseen Raamatun sanaan, "niin mutta" !!!

        "Kastekäskyn Jeesus Kristus antoi Ylösnousemuksensa jälkeen, > "KAIKKI KANSAT""

        Hyvä huomio, että tämä upotuskäsky on uuden liiton ihmisille ja pirskotukset sitten Mooses-uskoisille. Hehän eivät Jeesukseen usko.

        Tuo Jeesuksen lähetyskäsky on jo kutakuinkin toteutettu, sillä kaikille kansoille jokseenkin on uskosta Jeesukseen julistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä""
        4 Moos: 8: 7


        Jumalan sanassa ei ole "viimeistä käyttöpäivää"

        Tää Mooses ei nyt mitenkään liity golgatan ristiin naulittuun ✝️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo pelle yrittää väärentää Jumalan sanaa ja ottaa vain pätkän tuosta Jumalan käskystä:
        4. Moos 8
        "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat. Heidän on tuotava polttouhriksi nuori sonni ja ruokauhriksi parhaista vehnäjauhoista ja öljystä tehtyä taikinaa. Syntiuhriksi sinun on otettava toinen nuori sonni."

        Kun pätkii Raamattua oman harhaoppinsa mukaan, saa juuri tuollaia tuloksia-

        Lestat vetää tätä leeviläistä kuulkaa ne ei ikinä pääse mihinkään. Uudessa liitossa ollaan Jeesuksen pappeudessa . Älkää antako eksyttää .


      • Anonyymi

        Mooseksen uskoisten polttouhri oli aikoinaan Jeesuksen uhrin vertauskuva. Jeesuksen uhri oli kertakaikkinen eikä enää uusia uhreja eikä vanhan liiton pirskotus ym. - rituaaleja ei enää tarvita vaikka luterilaiset tekevätkin paluuta vanhaan liittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta se on tarkoitettu vain juutalaisille, leeviläisten pappien puhdistautumismenoihin!
        Ei se tarkoita vauvakastetta, vaikka kasteenpalvojat niin kuvittelevatkin.
        Miksi ette aja vauvoilta myös ihokarvoja? Eikö se olekkaan nykypäivää?

        Ei tietenkään mikään vanhan testamentin muiden uskontojen mikään liity poikaan Jeesukseen sentään ihan eri asia uhrata elukoita kuin elää sovituksessa Golgatan ristillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää Mooses ei nyt mitenkään liity golgatan ristiin naulittuun ✝️

        Raamattu on Jumalan sanaa KAIKKINA AIKOINA .

        MYÖS Apostolit tutki Vanhan liiton kirjoituksia !!!

        "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11

        Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut, ja Suomenkielisenäkin vasta
        1600 -luvun JÄLKEEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Jumalan sanaa KAIKKINA AIKOINA .

        MYÖS Apostolit tutki Vanhan liiton kirjoituksia !!!

        "tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11

        Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut, ja Suomenkielisenäkin vasta
        1600 -luvun JÄLKEEN.

        "Raamattu on Jumalan sanaa KAIKKINA AIKOINA ."

        Ja juuri tästä syystä luemme, että Mooseksen uhrirituaalit olivat juutalaisille, mitkä Jeesuksen uhri kertakaikkiaan korvasi.

        Hepr. 10:14

        Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä siis kirkon viralinen kanta, vai vain sinun omasi?

        Kuule et edes kyselisi tyhmiä jos uskoisit Jeesukseen . ✝️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja PUHDISTAAKSESI heidät tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä""
        4 Moos: 8: 7


        Jumalan sanassa ei ole "viimeistä käyttöpäivää"

        Mooses jäi kyllä siinaille ....kuoli siellä sitten. Ne teki kultaisen vasikan lehmän jumalaksi sitten.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo pelle yrittää väärentää Jumalan sanaa ja ottaa vain pätkän tuosta Jumalan käskystä:
        4. Moos 8
        "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat. Heidän on tuotava polttouhriksi nuori sonni ja ruokauhriksi parhaista vehnäjauhoista ja öljystä tehtyä taikinaa. Syntiuhriksi sinun on otettava toinen nuori sonni."

        Kun pätkii Raamattua oman harhaoppinsa mukaan, saa juuri tuollaia tuloksia-

        Budhamunkit ajelee päänsä niin kyllä ja että vielä uhraa sonni. No sehän se pelastaa. ✡️💩💩💩💩🐮🐮🐮


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tarkoitettu vain leeviläiselle"

        Kastekäskyn Jeesus Kristus antoi Ylösnousemuksensa jälkeen, > "KAIKKI KANSAT"

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11

        helluntailaiset kohta lisää edelliseen Raamatun sanaan, "niin mutta" !!!

        Heittäkää hellari ortodoksit muut uskonnot ulos kirkoista eksyttämästä. !!!Jehova uhraa elukoita.


    • Anonyymi

      Tarkoitatko hindujen jälleen syntymistä

      • Anonyymi

        Uudestisyntyminen on kristillinen tapahtuma missä uskon Jeesukseen ottanut upotetaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Jälleensyntyminen on sitten aivan eri asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyminen on kristillinen tapahtuma missä uskon Jeesukseen ottanut upotetaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Jälleensyntyminen on sitten aivan eri asia.

        kasteessa JUMALA toimii veden ja Sanan kautta.

        vaan helluntailaisille kaste on IHMISEN oma teko.

        helluntailaiset > "sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä mikä on ihmisen"
        Mt: 8: 33


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kasteessa JUMALA toimii veden ja Sanan kautta.

        vaan helluntailaisille kaste on IHMISEN oma teko.

        helluntailaiset > "sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä mikä on ihmisen"
        Mt: 8: 33

        "kasteessa JUMALA toimii veden ja Sanan kautta."

        Hyvin huomattu! Tästä vankin todiste on Jeesuksen upotus, sillä heti kun Hän nousi vedestä aikuisena niin Pyhä henki ja Jumala itse tulivat tilaisuuteen välittömästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kasteessa JUMALA toimii veden ja Sanan kautta."

        Hyvin huomattu! Tästä vankin todiste on Jeesuksen upotus, sillä heti kun Hän nousi vedestä aikuisena niin Pyhä henki ja Jumala itse tulivat tilaisuuteen välittömästi.

        Ja vielä vankempi todistus veden taikavoimasta on Putin. Hänet on lapsena kastettu, rippikoulun käynyt ja rokotettu. Ihmeellistä tuo "Pyhän hengen " työ hänessä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä vankempi todistus veden taikavoimasta on Putin. Hänet on lapsena kastettu, rippikoulun käynyt ja rokotettu. Ihmeellistä tuo "Pyhän hengen " työ hänessä!

        oletko koskaan lukenut Raamatusta:

        "Älkää saattako MURHEELLISEKSI Jumalan Pyhää Henkeä"
        Ef: 4: 30

        siis kuka tahansa voi saattaa Jumalan antaman Pyhän Hengen myös murheelliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oletko koskaan lukenut Raamatusta:

        "Älkää saattako MURHEELLISEKSI Jumalan Pyhää Henkeä"
        Ef: 4: 30

        siis kuka tahansa voi saattaa Jumalan antaman Pyhän Hengen myös murheelliseksi.

        "oletko koskaan lukenut Raamatusta:

        "Älkää saattako MURHEELLISEKSI Jumalan Pyhää Henkeä"
        Ef: 4: 30"

        Olen!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "oletko koskaan lukenut Raamatusta:

        "Älkää saattako MURHEELLISEKSI Jumalan Pyhää Henkeä"
        Ef: 4: 30"

        Olen!!

        Kyllä, mutta kun Putin ei ole koskaan saanutkaan Pyhää henkeä, niin ei hän voi sitä murehduttaakkaan. Pyhä henki kun ei tule kasteessa, vaan vain niille, jotka ovat tulleet uskoon:
        Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi — hänen kirkkautensa kiitokseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kun Putin ei ole koskaan saanutkaan Pyhää henkeä, niin ei hän voi sitä murehduttaakkaan. Pyhä henki kun ei tule kasteessa, vaan vain niille, jotka ovat tulleet uskoon:
        Ef 1
        "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi — hänen kirkkautensa kiitokseksi."

        Kasteesa Pyhä Henki on luvattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteesa Pyhä Henki on luvattu

        Näin on asia


    • Anonyymi

      eli uudesti syntyy kommunistiksi ja jakaa jeesuksen sanomaa 🤣

    • Anonyymi

      Vastasikin jo, miten uudestisynnytään Raamatun mukaan, mutta vastaan tähän kysymykseesi vielä;
      "Minulle on nyt parilta taholta kerrottu niin, että kun vauva kastetaan vedellä, niin siinä samalla vauva uudestisyntyy."

      Näinhän asia ei tietenkään voi olla, vaan tällaiset väitteet tulevat ihmisiltä, jotka eivät joko ymmärrä lukemaansa tai tulkitsevat Raamattua omiin tarkoituksiinsa.
      Esimerkkeinä vaikkapa uudelleenkastajat, heille on kovin tärkeää yrittää saada ihmisiä ns omaan leiriinsä.

      Ihminen liitetään Jumalan lapseksi kasteen kautta ja tämän jälkeen tulisi Jeesuksen lähetyskäskyn mukaan opettaa tuota ihmistä niinkuin Jeesus opetti opetuslapsiaan. (Vert. Matt.28: 19,20.)

      Uudestisyntymä on erillinen tapahtuma, jossa ihminen päästää Jeesuksen sydämeensä, kuten ilmestyskirjasta voidaan lukea, Ilm.3: 20.
      Ihminen voi kasvaa tuohon yhteyteen tai se voi tapahtua hyvinkin nopeasti, koska me kaikki ihmiset olemme yksilöitä, millaisina Jumala meitä myös kohtaa.
      Johanneksen evankeliumin 3 luvun alussa Jeesus opettaa tätä Nikodeemukselle, joka oli sen ajan kirjanoppineita ja opettajia.


      T:U.m

    • Anonyymi

      Ensiksi pitäisi tarkentaa mitä uudestisyntyminen tarkoittaa. Raamatun ja myöskin kirkon käsityksen mukaan usko kaste=uudestisyntyminen. Eli kaste on vain se ensimmäinen osa, vaikka siinä toki vauva siirtyy pimeyden valtakunnasta Jumalan valtakuntaan. Vauvan kasvettuaan on kuitenkin kuultava evankeliumia, jotta usko hänessä voi syntyä.

    • Anonyymi

      Vauvahan on syntynyt vedestä ja hengestä, miksi hänen pitäisi syntyä uudestaan?
      Jos joku meistä aikuisista syntisäkeistä tulkitsee pelastuvansa teoistaan jollakin alkukantaisella rituaalilla niin kai se on hänen asiansa.
      Vauvana ihminen on aitona ihmisenä lähempänä Luojaansa kuin myöhemmän elämänsä aikana.

      • Anonyymi

        Ei ole syntynyt vedestä ja hengestä automaattisesti.


      • Anonyymi

        "vauva syntynyt vedestä"

        "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3:6
        "ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa" 1 kor: 15: 50

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        uudestisyntyminen on siis vedestä ja Hengestä > kristillinen kaste.

        "kun Jeesus oli KASTETTU, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki
        Jumalan Hengen tuleva alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen hänen päällensä."
        Mt: 3: 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole syntynyt vedestä ja hengestä automaattisesti.

        Vauvahan nimenomaan syntyy vedestä ja hengestä. Aivan luonnollinen tapahtuma joka pitäisi olla jokaiselle vanhemmalle selviö.
        Mitenkäs se teidän kaste, toteutatteko te sen kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla, vai onko kyseessä pelkkä tulkinta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "vauva syntynyt vedestä"

        "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3:6
        "ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa" 1 kor: 15: 50

        "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
        Joh: 3: 5

        uudestisyntyminen on siis vedestä ja Hengestä > kristillinen kaste.

        "kun Jeesus oli KASTETTU, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki
        Jumalan Hengen tuleva alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen hänen päällensä."
        Mt: 3: 16

        Tapahtuuko tuo Raamatussa kerrottu kaste siis käytännössä nykyäänkin samalla tavalla?
        Kastajana Raamatussa kerrotunlainen mies sekä kastettavat uskonnollisilta tavoiltaan ja henkisiltä ominaisuuksiltaan Raamatussa kerrotun mukaiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvahan nimenomaan syntyy vedestä ja hengestä. Aivan luonnollinen tapahtuma joka pitäisi olla jokaiselle vanhemmalle selviö.
        Mitenkäs se teidän kaste, toteutatteko te sen kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla, vai onko kyseessä pelkkä tulkinta?

        Jeesuskin syntyi Neitsyr Mariasta, ja oli siinyt Pyhästä Hengestä, ja siitä huolimatta Jeesus otti KASTEEN, ja sanoo:

        "SALLI nyt, sillä näin meidän sopii täyttää KAIKKI laki" Mt: 3: 15


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtuuko tuo Raamatussa kerrottu kaste siis käytännössä nykyäänkin samalla tavalla?
        Kastajana Raamatussa kerrotunlainen mies sekä kastettavat uskonnollisilta tavoiltaan ja henkisiltä ominaisuuksiltaan Raamatussa kerrotun mukaiset?

        "kastettavat"

        vaan Jeesuksen opetuksen mukaan, ei pidä katsoa IHMISIIN, Jeesus sanoo:

        "sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä mikä on ihmisten"
        Mt. 16: 23

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuskin syntyi Neitsyr Mariasta, ja oli siinyt Pyhästä Hengestä, ja siitä huolimatta Jeesus otti KASTEEN, ja sanoo:

        "SALLI nyt, sillä näin meidän sopii täyttää KAIKKI laki" Mt: 3: 15

        Aivan! Varmasti teillä on hieno kastetoimitus, kun pystytte kaiken toteuttamaan Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta.
        Jopa uskonnollisilta tavoiltanne elämään Raamatussa kerrotulla tavalla, onneksi ihmiskunnassa olette edes te joiden ansiosta ihminen ei katoa omaan turhuuteensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kastettavat"

        vaan Jeesuksen opetuksen mukaan, ei pidä katsoa IHMISIIN, Jeesus sanoo:

        "sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä mikä on ihmisten"
        Mt. 16: 23

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:22

        Tarkoittasko kommenttisi, että on aivan sama miten kastetaan, kunhan se on teidän tavallanne hyväksytty tapa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuskin syntyi Neitsyr Mariasta, ja oli siinyt Pyhästä Hengestä, ja siitä huolimatta Jeesus otti KASTEEN, ja sanoo:

        "SALLI nyt, sillä näin meidän sopii täyttää KAIKKI laki" Mt: 3: 15

        Aivan? Lapsi kuitenkin syntyy vedestä ja hengestä luonnollisesti, toisin kuin aikuinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan? Lapsi kuitenkin syntyy vedestä ja hengestä luonnollisesti, toisin kuin aikuinen.

        kaikki tänne syntyneet on syntyneet äidin kohdusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikki tänne syntyneet on syntyneet äidin kohdusta.

        Juuri niin! Vauvat ovatvedestä ja hengestä syntyneet elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin! Vauvat ovatvedestä ja hengestä syntyneet elämään.

        Mitä höpiset


    • Anonyymi

      Pää kastetaan vedellä, kuten Johannes, ja pistetään nimi Elämän kirjaan, Seurakuntaan, ja annetaan kristillinen nimi, jota ei saa muuttaa ilman uutta kastetta, tai joutuu Helvettiin.

    • Anonyymi

      Kaste on symbolinen toimitus.

      • Anonyymi

        Ei Raamatun mukaan


    • Anonyymi

      >> kaste on vain se ensimmäinen osa, vaikka siinä toki vauva siirtyy pimeyden valtakunnasta Jumalan valtakuntaan. Vauvan kasvettuaan on kuitenkin kuultava evankeliumia, jotta usko hänessä voi syntyä. <<

      Raamatussa asia on aivan päinvastoin:

      -ensin on kuultava evankeliumia, jotta usko voi syntyä
      -vesikaste on vasta toinen osa

      Se, että veden kautta "vauva siirtyy pimeyden valtakunnasta Jumalan valtakuntaan", ei perustu mihinkään raamatun kohtaan, vaan on täyttä ihmisoppia ja harhaoppia, joka kumoaa Jeesuksen omat sanat ja raamatun opin:

      "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
      "jotka ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"

      Vauvakaste on puhdas kirkollinen toimenpide, jolla ei ole raamatullista pohjaa.

      • Anonyymi

        "Johannes kastoi PARANNUKSEN kasteella, kehottaen kansaa uskomaan häneen, joka oli
        tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen" Apt: 19: 4

        erottakaa nyt edes Johanneksen kaste, kristillisestä kasteesta,

        "Kaikki te, jotka olette KRISTUKSEEN kastetut, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27


      • Anonyymi

        Uskon syntyminen ja kaste ei ole aikasidonnaisia. Molemmat tarvitaan.

        Kristukseen kasteessa liitytään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon syntyminen ja kaste ei ole aikasidonnaisia. Molemmat tarvitaan.

        Kristukseen kasteessa liitytään

        Edellä on aivan turhaa saivartelua vauvan uudestisyntymisestä. Eihän vauva ole edes vielä kuollut hengellisesti, joten miksi hänen pitäisi uudestisyntyä?
        Vauvan kastaminen on turhaa.
        Vasta sitten, kun vauva kasvaa ja tulee tietoiseen ikään ja tekee syntiä, hänestä tulee hengellisesti kuollut. Raamattu opettaa:
        Ef 2
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja,"

        Vauva ei ole vielä vaeltanut "ennen" tämän maailman mukaan!!!!


      • Anonyymi

        Aivan? Teidän "oikea" kaste on siis Raamatussa kerrottu kaste, vaikka sen enenpää kastaja kuin kastettavatkaan tai kastetilaisuus uskonnollisilta tavoiltaan eivät ole Raamatussa kerrotun mukaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on aivan turhaa saivartelua vauvan uudestisyntymisestä. Eihän vauva ole edes vielä kuollut hengellisesti, joten miksi hänen pitäisi uudestisyntyä?
        Vauvan kastaminen on turhaa.
        Vasta sitten, kun vauva kasvaa ja tulee tietoiseen ikään ja tekee syntiä, hänestä tulee hengellisesti kuollut. Raamattu opettaa:
        Ef 2
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja,"

        Vauva ei ole vielä vaeltanut "ennen" tämän maailman mukaan!!!!

        vaan:

        "niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin
        KUOLEMA on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        pieniä vauvojakin kuolee, "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" > "synti, joka minussa asuu" Room: 7: 20

        vauvat on myös Aadamin synnin "perillisiä", koska kuolema on tullut synnin seurauksena > niin siis kaikki ovat syntiä tehneet"

        Raamatun sana on Raamatun sana, ja siihen on uskominen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on aivan turhaa saivartelua vauvan uudestisyntymisestä. Eihän vauva ole edes vielä kuollut hengellisesti, joten miksi hänen pitäisi uudestisyntyä?
        Vauvan kastaminen on turhaa.
        Vasta sitten, kun vauva kasvaa ja tulee tietoiseen ikään ja tekee syntiä, hänestä tulee hengellisesti kuollut. Raamattu opettaa:
        Ef 2
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja,"

        Vauva ei ole vielä vaeltanut "ennen" tämän maailman mukaan!!!!

        Kaikki syntyvät hengelliseti kuolleina. Raamattu ei tunne mitään tietoisen iän tuomaa hengellistä kuolemaa eikä Raamattu muutenkaan opeta että synti tulisi vasta jossakin tietyssä vaiheessa ihmiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on aivan turhaa saivartelua vauvan uudestisyntymisestä. Eihän vauva ole edes vielä kuollut hengellisesti, joten miksi hänen pitäisi uudestisyntyä?
        Vauvan kastaminen on turhaa.
        Vasta sitten, kun vauva kasvaa ja tulee tietoiseen ikään ja tekee syntiä, hänestä tulee hengellisesti kuollut. Raamattu opettaa:
        Ef 2
        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
        joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja,"

        Vauva ei ole vielä vaeltanut "ennen" tämän maailman mukaan!!!!

        Kerrotko vielä miten pitkästi on vaellettava ollakseen kelvollinen syntymään uudelleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaan:

        "niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin
        KUOLEMA on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        pieniä vauvojakin kuolee, "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" > "synti, joka minussa asuu" Room: 7: 20

        vauvat on myös Aadamin synnin "perillisiä", koska kuolema on tullut synnin seurauksena > niin siis kaikki ovat syntiä tehneet"

        Raamatun sana on Raamatun sana, ja siihen on uskominen.

        Jumala on ihmisen luonut ja hän tietää, että vastasyntynyt on syyntakeeton, joka ei pysty "tekemään parannusta", ennen kuin lapsi kasvaa ja kehittyy niin, että ymmärrystä syystä ja seurauksesta tulee.

        Aivopuoliskojen väliset yhteydet ovat lapsuudessa vielä melko hitaita. Nopeat yhteydet kypsyvät murrosiässä. Siksi lapsen on esim. vaikea kertoa, miksi hän toimii tietyllä tavalla. ”En mä tiedä”, on tavallinen ja ymmärrettävä vastaus, kun aikuinen tivaa ”Miksi sinä noin menit tekemään?” Vajaan kahden vuoden iässä lapselle kehittyy usein aiempaa parempi kyky suunnitella omaa toimintaansa. Noin 6-8 vuoden isässä lapsi ymmärtää syy-seuraussuhteita, hän ei enää toimi ja ajattele samalla tavoin tässä ja nyt, kuten pienempi lapsi.

        https://www.mll.fi/vanhemmille/tietoa-lapsiperheen-elamasta/vanhemmuus-ja-kasvatus/lapsen-ja-vanhemman-varhainen-vuorovaikutus/varhaisten-kokemusten-vaikutus-aivojen-kehitykseen/

        On naurettavaa väittää, että Jumala tuomitsisi lapsen, joka ei edes kykene ymmärtämään tekojaan ym. asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on ihmisen luonut ja hän tietää, että vastasyntynyt on syyntakeeton, joka ei pysty "tekemään parannusta", ennen kuin lapsi kasvaa ja kehittyy niin, että ymmärrystä syystä ja seurauksesta tulee.

        Aivopuoliskojen väliset yhteydet ovat lapsuudessa vielä melko hitaita. Nopeat yhteydet kypsyvät murrosiässä. Siksi lapsen on esim. vaikea kertoa, miksi hän toimii tietyllä tavalla. ”En mä tiedä”, on tavallinen ja ymmärrettävä vastaus, kun aikuinen tivaa ”Miksi sinä noin menit tekemään?” Vajaan kahden vuoden iässä lapselle kehittyy usein aiempaa parempi kyky suunnitella omaa toimintaansa. Noin 6-8 vuoden isässä lapsi ymmärtää syy-seuraussuhteita, hän ei enää toimi ja ajattele samalla tavoin tässä ja nyt, kuten pienempi lapsi.

        https://www.mll.fi/vanhemmille/tietoa-lapsiperheen-elamasta/vanhemmuus-ja-kasvatus/lapsen-ja-vanhemman-varhainen-vuorovaikutus/varhaisten-kokemusten-vaikutus-aivojen-kehitykseen/

        On naurettavaa väittää, että Jumala tuomitsisi lapsen, joka ei edes kykene ymmärtämään tekojaan ym. asioita.

        Kylläpä ne juutalaisetkin ympärileikattiin vauvoina, vaikkeivat uskosta mitään ymmärtäneet. Kaste on liiton merkki, eikä mikään kuuliaisuuden osoitus. Teille ja teidän lapsillenne tämä on luvattu, kirjoitti apostoli Pietari.


      • Anonyymi

        "Vauvakaste on puhdas kirkollinen toimenpide, jolla ei ole raamatullista pohjaa."

        Nimenomaan sillä on Raamatullinen pohja, sillä jo apostolit kastoivat ihmisiä perhekunnittain ja väitätkö sinä, että tuolloin pehekuntiin ei kuulunut lapsia ?
        Raamattu tuntee monia perekuntakasteita ja näistä on kirjoittanut monet vanhat kirkkoisät.

        Huomioi myös Ortodoksien ja Katolilaisten kastetoimistus, sillä hekin kastavat pieniä lapsia, kuten ovat aina tehneet.

        Te uudestikastajat teette tästä jopa pelastuskysymyksen, jota se ei tietenkään ole.
        Vai kastettiinko toinen ryöväreistä ristillä, kun Jeesus lupasi hänelle, että tänäpäivänä olet kanssani paratiisissa ?
        Tai tuhlaajapoika, joka palasi perinnön tuhlattuaan Isän luo takaisin ?
        Minusta voisitte pysyä omilla foorumeillanne ja liottaa toisianne vaikka joka päivä, tällainen vouhkaaminen ei ole teiltä muuta, kuin aivopesun tulosta ja olen kuullut, että parhaimmillaan onnettomia ihmisiä on kastettu 3-4 kertaa, riippuen siitä, mihin lahkoon tuo onneton ihmispoloinen on milloinkin erehtynyt revittäväksi, häpeäisitte edes käytöstänne,

        Ef. 4: 5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.
        Kasteessa ihminen liitetään Jumalan lapseksi ja kaste on ympärileikkauksen vastine uudessa liitossa.

        Lähetyskäsky; Matt. 28: 19,20.


        T:U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vauvakaste on puhdas kirkollinen toimenpide, jolla ei ole raamatullista pohjaa."

        Nimenomaan sillä on Raamatullinen pohja, sillä jo apostolit kastoivat ihmisiä perhekunnittain ja väitätkö sinä, että tuolloin pehekuntiin ei kuulunut lapsia ?
        Raamattu tuntee monia perekuntakasteita ja näistä on kirjoittanut monet vanhat kirkkoisät.

        Huomioi myös Ortodoksien ja Katolilaisten kastetoimistus, sillä hekin kastavat pieniä lapsia, kuten ovat aina tehneet.

        Te uudestikastajat teette tästä jopa pelastuskysymyksen, jota se ei tietenkään ole.
        Vai kastettiinko toinen ryöväreistä ristillä, kun Jeesus lupasi hänelle, että tänäpäivänä olet kanssani paratiisissa ?
        Tai tuhlaajapoika, joka palasi perinnön tuhlattuaan Isän luo takaisin ?
        Minusta voisitte pysyä omilla foorumeillanne ja liottaa toisianne vaikka joka päivä, tällainen vouhkaaminen ei ole teiltä muuta, kuin aivopesun tulosta ja olen kuullut, että parhaimmillaan onnettomia ihmisiä on kastettu 3-4 kertaa, riippuen siitä, mihin lahkoon tuo onneton ihmispoloinen on milloinkin erehtynyt revittäväksi, häpeäisitte edes käytöstänne,

        Ef. 4: 5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.
        Kasteessa ihminen liitetään Jumalan lapseksi ja kaste on ympärileikkauksen vastine uudessa liitossa.

        Lähetyskäsky; Matt. 28: 19,20.


        T:U.m

        Vielä tähän jatkoksi tälle, väitit tuolla ylempänä, että ensin julistetaan evankeliumia, mutta Lähetyskäskyssä Jeesus sanoo juuri päinvastoin, eli ensin kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki se, mitä minä olen teille opettanut.

        Miten voitkin kääntää asian näin nurinkurisesti ylösalaisin ?

        T:U.m


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä tähän jatkoksi tälle, väitit tuolla ylempänä, että ensin julistetaan evankeliumia, mutta Lähetyskäskyssä Jeesus sanoo juuri päinvastoin, eli ensin kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki se, mitä minä olen teille opettanut.

        Miten voitkin kääntää asian näin nurinkurisesti ylösalaisin ?

        T:U.m

        Niin se Jeesus sanoi, kastamalla ja opettamalla


    • Anonyymi

      Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
      Jeesus on kaiken perusta, ei kaste, kaste on seuraus. Ilman uskoa katoamattomaan siemeneen kaste on hyödytön.
      Kaste on kuolema tälle maailmalle ja synnille. Ilman Jeesuksen uskoa se on mahdotonta. Se on Jumalan ilmainen lahja.

      • Anonyymi

        JUMALA on se joka synnyttää uskon, ei ihminen ITSE:

        "Se on JUMALAN teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa , kenet tahtoo"
        Room: 9: 18

        vois nuo helluntailaisetkin usko Jumalan Sanaa !!


      • Anonyymi

        Mitään ilmaista lahjaa ei ole hengen rintamalla, vai oliko se ilmainen kun se usko on vienyt hengen miljoonilta syyttömiltä ihmisiltä.

        ja vie joka päivä edelleen. Jeesus joutui ristille vain siksi että oli täyttämässä Isänsä tahtoa, ja jokaisen hänen seuraajansa käy samoin jollain tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JUMALA on se joka synnyttää uskon, ei ihminen ITSE:

        "Se on JUMALAN teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa , kenet tahtoo"
        Room: 9: 18

        vois nuo helluntailaisetkin usko Jumalan Sanaa !!

        kyllä ne uskoo, mutta sinäkin voisit edes yhden raamatun jakeen oppia ymmärtämään oikein tämän ajallisen elosi aikana vai mitä!

        ja s e jae olisi aluksi tuo ..se on Jumalanteko...!

        eikö olekkin kummallista että koko elämä meinaa mennä vain hokemalla jotain kohtaa raamatusta vaikak ei ol ekoskaan sitä ymmärtänyt oikein!

        se on vähän kuin menisi kadun yli jalkapatikassa vihreillä, aina selkä edellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä ne uskoo, mutta sinäkin voisit edes yhden raamatun jakeen oppia ymmärtämään oikein tämän ajallisen elosi aikana vai mitä!

        ja s e jae olisi aluksi tuo ..se on Jumalanteko...!

        eikö olekkin kummallista että koko elämä meinaa mennä vain hokemalla jotain kohtaa raamatusta vaikak ei ol ekoskaan sitä ymmärtänyt oikein!

        se on vähän kuin menisi kadun yli jalkapatikassa vihreillä, aina selkä edellä.

        ja vaikka kirjoitan nyt tuon selvän tarkistamisen kehoituksen, taas huomenna sama hokema esiintyy eikä kirkkolaista kiinnosta vähääkään miettiä mitä on juuri lukenut !

        eikö ol e ihme sekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä ne uskoo, mutta sinäkin voisit edes yhden raamatun jakeen oppia ymmärtämään oikein tämän ajallisen elosi aikana vai mitä!

        ja s e jae olisi aluksi tuo ..se on Jumalanteko...!

        eikö olekkin kummallista että koko elämä meinaa mennä vain hokemalla jotain kohtaa raamatusta vaikak ei ol ekoskaan sitä ymmärtänyt oikein!

        se on vähän kuin menisi kadun yli jalkapatikassa vihreillä, aina selkä edellä.

        Sinulle tuntuu olevan vaikea tuo Jumalan teko. Paasaa nsiitä koko ajan. Usko on sinulle vain oma ratkaisu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään ilmaista lahjaa ei ole hengen rintamalla, vai oliko se ilmainen kun se usko on vienyt hengen miljoonilta syyttömiltä ihmisiltä.

        ja vie joka päivä edelleen. Jeesus joutui ristille vain siksi että oli täyttämässä Isänsä tahtoa, ja jokaisen hänen seuraajansa käy samoin jollain tasolla.

        Jeesus sovitti kaikki synnit että meillä rauha olisi Jumalan kanssa, jotka uskoo Kristuksen Jeesuksen suorittaman työn.
        Ottakaa armo vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sovitti kaikki synnit että meillä rauha olisi Jumalan kanssa, jotka uskoo Kristuksen Jeesuksen suorittaman työn.
        Ottakaa armo vastaan.

        hvyin sanotti


    • Anonyymi

      sanokaapas mistä Jumala syyttää heti pian syntymisensä jälkeen kuollutta pikkuihmistä?

      • Anonyymi

        ellette pysty tuohon vastaamaan oikein, kaikki selityksenne vauvakasteen autuudesta on tyhjän veroisia !


      • Anonyymi

        "mistä syyttää"

        Aadamin synnin tähden.

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin
        KUOLEMA on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        pieniä vauvojakin kuolee > "synnin tähden = Aadamin synnin seurauksena, KAIKKIA ihmisiä kohtaa KUOLEMA , - myös pieniä vauvoja kohtaa kuolema.

        "synti, joka minussa asuus" Room: 7: 20
        kaikissa lihallisissa ihmisissä a "asuu" siis tuo "Aadamin synti , koska me olemme KAIKKI "
        "Aadamin jälkeläisiä.


      • Anonyymi

        Tuollaisen kysymyksen esittäjä ei ymmärä mikä on synti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "mistä syyttää"

        Aadamin synnin tähden.

        "Niinkuin YHDEN ihmisen kautta tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin
        KUOLEMA on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        pieniä vauvojakin kuolee > "synnin tähden = Aadamin synnin seurauksena, KAIKKIA ihmisiä kohtaa KUOLEMA , - myös pieniä vauvoja kohtaa kuolema.

        "synti, joka minussa asuus" Room: 7: 20
        kaikissa lihallisissa ihmisissä a "asuu" siis tuo "Aadamin synti , koska me olemme KAIKKI "
        "Aadamin jälkeläisiä.

        "pieniä vauvojakin kuolee > "synnin tähden = Aadamin synnin seurauksena, KAIKKIA ihmisiä kohtaa KUOLEMA , - myös pieniä vauvoja kohtaa kuolema."

        Adamin takia vauva ei kuole, vaan vasta sitten tämä ihminen kuolee syntiin kun tekee synnin teon.


      • Anonyymi

        Vauvojen päälakivalelijoiden halu tappaa myös vauvoina ihmiset on ihmistuhontaa, mikä ei kuulu kristinuskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen päälakivalelijoiden halu tappaa myös vauvoina ihmiset on ihmistuhontaa, mikä ei kuulu kristinuskoon.

        Jotenkin tuntuu että nämä vauvojen tappajat ovat ihan sairaita ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvojen päälakivalelijoiden halu tappaa myös vauvoina ihmiset on ihmistuhontaa, mikä ei kuulu kristinuskoon.

        Vauvojen päälakivalelusta puhuvat tuntuvat olevan tappajia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pieniä vauvojakin kuolee > "synnin tähden = Aadamin synnin seurauksena, KAIKKIA ihmisiä kohtaa KUOLEMA , - myös pieniä vauvoja kohtaa kuolema."

        Adamin takia vauva ei kuole, vaan vasta sitten tämä ihminen kuolee syntiin kun tekee synnin teon.

        ettekö ny tollot käsitä, että PELKÄSTÄÄN kaikkien ihmisten luoinnollinen kuolema on synnin seurausta ; siis Aadamin synnin seurausta !!!

        helluntailaiset ei osaa edes lukemaansa lukea . . .
        kyllä on paksu peitto silmillä !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ettekö ny tollot käsitä, että PELKÄSTÄÄN kaikkien ihmisten luoinnollinen kuolema on synnin seurausta ; siis Aadamin synnin seurausta !!!

        helluntailaiset ei osaa edes lukemaansa lukea . . .
        kyllä on paksu peitto silmillä !!

        Ne on täysin ulalla kyllä


    • Anonyymi

      No on hihuleilla jutut.

    • Anonyymi

      Jeesukseen uskova uudestisyntyy kuulemisesta eli Jumalan Sanan kuulemisesta ja omaksumisesta ja sitten upotuksessa kun nousee ylös vedestä Jeesuksen tavoin aikuisena.

      • Anonyymi

        Ja kolmikymppisenä eikö niin ?!


      • Anonyymi

        helluntailaiset ainakin kieltää RAAMATUN sanan.

        jos helluntailaiset käsittäis pisaraakaan kasteesta, niin ottaisivat kiireesti kasteen, NIIN teki alkuseurakuntakin, kukaan ei viivytellyt, eikä harkinnut "parikymmentävuotta", niinkuin helluntailaisten "perhekunnat".

        selitäpä helluntailainen, miksi Alkuseurakunta otti KIIREESTI kasteen !!!

        "yhtennäpäivänä kastettiin noin kolmetuhatta sielua"


      • Anonyymi

        "kuulemisesta"
        vaan, kun helluntailaiset on vääristäneet sen Jumalan SANAN kuulemisen omiksi jorinoikseen,
        elikkä ihmisoppiin,, mikä sopii lihallisen mielelle.

        "Sillä MINUN ajatukseni, ei ole TEIDÄN ajatuksianne, eivätkä TEIDÄN tienne ole MINUN
        teitäni, sanoo Herra" Jes: 55: 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kolmikymppisenä eikö niin ?!

        Joo ja vielä Jordanissa, missä Jeesuskin kastettiin, eikö niin ?
        Sama paikka pitää ehdottomasti löytää, mutta olen lukenut, että juuri sillä paikalla on vettä ainoastaan nilkkoihin asti, joten kaivatteko sitten siihen poteron, että voi upottaa ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja vielä Jordanissa, missä Jeesuskin kastettiin, eikö niin ?
        Sama paikka pitää ehdottomasti löytää, mutta olen lukenut, että juuri sillä paikalla on vettä ainoastaan nilkkoihin asti, joten kaivatteko sitten siihen poteron, että voi upottaa ???

        Hyvä pointti, kukaan ei vastaa vain tähän


    • Anonyymi

      << "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa , kenet tahtoo"
      Room: 9: 18<<

      Näin Jumala ilmoittaa kaikkivaltiuteensa, jos tekee niin menettää Pyhyytensä ja oikeudenmukaisuutensa, ja saatana nauraa. Paatunut itse luopuu Jumalasta.
      Jumala haluaa että kaikki pelastuu. Muuten Jumala olisi despootti.

      Jumala on eheä puhdas saasteeton oikeudenmukainen laupias armollinen Agape Rakkaus, ei varjon varjoa missään. ei rypyn ryppyä. Ei sorru epäoikeudenmukaisiin tekoihin.

      Jumala ei luovu kunniastaan.

      • Anonyymi

        helluntailaiset vääristää Jumalan sanaa, "paatunut ITSE luopuu . . . siis RAAMATTU sanoo:

        "HÄN armahtaa / HÄN paaduttaa (Room: 9:18)
        siis "Hän"., ei sanota että ihminen "valitsee", vaan :

        "Hän siis on armollinen , kenelle tahtoo, ja paadutta, kenet tahtoo"
        Room: 9: 18

        edellisessä Raamatun sanassa EI sanota, että "ihminen ensin luopuu, ja lääp, lääp, lääp, näitä hellareitten ihmisoppia, ei vi##u, että helluntailaiset vääristää ja LISÄÄ omia tekstejään Raamatun sanaan !!

        "Jos joku panee niihin jotain lisää, , niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset,
        jotka on kirjoitettut tähän kirjaan" Ilm: 22: 18


    • Anonyymi

      <<"HÄN armahtaa / HÄN paaduttaa (Room: 9:18)
      siis "Hän"., ei sanota että ihminen "valitsee", vaan :<<<
      Saatana vääristelee ja tekee Pyhästä Jumalasta mielettömän despootin, silloin Jumala menettää oikeudenmukaisuutensa.
      Nyt on tulkinnasta kysymys. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

      • Anonyymi

        helluntailaiset "kirjanoppineet", kyllä hyvin osanneet kuolettaaja ja vääristää Jumalan sanan !

        "Sinä et ajttele sitä, mikä on JUMALAN, vaan sitä mikä on IHMISTEN"
        Matt: 16: 23


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset "kirjanoppineet", kyllä hyvin osanneet kuolettaaja ja vääristää Jumalan sanan !

        "Sinä et ajttele sitä, mikä on JUMALAN, vaan sitä mikä on IHMISTEN"
        Matt: 16: 23

        Niin ne tekee


    • Anonyymi

      Raamatun mukaan ensin on kuultava evankeliumi, jotta usko voi syntyä. Uskon synnyttyä Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä eli uskova saa sinetin sydämeensä, merkkinä Jumalan lapseudesta. Jeesuksen antama Pyhän Hengen kaste on siis se kaste, joka on välttämätön pelastukselle. Vesikasteelle mennään sen jälkeen.

      Se, että joku veden kautta tai vauvana siirtyisi pimeyden valtakunnasta Jumalan valtakuntaan, ei perustu raamattuun. Sellainen on ihmisoppia ja harhaoppia, joka kumoaa Jeesuksen omat sanat ja raamatun opin:

      "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
      "jotka ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"

      • Anonyymi

        Ei veden kautta vaan veden ja Hengen kautta. Perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen. Sinä opetat harhaoppia.


      • Anonyymi

        "parannus"

        Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli
        tuleva
        hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen"
        Apt: 19: 4

        erottakaa nyt lukemastanne / ymmärryksellänne , edes Johanneksen kaste ja Jeesuksen
        kaste
        toisistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei veden kautta vaan veden ja Hengen kautta. Perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen. Sinä opetat harhaoppia.

        Vesi on Jumalan sana, elävä vesi.

        Kirkko on harhaopettaja kasteasiassa. Jeesuksella ei ole ymmärtämättömiä vastasyntyneitä opetuslapsia. Opetuslapseksi tullakseen on tehtävä parannus ja uskottava evankeliumi.

        Samoin ne, jotka opettavat "vasta vesikasteen pelastavan ihmisen kunnolla", opettavat harhaa ja itse asiassa pilkkaavat ristintyötä, koska lisäävät Jeesuksen ristintyöhön ja vereen "vesivaatimuksen".

        Vesi pelastaa ihan samalla tavoin kuin härkien ja kauristen veri, eli on mahdotonta, että vesi pelastaisi. Jeesus pelastaa. Vesikaste kuuluu jo uskoon tulleelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesi on Jumalan sana, elävä vesi.

        Kirkko on harhaopettaja kasteasiassa. Jeesuksella ei ole ymmärtämättömiä vastasyntyneitä opetuslapsia. Opetuslapseksi tullakseen on tehtävä parannus ja uskottava evankeliumi.

        Samoin ne, jotka opettavat "vasta vesikasteen pelastavan ihmisen kunnolla", opettavat harhaa ja itse asiassa pilkkaavat ristintyötä, koska lisäävät Jeesuksen ristintyöhön ja vereen "vesivaatimuksen".

        Vesi pelastaa ihan samalla tavoin kuin härkien ja kauristen veri, eli on mahdotonta, että vesi pelastaisi. Jeesus pelastaa. Vesikaste kuuluu jo uskoon tulleelle.

        Vesi on vesi.

        Opetuslapseksi ei tulla omien ansioiden kautta.

        Kaste pelastaa uskon kautta.

        Laitat veden ja Jeesuksen vastakkain etkä ota huomioon että kaste liittää Kristuksen kuolemaan jossa on pelastus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesi on vesi.

        Opetuslapseksi ei tulla omien ansioiden kautta.

        Kaste pelastaa uskon kautta.

        Laitat veden ja Jeesuksen vastakkain etkä ota huomioon että kaste liittää Kristuksen kuolemaan jossa on pelastus

        Oikein sanoit


    • Anonyymi

      2 Mooses: 33:5 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano israelilaisille: Te olette niskurikansa. Jos minä silmänräpäyksenkään vaeltaisin sinun keskelläsi, minä hukuttaisin sinut.
      Kuinka Pyhä Jumala on?
      Jumala ei ole mielivaltainen despootti, se ei sovi Agape Rakauteen mitenkään.
      Eikä luovuta kunniaansa kenellekäkään. Ja muita jumalia ei ole.

      • Anonyymi

        "pieniä vauvojakin kuolee, "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        Vauvanakastettukin voi kuolla heti kasteen jälkeen, joten sillä vauvakasteella ei ollut mitään merkitystä tai vaikutusta ihmisen kuolemiseen. Mutta kuolemassa vain ruumis kuolee ja
        sielu jatkaa elämää joko taivaassa tai kadotuksessa.
        Vauva on Jeesuksen sanojen mukaan autuas, joten hänen paikkansa on Jumalan luona.
        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."

        Miksihän luterilaiset eivät halua vauvojensa olevan Jumalan omia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pieniä vauvojakin kuolee, "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        Vauvanakastettukin voi kuolla heti kasteen jälkeen, joten sillä vauvakasteella ei ollut mitään merkitystä tai vaikutusta ihmisen kuolemiseen. Mutta kuolemassa vain ruumis kuolee ja
        sielu jatkaa elämää joko taivaassa tai kadotuksessa.
        Vauva on Jeesuksen sanojen mukaan autuas, joten hänen paikkansa on Jumalan luona.
        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."

        Miksihän luterilaiset eivät halua vauvojensa olevan Jumalan omia?

        kristillinen kaste ei ole , tätä maallista elämää varten, vaan kaste on kaste KRISTUKSEEN.

        jos sitä käsität !!

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pieniä vauvojakin kuolee, "kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

        Vauvanakastettukin voi kuolla heti kasteen jälkeen, joten sillä vauvakasteella ei ollut mitään merkitystä tai vaikutusta ihmisen kuolemiseen. Mutta kuolemassa vain ruumis kuolee ja
        sielu jatkaa elämää joko taivaassa tai kadotuksessa.
        Vauva on Jeesuksen sanojen mukaan autuas, joten hänen paikkansa on Jumalan luona.
        Matt 18
        "Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."

        Miksihän luterilaiset eivät halua vauvojensa olevan Jumalan omia?

        Ei Raamatussa sanotakaan että kaste vaikuttaa kuolemiseen. Puhut ihan ihmeitä

        Jeesus ei sano missään lasta autuaaksi. Lapsi on Jumalan luona uskon kautta kuten muutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatussa sanotakaan että kaste vaikuttaa kuolemiseen. Puhut ihan ihmeitä

        Jeesus ei sano missään lasta autuaaksi. Lapsi on Jumalan luona uskon kautta kuten muutkin.

        ei kaste kuolemaa poista tietenkään , myös Jeesus kuoli ristillä MEIDÄN syntiemme takia.

        kristillisen kasteen saanut kuolee "KRISTUKSESSA", siinä se ero.

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettu, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille
        kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille
        elämän vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18

        Kristukseen kastettu, kuolee Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei kaste kuolemaa poista tietenkään , myös Jeesus kuoli ristillä MEIDÄN syntiemme takia.

        kristillisen kasteen saanut kuolee "KRISTUKSESSA", siinä se ero.

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettu, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27

        "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille
        kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille
        elämän vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18

        Kristukseen kastettu, kuolee Kristuksessa.

        Miksihän luterilaiset eivät halu tulla vanhurskaiksi:
        ", niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille
        elämän vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18

        Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän menettää tuon vanhurskauden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän luterilaiset eivät halu tulla vanhurskaiksi:
        ", niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille
        elämän vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18

        Vasta sitten, kun ihminen tekee syntiä, hän menettää tuon vanhurskauden.

        Ihmisellä ei ole vanhurskautta ilman Jeesusta.

        Miksi hellarit eivät halua pelastua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisellä ei ole vanhurskautta ilman Jeesusta.

        Miksi hellarit eivät halua pelastua?

        Hyvä kysymys


    • Anonyymi

      Älkää tuomitko ettei teitä tuomita. Jätkää tuomitseminen Jumalalle.
      Kuka tuomitsee pieniä viattomia vauvoja, syntyiväthän ne pahaan maailmaan.

      Maailma on pahuuden vallassa. Ellette usko niin katsokaa mediaa, se on pahuutta täynnä koska ihminen on syntinen ja synti on pahuutta ja sikiää kuin tauti.

      Kristus on uudestisyntymisen perusta ja kaste sen seuraus. Jeesukseen kaikki kastetaan. Hen on se joka tekee eläväksi.

      • Anonyymi

        Raamattu ei opeta että kaste on uudestisyntymisen seuraus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta että kaste on uudestisyntymisen seuraus

        Totta, mutta Raamattu opettaa, että uudestisyntynyt antaa kastaa itsensä:
        "Tehkää siis parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen....."

        Kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen eikä pakkoon, kuten vauvakaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta että kaste on uudestisyntymisen seuraus

        Raamattu ei myöskään opeta että ihminen oppii kävelemään alle kaksivuotiaana !

        se vain näkyy käytännön elämässä. eikö olekkin aivan ihmeellistä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta Raamattu opettaa, että uudestisyntynyt antaa kastaa itsensä:
        "Tehkää siis parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen....."

        Kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen eikä pakkoon, kuten vauvakaste.

        Tuossa kohdin ei puhuta uudestisyntyneistä vaan niistä jotka olivat saaneet piston sydämeensä.

        Vapaehtoisuudesta ei Raamattu puhu tuossa mitään.


    • Anonyymi

      Kaste on kuolemista tälle maailmalle ja synnille.
      Älkää mukautuko tämän maailman mukaan.

      JOs kiivaillette kasteesta olette vielä lihallisia.
      Joh: 15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
      Ilman Jeesuksen apua ei onnistu, mutta tahdotko seurata? Tahdotko?

      • Anonyymi

        "tälle maailmalle ja synnille"

        "Jos olemme panneet TOIVOMME Kristukseen ainoastaan TÄMÄN ELÄMÄN ajaksi, niin
        olemme kaikkia
        muita ihmisiä surkuteltavammmat" 1 Kor: 15: 19


      • Anonyymi

        "Kaste on kuolemista tälle maailmalle ja synnille.
        Älkää mukautuko tämän maailman mukaan."

        Ilmankos Putin ei mukaudu tämän maailman menon mukaan vaan tapattaa viattomia. Nämä todella kuolevat tälle maailmalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaste on kuolemista tälle maailmalle ja synnille.
        Älkää mukautuko tämän maailman mukaan."

        Ilmankos Putin ei mukaudu tämän maailman menon mukaan vaan tapattaa viattomia. Nämä todella kuolevat tälle maailmalle.

        Epätoivosta tas käyttää Putin-korttia

        Kun Raamattu ei kelpaa niin puhutan Hitlereistä ja Putineista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tälle maailmalle ja synnille"

        "Jos olemme panneet TOIVOMME Kristukseen ainoastaan TÄMÄN ELÄMÄN ajaksi, niin
        olemme kaikkia
        muita ihmisiä surkuteltavammmat" 1 Kor: 15: 19

        Roomalaiskirje: 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
        Kolossalaiskirje: 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

        Miksi pidätte vääristelyä yllä, sen on syntiä ja eksytystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epätoivosta tas käyttää Putin-korttia

        Kun Raamattu ei kelpaa niin puhutan Hitlereistä ja Putineista

        Huomattu on


    • Anonyymi

      Keskenkasvuiset luterilaiset lapsenuskoiset ovat päättäneet mielikuvituksessaan uudestisynnyttää vauvan ja pyyhkiä pois vauvan synnit koko elämän ajalta. Suoritettuaan pakkokasteen he ovat tyytyväisiä, kun taas on saatu yksi vauva uudestisynnytettyä ja pelastettua perisynnin vallasta.

      • Anonyymi

        uudestisyntyminen EI ole IHMISEN teko, vaan JUMALAN teko.

        "vedestä ja Hengestä" > Jumalan SANAN voimasta .

        "Sanallaan hän loi taivaat ja maan"

        ""että taivaat ja samoin maa, VEDESTÄ ja VEDEN kautta rakennettu olivat ikivanhastaan
        Jumalan SANAN voimasta
        2 Piet: 3: 5


    • Anonyymi

      Noin paljon sanoja, mutta ei yhtään sanaa siitä, mistä Jumala syyttää vastasyntynyttä ja paiskaa pienen kadotukseen jossa sitten ihmettelee miksi olen täällä !

      auttaisko jos kysyy mistä Jumala syyttää jumalattomasti elävää aikuista, mitäs arvelette siitä ?

      aina vainko se aatami siellä kummittelee?

      jos luterilainen siis jää kiinnni ylinopeudesta, jota ei tietenkään tapahdu koskaan, onhan hän uudestisynytnyt heti kummien ja papin voimallisella avustuksella, mutta jos jäisi niin, eikö sakotettava voisi hyvinkin sanoa että tämä on Aatamin syytä, laittakaa sakko sinne osoitteeseen, miten on?

      • Anonyymi

        "mistä Jumala syyttää"

        "Niinkuin YHDEN ihmisen KAUTTA, tuli synti maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA,, niin
        on
        tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        kaikki "lihassa" synntyneet on "Aadamin (yhden ihmisen) "perillisiä" > perisynti, ja
        "vasta KRISTUKSESSA se katoaa" 2 Kor: 3: 14

        "Kristuksessa"
        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27


      • Anonyymi

        tähän sopii vanha tarina siitä kun renki lähti aamulla myllyyn jyviensä kanssa!

        illalla kun renki palasi myllystä oli jahoista suuri osa pitkin tietä josta isäntä moitti renkiään !

        renki vastaa, että isäntähän itse sitoi säkit aamulla.


      • Anonyymi

        Uudestikaetttu on uudestisyntynyut papin avustuksella, heheheheh

        Eikä ne tajua että synti on ihmise omaa syytä mutta syntiturmelus tuli lankeemuksesta, hehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tähän sopii vanha tarina siitä kun renki lähti aamulla myllyyn jyviensä kanssa!

        illalla kun renki palasi myllystä oli jahoista suuri osa pitkin tietä josta isäntä moitti renkiään !

        renki vastaa, että isäntähän itse sitoi säkit aamulla.

        "renki"

        eihän edellisessä ollut Raamatun sanaa pätkääkään . . .


      • Anonyymi

        ei noi kääkät ole tainneet paljon Raamattua lukea.

        eihän niillä ole koskaan Raamatun sanaa, mihin asiansa vetoisivat.
        Jeesus vetosi aina Jumalan Sanaa: " Kirjoitettu on"

        helluntailaiset luottaa "henkeen"

        RAAMATTU sanoo: "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei noi kääkät ole tainneet paljon Raamattua lukea.

        eihän niillä ole koskaan Raamatun sanaa, mihin asiansa vetoisivat.
        Jeesus vetosi aina Jumalan Sanaa: " Kirjoitettu on"

        helluntailaiset luottaa "henkeen"

        RAAMATTU sanoo: "Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17

        Onneksi noinn


    • >>Kun Raamattu ei kelpaa niin puhutan Hitlereistä ja Putineista.>>

      Myös Hitler ja Putin ovat Jumalan luomia ja Jeesus on kuollut myös heidän puolestaan.

      • Anonyymi

        hyvin sanottu !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hyvin sanottu !!

        Aamen tohon


    • Anonyymi

      Ainoa vertailupiste on Puhdas Jeesus Kristus, johon tule verrata Pyhä elämä.
      Omat teo on Jumalan edessä saastainen vaate, joka ei kelpaa.

      Uksottomat ei usko että asian on näin. Siitä seuraa maailman pahuus ja syntisyys.

      Kiristykset ja pakottamiset rauhaan ja sotaan j.n.e. nämä ovat saastaisuuden ja synnin seurausta.

      Kevät to rannoille haakalinnut ja muut itikat ja rääpiät.

      Jotka on minua vastaa ei rakenna vaan hajottaa, sanoi Jeesus ja rakkauden Hengessä. Rakenna siis Jeesuksen kanssa samassa Hengessä.

      Kannattaa opetella! Muuten ei hyvä seuraa.

      • Anonyymi

        monet pitää uskona sitä, kun katsoo itseensä ja omiin tekoihin,
        eivätkä usko Kristukseen "lain täyttäjänä"

        "älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen antaa"
        Matt: 6: 3

        "olla Kristuksessa, = ITSENSÄ unohtaen,

        "Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta, ette itsenne kautta - se on
        Jumalan lahja -
        ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi"
        Ef: 2: 8-9


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        monet pitää uskona sitä, kun katsoo itseensä ja omiin tekoihin,
        eivätkä usko Kristukseen "lain täyttäjänä"

        "älköön oikea kätesi tietäkö, mitä vasen antaa"
        Matt: 6: 3

        "olla Kristuksessa, = ITSENSÄ unohtaen,

        "Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta, ette itsenne kautta - se on
        Jumalan lahja -
        ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi"
        Ef: 2: 8-9

        ""olla Kristuksessa, = ITSENSÄ unohtaen,"

        Ja tästä syystä tulee ottaa usko Jeesukseen vastaan ja alkaa seurata Jeesusta kuten Jeesus opetuslapsia kehoitti. Ja sitten hänet voidaan upottaa ja vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""olla Kristuksessa, = ITSENSÄ unohtaen,"

        Ja tästä syystä tulee ottaa usko Jeesukseen vastaan ja alkaa seurata Jeesusta kuten Jeesus opetuslapsia kehoitti. Ja sitten hänet voidaan upottaa ja vedestä nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

        Noin se menee


    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi:
      3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

      Turhaan siis kasteesta väittelette. Henki huolehtii että toimitte oikein, olette Herran töissä.

      • Anonyymi

        Tuo on totta:
        ""Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta, ette itsenne kautta - se on
        Jumalan lahja -
        ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi"
        Ef: 2: 8-9

        Lisäisin siihen vielä, että " ette papin tekojenkaan kautta"!
        "Se on Jumalan teko, että uskotte." Siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta:
        ""Sillä armosta te olette pelastetut, ette tekojenne kautta, ette itsenne kautta - se on
        Jumalan lahja -
        ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi"
        Ef: 2: 8-9

        Lisäisin siihen vielä, että " ette papin tekojenkaan kautta"!
        "Se on Jumalan teko, että uskotte." Siihen ei tarvita vettä.

        Uudestikastajat kai pelastuvat papin tekojen kautta kun koko ajan höpöttävät

        Uskoon ei tarvita vettä vaan kasteeseen tarvitaan. Meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat kai pelastuvat papin tekojen kautta kun koko ajan höpöttävät

        Uskoon ei tarvita vettä vaan kasteeseen tarvitaan. Meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan.

        Sinä kai luulet pelastuvasi kasteen avulla, kun koko ajan siitä höpötät.
        Me muut pelastumme uskomalla Herraan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kai luulet pelastuvasi kasteen avulla, kun koko ajan siitä höpötät.
        Me muut pelastumme uskomalla Herraan Jeesukseen.

        Sinä pelastut pappien tekojen avulla. Me muut pelastumme Kristuksen kautta - siis uskon ja kasteen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä pelastut pappien tekojen avulla. Me muut pelastumme Kristuksen kautta - siis uskon ja kasteen kautta.

        Sinä et siis luota yksin Kristukseen, vaan tarvitset sen lisäksi vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et siis luota yksin Kristukseen, vaan tarvitset sen lisäksi vettä.

        Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta

        Kaste ei ole Kristuksesta erillinen asia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta

        Kaste ei ole Kristuksesta erillinen asia

        Uudessa Testamentissa aika moni muukin tuntui tarvitsevan kasteen eil "sitä vettä" Tämä ei tarkoita sitä etteivät he luottaneet yksin Kristukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta

        Kaste ei ole Kristuksesta erillinen asia

        Tuohan on juuri se harhaluulo, johon kasteenpalvojat turvaavat: "Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta"

        Kristus ei tarvitse vettä toimiakseen, vaan Raamattu osoittaa: "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Vedellä ei ole tällaisia ominaisuuksia ihmiseen. Se on vain tätä aika varten, eikä sitä tarvita iankaikkisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on juuri se harhaluulo, johon kasteenpalvojat turvaavat: "Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta"

        Kristus ei tarvitse vettä toimiakseen, vaan Raamattu osoittaa: "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Vedellä ei ole tällaisia ominaisuuksia ihmiseen. Se on vain tätä aika varten, eikä sitä tarvita iankaikkisuudessa.

        Tuo on juuri ise harhaluulo mitä tuo satananpalvoja yrittää uskotella. Kristus toimii kuten on luvannut ja hän toimii kasteessa, pesten juuri vedellä ja Sanalla. Tämä ei ole sen kanssa että Henki toimii koska kolminaisuuden persoonat ovat yhtä.

        Vedellä ei ole ihmeellisiä ominaisuuksia vaan Jumalan Sanalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on juuri se harhaluulo, johon kasteenpalvojat turvaavat: "Minä luotamn yksin Kristuksen joka toimii myös veden kautta"

        Kristus ei tarvitse vettä toimiakseen, vaan Raamattu osoittaa: "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Vedellä ei ole tällaisia ominaisuuksia ihmiseen. Se on vain tätä aika varten, eikä sitä tarvita iankaikkisuudessa.

        Ihminen ei julista mitä Kristus tarvitsee tai ei tarvitse vaan ihminen luottaa niihin tapoihin toimia jotka Jumala on Sanassaan luvannut

        Kukka kun tuo pelle ei väitä "Kristus ei tarvitse Sanaa toimiakseen"

        Kristus ei ole vain tätä aikaa vaan iankaikkisuutta varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei julista mitä Kristus tarvitsee tai ei tarvitse vaan ihminen luottaa niihin tapoihin toimia jotka Jumala on Sanassaan luvannut

        Kukka kun tuo pelle ei väitä "Kristus ei tarvitse Sanaa toimiakseen"

        Kristus ei ole vain tätä aikaa vaan iankaikkisuutta varten.

        Totta
        Jeesus tulee luoksemme veden ja veren kautta.

        Meidän on kastettu Kristuksen kuolemaan.


    • Anonyymi

      "kaste Kristukseen:

      "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani"
      Joh: 13: 8

      • Anonyymi

        Totta: "Vedellä ei ole ihmeellisiä ominaisuuksia vaan Jumalan Sanalla"

        Siksi kaste ei pelasta ketään, vaan se, että ihminen uskoo Herraan Jeesukseen:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Vedellä ei ole ihmeellisiä ominaisuuksia vaan Jumalan Sanalla"

        Siksi kaste ei pelasta ketään, vaan se, että ihminen uskoo Herraan Jeesukseen:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16

        Kaste on Jumalan Sanaa! Ja Pietari sanoi suoraan että kaste pelastaa.

        Ei auta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on Jumalan Sanaa! Ja Pietari sanoi suoraan että kaste pelastaa.

        Ei auta

        Pyhän Hengen kaste!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhän Hengen kaste!

        Se on sama kuin vesikaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama kuin vesikaste

        kylläm yksi kaste


    • >>Uudestisyntyykö vauva kasteessa?>>

      En tiedä uudestisyntyykö vauva mutta Teuvo Hakkarainen uudestisyntyi.

    • Anonyymi

      Tuossa edellä on hyvää evankeliumia että ei mikään valeluoperaatio pelasta, vaan usko ja uskoontulo Jeesukseen ja tässä uskossa eläminen ja toiminen, pelastaa taivaan iloon ja rauhaan ja rakkauteen Jeesuksen kanssa. Tämän jälkeen Jeesuksen antaman esimerkin mukaan ihminen upotetaan veteen ja kuten Jeesus, niin sieltä vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

      • Anonyymi

        Tarkoitatko että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen?

        Vain Jeesus peastaa ja usko on tapa ottaa pelastus vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen?

        Vain Jeesus peastaa ja usko on tapa ottaa pelastus vastaan.

        Evankeliumia ei ole se mikä ei pelasta vaan evankeliumia on pelastava Jeesus Kristus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen?

        Vain Jeesus peastaa ja usko on tapa ottaa pelastus vastaan.

        uudestisyntyminen , raamatun mukaan on "vedestä ja Henhestä",
        helluntailaisuus on eksytys, niillä on ihan omat vääristellyt uudestisyntymiset.

        helluntailaisuus on eksytys. Ja piste.


      • Anonyymi

        "uudestisyntyminen EI ole näkyvää !!

        helluntailaisuus ei tunnusta mitään mikä ei NÄY.

        "Ei Jumalan valtakunta tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla"
        Luuk: 17: 20

        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"
        Luuk: 17: 21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "uudestisyntyminen EI ole näkyvää !!

        helluntailaisuus ei tunnusta mitään mikä ei NÄY.

        "Ei Jumalan valtakunta tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla"
        Luuk: 17: 20

        "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"
        Luuk: 17: 21

        Tarkoitatko että vauvakaste suoritetaan silmät peitettynä?


      • Anonyymi

        Sekös sinua kismittää! Oletko vielä poikamies?


      • Anonyymi

        Eihän se muusta puhukaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että vauvakaste suoritetaan silmät peitettynä?

        "tarkoitatko"

        haluat siis vääristellä RAAMATUN sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tarkoitatko"

        haluat siis vääristellä RAAMATUN sanaa.

        Sitä ne tekee koko ajan. Joka päivä.


    • Anonyymi

      Lahkoihin uudestikastetut/syntyneet muuttuvat heti kasteensa jälkeen pahantuulisiksi kiukuttelijoiksi vaikka uskon pitäisi olla iloinen asia.

      • Anonyymi

        He tuntuvat haukkuvan niitä jotka uskovat Jeesuksen sanoihin sellaisenaan ja Raamatun lupauksiin.


      • Anonyymi

        Me pallopäät olemme juuri sellaista. Eikö nin?


      • Anonyymi

        Niinkö sinulle kävi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö sinulle kävi?

        Niin on moni uskova joutunut uudestikastajien haukunnan kohteeksi. Moni.


    • Anonyymi

      Jos syntyy suoraan Jeesukseen Kristukseen, kuten Johannes kastaja.

    • Anonyymi

      kasteessa on "uudestisyntyminen" > vedestä ja Hengestä"

      "jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
      Joh: 3: 5

      kaste annetaan Jumalan Sanalla >"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

      helluntailaisille raamatun sana on "hullutus", vaan:

      "vaan Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka
      uskovat" 1 Kor: 1: 21

      "yhden näistä pienistä, jotka uskovat" Mark: 9: 42
      "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla"
      Luuk: 17: 20
      "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"
      Luuk: 17: 21

      "teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun Kristus,
      elämämme ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa"
      Kol: 3: 3

      • Anonyymi

        Kasteessa ei kukaan ole vielä uudestisyntynyt, vauvoista puhumattakaan, vaan Raamatun mukainen uudestisyntyminen tapahtuu YLHÄÄLTÄ, sanan kautta ja siihen ei tarvita vettä, joka on näkyvää.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Ikävää, että luterilaisten vauvakasteoppi perustuu väärään Raamatun tulkintaan ja harhaanjohtamiseen. Kun Jeesus puhui Nikodeemukselle "vedestä ja hengestä syntymisestä", niin Hän ei puhunut kasteesta mitään, vaan sanan ja hengen kautta ihminen uudestisyntyy uskomalla Herraan Jeesukseen. Jeesushan ei kastanut Nikodeemusta.
        Luterilaisille tämä on hullutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei kukaan ole vielä uudestisyntynyt, vauvoista puhumattakaan, vaan Raamatun mukainen uudestisyntyminen tapahtuu YLHÄÄLTÄ, sanan kautta ja siihen ei tarvita vettä, joka on näkyvää.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Ikävää, että luterilaisten vauvakasteoppi perustuu väärään Raamatun tulkintaan ja harhaanjohtamiseen. Kun Jeesus puhui Nikodeemukselle "vedestä ja hengestä syntymisestä", niin Hän ei puhunut kasteesta mitään, vaan sanan ja hengen kautta ihminen uudestisyntyy uskomalla Herraan Jeesukseen. Jeesushan ei kastanut Nikodeemusta.
        Luterilaisille tämä on hullutusta.

        Koko luterilainen kirkko on pelkkää muotomenoa ja rituaaleja, jolla on eksytetty miljoonat suomalaiset pois pelastuksen tieltä!

        sokeutettu vauvakasteella, jolla ei ole pennin merkitystä mihinkään hengelliseen, ellei kirkon kirstun kilinää lasketa joka ei ol e mitään hengellistä sekään. !

        paavin etäpääte se on piskuinen kioski pihansa perällä. kuihtuu pois hissukseen eikä kukaan huomaa mitään, vain lisääntyneet marjastajat syksyllä kun pappiskunta on työtön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei kukaan ole vielä uudestisyntynyt, vauvoista puhumattakaan, vaan Raamatun mukainen uudestisyntyminen tapahtuu YLHÄÄLTÄ, sanan kautta ja siihen ei tarvita vettä, joka on näkyvää.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Ikävää, että luterilaisten vauvakasteoppi perustuu väärään Raamatun tulkintaan ja harhaanjohtamiseen. Kun Jeesus puhui Nikodeemukselle "vedestä ja hengestä syntymisestä", niin Hän ei puhunut kasteesta mitään, vaan sanan ja hengen kautta ihminen uudestisyntyy uskomalla Herraan Jeesukseen. Jeesushan ei kastanut Nikodeemusta.
        Luterilaisille tämä on hullutusta.

        Kaste on Raamatun mukaan uudestisyntymisen peso - ei uudestisyntyneen peso. Kaste KRistuksen kuolemaan ja Kristuksen ruumiin jäseneksi tarkoittaa myös uudestisyntymistä

        Uudesikastajien koko oppi perustuu väärään Raamatu tulkintaan ja Jeesuksen sanojen mitätöntiin. Jeesus EI puhu sanasta ja Hengestä vaan hän puhuu vedestä ja Hengestä joten turha väittää ettei vettä tarvita.

        Mutta Jeesuksen sanat on uudestikastajile hullutusta


      • Anonyymi

        Tuollaista on kirkollisten raamatun opetus, jaikeita sekaisin sieltä täältä joissa on sopivia sanoja.

        mitään logiikkaa ei tuossakaan tarjonnassa ole.

        mutta hyvä että sanot vauvakastetta hullutukseksi, se on hyödyllistä ja oikein !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei kukaan ole vielä uudestisyntynyt, vauvoista puhumattakaan, vaan Raamatun mukainen uudestisyntyminen tapahtuu YLHÄÄLTÄ, sanan kautta ja siihen ei tarvita vettä, joka on näkyvää.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."
        Ikävää, että luterilaisten vauvakasteoppi perustuu väärään Raamatun tulkintaan ja harhaanjohtamiseen. Kun Jeesus puhui Nikodeemukselle "vedestä ja hengestä syntymisestä", niin Hän ei puhunut kasteesta mitään, vaan sanan ja hengen kautta ihminen uudestisyntyy uskomalla Herraan Jeesukseen. Jeesushan ei kastanut Nikodeemusta.
        Luterilaisille tämä on hullutusta.

        >"ei tarvita vettä"<

        Jeesus otti kasteen , VEDESSÄ.

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki
        Jumalan Hengen laskeutuvan alas, niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan alas hänen
        päällensä."
        Mt: 3: 16

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"ei tarvita vettä"<

        Jeesus otti kasteen , VEDESSÄ.

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki
        Jumalan Hengen laskeutuvan alas, niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan alas hänen
        päällensä."
        Mt: 3: 16

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:22

        Alkukristityt ainakin tarvitsivat kasteen vedessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"ei tarvita vettä"<

        Jeesus otti kasteen , VEDESSÄ.

        "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän
        näki
        Jumalan Hengen laskeutuvan alas, niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan alas hänen
        päällensä."
        Mt: 3: 16

        "Seuraa sinä minua" Joh: 21:22

        "Jeesus otti kasteen , VEDESSÄ."

        Juuri näin, Jeesus upotettiin veteen ja sitten sieltä nousi ylös Jumalan Poika mutta myös ihminen Jeesus Kristus ja läsnä tässä upotuksessa oli Isä, Jeesus ja myös Pyhä henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus otti kasteen , VEDESSÄ."

        Juuri näin, Jeesus upotettiin veteen ja sitten sieltä nousi ylös Jumalan Poika mutta myös ihminen Jeesus Kristus ja läsnä tässä upotuksessa oli Isä, Jeesus ja myös Pyhä henki.

        Raamattu ei opeta moista


    • Anonyymi

      Kuinkahan monta kymmentä jäsentä kirkossa olisi jos ne sinne omatahtoisesti liittyisivät uskoon tultuaan ensin tietenkin.

      olisko enemmän kuin sata jäsentä, onkohan ollut puhetta sakastissa.

      • Anonyymi

        En tiedä, pieni on kylä helluntaikirkko Suomessa


      • Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, pieni on kylä helluntaikirkko Suomessa

        Helluntaiseurakunnat ovat yksi maailman suurimpia kristityjä yhteisöjä. He ovat maailman laajimmin sevinnyt ja Jumalan läheisimpien yhteisöjä.
        Heissä näkyvät selvästi Raamatun mukaiset Jumalan vaikutukset.
        Lue Joh. Luku 14.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Helluntaiseurakunnat ovat yksi maailman suurimpia kristityjä yhteisöjä. He ovat maailman laajimmin sevinnyt ja Jumalan läheisimpien yhteisöjä.
        Heissä näkyvät selvästi Raamatun mukaiset Jumalan vaikutukset.
        Lue Joh. Luku 14.

        niinhän sä luulet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        niinhän sä luulet.

        Tutki puolueettomia tilastoja.


    • Uskon ratkaisu jonka ihminen tekee täytyy olla niin ,että ihminen ymmärtää tekevänsä uskon ratkaisun ja syntyy myös uudesti ylhäältä.

      • Anonyymi

        Entä jos uskoo ilman ratkaisuja? Onko uudestisyntymä riippuvainen ihmisen ymmärryksestä? Ei ainakaan luonnollinen syntymä ole sitä


      • Anonyymi

        Miten se ratkaisu tehdään ja mistä tietää että se on oikea? Katsoin jotain tv7 ohjelmaa jossa oli jonkinlainen litanja rukous jeesukselle,antaa elämänsä. Minusta kuulosti aika samalta kuin syntisen rukous joka luetaan luterilaisessa kirkossa. Miten nämä kaksi eroavat toisistansa ja miten ihmeessä voitte kuvitella että usko syntyy kun lukee jonkun litanjan? Eikö usko olekaan Jumalan teko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se ratkaisu tehdään ja mistä tietää että se on oikea? Katsoin jotain tv7 ohjelmaa jossa oli jonkinlainen litanja rukous jeesukselle,antaa elämänsä. Minusta kuulosti aika samalta kuin syntisen rukous joka luetaan luterilaisessa kirkossa. Miten nämä kaksi eroavat toisistansa ja miten ihmeessä voitte kuvitella että usko syntyy kun lukee jonkun litanjan? Eikö usko olekaan Jumalan teko?

        Hyvä pointti. Jotkuthan opettaa että ellet tiedä tarkkaa kellonlyömää milloin teit ratkaisun niin et ole mikään oikea uskova.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos uskoo ilman ratkaisuja? Onko uudestisyntymä riippuvainen ihmisen ymmärryksestä? Ei ainakaan luonnollinen syntymä ole sitä

        Se tapahtuu sydämmen tasolla .Jumala kyllä tietää sen eli ei siitä sen kummempaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se ratkaisu tehdään ja mistä tietää että se on oikea? Katsoin jotain tv7 ohjelmaa jossa oli jonkinlainen litanja rukous jeesukselle,antaa elämänsä. Minusta kuulosti aika samalta kuin syntisen rukous joka luetaan luterilaisessa kirkossa. Miten nämä kaksi eroavat toisistansa ja miten ihmeessä voitte kuvitella että usko syntyy kun lukee jonkun litanjan? Eikö usko olekaan Jumalan teko?

        Jumala kyllä 100 varmasti tietää ,mitä tapahtuu ihmisessä kun pyytää ja kertoo suullaan ,mitä sydän haluaa eli koko olemus haluaa.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Jumala kyllä 100 varmasti tietää ,mitä tapahtuu ihmisessä kun pyytää ja kertoo suullaan ,mitä sydän haluaa eli koko olemus haluaa.

        "Jumala tietää"

        "Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme, hän MUISTAA meidät tomuksi"
        Ps. 103: 14

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa"
        2 Kor: 5:19


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Jumala kyllä 100 varmasti tietää ,mitä tapahtuu ihmisessä kun pyytää ja kertoo suullaan ,mitä sydän haluaa eli koko olemus haluaa.

        Niin mutta mikä ratkaisu tuo on? Jos ylipäätään tuollaista litanjaa lukee ja psyykkaa itsensä että juuri sillä hetkellä tapahtuu jotain maagista vai?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta mikä ratkaisu tuo on? Jos ylipäätään tuollaista litanjaa lukee ja psyykkaa itsensä että juuri sillä hetkellä tapahtuu jotain maagista vai?

        Ei siinä hetkellä tarvitse tapahtua maagista ,mutta voi tapahtua.
        Kun sydämmessä on halu niin se on silloin siinä.
        Sehän on varma ,että Jumala meidät tuntee kun on meidät tehnytkin.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ei siinä hetkellä tarvitse tapahtua maagista ,mutta voi tapahtua.
        Kun sydämmessä on halu niin se on silloin siinä.
        Sehän on varma ,että Jumala meidät tuntee kun on meidät tehnytkin.

        Jos sydämessä on halu, niin eikö silloin jo ole uskossa. Mitä se litanjan lukeminen muuttaa? Vai onko kyse siitä että pitää "tulla näyttävästi uskoon", että kaikki varmasti huomaavat? Tulee mieleen fariseus ja publikaani vertaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sydämessä on halu, niin eikö silloin jo ole uskossa. Mitä se litanjan lukeminen muuttaa? Vai onko kyse siitä että pitää "tulla näyttävästi uskoon", että kaikki varmasti huomaavat? Tulee mieleen fariseus ja publikaani vertaus.

        Se Jeesus ,jonka itse tunnen ja puheen olen kuullut on hyvin nöyrä mies joka ei maallisiin suuruuksiin mielly eikä muuhunkaan kliseilyyn.

        Se usko sydämmessä on Totuus ja suun sana vahvistaa Totuuden.
        Tässä kaikessa on Jumala.


    • Jeesuksen Kristuksen tarjoaman sovun Jumalan ja ihmisen itsensä välillä näkyy ihmisen koko eämässä kun hän on udestisyntynyt Jumalan Hengestä.

      Lue Johanneksen evankeliumin luku 14. Kokonaan ja tarkaan.
      Huomioi kaiki sanat.
      Minä käytän Raamattu kansalle käänöstä.

      • Mitään uudestisyntymisiä ei tarvita. Jos joku haluaa aikuisena sitten kasteen ottaa, olkoon se hänen asiansa mutta täytyy ihmetellä sitä ilkeyden määrä mikä uudelleen voidelluissa palstalla näkyy. Tosiaan jopa pienten vauvojen "kimppuun" käydään tässä kasteasiassa. Tuollainen kööri sitten väittää olevansa vähän jotain "ylempää" kastia.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Mitään uudestisyntymisiä ei tarvita. Jos joku haluaa aikuisena sitten kasteen ottaa, olkoon se hänen asiansa mutta täytyy ihmetellä sitä ilkeyden määrä mikä uudelleen voidelluissa palstalla näkyy. Tosiaan jopa pienten vauvojen "kimppuun" käydään tässä kasteasiassa. Tuollainen kööri sitten väittää olevansa vähän jotain "ylempää" kastia.

        Totta: "Tosiaan jopa pienten vauvojen "kimppuun" käydään tässä kasteasiassa. "

        Luterilainen kirkko käy pienten lasten kimppuun ja väittää näitä syntisiksi ja perkeleen lapsiksi, kuten Luther opettaa.
        Tuollainenhan on ihmisoikeusrikos. Eikö valtakunnansyyttäjän pitäisi puuttu siihen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Tosiaan jopa pienten vauvojen "kimppuun" käydään tässä kasteasiassa. "

        Luterilainen kirkko käy pienten lasten kimppuun ja väittää näitä syntisiksi ja perkeleen lapsiksi, kuten Luther opettaa.
        Tuollainenhan on ihmisoikeusrikos. Eikö valtakunnansyyttäjän pitäisi puuttu siihen?

        Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei, kirkko ei millään tavalla pakota eikä edes lähesty lapsen vanhempia ilman, että he itse tekevät aloitteen. Tuosta perisynnistä sinun ei ehkä kannata alkaa keskustelua virittämään kun et selvästi ole sitä sisäistänyt.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei, kirkko ei millään tavalla pakota eikä edes lähesty lapsen vanhempia ilman, että he itse tekevät aloitteen. Tuosta perisynnistä sinun ei ehkä kannata alkaa keskustelua virittämään kun et selvästi ole sitä sisäistänyt.

        Tuota samaa asiaa tuo helluntailainen on märissyt ihmisoikeusrikoksista pitkään. Menisi siten tekemään niitä ilmoituksia eikä itkisi täällä.

        Ateisteille synnistä puhuminen on kauhistus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Tosiaan jopa pienten vauvojen "kimppuun" käydään tässä kasteasiassa. "

        Luterilainen kirkko käy pienten lasten kimppuun ja väittää näitä syntisiksi ja perkeleen lapsiksi, kuten Luther opettaa.
        Tuollainenhan on ihmisoikeusrikos. Eikö valtakunnansyyttäjän pitäisi puuttu siihen?

        Vanhempia pelotellaan päälaen valeluun sillä periaatteella että annetaan ihmisten ymmärtää, että muuten vauva menee helvettiin paholaisen sekasikiön ominaisuudessa. Mutta jos katsoo pientä vauvaa, niin täytyy jo olla aika helvetellinen pappi jos näkee hänessä kastamattomana saatanan sekasikiön. Kuvastaa kuinka pahuuden valtaama laitos luterilainen kirkko nykymuodossaan ja kaikessa "homottamisissaan" on.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei, kirkko ei millään tavalla pakota eikä edes lähesty lapsen vanhempia ilman, että he itse tekevät aloitteen. Tuosta perisynnistä sinun ei ehkä kannata alkaa keskustelua virittämään kun et selvästi ole sitä sisäistänyt.

        "Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei"??????

        Kirkko opettaa, että kasteessa vauvasta tulee Jumalan lapsi. Kenen lapsi hän on ennen sitä? Mahdollisuuksia on tasan kaksi. Etkö osaa käyttää järkeäsi vai etkö uskalla pohtia asiaa?

        Noiden vauvakastefanaatikkojen raivostuminen paljastaa sen, että hekin ovat epävarmoja asiasta. Perisynti on kirkkoisä Augustinuksen keksintö ja on outoa, että vielä 2000-luvulla tolkulliseksi itseään väittävät ihmiset uskovat tuon vanhan miehen höpinöihin.
        Mutta muutoinhan kirkko ei saisi vanhempia viemään vauvojaan kastettavaksi ja tuolle kauniille seremonialle pitäisi keksi jokin uusi selitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhempia pelotellaan päälaen valeluun sillä periaatteella että annetaan ihmisten ymmärtää, että muuten vauva menee helvettiin paholaisen sekasikiön ominaisuudessa. Mutta jos katsoo pientä vauvaa, niin täytyy jo olla aika helvetellinen pappi jos näkee hänessä kastamattomana saatanan sekasikiön. Kuvastaa kuinka pahuuden valtaama laitos luterilainen kirkko nykymuodossaan ja kaikessa "homottamisissaan" on.

        Ihminen on syntinen ja sitä ei todeta järjellä vaan Jumalan Sana sen kertoo.

        Kuka kristity ei haluaisi lasta Kristuksen ruumiin jäseneksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei"??????

        Kirkko opettaa, että kasteessa vauvasta tulee Jumalan lapsi. Kenen lapsi hän on ennen sitä? Mahdollisuuksia on tasan kaksi. Etkö osaa käyttää järkeäsi vai etkö uskalla pohtia asiaa?

        Noiden vauvakastefanaatikkojen raivostuminen paljastaa sen, että hekin ovat epävarmoja asiasta. Perisynti on kirkkoisä Augustinuksen keksintö ja on outoa, että vielä 2000-luvulla tolkulliseksi itseään väittävät ihmiset uskovat tuon vanhan miehen höpinöihin.
        Mutta muutoinhan kirkko ei saisi vanhempia viemään vauvojaan kastettavaksi ja tuolle kauniille seremonialle pitäisi keksi jokin uusi selitys.

        Raamattu opettaa että kasteesa päsätään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen kuolemasta osalliseksi.

        Tuon uudestikastefanaatikon hermostuminen luterilaisten paölsytalla kertoo siitä etei hän ymmärrä Raamatun ilmoitusta synnistä väittäen sitä Augustinuksen keksinönksi.

        Vanhemmat halauvat kastaa lapsensa Kristukseen, Augustinus ei sitä asiaa muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa että kasteesa päsätään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen kuolemasta osalliseksi.

        Tuon uudestikastefanaatikon hermostuminen luterilaisten paölsytalla kertoo siitä etei hän ymmärrä Raamatun ilmoitusta synnistä väittäen sitä Augustinuksen keksinönksi.

        Vanhemmat halauvat kastaa lapsensa Kristukseen, Augustinus ei sitä asiaa muuta.

        Tuo helluntailainen on synnin ja lasten kastamista vastaan taisteleva fanaatikko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei"??????

        Kirkko opettaa, että kasteessa vauvasta tulee Jumalan lapsi. Kenen lapsi hän on ennen sitä? Mahdollisuuksia on tasan kaksi. Etkö osaa käyttää järkeäsi vai etkö uskalla pohtia asiaa?

        Noiden vauvakastefanaatikkojen raivostuminen paljastaa sen, että hekin ovat epävarmoja asiasta. Perisynti on kirkkoisä Augustinuksen keksintö ja on outoa, että vielä 2000-luvulla tolkulliseksi itseään väittävät ihmiset uskovat tuon vanhan miehen höpinöihin.
        Mutta muutoinhan kirkko ei saisi vanhempia viemään vauvojaan kastettavaksi ja tuolle kauniille seremonialle pitäisi keksi jokin uusi selitys.

        Sinähän olet tietenkin noita uudelleen valeltuja ja koet varmaan syvästi nyt olevasi jotenkin Jumalan oma vaikka todellisuudessa sinullakin lienee kuitenkin vanhemmat. Kyseessä on siis ihan se, että lapsi otetaan jäseneksi Jumalan seurakuntaan.

        Perisyntikäsite on tosiaan vanhaa ja uskallan ihan mutulla heittää, että jos menet toreille ihmisiltä kysymään miksi lapsia kastetaan niin hyvin harva antaa vastaukseksi perisynnin.
        Tuo johtuu ihan siitäkin, ettei edes kirkko ole enää vuosikymmeniin käyttänyt sitä ja siitä on jopa kirkon keskuudessa erimielisyyttä mitä sillä tarkoitetaan ja, että onko se voimassa oleva asia.

        Kirkko ei siis tee mitään aggressiivista kampanjointia siitä, että vauvat tulee kastaa perisynnin vuoksi. Itseasiassa kuten aikaisemmin sanoin se ei edes lähesty vanhempia eli sen ensimmäisen kontaktin asiassa ottavat vanhemmat. Loppukaneettisi menettää siis pohjansa ja nimeäkään ei tuolle toimitukselle tarvitse muuttaa koska sitä kutsutaan kasteeksi. Tilanne tietenkin olisi vallan eri jos kyse olisi manauksesta mutta kuten hyvin tietänet kirkko ei peuhaa lahkojen lailla kaiken maailman henkiolentojen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Se on kuule ihan vanhempien valinta kastetaanko lapsi vai ei"??????

        Kirkko opettaa, että kasteessa vauvasta tulee Jumalan lapsi. Kenen lapsi hän on ennen sitä? Mahdollisuuksia on tasan kaksi. Etkö osaa käyttää järkeäsi vai etkö uskalla pohtia asiaa?

        Noiden vauvakastefanaatikkojen raivostuminen paljastaa sen, että hekin ovat epävarmoja asiasta. Perisynti on kirkkoisä Augustinuksen keksintö ja on outoa, että vielä 2000-luvulla tolkulliseksi itseään väittävät ihmiset uskovat tuon vanhan miehen höpinöihin.
        Mutta muutoinhan kirkko ei saisi vanhempia viemään vauvojaan kastettavaksi ja tuolle kauniille seremonialle pitäisi keksi jokin uusi selitys.

        Kyllähän perisynti totta ja se vaikuttaa meidän jäsenissämme lihassamme saaden tekemään lihassa sen himoja ,mutta Hengessä vaeltamalla voimme kukistaa ne.
        Mitä lapsiin tulee tai vauvoihin....he ne eivät ole toteuttaneet perisyntiä ja sen himoja eli tehnyt syntiä lihassa.
        Tuomiolla tuomitaan teot ja pikku vauvat ovat viattomia mihinkään.
        Helvetissä ei voi näkyä vauvoja..
        Perisynti on mennyt monelta pieleen ,mitä se oikeasti tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa että kasteesa päsätään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen kuolemasta osalliseksi.

        Tuon uudestikastefanaatikon hermostuminen luterilaisten paölsytalla kertoo siitä etei hän ymmärrä Raamatun ilmoitusta synnistä väittäen sitä Augustinuksen keksinönksi.

        Vanhemmat halauvat kastaa lapsensa Kristukseen, Augustinus ei sitä asiaa muuta.

        Raamattu ei opeta kasteesta niinkuin katolisen kirkon tytärkirkko lutherin kautta opettaa.

        Raamatussa on ainoastaan uskoon tulleiden kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on syntinen ja sitä ei todeta järjellä vaan Jumalan Sana sen kertoo.

        Kuka kristity ei haluaisi lasta Kristuksen ruumiin jäseneksi

        Lapset eivät ole tehneet syntiä. Siksi he eivät ole syntisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta kasteesta niinkuin katolisen kirkon tytärkirkko lutherin kautta opettaa.

        Raamatussa on ainoastaan uskoon tulleiden kaste.

        Lopeta valehtelu, Raamattu ei tunne mitään uskoon tulleiden kasteita, vaan tämän, jonka Jeesus ilmoittaa Lähetyskäskyssään: Matt. 28: 19, 20.

        Ensin kastetaan ja sitten opetetaan, niinkuin Jeesus opetti opetuslapsiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta valehtelu, Raamattu ei tunne mitään uskoon tulleiden kasteita, vaan tämän, jonka Jeesus ilmoittaa Lähetyskäskyssään: Matt. 28: 19, 20.

        Ensin kastetaan ja sitten opetetaan, niinkuin Jeesus opetti opetuslapsiaan.

        Olet oikeassa


    • Vauva on synnitön, eikä tarvitse uudestisyntymää, tai kastetta.
      Perisyntiä ei ole, sellaisen lausuminen on pilkkalause. Jokainen tuomitaan omien tekojensa mukaN

      Hesekiel luku 18:
      Jokainen kantaa vain oman syntivelkansa
      1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
      2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
      Jer. 31:29
      3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
      4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
      1Moos. 18:25
      5. Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden:
      6. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa, ei ryhdy naiseen, joka on kuukautistilassa,
      3Moos. 18:19; 3Moos. 20:10
      7. ei sorra toista, vaan antaa takaisin velanpantin, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
      2Moos. 22:26; 5Moos. 24:10; Jer. 58:6; Matt. 25:35
      8. ei anna rahaansa korolle, ei ota voittoa, vaan pidättää kätensä vääryydestä, tekee oikean tuomion miesten välillä,
      2Moos. 22:25; 5Moos. 23:19; Ps. 15:5
      9. vaeltaa minun käskyjeni mukaan ja noudattaa minun oikeuksiani, niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra.
      10. Mutta jos hänelle on syntynyt poika, väkivaltainen, verenvuodattaja, joka tekee yhtäkin näistä,
      11. mitä hän itse ei ole tehnyt: syö uhrivuorilla, saastuttaa lähimmäisensä vaimon,
      12. sortaa kurjaa ja köyhää, riistää ja raastaa, ei anna takaisin panttia, luo silmänsä kivijumaliin, tekee kauhistuksia,
      Aam. 2:8
      13. antaa rahansa korolle ja ottaa voittoa - saisiko tämä elää? Ei hän saa elää: kaikkia näitä kauhistuksia hän on tehnyt, hänet on kuolemalla rangaistava; hän on verivelan alainen.
      3Moos. 20:9
      14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
      15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
      16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
      17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
      18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
      19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
      20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
      5Moos. 24:16; 2Kun. 14:6; 2Aikak. 25:4
      21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
      22. Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
      23. Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
      Hes. 33:11; 2Piet. 3:9
      24. Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.
      Hes. 3:20; Hes. 33:12
      25. Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea'. Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
      Hes. 33:17
      26. Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava.
      27. Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
      28. Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

      • Anonyymi

        Ei perisynti tarkoita sitä, että kastamaton lapsi menisi kadotukseen vaan sillä tarkoitetaan ihmisen lankeamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei perisynti tarkoita sitä, että kastamaton lapsi menisi kadotukseen vaan sillä tarkoitetaan ihmisen lankeamista.

        Jotakuinkin noin. Tuntuu vaan olevan lahkolaisille kovin vaikea ymmärtää tuo asia ja siksi keskustelujentaso on alhainen.

        Joka tapauksessa perisyntikäsitteessä on tapahtunut melkoinen konsensus sitten Lutherin päivien. Eikä itse asiassa siitä valitse edes kristittyjen keskuudessa yksimielisyyttä. Varmaa on kuitenkin se, ettei kukaan ajattele sen pienen vauvan olevan jotenkin "perkeleellinen"
        ja , että hänet tulee siksi kastaa jotta saadaan synti pestyä pois. Kyseessä on vanha kulttuuriperinteinenkin tapa jolla lapsi otetaan osaksi seurakuntaa. Hänelle nimetään kummit joiden merkitys on tänä päivänä eri mitä se muinoin on ollut. Aikoinaan he nimittäin toimivat ikään kuin varavanhempina eli tuolla oli myös se tarkoitus, että turvattiin lapsen elämää.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jotakuinkin noin. Tuntuu vaan olevan lahkolaisille kovin vaikea ymmärtää tuo asia ja siksi keskustelujentaso on alhainen.

        Joka tapauksessa perisyntikäsitteessä on tapahtunut melkoinen konsensus sitten Lutherin päivien. Eikä itse asiassa siitä valitse edes kristittyjen keskuudessa yksimielisyyttä. Varmaa on kuitenkin se, ettei kukaan ajattele sen pienen vauvan olevan jotenkin "perkeleellinen"
        ja , että hänet tulee siksi kastaa jotta saadaan synti pestyä pois. Kyseessä on vanha kulttuuriperinteinenkin tapa jolla lapsi otetaan osaksi seurakuntaa. Hänelle nimetään kummit joiden merkitys on tänä päivänä eri mitä se muinoin on ollut. Aikoinaan he nimittäin toimivat ikään kuin varavanhempina eli tuolla oli myös se tarkoitus, että turvattiin lapsen elämää.

        Kyllä, ja kristillistä kasvatusta myös


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ja kristillistä kasvatusta myös

        Totta. Ennen tuo oli tietenkin päivänselvää sillä oltiin uskonnollisempia mutta on sillä edelleen se merkitys. Tietenkin tuon voimakkuus vaihtelee sitten vanhempien suhtautumisesta mutta ihan noin yleisesti jopa liberaaleimmat pitävät niitä kristillisiä arvoja mitä kirkko edustaa hyvänä ohjenuorana ajatellen elämää ja kaikki vanhemmat yleensä toivovat lapselleen parasta mahdollista.


    • Anonyymi

      "Juuri näin, Jeesus upotettiin veteen ja sitten sieltä nousi ylös Jumalan Poika mutta myös ihminen Jeesus Kristus ja läsnä tässä upotuksessa oli Isä, Jeesus ja myös Pyhä henki."

      Kristinuskossa on hyvä siis noudattaa Jeesuksen esimerkkiä joka upotettiin veteen Johanneksen toimesta aikuisena. Ei tule säveltää omia rituaaleja koska valelut ym. ovat vain ihmiskeksintöä. Päälaen valelusta ei ole ainuttakaan esimerkkiä Raamatussa, ei yli sen mitä on kirjoitettu.

      • Anonyymi

        Raamattu ei missään sano että Jeesus upotettiin. Kastetavasta ei Raamattu puhu.

        Jos jostakin ei ole esimerkkiä Raamatussa, se ei tee siitä väärää tapaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei missään sano että Jeesus upotettiin. Kastetavasta ei Raamattu puhu.

        Jos jostakin ei ole esimerkkiä Raamatussa, se ei tee siitä väärää tapaa

        Apostolit aina upottivat ja Jeesuskin nousi vedestä sitten kun Hänet oli upotettu ensin veteen Johanneksen toimesta. Alkukielessä käytetään AINA upotus-sanaa eikä koskaan valelu-sanaa tässä yhteydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolit aina upottivat ja Jeesuskin nousi vedestä sitten kun Hänet oli upotettu ensin veteen Johanneksen toimesta. Alkukielessä käytetään AINA upotus-sanaa eikä koskaan valelu-sanaa tässä yhteydessä.

        Alkukielen sana tarkoittaa muutakin kuin upoetusta. Logiikkasi ei siis toimi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielen sana tarkoittaa muutakin kuin upoetusta. Logiikkasi ei siis toimi

        Baptitzoo- sana tarkoittaa laivan uppoamista eli näillä mennään, myös kastelussa kastellaan aine koko esine tai ihminen. Kieroilu ja sanoilla leikkiminen jälkikäteen ei vaan toimi. Aina pitää katsoa miten apostolit ja Jeesus toimivat, ei jälkikäteen viisastelijat. Ei ihmisviisautta, vaan se mitä on kirjoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Baptitzoo- sana tarkoittaa laivan uppoamista eli näillä mennään, myös kastelussa kastellaan aine koko esine tai ihminen. Kieroilu ja sanoilla leikkiminen jälkikäteen ei vaan toimi. Aina pitää katsoa miten apostolit ja Jeesus toimivat, ei jälkikäteen viisastelijat. Ei ihmisviisautta, vaan se mitä on kirjoitettu.

        Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. Tuolla verbillä on muitakin merkityksiä joten et nyt onnistu ihan oppiase perustelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uppoaminen on eri asia kuin upottaminen. Tuolla verbillä on muitakin merkityksiä joten et nyt onnistu ihan oppiase perustelemaan.

        Baptitzoo- sanaa kuitenkin Raamatussa käytetään apostolisen upottamisen yhteydessä ja näillä siis mennään jos Jumalan sanaa eli Jeesusta halutaan seurata.

        Baptitzoohan tarkoittaa laivan uppoamista - - mutta myös laivan upottamista :))


    • Anonyymi

      "Vanhempia pelotellaan päälaen valeluun sillä periaatteella että annetaan ihmisten ymmärtää, että muuten vauva menee helvettiin paholaisen sekasikiön ominaisuudessa. Mutta jos katsoo pientä vauvaa, niin täytyy jo olla aika helvetellinen pappi jos näkee hänessä kastamattomana saatanan sekasikiön. Kuvastaa kuinka pahuuden valtaama laitos luterilainen kirkko nykymuodossaan ja kaikessa "homottamisissaan" on."

      Täytyy aina tiedostaa, että Jumala katsoo miten ihmiset käytännössä toimivat ja tuollaistahan se kirkon toiminta tarkasti ottaen on. Ei Jumala katso ovelan ihmisen selittelyitä ja vaan miten faktisesti hän tai laitoskirkko toimii.

      • Anonyymi

        Nyt tolkullan kehuvakin tunnustaa tosiasian: "Kyseessä on vanha kulttuuriperinteinenkin tapa jolla lapsi otetaan osaksi seurakuntaa."

        Sitähän vauvakaste juuri on eikä sillä ole mitään tekemistä raamatullisen kasteen kanssa, jossa uskoontullut samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
        Mutta lut kirkon virallinen kanta ei tue tuota tolkun ihmisen väitettä, vaan tunnustuskirjojen mukaan vauva on edelleen perkeleen oma ilman kastetta, vaikka nuo vauvakastefanaatikot koettavat väittää toista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tolkullan kehuvakin tunnustaa tosiasian: "Kyseessä on vanha kulttuuriperinteinenkin tapa jolla lapsi otetaan osaksi seurakuntaa."

        Sitähän vauvakaste juuri on eikä sillä ole mitään tekemistä raamatullisen kasteen kanssa, jossa uskoontullut samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
        Mutta lut kirkon virallinen kanta ei tue tuota tolkun ihmisen väitettä, vaan tunnustuskirjojen mukaan vauva on edelleen perkeleen oma ilman kastetta, vaikka nuo vauvakastefanaatikot koettavat väittää toista.

        Nimenomaan seurakuntaan ottaminen ON raamatullinen tapa ja raamatulinen kaste. Mistään Jeesuksen kuolemaa nsamaistumisesta ei Raamattu puhu vaan sellainen on uudestikatajien keksintö jolla yrittävät kaupata epäraamatullista symbolikastettaan.

        Kukaan ei ole Kristusken oma ellei ole Kristuksen kastetu ja usko häneen vaikka tuo fanaatinen uudestiastefani yrittää muuta inistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan seurakuntaan ottaminen ON raamatullinen tapa ja raamatulinen kaste. Mistään Jeesuksen kuolemaa nsamaistumisesta ei Raamattu puhu vaan sellainen on uudestikatajien keksintö jolla yrittävät kaupata epäraamatullista symbolikastettaan.

        Kukaan ei ole Kristusken oma ellei ole Kristuksen kastetu ja usko häneen vaikka tuo fanaatinen uudestiastefani yrittää muuta inistä

        Mutta kun Raamatun mukaan seurakuntaan ei oteta ketään vastoin omaa tahtoaan. Ainoastaan uskoontulleet ja sen jälkeen kastetut kuuluivat seurakuntaan.
        "Jotk nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Ei tuo asia muutu miksikään, vaikka kuin haukut toista uudestikastajaksi. Tuo haukkuminen vaan paljastaa sen, että olet epävarma asiasta.


      • Anonyymi

        Voisitteko te nyt jo vihdoinkin päättää millainen kaste oikeasti ihmisen pelastaa?
        Jos tarkoitetaan Raamatun Kirjoituksissa kerrottua kastetta, niin kukaan ei vielä ole osoittanut kykenevänsä sellaista kastetta ottamaan kirjaintakaan muuttamatta.
        Joitakin omaehtoisiin tulkintoihin perustuvia palstallakin viljellään, mutta sanokaa nyt jo tietääkö ylipäätään joku oikeasti mikä merkitys on kasteella jota ei toteuteta Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun Raamatun mukaan seurakuntaan ei oteta ketään vastoin omaa tahtoaan. Ainoastaan uskoontulleet ja sen jälkeen kastetut kuuluivat seurakuntaan.
        "Jotk nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Ei tuo asia muutu miksikään, vaikka kuin haukut toista uudestikastajaksi. Tuo haukkuminen vaan paljastaa sen, että olet epävarma asiasta.

        Tuollaista opetusta ei ole misäsään Raamatussa "Mutta kun Raamatun mukaan seurakuntaan ei oteta ketään vastoin omaa tahtoaan."!

        Otettiin vanhaan liittoonkin ihmisiä ilman näiden omaa tahtoia. Kristity vanhemmat ajkattelevat lapsen parasta

        Asia ei muuksi muutu vaikka haukut kristittyjä minkälaisilla termeillä. Haukkumallahan koitat omaa asiaasi täällä ajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitteko te nyt jo vihdoinkin päättää millainen kaste oikeasti ihmisen pelastaa?
        Jos tarkoitetaan Raamatun Kirjoituksissa kerrottua kastetta, niin kukaan ei vielä ole osoittanut kykenevänsä sellaista kastetta ottamaan kirjaintakaan muuttamatta.
        Joitakin omaehtoisiin tulkintoihin perustuvia palstallakin viljellään, mutta sanokaa nyt jo tietääkö ylipäätään joku oikeasti mikä merkitys on kasteella jota ei toteuteta Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta.

        Ei meidän tarvitse siitä päättää. Kaste on ilmoitettu Raamatussa niin selvästi, että sen huomaa sokeakin:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvojen kastamista Raamattu ei tunne. Kaste ei pelasta ketään olipa se minkälainen tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei meidän tarvitse siitä päättää. Kaste on ilmoitettu Raamatussa niin selvästi, että sen huomaa sokeakin:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvojen kastamista Raamattu ei tunne. Kaste ei pelasta ketään olipa se minkälainen tahansa.

        Tuossa Ap tekojen kohdassa ei MÄÄRITELLÄ kastetta. Kristillinen kaste määritellään kohdissa joissa opetetraan kasteen merkitys.

        Lasten kastamisen Raamattu tuntee siinä missä aikuistenkinh kastamisen mutta uudellen kastamista Raamattu ei tunne

        Raamatun mukaan kaste pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa Ap tekojen kohdassa ei MÄÄRITELLÄ kastetta. Kristillinen kaste määritellään kohdissa joissa opetetraan kasteen merkitys.

        Lasten kastamisen Raamattu tuntee siinä missä aikuistenkinh kastamisen mutta uudellen kastamista Raamattu ei tunne

        Raamatun mukaan kaste pelastaa

        Noinhan ne luterilaiset koettavat kiertää Raamatun ilmoituksen, kun eivät halua totella sitä mutta Jumalan sana on muuttumaton:
        ""Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvakasteesta ei ole mitään mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinhan ne luterilaiset koettavat kiertää Raamatun ilmoituksen, kun eivät halua totella sitä mutta Jumalan sana on muuttumaton:
        ""Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvakasteesta ei ole mitään mainintaa.

        Noinhan tuo typerä pelle yrittää yhden jakeen avulla määritellä kasteen vaikka kohta ei sinänsä puhu kasteen merkityksestä mitään. Jumalan Sana on muutumaton ja se opettaa kasteen pelastavan. Jeesuksen käsky ei kelpaa helluntailaisille.

        Lapsille ei ole omaa kastetta. Uudestikasteesta ei ole mitään mainintaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan seurakuntaan ottaminen ON raamatullinen tapa ja raamatulinen kaste. Mistään Jeesuksen kuolemaa nsamaistumisesta ei Raamattu puhu vaan sellainen on uudestikatajien keksintö jolla yrittävät kaupata epäraamatullista symbolikastettaan.

        Kukaan ei ole Kristusken oma ellei ole Kristuksen kastetu ja usko häneen vaikka tuo fanaatinen uudestiastefani yrittää muuta inistä

        "Mistään Jeesuksen kuolemaa nsamaistumisesta ei Raamattu puhu vaan sellainen on uudestikatajien keksintö jolla yrittävät kaupata epäraamatullista symbolikastettaan."

        Upottaminen-sana tulee tosiaan siitä, että siinä Jumalan sanan mukaan samaistutaan Jeesuksen kuolemaan. Kannattaa lukea Raamattua eikä ihmisten luulotteluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitteko te nyt jo vihdoinkin päättää millainen kaste oikeasti ihmisen pelastaa?
        Jos tarkoitetaan Raamatun Kirjoituksissa kerrottua kastetta, niin kukaan ei vielä ole osoittanut kykenevänsä sellaista kastetta ottamaan kirjaintakaan muuttamatta.
        Joitakin omaehtoisiin tulkintoihin perustuvia palstallakin viljellään, mutta sanokaa nyt jo tietääkö ylipäätään joku oikeasti mikä merkitys on kasteella jota ei toteuteta Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta.

        "Voisitteko te nyt jo vihdoinkin päättää millainen kaste oikeasti ihmisen pelastaa?"

        Ei meidän tarvitse päättää, tulee vaan lukea Jumalan sanasta missä aina upotettiin Jeesukseen uskoontullut eikä koskaan valeltu päälakea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa Ap tekojen kohdassa ei MÄÄRITELLÄ kastetta. Kristillinen kaste määritellään kohdissa joissa opetetraan kasteen merkitys.

        Lasten kastamisen Raamattu tuntee siinä missä aikuistenkinh kastamisen mutta uudellen kastamista Raamattu ei tunne

        Raamatun mukaan kaste pelastaa

        "Lasten kastamisen Raamattu tuntee siinä missä aikuistenkinh kastamisen mutta uudellen kastamista Raamattu ei tunne"

        No lasten kastamisesta ei ole Raamatussa mainintaa, on vain Jeesukseen uskoontulleiden upottamisesta aina puhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei meidän tarvitse siitä päättää. Kaste on ilmoitettu Raamatussa niin selvästi, että sen huomaa sokeakin:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"

        Vauvojen kastamista Raamattu ei tunne. Kaste ei pelasta ketään olipa se minkälainen tahansa.

        No miksi te ette aivan jokainen anna kastaa itseänne kirjaintakaan muuttamatta Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla ja lopettaa tuon lapselliselta vaikuttavan inkuttamisen oikeasta kasteesta.
        Kyllä kai nykykristittykin voi ottaa Raamatussa kerrotulla tavalla kasteen, vai pitääkö edellytyksenä olla myös Raamatussa kerrottujen uskonnollisten tapojen ja vaatimusten noudattaminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voisitteko te nyt jo vihdoinkin päättää millainen kaste oikeasti ihmisen pelastaa?"

        Ei meidän tarvitse päättää, tulee vaan lukea Jumalan sanasta missä aina upotettiin Jeesukseen uskoontullut eikä koskaan valeltu päälakea.

        Aivan! Riittää kunhan noudattaa Raamatussa annettuja uskonnollisia tapoja ja vastimuksia..
        Varmasti heleppoa tuollaisille uskoon vihkiytyneille.


    • Anonyymi

      ei vuonna eletä mitään ALKU-seurakuntaa.

      Jeesuksen käsky:

      "Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmass
      todistukseksi
      kaikille kansoille" Mt: 24: 14

      Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on
      kantautunut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maanpiirin ääriin" Room: 11: 18

      • Anonyymi

        Mutta tuossa ei ollut kysymys enää Jerusalemin alkuseurakunnasta, vaan siitä, miten apostolit toteuttivat lähetyskäskyä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuossa ei ollut kysymys enää Jerusalemin alkuseurakunnasta, vaan siitä, miten apostolit toteuttivat lähetyskäskyä .

        Ja sama käsky on edelleen voimassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuossa ei ollut kysymys enää Jerusalemin alkuseurakunnasta, vaan siitä, miten apostolit toteuttivat lähetyskäskyä .

        niin, että, ihan vaan hiekkakansojenaikaa, sandaaleissa vetämällä . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sama käsky on edelleen voimassa

        Totta.
        Lähetyskäskyssä on kehoitettu saarnaamaan evankeliumia kaikille kansoille ja sitten kastamaan ne, jotka ottavat sanan vastaan.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Lähetyskäskyssä on kehoitettu saarnaamaan evankeliumia kaikille kansoille ja sitten kastamaan ne, jotka ottavat sanan vastaan.
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Taas vääärin!

        Lähetyskäskyssä on käsketty saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        Lähetyskäsky on edelleen voimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas vääärin!

        Lähetyskäskyssä on käsketty saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        Lähetyskäsky on edelleen voimassa.

        Tässäpä nämä

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas vääärin!

        Lähetyskäskyssä on käsketty saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        Lähetyskäsky on edelleen voimassa.

        "Lähetyskäskyssä on käsketty saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla"

        Opetuslapsia tekemään ei ole missään kohdin käsketty tekemään, vaan ensin evankeliumi, sitten kuulemisesta tullut usko ja sitten Jeesukseen uskoontulleen upottaminen missä hän uudestisyntyy kun nousee vedestä ylös kuten Jeesus nousi vedestä ylös aikuisena ihmisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lähetyskäskyssä on käsketty saarnaamaan evankeliumia kaikille luoduille ja tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla"

        Opetuslapsia tekemään ei ole missään kohdin käsketty tekemään, vaan ensin evankeliumi, sitten kuulemisesta tullut usko ja sitten Jeesukseen uskoontulleen upottaminen missä hän uudestisyntyy kun nousee vedestä ylös kuten Jeesus nousi vedestä ylös aikuisena ihmisenä.

        "Opetuslapsia tekemään ei ole missään kohdin käsketty tekemään"

        Luepa tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Opetuslapsia tekemään ei ole missään kohdin käsketty tekemään"

        Luepa tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        "Luepa tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        No luetaan tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani ja upottakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        Ensin siis mennään, julistetaan evankeliumia, upotetaan Jeesukseen uskoontullut ja sitten alkaa koko elinikäinen opettaminen kaikki jumalisuuteen ja Jumalan tahtoon elämässään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luepa tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        No luetaan tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani ja upottakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        Ensin siis mennään, julistetaan evankeliumia, upotetaan Jeesukseen uskoontullut ja sitten alkaa koko elinikäinen opettaminen kaikki jumalisuuteen ja Jumalan tahtoon elämässään.

        Matt. 28: "19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Vuoden 1992 Raamattu käännöksen mukaan ja samalla tavalla on uusimmassa Raamattu kansalle - käännöksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luepa tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        No luetaan tarkemmin: "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani ja upottakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää""

        Ensin siis mennään, julistetaan evankeliumia, upotetaan Jeesukseen uskoontullut ja sitten alkaa koko elinikäinen opettaminen kaikki jumalisuuteen ja Jumalan tahtoon elämässään.

        Sinä keksit omiasi!!!!

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Ensin siis kastetaan ja sitten opetetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 28: "19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Vuoden 1992 Raamattu käännöksen mukaan ja samalla tavalla on uusimmassa Raamattu kansalle - käännöksessä.

        Raamattu kansalle -käännös kääntää väärin. Se ei käännä partisiippeja ollenkaan.


    • Ketjua kun katsoo niin täytyy ihmetellä sitä raivolla jolla uudelleen voidellut käyvät vauvakasteen kimppuun. Tuo asia nähdään äärettömän pahana ja se kyllä ihmetyttää.
      Luulisi nimittäin kovasti itseään uskonnollisena pitävien liputtavan juuri kasteen puolesta ja kristillisyyteen kasvattamisesta mutta kaiken taustalla taitaakin olla ehkä kateus . Kuulostaisihan se paljon komeammalta olla vain kastettu kuin uudelleen kastettu. Ehkä kirkonkin piitäisi ottaa asiassa hiukan tiukempi kanta. Se on hyväksynyt aina esimerkiksi helluntailaisten kasteen yhtä pätevänä kuin omansa eli noita ihmisiä ei ole tarvinnut kastaa uudelleen mutta ehkä olisi lähdettävä samalle armottomuuden linjalle , heittää kunnioitus hiiteen ja vaatia noita ihmisiä uudelleen kastettavaksi.

      • Anonyymi

        Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. Raamatullinen kaste löytyy Raamatusta mutta kun se ei kelpaa, niin keksitään omia oppirakennelmia tai sitten aletaan haukkumaan uskovien kasteen kannalla olevia.
        Miksi kukaan ei ole pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja?
        Sillähän kiista ratkeaisi!!!

        Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja kirkkoisien keksimiä oppeja.
        Luulisi että jo 2000-luvulla olisi sen verran kunnioitusta Raamattua ja ihmisyyttä kohtaan, että luovuttaisiin tuosta pakkokasteesta, joka tehdän vauvalle vastoin hänen suostumustaan.


      • Anonyymi

        Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää

        Mutta minäkään en ymmärrä sitä mikä valtava raivo uudestikastajilla on lasten kastamista kohtaan. Ateistit, buddhat ja muslimit he jättävät rauhaan mutta luterilasiet uskovat ovat heille valtava raivon kohde. Luulisi että uskovien pitäisi olla samasas veneessä oppikäsityseroista huolimatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. Raamatullinen kaste löytyy Raamatusta mutta kun se ei kelpaa, niin keksitään omia oppirakennelmia tai sitten aletaan haukkumaan uskovien kasteen kannalla olevia.
        Miksi kukaan ei ole pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja?
        Sillähän kiista ratkeaisi!!!

        Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja kirkkoisien keksimiä oppeja.
        Luulisi että jo 2000-luvulla olisi sen verran kunnioitusta Raamattua ja ihmisyyttä kohtaan, että luovuttaisiin tuosta pakkokasteesta, joka tehdän vauvalle vastoin hänen suostumustaan.

        Tuossa taas nähdään huutomerkkien määrästä tuo raivo. Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat.

        Pelkkiä selityksiä ja viime vuosituhannen oppeja on uudestikastajien jorina. He pitävät apostolienkin opetusta kirkkoisien keksintönä

        Onneksi vielä on kunnioitusta Raamattua kohtaan ja lapsiakin kastetaan vaikka se tuntuu ärsyttävän eräitä aivan suunnattomasti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää

        Mutta minäkään en ymmärrä sitä mikä valtava raivo uudestikastajilla on lasten kastamista kohtaan. Ateistit, buddhat ja muslimit he jättävät rauhaan mutta luterilasiet uskovat ovat heille valtava raivon kohde. Luulisi että uskovien pitäisi olla samasas veneessä oppikäsityseroista huolimatta.

        "Luulisi että uskovien pitäisi olla samasas veneessä oppikäsityseroista huolimatta"

        Hyvin sanottu! Amen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää

        Mutta minäkään en ymmärrä sitä mikä valtava raivo uudestikastajilla on lasten kastamista kohtaan. Ateistit, buddhat ja muslimit he jättävät rauhaan mutta luterilasiet uskovat ovat heille valtava raivon kohde. Luulisi että uskovien pitäisi olla samasas veneessä oppikäsityseroista huolimatta.

        Niin tai en ainakaan ymmärrä , että juuri tämä kaste asia nousee sieltä mutta toisaalta onhan tuo porukka muutenkin vaatimassa kirkkoa milloin tilille mistäkin vaikka eivät edes suurin osa kuulu kirkkoon.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin tai en ainakaan ymmärrä , että juuri tämä kaste asia nousee sieltä mutta toisaalta onhan tuo porukka muutenkin vaatimassa kirkkoa milloin tilille mistäkin vaikka eivät edes suurin osa kuulu kirkkoon.

        Jännä että jotkut käyttävät elämänsä vatustamaan perinteisten kristittyjen kastetta. Eivät ne muslimeja tai ateisteja vastusta tai edes katolisten paaviutta vaan uskovia luterilaisia.
        Se on heidän missionsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. Raamatullinen kaste löytyy Raamatusta mutta kun se ei kelpaa, niin keksitään omia oppirakennelmia tai sitten aletaan haukkumaan uskovien kasteen kannalla olevia.
        Miksi kukaan ei ole pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja?
        Sillähän kiista ratkeaisi!!!

        Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja kirkkoisien keksimiä oppeja.
        Luulisi että jo 2000-luvulla olisi sen verran kunnioitusta Raamattua ja ihmisyyttä kohtaan, että luovuttaisiin tuosta pakkokasteesta, joka tehdän vauvalle vastoin hänen suostumustaan.

        Ei sitten ollenkaan. Uudelleen kastettujen höpinät asiasta menevät samaan lootaan jossa säilytämme vanhojen akkojen narinoita ja muiden puolijauhoisten kommentteja.

        Vauvakastetta ei mainita Raamatussa mutta ei siellä myöskään mainita aikuiskastetta tai puhumattakaan uudelleen kastamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jännä että jotkut käyttävät elämänsä vatustamaan perinteisten kristittyjen kastetta. Eivät ne muslimeja tai ateisteja vastusta tai edes katolisten paaviutta vaan uskovia luterilaisia.
        Se on heidän missionsa.

        Näin tuntuu olevan mutta sitten lapsellisesti kuvitellaan, että kun tarvittaisiin vaikkapa jonkun kansalaisaloitteen taakse nimiä niin lähtisimme heitä innoissamme peesaamaan. Silloin meidät kyllä lasketaan joka ikinen viimeisen päälle kristityksi mutta muuna aikana on tarjolla kynnysmattona oloa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taas nähdään huutomerkkien määrästä tuo raivo. Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat.

        Pelkkiä selityksiä ja viime vuosituhannen oppeja on uudestikastajien jorina. He pitävät apostolienkin opetusta kirkkoisien keksintönä

        Onneksi vielä on kunnioitusta Raamattua kohtaan ja lapsiakin kastetaan vaikka se tuntuu ärsyttävän eräitä aivan suunnattomasti

        Juuri näin.
        Noissa kirjoituksissa tulee hyvin äkkiä ilmi järisyttävä tunnelataus.
        Jossain ketjussa joku nimitti noita "kastekiimaisiksi" ja no onhan tuo hiukan ilkeästi lohkaistu mutta jotenkin hyvin kuvaava.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Juuri näin.
        Noissa kirjoituksissa tulee hyvin äkkiä ilmi järisyttävä tunnelataus.
        Jossain ketjussa joku nimitti noita "kastekiimaisiksi" ja no onhan tuo hiukan ilkeästi lohkaistu mutta jotenkin hyvin kuvaava.

        Niin on.
        Jännä että tulevat vielä luterilaisten foorumille omaa oppiaan raivon vallassa julistamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. Raamatullinen kaste löytyy Raamatusta mutta kun se ei kelpaa, niin keksitään omia oppirakennelmia tai sitten aletaan haukkumaan uskovien kasteen kannalla olevia.
        Miksi kukaan ei ole pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja?
        Sillähän kiista ratkeaisi!!!

        Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja kirkkoisien keksimiä oppeja.
        Luulisi että jo 2000-luvulla olisi sen verran kunnioitusta Raamattua ja ihmisyyttä kohtaan, että luovuttaisiin tuosta pakkokasteesta, joka tehdän vauvalle vastoin hänen suostumustaan.

        helluntailaiset ei ymmärrä kasteen merkityksestä hönkäsen pöläystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taas nähdään huutomerkkien määrästä tuo raivo. Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat.

        Pelkkiä selityksiä ja viime vuosituhannen oppeja on uudestikastajien jorina. He pitävät apostolienkin opetusta kirkkoisien keksintönä

        Onneksi vielä on kunnioitusta Raamattua kohtaan ja lapsiakin kastetaan vaikka se tuntuu ärsyttävän eräitä aivan suunnattomasti

        Niin ja minä en usko aikusikasteeseenkaan !

        Joten en ole siten sinunkaan vihollisesi !

        Ulkoinen vesikaste(parannuksen kaste) kuului lakiliiton järjestykseen.

        Uudessa liitossa kaikki on Hengellistä eli sisäistä.

        Siis Raamatussa kastetut ovat lakiliiton jäseniä, jotka tekivät lakiliiton järjestyksen mukaan parannuksen epäuskostaan, kun eivät olleet uskoneet tulevaan Vapahtajaan.

        Siis Jeesuksen aikakauden, eli sukupolven, lakiliiton uskovat siirtyivät vanhasta liitosta uuteen sen parannuksen kasteen kautta ja avulla, sen kautta he tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Ainoat Raamatun lehdillä kastetut pakanat ovat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari turhaan ymmärtämättömyyttään kastoi vedellä sen jälkeen kun he jo olivat saaneet luvatun Pyhän Hengen !

        Siis Pietari ei mennessään Kornaeliuksen luo vielä tiennyt sitäkään, että pelastus koski pakanoitakin, eli kaikki se tuli hänelle uutena !

        Pakanoiden apostoli Paavali taas sanoo omasta tehtävästään ja Jeesuksen ohjeista hänelle näin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI, LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN vaan evankeliumia julistamaan.

        Vesi kaste siis on turhaa kaiken kaikkiaan, eikä se Raamatun mukaan ketään pelasta eikä siis vesi, vaan vain ja ainoastaan Kristuksen kallis sovintoveri pesee synnit !

        Raamattu kertoo tuon jaon hyvin, jos sen vain ymmärtää:

        Mark. 1:8 Minä(Johannes Kastaja) kastan teidät vedellä, mutta hän(Jeesus) kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Eli siis:

        1) Johannes Kastaja oli lakiliiton viimeinen profeette ja kasteena lakiliiton mukaan vesi !

        2) Jeesus, uuden liiton välimies ja kasteena siis Pyhä Henki !

        Siis tämä Raamatun paikka ei puhu mitään vedestä vaan Pyhästä Hengestä ja sillä kastamisesta:

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan(Pyhällä Hengellä), se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Muistutan vielä tästä, joka liittyy tähän:

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Eli uudestisyntymässä saatava Pyhä Henki vain on vakuus meille pelastuksesta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja minä en usko aikusikasteeseenkaan !

        Joten en ole siten sinunkaan vihollisesi !

        Ulkoinen vesikaste(parannuksen kaste) kuului lakiliiton järjestykseen.

        Uudessa liitossa kaikki on Hengellistä eli sisäistä.

        Siis Raamatussa kastetut ovat lakiliiton jäseniä, jotka tekivät lakiliiton järjestyksen mukaan parannuksen epäuskostaan, kun eivät olleet uskoneet tulevaan Vapahtajaan.

        Siis Jeesuksen aikakauden, eli sukupolven, lakiliiton uskovat siirtyivät vanhasta liitosta uuteen sen parannuksen kasteen kautta ja avulla, sen kautta he tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Ainoat Raamatun lehdillä kastetut pakanat ovat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari turhaan ymmärtämättömyyttään kastoi vedellä sen jälkeen kun he jo olivat saaneet luvatun Pyhän Hengen !

        Siis Pietari ei mennessään Kornaeliuksen luo vielä tiennyt sitäkään, että pelastus koski pakanoitakin, eli kaikki se tuli hänelle uutena !

        Pakanoiden apostoli Paavali taas sanoo omasta tehtävästään ja Jeesuksen ohjeista hänelle näin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI, LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN vaan evankeliumia julistamaan.

        Vesi kaste siis on turhaa kaiken kaikkiaan, eikä se Raamatun mukaan ketään pelasta eikä siis vesi, vaan vain ja ainoastaan Kristuksen kallis sovintoveri pesee synnit !

        Raamattu kertoo tuon jaon hyvin, jos sen vain ymmärtää:

        Mark. 1:8 Minä(Johannes Kastaja) kastan teidät vedellä, mutta hän(Jeesus) kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Eli siis:

        1) Johannes Kastaja oli lakiliiton viimeinen profeette ja kasteena lakiliiton mukaan vesi !

        2) Jeesus, uuden liiton välimies ja kasteena siis Pyhä Henki !

        Siis tämä Raamatun paikka ei puhu mitään vedestä vaan Pyhästä Hengestä ja sillä kastamisesta:

        Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan(Pyhällä Hengellä), se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Muistutan vielä tästä, joka liittyy tähän:

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        Eli uudestisyntymässä saatava Pyhä Henki vain on vakuus meille pelastuksesta !

        Vai teki Pietari virheen kastaessaan Korneliuksen porukan, enpä ole ihan noin epätoivoista väitettä vielä kuullut.


      • Anonyymi

        "Ketjua kun katsoo niin täytyy ihmetellä sitä raivolla jolla uudelleen voidellut käyvät vauvakasteen kimppuun."

        No raivo on vain sinun mielikuvissa, mutta hyvä on näin viimeisinä aikoina palata takaisin apostoliseen käytäntöihin, jos kristinuskosta puhutaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin on.
        Jännä että tulevat vielä luterilaisten foorumille omaa oppiaan raivon vallassa julistamaan.

        Huvittavinta tuossa jutussa on se, että ihan oikeasti kokevat muka evankelioivansa.
        Ihan siltä kantilta jos ajattelee, että ovat täällä värväämässä porukkaa riveihinsä niin ihan ensimmäisenä ei ehkä kannattaisi alkaa moittimaan keskeisimpiä luterilaisen kirkon perinteitä tai ylipäätänsä tulla palstalle ilmoittamaan, että " btw olette muuten ihan paskaa porukkaa, no mitä sanot, lähetkö völjyyn" :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. Raamatullinen kaste löytyy Raamatusta mutta kun se ei kelpaa, niin keksitään omia oppirakennelmia tai sitten aletaan haukkumaan uskovien kasteen kannalla olevia.
        Miksi kukaan ei ole pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, jossa kastetaan vauvoja?
        Sillähän kiista ratkeaisi!!!

        Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja kirkkoisien keksimiä oppeja.
        Luulisi että jo 2000-luvulla olisi sen verran kunnioitusta Raamattua ja ihmisyyttä kohtaan, että luovuttaisiin tuosta pakkokasteesta, joka tehdän vauvalle vastoin hänen suostumustaan.

        "Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. "

        Tämä mahdollinen raivo tulee tosiaan vauvavaleltujen puolelta koska vauvavalelua ei löydy mistään kohdin Raamattua eikä näin viimeisinä aikoina tule mennä yli sen mitä on kirjoitettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketjua kun katsoo niin täytyy ihmetellä sitä raivolla jolla uudelleen voidellut käyvät vauvakasteen kimppuun."

        No raivo on vain sinun mielikuvissa, mutta hyvä on näin viimeisinä aikoina palata takaisin apostoliseen käytäntöihin, jos kristinuskosta puhutaan.

        Ei kyllähän te reppanat olette ihan henkseleistä lähdössä ja sitten kun siitä joku huomauttaa väläytetään heti lopun aikoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää

        Mutta minäkään en ymmärrä sitä mikä valtava raivo uudestikastajilla on lasten kastamista kohtaan. Ateistit, buddhat ja muslimit he jättävät rauhaan mutta luterilasiet uskovat ovat heille valtava raivon kohde. Luulisi että uskovien pitäisi olla samasas veneessä oppikäsityseroista huolimatta.

        "Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää"

        Siinä mielessä väärin, että kirkko ei upota uskoontulleita kuten apostolit tekivät. Kirkko vaan valelee vähän vauvan päälakea vedellä mistä Kirjoituksissa ei koskaan eikä missään puhuta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa taas nähdään huutomerkkien määrästä tuo raivo. Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat.

        Pelkkiä selityksiä ja viime vuosituhannen oppeja on uudestikastajien jorina. He pitävät apostolienkin opetusta kirkkoisien keksintönä

        Onneksi vielä on kunnioitusta Raamattua kohtaan ja lapsiakin kastetaan vaikka se tuntuu ärsyttävän eräitä aivan suunnattomasti

        "Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat."

        Kaikissa kastetilanteissa missä Uudessa Testamentissa upotuksesta eli kasteesta puhutaan käytetään upotus-sanaa eikä koskaan valelu-sanaa. Ja sitäpaitsi Uudessa testamentissa upotettiin vain Jeesukseen uskoontulleita.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei kyllähän te reppanat olette ihan henkseleistä lähdössä ja sitten kun siitä joku huomauttaa väläytetään heti lopun aikoja.

        Olet omien sanojesi mukaan luterilainen uskova. Synnyitkö uudesti kun sinut kastettiin vaavina?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei sitten ollenkaan. Uudelleen kastettujen höpinät asiasta menevät samaan lootaan jossa säilytämme vanhojen akkojen narinoita ja muiden puolijauhoisten kommentteja.

        Vauvakastetta ei mainita Raamatussa mutta ei siellä myöskään mainita aikuiskastetta tai puhumattakaan uudelleen kastamista.

        "Vauvakastetta ei mainita Raamatussa mutta ei siellä myöskään mainita aikuiskastetta tai puhumattakaan uudelleen kastamista."

        Juuri näin - Raamatussa puhutaan vain Jeesukseen uskoontulleiden upottamisesta koska aina tässä yhteydessä käytetään sanaa upotus eli baptitzoo- sanaa.

        Valeluista ei puhuta Raamatussa halaistua sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eiköhän se raivo ole siellä vauvakastettujen puolella, kun he eivät pysty Raamatun sanalla osoittamaan oppiaan oikeaksi. "

        Tämä mahdollinen raivo tulee tosiaan vauvavaleltujen puolelta koska vauvavalelua ei löydy mistään kohdin Raamattua eikä näin viimeisinä aikoina tule mennä yli sen mitä on kirjoitettu.

        Vauvavaleusta puhuvat uudestikastajat ovat raivon vallassa! :DD


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onneksi kirkko ei sille linjalle lähde kun yksi kaste riittää"

        Siinä mielessä väärin, että kirkko ei upota uskoontulleita kuten apostolit tekivät. Kirkko vaan valelee vähän vauvan päälakea vedellä mistä Kirjoituksissa ei koskaan eikä missään puhuta mitään.

        Upotttamisesta ei ole mainintoja Raamatussa. Veden määrä lkasteesa ei ratkaise


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet omien sanojesi mukaan luterilainen uskova. Synnyitkö uudesti kun sinut kastettiin vaavina?

        Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta juuri uudestikastajat eivät pysty Raamatust näyttämään symbolikastettaan ja samalla he hylkäävät Jeesuken käskyt ja apostolien opetukset hakkuen niitä jotka Jeesuksensanat uskovat."

        Kaikissa kastetilanteissa missä Uudessa Testamentissa upotuksesta eli kasteesta puhutaan käytetään upotus-sanaa eikä koskaan valelu-sanaa. Ja sitäpaitsi Uudessa testamentissa upotettiin vain Jeesukseen uskoontulleita.

        Ei käytetä upotus-sanaa vaan kaste-sanaa. Alkukielen verbi tarkoittaa monanlasita vedellä koskettelua.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan.

        Nyt kyllä pitää hämmästellä kommenttiasi:

        " Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan. "

        Etkö usko Jeesukseen ja Hänen omiin sanoihinsakaan uudesti syntymisestä ?

        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kyllä pitää hämmästellä kommenttiasi:

        " Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan. "

        Etkö usko Jeesukseen ja Hänen omiin sanoihinsakaan uudesti syntymisestä ?

        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

        Lisään tähän vielä sen, että siinä lukee selvästi, että jos ei synny uudesti ylhäältä, niin:

        EI NÄE JUMALAN VALTAKUNTAA !

        Etkö sinä siis halua nähdä sitä ja Elää siellä ?

        Olen todella hämmästynyt nyt !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tähän vielä sen, että siinä lukee selvästi, että jos ei synny uudesti ylhäältä, niin:

        EI NÄE JUMALAN VALTAKUNTAA !

        Etkö sinä siis halua nähdä sitä ja Elää siellä ?

        Olen todella hämmästynyt nyt !

        Kaikkien pitää uudestisyntyä jotta voivat päästä Jumalan valtakuntaan.

        Sitten erikseen on nämä jotka väittää että sinä et ole uudestisyntynyt oikea uskova kun et kuulu meidän porukkaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei käytetä upotus-sanaa vaan kaste-sanaa. Alkukielen verbi tarkoittaa monanlasita vedellä koskettelua.

        "Ei käytetä upotus-sanaa vaan kaste-sanaa. Alkukielen verbi tarkoittaa monanlasita vedellä koskettelua."

        Alkukielen sana tarkoittaa laivan uppoamista tai laivan upottamista ja sitten myös kastelua, mutta kastelussakin aina kastellaan koko esine tai ihminen. Valelua sana ei tarkoita ollenkaan.

        Upottaminen kuvaa hyvin uudestisyntymä hetkeä missä Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt ihminen eli Jumalan lapsi. Näin kauniisti me aina samaistumme Herraamme Jeesukseen ja Hänen sovitukseensa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vauvakastetta ei mainita Raamatussa mutta ei siellä myöskään mainita aikuiskastetta tai puhumattakaan uudelleen kastamista."

        Juuri näin - Raamatussa puhutaan vain Jeesukseen uskoontulleiden upottamisesta koska aina tässä yhteydessä käytetään sanaa upotus eli baptitzoo- sanaa.

        Valeluista ei puhuta Raamatussa halaistua sanaa.

        Tuo sanahan on vedellä koskettelua eli voidaan siis puhua mistä tahansa vesimäärästä.
        Niin eihän kukaan estä ottamasta aikuisena uutta kastetta jos katsoo sen tarpeelliseksi. Suurin osa tosin pärjää yhdelläkin. Oletko koskaan ajatellut, että mitä Jeesus tosiaan ajattelisi näistä teidän jutuista, aikuiset kaikki puskat ja ojat nuohonneet uudelleen kastetut äijät nokkivat lasten ottamista osaksi Jumalan seurakuntaa . Melko happamia varmaankin , hän kun tunnetusti arvosti lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei käytetä upotus-sanaa vaan kaste-sanaa. Alkukielen verbi tarkoittaa monanlasita vedellä koskettelua."

        Alkukielen sana tarkoittaa laivan uppoamista tai laivan upottamista ja sitten myös kastelua, mutta kastelussakin aina kastellaan koko esine tai ihminen. Valelua sana ei tarkoita ollenkaan.

        Upottaminen kuvaa hyvin uudestisyntymä hetkeä missä Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylös vedestä nousee uudestisyntynyt ihminen eli Jumalan lapsi. Näin kauniisti me aina samaistumme Herraamme Jeesukseen ja Hänen sovitukseensa.

        "kastelussakin aina kastellaan koko esine tai ihminen"

        Olipa taas hassu väite


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kyllä pitää hämmästellä kommenttiasi:

        " Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan. "

        Etkö usko Jeesukseen ja Hänen omiin sanoihinsakaan uudesti syntymisestä ?

        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

        Tuo on sellainen kohta jonka voidaan katsoa tarkoittavan ihan sitä, että ihminen tekee aikuisena oman ratkaisunsa siitä, että viettääkö kristillistä elämää jne.
        Koska niinhän homma menee, että sitä tekee valinnan. Se , että aitojen konservatiivien kohdalla tuo on tavallaan melko selviö eikä ehkä sellaista tietoista ratkaisua tai painiskelua asiassa ole mutta joka tapauksessa jokainenhan valitsee lopulta itse miten elää.
        Uudesti kastajat yrittävät vain liittää siihen kaikkea mahdollista jopa mystisiä piirteitä, siansaksalla molotuksia muita sirkusteluita ja tietenkin sitten varsinainen shown huipentuma eli altaaseen kävely.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo sanahan on vedellä koskettelua eli voidaan siis puhua mistä tahansa vesimäärästä.
        Niin eihän kukaan estä ottamasta aikuisena uutta kastetta jos katsoo sen tarpeelliseksi. Suurin osa tosin pärjää yhdelläkin. Oletko koskaan ajatellut, että mitä Jeesus tosiaan ajattelisi näistä teidän jutuista, aikuiset kaikki puskat ja ojat nuohonneet uudelleen kastetut äijät nokkivat lasten ottamista osaksi Jumalan seurakuntaa . Melko happamia varmaankin , hän kun tunnetusti arvosti lapsia.

        "Oletko koskaan ajatellut, että mitä Jeesus tosiaan ajattelisi näistä teidän jutuista, ..."

        Jatkuvasti meidän pitää ajatella ja tutkailla mitä opetamme koska se on myös Herramme tahto. Meidän tulee opettaa sitä mitä Sanassa on eikä sitä mitä joku Luther on joskus kirjoittanut. Ihmisten harhaanjohtaminen kirkkopoliittisista syistä on itseasiassa kuoleman synti, missä miljardit ihmiset johdetaan väärään autuuteen ja suoraa päätä helvettiin menemään pelkästään sen takia kun uskovat, että joku vauvavalelu-operaatio olisi tehnyt heistä Jumalan lapsia. Tämä on ihmistuhontaa eikä mitään kristillistä opetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien pitää uudestisyntyä jotta voivat päästä Jumalan valtakuntaan.

        Sitten erikseen on nämä jotka väittää että sinä et ole uudestisyntynyt oikea uskova kun et kuulu meidän porukkaan...

        Eli nyt onkin siis kyse siitä, että miten se uudestisyntyminen tapahtuu käytännön tasolla ?

        Ja lisäksi se, että mitä siinä ihmiselle tapahtuu ?

        Eli kerroton nyt nämä asiat minulle ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kastelussakin aina kastellaan koko esine tai ihminen"

        Olipa taas hassu väite

        ""kastelussakin aina kastellaan koko esine tai ihminen"

        Olipa taas hassu väite"

        Ehkä hassu, mutta totta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo on sellainen kohta jonka voidaan katsoa tarkoittavan ihan sitä, että ihminen tekee aikuisena oman ratkaisunsa siitä, että viettääkö kristillistä elämää jne.
        Koska niinhän homma menee, että sitä tekee valinnan. Se , että aitojen konservatiivien kohdalla tuo on tavallaan melko selviö eikä ehkä sellaista tietoista ratkaisua tai painiskelua asiassa ole mutta joka tapauksessa jokainenhan valitsee lopulta itse miten elää.
        Uudesti kastajat yrittävät vain liittää siihen kaikkea mahdollista jopa mystisiä piirteitä, siansaksalla molotuksia muita sirkusteluita ja tietenkin sitten varsinainen shown huipentuma eli altaaseen kävely.

        Meinaatko sinä oikeasti niin, että siinä riittää:

        " Tuo on sellainen kohta jonka voidaan katsoa tarkoittavan ihan sitä, että ihminen tekee aikuisena oman ratkaisunsa siitä, että viettääkö kristillistä elämää jne. "

        Tuoko on mielestäsi uudestisyntymistä ?

        Ihmettelen yhä lisää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli nyt onkin siis kyse siitä, että miten se uudestisyntyminen tapahtuu käytännön tasolla ?

        Ja lisäksi se, että mitä siinä ihmiselle tapahtuu ?

        Eli kerroton nyt nämä asiat minulle ?

        Härskeimmät helluntailaisethan väittävät jopa jotakin sellaista, että vanha minä ikään kuin kuolee. No tuossa tietenkin on taustalla se, että halutaan välttyä siitä vastuusta, että on tehnyt elämässä yhtä sun toista pahaa. Heillä kun tyyli on se, että sitten on kaikki synnit pois pyyhkäisty ja härskeimmät tyypit tosiaan kuvittelevat olevansa aivan uusia ihmisiä tuon jälkeen ja odottavat jopa kanssaihmisiltään totaalista unohtamista.

        En millään saa päähäni sitä, että Raamatussa tuolla ylhäältä syntymisestä tuota tarkoitettaisiin, kun nimenomaan koko kirja kehottaa nuhteettomaan ja rehelliseen elämään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko sinä oikeasti niin, että siinä riittää:

        " Tuo on sellainen kohta jonka voidaan katsoa tarkoittavan ihan sitä, että ihminen tekee aikuisena oman ratkaisunsa siitä, että viettääkö kristillistä elämää jne. "

        Tuoko on mielestäsi uudestisyntymistä ?

        Ihmettelen yhä lisää.

        Mitä muuta se voisi olla. Et sinäkään kuollut ole ja sitten syntynyt uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei käytetä upotus-sanaa vaan kaste-sanaa. Alkukielen verbi tarkoittaa monanlasita vedellä koskettelua.

        Minä itse en usko vesikasteisiin ollenkaan, mutta sen verran olen perehtynyt alkukieleenkin, että kasteissa käytetty sana "baptidtzo" anan merkitys on kastaa, upottaa.

        Mutta samaa kastaa/upottaa sanaa käytetään molemmissa näissä kohdissa !

        Mark. 1:8 Minä kastan(baptidtzo) teidät vedellä, mutta hän kastaa(baptidtzo)) teidät Pyhällä Hengellä."

        Eli itse olen sitä mieltä, että Jeesuksen sukupolven lakiliiton uskovien kohdalla kastettiin vedellä parannukseen, lakiliiton järjestyksen mukaan.

        Mutta uudesa liitossa siis Jeesus kastaa uudestisntyvän Pyhällä Hengellä !

        Siis jos lakikliiton aikuinen ulkoinen peso, eli parannuksen kaste olisi vielä voimassa, niin sillä pitäisi käydä useita kertoja.

        Mutta parannusta ei enää uudessa liitossa tehdä vesikasteen avulla, vaan syntejä tunnustamalla !

        Eli:

        1) Llakiliitto ja ulkoinen vesikaste, eli parannuksen kaste !

        2) Uusi liitto ja parannuksenteko synnit tunustamalla !


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Härskeimmät helluntailaisethan väittävät jopa jotakin sellaista, että vanha minä ikään kuin kuolee. No tuossa tietenkin on taustalla se, että halutaan välttyä siitä vastuusta, että on tehnyt elämässä yhtä sun toista pahaa. Heillä kun tyyli on se, että sitten on kaikki synnit pois pyyhkäisty ja härskeimmät tyypit tosiaan kuvittelevat olevansa aivan uusia ihmisiä tuon jälkeen ja odottavat jopa kanssaihmisiltään totaalista unohtamista.

        En millään saa päähäni sitä, että Raamatussa tuolla ylhäältä syntymisestä tuota tarkoitettaisiin, kun nimenomaan koko kirja kehottaa nuhteettomaan ja rehelliseen elämään.

        "Härskeimmät helluntailaisethan väittävät jopa jotakin sellaista, että vanha minä ikään kuin kuolee."

        Juuri näin, upotuksessa vanha ihminen kuolee ja syntyy uusi ihminen, Jumalan lapsi. Tätä on uudestisyntyminen!

        "No tuossa tietenkin on taustalla se, että halutaan välttyä siitä vastuusta, että on tehnyt elämässä yhtä sun toista pahaa. "

        Ihmisenä emme voi välttyä vanhan aatun tekosista, joudumme vastuuseen jos se sitä edellyttää, mutta uusi hengellinen ihminen uudestisyntymän jälkeen elää Kristuksessa Jeesuksessa. Lue Paavalin Roomalaiskirjeestä mitä tämä tarkoittaa.

        Myös tuossa jatkossa olet oikeassa, että kaikki entinen on mennyt ja armo Kristuksessa kattaa kaikki pahat teot mitä kirkkokin yrittää toitottaa alvariinsa. Mutta armo kattaa vain uudestisyntyneitä uskoontulleita. Silti vielä toistan, että tämä ei poista sitä että niillä synneillä joita joskus on tehnyt tai tekee, on aina seurauksensa ja vastuun tulee kantaa.

        Ongelmasi sinulla on, että väittelet tuossa, kuten ennenkin, omia mielikuviasi vastaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Härskeimmät helluntailaisethan väittävät jopa jotakin sellaista, että vanha minä ikään kuin kuolee."

        Juuri näin, upotuksessa vanha ihminen kuolee ja syntyy uusi ihminen, Jumalan lapsi. Tätä on uudestisyntyminen!

        "No tuossa tietenkin on taustalla se, että halutaan välttyä siitä vastuusta, että on tehnyt elämässä yhtä sun toista pahaa. "

        Ihmisenä emme voi välttyä vanhan aatun tekosista, joudumme vastuuseen jos se sitä edellyttää, mutta uusi hengellinen ihminen uudestisyntymän jälkeen elää Kristuksessa Jeesuksessa. Lue Paavalin Roomalaiskirjeestä mitä tämä tarkoittaa.

        Myös tuossa jatkossa olet oikeassa, että kaikki entinen on mennyt ja armo Kristuksessa kattaa kaikki pahat teot mitä kirkkokin yrittää toitottaa alvariinsa. Mutta armo kattaa vain uudestisyntyneitä uskoontulleita. Silti vielä toistan, että tämä ei poista sitä että niillä synneillä joita joskus on tehnyt tai tekee, on aina seurauksensa ja vastuun tulee kantaa.

        Ongelmasi sinulla on, että väittelet tuossa, kuten ennenkin, omia mielikuviasi vastaan!

        Tunnen niin paljon helluntailaisia, ettei nuo ole mitään mielikuvia vaan ihan kokemusta. Mitä pahempi sontasäkki on kyseessä niin sitä pyhemmäksi hän heittäytyy sirkustemppujen jälkeen. Yhtäkään sellaista helluntailaista en tiedä joka olisi tosiaan altaaseen kuollut ja sitten syntynyt siinä uudelleen. Nuo ovat siis ihan pelkkiä teidän sirkustemppuja ja mielikuvia joita teille syötetään.

        Vastuunkantajiksi teistä hyvin harvasta on, vaan siinä pätee juuri tuo teidän kuvitelma, että on muka uusi ihminen. Useimmilla ei edes hommat mene putkeen noiden sirkustemppujenkaan jälkeen vaan luvassa on vuoristoratamaista eloa jossa kummasti se vanha minä nostelee päätään vaikka senhän piti kuolla sinne altaaseen.
        Tuota sitten tietenkin nimitetään pahojen henkien toimeksi sillä se taas kätevästi vapauttaa vastuusta.

        Ja tuollaiset sitten kuvittelevat olevansa jotain ylevämpää ainesta ja nokkivat kirkkolaisia jopa vauvojen kasteesta tai siitä, että joku tekee hiljaisesti ratkaisunsa viettää kristillistä elämää eikä tarvitse siihen mitään ojanpohjien kiertokoulua eikä liioin suuria sirkustemppuja.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Mitä muuta se voisi olla. Et sinäkään kuollut ole ja sitten syntynyt uudelleen.

        Olet nyt nähdäkseni ihan samalla tasolla kuin Nikodeemus tässä:

        1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

        Uudesti syntyminen tarkoittaa siis suomeksi sitä, että:

        1) Ensin kun ihminen luonnollisesti syntyy ( kuvana vesi /liha), Raamatun sanoin vedestä /lihasta, niin ihmisessä, ei ole ikuista Elämää itsessään.

        2) Sitten evankeliumin sanoman kautta Jumala synnyttää Uskon ihmisen sydämeen ja antaa ihmiselle Pyhän Hengen, jolloin siis ihminen syntyy Hengestä, tämä siis on tuo toinen syntyminen !
        Silloin sen Pyhän Hengen asumisen kautta, siis ihmisen sydämessä, ihminen saa ikuisen Elämän, josta Sana Ja Jeesus sanoo että:

        Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?

        Mutta ihminen ei siis pelastu omalla "uskollaan" oikeammin uskottelullaan, vaan vain ja ainoastaan Jumalan synnyttämällä Uskolla Jumalaan.

        Sitten erittäin tärkeä asia !

        Ihmisen on tultava sovitetuksi henk koht Jumalan kanssa !

        Kun minä itse uudestisynnyin, niin ensiksi Jumala kutsui minua, ja halusin itse sen kautta päästä Jumalan lasten joukkoon.

        Sitten kun kuulin, että eräs henkilö rukoilee ja tuon henkilön kautta ovat toiset tulleet uskoon, niin minäkin menin hänen luokseen, samalla minulla oli ollut synnintunto joka oli voimistunut, eli koin itseni kelvottomaksi ja syntiseksi ja pahaksi.

        Halusin eroon edeltävästä syntielämästäni ja kun pyysin sitten syntejäni anteeksi itkien, niin minusta tuntui siltä, että 50kg kivirinkka olisi nostettu niskastani pois ja tunsin oloni niin kevyeksi, etteivät jalkani tuntuneet tapaavan maata enää.

        Tunsin siinä kohtaa Jumalan SUUREN Rakkauden ja hyvänolon tunne ja ilo ja rauha valtasivat minut, minä tiesin saaneeni syntini anteeksi ja tulleeni sovitetuksi Jumalan kanssa !

        Minulla oli vihdoinkin Rakastava Taivaallinen Isä !

        Olin siis tullut sovitetuksi Jumalan kanssa Jeesuksen kalliin uhrin ja uhriveren kautta ja ansiosta, ja Jumala siis oli synnyttänyt minun sen Uskon siinä hetkessä, ja sain Pyän Hengen sydämeeni, lupausten mukaan.

        Näin tapahtui minun uudestisyntymiseni siis !

        Mitä mieltä sinä tästä olet ?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tunnen niin paljon helluntailaisia, ettei nuo ole mitään mielikuvia vaan ihan kokemusta. Mitä pahempi sontasäkki on kyseessä niin sitä pyhemmäksi hän heittäytyy sirkustemppujen jälkeen. Yhtäkään sellaista helluntailaista en tiedä joka olisi tosiaan altaaseen kuollut ja sitten syntynyt siinä uudelleen. Nuo ovat siis ihan pelkkiä teidän sirkustemppuja ja mielikuvia joita teille syötetään.

        Vastuunkantajiksi teistä hyvin harvasta on, vaan siinä pätee juuri tuo teidän kuvitelma, että on muka uusi ihminen. Useimmilla ei edes hommat mene putkeen noiden sirkustemppujenkaan jälkeen vaan luvassa on vuoristoratamaista eloa jossa kummasti se vanha minä nostelee päätään vaikka senhän piti kuolla sinne altaaseen.
        Tuota sitten tietenkin nimitetään pahojen henkien toimeksi sillä se taas kätevästi vapauttaa vastuusta.

        Ja tuollaiset sitten kuvittelevat olevansa jotain ylevämpää ainesta ja nokkivat kirkkolaisia jopa vauvojen kasteesta tai siitä, että joku tekee hiljaisesti ratkaisunsa viettää kristillistä elämää eikä tarvitse siihen mitään ojanpohjien kiertokoulua eikä liioin suuria sirkustemppuja.

        "Tunnen niin paljon helluntailaisia, ettei nuo ole mitään mielikuvia vaan ihan kokemusta. "

        Ja näistä kokemuksista olet muodostanut kamalat mielikuvasi, joita vastaan sitten käyt taistoa kuten Don Quihote aikoinaan.


        "Yhtäkään sellaista helluntailaista en tiedä joka olisi tosiaan altaaseen kuollut ja sitten syntynyt siinä uudelleen."

        En minäkään, mutta sieltä altaasta on aina noussut hengellinen ihminen, kun se vanha on kuoleman kokenut. Hengellinen ihminen Jeesuksessa Kristuksessa.


        "Useimmilla ei edes hommat mene putkeen noiden sirkustemppujenkaan jälkeen vaan luvassa on vuoristoratamaista eloa jossa kummasti se vanha minä nostelee päätään vaikka senhän piti kuolla sinne altaaseen."

        No tässä kohdin sinun tulisi lukea Paavalin Roomalaiskirjeestä miten tuo kaikki menee Jeesukseen uskovan kohdalla. Ettei koko aikaa sinunkaan tarvitsisi omien mielikuvien varassa olla.

        "Tuota sitten tietenkin nimitetään pahojen henkien toimeksi sillä se taas kätevästi vapauttaa vastuusta."

        No Paavali sanoittaa tämän esiintuomasi kohdan hyvin ....

        Room. 7:17
        Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa asuva synti.

        Mutta käypä lukemaan tätä Roomalaiskirjettä!


        "Ja tuollaiset sitten kuvittelevat olevansa jotain ylevämpää ainesta ja ..."

        Kuten Niinistö Putinista niin minäkin sinusta, että paljon pahaa olet kerännyt elämäsi varrella sisimpääsi mitä sitten suollat täällä ihmisiin joita et tunne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tunnen niin paljon helluntailaisia, ettei nuo ole mitään mielikuvia vaan ihan kokemusta. "

        Ja näistä kokemuksista olet muodostanut kamalat mielikuvasi, joita vastaan sitten käyt taistoa kuten Don Quihote aikoinaan.


        "Yhtäkään sellaista helluntailaista en tiedä joka olisi tosiaan altaaseen kuollut ja sitten syntynyt siinä uudelleen."

        En minäkään, mutta sieltä altaasta on aina noussut hengellinen ihminen, kun se vanha on kuoleman kokenut. Hengellinen ihminen Jeesuksessa Kristuksessa.


        "Useimmilla ei edes hommat mene putkeen noiden sirkustemppujenkaan jälkeen vaan luvassa on vuoristoratamaista eloa jossa kummasti se vanha minä nostelee päätään vaikka senhän piti kuolla sinne altaaseen."

        No tässä kohdin sinun tulisi lukea Paavalin Roomalaiskirjeestä miten tuo kaikki menee Jeesukseen uskovan kohdalla. Ettei koko aikaa sinunkaan tarvitsisi omien mielikuvien varassa olla.

        "Tuota sitten tietenkin nimitetään pahojen henkien toimeksi sillä se taas kätevästi vapauttaa vastuusta."

        No Paavali sanoittaa tämän esiintuomasi kohdan hyvin ....

        Room. 7:17
        Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa asuva synti.

        Mutta käypä lukemaan tätä Roomalaiskirjettä!


        "Ja tuollaiset sitten kuvittelevat olevansa jotain ylevämpää ainesta ja ..."

        Kuten Niinistö Putinista niin minäkin sinusta, että paljon pahaa olet kerännyt elämäsi varrella sisimpääsi mitä sitten suollat täällä ihmisiin joita et tunne.

        Ja blaa, blaa kunhan selittelet vaikka tuo mitä kuvasin kertoo touhun aika pitkälle.

        Toki tiedän joitakin poikkeuksia jotka tosiaan ovat tehneet siinä samalla todellisen elämänmuutoksen ja pysyneet siinä. Sitten on tietenkin helluntailaisuuteen kasvaneet jotka ovatkin ihan erikastia ja noin yleisesti suht järkeviä ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kyllä pitää hämmästellä kommenttiasi:

        " Me luterilaiset emme tarvitse mitään tuollaisia uudelleen syntymisiä kuten emme tarvitse uudelleen kastamisiakaan. "

        Etkö usko Jeesukseen ja Hänen omiin sanoihinsakaan uudesti syntymisestä ?

        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

        Yksin Armosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksin Armosta

        Kyllä ja yksin Krisuksen tähden.


    • Anonyymi

      Hei !

      Tässä ap.

      Paljon on viestejä tullut, mutta en yhäkään nopeasti selattuani löytänyt vastausta alkuperäisiin kysymyksiini, eli toistan vielä:

      Minulle on nyt parilta taholta kerrottu niin, että kun vauva kastetaan vedellä, niin siinä samalla vauva uudestisyntyy.

      Onko tämä Lutherilaisen kirkon virallinen kanta, vai muutaman henkilön oma kanta vain?

      Voisitteko edes kertoa sen, mistä sellainen kirkon virallinen kanta voisi löytyä?

      Kiitos!

      • Anonyymi

        Tutki luterilaisten tunnustuskirjoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki luterilaisten tunnustuskirjoja.

        Löytyvät mistä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyvät mistä ?

        Vaikka netistä. Googleta Tunnustuskirjat ja ensimmäinen linkki vie sinut perille.


      • Anonyymi

        "Minulle on nyt parilta taholta kerrottu niin, että kun vauva kastetaan vedellä, niin siinä samalla vauva uudestisyntyy."

        Ja vastaan taas kerran, että vauva ei valelu-operaatiossa uudestisynny ja tämän 95% todentaa käytännössä elämällään että ei mitään uudestisyntymää eikä siis Kristuksessa elämistä ole mailla eikä edes halmeillakaan. Papit johdattaa tässä ihmisiä harhaan ja antaa koko ajan kirkkopoliittisista syistä ja rahan takia väärää mielikuvaa.

        Tosipaikan tullen papit kylläkin aina kahden kesken myöntävät että uudestisyntyminen tarvitaan uskoa Jeesukseen eli uskon Jeesukseen jatkuvaa vahvistamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minulle on nyt parilta taholta kerrottu niin, että kun vauva kastetaan vedellä, niin siinä samalla vauva uudestisyntyy."

        Ja vastaan taas kerran, että vauva ei valelu-operaatiossa uudestisynny ja tämän 95% todentaa käytännössä elämällään että ei mitään uudestisyntymää eikä siis Kristuksessa elämistä ole mailla eikä edes halmeillakaan. Papit johdattaa tässä ihmisiä harhaan ja antaa koko ajan kirkkopoliittisista syistä ja rahan takia väärää mielikuvaa.

        Tosipaikan tullen papit kylläkin aina kahden kesken myöntävät että uudestisyntyminen tarvitaan uskoa Jeesukseen eli uskon Jeesukseen jatkuvaa vahvistamista.

        Valuoperaatiossa ei kukaan uiudestisynnyt, kasteessa kylläkin. Uudestisyntyminen ja usko kulevat käsi kädessä. Se, että moni kastettu elää miten sattuu, ei muuta Raamatun opetuksia miksikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka netistä. Googleta Tunnustuskirjat ja ensimmäinen linkki vie sinut perille.

        Kiitos !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos !

        Olepa hyvä :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valuoperaatiossa ei kukaan uiudestisynnyt, kasteessa kylläkin. Uudestisyntyminen ja usko kulevat käsi kädessä. Se, että moni kastettu elää miten sattuu, ei muuta Raamatun opetuksia miksikään.

        JUMALA synnyttää uskon , - RAAMATUN mukaan.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        niin kirjoiettu EVANKELIUMISSA.

        "Tämä valtakunnan EVANKELIUMI pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, kaikille
        kansoille" Mt: 24: 14

        helluntailaisetkin vois lukea sitä evankeliumia joskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JUMALA synnyttää uskon , - RAAMATUN mukaan.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        niin kirjoiettu EVANKELIUMISSA.

        "Tämä valtakunnan EVANKELIUMI pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, kaikille
        kansoille" Mt: 24: 14

        helluntailaisetkin vois lukea sitä evankeliumia joskus.

        ""Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29"

        No uskoontulo Jeesukseen on aina Jumalan teko! Ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29"

        No uskoontulo Jeesukseen on aina Jumalan teko! Ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen

        Tarkoitatko että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen?

        Ei tapahdu. Kaste on merkki uudestisyntymästä. Kasteelle menee uudestisyntyneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        JUMALA synnyttää uskon , - RAAMATUN mukaan.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        niin kirjoiettu EVANKELIUMISSA.

        "Tämä valtakunnan EVANKELIUMI pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, kaikille
        kansoille" Mt: 24: 14

        helluntailaisetkin vois lukea sitä evankeliumia joskus.

        Mitä siihen vauhan kastamiseen sitten tarvitaan pappi, kummit ja lapsen vanhemmat jos se on Jumalan työ? 🤨


      • KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mitä siihen vauhan kastamiseen sitten tarvitaan pappi, kummit ja lapsen vanhemmat jos se on Jumalan työ? 🤨

        vauhan, piti olla vauvan


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Ei tapahdu. Kaste on merkki uudestisyntymästä. Kasteelle menee uudestisyntyneet.

        Ei vaan kaste on uudestisyntymisen peso Raamatussa

        Ja näin myls ensimmäisten vuosisatojen kristityt opettivat


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mitä siihen vauhan kastamiseen sitten tarvitaan pappi, kummit ja lapsen vanhemmat jos se on Jumalan työ? 🤨

        Aikuisenkin kasteesen tarvitaan kastaja. SE on silti Jumalan työ


      • Anonyymi
        KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:

        Mitä siihen vauhan kastamiseen sitten tarvitaan pappi, kummit ja lapsen vanhemmat jos se on Jumalan työ? 🤨

        Jos uskon syntyminen on Jumalan työ niin miksi siihen tarvitaan evankeliumin saarnaajaa?

        Ihan yhtä hölmä kysymys


    • Anonyymi

      Älkää pipipää hihulit tulko tänne nolaamaan itseänne ihan totaalisesti.

      • Vain sinä olet nolannut itsesi, pallopää. 😂


      • Anonyymi

        Eikö VIELÄKÄÄN kukaan ole pystynyt näyttämään Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetaan vauvoja?
        Kauanko pitää vielä odottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö VIELÄKÄÄN kukaan ole pystynyt näyttämään Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetaan vauvoja?
        Kauanko pitää vielä odottaa?

        Yritä pärjätä niiden vauvojen kanssa.


      • Anonyymi

        Yritä miettiä jotakin muuta kuin vauvoja välillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö VIELÄKÄÄN kukaan ole pystynyt näyttämään Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetaan vauvoja?
        Kauanko pitää vielä odottaa?

        jos vauvat ei jonkun opin mukaan ole

        lapsia
        perhekuntaa
        kansaa,

        niin niiiden lapset ei sitten kuulu , perhekuntaan, omaisiin, kansaan ??

        Raamatussa:
        "kaikki kansat" Mt: 28:19
        "perhekuntansa" Apt:16:15
        "omaisensa" Apt: 16:33

        Alkuseurakunta , perhekuntineen otti KIIREESTI kasteen, kun sanan kuulivat,

        "samalla yön hetkellä > "kohta" Apt: 16:33
        "Mitä VIIVYTTELET" Apt: 22: 16

        "sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2:41

        kukaan ei viivytellyt niinkuin helluntaiseurakunta "panttaa" kasteen saamista" >lapset !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos vauvat ei jonkun opin mukaan ole

        lapsia
        perhekuntaa
        kansaa,

        niin niiiden lapset ei sitten kuulu , perhekuntaan, omaisiin, kansaan ??

        Raamatussa:
        "kaikki kansat" Mt: 28:19
        "perhekuntansa" Apt:16:15
        "omaisensa" Apt: 16:33

        Alkuseurakunta , perhekuntineen otti KIIREESTI kasteen, kun sanan kuulivat,

        "samalla yön hetkellä > "kohta" Apt: 16:33
        "Mitä VIIVYTTELET" Apt: 22: 16

        "sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2:41

        kukaan ei viivytellyt niinkuin helluntaiseurakunta "panttaa" kasteen saamista" >lapset !

        Seli seli... Etkö parempaa keksi?
        Ei vauvakaste ilmesty Raamttuun noin tyhmillä selityksillä.

        Perhekuntakasteessakin kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli... Etkö parempaa keksi?
        Ei vauvakaste ilmesty Raamttuun noin tyhmillä selityksillä.

        Perhekuntakasteessakin kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Seli seli etkö keksi parempaa?

        Koko perhe kastetiin. Ei ilmesty uudestikaste Raamattuun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli etkö keksi parempaa?

        Koko perhe kastetiin. Ei ilmesty uudestikaste Raamattuun

        Seli seli,,,. Etkö parempaa keksi?
        Perhekuntakasteiden yhteydessä aina mainitaan, että koko perhe oli tullut uskoon.

        Uskomattomia vauvoja tai aikuisia ei kastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seli seli,,,. Etkö parempaa keksi?
        Perhekuntakasteiden yhteydessä aina mainitaan, että koko perhe oli tullut uskoon.

        Uskomattomia vauvoja tai aikuisia ei kastettu.

        "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavanasa ja HÄNET ja
        KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33

        raamattu ei kerro omaisten henkilökohtaisiesta "ratkaisusta" mitään, vaan
        KAIKKI omaisensa.

        omaisia on jo pienemmässäkin suvussa useita kymmeniä / useita satoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavanasa ja HÄNET ja
        KAIKKI hänen OMAISENSA kastettiin, kohta" Apt: 16: 33

        raamattu ei kerro omaisten henkilökohtaisiesta "ratkaisusta" mitään, vaan
        KAIKKI omaisensa.

        omaisia on jo pienemmässäkin suvussa useita kymmeniä / useita satoja.

        Tarkoitatko, että koko kylä kastettiin vanginvartijan uskoontulon perusteella?
        Sinulla on sitten vilkas mielikuvitus.
        Samariassakin useita perhekuntia tuli uskoon mutta vain uskoontulleet kastettiin, ei vauvoja:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että koko kylä kastettiin vanginvartijan uskoontulon perusteella?
        Sinulla on sitten vilkas mielikuvitus.
        Samariassakin useita perhekuntia tuli uskoon mutta vain uskoontulleet kastettiin, ei vauvoja:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        KOKO perhekunta kastettiin.

        Missään ei maintia ettäjo ku jätetiin perheestä kastamtatta. Ei mitään mainintaa sellaisista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KOKO perhekunta kastettiin.

        Missään ei maintia ettäjo ku jätetiin perheestä kastamtatta. Ei mitään mainintaa sellaisista

        Koko perhe oli tullut uskoon ja siksi heidät voitiin kastaa.
        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko perhe oli tullut uskoon ja siksi heidät voitiin kastaa.
        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        Nin vauvojen kastamatta jättämisestä ei ole mitään mainintaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että koko kylä kastettiin vanginvartijan uskoontulon perusteella?
        Sinulla on sitten vilkas mielikuvitus.
        Samariassakin useita perhekuntia tuli uskoon mutta vain uskoontulleet kastettiin, ei vauvoja:
        Ap 8
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

        Vauvoista ei ole mitään mainintaa.

        ei kukaan itse mitään tarkoita, vaan RAAMATTU sanoo:

        "hänet ja hänen KAIKKI omaisensa kasettiin , kohat" Apt: 16:33

        uskokaa nyt edes Raamattuun.


    • Anonyymi

      Kaste on maaginen rituaali joka sitoo ihmisen sielun kirkon egregoriin. Siinä on plussia sekä miinuksia, mutta enemmän miinuksia.

      • Anonyymi

        Ei siinä ole mitään maagista. Se on vain merkki uskoon tulosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään maagista. Se on vain merkki uskoon tulosta.

        Se on rituaali ja kirkko on kultti. Jos haluan uskoa Jeesukseen, uskon Jeesukseen, ei minun tarvitse mennä johonkin kirkkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään maagista. Se on vain merkki uskoon tulosta.

        Vauvakaste on suuri salaisuus, josta Jumalakaan ei tiedä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on rituaali ja kirkko on kultti. Jos haluan uskoa Jeesukseen, uskon Jeesukseen, ei minun tarvitse mennä johonkin kirkkoon.

        ei mikään kirkko, eikä toinen ihminen voi "pelastaa", ainoastaan kaste Kristukseen.

        "Minä, minä olen Herra, eikä ole MUUTA pelastajaa, kuin minä." Jes: 43: 11


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste on suuri salaisuus, josta Jumalakaan ei tiedä mitään.

        Jumala tietää kyllä kasteen, ähn itse käski kastamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei mikään kirkko, eikä toinen ihminen voi "pelastaa", ainoastaan kaste Kristukseen.

        "Minä, minä olen Herra, eikä ole MUUTA pelastajaa, kuin minä." Jes: 43: 11

        Siinä on taas sitä vesiterapiaa kerrakseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste on suuri salaisuus, josta Jumalakaan ei tiedä mitään.

        ai Jumala ei tiedä kastekäskyn antajana mitään, oh, oh,

        Sillä JUMALA oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2 Kor: 5: 19


    • Anonyymi

      Jos kasteen seurauksen tapahtuisi uudestisyntyminen niin maailma oli jo paratiisi.

      En uudestisyntyminen sitten kaste.
      Jeesuksen verestä synnytään uudesti. Jeesus on kaiken A&O.

      • Anonyymi

        Jeesuksen veri on elämä.


      • Anonyymi

        Raamatu opettaa että kaste on uudestisyntymisen peso


      • Anonyymi

        niin kauan kuin maan päällä olllaan, jokainen on lihassa elävä ihminen.

        " Niinkuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivallisen
        ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15:49

        maan päällä > maalisen ihmisen kaltaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatu opettaa että kaste on uudestisyntymisen peso

        Raamattu opettaa että samoin kuin luonnossakin, lapsi voidaan pestä vasta syntymän jälkeen, niin Jumalan lapsi pestään uudestisyntymisen JÄLKEEN eli kastetaan.
        Luterilaiset yrittävät synnyttää pesemällä.


      • Anonyymi

        onko helluntaiseurakunta PARATIISI . . .

        ainakin uskonnon uhrit ry. edustaa enemmistönä helluntailaiset ja jehovissa olleet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa että samoin kuin luonnossakin, lapsi voidaan pestä vasta syntymän jälkeen, niin Jumalan lapsi pestään uudestisyntymisen JÄLKEEN eli kastetaan.
        Luterilaiset yrittävät synnyttää pesemällä.

        Raamattu ei opeta missään että peskää syntymän jälkeen vaan Raamattu puhuu UUDESTISYNTYMISEN PESOSTA

        Uudestikastajat yrittävät synnyttä uuduesti ilman pesoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta missään että peskää syntymän jälkeen vaan Raamattu puhuu UUDESTISYNTYMISEN PESOSTA

        Uudestikastajat yrittävät synnyttä uuduesti ilman pesoa

        Nauravat vielä Paavalin sanoille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta missään että peskää syntymän jälkeen vaan Raamattu puhuu UUDESTISYNTYMISEN PESOSTA

        Uudestikastajat yrittävät synnyttä uuduesti ilman pesoa

        niin.
        tärkeä sana tuo "uudestisyntymisen peso",
        helluntailaiset ei kylläkään sitä "pesoa" ole tutkineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko helluntaiseurakunta PARATIISI . . .

        ainakin uskonnon uhrit ry. edustaa enemmistönä helluntailaiset ja jehovissa olleet.

        Hellarit vetävät teitä mielenterveysongekmaisia koska etsitte sieltä pelastusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit vetävät teitä mielenterveysongekmaisia koska etsitte sieltä pelastusta.

        "Hellarit vetävät teitä mielenterveysongekmaisia koska etsitte sieltä pelastusta."

        Tuo on totta, että helluntaiseurakuntiin tulee niitä kaikkein sorretuimpia ja ihmisten murjomia ihmisiä Jeesuksen hoidettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta missään että peskää syntymän jälkeen vaan Raamattu puhuu UUDESTISYNTYMISEN PESOSTA

        Uudestikastajat yrittävät synnyttä uuduesti ilman pesoa

        Raamattu ei puhu uudestisyntymisestä pesemällä vaan uudestisyntymisen pesosta, jolloin uudestisyntynyt "pestään" eli kastetaan uskoontulon jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu uudestisyntymisestä pesemällä vaan uudestisyntymisen pesosta, jolloin uudestisyntynyt "pestään" eli kastetaan uskoontulon jälkeen.

        Raamattu puhuu nimenomaan uudestisyntymisestä pessemällä:

        "Hän pelasti meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu puhuu nimenomaan uudestisyntymisestä pessemällä:

        "Hän pelasti meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"

        Totta.
        Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä.
        Siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä.
        Siihen ei tarvita vettä.

        Kyllä siihen tarvitaan vettä, uudestisyntymsien peso eli kaste

        Tuo kohta ei puhu verestä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siihen tarvitaan vettä, uudestisyntymsien peso eli kaste

        Tuo kohta ei puhu verestä mitään.

        Tuo kohta puhuu nimenomaa Jeesuksen verestä.
        Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä. Siihen ei tarvita vettä
        Hebr 9
        " Ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista. On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä.
        Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
        samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kohta puhuu nimenomaa Jeesuksen verestä.
        Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä. Siihen ei tarvita vettä
        Hebr 9
        " Ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista. On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä.
        Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
        samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.

        Krisuksen veri pesee nimenomaan kasteessa - vesi ja veri todistavat yhtä

        Meidät kastetaan Kristusken kuolemaan, eli Kristuksen sovintoveri juuri pesee synnit pois. Vedellä Sanan kautta.


      • Anonyymi

        ei maan päälle mitään paratiisia raamatun mukaan rakenneta.

        "Niinkuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
        ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15: 49

        taivaassa ei ole, syntiä ei kuolemaa, vaan taivaallista riemua ja ylistystä, vanhurskutta, iloa rauhaa, autuutta ja KIRKKAUTTA.


    • Anonyymi

      Uskossa syntyy uusi ihminen, uudestisyntyminen, kasteessa haudataan se vanha ihminen, lihallinen , kun synnytään henkiseksi ihmiseksi uudeksi luomuksiksi.
      Sitten eletään uutena luomuksena uskossa. Ja tavat on sen mukaiset.
      Vanha ihminen elää lihassa.

      Gal: 5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
      5:23 Sellaista vastaan ei ole laki.

      • Anonyymi

        "lain alla"

        Mooseksen lakiliittohan päättyi Jeesuksen aikana, ja Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen:
        kaste Kristukseen.

        eihän ajanlasku , jälkeen Jeesuksen Kristuksen enää lakiliittoa ole ollutkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "lain alla"

        Mooseksen lakiliittohan päättyi Jeesuksen aikana, ja Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen:
        kaste Kristukseen.

        eihän ajanlasku , jälkeen Jeesuksen Kristuksen enää lakiliittoa ole ollutkaan.

        Kun Jeesus tulee sydämeen sinne pistetään laki. Ei laki mihinkään häviä.

        Hesekiel: 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. 36:27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Jeesus tulee sydämeen sinne pistetään laki. Ei laki mihinkään häviä.

        Hesekiel: 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. 36:27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan,

        Raamatussa kylläkin,
        Jeesus sanoo:

        "Laki ja profeetat oli Johannekeseen asti, SIITÄ LÄHTIEN julistetaan evankeliumia"
        Luuk: 16: 16

        JOS uskoo Jeesuksen sanat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kylläkin,
        Jeesus sanoo:

        "Laki ja profeetat oli Johannekeseen asti, SIITÄ LÄHTIEN julistetaan evankeliumia"
        Luuk: 16: 16

        JOS uskoo Jeesuksen sanat.

        Evankeliumi sisältää lain.
        Jeesus täytti lain täydellisesti ja on meidän vanhurskautemme, kun me olemme Jeesuksessa Kristuksessa uudestisyntyneet.
        Jeesus on evankeliumi.
        Henki tekee eläväksi kirjain kuolettaa.

        Johanneksen evankeliumi:
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kylläkin,
        Jeesus sanoo:

        "Laki ja profeetat oli Johannekeseen asti, SIITÄ LÄHTIEN julistetaan evankeliumia"
        Luuk: 16: 16

        JOS uskoo Jeesuksen sanat.

        Täytyy ymmärtää mitä Jumala tarkoittaa Raamatussa. Sisältääkö ensimmäisen käskyn ja on sen kanssa harmoniassa, koherenssissa, yhdenmukainen ja linjassa 1 käskyn kanssa.
        Taivaallinen Jumalan näkökulma ja täydellisen oikeudenmukainen Pyhyyttä täynnä agape Rakkauden kanssa armossa ja totuudessa.


    • Anonyymi

      Tuossa edellä eräs luterilainen toi hyvän Raamatun lauseen ....

      ""Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
      Joh: 6: 29"

      No uskoontulo Jeesukseen on aina Jumalan teko! Ja sitten Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen ja ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Amen

      • Anonyymi

        jos ei ole aiemmin kastetta saanut, niin kiireesti sitten niinkuin Alkuseurakunnan aikaan menivät heti kasteelle, kun sanan kuulivat.

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5


      • Anonyymi

        Kukaan ei ole vielä mailman 500 miljoonasta vapaasta uskovasta mennyt veteen pelastumaan, vana siksi kun on jo ennen sitä pelastunut!

        ja toisekseen, milloinka mahtaa tapahtua sellainen ihme että edes tuo yksi ainut kohta raamatusta ymmärrettäisiin oikein !

        ...se on Jumalan teko jnee....

        kun ei tarvitse kuin pikkuisen hengellistä ymärrystä, ja lukea ennen sitä jumalantekoa muutamia jakeita niin asia selviää!

        tosin kirkollisille se ei ole selvinnyt vielä viidensadan vuoden tavaamisen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole vielä mailman 500 miljoonasta vapaasta uskovasta mennyt veteen pelastumaan, vana siksi kun on jo ennen sitä pelastunut!

        ja toisekseen, milloinka mahtaa tapahtua sellainen ihme että edes tuo yksi ainut kohta raamatusta ymmärrettäisiin oikein !

        ...se on Jumalan teko jnee....

        kun ei tarvitse kuin pikkuisen hengellistä ymärrystä, ja lukea ennen sitä jumalantekoa muutamia jakeita niin asia selviää!

        tosin kirkollisille se ei ole selvinnyt vielä viidensadan vuoden tavaamisen jälkeen.

        Ehkä vapaasta uskovasta ei kukaan mutta raamatullisista kristiyistä jokainen.

        Sinullehan usko ei ole Jumalan teko, joten tuo kohta ei sunulle kelpaa

        Mutta kun et ole uudestisyntynyt kristitty niin Pyhä Henki ei sinulle selviäkään kohta avaa kuten ei helluntaikirkollisile ole avannut satoihin vuosiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole vielä mailman 500 miljoonasta vapaasta uskovasta mennyt veteen pelastumaan, vana siksi kun on jo ennen sitä pelastunut!

        ja toisekseen, milloinka mahtaa tapahtua sellainen ihme että edes tuo yksi ainut kohta raamatusta ymmärrettäisiin oikein !

        ...se on Jumalan teko jnee....

        kun ei tarvitse kuin pikkuisen hengellistä ymärrystä, ja lukea ennen sitä jumalantekoa muutamia jakeita niin asia selviää!

        tosin kirkollisille se ei ole selvinnyt vielä viidensadan vuoden tavaamisen jälkeen.

        samaa tuttua vaarin marmatusta joka on täysin ristiriidassa Paavalin, Pietarin ja Jeesuksen opetusten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        samaa tuttua vaarin marmatusta joka on täysin ristiriidassa Paavalin, Pietarin ja Jeesuksen opetusten kanssa.

        "marmatus" on täysin linjassa jokaisen uudenliiton jakeen ja tapahtuman kanssa.

        sitä ei vain kirkollinen fariseus ja käännynnäinen tajua kun mitään uudestisyntymistä ei ol e koskaan taphtunut.

        mikään vesi ei tee yhtään mitään kenellekkään, vesi ei yllä sydämeen jossa KAIKKI tapahtuu mitä tulee hengellisen elämän asiaan.

        hengetön usko ei kykene muuhun kuin rapsuttamaan hautausmaita ja myyskentelemään tuoleja ja pöytiä kuten on koko talven tapahtunut its erakennusten myynnin lisäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä vapaasta uskovasta ei kukaan mutta raamatullisista kristiyistä jokainen.

        Sinullehan usko ei ole Jumalan teko, joten tuo kohta ei sunulle kelpaa

        Mutta kun et ole uudestisyntynyt kristitty niin Pyhä Henki ei sinulle selviäkään kohta avaa kuten ei helluntaikirkollisile ole avannut satoihin vuosiin

        älä nyt sekoite kirkkoisien ja lutterin haihatuksia Pyhään Henkeen !

        suuri munkki totea akuolinvuoteellaan " olen kastettu , olen pelastuva"!!

        siinä se on kaiken mahdollisen epäraamatullisuuden suuri isä ja äiti esillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos ei ole aiemmin kastetta saanut, niin kiireesti sitten niinkuin Alkuseurakunnan aikaan menivät heti kasteelle, kun sanan kuulivat.

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5

        ""yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5"

        Täytyy myös tiedostaa visusti, että vauvan päälaen valelu vedellä kolmeen kertaan ei edes voi olla apostolinen upotus, koska siinä upotettaisiin kolmeen kertaan, mutta kun on vain yksi upotus eli apostolinen kaste.

        Vasta kun Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen niin tämä on se apostolinen kaste, valelu on vain valelua kuten voimme havaita pappien toiminnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "marmatus" on täysin linjassa jokaisen uudenliiton jakeen ja tapahtuman kanssa.

        sitä ei vain kirkollinen fariseus ja käännynnäinen tajua kun mitään uudestisyntymistä ei ol e koskaan taphtunut.

        mikään vesi ei tee yhtään mitään kenellekkään, vesi ei yllä sydämeen jossa KAIKKI tapahtuu mitä tulee hengellisen elämän asiaan.

        hengetön usko ei kykene muuhun kuin rapsuttamaan hautausmaita ja myyskentelemään tuoleja ja pöytiä kuten on koko talven tapahtunut its erakennusten myynnin lisäksi.

        Marmatuksesi on täysin ristiriidassa Raamatun opetusten kanmssa.

        Sitä ei tuollainen uudestisyntymätön sontaläjhä huomaa. Keskity vain niiden lasten perässä juoksemiseen !

        Vesi ei tee mitään vaan kaste, oliko vaike ymmärtä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä nyt sekoite kirkkoisien ja lutterin haihatuksia Pyhään Henkeen !

        suuri munkki totea akuolinvuoteellaan " olen kastettu , olen pelastuva"!!

        siinä se on kaiken mahdollisen epäraamatullisuuden suuri isä ja äiti esillä.

        Oikein Luther totesi, hän uskoi Jeesuksen sovittaneet syntinsä ja kasteessahan meidät tuohon työhön liitetään.

        Niin raamatullsita kuin olla ja voi


    • Anonyymi

      Ehkäpä ennen ripille pääsyä mahtaisitte oppia lukemaan oikein tuonkin jakeen...se on Jumalan teko jne...!

      toivossa on hyvä elää sano lapamato

      • Anonyymi

        älä vinhu nosita jumalanteistasi kun et Jumalan tekoihin itse usko

        mene vakka fifteenleirille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä vinhu nosita jumalanteistasi kun et Jumalan tekoihin itse usko

        mene vakka fifteenleirille

        nyt oli jo lähes kielilläkirjoitusta !

        ...älä vinhu... ei pitäisi hätäisesti töissä kirjottaa pomolta piilossa se on synti se!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nyt oli jo lähes kielilläkirjoitusta !

        ...älä vinhu... ei pitäisi hätäisesti töissä kirjottaa pomolta piilossa se on synti se!

        No nyt oli lähes jo molotusta

        rippilapset saa kärsiä vai?


    • Anonyymi

      Kumpi ensi usko vai kaste? Usko tulee Jumalalta kasteen suorittaa seurakunta.
      Toiset uskoo kirjaimeen toiset Henkeen,
      Hen on se joka eläväksi tekee, kirjain kuolettaa. Valitkaa oikein, niin Jumalan tahto Raamatussa aukeaa oikein!

      • Anonyymi

        Kasteen suiorittaa seurakunta mutta kasteesa Jumala toimii


    • Anonyymi

      Kirkolliset kuvittelee että jos laittaa juhannuksena sukset jalkaan, heti sataa lumi sen päälle !

      samanlainen hoopous on uskomattoman kastaminen, ei tule uskoa kenellekkään veden voimasta eikä Jumala tarvitse vettä tahtonsa tapahtumiseen.

      lapselliset kirkkoisien päätelmät on tulleet tiensä päähän, ei enää aurinkokaan kierrä maata eikä vesikelluttamalla saada noitia selville, tätä kaikkea oli pimeän ajan uskonnollisuus.

      • Anonyymi

        Nuo kasteenpalvojat eivät näe muuta kuin kasteen, jota he tunkevat joka rakoon. Pelkkä usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen, vaikka siihen liitetään minkälaisia tahansa lisäyksiä. Kas kun he eivät rupea vaahtoamaan suun tunnustuksen puolesta:
        Esim:
        Room 10
        "Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, 7tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo kasteenpalvojat eivät näe muuta kuin kasteen, jota he tunkevat joka rakoon. Pelkkä usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen, vaikka siihen liitetään minkälaisia tahansa lisäyksiä. Kas kun he eivät rupea vaahtoamaan suun tunnustuksen puolesta:
        Esim:
        Room 10
        "Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, 7tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

        Tuo saatananpalvoja ei usko että kaste Kristuskeen on tarpeellinen vaan hänelle se on pelkkä vesileikki
        Hän laittaa kasteen ja uskon vsatakkain mitä Raamattu ei tee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo saatananpalvoja ei usko että kaste Kristuskeen on tarpeellinen vaan hänelle se on pelkkä vesileikki
        Hän laittaa kasteen ja uskon vsatakkain mitä Raamattu ei tee.

        Juuri noin! Kasteessa pelastus tulee uskon kautta.

        Tuntuivat apostoluitkin tunkene nsitä kastetta "joka rakoon" eli sekä syntien anteeksiantoon että pelastukseen se liittivät sen - uskon kautta!


    • Anonyymi

      juutuubeista voi katsoa miten itänaapurin ihmiset käy joka loppiainen avannossa tekemässä ristinmerkkejä kolmine upotuksineen, kovassa pakkasessa !

      ja sitten otetaan vettä pulloon ja vaatteita virutellaan avannossa jossa pappi ensin kävi jotain metodeemassa!

      sellaista "uskoa" siellä.

      • Anonyymi

        Sellaisako se upotuskaste saa aikaan?


    • Anonyymi

      Kyllä vauva syntyy kasteen jälkeen.
      Ennen syntymäänsä vauva on vedessä, joka koostuu miljardeja vuosia vanhoista vesimolekyyleistä. Se on samaa pyhää vettä, jonka yllä Jumalan henki liikkui jo ennen kuin mitään oli luotu.
      Jokainen vauva on kastettu jo ennen syntymäänsä.

    • Anonyymi

      Kuuluisiko asia aborttipalstalle?

    • Anonyymi

      Uudestisyntyneet tietää miten asiat on.
      Uskottelijat haluaa olla oikeassa, ne t ulkokultaiset teeskentelijät, riitelee saadakseen mainetta ja kunniaa ja sielunrauhan, mutta saavatkin räyhän sieluunsa.

      • Anonyymi

        Täällä on turhaa riidellä siitä uudestisyntyykö vauva kasteessaan.
        Kysytään asiaa vauvalta itseltään. Sanoohan Raamattu: "Suun tunnutuksella pelastutaan."
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Miksihän luterilaiset eivät uskalla kokeilla tätä neuvoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on turhaa riidellä siitä uudestisyntyykö vauva kasteessaan.
        Kysytään asiaa vauvalta itseltään. Sanoohan Raamattu: "Suun tunnutuksella pelastutaan."
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Miksihän luterilaiset eivät uskalla kokeilla tätä neuvoa?

        Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt

        Miksi helluntalaiset eivät uskalla kysyä vauvalta haluaako tämä siunauksen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on turhaa riidellä siitä uudestisyntyykö vauva kasteessaan.
        Kysytään asiaa vauvalta itseltään. Sanoohan Raamattu: "Suun tunnutuksella pelastutaan."
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Miksihän luterilaiset eivät uskalla kokeilla tätä neuvoa?

        No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan. Ei kaste pelkästään pelasta. Ei ne teikäläistenkään taikamenot.

        Ja ihan sanoin tuon puhtaasti vittumaisuuttani. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.
        Palstan uudelleen kastajat, upottajat...
        ovat kyllä pohjanoteeraus , teitä ja teidän kastekiimaisuutta häpeää varmasti ne omatkin seurakuntalaiset. Tunnen nimittäin ihan fiksujakin ihmisiä jotka ovat tuon uudelleen kastamisen valinneet ja sellaisia jotka ovat kasvaneet kyseiseen suuntaukseen.
        He eivät tosiaan olekaan mitään tuollaisia urpoja vaan toisia kunnioittavia.
        Nyt kun kuitenkin kuvittelette tätä joksikin evankeliuminne julistamiseksi niin pakko on kysyä, että montako olette saaneet värvättyä joukkoihinne näillä sonnanhajuisilla jutuillanne täällä luterilaisuus palstalla ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on turhaa riidellä siitä uudestisyntyykö vauva kasteessaan.
        Kysytään asiaa vauvalta itseltään. Sanoohan Raamattu: "Suun tunnutuksella pelastutaan."
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        Miksihän luterilaiset eivät uskalla kokeilla tätä neuvoa?

        Tuollaisia kysymyksiä pitää esittää jos ei uskota Jeesuksen ohjeita


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan. Ei kaste pelkästään pelasta. Ei ne teikäläistenkään taikamenot.

        Ja ihan sanoin tuon puhtaasti vittumaisuuttani. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.
        Palstan uudelleen kastajat, upottajat...
        ovat kyllä pohjanoteeraus , teitä ja teidän kastekiimaisuutta häpeää varmasti ne omatkin seurakuntalaiset. Tunnen nimittäin ihan fiksujakin ihmisiä jotka ovat tuon uudelleen kastamisen valinneet ja sellaisia jotka ovat kasvaneet kyseiseen suuntaukseen.
        He eivät tosiaan olekaan mitään tuollaisia urpoja vaan toisia kunnioittavia.
        Nyt kun kuitenkin kuvittelette tätä joksikin evankeliuminne julistamiseksi niin pakko on kysyä, että montako olette saaneet värvättyä joukkoihinne näillä sonnanhajuisilla jutuillanne täällä luterilaisuus palstalla ?

        Veikkaan etteivät yhtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt

        Miksi helluntalaiset eivät uskalla kysyä vauvalta haluaako tämä siunauksen?

        Oh hoh: "Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt"????

        Miksi valehtelet? Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Veikkaan etteivät yhtään.

        Niin, tosin mistäs sitä tietää jos ovat vallan toisen herran palveluksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt"????

        Miksi valehtelet? Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?

        Ei voi kuten ei aborttiakaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan. Ei kaste pelkästään pelasta. Ei ne teikäläistenkään taikamenot.

        Ja ihan sanoin tuon puhtaasti vittumaisuuttani. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.
        Palstan uudelleen kastajat, upottajat...
        ovat kyllä pohjanoteeraus , teitä ja teidän kastekiimaisuutta häpeää varmasti ne omatkin seurakuntalaiset. Tunnen nimittäin ihan fiksujakin ihmisiä jotka ovat tuon uudelleen kastamisen valinneet ja sellaisia jotka ovat kasvaneet kyseiseen suuntaukseen.
        He eivät tosiaan olekaan mitään tuollaisia urpoja vaan toisia kunnioittavia.
        Nyt kun kuitenkin kuvittelette tätä joksikin evankeliuminne julistamiseksi niin pakko on kysyä, että montako olette saaneet värvättyä joukkoihinne näillä sonnanhajuisilla jutuillanne täällä luterilaisuus palstalla ?

        Jumala on ilmeisesti päättänyt paaduttaa sinut eikä ole valinnut sinua uskon saaneiden joukoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt"????

        Miksi valehtelet? Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?

        KAHDEKSAS KÄSKY

        Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan. Ei kaste pelkästään pelasta. Ei ne teikäläistenkään taikamenot.

        Ja ihan sanoin tuon puhtaasti vittumaisuuttani. Niin se metsä vastaa kun sinne huudetaan.
        Palstan uudelleen kastajat, upottajat...
        ovat kyllä pohjanoteeraus , teitä ja teidän kastekiimaisuutta häpeää varmasti ne omatkin seurakuntalaiset. Tunnen nimittäin ihan fiksujakin ihmisiä jotka ovat tuon uudelleen kastamisen valinneet ja sellaisia jotka ovat kasvaneet kyseiseen suuntaukseen.
        He eivät tosiaan olekaan mitään tuollaisia urpoja vaan toisia kunnioittavia.
        Nyt kun kuitenkin kuvittelette tätä joksikin evankeliuminne julistamiseksi niin pakko on kysyä, että montako olette saaneet värvättyä joukkoihinne näillä sonnanhajuisilla jutuillanne täällä luterilaisuus palstalla ?

        No "tolkun ihminen" ei ainakaan kuulu noihin fiksuihin!

        Tuohan on vastoin luterilaista oppia: "No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan."!

        Eihän ihminen voi valita, sillä sehän olisi omavanhurskautta, ihmistekoa!
        Eikö tolkun ihminen tunne kirkkonsa oppia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kysyin vauvalta ja se sanoi olevansa uudestisyntynyt"????

        Miksi valehtelet? Eikö vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?

        Miksi valehtelet? Eikö uudestikastetta voi polustaa ilman valetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No "tolkun ihminen" ei ainakaan kuulu noihin fiksuihin!

        Tuohan on vastoin luterilaista oppia: "No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan."!

        Eihän ihminen voi valita, sillä sehän olisi omavanhurskautta, ihmistekoa!
        Eikö tolkun ihminen tunne kirkkonsa oppia?

        Etkö taaskaan ymmärrä mistä tuossa on kyse?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on ilmeisesti päättänyt paaduttaa sinut eikä ole valinnut sinua uskon saaneiden joukoon.

        Ei sinnepäinkään. Minä olen ollut pienestä pojasta lähtien Jumalan pikku soturi ja siksi puuttunut noihin teidänkin ruokottomuuksiin. Se kun ei ole mitään kristillistä ja lisäksi siinä on sellainen ikävä juttu, että annatte uskovaisista ihmisistä todella järkyttävän kuvan.
        Olen yrittänyt parhaani mukaan uskoa, että teissäkin jotain hyvää olisi mutta on pakko myöntää, että uskoni tuolta osin horjuu. Kyllähän väkisin sitä tulee ajatelleeksi, että palstalle on pesiytynyt juuri puolijauhoisimmat upottajat tai, että tosiaan olettekin vallan muun herran palveluksessa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei sinnepäinkään. Minä olen ollut pienestä pojasta lähtien Jumalan pikku soturi ja siksi puuttunut noihin teidänkin ruokottomuuksiin. Se kun ei ole mitään kristillistä ja lisäksi siinä on sellainen ikävä juttu, että annatte uskovaisista ihmisistä todella järkyttävän kuvan.
        Olen yrittänyt parhaani mukaan uskoa, että teissäkin jotain hyvää olisi mutta on pakko myöntää, että uskoni tuolta osin horjuu. Kyllähän väkisin sitä tulee ajatelleeksi, että palstalle on pesiytynyt juuri puolijauhoisimmat upottajat tai, että tosiaan olettekin vallan muun herran palveluksessa.

        No ne muun herran palvelijat hukkuvat toisia "puolijauhoisiksi upottajiksi".

        Yrität esiintyä fiksuna, mutta kirjoituksesi paljastavat, että olet täynnä katkeruutta ja kateutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No "tolkun ihminen" ei ainakaan kuulu noihin fiksuihin!

        Tuohan on vastoin luterilaista oppia: "No, myöhemmin jokainen tekee sitten sen valinnan."!

        Eihän ihminen voi valita, sillä sehän olisi omavanhurskautta, ihmistekoa!
        Eikö tolkun ihminen tunne kirkkonsa oppia?

        Totta kait ihminen valitsee. Onhan sitä kaiken maailman pahantekijöitä jotka väittävät kovastikin olevansa uskossa mutta eivät silti noudata kristillistä elämää.

        Se on teillä lahkolaisilla vaan tiukkapaikka myöntää sillä sehän tarkoittaisi sitä, että koko teidän systeemi menisi täysin uusiksi jos siihen lisättäisiin ikään kuin henkilökohtainen "vastuu" kun tähän asti olette ulkoistaneet kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ne muun herran palvelijat hukkuvat toisia "puolijauhoisiksi upottajiksi".

        Yrität esiintyä fiksuna, mutta kirjoituksesi paljastavat, että olet täynnä katkeruutta ja kateutta.

        Sinä haukut luterilaisia kristittjä ties miksi. Olet hyvin katkera ihminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ne muun herran palvelijat hukkuvat toisia "puolijauhoisiksi upottajiksi".

        Yrität esiintyä fiksuna, mutta kirjoituksesi paljastavat, että olet täynnä katkeruutta ja kateutta.

        Mistä minä olisin katkera tai kateellinen . Siitäkö, että olette ihan mahdottomia ihmisiä tai , että minä haluaisin kuulua kastekiimaisten ojasta allikkoon kulkeneiden puolijauhosten kerhoonne :d

        Ei mennyt ihan putkeen tuo sinun psykolointi . Tuotahan voisi verrata siihen, että kadehtisi syöpäkasvainta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Totta kait ihminen valitsee. Onhan sitä kaiken maailman pahantekijöitä jotka väittävät kovastikin olevansa uskossa mutta eivät silti noudata kristillistä elämää.

        Se on teillä lahkolaisilla vaan tiukkapaikka myöntää sillä sehän tarkoittaisi sitä, että koko teidän systeemi menisi täysin uusiksi jos siihen lisättäisiin ikään kuin henkilökohtainen "vastuu" kun tähän asti olette ulkoistaneet kaiken.

        Puhut paskaa kuten aina!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ne muun herran palvelijat hukkuvat toisia "puolijauhoisiksi upottajiksi".

        Yrität esiintyä fiksuna, mutta kirjoituksesi paljastavat, että olet täynnä katkeruutta ja kateutta.

        TI on täynnä vihaa ja katkeruutta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei sinnepäinkään. Minä olen ollut pienestä pojasta lähtien Jumalan pikku soturi ja siksi puuttunut noihin teidänkin ruokottomuuksiin. Se kun ei ole mitään kristillistä ja lisäksi siinä on sellainen ikävä juttu, että annatte uskovaisista ihmisistä todella järkyttävän kuvan.
        Olen yrittänyt parhaani mukaan uskoa, että teissäkin jotain hyvää olisi mutta on pakko myöntää, että uskoni tuolta osin horjuu. Kyllähän väkisin sitä tulee ajatelleeksi, että palstalle on pesiytynyt juuri puolijauhoisimmat upottajat tai, että tosiaan olettekin vallan muun herran palveluksessa.

        Satanan soturi sinä olet. Sinussa ei ole hiventäkään kristillisyyttä eikä rakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satanan soturi sinä olet. Sinussa ei ole hiventäkään kristillisyyttä eikä rakkautta.

        Sinuun tuo pätee hyvin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinuun tuo pätee hyvin

        Paitsi, että siitä puuttuu yksi kirjain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satanan soturi sinä olet. Sinussa ei ole hiventäkään kristillisyyttä eikä rakkautta.

        No Tolkku purkaa täällä pahaa oloaan uskoviin joihin ensin Putinin tavoin sälyttää kamalia ominaisuuksia että saa ikäänkuin luvan demonisoida uskovat. Putinhan ainakin aluksi käytti tätä Tolkun systeemiä ukrainalaisiin.


    • Anonyymi

      Roomalaiskirje:
      10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

      Vauvalta vaaditaan siis vielä suun tunnustus ennen kuin se on pelastunut. Enpä ole kuullut yhdenkään vauvan tunnustavan uskoaan.

      • Anonyymi

        Eli sinun mukaasi lapsi menee kadotukseen


      • Anonyymi

        vauvojen suun tunnustusta ei tapahdu helluntaiseurakunnassakaan.

        ei siis tarvitse, kastetta, ei suun tunnustusta, ei mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinun mukaasi lapsi menee kadotukseen

        Niin, luterilaisen opin mukaan vauva menee kadotukseen, ellei häntä kasteta. Näin on Augsburgin tunnustukesssa sanottu eikä lut kirkko ole irtisanoutunut tästä.
        Vai häpeättekö tätä oppianne?

        Ompa taas tyhmä kommentti: "vauvojen suun tunnustusta ei tapahdu helluntaiseurakunnassakaan."

        Mitä vauvan pitäisi tunnustaa?

        Olipa "tolkun ihmiseltä" taas fiksu todistus. " minä haluaisin kuulua kastekiimaisten ojasta allikkoon kulkeneiden puolijauhosten kerhoonne "

        Mutta noinhan ne fariseukset ja tekopyhät toimivat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, luterilaisen opin mukaan vauva menee kadotukseen, ellei häntä kasteta. Näin on Augsburgin tunnustukesssa sanottu eikä lut kirkko ole irtisanoutunut tästä.
        Vai häpeättekö tätä oppianne?

        Ompa taas tyhmä kommentti: "vauvojen suun tunnustusta ei tapahdu helluntaiseurakunnassakaan."

        Mitä vauvan pitäisi tunnustaa?

        Olipa "tolkun ihmiseltä" taas fiksu todistus. " minä haluaisin kuulua kastekiimaisten ojasta allikkoon kulkeneiden puolijauhosten kerhoonne "

        Mutta noinhan ne fariseukset ja tekopyhät toimivat!

        Sinun mukaasi vauva menee kadotukseen. Luterilaiset kastavat lapset

        Olet katkera etkä usko Jeesusta, pelkkä tekopyhä asioiden vääristelijä


    • Anonyymi

      Miksi riidellä kun pääasia on uudestisyntyä Hengessä?

      Luuk: 1:13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes. 1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

      Johannes, hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

      • Anonyymi

        Yhden poikkeuksellisen raamatunkohdan perusteella ei pidä muodostaa oppia.
        Olihaan Jeesuskin syntynyt neitseestä , ja sekin oli poikkeuksellista.

        Mutta häpevätkö luterilaiset oppiaan vauvakasteen vaikutuksista, kun vauva ei voi tunnustaa mitään, mitä siinä väitetyssä seremoniassa olisi pitänyt tapahtutua? Kaikki perustuukin olettamuksiin.
        Siinähän paljastuu se, että vauvaa on huiputettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhden poikkeuksellisen raamatunkohdan perusteella ei pidä muodostaa oppia.
        Olihaan Jeesuskin syntynyt neitseestä , ja sekin oli poikkeuksellista.

        Mutta häpevätkö luterilaiset oppiaan vauvakasteen vaikutuksista, kun vauva ei voi tunnustaa mitään, mitä siinä väitetyssä seremoniassa olisi pitänyt tapahtutua? Kaikki perustuukin olettamuksiin.
        Siinähän paljastuu se, että vauvaa on huiputettu.

        Ei tietenkään hävetä johan tuo on naurettava ajatus. Meillä on omat perinteiset tapamme ja ne eivät tule muuttumaan vaikka sinä kiukuttelisit kuinka. Ota kuitenkin ihan iisisti . Ei siinä henkilökohtaista ole. Vauvoja on kastettu hyvän aikaa, että ei sitä sen takia tehdä, että sinua potuttaisi.


      • Anonyymi

        Tuossa yhteydessä "Herra" ei tarkoita Jeesusta kuten muualla UT:ssa, eikä edes Jahvea kuten VT:ssä, vaan se tarkoittaa kanaanilaista El-ylijumalaa, johon heprealaiset uskoivat ennen monoteistisen Jahven kultin yleistymistä.
        Nimi Elisabet on heprealainen nimi, ja tarkoittaa "El antaa avun".
        Myös tuossa puhuneen enkelin nimi oli Gabriel, eli "El on sankarini". Johanneksen oli tarkoitus olla kanaanilaisen El-jumalan profeetta.
        Kohtukasteella vauva kastetaan vanhaan kanaanilaiseen uskontoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhden poikkeuksellisen raamatunkohdan perusteella ei pidä muodostaa oppia.
        Olihaan Jeesuskin syntynyt neitseestä , ja sekin oli poikkeuksellista.

        Mutta häpevätkö luterilaiset oppiaan vauvakasteen vaikutuksista, kun vauva ei voi tunnustaa mitään, mitä siinä väitetyssä seremoniassa olisi pitänyt tapahtutua? Kaikki perustuukin olettamuksiin.
        Siinähän paljastuu se, että vauvaa on huiputettu.

        Johanneksen evankeliumi:
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Ei siis ole kirjaimessa eikä systeemeissä kiinni, vaan vapaa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Se Henki on vapauden- ja Rakkauden Henki. Uskoo ei ei epäile.
        Koska suunta on kaikilla tavoi hyvä ja puhdas yltäkylläinen elämä, Jumalan tarkoituksen mukainen.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tietenkään hävetä johan tuo on naurettava ajatus. Meillä on omat perinteiset tapamme ja ne eivät tule muuttumaan vaikka sinä kiukuttelisit kuinka. Ota kuitenkin ihan iisisti . Ei siinä henkilökohtaista ole. Vauvoja on kastettu hyvän aikaa, että ei sitä sen takia tehdä, että sinua potuttaisi.

        Huvittava kylä tyuo heluntailainen kiukuttelija


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tietenkään hävetä johan tuo on naurettava ajatus. Meillä on omat perinteiset tapamme ja ne eivät tule muuttumaan vaikka sinä kiukuttelisit kuinka. Ota kuitenkin ihan iisisti . Ei siinä henkilökohtaista ole. Vauvoja on kastettu hyvän aikaa, että ei sitä sen takia tehdä, että sinua potuttaisi.

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?

        Ihminen uudetsisyntyy kasteesa Raamatun mukaan.

        Muitta sinulle ei Jumalan Sana kelpaa vaan haukut sitä väärin käännetyksi yms.

        Raamatussa ei ole sanaak nsiitä että perheesä joku jätettin kastamatta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?

        Ha ha ha "Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan."

        Et usko Jumalan Sanaa nvaan pilkkat sitä! Johanneksen kastekin oli sinusta väärä kaste!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?

        Room. 6 kertoo loisavasti miten juuri kasteesta alkaa uusi elämä.

        Sinun oppisi on kumottu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?

        Tolkulle on kaikki muu vaikeaa paitsi valehtelu ja vittuilu. 😏


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittava kylä tyuo heluntailainen kiukuttelija

        Opettele kirjoittamaan vauvakastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan vauvakastettu.

        Opettele lukemaan uudestikastettu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinua tuntuu potuttavan, että minä pystyn kumoamaan teidän oppinne siitä, että vauva uudestisyntyy kasteessa.
        Jos kykenisit näyttämään edes YHDEN kohdan Raamatusta, jossa sanotaan niin, mutta lukuisista pyynnöistä huolimatta ei kukaan ole sellaiseen pystynyt.
        Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan.
        Mutta olen valmis muuttamaan kantaani heti, kun kiistattomasti osoitat Raamatusta yhden selvän kohdan, jossa kastetaan vauvoja, tai muita, kuin uskoontulleita. Ei mitään selityksiä perhekuntakasteista tai muista kohdista, joissa voi olettamalla kuvitella mitä vain.
        Raamatussa on n 100 kohtaa, jossa puhutaan kasteesta, joten ei luulisi olevan vaikeaa.
        Onko liian vaikeaa?

        Voi herranen aika sentään. Eihän meillä edes ole tuollaista oppia. Nämä on ihan teidän omaa keksintöänne kun yritätte ajaa kuin käärmettä pyssyyn noita omia temppujanne.
        Raamatussa ei tosiaan ole selkeää kohtaa jossa kastetaan vauvoja mutta perheitä tosiaan kastettiin eli on melko loogista olettaa siellä olleen vauvojakin mukana. Raamattu ei tosin kerro mitään myöskään uudelleen kastamisesta. Sitähän se teidän touhu on koska vain hyvin harva hiukan vanhempi ihminen ei ole alun perin kastettu luterilaisessa kirkossa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Voi herranen aika sentään. Eihän meillä edes ole tuollaista oppia. Nämä on ihan teidän omaa keksintöänne kun yritätte ajaa kuin käärmettä pyssyyn noita omia temppujanne.
        Raamatussa ei tosiaan ole selkeää kohtaa jossa kastetaan vauvoja mutta perheitä tosiaan kastettiin eli on melko loogista olettaa siellä olleen vauvojakin mukana. Raamattu ei tosin kerro mitään myöskään uudelleen kastamisesta. Sitähän se teidän touhu on koska vain hyvin harva hiukan vanhempi ihminen ei ole alun perin kastettu luterilaisessa kirkossa.

        Katekismuksen mukaan nimenomaan kastamattomat uskovaiset ovat Jumalan lapsia, mutta sen sijaan kaste on sellaista uskon esiintuomista kuten julkinen rukoilukin, jota Jeesus vuorisaarnassa paheksui ja piti tekopyhänä.

        "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katekismuksen mukaan nimenomaan kastamattomat uskovaiset ovat Jumalan lapsia, mutta sen sijaan kaste on sellaista uskon esiintuomista kuten julkinen rukoilukin, jota Jeesus vuorisaarnassa paheksui ja piti tekopyhänä.

        "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."

        Ei opeta katekismus noin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katekismuksen mukaan nimenomaan kastamattomat uskovaiset ovat Jumalan lapsia, mutta sen sijaan kaste on sellaista uskon esiintuomista kuten julkinen rukoilukin, jota Jeesus vuorisaarnassa paheksui ja piti tekopyhänä.

        "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."

        Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta, hänet otetaan seurakuntaan, hänelle nimetään kummit joiden merkitys tietenkin on aikojen saatossa muuttunut ja hänelle pyydetään Jumalan suojelusta.

        Kirkossa ei ole koskaan liitetty kasteeseen mitään helluntailaistyyppistä magiaa. Toki perisyntiin on suhtauduttu eritavalla mitä tänä päivänä mutta koskaan senkään merkitys ei ole ollut se, että lapsi olisi erityisesti niin syntinen, että hänet tulisi pikaisesti kastaa vaan perisynti koskee kaikkia ihmisiä ja se tietenkin on seurausta syntiin lankeamisesta.

        Eikä kirkko ole myöskään koskaan suhtautunut siten, että pelkkä kaste riittää pelastukseen. Lukuun ottamatta pieniä lapsia joiden kohdalla varmaankin ymmärrät tietynlaisen konsensuksen. Kasteessa saa siis vain mahdollisuuden armoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei opeta katekismus noin.

        Tuo lainaus oli suoraan Katekismuksesta otettu.
        Tarvitsee vain pitää mielessä vuorisaarnan opetukset samanaikaisesti kun lukee Katekismusta, ja näin syntyvä tulkinta kuuluu luterilaisten kasteopetusten joukkoon ja on täysin pätevä tulkinta.


      • Anonyymi

        Jeesus antoi Kastekäskyn vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.

        jo yhtään raksuttaa,kuka ei sitä eroa käsitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo lainaus oli suoraan Katekismuksesta otettu.
        Tarvitsee vain pitää mielessä vuorisaarnan opetukset samanaikaisesti kun lukee Katekismusta, ja näin syntyvä tulkinta kuuluu luterilaisten kasteopetusten joukkoon ja on täysin pätevä tulkinta.

        Näytäpäs kohta


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta, hänet otetaan seurakuntaan, hänelle nimetään kummit joiden merkitys tietenkin on aikojen saatossa muuttunut ja hänelle pyydetään Jumalan suojelusta.

        Kirkossa ei ole koskaan liitetty kasteeseen mitään helluntailaistyyppistä magiaa. Toki perisyntiin on suhtauduttu eritavalla mitä tänä päivänä mutta koskaan senkään merkitys ei ole ollut se, että lapsi olisi erityisesti niin syntinen, että hänet tulisi pikaisesti kastaa vaan perisynti koskee kaikkia ihmisiä ja se tietenkin on seurausta syntiin lankeamisesta.

        Eikä kirkko ole myöskään koskaan suhtautunut siten, että pelkkä kaste riittää pelastukseen. Lukuun ottamatta pieniä lapsia joiden kohdalla varmaankin ymmärrät tietynlaisen konsensuksen. Kasteessa saa siis vain mahdollisuuden armoon.

        "Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta, hänet otetaan seurakuntaan, hänelle nimetään kummit joiden merkitys tietenkin on aikojen saatossa muuttunut ja hänelle pyydetään Jumalan suojelusta."

        Julkinen kaste koko seurakunnan edessä, jossa lapsi on huomion keskipisteenä, ei taas ollenkaan sovi yhteen sen kanssa mitä Jeesus opetti rukoilusta ja paastoamisesta jne.
        Riittää että uskoo Jumalaan, ja näin on Jumalan lapsi. Julkisella kasterituaalilla tuskin on asiaan myönteistä vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytäpäs kohta

        Katekismuksen kohta 34, Pyhä Kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katekismuksen kohta 34, Pyhä Kaste.

        Ei ole siellä mitään tuollaista väitettä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole siellä mitään tuollaista väitettä

        Kyllä teksti on suoraan kopioitu Katekismuksen kohdasta 34, joka kertoo kasteesta.
        https://katekismus.fi/sakramentit/34.html
        Jos et sitä muuten löydä, paina ctrl-f ja kirjoita hakukenttään "Jumalan lapsia".


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta, hänet otetaan seurakuntaan, hänelle nimetään kummit joiden merkitys tietenkin on aikojen saatossa muuttunut ja hänelle pyydetään Jumalan suojelusta."

        Julkinen kaste koko seurakunnan edessä, jossa lapsi on huomion keskipisteenä, ei taas ollenkaan sovi yhteen sen kanssa mitä Jeesus opetti rukoilusta ja paastoamisesta jne.
        Riittää että uskoo Jumalaan, ja näin on Jumalan lapsi. Julkisella kasterituaalilla tuskin on asiaan myönteistä vaikutusta.

        Tuo on tietenkin makuasia. Kastejuhla on kaunis, harras ja toki myös iloinen perhejuhla mutta kaitpa siinäkin voi nähdä jotain pahaa.

        Tarkoitushan ei ole paha vaan nimenomaan nuo mitä aikaisemmin kirjoitin ja on aivan selvää, ettei sylivauvalta voida odottaa ratkaisuja, kielillä puhumista, rukoilua ja paastoamista Jeesuksen opettamalla tavalla. Kun on Jumalan armon saanut osakseen niin siitä voi ponnistella elämään ja aikanaan sitten tehdä tavallaan ratkaisun miten elää. Tosin tuossakin asiassa on näin konservatiivisen kirkkolaisen kasvatuksen saaneena aivan turhaa mytologiaa ja mystiikkaa, sillä ne jotka on kasvatettu samoin eivät oikeastaan tee mitään järisyttäviä ratkaisuja, vaan se on ikään kuin automaatio ja tulee selkärangasta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuo on tietenkin makuasia. Kastejuhla on kaunis, harras ja toki myös iloinen perhejuhla mutta kaitpa siinäkin voi nähdä jotain pahaa.

        Tarkoitushan ei ole paha vaan nimenomaan nuo mitä aikaisemmin kirjoitin ja on aivan selvää, ettei sylivauvalta voida odottaa ratkaisuja, kielillä puhumista, rukoilua ja paastoamista Jeesuksen opettamalla tavalla. Kun on Jumalan armon saanut osakseen niin siitä voi ponnistella elämään ja aikanaan sitten tehdä tavallaan ratkaisun miten elää. Tosin tuossakin asiassa on näin konservatiivisen kirkkolaisen kasvatuksen saaneena aivan turhaa mytologiaa ja mystiikkaa, sillä ne jotka on kasvatettu samoin eivät oikeastaan tee mitään järisyttäviä ratkaisuja, vaan se on ikään kuin automaatio ja tulee selkärangasta.

        Iloinen perhejuhla kyllä, mutta Jeesuksen mielestä tekopyhä.
        Jeesuksen opetuksia seuraava äiti käy kastamassa lapsensa synnytyssairaalan vessassa lukitun oven takana, ja kasteen jälkeen kuivaa vauvan otsan jotta kukaan ei huomaa kastetta. Taivaanisä huomaa sen mikä on muilta salassa, ja palkinto taivaassa tulee olemaan paljon suurempi kuin pelkkä perhejuhlan ilo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iloinen perhejuhla kyllä, mutta Jeesuksen mielestä tekopyhä.
        Jeesuksen opetuksia seuraava äiti käy kastamassa lapsensa synnytyssairaalan vessassa lukitun oven takana, ja kasteen jälkeen kuivaa vauvan otsan jotta kukaan ei huomaa kastetta. Taivaanisä huomaa sen mikä on muilta salassa, ja palkinto taivaassa tulee olemaan paljon suurempi kuin pelkkä perhejuhlan ilo.

        Ei ole tekopyhä kun Jeessu itse käski kastamaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        Iloinen perhejuhla kyllä, mutta Jeesuksen mielestä tekopyhä.
        Jeesuksen opetuksia seuraava äiti käy kastamassa lapsensa synnytyssairaalan vessassa lukitun oven takana, ja kasteen jälkeen kuivaa vauvan otsan jotta kukaan ei huomaa kastetta. Taivaanisä huomaa sen mikä on muilta salassa, ja palkinto taivaassa tulee olemaan paljon suurempi kuin pelkkä perhejuhlan ilo.

        No voit kait sen hoitaa noinkin jos on niin pihi, ettei halua kahveita tarjota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ha ha ha "Minä kun uskon Jumalan sanaan enkä kirkollisiin traditioihin tai kirkkohistoriaan."

        Et usko Jumalan Sanaa nvaan pilkkat sitä! Johanneksen kastekin oli sinusta väärä kaste!

        JEESUS sanoo:

        Laki ja profeetat oli Johannekseen asti, siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa"
        Luuk: 16: 16


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta, hänet otetaan seurakuntaan, hänelle nimetään kummit joiden merkitys tietenkin on aikojen saatossa muuttunut ja hänelle pyydetään Jumalan suojelusta.

        Kirkossa ei ole koskaan liitetty kasteeseen mitään helluntailaistyyppistä magiaa. Toki perisyntiin on suhtauduttu eritavalla mitä tänä päivänä mutta koskaan senkään merkitys ei ole ollut se, että lapsi olisi erityisesti niin syntinen, että hänet tulisi pikaisesti kastaa vaan perisynti koskee kaikkia ihmisiä ja se tietenkin on seurausta syntiin lankeamisesta.

        Eikä kirkko ole myöskään koskaan suhtautunut siten, että pelkkä kaste riittää pelastukseen. Lukuun ottamatta pieniä lapsia joiden kohdalla varmaankin ymmärrät tietynlaisen konsensuksen. Kasteessa saa siis vain mahdollisuuden armoon.

        Kirkko myy Jumalan armoa kastetta ja kirkon jäsenyyttä vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko myy Jumalan armoa kastetta ja kirkon jäsenyyttä vastaan.

        Ei se nyt ihan niin taida olla mutta itsekin olen sitä mieltä, että veroja ei saisi kerätä jäseneltä joka ei kuitenkaan voi halutessaan erota. Toki tuo hyvin harvinaista tänä päivänä, että nuoret ehtisivät veronmaksajiksi ennen tuota ikää mutta ihan periaatteesta sen muutoksen voisi tehdä. Eihän se kuitenkaan seurakunnan jäsennyyttä estä.


    • Anonyymi

      Tuossa edellä oli hyvä huomio miten asiat menee kristinuskossa. Luterilaisuudessa on saa olla miten sattuu, mutta apostolisessa kristinuskossa ensin tullaan aina uskoon Jeesukseen ja vasta sitten kastetaan. Luterilaisuudessa vauva kuulemma tulee uskoon Lutheriin ihmistekoisen rituaalin kautta missä kolmeen kertaan valellaan vauvan päälakea vesitilkalla. Tämä ei ole kristinuskoa, vaan jonkinlaista magiaa.

      Täytyy myös tiedostaa visusti, että vauvan päälaen valelu vedellä kolmeen kertaan ei edes voi olla apostolinen upotus, koska siinä upotettaisiin kolmeen kertaan, mutta kun on vain yksi upotus eli apostolinen kaste.

      Vasta kun Jeesukseen uskoontullut upotetaan veteen niin tämä on se apostolinen kaste, valelu on vain valelua kuten voimme havaita pappien toiminnasta.

      • Anonyymi

        Apostolinen krisintusko ei aseta kastetta ja uskon syntyä aikajärjestykseen. Usko tulee luteriliasuudesa Sanan kautta. Magiaa se on uudestikastajille

        Valelukaste on kaste siinä missä upotuskin.

        Upottamista ei Raamattu mainitse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolinen krisintusko ei aseta kastetta ja uskon syntyä aikajärjestykseen. Usko tulee luteriliasuudesa Sanan kautta. Magiaa se on uudestikastajille

        Valelukaste on kaste siinä missä upotuskin.

        Upottamista ei Raamattu mainitse

        Nimenomaan alkukielten sana tarkoittaa ulottamista. Kaste suoritettiin aina joessa upottamalla eikä savikiposta vaikenemalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolinen krisintusko ei aseta kastetta ja uskon syntyä aikajärjestykseen. Usko tulee luteriliasuudesa Sanan kautta. Magiaa se on uudestikastajille

        Valelukaste on kaste siinä missä upotuskin.

        Upottamista ei Raamattu mainitse

        Vain Jeesukseen uskoontulleet Apostolien teoissa upotetaan eli ensin usko Jeesukseen ja sitten upotus - näin siis Jumalan sanassa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa voi olla mitä sattuu, mutta kristinuskossa noudatetaan Jumalan sanaa - - mikä on itseasiassa Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan alkukielten sana tarkoittaa ulottamista. Kaste suoritettiin aina joessa upottamalla eikä savikiposta vaikenemalla.

        Tarkoittaa se muutakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Jeesukseen uskoontulleet Apostolien teoissa upotetaan eli ensin usko Jeesukseen ja sitten upotus - näin siis Jumalan sanassa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa voi olla mitä sattuu, mutta kristinuskossa noudatetaan Jumalan sanaa - - mikä on itseasiassa Jeesus Kristus.

        Uskoontullet perhekuntineen kastettiin

        Uudestikastajat voivat korvata kasteen upottamisella jos haluavat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskoontullet perhekuntineen kastettiin

        Uudestikastajat voivat korvata kasteen upottamisella jos haluavat

        "Uudestikastajat voivat korvata kasteen upottamisella jos haluavat"

        Ja näin teemme, koska haluamme noudattaa Jumalan sanaa eikä mitään ihme tunnustuskirjoja.

        Tietenkin voimme tehdä sen myönnytyksen Sanasta kun voimme oppia että apostolien suorittama kaste eli upottamista veteen eikä mitään ihme päälaen valelua kolmeen eri otteeeseen.

        Jos vauvan valelu olisi raamatullinen kaste, niin vauvavalelussahan sitten useasti vasta kastetaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudestikastajat voivat korvata kasteen upottamisella jos haluavat"

        Ja näin teemme, koska haluamme noudattaa Jumalan sanaa eikä mitään ihme tunnustuskirjoja.

        Tietenkin voimme tehdä sen myönnytyksen Sanasta kun voimme oppia että apostolien suorittama kaste eli upottamista veteen eikä mitään ihme päälaen valelua kolmeen eri otteeeseen.

        Jos vauvan valelu olisi raamatullinen kaste, niin vauvavalelussahan sitten useasti vasta kastetaankin.

        Niin teette, ette siis pysy Raamatussa vaan luette sieltä sellaista mitä siellä ei sanota.


      • Anonyymi

        "Te pedot puhutte aina vauvalelusta"

        En tiedä oletko ollut toteamassa paikan päällä miten vauvan valelu tapahtuu käytännön toimin. Siinähän pappi totta tosiaan valelee vauvan päälakea kolmeenkin eri otteeseen vesitilkalla ja sitten se "kaste" pyyhitään nopeasti pyykkeellä. Jos et usko tätä tapahtumaa, niin mene ihmeessä vauvan päälaen valelu-rituaaliin joskus katsomaan ja itsekin toteamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Te pedot puhutte aina vauvalelusta"

        En tiedä oletko ollut toteamassa paikan päällä miten vauvan valelu tapahtuu käytännön toimin. Siinähän pappi totta tosiaan valelee vauvan päälakea kolmeenkin eri otteeseen vesitilkalla ja sitten se "kaste" pyyhitään nopeasti pyykkeellä. Jos et usko tätä tapahtumaa, niin mene ihmeessä vauvan päälaen valelu-rituaaliin joskus katsomaan ja itsekin toteamaan.

        Vauvalvalelu on oma keksintösi jola pilkkaat Jeesusta


    • Anonyymi

      Raamattu on oikeassa muuta sen ymmärretään väärin.
      Ainakin tällä sivulla!
      Mitä Jumala tekee ja mitä ihminen tekee. Kaste kysymys on Jumalan hallussa, ei ihmisen.

      • Anonyymi

        Miksi sitten vauvat viedään kasteelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten vauvat viedään kasteelle?

        Samasta syystä kuin aikuisten kasteaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten vauvat viedään kasteelle?

        Jeesus antoi käskyn:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19

        vaan kun helluntailaiset vaatii perusteluja sanaan "kaikki", kun se "perustelu" löytyy Raamatusta, vaan helluntailaiset matkii Apostoleja luullen siinä olevan
        kasteen SISÄLTÖ.
        ulkonaisesti matkivat Apostoleja, tutkimatta kasteen sisältöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi käskyn:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19

        vaan kun helluntailaiset vaatii perusteluja sanaan "kaikki", kun se "perustelu" löytyy Raamatusta, vaan helluntailaiset matkii Apostoleja luullen siinä olevan
        kasteen SISÄLTÖ.
        ulkonaisesti matkivat Apostoleja, tutkimatta kasteen sisältöä.

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tämä on Jumalan sanaa, missä kehoitetaan menemään kaikkiin kansoihin ja tekemään kansoista Jeesuksen opetuslapsia ensin ja sitten heidän upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Tässäkin tulee kivasti se järjestys esiin ...

        Ensin tehdään halukkaista Jeesuksen opetuslapsia eli usko Jeesukseen syntyy ja sitten vasta upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Kannattaa siis aina totella Sanaa eikä mitään tunnustuskirjoja. Tunnustuskirjat ovat vain syntisen ihmisen tekeleitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tämä on Jumalan sanaa, missä kehoitetaan menemään kaikkiin kansoihin ja tekemään kansoista Jeesuksen opetuslapsia ensin ja sitten heidän upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Tässäkin tulee kivasti se järjestys esiin ...

        Ensin tehdään halukkaista Jeesuksen opetuslapsia eli usko Jeesukseen syntyy ja sitten vasta upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Kannattaa siis aina totella Sanaa eikä mitään tunnustuskirjoja. Tunnustuskirjat ovat vain syntisen ihmisen tekeleitä.

        Totta: "Tässäkin tulee kivasti se järjestys esiin"

        Kastaminen mainitaan ennen opettamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tämä on Jumalan sanaa, missä kehoitetaan menemään kaikkiin kansoihin ja tekemään kansoista Jeesuksen opetuslapsia ensin ja sitten heidän upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Tässäkin tulee kivasti se järjestys esiin ...

        Ensin tehdään halukkaista Jeesuksen opetuslapsia eli usko Jeesukseen syntyy ja sitten vasta upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen.

        Kannattaa siis aina totella Sanaa eikä mitään tunnustuskirjoja. Tunnustuskirjat ovat vain syntisen ihmisen tekeleitä.

        Sori vaan, mutta siinä EI LUE SANAA VESI !

        Viittaan taas tähän, eli millä uudessa liitossa JEESUS kastaa ja mikä siis toimii pelastuksemme vakuutena ?

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä,
        mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Luuk. 3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori vaan, mutta siinä EI LUE SANAA VESI !

        Viittaan taas tähän, eli millä uudessa liitossa JEESUS kastaa ja mikä siis toimii pelastuksemme vakuutena ?

        Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä,
        mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Luuk. 3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella

        Kengännauhat tosin keksittiin vasta 1700-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Tässäkin tulee kivasti se järjestys esiin"

        Kastaminen mainitaan ennen opettamista.

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"


        Olet oikeassa, ensin ihminen tulee aidosti uskoon eli on Jeesuksen opetuslapsi, sitten hänet upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen ja senjälkeen alkaa tuo mainitsemasi, itseasiassa elinikäinen opetus. Näin siis toimitaan kristinuskossa koska tämä kasteoppi tulee lähinnä Apostolien teoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"


        Olet oikeassa, ensin ihminen tulee aidosti uskoon eli on Jeesuksen opetuslapsi, sitten hänet upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen ja senjälkeen alkaa tuo mainitsemasi, itseasiassa elinikäinen opetus. Näin siis toimitaan kristinuskossa koska tämä kasteoppi tulee lähinnä Apostolien teoista.

        Ei vaan Jeesus käsk itehdä opetuslapsia kastamalla ja opettmalla

        Ensin kaste ja sitten opetus, on Jeesuksen järjestys,

        Jeesukseen samaistumisesta ei Raamattu puhu mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan Jeesus käsk itehdä opetuslapsia kastamalla ja opettmalla

        Ensin kaste ja sitten opetus, on Jeesuksen järjestys,

        Jeesukseen samaistumisesta ei Raamattu puhu mitään.

        "Ei vaan Jeesus käsk itehdä opetuslapsia kastamalla ja opettmalla"

        No tuo on jotain ihme luterilaista höpsytystä, mutta luetaas vielä kerran kastekäsky ...

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tässä Raamatun kohdassa tulee kivasti esiin, että ensin ihminen tulee aidosti uskoon eli on senjälkeen Jeesuksen opetuslapsi, sitten hänet upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen ja senjälkeen alkaa tuo mainitsemasi, itseasiassa elinikäinen opetus.

        Ja uskohan tulee Jumalan sanan mukaan aina kuulemisesta ja kuuleminen evankeliumin julistuksen seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei vaan Jeesus käsk itehdä opetuslapsia kastamalla ja opettmalla"

        No tuo on jotain ihme luterilaista höpsytystä, mutta luetaas vielä kerran kastekäsky ...

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tässä Raamatun kohdassa tulee kivasti esiin, että ensin ihminen tulee aidosti uskoon eli on senjälkeen Jeesuksen opetuslapsi, sitten hänet upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen ja senjälkeen alkaa tuo mainitsemasi, itseasiassa elinikäinen opetus.

        Ja uskohan tulee Jumalan sanan mukaan aina kuulemisesta ja kuuleminen evankeliumin julistuksen seurauksena.

        Tuio on sinun omaa höpötystäsi. Jeesus käskee tekemään opetuslapsia ja kertoo miten: kastamalla ja opettamalla

        Mistään samaamsitumisesta ei Raamattu puhu vaan höpötäeä omiasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei vaan Jeesus käsk itehdä opetuslapsia kastamalla ja opettmalla"

        No tuo on jotain ihme luterilaista höpsytystä, mutta luetaas vielä kerran kastekäsky ...

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19"

        Tässä Raamatun kohdassa tulee kivasti esiin, että ensin ihminen tulee aidosti uskoon eli on senjälkeen Jeesuksen opetuslapsi, sitten hänet upotetaan veteen samaistumaan Jeesukseen ja senjälkeen alkaa tuo mainitsemasi, itseasiassa elinikäinen opetus.

        Ja uskohan tulee Jumalan sanan mukaan aina kuulemisesta ja kuuleminen evankeliumin julistuksen seurauksena.

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa (upotuksessa) annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuio on sinun omaa höpötystäsi. Jeesus käskee tekemään opetuslapsia ja kertoo miten: kastamalla ja opettamalla

        Mistään samaamsitumisesta ei Raamattu puhu vaan höpötäeä omiasi

        "Tuio on sinun omaa höpötystäsi. Jeesus käskee tekemään opetuslapsia ja kertoo miten: kastamalla ja opettamalla"

        Mitä kirkko itseasiassa ainakaan tee yhtään!!

        Tulee noudattaa Jumalan sanaa missä sanotaan, että ....

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        Jospa tämä "rautalanka" nyt vähän auttaa asiaa :))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuio on sinun omaa höpötystäsi. Jeesus käskee tekemään opetuslapsia ja kertoo miten: kastamalla ja opettamalla"

        Mitä kirkko itseasiassa ainakaan tee yhtään!!

        Tulee noudattaa Jumalan sanaa missä sanotaan, että ....

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        Jospa tämä "rautalanka" nyt vähän auttaa asiaa :))

        "Tulee noudattaa Jumalan sanaa missä sanotaan, että "

        Niin tule!!! Jeesus ei puhu että "tehdkää ensin opetuslapsia ja sitten kastakaa" vaanhän käskee TEKEMÄÄN opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jeesus ei käske kastamaan opetuslapsia vaan "kaikkia kansoja" jotta heistä tulisi opetuslapsia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tulee noudattaa Jumalan sanaa missä sanotaan, että "

        Niin tule!!! Jeesus ei puhu että "tehdkää ensin opetuslapsia ja sitten kastakaa" vaanhän käskee TEKEMÄÄN opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jeesus ei käske kastamaan opetuslapsia vaan "kaikkia kansoja" jotta heistä tulisi opetuslapsia

        "...hän käskee TEKEMÄÄN opetuslapsia kastamalla ja opettamalla."

        Tätä Jeesus ei ole käskenyt missään - tämä lienee vain joku jäänne kirkon opetuksista!

        Valemalla päälakea ei uskoa tuoteta kehenkään, vaan usko Jeesukseen tulee evankeliumin kuulemisesta ja tätä edeltävästä julistamisesta.

        Room. 10:14

        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?


        "Jeesus ei käske kastamaan opetuslapsia vaan "kaikkia kansoja" jotta heistä tulisi opetuslapsia"

        Kuten nähdään niin esim. kirkko ei ole tätä alkuunkaan suorittaneet! Kaikkiin kansoihin ei ole valeltu "uskoa" alkuunkaan.

        Opetuslapsia ei tehdä päälakea valelemalla, vaan ensin evankeliumia julistamalla ja sitten jos usko Jeesukseen otetaan vastaan, niin heitä upotetaan samaistumaan Jeesukseen Kristukseen ja sitten seuraa elinikäinen opettaminen, minkä myös kirkko jättää väliin täysin ja kokonaan. Ihmisiä kirkko ei opeta elämään Kristuksessa jumalista elämää.

        Eli evankeliumin aito julistus menee ja on mennyt koko ajan vuosisatojen ajan aina samalla kaavalla eli ...

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...hän käskee TEKEMÄÄN opetuslapsia kastamalla ja opettamalla."

        Tätä Jeesus ei ole käskenyt missään - tämä lienee vain joku jäänne kirkon opetuksista!

        Valemalla päälakea ei uskoa tuoteta kehenkään, vaan usko Jeesukseen tulee evankeliumin kuulemisesta ja tätä edeltävästä julistamisesta.

        Room. 10:14

        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?


        "Jeesus ei käske kastamaan opetuslapsia vaan "kaikkia kansoja" jotta heistä tulisi opetuslapsia"

        Kuten nähdään niin esim. kirkko ei ole tätä alkuunkaan suorittaneet! Kaikkiin kansoihin ei ole valeltu "uskoa" alkuunkaan.

        Opetuslapsia ei tehdä päälakea valelemalla, vaan ensin evankeliumia julistamalla ja sitten jos usko Jeesukseen otetaan vastaan, niin heitä upotetaan samaistumaan Jeesukseen Kristukseen ja sitten seuraa elinikäinen opettaminen, minkä myös kirkko jättää väliin täysin ja kokonaan. Ihmisiä kirkko ei opeta elämään Kristuksessa jumalista elämää.

        Eli evankeliumin aito julistus menee ja on mennyt koko ajan vuosisatojen ajan aina samalla kaavalla eli ...

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        "Tätä Jeesus ei ole käskenyt missään"

        Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä"

        Usko tulee kuulemisesta. Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tätä Jeesus ei ole käskenyt missään"

        Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä"

        Usko tulee kuulemisesta. Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä

        "Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä""

        Luin jo ja siinä tosiaan on selvä järjestys, mutta taas kerran yhdessä tarkasti tuo kastekäsky lause lauseelta eli ....

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä""

        Luin jo ja siinä tosiaan on selvä järjestys, mutta taas kerran yhdessä tarkasti tuo kastekäsky lause lauseelta eli ....

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        "Luin jo ja siinä tosiaan on selvä järjestys"

        Sitten et osaa lukea. Jeesus ei puhu mistään järjestyksestä vaan keksit omiasi.

        Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opetamalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luin jo ja siinä tosiaan on selvä järjestys"

        Sitten et osaa lukea. Jeesus ei puhu mistään järjestyksestä vaan keksit omiasi.

        Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opetamalla

        Otetaanpa vastaavan rakenteinen lause:

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja tehää kaikista kansoista terveitä, rokottamalle heitä ja opettamalla heitä pitämään oikea rukavalio"

        Sinä väität että ensin tehdään terveitä ja sitten näitä terveitä rokotetaan mutta lausen idea on terhvä terveeksi rokottamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä""

        Luin jo ja siinä tosiaan on selvä järjestys, mutta taas kerran yhdessä tarkasti tuo kastekäsky lause lauseelta eli ....

        """Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28:19""

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        Tässä muuten saamme seurata silmiemme edessä kristillistä Jeesusmaista evankeliumin julistusta. Ensin tulee vastustaja joka inttää jotakin ja sitten Jeesus vastaa siihen. Käytämme siis paljon vastustajien inttämislauseita toistuvasti hyväksi että voimme julistaa evankeliumia. Jeesus käytti samaa menetelmää monissa kohdin. Näin itseasiassa sitten Jeesuksen aikojen mikään ei ole muuttunut. Paholainen ei keksi uusia väitöksiä, vaan toistaa aina samaa ja tästä tietenkin että Jeesuksen vastaukset noudattaa aina samaa kaavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tätä Jeesus ei ole käskenyt missään"

        Luepa taskasti tuo käsky. Siinä ei ole mitään "ensin sitä ja sitten tätä"

        Usko tulee kuulemisesta. Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä

        "Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä"

        Tässä muuten tulemme kristillisen evankelioinnin ydinalueelle.

        Room. 10:14

        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?

        Ensin siis julistetaan evankeliumia mistä mahdollisesti seuraa usko Jeesukseen. Tämän jälkeen upotamme nämä ihmiset samaistumaan Jeesukseen seuraavan Raamatun lauseen mukaan ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa (upotuksessa) annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka jälkeen alkaa opettaminen mikä jatkuu eliniän. Tämän jälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaanpa vastaavan rakenteinen lause:

        "Menkää kaikkeen maailmaan ja tehää kaikista kansoista terveitä, rokottamalle heitä ja opettamalla heitä pitämään oikea rukavalio"

        Sinä väität että ensin tehdään terveitä ja sitten näitä terveitä rokotetaan mutta lausen idea on terhvä terveeksi rokottamalla.

        Mutta sinä väität, että tässä käsketään rokottamaan ja opettamaan vauvoja!
        Typerä ajatus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä"

        Tässä muuten tulemme kristillisen evankelioinnin ydinalueelle.

        Room. 10:14

        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?

        Ensin siis julistetaan evankeliumia mistä mahdollisesti seuraa usko Jeesukseen. Tämän jälkeen upotamme nämä ihmiset samaistumaan Jeesukseen seuraavan Raamatun lauseen mukaan ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa (upotuksessa) annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka jälkeen alkaa opettaminen mikä jatkuu eliniän. Tämän jälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikeseni KASTAMALLA heitä Isän ja
        Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA
        opettamalla heitä pitämään kaikki , mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 28: 19-20

        ei siis , "kastamalla kaikki opetuslapset", vaan "kaikki kansat" JA opettamalla.

        sitäpaitsi eihän helluntailaiset itsekään pidä JEESUKSEN käskyjä, muita käskyjä niillä kyllä riittää "pilvin pimein".

        kaste helluntailaisuudessa ei Jeesuksen käskyn mukaan.
        ehtoollisviini on on > MEHUKATTIA ja ehtoollinen on "muistoksi", eivätkä usko / tunnusta että Jeesus ELÄVÄNÄ läsnä ehtoollisesa.

        "juon sitä uutena TEIDÄN KANSSANNE Isäni valtakunnassa" Mt: 26: 29

        helluntailaiset ei siis usko edelliseen Jeesuksen sanoihin.
        ja helluntailaisuudessa lisäksi paljon muuta harhaa, ja harhaanopettamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka helluntaikirkko ei olisi noudatanut tuota käskyä niin se ei muuta sen sisältöä"

        Tässä muuten tulemme kristillisen evankelioinnin ydinalueelle.

        Room. 10:14

        Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?

        Ensin siis julistetaan evankeliumia mistä mahdollisesti seuraa usko Jeesukseen. Tämän jälkeen upotamme nämä ihmiset samaistumaan Jeesukseen seuraavan Raamatun lauseen mukaan ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa (upotuksessa) annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jonka jälkeen alkaa opettaminen mikä jatkuu eliniän. Tämän jälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Näin henkilö kasvaa uskossa Jeesukseen ja vähitellen oppii lisää, alkaa evankelioida ja tehdä lähimmäistyötä ja alkaa myös eheytymään Jeesuksen hellässä hoivassa. Ja samalla hän elää jo tässä ajassa iankaikkista elämää.

        Asia tulee vielä selvemmäksi, kun luetaan kastekäsky sanasta sanaan käännöksen kautta, koska kirkko pyrkii hämärtämään Jumalan sanaa sen ratkaisevissa kohdissa, että vauvan valelun avulla veronmaksajien saaminen mahdollistuu.

        Sanasta sanaa kastekäsky menee näin ...

        Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

        Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinä väität, että tässä käsketään rokottamaan ja opettamaan vauvoja!
        Typerä ajatus.

        Ei vaan "kaikkia kansoja"

        Vavuatkin kuuluvat kansoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia tulee vielä selvemmäksi, kun luetaan kastekäsky sanasta sanaan käännöksen kautta, koska kirkko pyrkii hämärtämään Jumalan sanaa sen ratkaisevissa kohdissa, että vauvan valelun avulla veronmaksajien saaminen mahdollistuu.

        Sanasta sanaa kastekäsky menee näin ...

        Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

        Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.

        Käskyssä ei mainita evankeliumin julistusta vaan opetuslapseuttaminen kastamalla ja opettamalla

        Helluntaikirkko tosiaan vastustaa tuota käskyä, se ei tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja kastaa vielä useaman kerran ihmisiä. Upottamista Raamattu ei vaadi


    • Anonyymi

      Syntyy . Mutta ympärilrikkauksessa ei synny.

      • Anonyymi

        ympärileikkauksen liitto olikin Mooseksen lain ja käskyjen / uhraamisen liitto.

        "Hänessä te olette ympärileikatut, ette KÄSIN tehdyllä ympärileikkauksella, vaan
        KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"

        "tämän esikuvan mukaan, vesi nyt , TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3:21


    • Anonyymi

      Noi Nikodemus sijalta 2000 vuotta sitten on vähän vanhoja juttuja tähän päivään tänään täällä Euroopan pohjoisessa.

      • Anonyymi

        kristillinen kaste on edelleen, - ei vanhene tässä maallisessa elämässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kristillinen kaste on edelleen, - ei vanhene tässä maallisessa elämässä.

        Oh hoh! "Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta,"???

        Uskotteko todella, että kastamaton vauva ei ole osallinen Jumalan armosta?
        Mistähän noin sairas ajatus on peräisin? Jokainen ihminen pääsee osalliseksi Jumalan armosta, jos haluaa ottaa sen vastaan:
        2. Kor 6
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh! "Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta,"???

        Uskotteko todella, että kastamaton vauva ei ole osallinen Jumalan armosta?
        Mistähän noin sairas ajatus on peräisin? Jokainen ihminen pääsee osalliseksi Jumalan armosta, jos haluaa ottaa sen vastaan:
        2. Kor 6
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

        Kastamaton ja uskomaton ei ole osallinen Kristuksesta

        Tuo ajatus on peräisin Raamatusta. Ateistist ase voi tuntua sairaalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh! "Kasteen merkitys lyhyesti kirkossa on se, että lapsi pääsee osalliseksi Jumalan armosta,"???

        Uskotteko todella, että kastamaton vauva ei ole osallinen Jumalan armosta?
        Mistähän noin sairas ajatus on peräisin? Jokainen ihminen pääsee osalliseksi Jumalan armosta, jos haluaa ottaa sen vastaan:
        2. Kor 6
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

        helluntailaisetkim vois ottaa "kasteen Jeesukseen",
        > Jumalan armon niin ettei se jää turhaksi"


    • Anonyymi

      Uskoon tulo on sisäinen prosessi tai tapahtuma, ihmisen ei pidä mennä kasteelle ei lei hän ole uskossa, koska se on silloin teeskentelyä, jota Herra ei hyväksy. Sama koskee ehtoollista.

      • Anonyymi

        sanoiko Jeesus "menkää ja kastakaa kaikki opetuslapset ???

        "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA "
        Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sanoiko Jeesus "menkää ja kastakaa kaikki opetuslapset ???

        "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA "
        Mt: 28: 19

        Tehkää kaikista opetuslapsia ja kastakaa ne. Pelkällä kasteella ei tule opetuslapsia. Opetuslapset kastetaan, uskottomat ei tule kasteelle, vaikka kastetaan pysyy uskottomana.
        Kuinka paljon on kastuja ateisteja, jotka eivät ole tulleet uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehkää kaikista opetuslapsia ja kastakaa ne. Pelkällä kasteella ei tule opetuslapsia. Opetuslapset kastetaan, uskottomat ei tule kasteelle, vaikka kastetaan pysyy uskottomana.
        Kuinka paljon on kastuja ateisteja, jotka eivät ole tulleet uskoon.

        "JA
        opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 26: 20

        ensin kastetaan ja sen jälkeen opetus, ei niin että "opetuslapsia kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "JA
        opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 26: 20

        ensin kastetaan ja sen jälkeen opetus, ei niin että "opetuslapsia kastetaan.

        <<ensin kastetaan ja sen jälkeen opetus, <<
        Ei toimi näin sen opettaa jo käytäntö, kaikki jotka on kirkossa ei ole uudestisyntyneitä.
        Kirkon jäseneksi voi kastamalla kyllä tulla ja maksaa kirkollisveroa, ja saa kastetodistuksen, se ei takaa aitoa uskoa, - mutta ei myös kiellä, että niin kin voi tulla aidosti uskoon.
        Mutta aina on Herra takana aidossa uskossa ja silloin usko tulee armosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "JA
        opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 26: 20

        ensin kastetaan ja sen jälkeen opetus, ei niin että "opetuslapsia kastetaan.

        Matt 28
        "Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Ensin tehdään opetuslapsia ja sen jälkeen nämä kastetaan ja sitten heitä taas opetetaan.

        Perin selvää. Eikä niin, että vauvoja kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 28
        "Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Ensin tehdään opetuslapsia ja sen jälkeen nämä kastetaan ja sitten heitä taas opetetaan.

        Perin selvää. Eikä niin, että vauvoja kastetaan.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
        Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 28: 19-20

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva.

        "KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
        Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 28: 19-20

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva.

        "KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21

        Katkaiset jakeen kesken ja irroitat osan jakeesta poois asiayhteydestä.

        1. Piet 3:21 viittaa edellisiin jakeisiin, jossa Uskovainen Nooa ja hänen uskovaiset poikansa vaimoineen sekä Nooan vaimo , HE KAIKKI OLIVAT USKOVIA. He TOTTELIVA JUMALAA ja menivät arkkiin.
        ARKISSA NOA pelastui ja USKOMATTOMAT HUKKUIVAT VETEEN.

        1. Piet 3:21
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
        Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 28: 19-20

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva.

        "KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21

        Kirjoitit "Anonyymi 19.05.2022 19:13" "Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva." Mihin kohtaan Raamattua tuossa viittaat. Jos noi on, niin :
        Room.4: Aabraham
        11. Hän sai ympärileikkauksen merkin sinetiksi uskonvanhurskaudesta, joka hänellä oli ympärileikkaamattomana, jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekin.

        Laajemmin:
        Room. 4:
        3. Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
        4. Työtä tekevälle ei lueta palkkaa armosta vaan ansiosta.
        5. Sille taas, joka ei töitä tee vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.
        6. Samoin Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        7. "Autuaat ne, joiden rikokset on anteeksi annettu ja joiden synnit on peitetty!
        8. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
        9. Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja vai myös ympärileikkaamattomia? Mehän sanomme, että Abrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi.
        10. Miten se sitten luettiin? Oliko hän silloin ympärileikattu vai ympärileikkaamaton? Hän ei ollut ympärileikattu vaan ympärileikkaamaton.
        11. Hän sai ympärileikkauksen merkin sinetiksi uskonvanhurskaudesta, joka hänellä oli ympärileikkaamattomana, jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekin.
        12. Näin hänestä on tullut myös niiden ympärileikattujen isä, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, joka meidän isällämme Abrahamilla oli jo ympärileikkaamattomana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
        Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        Mt: 28: 19-20

        Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva.

        "KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
        Kol: 2: 11-12

        "Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt, TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena"
        1 Piet: 3: 21

        viittaamasi "Anonyymi 19.05.2022 19:13"kohta "Mt: 28: 19-20" on oikeammin käännettynä:

        Raamattu kansalle käännös on alkutekstien mukaisesti. Huomaa pisteen paikka, joka jakaa tekstiosuuden kahdeksi eri lauseeksi.
        Matt. 28;
        18. Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."

        Aapeli Saarisalon UT käännöksessa lauseet jaettu erilleen " ja " sanalla.
        Matt. 28:
        19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti."

        Kirkkoraamattu 1992 käännöksessä on myös jaettu lause kaksoispisteellä :
        Matt. 28:
        19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Katkaiset jakeen kesken ja irroitat osan jakeesta poois asiayhteydestä.

        1. Piet 3:21 viittaa edellisiin jakeisiin, jossa Uskovainen Nooa ja hänen uskovaiset poikansa vaimoineen sekä Nooan vaimo , HE KAIKKI OLIVAT USKOVIA. He TOTTELIVA JUMALAA ja menivät arkkiin.
        ARKISSA NOA pelastui ja USKOMATTOMAT HUKKUIVAT VETEEN.

        1. Piet 3:21
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.

        Niin, eli vesi pelasti arkissa olleet kasteena ja samoin kaste pelastaa uskovan.

        Ei tuossa ole mitään epäselvää


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Kirjoitit "Anonyymi 19.05.2022 19:13" "Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen esikuva." Mihin kohtaan Raamattua tuossa viittaat. Jos noi on, niin :
        Room.4: Aabraham
        11. Hän sai ympärileikkauksen merkin sinetiksi uskonvanhurskaudesta, joka hänellä oli ympärileikkaamattomana, jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekin.

        Laajemmin:
        Room. 4:
        3. Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
        4. Työtä tekevälle ei lueta palkkaa armosta vaan ansiosta.
        5. Sille taas, joka ei töitä tee vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.
        6. Samoin Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        7. "Autuaat ne, joiden rikokset on anteeksi annettu ja joiden synnit on peitetty!
        8. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
        9. Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja vai myös ympärileikkaamattomia? Mehän sanomme, että Abrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi.
        10. Miten se sitten luettiin? Oliko hän silloin ympärileikattu vai ympärileikkaamaton? Hän ei ollut ympärileikattu vaan ympärileikkaamaton.
        11. Hän sai ympärileikkauksen merkin sinetiksi uskonvanhurskaudesta, joka hänellä oli ympärileikkaamattomana, jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekin.
        12. Näin hänestä on tullut myös niiden ympärileikattujen isä, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, joka meidän isällämme Abrahamilla oli jo ympärileikkaamattomana.

        Kolossalaiskirjeestä on opetusta tuosta


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        viittaamasi "Anonyymi 19.05.2022 19:13"kohta "Mt: 28: 19-20" on oikeammin käännettynä:

        Raamattu kansalle käännös on alkutekstien mukaisesti. Huomaa pisteen paikka, joka jakaa tekstiosuuden kahdeksi eri lauseeksi.
        Matt. 28;
        18. Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."

        Aapeli Saarisalon UT käännöksessa lauseet jaettu erilleen " ja " sanalla.
        Matt. 28:
        19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti."

        Kirkkoraamattu 1992 käännöksessä on myös jaettu lause kaksoispisteellä :
        Matt. 28:
        19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

        Raamattu kansalle käännös ei käännä partisiippeja oikein. Alkutekstissä ei ole pistettä jakamaan käskyä kahdesksi osuudeksi vaan siinä on yksi käsky, tehdä opetuslapsia ja välineet sille ovat kaste ja opetus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, eli vesi pelasti arkissa olleet kasteena ja samoin kaste pelastaa uskovan.

        Ei tuossa ole mitään epäselvää

        Vesi hukutti jumalattomat ja erotti Nooan kun Nooa perheineen olivat uskoneet, sen mitä Jumala oli sanonut .
        Arkissa ollessaan Nooa pelastui. Arkki nosti Nooan veden yläpuolelle.
        Ilman uskoa Nooa ei olisi mennyt arkkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesi hukutti jumalattomat ja erotti Nooan kun Nooa perheineen olivat uskoneet, sen mitä Jumala oli sanonut .
        Arkissa ollessaan Nooa pelastui. Arkki nosti Nooan veden yläpuolelle.
        Ilman uskoa Nooa ei olisi mennyt arkkiin.

        Juuri näin, arkki pelasti heidät uskon kautta. Niin myös kaste pelastaa uskon kautta


    • Anonyymi

      Kasteesta ei seuraus ei ole uskoontulo. Mutta uskoontulosta seuraa kasteelle meno.
      Ymmärtäkää tapahtuma prosessi , voi myös tulla kasteen jälkeenkin uskoon.
      Päämäärä on olla uskossa, eikä kasteessa, kasteen suoritta ihminen, - rituaali, mutta uskon antaa Jumala. Jumalan teke on se joka ratkaisee, kummin päin Hän antaa uskon.

      • Anonyymi

        Hyvä huomio - lähetyskentillä toimitaan aina näin, kastetaan eli upotetaan vain jos henkilö on ottanut uskon Jeesukseen vastaan.

        Olisi jotenkin typerää, että ensin valutellaan vettä päähän ja sitten luvataan että olet pelastettu Jumalan lapsi sen takia että vettä päähän on sivelty.


      • Anonyymi

        eihän taloon kuulumattomia > "irtolaisia" ruveta opettaan.

        ensin kaste > Kristukseen kastettu, ja sen jälkeen kristinuskon opetus, niinkuin Jeesus käskyn
        antoi:
        "kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
        nimeen" JA "opettamalla heitä PITÄMÄÄN kaikki, mitä MINÄ olen käskenyt" Mt; 28:19.20

        opetuskaan ei voi olla mitä vaan, vaann opettaa nimenomaan mitä JEESUS käski pitään,
        usko on Jumalan teko, ei siis k ä ä n n y t t ä m ä l l ä.

        "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt häntä vedä; ja minä
        herätän hänet viimeisenä päivänä" Joh: 6: 44

        sydämen uskon antaa Jeesus, ei siis käännyttämällä.

        "Kavahtakaa vääriä profeettoja , jotak TULEVAT luoksenne lammasten vaatteissa, mutta
        sisältä ovat raatelevaisia susia" Mt: 7: 15


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä huomio - lähetyskentillä toimitaan aina näin, kastetaan eli upotetaan vain jos henkilö on ottanut uskon Jeesukseen vastaan.

        Olisi jotenkin typerää, että ensin valutellaan vettä päähän ja sitten luvataan että olet pelastettu Jumalan lapsi sen takia että vettä päähän on sivelty.

        Uskoontullut perheineenen.

        Et ymmärrä ettei veden valuttelu tee ketään Jumalan lapseksi vaan kaste


    • Anonyymi

      > Uudestisyntyykö vauva kasteessa?

      Minun tietääkseni se uudestisyntyminen mistä Jeesus opettaa, tapahtuu hänen sanojen kautta, e voivat saada ihmisessä aikaan muutoksen niin, että henkilö tulee vanhurskaaksi, Jumalan lapseksi.

      "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä."
      Joh. 3:3-7

      "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
      Joh. 1:12-13

      Tämä kohta ehkä auttaa ymmärtämään mitä vedellä tarkoitetaan:

      "mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
      Joh. 4:14

      "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
      Joh. 6:63

      "...Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."
      1 Joh. 3:7-10

    • Anonyymi

      Apt.3: 19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois

    • Anonyymi

      Hebr. 11: 6. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla kelvollinen, sillä sen, joka tulee Jumalan luo, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

    • Anonyymi

      Room. 10:
      13. Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
      14. Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen häntä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa häneen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
      15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Onhan kirjoitettu: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka julistavat hyvää sanomaa!"
      16. Kaikki eivät kuitenkaan ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Jesaja sanookin: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
      17. Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    • Anonyymi

      Herraa hyvääääää kiittäkää riemuin ylistäkääää kaikki luodut laulakaa saa Herran Jeesuksen suurtaaaaa kunniassa.....päivän virsi vauvakastetulta.

      • Anonyymi

        Hyvä virsi, usemman kerran kylveteetyt ei moisia laula


    • Anonyymi

      Matt: 25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
      25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
      25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
      25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

      He eivät taistelleet teoreettisista kysymyksistä, eikä lie korkeasti koulutettuja.

      Ehkä meidän maailmassa on jotain pielessä? Täytyisi ottaa siitä selko melko pian! Olisikohan nyt jo etsikkoaika?

    • Anonyymi

      Ef. 1:
      13. Hänessä on teihinkin, SITTEN KUN olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, JA uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki,
      14. joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.

      • Anonyymi

        "kuulleet totuuden sanan"

        "Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: "Heidän äänensä ona kulkenut
        kaikkiin
        maihin ja heidän sanansa maan piirinääriin" Room: 10:18

        kristinsukoa Suomessa julistettu 1100 -luvun jälkeen.


    • Anonyymi

      Vauvana kastetaan ja sitten aikuisena katolinen, ortodoksinen ja luterilainen kirkko vaativat jäseniään kuvittelemaan, että he ovat vastaanottaneet suuren armon lapsenuskon välityksellä vauvakasteessa, vaikka tosiasiassa he eivät ole saaneet yhtään mitään vaan he ovat edelleenkin synnin ja Saatanan orjia ja helvettiin menemässä.

      • Anonyymi

        sehän se, kun helluntailaiset ei usko JEESUKSEEN,


      • Anonyymi

        Ei kirkot vaadi kuvittelemaan mitään vaan kehotaman uskomaan mitä Sana lupaa ja mitä Jeeusu on tehnyt.


      • Nyt pientä rajaa jo :d alkaa olemaan aika raakanpuoleista tekstiä.
        Eikö se riitä kun tekevät itsestään aivan urpon :d


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Nyt pientä rajaa jo :d alkaa olemaan aika raakanpuoleista tekstiä.
        Eikö se riitä kun tekevät itsestään aivan urpon :d

        Samaa mieltä! Urpoja tuntuu olevan nämä uudestikasstakat jotka ovat lähettämässä muita helvettiin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä! Urpoja tuntuu olevan nämä uudestikasstakat jotka ovat lähettämässä muita helvettiin

        Jostakin epävarmuudesta se kertoo, että vaikka on todennäköisesti ainakin kaksi kastetta saatu niin vieläkin niitä kalvaa tai , että pitää tuota uudempaa kastettaan pönkittää sillä, että käy luterilaisuus palstalla "kastesotaa"
        Ehkä kannattaisi pyytä vielä varmuudeksi , että jos mormonit sitten aikanaan suorittaisivat postuumi kasteen jotta olisi maksimoinut mahdollisuutensa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jostakin epävarmuudesta se kertoo, että vaikka on todennäköisesti ainakin kaksi kastetta saatu niin vieläkin niitä kalvaa tai , että pitää tuota uudempaa kastettaan pönkittää sillä, että käy luterilaisuus palstalla "kastesotaa"
        Ehkä kannattaisi pyytä vielä varmuudeksi , että jos mormonit sitten aikanaan suorittaisivat postuumi kasteen jotta olisi maksimoinut mahdollisuutensa.

        Joo niill on kova vimma tulla luterilasiten palstalle raivoamaan


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jostakin epävarmuudesta se kertoo, että vaikka on todennäköisesti ainakin kaksi kastetta saatu niin vieläkin niitä kalvaa tai , että pitää tuota uudempaa kastettaan pönkittää sillä, että käy luterilaisuus palstalla "kastesotaa"
        Ehkä kannattaisi pyytä vielä varmuudeksi , että jos mormonit sitten aikanaan suorittaisivat postuumi kasteen jotta olisi maksimoinut mahdollisuutensa.

        Miksi "tolkun ihminen" et ole vieläkään osoittanut Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetan vauvoja. Se on osoitus sinunkin epävarmuudesasi.Tässä keskustelussahan pyritään selvittämään sitä, mikä on raamatullinen kaste, eikä sitä, mitä ovat kirkolliset traditiot.
        Sinullakin tuntuu olevan tarve pönkittää tuota omaa kastettasi, mutta et löydä sille tukea Raamatusta. Mutta ei sinullakaan on rehellisyyttä tai rohkeutta tunnustaa sitä.

        Tämähän ei ole mikään luterilaisten monopolipalsta, vaan avoin kaikille, ja eräiden vauvakastefanaatikkojen riettaat kirjoitukset osoittavat, miten aivopestyjä he ovat, ja yrittävät toisia pilkkaamalla saada tukea harhaopilleen.
        Jään odottamaan raamatunkohtaa, joka puhuu yksiselitteisesti vauvojen kastamisesta. Olen odottanut sitä jo vuosia, mutta vastausta ei vaan kuulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "tolkun ihminen" et ole vieläkään osoittanut Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetan vauvoja. Se on osoitus sinunkin epävarmuudesasi.Tässä keskustelussahan pyritään selvittämään sitä, mikä on raamatullinen kaste, eikä sitä, mitä ovat kirkolliset traditiot.
        Sinullakin tuntuu olevan tarve pönkittää tuota omaa kastettasi, mutta et löydä sille tukea Raamatusta. Mutta ei sinullakaan on rehellisyyttä tai rohkeutta tunnustaa sitä.

        Tämähän ei ole mikään luterilaisten monopolipalsta, vaan avoin kaikille, ja eräiden vauvakastefanaatikkojen riettaat kirjoitukset osoittavat, miten aivopestyjä he ovat, ja yrittävät toisia pilkkaamalla saada tukea harhaopilleen.
        Jään odottamaan raamatunkohtaa, joka puhuu yksiselitteisesti vauvojen kastamisesta. Olen odottanut sitä jo vuosia, mutta vastausta ei vaan kuulu.

        Kristittyjen oppi ei perustu siihen mistä Raamatussa on esimerkki vaan siihen mitä Raamatussa opetetaan ja käsketään tehdä. Tuo epätoivoinen uudestikastefanaatikko on noiden vauvjojensa perään mutta ei pysty edittämään yhtään Raamatun kohtaa jossa kastetaan uuden liiton kasteella uudemman kerran. Saati sitten opetetaan symbolikasteesta jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "tolkun ihminen" et ole vieläkään osoittanut Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetan vauvoja. Se on osoitus sinunkin epävarmuudesasi.Tässä keskustelussahan pyritään selvittämään sitä, mikä on raamatullinen kaste, eikä sitä, mitä ovat kirkolliset traditiot.
        Sinullakin tuntuu olevan tarve pönkittää tuota omaa kastettasi, mutta et löydä sille tukea Raamatusta. Mutta ei sinullakaan on rehellisyyttä tai rohkeutta tunnustaa sitä.

        Tämähän ei ole mikään luterilaisten monopolipalsta, vaan avoin kaikille, ja eräiden vauvakastefanaatikkojen riettaat kirjoitukset osoittavat, miten aivopestyjä he ovat, ja yrittävät toisia pilkkaamalla saada tukea harhaopilleen.
        Jään odottamaan raamatunkohtaa, joka puhuu yksiselitteisesti vauvojen kastamisesta. Olen odottanut sitä jo vuosia, mutta vastausta ei vaan kuulu.

        Aivopesty ihminen tarvii esimerkin joka tapaukseen kun ei usko Jeesuksen sanoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "tolkun ihminen" et ole vieläkään osoittanut Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetan vauvoja. Se on osoitus sinunkin epävarmuudesasi.Tässä keskustelussahan pyritään selvittämään sitä, mikä on raamatullinen kaste, eikä sitä, mitä ovat kirkolliset traditiot.
        Sinullakin tuntuu olevan tarve pönkittää tuota omaa kastettasi, mutta et löydä sille tukea Raamatusta. Mutta ei sinullakaan on rehellisyyttä tai rohkeutta tunnustaa sitä.

        Tämähän ei ole mikään luterilaisten monopolipalsta, vaan avoin kaikille, ja eräiden vauvakastefanaatikkojen riettaat kirjoitukset osoittavat, miten aivopestyjä he ovat, ja yrittävät toisia pilkkaamalla saada tukea harhaopilleen.
        Jään odottamaan raamatunkohtaa, joka puhuu yksiselitteisesti vauvojen kastamisesta. Olen odottanut sitä jo vuosia, mutta vastausta ei vaan kuulu.

        Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin. Eikä ainakaan suoranaista kieltoa löydy sille, etteikö vauvoja saisi kastaa. Uudelleen kastamisesta ei myöskään muuten löydy mitään mainintaa, pitäisikö minun jäädä odottamaan sitä ;)

        Minulle itseasiassa tämä kaste asia on siinä mielessä yhdentekevä, että jos joku katsoo haluavansa uuden kasteen niin kaikin mokomin . En ollenkaan pidä tuota automaattisesti pahana ja kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin niin tunnen ihan fiksujakin uudelleen kastettuja ja myös niitä joilla on vain helluntailaisten kaste. He ovatkin tosiaan toisiakin kunnioittavia ihmisiä, eivätkä urpomaisesti käytä elämäänsä vastustaen muiden kristittyjen kastetta.

        Kyllä pönkitystarve on selkeästi teikäläisillä mutta ihan sellaisena yleisenä vinkkinä voisi antaa, että ei kannata tulla luterilaisuus palstalle huutelemaan jopa toisinaan asiattomuuksiin meneviä kommentteja vauvojen kastamisesta ja sitten lapsellisesti kuvitella saavansa jotakin kunnioitusta noille jutuilleen tai jopa niin, että kuvitellaan niiden herättävän ihmisissä suurta halua liittyä teidän kerhoon.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin. Eikä ainakaan suoranaista kieltoa löydy sille, etteikö vauvoja saisi kastaa. Uudelleen kastamisesta ei myöskään muuten löydy mitään mainintaa, pitäisikö minun jäädä odottamaan sitä ;)

        Minulle itseasiassa tämä kaste asia on siinä mielessä yhdentekevä, että jos joku katsoo haluavansa uuden kasteen niin kaikin mokomin . En ollenkaan pidä tuota automaattisesti pahana ja kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin niin tunnen ihan fiksujakin uudelleen kastettuja ja myös niitä joilla on vain helluntailaisten kaste. He ovatkin tosiaan toisiakin kunnioittavia ihmisiä, eivätkä urpomaisesti käytä elämäänsä vastustaen muiden kristittyjen kastetta.

        Kyllä pönkitystarve on selkeästi teikäläisillä mutta ihan sellaisena yleisenä vinkkinä voisi antaa, että ei kannata tulla luterilaisuus palstalle huutelemaan jopa toisinaan asiattomuuksiin meneviä kommentteja vauvojen kastamisesta ja sitten lapsellisesti kuvitella saavansa jotakin kunnioitusta noille jutuilleen tai jopa niin, että kuvitellaan niiden herättävän ihmisissä suurta halua liittyä teidän kerhoon.

        "Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin."

        No tämä on vain sinun ihmislogiikkaasi, mutta Raamatussa upotettiin vain Jeesukseen uskoontulleet. Vauvoista ei puhuta muuta kuin Jeesuksen syntymän yhteydessä ja Herodeksen tappamisoperaatiossa ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin."

        No tämä on vain sinun ihmislogiikkaasi, mutta Raamatussa upotettiin vain Jeesukseen uskoontulleet. Vauvoista ei puhuta muuta kuin Jeesuksen syntymän yhteydessä ja Herodeksen tappamisoperaatiossa ym.

        Mutta vauvatkin kuuluvat kansoihin joita Jeesus käski kastaa ja opettaa.

        Raamatussa koko perhe kastettiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin."

        No tämä on vain sinun ihmislogiikkaasi, mutta Raamatussa upotettiin vain Jeesukseen uskoontulleet. Vauvoista ei puhuta muuta kuin Jeesuksen syntymän yhteydessä ja Herodeksen tappamisoperaatiossa ym.

        Tuolla samalla logiikalla teidän täytyy lopettaa välittömästi ne uudelleen kastamiset .
        Myöskin tämä teidän netti "evankelioiminen" tulee lopettaa sillä Raamatussa ei mainita myöskään sitä. Luvassa on siis apostolinkyydillä evankeliumin jakamista. No jos tarkalle laitettaan niin kysymykseen voisi tulla jopa teidän toiminnan täydellinen lopettaminen koska Raamattuhan sanoo selkeästi , että lahkot ja eriseurat eivät peri Jumalan valtakuntaa ja vaikka tuossa tehtäisiin se nykyajan konsensus eli ymmärrettäisiin , että tuolla tarkoitetaan eripuraisuutta jäisi teille siltikin se pitkätikku käteen.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten aikaisemmin tässä ketjussa useaan kohtaan todettu, että Raamatussa kastettiin perhekuntia joten on täysin loogista ajatella, että myös sylivauvat kastettiin. Eikä ainakaan suoranaista kieltoa löydy sille, etteikö vauvoja saisi kastaa. Uudelleen kastamisesta ei myöskään muuten löydy mitään mainintaa, pitäisikö minun jäädä odottamaan sitä ;)

        Minulle itseasiassa tämä kaste asia on siinä mielessä yhdentekevä, että jos joku katsoo haluavansa uuden kasteen niin kaikin mokomin . En ollenkaan pidä tuota automaattisesti pahana ja kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin niin tunnen ihan fiksujakin uudelleen kastettuja ja myös niitä joilla on vain helluntailaisten kaste. He ovatkin tosiaan toisiakin kunnioittavia ihmisiä, eivätkä urpomaisesti käytä elämäänsä vastustaen muiden kristittyjen kastetta.

        Kyllä pönkitystarve on selkeästi teikäläisillä mutta ihan sellaisena yleisenä vinkkinä voisi antaa, että ei kannata tulla luterilaisuus palstalle huutelemaan jopa toisinaan asiattomuuksiin meneviä kommentteja vauvojen kastamisesta ja sitten lapsellisesti kuvitella saavansa jotakin kunnioitusta noille jutuilleen tai jopa niin, että kuvitellaan niiden herättävän ihmisissä suurta halua liittyä teidän kerhoon.

        Eipä pysty "tolkun ihminenkään" löytämään yhtään vauvakastetapausta Raamatusta. Hän kelaa noita samoja väitteitä, jotka eivät mitenkään todista siitä, että vauvoja olisi kastettu.
        Uudelleen kastamisesta ei tarvitse olle mitään mainintaa, koska uskovien kaste ei ole uudestikastamista. Se on ENSIMMÄINEN kaste uskoontulon jälkeen. Vauvakaste on uudestikastamista, kun KOLME kertaa ripotellaan vettä vauvan otsalle.

        Sinulle tuntuu kaste olevan yhdentekevää, mutta meille, jotka haluamme seurata Jeesusta ja Hänen esimerkkiään, se on tärkeä toimi uskon tiellä ja se erottaa meidät maailmasta, kuten kävi vedenpaisumuksessa Nooan perheelle. Siinäkään ei muuten ollut vauvoja.

        "Tolkun ihmisellä" ei ole rohkeutta myöntää, että vauvakastetta ei löydy Raamatusta, mutta siitä huolimatta hänkin yrittää pistää lusikkansa soppaan ja esiintyä "loogisesti" vailla konkreettisia näyttöjä, antaa epäsuorasti ymmärtää, että uskovat olisivat jotenkin
        puolijauhoisia. Näinhän ne fariseukset toimivat.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuolla samalla logiikalla teidän täytyy lopettaa välittömästi ne uudelleen kastamiset .
        Myöskin tämä teidän netti "evankelioiminen" tulee lopettaa sillä Raamatussa ei mainita myöskään sitä. Luvassa on siis apostolinkyydillä evankeliumin jakamista. No jos tarkalle laitettaan niin kysymykseen voisi tulla jopa teidän toiminnan täydellinen lopettaminen koska Raamattuhan sanoo selkeästi , että lahkot ja eriseurat eivät peri Jumalan valtakuntaa ja vaikka tuossa tehtäisiin se nykyajan konsensus eli ymmärrettäisiin , että tuolla tarkoitetaan eripuraisuutta jäisi teille siltikin se pitkätikku käteen.

        "Tuolla samalla logiikalla teidän täytyy lopettaa välittömästi ne uudelleen kastamiset "

        Tarkoitatko, että vauvakaste pitää lopettaa tai sitä, että pappi ripottelisi vettä vauvan otsalle vain kerran?
        No, sellaisestakaan Raamattu ei puhu mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä pysty "tolkun ihminenkään" löytämään yhtään vauvakastetapausta Raamatusta. Hän kelaa noita samoja väitteitä, jotka eivät mitenkään todista siitä, että vauvoja olisi kastettu.
        Uudelleen kastamisesta ei tarvitse olle mitään mainintaa, koska uskovien kaste ei ole uudestikastamista. Se on ENSIMMÄINEN kaste uskoontulon jälkeen. Vauvakaste on uudestikastamista, kun KOLME kertaa ripotellaan vettä vauvan otsalle.

        Sinulle tuntuu kaste olevan yhdentekevää, mutta meille, jotka haluamme seurata Jeesusta ja Hänen esimerkkiään, se on tärkeä toimi uskon tiellä ja se erottaa meidät maailmasta, kuten kävi vedenpaisumuksessa Nooan perheelle. Siinäkään ei muuten ollut vauvoja.

        "Tolkun ihmisellä" ei ole rohkeutta myöntää, että vauvakastetta ei löydy Raamatusta, mutta siitä huolimatta hänkin yrittää pistää lusikkansa soppaan ja esiintyä "loogisesti" vailla konkreettisia näyttöjä, antaa epäsuorasti ymmärtää, että uskovat olisivat jotenkin
        puolijauhoisia. Näinhän ne fariseukset toimivat.

        Se ei kyllä ole mikään ensimmäisen kaste jos kerran ihminen on jo kerran kastettu, juuri tuosta syystä kirkko ei kasta uudelleen ketään.

        Itsehän sinä olet vienyt keskustelua siihen suuntaan, että koska sitä ei Raamatussa mainita niin silloin sitä ei ole, tai se on ikään kuin väärin. Pitäisi sitten yrittää ryhdikkäästi kestää se vastapallokin kun sellaisen saa, mutta eihän teistä ole siihen. No jos vaikka ohitettaisiin nuo, niin silti jää vielä se, että Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua. Tuosta syystä johtuen onkin varmaan niin, että ne fiksut helluntailaiset kunnioittavat kirkkolaisten kastekäsityksiä kuten myös kirkko kunnioittaa heidän kastettaan mutta valitettavasti he taitavat olla vähemmistö tai ainakin äänekkäimpiä tuntuvat olevan sinunlaiset UUDELLEEN KASTETUT jotka kuvittelevat tekevänsä näillä netti jankutuksilla suurenkin palveluksen lahkolleen vaikka vaikutus on aivan päinvastainen ja taatusti ne fiksut helluntailaisetkin pitävät sinunlaisia kartettavina tapauksina.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Se ei kyllä ole mikään ensimmäisen kaste jos kerran ihminen on jo kerran kastettu, juuri tuosta syystä kirkko ei kasta uudelleen ketään.

        Itsehän sinä olet vienyt keskustelua siihen suuntaan, että koska sitä ei Raamatussa mainita niin silloin sitä ei ole, tai se on ikään kuin väärin. Pitäisi sitten yrittää ryhdikkäästi kestää se vastapallokin kun sellaisen saa, mutta eihän teistä ole siihen. No jos vaikka ohitettaisiin nuo, niin silti jää vielä se, että Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua. Tuosta syystä johtuen onkin varmaan niin, että ne fiksut helluntailaiset kunnioittavat kirkkolaisten kastekäsityksiä kuten myös kirkko kunnioittaa heidän kastettaan mutta valitettavasti he taitavat olla vähemmistö tai ainakin äänekkäimpiä tuntuvat olevan sinunlaiset UUDELLEEN KASTETUT jotka kuvittelevat tekevänsä näillä netti jankutuksilla suurenkin palveluksen lahkolleen vaikka vaikutus on aivan päinvastainen ja taatusti ne fiksut helluntailaisetkin pitävät sinunlaisia kartettavina tapauksina.

        Joo tuo sama helluntailainen jankuttaa vuodesta toiseen samoja asioita "ei kykene löytämään vauvakastetapsuat Raamatusta". Puhuu vielä Jeesuksen esimerkin seuraamisesta muta ei hän usko mitä Jeesus käskee tehdä. Säälittävä tapaus.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Se ei kyllä ole mikään ensimmäisen kaste jos kerran ihminen on jo kerran kastettu, juuri tuosta syystä kirkko ei kasta uudelleen ketään.

        Itsehän sinä olet vienyt keskustelua siihen suuntaan, että koska sitä ei Raamatussa mainita niin silloin sitä ei ole, tai se on ikään kuin väärin. Pitäisi sitten yrittää ryhdikkäästi kestää se vastapallokin kun sellaisen saa, mutta eihän teistä ole siihen. No jos vaikka ohitettaisiin nuo, niin silti jää vielä se, että Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua. Tuosta syystä johtuen onkin varmaan niin, että ne fiksut helluntailaiset kunnioittavat kirkkolaisten kastekäsityksiä kuten myös kirkko kunnioittaa heidän kastettaan mutta valitettavasti he taitavat olla vähemmistö tai ainakin äänekkäimpiä tuntuvat olevan sinunlaiset UUDELLEEN KASTETUT jotka kuvittelevat tekevänsä näillä netti jankutuksilla suurenkin palveluksen lahkolleen vaikka vaikutus on aivan päinvastainen ja taatusti ne fiksut helluntailaisetkin pitävät sinunlaisia kartettavina tapauksina.

        Raukkamaista haukkua uudestikastajaksi, kun minä ja useimmat tuntemani uskovat ovat uskovan kodin lapsia, eikä meitä ole kastettu vauvana.
        Mutta kertoo vaan luterilaisten halusta haukkua niitä, jotka eivät usko Lutherin valheisiin.

        Mielenkiintoinen kohta:
        "Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua".

        Eli olet siis sitä mieltä, että Luther ei perinyt taivasten valtakuntaa, kun hänet leimattiin lahkolaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raukkamaista haukkua uudestikastajaksi, kun minä ja useimmat tuntemani uskovat ovat uskovan kodin lapsia, eikä meitä ole kastettu vauvana.
        Mutta kertoo vaan luterilaisten halusta haukkua niitä, jotka eivät usko Lutherin valheisiin.

        Mielenkiintoinen kohta:
        "Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua".

        Eli olet siis sitä mieltä, että Luther ei perinyt taivasten valtakuntaa, kun hänet leimattiin lahkolaiseksi.

        Ei uudestikastja ole haukkumanimi!!! Te kasttta ihmisä uudestaan, aiksuiena kastettujakin!

        Sinä haukut täällä kristittyjä, mikä kertoo raivosta mikä sinulla on. Raamattu on sinulle vain Lutherin valhetta, mikä kertoo kaiken.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raukkamaista haukkua uudestikastajaksi, kun minä ja useimmat tuntemani uskovat ovat uskovan kodin lapsia, eikä meitä ole kastettu vauvana.
        Mutta kertoo vaan luterilaisten halusta haukkua niitä, jotka eivät usko Lutherin valheisiin.

        Mielenkiintoinen kohta:
        "Raamattu sanoo, ettei lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa joka hyvin laajasti tänä päivänä ajatellaan tarkoittavan eripuraisuutta kylväviä eli esimerkiksi sinua".

        Eli olet siis sitä mieltä, että Luther ei perinyt taivasten valtakuntaa, kun hänet leimattiin lahkolaiseksi.

        Jos olisit lukenut tuon kunnolla olisit kyllä poiminut, että mainitsin erikseen ne helluntailaiset joilla on vain helluntaikaste . Tuo mitä sanoin heistä, että he ovatkin yleensä ihan fiksuja ihmisiä eikä mitään kastekiimaisia pitää paikkansa, joten rohkenen epäillä tuota sinun alkuperääsi mutta tiedän myös fiksuja sellaisia jotka on uudelleen kastettu eli ei se välttämättä ihmistä pahenna .

        Jos ihmisellä on jo yksi kaste silloin se toinen on uudelleen kastamista. Ei siitä mihinkään pääse, sitä voitaisiin tietenkin nimittää vaikka kakkoskasteeksi mutta en nyt tiedä olisiko se sen kummoisempi. Minun puolestani sopii sekin, että sanotte sitä uskovien kasteeksi mutta niin kuin yleensä myös tässä asiassa pätevät tavallaan universaalit lait. Jos toivot asiallesi ja itsellesi kunnioitusta niin suosittelen lähtemään keskusteluihin siltä pohjalta, että antaa myös vastapuolelle edes hivenen kunnioitusta. Aivan turhaa on siis uhriutua jos metsä vastaa kuten sinne huudetaan.

        Niin Lutherin lopullista sijoituspaikkaa en lähde arvailemaan kuten en jaa muidenkaan kohdalla tuomioita.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Jos olisit lukenut tuon kunnolla olisit kyllä poiminut, että mainitsin erikseen ne helluntailaiset joilla on vain helluntaikaste . Tuo mitä sanoin heistä, että he ovatkin yleensä ihan fiksuja ihmisiä eikä mitään kastekiimaisia pitää paikkansa, joten rohkenen epäillä tuota sinun alkuperääsi mutta tiedän myös fiksuja sellaisia jotka on uudelleen kastettu eli ei se välttämättä ihmistä pahenna .

        Jos ihmisellä on jo yksi kaste silloin se toinen on uudelleen kastamista. Ei siitä mihinkään pääse, sitä voitaisiin tietenkin nimittää vaikka kakkoskasteeksi mutta en nyt tiedä olisiko se sen kummoisempi. Minun puolestani sopii sekin, että sanotte sitä uskovien kasteeksi mutta niin kuin yleensä myös tässä asiassa pätevät tavallaan universaalit lait. Jos toivot asiallesi ja itsellesi kunnioitusta niin suosittelen lähtemään keskusteluihin siltä pohjalta, että antaa myös vastapuolelle edes hivenen kunnioitusta. Aivan turhaa on siis uhriutua jos metsä vastaa kuten sinne huudetaan.

        Niin Lutherin lopullista sijoituspaikkaa en lähde arvailemaan kuten en jaa muidenkaan kohdalla tuomioita.

        " Jos toivot asiallesi ja itsellesi kunnioitusta niin suosittelen lähtemään keskusteluihin siltä pohjalta, että antaa myös vastapuolelle edes hivenen kunnioitusta".

        Sekö on sinun mielestäsi sitä kunniotettavaa keskustelua kun haukkuu toista puolijauhoiseksi? Fiksut luterilaiset eivät toimi noin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Jos toivot asiallesi ja itsellesi kunnioitusta niin suosittelen lähtemään keskusteluihin siltä pohjalta, että antaa myös vastapuolelle edes hivenen kunnioitusta".

        Sekö on sinun mielestäsi sitä kunniotettavaa keskustelua kun haukkuu toista puolijauhoiseksi? Fiksut luterilaiset eivät toimi noin!

        Kuten sanoin aikaisemmin , aika turha vaivautua uhriutumaan kun ensin itse jo lähtökohtaisesti lähestynyt vittumaisesti. Noin se vaan on.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kuten sanoin aikaisemmin , aika turha vaivautua uhriutumaan kun ensin itse jo lähtökohtaisesti lähestynyt vittumaisesti. Noin se vaan on.

        Puhut varmaan itsestäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut varmaan itsestäsi.

        Hän puhuu uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjästä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "tolkun ihminen" et ole vieläkään osoittanut Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kastetan vauvoja. Se on osoitus sinunkin epävarmuudesasi.Tässä keskustelussahan pyritään selvittämään sitä, mikä on raamatullinen kaste, eikä sitä, mitä ovat kirkolliset traditiot.
        Sinullakin tuntuu olevan tarve pönkittää tuota omaa kastettasi, mutta et löydä sille tukea Raamatusta. Mutta ei sinullakaan on rehellisyyttä tai rohkeutta tunnustaa sitä.

        Tämähän ei ole mikään luterilaisten monopolipalsta, vaan avoin kaikille, ja eräiden vauvakastefanaatikkojen riettaat kirjoitukset osoittavat, miten aivopestyjä he ovat, ja yrittävät toisia pilkkaamalla saada tukea harhaopilleen.
        Jään odottamaan raamatunkohtaa, joka puhuu yksiselitteisesti vauvojen kastamisesta. Olen odottanut sitä jo vuosia, mutta vastausta ei vaan kuulu.

        Tunnen Raamattua huonosti, voitko laittaa kohdan, jossa Raamatussa kastetaan Kristittyjä ihmisiä jotka eivät noudata Raamatussa kerrottuja uskonnollisia tapoja?


    • Anonyymi

      2. Kor.6:
      1. Jumalan työtovereina me kehotamme teitä ottamaan vastaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
      2. Sanoohan hän:
      "Sopivalla ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut."
      Nyt on sopiva aika, nyt on pelastuksen päivä.

    • Anonyymi

      Ihmiset tulee eri tavalla uskoon. Kaikki eivät tule samalla tavalla. Rapa juoposta voi tulla raitis hetkessä uskon avulla, kuin salama kirkkaalta taivaalta.

      Jos joku määrää vain tietyn tavan, ainoan mekanismin, se on asettamista Jumalalle ehtoja ja Hänen määräämistään.

      Tärkeintä on se että uudestisyntyminen tapahtuu, silloin synnytään toiseen luomakuntaan, missä on taivaalliset tavat. Ja aletaan elää Pyhää Elämää Jeesuksen johdatuksena.

      • Anonyymi

        jotkut ovat jo lapsena uskossa, ja siitä myöhemminkään sen suurempaa numeroa tekemättä, uskohan on,

        "syvä luottamus, siihen mitä toivotaan, ja ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy"
        Hebr: 11: 1


      • Anonyymi

        "Ihmiset tulee eri tavalla uskoon. "

        Uskoontulotapoja on yhtä monta kuin Jeesukseen uskoontulleitakin, sääntöjä sinänsä ei ole siinä miten vastaan Herramme kutsuun. Opetuslapset lähtivät erilaisisssa tilanteissa Jeesusta seuraamaan. Näin nykyäänkin. Kristinuskossa mikään ei muutu.


    • Anonyymi

      Uudestisyntyminen on mielen muutos. Tuskinpa vauvan mieli on miksikään muuttunut.
      Kasteessa perisynti pestään pois ja vauva otetaan Suomen luterilaisen seurakunnan jäseneksi.

      • Anonyymi

        kun on lapsena saanut perhekunnassaan kasteen, Jumala synnyttää uskon.

        "katse kiinnitettyinä uskon ALKAJAAN, Jeesukseen"
        Hebr: 12: 2
        Raamattu selkeästi sanoo "uskon alkaja" = Jeesus Kristus.


        KAIKKI eivät ole uskossa, ja siitäkin Raamatussa:
        "Niin HÄN siis on armollinen , kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo"
        Room: 9: 18


    • Anonyymi

      Eihän tämä luterilainen kaste ole niin suuri ongelma luterilaisille, kuin näille uudesti kastetuille.
      Uudestisyntyminen ei oikeasti kuulu kasteeseen ollenkaan. Uudesti syntyä voi missä elämän vaiheessa tahansa, vaikka elämän viime hetkellä kuten se ryöväri ristinpuulla.

      • Anonyymi

        paitsi, että Jeesus oli silloin "maan päällä"

        "tietääksenne, että ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesus Kristus on Ylösnoussut, ja syntien anteeksianto on , - kasteessa.

        "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"'
        Apt: 22: 16


      • Anonyymi

        "Eihän tämä luterilainen kaste ole niin suuri ongelma luterilaisille, kuin näille uudesti kastetuille."????

        Outoa vaan on, että Raamattu ei tunne mitään luterilaista kastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen: "Joka uskko ja kastetaan, pelastuu."

        Se on siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eihän tämä luterilainen kaste ole niin suuri ongelma luterilaisille, kuin näille uudesti kastetuille."????

        Outoa vaan on, että Raamattu ei tunne mitään luterilaista kastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen: "Joka uskko ja kastetaan, pelastuu."

        Se on siinä.

        Jumala on se, joka synnyttää uskon .

        "katse kiinnitettyinä uskon alkajaan ja täyttäjään"
        Hebr: 12: 2

        luepas helluntailainen tarkasti, KUKA on uskon-alkaja !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eihän tämä luterilainen kaste ole niin suuri ongelma luterilaisille, kuin näille uudesti kastetuille."????

        Outoa vaan on, että Raamattu ei tunne mitään luterilaista kastetta, vaan ainoastaan uskovien kasteen: "Joka uskko ja kastetaan, pelastuu."

        Se on siinä.

        Raamattu tuntee kyllä kasteen Kristukseen mutta ei uudestikastajien symbolikastetta. Uskovien kasteesta Raamattu ei puhu mitään vaan kasteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on se, joka synnyttää uskon .

        "katse kiinnitettyinä uskon alkajaan ja täyttäjään"
        Hebr: 12: 2

        luepas helluntailainen tarkasti, KUKA on uskon-alkaja !!!

        edelliseen:

        "katse kiinnitettyinä uskon alkajaan ja täyttäjään Jeesukseen"
        Hebr: 12: 2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee kyllä kasteen Kristukseen mutta ei uudestikastajien symbolikastetta. Uskovien kasteesta Raamattu ei puhu mitään vaan kasteesta

        eihän helluntailaisuus edes ole tutkineet raamatullisesti kastetta kokonaisuudessaan.
        uppoohan se opetus "rahvaaseen", kun tuijottaa pelkästään siihen mitä Apostolit teki, eivätkä löydä mitä Apostolit esim. TUTKI,

        "ja tutkivat joka päivä kirjoituiksia , oliko asia niin" Apt: 17: 11

        ei Apostoleilla mitään Uutta testamenttia ollut, vaan tutkivat kasteen Vanhan liiton kirjoituksista "oliko asia niin"

        kaikki mikä Jumalan suunnitelmissa, Uudessa testamentissa totetutuu, on ilmotettu jo
        "kirjoituksissa".

        siitä vaan helluntailaiset tutkiin , NIINKUIN Apostolitkin teki. ei se Jumalan suunnitelma ihmiskunnalle löydy pelkästään Apostoleja matkimalla.

        Jeesu sanoo: "Seuraa sinä minua" Joh: 21: 22 , ei siis sanonut "seuratkaa apostoleja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee kyllä kasteen Kristukseen mutta ei uudestikastajien symbolikastetta. Uskovien kasteesta Raamattu ei puhu mitään vaan kasteesta

        "Uskovien kasteesta Raamattu ei puhu mitään vaan kasteesta"

        No apostolithan eivät edes puhuneet muusta kuin uskovien kasteesta, eli tämä tarkoittaa sitä, että vain uskoontulleet upotettiin eli suoritettiin apostolinen kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on se, joka synnyttää uskon .

        "katse kiinnitettyinä uskon alkajaan ja täyttäjään"
        Hebr: 12: 2

        luepas helluntailainen tarkasti, KUKA on uskon-alkaja !!!

        ""katse kiinnitettyinä uskon alkajaan ja täyttäjään"
        Hebr: 12: 2"

        Juuri niin - uskon alkaja on Jeesus Kristus, joka kutsuu ja ihminen vastaa joko myönteisesti tai kielteisesti. Jos ottaa vastaan uskon Jeesukseen eli lähtee Häntä opetuslapsien tavoin seuraamaan niin hänet sitten upotetaan eli suoritetaan apostolinen kaste ja näin elinikäinen opetus voi alkaa. Näin siis kristinuskossa, luterilaisuudessa on menonsa mitkä sinänsä eivät kuulu kristinuskon alueeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskovien kasteesta Raamattu ei puhu mitään vaan kasteesta"

        No apostolithan eivät edes puhuneet muusta kuin uskovien kasteesta, eli tämä tarkoittaa sitä, että vain uskoontulleet upotettiin eli suoritettiin apostolinen kaste.

        Eivät puhu missään uskovien kasteestam Kasteesta kylläkin.


    • Anonyymi

      Jos sydämessä ei tapahdu mielenmuutos, kääntymystä, niin kaikki on jopa kastaminenkin.
      Tapahtumasta on kysymys ei sanoista. Ja kaikki on Jumalan käsissä. Ihminen vain vastaanottaa.

      • Anonyymi

        Näin on - kun ihminen kuulee evankeliumia niin hän voi joko vastaanottaa sen tai sitten ei - enemmistöhän ei ota vastaan koska Jeesuskin puhuu vain piskuisesta laumasta. On vain osa ihmisiä, joka vastaanottaa uskon Jeesukseen ja tämän jälkeen hänet upotetaan samaistumaan Jeesuksen kanssa kuten edellä Raamatun lausein on esiintuotu ja sitten alkaa elinikäinen opetus tässä ajassa ja ikuinen elämä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi

        Jeesus sanoo käskyssään: "kaikki kansat", ja silloin se on K A I K K I,

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
        Jumala synnyttää uskon, ja raamatun sana on Jumalan sana:

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenen tahtoo" Room: 9: 18

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen , jonka Jumala on lähettänyt" Joh: 6: 29


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on - kun ihminen kuulee evankeliumia niin hän voi joko vastaanottaa sen tai sitten ei - enemmistöhän ei ota vastaan koska Jeesuskin puhuu vain piskuisesta laumasta. On vain osa ihmisiä, joka vastaanottaa uskon Jeesukseen ja tämän jälkeen hänet upotetaan samaistumaan Jeesuksen kanssa kuten edellä Raamatun lausein on esiintuotu ja sitten alkaa elinikäinen opetus tässä ajassa ja ikuinen elämä Jeesuksen kanssa.

        Ei puhu Raamattu mitään mistään samaistumisesta

        Opetus kyllä kestää eliniän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo käskyssään: "kaikki kansat", ja silloin se on K A I K K I,

        "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
        Jumala synnyttää uskon, ja raamatun sana on Jumalan sana:

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenen tahtoo" Room: 9: 18

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen , jonka Jumala on lähettänyt" Joh: 6: 29

        "Jeesus sanoo käskyssään: "kaikki kansat", ja silloin se on K A I K K I,"

        Näin on - Jeesus käskee suorastaan meidän evankelistojen mennä kaikkeen maailmaan, kaikkien ihmisten tykö, että saavat kuulla evankeliumin ja suurin osa aina torjuu uskon ja Jeesuksen mukaan vain piskuinen lauma ottaa uskon vastaan ja sitten nämä uskoontulleet kastetaan apostolisella kasteella ja alkaa opetus eli sanasta sanaan kastekäsky menee näin ...

        Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

        Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus sanoo käskyssään: "kaikki kansat", ja silloin se on K A I K K I,"

        Näin on - Jeesus käskee suorastaan meidän evankelistojen mennä kaikkeen maailmaan, kaikkien ihmisten tykö, että saavat kuulla evankeliumin ja suurin osa aina torjuu uskon ja Jeesuksen mukaan vain piskuinen lauma ottaa uskon vastaan ja sitten nämä uskoontulleet kastetaan apostolisella kasteella ja alkaa opetus eli sanasta sanaan kastekäsky menee näin ...

        Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

        Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.

        Jeesus ei sanonut:

        "menkää siis ja kastakaa opetuslapsia",

        hei, hei, Jeesuksen sanoihin; MITÄÄN lisäämättä.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen" Mt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus sanoo käskyssään: "kaikki kansat", ja silloin se on K A I K K I,"

        Näin on - Jeesus käskee suorastaan meidän evankelistojen mennä kaikkeen maailmaan, kaikkien ihmisten tykö, että saavat kuulla evankeliumin ja suurin osa aina torjuu uskon ja Jeesuksen mukaan vain piskuinen lauma ottaa uskon vastaan ja sitten nämä uskoontulleet kastetaan apostolisella kasteella ja alkaa opetus eli sanasta sanaan kastekäsky menee näin ...

        Matt. 28:18: "Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

        Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

        Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

        Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

        Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

        Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.

        "julistetaan:

        Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin" Room: 10: 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhu Raamattu mitään mistään samaistumisesta

        Opetus kyllä kestää eliniän

        "Ei puhu Raamattu mitään mistään samaistumisesta"

        Tässä puhuu valhe, sillä ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Uskova upotuksessa annetaan kuolemaan ja sitten yhdessä Jeesuksen kanssa herätetään upotuksessa kuolleista samalla tavalla kuin Jeesus herätettiin kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei puhu Raamattu mitään mistään samaistumisesta"

        Tässä puhuu valhe, sillä ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Uskova upotuksessa annetaan kuolemaan ja sitten yhdessä Jeesuksen kanssa herätetään upotuksessa kuolleista samalla tavalla kuin Jeesus herätettiin kuolleista.

        Ei tuossa puhuta samaistumisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa puhuta samaistumisesta.

        "olla Kristuksessa:

        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
        Gal: 3: 27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa puhuta samaistumisesta.

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Näin siis upotuksessa samaistutaan Jeesuksen kuolemaan!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Näin siis upotuksessa samaistutaan Jeesuksen kuolemaan!!

        Ei puhu samaistumisesta tuo kohta mitään


    • Anonyymi

      Minusta tämä apostolisen kasteen opetus on näine viimeisinä aikoina tuiki tärkeää, sillä aivan liian kauan kirkkolaitokset ovat saaneet kerätä vain veronmaksajia omilla operaatioillaan, mikä myös selittää sen suorastaan vihamielisyyden mikä tulee toistuvasti esiin näiden kirkollisten poliitikkojen viesteistä. Nyt on tosi kysymyksessä eikä minkään kirkkopoliitikkojen aika, sillä maailma vetää viimeisiään ja pitkään odottamamme Jeesuksen tulon aika on lähellä ja siksi tulee opettaa evankeliumin julistamista, sillä usko tulee kuulemisesta ja Jeesukseen uskoontulon jälkeen apostolista kastetta samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousuun ja sitten elinikäistä opetusta ja iankaikkista elämää. Kaikkia näitä käytännön tasolla sillä kirkko on saanut enemmistön uskomaan jonkinlaiseen liturgiseen höpinään, mikä ei ole kristinuskoa vaan kristinusko on jokapäiväistä elävää elämää yhdessä Jeesuksen kanssa viestien ja Hänen opetuksiaan kuunnellen.

      • Anonyymi

        Harmi vain ettei Raamattu puhu Jeesuksen kuolemaan samaistumisesta.

        Apostolinen kasteesi on vähän hakusessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmi vain ettei Raamattu puhu Jeesuksen kuolemaan samaistumisesta.

        Apostolinen kasteesi on vähän hakusessa

        Jeesus antoi kastekäskyn vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi kastekäskyn vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.

        "Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti" eikä Hän muuttanut uskovien kastetta vauvakasteeksi. Vauvakaste keksittiin vasta 200 jKr. kun kirkkolaitos syntyi ja keskitti kaiken vallan itselleen.
        Raamattu varoittaa, että Jumalan sanasta ei saa muuttaa mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti" eikä Hän muuttanut uskovien kastetta vauvakasteeksi. Vauvakaste keksittiin vasta 200 jKr. kun kirkkolaitos syntyi ja keskitti kaiken vallan itselleen.
        Raamattu varoittaa, että Jumalan sanasta ei saa muuttaa mitään.

        Ei muutanutkiaan. Raamatusa on yksi kaste

        Uudestikastetta ei ole Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti" eikä Hän muuttanut uskovien kastetta vauvakasteeksi. Vauvakaste keksittiin vasta 200 jKr. kun kirkkolaitos syntyi ja keskitti kaiken vallan itselleen.
        Raamattu varoittaa, että Jumalan sanasta ei saa muuttaa mitään.

        luepas kristinuskon ja raamatunhistoriaa, vähän tarkemmin,

        Ensimmäiset, jotka HYLKÄSIVÄT lapsikasteen, on 1100 -luvulla Ranskassa.

        toisekseen, kristilliset kirkot ei kasta ainoastaan, vauvoja / lapsia, vaan ihan
        kaikenikäisiä , myös lapset, kuitenkin ainoastaan , "yksi kaste" Ef: 4: 5


      • Anonyymi

        veronmaksajista nuo vaan puhuu, vaikka:

        "Keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava" Luuk: 2: 1

        kirkonkonko pitäis jättää verot maksamatta , siis täysin Raamatunvastaista, vielä vähemmän , että kristityt jättäisi MITÄÄN veroja maksamatta !


    • Anonyymi

      <<"Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenen tahtoo" Room: 9: 18<<
      Paatuminen on oma valinta, sitä Jumala ei tahto. Siksi Jeesus on lähetetty toisesta luomakunnasta julistamaan pelastus Jumalan valmistamaa evankeliumia, joka on jo valmiina vastaanotettavaksi.

      Jumalan tahto on että kaikki pelastuisivat (ehdoton tahto), mutta Hän ei pakota. Kaikki on vapaaehtoista. Tämä on luovuttamaton ehto. Muuten Jumala ei olisi Pyhä ja Oikeudenmukainen, eli oikeamielinen vanhurskas. Jumalassa kaikki on täydellisen hyvää. Hän on agape RAKKAUS.

      • Anonyymi

        Tuossahan nimenomaan lukee, että paaduttaa kenet tahtoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossahan nimenomaan lukee, että paaduttaa kenet tahtoo.

        Onko Jumala siis mieletön despootti.
        Eikö Hän sillä tavalla ilmoita kaikkivoipaisuutensa, mutta ei toimi niin.
        Mihin sanat viitaa mikä ajatus on tarkoitus ilmaista, mikä on koko kokonaisuus Jumalan olemuksesta. Hän on Agape Rakkaus, johon ei sovi despootti.


      • Anonyymi

        väitätkö siis Raamatun sanaa VASTAAN !!!

        "Niin HÄN siis on armollinen. kenelle tahtoo, JA paaduttaa , kenen tahtoo" Room: 9: 18

        vieläpä tuo "HÄN on armollinen, ja HÄN paaduttaa,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        väitätkö siis Raamatun sanaa VASTAAN !!!

        "Niin HÄN siis on armollinen. kenelle tahtoo, JA paaduttaa , kenen tahtoo" Room: 9: 18

        vieläpä tuo "HÄN on armollinen, ja HÄN paaduttaa,

        Aivan selvästi siinä väitetään Raamattua vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan selvästi siinä väitetään Raamattua vastaan.

        ja Jeesus sanoo:

        "Se on Jumalan teko, ETTÄ te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan selvästi siinä väitetään Raamattua vastaan.

        Tehdäänkö Jumalasta despootti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        väitätkö siis Raamatun sanaa VASTAAN !!!

        "Niin HÄN siis on armollinen. kenelle tahtoo, JA paaduttaa , kenen tahtoo" Room: 9: 18

        vieläpä tuo "HÄN on armollinen, ja HÄN paaduttaa,

        Miten sana pitää tulkita? Onko Jumala mielivaltainen? Ei sovi agape rakkuteen ja armollisuuteen, Jumalako menettäisi vanhurskautensa oikeudenmukaisuutensa.
        Pois se!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossahan nimenomaan lukee, että paaduttaa kenet tahtoo.

        asiayhteys ratkaisee mitä teksti milloinkin tarkoittaa.

        vai luuletko että se mitä lukee mm joh 3:16 on ristiriidassa tuon paadutuksen suhteen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja Jeesus sanoo:

        "Se on Jumalan teko, ETTÄ te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        oletko koskaan lukenut niitä muutamia jakeita enne tuota jumalantekouskomista, kokeile jospa ajatus avartuu ja teksti aukeaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        asiayhteys ratkaisee mitä teksti milloinkin tarkoittaa.

        vai luuletko että se mitä lukee mm joh 3:16 on ristiriidassa tuon paadutuksen suhteen!

        Sinusta voi olla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oletko koskaan lukenut niitä muutamia jakeita enne tuota jumalantekouskomista, kokeile jospa ajatus avartuu ja teksti aukeaa !

        Taasko harmittaa Jumalan teot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taasko harmittaa Jumalan teot?

        Niin se tekee aina


    • Anonyymi

      Rukoilkaa hyvän tähden näitten ukrainalaisten lasten ja muiden ihmisten puolesta, joita raiskataan sodassa vauvasta vaariin!!! 😠

      Luuletteko saavanne jonkun palkan siitä, että tappelette täällä omassa lihallisessa riidanhalussanne ja ylemmyydentunnossanne kasteista ja helluntailaisuudesta kaiket päivät! Häpeäpalkinnot teitä odottaa, jos ette tajua parempaan käyttää aikaanne!

      • Anonyymi

        Aivan! Ukrainassa tapetaan ja raiskataan lapsia venäjän federaation joukkojen toimesta ja nämä kilvoittelevat täällä kenen Raamatusta lukema kaste on kaikkein oikeellisin.
        Jeesuksella on kivoja ja lähimmäisenrakkautta tulvillaan olevia seuraajia.


      • Anonyymi

        Hyvä pointti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan! Ukrainassa tapetaan ja raiskataan lapsia venäjän federaation joukkojen toimesta ja nämä kilvoittelevat täällä kenen Raamatusta lukema kaste on kaikkein oikeellisin.
        Jeesuksella on kivoja ja lähimmäisenrakkautta tulvillaan olevia seuraajia.

        Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Käännä toinenkin poski ja anna ihokkaasikin, sille joka apuasi tarvii.
        Jeesus on täydellinen pasifisti. Sota on jo pieleen nyt, siinä on saatanalliset sodan lait: tapa tai tule tapetuksi. Sosiaalidarwinismia.


      • Anonyymi

        Niin on asioita ja sitten on toisia asioita joit a e i pidä sotkea toisiinsa.

        ei liene paha asia jos ihminen ratkaisee ensin jumalasuhteensa ja sitten tekee ajallisia asoita.

        vaikka rukoilet kuinka kiivaasti kenen tahansa puolesta se ei auta sinua iankaikkisuutta koskevissa asioissa jos et ole välittänyt tutustua raamatun opetukseen sielun pelastuksesta ja ottanut sen kaiken omaksesi.


      • Anonyymi

        "Luuletteko saavanne jonkun palkan siitä, että tappelette täällä omassa lihallisessa riidanhalussanne ja ylemmyydentunnossanne kasteista ja helluntailaisuudesta kaiket päivät! "

        Juuri tästä syystä, että Ukrainassa tapetaan ihmisiä ja maailma järkkyy on ensiarvoisen tärkeää että oikein opetamme uskosta Jeesukseen ja oikeasti upotuksesta missä samaistutaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, koska paholainen käy nyt ympäriinsä kuin kiljuva jalopeura opettaen eksytyksiä ihmisten tuhoksi. Tuho lännessä kirkkolaitosten toimesta on moninkertaisesti tuhoavampaa kuin Venäjän armeijan tuho Ukrainassa. Kirkkolaitokset pyrkii nyt jo raivolla väkisin tuomaan tuota vauvavalelua mitä Raamatussa ei ole. Ja rakkauden tähden meidän on oltava Kristuksen asialla tässä asiassa ja käydä tätä loputonta taistoa pahan voimia vastaan. Tätä taistoa ei saa hävitä. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luuletteko saavanne jonkun palkan siitä, että tappelette täällä omassa lihallisessa riidanhalussanne ja ylemmyydentunnossanne kasteista ja helluntailaisuudesta kaiket päivät! "

        Juuri tästä syystä, että Ukrainassa tapetaan ihmisiä ja maailma järkkyy on ensiarvoisen tärkeää että oikein opetamme uskosta Jeesukseen ja oikeasti upotuksesta missä samaistutaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, koska paholainen käy nyt ympäriinsä kuin kiljuva jalopeura opettaen eksytyksiä ihmisten tuhoksi. Tuho lännessä kirkkolaitosten toimesta on moninkertaisesti tuhoavampaa kuin Venäjän armeijan tuho Ukrainassa. Kirkkolaitokset pyrkii nyt jo raivolla väkisin tuomaan tuota vauvavalelua mitä Raamatussa ei ole. Ja rakkauden tähden meidän on oltava Kristuksen asialla tässä asiassa ja käydä tätä loputonta taistoa pahan voimia vastaan. Tätä taistoa ei saa hävitä. Amen

        Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. Sellasista siellä ei ole. Nämä uudestikastamista harjoittavat lahkot yrittävät ujuttaa omia oppejaan kristityille. Ne yrittävät eksyttää. Parempi pyysä Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on asioita ja sitten on toisia asioita joit a e i pidä sotkea toisiinsa.

        ei liene paha asia jos ihminen ratkaisee ensin jumalasuhteensa ja sitten tekee ajallisia asoita.

        vaikka rukoilet kuinka kiivaasti kenen tahansa puolesta se ei auta sinua iankaikkisuutta koskevissa asioissa jos et ole välittänyt tutustua raamatun opetukseen sielun pelastuksesta ja ottanut sen kaiken omaksesi.

        Juuri noin! Tosiuskovaa ei saa edes lapsen hätä unohtamaan uskossaan kilvoittelunsa tätkeyttä.
        Olette laittaneet asianne hienosti tärkeysjärjestykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. Sellasista siellä ei ole. Nämä uudestikastamista harjoittavat lahkot yrittävät ujuttaa omia oppejaan kristityille. Ne yrittävät eksyttää. Parempi pyysä Raamatussa

        "Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. "

        Mitä nyt vähän seuraavassa jakeessa tuodaan esiin tuo samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


        Siinä upotuksessa uskovat yhdessä Jeesuksen kanssa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä Jeesuksen kanssa että alamme elää uutta elämää samalla tapaa kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. Sellasista siellä ei ole. Nämä uudestikastamista harjoittavat lahkot yrittävät ujuttaa omia oppejaan kristityille. Ne yrittävät eksyttää. Parempi pyysä Raamatussa

        On aina hyvä asia, että opetetaan sellaista oppia miten apostolit näyttivät esimerkkejä miten Jeesukseen uskoontulleet upotettiin ja vedestä nousi ylös uudestisyntynyt ihminen. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. Sellasista siellä ei ole. Nämä uudestikastamista harjoittavat lahkot yrittävät ujuttaa omia oppejaan kristityille. Ne yrittävät eksyttää. Parempi pyysä Raamatussa

        Kun nyt olet innolla raamatussa pysyttelemässä niin kerrotko sivun numeron jossa Apostolit leikkivät luterilaista vauvaseremoniaa ok!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luuletteko saavanne jonkun palkan siitä, että tappelette täällä omassa lihallisessa riidanhalussanne ja ylemmyydentunnossanne kasteista ja helluntailaisuudesta kaiket päivät! "

        Juuri tästä syystä, että Ukrainassa tapetaan ihmisiä ja maailma järkkyy on ensiarvoisen tärkeää että oikein opetamme uskosta Jeesukseen ja oikeasti upotuksesta missä samaistutaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, koska paholainen käy nyt ympäriinsä kuin kiljuva jalopeura opettaen eksytyksiä ihmisten tuhoksi. Tuho lännessä kirkkolaitosten toimesta on moninkertaisesti tuhoavampaa kuin Venäjän armeijan tuho Ukrainassa. Kirkkolaitokset pyrkii nyt jo raivolla väkisin tuomaan tuota vauvavalelua mitä Raamatussa ei ole. Ja rakkauden tähden meidän on oltava Kristuksen asialla tässä asiassa ja käydä tätä loputonta taistoa pahan voimia vastaan. Tätä taistoa ei saa hävitä. Amen

        Oikealla tavalla otettu kaste on siis elämässä tärkeämpää kuin hädässä olevan lähimmäisen avun tarve.
        Mitä arvelette, pitäisikö teidän käydä jakamassa opetuksianne venäjän federaation joukoille jotka tappavat ja raiskaavat naisia sekä lapsia? Saisitte pelastettua raiskaajat ja tappajat kun auttamisenhaluanne ei riitä uhreille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikealla tavalla otettu kaste on siis elämässä tärkeämpää kuin hädässä olevan lähimmäisen avun tarve.
        Mitä arvelette, pitäisikö teidän käydä jakamassa opetuksianne venäjän federaation joukoille jotka tappavat ja raiskaavat naisia sekä lapsia? Saisitte pelastettua raiskaajat ja tappajat kun auttamisenhaluanne ei riitä uhreille?

        Ymmärryksesi asiasta on niin vähäinen että luulen olevan turhaa ja loputon työmaa selittää mistä oikeasti on kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikealla tavalla otettu kaste on siis elämässä tärkeämpää kuin hädässä olevan lähimmäisen avun tarve.
        Mitä arvelette, pitäisikö teidän käydä jakamassa opetuksianne venäjän federaation joukoille jotka tappavat ja raiskaavat naisia sekä lapsia? Saisitte pelastettua raiskaajat ja tappajat kun auttamisenhaluanne ei riitä uhreille?

        Nämähän ovat ihan eri asoita hoitaa kuntoon oma jumalasuhde toimimalla raamatun antaman opin mukaan, ja kaikenlainen auttaminen ja humaaninen työ !

        auttaa voi vaikka kuinka jumalaton ihminen ja avun saaja on siitä asiasta kiitollinen, mutta ei sillä ole mitään tekemistä sen jumalasuhteen kanssa eikä se jumalasuhde tuyle kuntoon millään auttamisella eikä rakastamisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin! Tosiuskovaa ei saa edes lapsen hätä unohtamaan uskossaan kilvoittelunsa tätkeyttä.
        Olette laittaneet asianne hienosti tärkeysjärjestykseen.

        Putin on tosi uskovainen, vauvana kastettu ja rippikoulun käynyt ja rokotettu.
        Miksi hänen uskonveljensä pilkkaavat häntä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuossa hyvä esimerkki miten tuo vauvoista jankkava pelle yrittää saada omaa samaistumiskastettaan Raamattuun. "

        Mitä nyt vähän seuraavassa jakeessa tuodaan esiin tuo samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


        Siinä upotuksessa uskovat yhdessä Jeesuksen kanssa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä Jeesuksen kanssa että alamme elää uutta elämää samalla tapaa kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Ei puhuta sen paremmin upottamisesta kuin samaistumisestakaan. Puhut omiasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aina hyvä asia, että opetetaan sellaista oppia miten apostolit näyttivät esimerkkejä miten Jeesukseen uskoontulleet upotettiin ja vedestä nousi ylös uudestisyntynyt ihminen. Amen

        Ei vaan opettaa sellaista oppia mitä apostolit opettivat. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putin on tosi uskovainen, vauvana kastettu ja rippikoulun käynyt ja rokotettu.
        Miksi hänen uskonveljensä pilkkaavat häntä?

        Uudestikatajille hän on tosiuskova.

        Rippikoulua hän ei ole käynyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun nyt olet innolla raamatussa pysyttelemässä niin kerrotko sivun numeron jossa Apostolit leikkivät luterilaista vauvaseremoniaa ok!?

        Missä apostolit tekee symbolikasteita, sanko sivunumeron?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä apostolit tekee symbolikasteita, sanko sivunumeron?

        Sori, ei ole sellaisia kasteita Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putin on tosi uskovainen, vauvana kastettu ja rippikoulun käynyt ja rokotettu.
        Miksi hänen uskonveljensä pilkkaavat häntä?

        "Jeesus ei sanonut:
        "menkää siis ja kastakaa opetuslapsia", ?????

        Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei sanonut:
        "menkää siis ja kastakaa opetuslapsia", ?????

        Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!

        Ei saonut! Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja

        Opetuslapsi -sana ei edes ole krein kielen tekstissä. Hettä -sana viittaa "kansoihin". Se ei ole mielipide vaan fakta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei sanonut:
        "menkää siis ja kastakaa opetuslapsia", ?????

        Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!

        Kaksoispise kertoo miten opetuslapseuttaminen tapahtuu:

        "kastakaa heitä ja opettakaa heitä" Ja opetuslapsia piti tehdä kaikista kansoista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärryksesi asiasta on niin vähäinen että luulen olevan turhaa ja loputon työmaa selittää mistä oikeasti on kysymys.

        "Ymmärryksesi asiasta on niin vähäinen että luulen olevan turhaa ja loputon työmaa selittää mistä oikeasti on kysymys."

        No turha työmaa tämä ei ole eikä edes loputonkaan koska tämä loppuu ainakin sitten kun Jeesus saapuu, mutta sitä ennen on hyvä tuoda esiin vain se mitä Sanassa sanotaan - - eikä vauvojen päälaen valelua siellä ei ole, mutta uskoontulleiden upostusta siellä esiintyy jonkin verran.

        Tätä taustaa vasten emme voi olla hiljaa kun pahuuden voimat yrittää päinvastaista tuoda tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhuta sen paremmin upottamisesta kuin samaistumisestakaan. Puhut omiasi

        "Ei puhuta sen paremmin upottamisesta kuin samaistumisestakaan. Puhut omiasi"

        Jeesukseen samaistumisesta puhutaan Raamatussa ainakin jakeessa ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        ... missä tosiaan samaistutaan upotuksessa Jeesuksen kuolemaan, hautaamiseen ja kuolleista herättämisenn - - kuten oivasti voit lukea.

        Myös upotuksesta varsinkin Apostolien teoissa puhutaan useaan otteeseen, mutta vauvojen päälaen valeluista ei kertaakaan.

        On hyvä asia puolustaa aina sitä mitä Raamatussa on - - eikä sitä mitä Raamatussa ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei sanonut:
        "menkää siis ja kastakaa opetuslapsia", ?????

        Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!

        "Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!"

        Hyvä kohta - - siinä ensin evankelioimalla tehdään ihmistä kaikista kansoista Jeesuksen opetuslapsiksi ja sitten heidät upotetaan veteen ja tämän jälkeen häntä opetetaan koko elämän ajan elämään jumalisesti yhdessä Jeesuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei puhuta sen paremmin upottamisesta kuin samaistumisestakaan. Puhut omiasi"

        Jeesukseen samaistumisesta puhutaan Raamatussa ainakin jakeessa ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        ... missä tosiaan samaistutaan upotuksessa Jeesuksen kuolemaan, hautaamiseen ja kuolleista herättämisenn - - kuten oivasti voit lukea.

        Myös upotuksesta varsinkin Apostolien teoissa puhutaan useaan otteeseen, mutta vauvojen päälaen valeluista ei kertaakaan.

        On hyvä asia puolustaa aina sitä mitä Raamatussa on - - eikä sitä mitä Raamatussa ei ole.

        Samaistumisesta ei puhuta edelleenkän mitään. Kristuksen kanssa kuolemisesta kylläkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kylläpäs sanoi:
        Matt 28
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

        Kastakaa HEITÄ, siis opetuslapsia!"

        Hyvä kohta - - siinä ensin evankelioimalla tehdään ihmistä kaikista kansoista Jeesuksen opetuslapsiksi ja sitten heidät upotetaan veteen ja tämän jälkeen häntä opetetaan koko elämän ajan elämään jumalisesti yhdessä Jeesuksen kanssa.

        On hyvä kohta mutta eräät lukevat sen väärin.

        Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. Tokia evankeliumin Snaalla sadaan ihmisä uskoo ja se kuuluu asiaan myös kuten Mark. lähetyskäskysä nähdään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaistumisesta ei puhuta edelleenkän mitään. Kristuksen kanssa kuolemisesta kylläkin

        "Kristuksen kanssa kuolemisesta kylläkin"

        Amen!

        Ja sitten samalla tavalla kuin Jeesus nousi ylös kuolleista niin samalla tavalla upotuksessa ollut nousee ylös vedestä.

        Vihdoinkin ymmärsit oikein!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saonut! Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja

        Opetuslapsi -sana ei edes ole krein kielen tekstissä. Hettä -sana viittaa "kansoihin". Se ei ole mielipide vaan fakta.

        Epätoivosesti nuo kasteenpalvojat väittävät: "Opetuslapsi -sana ei edes ole krein kielen tekstissä."????

        Jeesus ei puhunut kreikkaa eikä Uutta testamenttia kirjoitettu kreikaksi, vaan arameaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä kohta mutta eräät lukevat sen väärin.

        Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. Tokia evankeliumin Snaalla sadaan ihmisä uskoo ja se kuuluu asiaan myös kuten Mark. lähetyskäskysä nähdään.

        "Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. Tokia evankeliumin Snaalla sadaan ihmisä uskoo ja se kuuluu asiaan myös kuten Mark. lähetyskäskysä nähdään."

        Mutta usko Jeesukseen tulee kuulemisesta eikä päälakivalelujen kautta. Kun ihminen kuulee evankeliumin sanaa niin joko uskoo tai ei usko, vain piskuinen lauma uskoo ja sitten tämä Jeesukseen uskoontullut upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen kuten Sana sanoo eli ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristuksen kanssa kuolemisesta kylläkin"

        Amen!

        Ja sitten samalla tavalla kuin Jeesus nousi ylös kuolleista niin samalla tavalla upotuksessa ollut nousee ylös vedestä.

        Vihdoinkin ymmärsit oikein!

        Ei upotuksessa vaan kasteessa, ymmärist väärin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epätoivosesti nuo kasteenpalvojat väittävät: "Opetuslapsi -sana ei edes ole krein kielen tekstissä."????

        Jeesus ei puhunut kreikkaa eikä Uutta testamenttia kirjoitettu kreikaksi, vaan arameaksi!

        Epätoivoisesti tuo saatananpalvoja yrittää kitistä Raamatun Sana vastaan

        "Jeesus ei puhunut kreikkaa eikä Uutta testamenttia kirjoitettu kreikaksi, vaan arameaksi!"?????

        KAIIKKI KÄÄNNÖKSET ON KÄÄNNETTY KREIKAN KIELESTÄ!!!!

        Totuus voi tehdä kipeää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvä kohta mutta eräät lukevat sen väärin.

        Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. Tokia evankeliumin Snaalla sadaan ihmisä uskoo ja se kuuluu asiaan myös kuten Mark. lähetyskäskysä nähdään.

        "Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. "

        On hyvä huomata että kirkkokaan lähetyskentillä ei tee Jeesuksen opetuslapsia päälakea vedellä sivelemällä vaan evankeliumia julistamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Opetuslapsia ei tehdä "evankeliuoimalla" vaan kastamalla ja opettamalla. Tokia evankeliumin Snaalla sadaan ihmisä uskoo ja se kuuluu asiaan myös kuten Mark. lähetyskäskysä nähdään."

        Mutta usko Jeesukseen tulee kuulemisesta eikä päälakivalelujen kautta. Kun ihminen kuulee evankeliumin sanaa niin joko uskoo tai ei usko, vain piskuinen lauma uskoo ja sitten tämä Jeesukseen uskoontullut upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen kuten Sana sanoo eli ...

        Room. 6:4

        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Vain Sanan kautta usko syntyy, täällä ei kukaan muu puhu päälakivalelusta kuin sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Sanan kautta usko syntyy, täällä ei kukaan muu puhu päälakivalelusta kuin sinä

        "Vain Sanan kautta usko syntyy, täällä ei kukaan muu puhu päälakivalelusta kuin sinä"

        Amen!

        Vain evankeliumin sanan kuulemisen kautta usko tulee - - jos tulee!!

        Tuossakin olet oikeassa, että päälakivalelusta täällä ei paljoa puhu kuin minä, mutta luterilaisen kirkon papit sitä kuitenkin pilvin pimein käytännössä harjoittavat toivoen että usko jotenkin tämän riitin kautta jotenkin voidaan ujuttaa tähän vauvaparkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaksoispise kertoo miten opetuslapseuttaminen tapahtuu:

        "kastakaa heitä ja opettakaa heitä" Ja opetuslapsia piti tehdä kaikista kansoista

        Eikös opetuslapsia ala olla kohta jo kaikissa kansoissa?


      • Anonyymi
        JaksuhaIi kirjoitti:

        Eikös opetuslapsia ala olla kohta jo kaikissa kansoissa?

        Tuskin on kaikissa kansoissa vielä Jeesukseen uskovia - ei ainakaan siinä heimossa mikä tappoi oitis lähetyssaarnaajan eikä sinne saarelle saisi mennä.

        Mutta tätä Jeesus ei sanonutkaan - Jeesus vain KÄSKI mennä kaikkeen maailmaan ja tehdä opetuslapsia kaikista kansoista. Emme siis vielä koska Jeesus saapuu - - mutta toivotetaan Hänet jo nyt tervetulleeksi eli Tule Herra Jeesus. Maranata. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vain Sanan kautta usko syntyy, täällä ei kukaan muu puhu päälakivalelusta kuin sinä"

        Amen!

        Vain evankeliumin sanan kuulemisen kautta usko tulee - - jos tulee!!

        Tuossakin olet oikeassa, että päälakivalelusta täällä ei paljoa puhu kuin minä, mutta luterilaisen kirkon papit sitä kuitenkin pilvin pimein käytännössä harjoittavat toivoen että usko jotenkin tämän riitin kautta jotenkin voidaan ujuttaa tähän vauvaparkaan.

        Eivät harjoita mitään sellaista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin on kaikissa kansoissa vielä Jeesukseen uskovia - ei ainakaan siinä heimossa mikä tappoi oitis lähetyssaarnaajan eikä sinne saarelle saisi mennä.

        Mutta tätä Jeesus ei sanonutkaan - Jeesus vain KÄSKI mennä kaikkeen maailmaan ja tehdä opetuslapsia kaikista kansoista. Emme siis vielä koska Jeesus saapuu - - mutta toivotetaan Hänet jo nyt tervetulleeksi eli Tule Herra Jeesus. Maranata. Amen

        Mikä sellainen saari ja heimo on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät harjoita mitään sellaista.

        "Eivät harjoita mitään sellaista."

        Olen ainakin nähnyt monta kertaa, että pappi sivelee vauvan päälakea vesitilkalla jopa kolmeen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eivät harjoita mitään sellaista."

        Olen ainakin nähnyt monta kertaa, että pappi sivelee vauvan päälakea vesitilkalla jopa kolmeen kertaan.

        En ole nähnyt. Kasteen olen nähnyt monta kertaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole nähnyt. Kasteen olen nähnyt monta kertaa

        Ok! - - mutta se "kaste" ei varmaankaan ole sitä upotusta mitä apostolit harjoittivat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok! - - mutta se "kaste" ei varmaankaan ole sitä upotusta mitä apostolit harjoittivat?

        Raamattu ei kerro apostolien upottaneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksoispise kertoo miten opetuslapseuttaminen tapahtuu:

        "kastakaa heitä ja opettakaa heitä" Ja opetuslapsia piti tehdä kaikista kansoista

        Ei kastamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kastamalla.

        Kyllä kastamalla ja opettamalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärryksesi asiasta on niin vähäinen että luulen olevan turhaa ja loputon työmaa selittää mistä oikeasti on kysymys.

        Ymmärrystähän tuo varmasti vaatii, hienoa että teillä on noin ylevät ajatukset ja teot.
        Olette valmiita minun vähäisen ymmärrykseni vuoksi jättämään oman onnensa nojaan tappajat-raiskaajat sekä heidän uhrinsa.
        Kiva kuitenkin että teillä on tuollaisia tärkeitä asioita pohdittavananne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kerro apostolien upottaneen.

        Paitsi Uusi testamentti ei edes käytä muita sanoja kuin upottaminen eli baptitzoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi Uusi testamentti ei edes käytä muita sanoja kuin upottaminen eli baptitzoo.

        Tuo verbi tarkoittaa muutakin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo verbi tarkoittaa muutakin

        Totta se tarkoittaa vaatteiden värjäystä missä myös värjättävä vaate upotetaan väriaineeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta se tarkoittaa vaatteiden värjäystä missä myös värjättävä vaate upotetaan väriaineeseen.

        Ei upoteta välttämättä


    • Anonyymi

      2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
      2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
      2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
      2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
      2:18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
      2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
      2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?


      Se on Raamatun tarkoitus: Kristuksen sisällinen tuntemus. Jos se puuttuu, puuttuu sen kanssa kaikki. Kun usko toteutuu se on todistus muille ja Jumalalle. Taivaan valtakunta on tullut maan päälle. Tapahtukoon Sinun tahtosi maan päällä kuin taivaassa.
      Uskovaiset uskoo kiven kovaa että se tulee, ja jouduttaa sitä. Aamen!

      • Anonyymi

        "tekoja" , - Jeesuksen käskyt,

        omat teot . . .

        "Jumala ei tarvitse meidän hyviä tekoja, mutta lähimmäisemme tarvitsee"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tekoja" , - Jeesuksen käskyt,

        omat teot . . .

        "Jumala ei tarvitse meidän hyviä tekoja, mutta lähimmäisemme tarvitsee"

        Hyviä tekoja saa ihan vapaasti tehdä, ei Jumala niitä kiellä. - niitä Jumala muuten on edeltä valmistanut.

        Matt: 5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville. 5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa. Ja ketä tulee ylistää?

        Ne eivät ole pelastuksen perusta vaan Jeesus Kristus on. Jesus on kaiken keskus A&O.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyviä tekoja saa ihan vapaasti tehdä, ei Jumala niitä kiellä. - niitä Jumala muuten on edeltä valmistanut.

        Matt: 5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville. 5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

        Ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa. Ja ketä tulee ylistää?

        Ne eivät ole pelastuksen perusta vaan Jeesus Kristus on. Jesus on kaiken keskus A&O.

        vaan se valo on paljonkin vaihtunut kristinuskon , eksytyksiin !

        "Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys !"
        Mt: 6: 23


    • Anonyymi

      Ei tuossa sanota niin.
      Etkö lukenut mitä Jeesus sanoi ja opetti?

      • Anonyymi

        Jeesuksen opetukset onkin ihan
        Raamattua, vaan nää monet eksytykset:

        "vaan jos se valo , joka sinussa on, on pimeyttä !


    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi: 8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
      Tämä on uskottava henkilökohtaisesti.

      Kyse on Jeesuksesta ei minusta.

      • Anonyymi

        "henkilökohtaisestii"


        saisko se sitten myös olla henkilökohtaista !
        vai, helluntailaisetko "leimalla" hyväksyy jonkun uskon !!

        eiköhän se "leima" ole Jeesuksessa Kristuksessa > kaste Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "henkilökohtaisestii"


        saisko se sitten myös olla henkilökohtaista !
        vai, helluntailaisetko "leimalla" hyväksyy jonkun uskon !!

        eiköhän se "leima" ole Jeesuksessa Kristuksessa > kaste Jeesukseen.

        Riivaajatkin sen uskovat ja katsovat ja vapisevat. Ei toimi Jeesuksen tahdon mukaa, eikä ylistä ja ylennä Jeesusta Kristusta, kuten pelastetut tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riivaajatkin sen uskovat ja katsovat ja vapisevat. Ei toimi Jeesuksen tahdon mukaa, eikä ylistä ja ylennä Jeesusta Kristusta, kuten pelastetut tekevät.

        yleensä uskova myös tunnustaa uskonsa , YHTEISESTÄ uskosta, kuten kirkoissa !
        ei Apostilien teoissakaan kerrota, että menivät synagoogaan ja nousivat puhuun, ainoastaan Jeesus puhuu synagoogassa:

        2Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan" Luuk: 4: 16


      • Anonyymi

        ": 8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

        Tuossakaan ei kastetta panna ehdoksi pelastumiselle, kuten kasteenpalvojat väittävät, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ": 8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

        Tuossakaan ei kastetta panna ehdoksi pelastumiselle, kuten kasteenpalvojat väittävät, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.

        Kastekäskyn Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa jälkeen.
        Jeesusha antoi syntejä anteeksi , niille jotak uskovat häneen.

        "Tietääksenne, että ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"
        Luuk: 5: 24

        Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen, syntien anteeksianto on kasteessa.

        "anna kastaa itsesi, ja pestä pois syntisi" Apt: 22: 16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ": 8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

        Tuossakaan ei kastetta panna ehdoksi pelastumiselle, kuten kasteenpalvojat väittävät, vaan usko Herraan Jeesukseen riittää.

        >"tuossakaan ei kastetta panna ehdoksi"<

        Kastekäskyn Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa jälkeen, eihä kastetta Kristukseen vielä edes ollu, kun Jeesuksella oli valta maan päällä ollessaan antaa syntejä anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >"tuossakaan ei kastetta panna ehdoksi"<

        Kastekäskyn Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa jälkeen, eihä kastetta Kristukseen vielä edes ollu, kun Jeesuksella oli valta maan päällä ollessaan antaa syntejä anteeksi.

        Noinhan se on


    • Anonyymi

      "Se on Raamatun tarkoitus: Kristuksen sisällinen tuntemus. Jos se puuttuu, puuttuu sen kanssa kaikki. "

      Tämä on kristinuskossa kaiken A ja O. Kristuksessa eläminen uskoontulon ja upotuksen jälkeen.

      Eli ensin julistetaan ja näin tehdään kansoista Jeesuksen opetuslapsia eli täytämme näin kohdan "tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani".

      Sen jälkeen upotamme näin Jeesukseen uskoontulleet eli täytämme kohdan "kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".

      Tämänjälkeen aloitamme elinikäisen opetuksen, minkä luterilainen kirkko jättää kokonaan väliin.

      Miksi kirkon edustajat käyvät rajua taistoa tätä Jeesuksen käskyä vastaan, johtuu siitä, että kirkko ei ole täyttänyt mitään näistä kolmesta kohdasta Suomessa, ulkomailla ehkä hieman.

      Suomessa ei kirkko evankelioi uskoontuloa Jeesukseen, ei upota uskoontulleita kuten Apostolien teoissa tapahtuu eikä opeta ihmisiä pysymään uskossa ja kasvamaan siinä yhdessä Jeesuksen kanssa.

      • Anonyymi

        käännyttämällä saatu usko ei ole sitä "sydämen uskoa", joka annetaan lahjaksi,

        Alkueurakuntaa ei voi verrata vuonna 2000 !!

        Alkuseurakunnan aikaan kansa oli elänyt sukupolvesta sukupolveen Mooseksen lain ja Jumalan säätämän ympärileikkauksen liitossa, ja vuonna 2000, ei kenelläkään enää Jumalan säätämää ympärileikkauksen liittoa, joka Jeesuksen kastekäskyn jälkeen vaihtui , uskoon kasteeseen Jeesukseen.

        "anna kastaa itsei ja pestä pois syntisi" ApT. 22:16

        kasteessa siis anteeksianto "kaikki synnit" myös se Aadamin kautta tullut synti >perisynti"
        "jokainen istutus mitä minun Isäni ei ole istuttanut on JUURINEEN revittävä pois"

        "juuret" ? Aadamin kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12

        "Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi"

        Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen , syntien anteeksianto on KASTEESSA.
        (Jeesus antoi siis maan päällä ollessaan syntejä anteeksi, nyt kasteessa)


      • Anonyymi

        Luepa se käsky kunnolla niin et höpise omasi upottamisesta

        Helluntaikirkko tosiaan vastustaa tuota käskyä eikä tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa se käsky kunnolla niin et höpise omasi upottamisesta

        Helluntaikirkko tosiaan vastustaa tuota käskyä eikä tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

        "Helluntaikirkko tosiaan vastustaa tuota käskyä eikä tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla"

        Juuri näinhän se on, että vapaissa suunnissa julistetaan evankeliumia eikä riiteillä ujuteta uskoa kehenkään.

        Täytyy mennä apostolien tyylillä, että ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kun usko Jeesukseen tulee kuulemisesta ja upotetaan halukkaat uskoontulleet ja näin syntyy uusi Jumalan lapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Helluntaikirkko tosiaan vastustaa tuota käskyä eikä tee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla"

        Juuri näinhän se on, että vapaissa suunnissa julistetaan evankeliumia eikä riiteillä ujuteta uskoa kehenkään.

        Täytyy mennä apostolien tyylillä, että ensin julistetaan evankeliumia ja sitten kun usko Jeesukseen tulee kuulemisesta ja upotetaan halukkaat uskoontulleet ja näin syntyy uusi Jumalan lapsi.

        Niin siellä ei rshdä opetuslapsia kuten Jeesus käski

        Meidän ei tarvitse matkia apostoleja vaan noudattaa heidän opetuksia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siellä ei rshdä opetuslapsia kuten Jeesus käski

        Meidän ei tarvitse matkia apostoleja vaan noudattaa heidän opetuksia

        "Meidän ei tarvitse matkia apostoleja vaan noudattaa heidän opetuksia"

        Näin on - hyvä on toimia samalla tavalla kuin apostolit, jotka antoivat meille mallin minkä mukaan evankeliumia julistetaan. Ihmisen omat viritykset kun lopulta kumminkin kärsii haaksirikon.

        Ap. t. 18:4

        Joka sapattina Paavali kävi keskusteluja synagogassa ja koetti taivuttaa uskoon sekä juutalaisia että kreikkalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meidän ei tarvitse matkia apostoleja vaan noudattaa heidän opetuksia"

        Näin on - hyvä on toimia samalla tavalla kuin apostolit, jotka antoivat meille mallin minkä mukaan evankeliumia julistetaan. Ihmisen omat viritykset kun lopulta kumminkin kärsii haaksirikon.

        Ap. t. 18:4

        Joka sapattina Paavali kävi keskusteluja synagogassa ja koetti taivuttaa uskoon sekä juutalaisia että kreikkalaisia.

        Tosiaankin ensin evankeliumin julistus ja sitten jos tulee uskoon Jeesukseen niin upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Ap. t. 8:25

        Kun apostolit olivat puhuneet Herran sanaa ja todistaneet hänestä, he lähtivät takaisin Jerusalemiin ja julistivat matkalla evankeliumia monissa Samarian kylissä.

        Ap. t. 8:35

        Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.


        Ap. t. 8:40

        Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan. [Ap. t. 21:8]


        Ap. t. 14:7
        he sitten julistivat evankeliumia.


        Ap. t. 14:21
        Paavali ja Barnabas julistivat Derbessä evankeliumia ja saivat monet kääntymään opetuslapsiksi. Sitten he palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan,


        Ap. t. 15:7
        Kun väittelyä oli kestänyt pitkään, Pietari nousi puhumaan ja sanoi: "Veljet, te tiedätte, että Jumala on jo aikoja sitten teidän keskuudessanne tehnyt valintansa: hän on antanut pakanoiden kuulla minun suustani evankeliumin ja tulla uskoon. [Ap. t. 11:18]


        Ap. t. 16:10
        Kun Paavali oli nähnyt tämän näyn, me hankkiuduimme heti lähtemään Makedoniaan, sillä ymmärsimme, että Jumala oli kutsunut meidät julistamaan evankeliumia siellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiaankin ensin evankeliumin julistus ja sitten jos tulee uskoon Jeesukseen niin upotetaan samaistumaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

        Ap. t. 8:25

        Kun apostolit olivat puhuneet Herran sanaa ja todistaneet hänestä, he lähtivät takaisin Jerusalemiin ja julistivat matkalla evankeliumia monissa Samarian kylissä.

        Ap. t. 8:35

        Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.


        Ap. t. 8:40

        Filippos ilmaantui sitten Asdodiin. Evankeliumia julistaen hän kulki kaupungista kaupunkiin, kunnes tuli Kesareaan. [Ap. t. 21:8]


        Ap. t. 14:7
        he sitten julistivat evankeliumia.


        Ap. t. 14:21
        Paavali ja Barnabas julistivat Derbessä evankeliumia ja saivat monet kääntymään opetuslapsiksi. Sitten he palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan,


        Ap. t. 15:7
        Kun väittelyä oli kestänyt pitkään, Pietari nousi puhumaan ja sanoi: "Veljet, te tiedätte, että Jumala on jo aikoja sitten teidän keskuudessanne tehnyt valintansa: hän on antanut pakanoiden kuulla minun suustani evankeliumin ja tulla uskoon. [Ap. t. 11:18]


        Ap. t. 16:10
        Kun Paavali oli nähnyt tämän näyn, me hankkiuduimme heti lähtemään Makedoniaan, sillä ymmärsimme, että Jumala oli kutsunut meidät julistamaan evankeliumia siellä.

        NYT eletään vuotta 2000 !! eikä enää ALKU-seurakuntaa . . .

        Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin"
        Room: 10: 18


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meidän ei tarvitse matkia apostoleja vaan noudattaa heidän opetuksia"

        Näin on - hyvä on toimia samalla tavalla kuin apostolit, jotka antoivat meille mallin minkä mukaan evankeliumia julistetaan. Ihmisen omat viritykset kun lopulta kumminkin kärsii haaksirikon.

        Ap. t. 18:4

        Joka sapattina Paavali kävi keskusteluja synagogassa ja koetti taivuttaa uskoon sekä juutalaisia että kreikkalaisia.

        "Apostolien malli"

        eihän se ulkonainen tapa ole ollenkaan se "sanoma", vaan asian sisältö, ja
        "tutkia kirjoituksia" > asian sisältö)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Apostolien malli"

        eihän se ulkonainen tapa ole ollenkaan se "sanoma", vaan asian sisältö, ja
        "tutkia kirjoituksia" > asian sisältö)

        "eihän se ulkonainen tapa ole ollenkaan se "sanoma", vaan asian sisältö, ja
        "tutkia kirjoituksia" > asian sisältö)"

        Juuri näin, ja se sisältö on evankeliumin eli Ilosanoman julistus, Jeesus on sovittanut syntimme ja usko Häneen vie taivaaseen jos vaan Jeesuksessa elämme. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "eihän se ulkonainen tapa ole ollenkaan se "sanoma", vaan asian sisältö, ja
        "tutkia kirjoituksia" > asian sisältö)"

        Juuri näin, ja se sisältö on evankeliumin eli Ilosanoman julistus, Jeesus on sovittanut syntimme ja usko Häneen vie taivaaseen jos vaan Jeesuksessa elämme. Amen

        Ammen todellakin


    • Anonyymi

      Mielekästä puhetta ei siksi kuulekaan useimpien suusta.

      • Anonyymi

        Noihan se on


    • Anonyymi

      Apt: 2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
      2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
      2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
      2:47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

      Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. Herra siunasi elämäntavan, mutta kasteesta ei puhuta mitään. Elämäntavassa tapahtuu Jumalan muuttumaton tahto joka on voimassa 2022- vuonnakin ja ikuisesti.
      Tähän pitää uskovien uskoa, koska taivasten valtakunta tuli maan päälle.

      • Anonyymi

        Ei niin puhuta kasteesta mitään, miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin puhuta kasteesta mitään, miksi?

        Miksi pitäisi?


    • Anonyymi

      <<Miksi leikkelet Raamattua pieniin palasiin? Sinähän voisit saman tien leikata jokaisen kirjaimen irti Raamatusta ja muodostaa niistä oman uskonnon.<<<

      Jos tapahtuu Jumalan tahto. Olla linjassa Pyhään ja pyyteettömän Kristuksen kanssa.
      Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi.
      Johanneksen evankeliumi: 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
      'Yksi sinulta puuttuu ja sen kanssa kaikki: Kristuksen sisällinen tuntemus, tuntea Hänet henkilökohtaiseksi vapahtajaksi. Se on Raamatun tehtävä ja antaa kunnia Jumalalle Pojalle ja Pyhälle Hengelle.

    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä että uudestikastajat ovat hävinneet tämän keskustelun.

      • Anonyymi

        Hän on pelkkä ateisti joka kitisee tuskaansa


    • Anonyymi

      Ihminen uudestisyntyy kasteessa ja uudestikastajien raivokas märinä ei asiaa muuta miksikään
      AAMEN!!!

      • Anonyymi

        Aamen todellakin!


    Ketjusta on poistettu 46 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14836
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3049
    3. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3045
    4. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3044
    5. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3040
    6. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3035
    7. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3035
    8. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3034
    9. Jennifer Mitchell

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 🔞 ­­N­y­­m­­­f­o­­m­­­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl08490246#JenniferMitchell 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Joensuu
      0
      3029
    10. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3026
    Aihe