Monimuotoisuuden kato vai ei

Anonyymi

Paljon meuhkataan nykyään luontokadosta. Olisiko ollut parempi jos jääkauden jälkeiset tundrat, suot ja kanervikot olisivat jääneet sellaisiksi ikuisiksi ajoiksi?
Eikä puun puuta kasvaisi Suomessa.
Ilmasto muuttuu aivan varmasti ihan ilman ihmisen läsnäoloakin.
Ja luonnon monimuotoisuus saattaa vaihtaa lajistoaan, muttei se mikään katastrofi ole. Se on juuri sitä monimuotoisuutta.

25

160

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olet aivan oikeassa. Minua on naurattanut jo pitkään viherpipertäjien järjetön touhotus mm. vieraslajien suhteen. Niillä ei ole sen vertaa tajua, että kaikki Suomen lajithan on vieraslajeja.

      Ei täällä ole ollut mitään elämää jääkauden aikana eikä pitkään aikaan jään sulamisenkaan jälkeen. Sitten ne kaikki nykyisin kukoistavat vieraslajit on vallanneet maan. Jos jotkut niistä nyt katoaa. niin sehän on niiden osalta vain paluuta vanhaan.

      Muutosta on aina tapahtunut ja tulee aina tapahtumaan. Nykyään vaan jotku pöljät näkee kaiken muutoksen pelkkänä uhkana ja ihmisen yksin syyllisenä siihen. No naapuri on "syllinen" siihen, että yksi riesa poistui lähipiiristäni.

      Hänellä oli tontillaan vanhoja tuomia, jotk,a tuomenkehrääjäkoit söi aivan paljaaksi joka kesä. Vihdoin hän kyllästyi riesaan ja kaatoi ne tuomet pois. Samalla katosi myös tuomenkehrääjäkoit. Oli niitä pikkusen minunkin tontillani.

      Toinen riesa oli pihlajanmarjakoi. Se pilasi omenat, sillon kun pihlajassa oli vähän marjoja. Sen hävitti keväinen sää. Aikaisin keväällä tuli hyvin lämmin kausi, jolloin ne koit heräsi talvihorroksesta. Sitten tuli hyvin kylmää, jolloin ne koit kuolivat.

      Lajien määrässä tapahtuu siis hyvinkin paljon luontaista vaihtelua. Miksi ihmeessä jotkut leimaa ihmisen yksin syylliseksi kaikkeen muutokseen. Jonkinlaista piintynyttä vanhoollisuutta sekin on, että ei siedä mitään muutosta, vaan kaikkeen pitää keksiä joku syylliseksi. On paha asenneongelma.

      • Anonyymi

        mutta ei vieraslajit selviä kun tukien avulla 🤣


      • Anonyymi

        Taidat nyt sekoittaa tulokaslajit ja vieraslajit. Muutenkin juttusi on melko asiantuntematonta. Seuraavassa pari oikaisua.

        Mitä lajimääriin tulee, Suomessa lajimäärät ovat paremminkin nousussa kuin laskussa ilmaston lämpenemisen seurauksena. Tulokaslajeja on enemmän kuin hävinneitä. Useiden eläin- ja kasvipopulaatioiden yksilömäärät ovat kuitenkin laskeneet Suomessa paljonkin.

        Kun puhutaan biodiversiteetin vähenemisestä tarkoitetaan yleensä globaalia tilannetta. Sen suhteen lajimäärä muuttuu vain alaspäin ja kovaa vauhtia. Lajiutuminen kestää tuhansia tai kymmeniätuhansia vuosia, kun taas lajeja katoaa luultavasti päivittäin. Esimerkiksi sammakkoeläinmiin kuuluvien lajien sukupuutto on kiihtynyt luonnolliseen taustasukupuuttoon nähden jopa 40 000 kertaiseksi.
        Tärkein syy lajikatoon on ihminen.

        Mitä lajikadon aiheuttamaan uhkaan tulee, niin ei maapallon elämää sinänsä mikään uhkaa. Lajimäärät vähenevät, mutta viidessä edellisessä massasukupuutossakin ne ovat vähentyneet radikaalisti.
        Ihmisen kannalta ongelma on siinä, että avainlajien poistuminen ekologisesta ympäristöstä saattaa aiheuttaa ekokatastrofeja. Ekologisten systeemien romahtamisessa on ihmisen kannalta se hankala asia, että ravintoketjun huipulla olevat lajit kärsivät yleensä pahiten.
        Sahaamme omaa oksaamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat nyt sekoittaa tulokaslajit ja vieraslajit. Muutenkin juttusi on melko asiantuntematonta. Seuraavassa pari oikaisua.

        Mitä lajimääriin tulee, Suomessa lajimäärät ovat paremminkin nousussa kuin laskussa ilmaston lämpenemisen seurauksena. Tulokaslajeja on enemmän kuin hävinneitä. Useiden eläin- ja kasvipopulaatioiden yksilömäärät ovat kuitenkin laskeneet Suomessa paljonkin.

        Kun puhutaan biodiversiteetin vähenemisestä tarkoitetaan yleensä globaalia tilannetta. Sen suhteen lajimäärä muuttuu vain alaspäin ja kovaa vauhtia. Lajiutuminen kestää tuhansia tai kymmeniätuhansia vuosia, kun taas lajeja katoaa luultavasti päivittäin. Esimerkiksi sammakkoeläinmiin kuuluvien lajien sukupuutto on kiihtynyt luonnolliseen taustasukupuuttoon nähden jopa 40 000 kertaiseksi.
        Tärkein syy lajikatoon on ihminen.

        Mitä lajikadon aiheuttamaan uhkaan tulee, niin ei maapallon elämää sinänsä mikään uhkaa. Lajimäärät vähenevät, mutta viidessä edellisessä massasukupuutossakin ne ovat vähentyneet radikaalisti.
        Ihmisen kannalta ongelma on siinä, että avainlajien poistuminen ekologisesta ympäristöstä saattaa aiheuttaa ekokatastrofeja. Ekologisten systeemien romahtamisessa on ihmisen kannalta se hankala asia, että ravintoketjun huipulla olevat lajit kärsivät yleensä pahiten.
        Sahaamme omaa oksaamme.

        Lopettakaa ilmastovouhkaaminen senkin Kremlin desanttien!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuossakin uutisessa puhutaan muutaman kymmenen jääkarhun populaatiosta, joka ei kantaa pelasta, jos se ei kasva aivan toiseen kokoluokkaan.

        Ilmastonmuutos ei ole hypoteettinen, vaan totisinta totta tässä ja nyt. Biodiversiteetin nopea köyhtyminen ei sekään ole hypoteesi, vaan ihmisen aiheuttama kuudes sukupuuttoaalto on ollut jo pitkään käynnissä ja se kiihtyy. Jossain vaiheessa se tulee uhkaamaan ihmislajin olemassaoloa, jos suunta pysyy samana.

        Onneksi te pään pensaaseen työntäjät alatte olla vähemmistöä. Suurin osa ihmisistä luottaa jo tieteeseen.


    • Anonyymi

      Kasvukausi on pyrähtänyt iloisesti käyntiin, vaikka mtk valehtelee toista!🤥🤥

      • Anonyymi

        Kyseessä on toimittajan mielipide, ei tieteellinen tutkimus.
        Ilmastomallien oikeellisuutta on päästy testaamaan sillä, että on syötetty esimerkiksi -50 luvun lähtöarvot ja katsottu, millainen malli antaa parhaan tuloksen n. 70 vuoden seurannalla. Testiä voidaan pitää muutaman vuosikymmenen periodilla luotettavana.

        Siinä lehti on oikeassa, ettei tarkkaa ennustetta voida tehdä, koska sekä positiivisia- että negatiivisia takaisinkytkentöjä on niin paljon, ettei niiden yhteisvaikutusta voida tuntea. Trendi on kuitenkin aivan selvä. Ilmasto lämpenee huolestuttavan nopeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on toimittajan mielipide, ei tieteellinen tutkimus.
        Ilmastomallien oikeellisuutta on päästy testaamaan sillä, että on syötetty esimerkiksi -50 luvun lähtöarvot ja katsottu, millainen malli antaa parhaan tuloksen n. 70 vuoden seurannalla. Testiä voidaan pitää muutaman vuosikymmenen periodilla luotettavana.

        Siinä lehti on oikeassa, ettei tarkkaa ennustetta voida tehdä, koska sekä positiivisia- että negatiivisia takaisinkytkentöjä on niin paljon, ettei niiden yhteisvaikutusta voida tuntea. Trendi on kuitenkin aivan selvä. Ilmasto lämpenee huolestuttavan nopeasti.

        Olet alkanut uskoa siihen lämpenemiseen.
        Lue tarkemmin tuon linkin juttu.


    • Anonyymi

      Luontokadon ovat markkinoineet luonnosta vieraantuneet kaupunkilaiset, jotka eivät hyväksy muutosta luonnossa. Helsingin eliitti haluaa betonoida luonnokin itse määrittelemälleen tasolle.

    • Anonyymi

      Yleensähän eläimet tuppaa lisääntymään. Kuten valkoposkihanhet, merimetsot, varikset, rusakot, supit, peurat ym. Tasapaino selvästi hukassa esim suomessa. On selvää hyssyttelyä jos ei ota vakavasti luonnossa ilmentyneitä negatiivisiä muutoksia. Ihminen tuppaa aina syrjäyttämään uutiset, jotka sotii hänen ajatusmaailmaansa vastaan. Valitettavasti se on fakta. On siis turha päätellä mitään enemmistön mielipiteen perusteella. Paitsi että vastavirtaan kulkeminen voikin olla se oikea vaihtoehto. Lauma juoksee yleensä samaan suuntaan koska vaisto vie sitä, ei järki…

    • Anonyymi

      Kuuset kuolevat täällä Etelä-Suomessa. Kirjapainaja tykkää lämpimistä kesistä jolloin kuoriaista pääsee muodostumaan kaksi sukupolvea.

      https://yle.fi/uutiset/3-12553624

      Naapurin korkean kuusiaidan latvat ovat kuolleet (hurraa!) viimeisen kahden kesän aikana. Veden puutteesta ei ollut kysymys vaan tuhohyönteisistä. Harkitsin itse tihutyön tekemistä puille mutta kuoriaiset ehtivät ensin. Omalta tontiltakin on kohta pakko kaataa pari suurta kuusta, joissa näkee vaurioiden alkaneen jo niissäkin.

      Ilmaston lämpenemisen vuoksi on ollut pakko muuttaa lakia ja asettaa rajoituksia kuusipuun runkojen säilytykselle kaadon jälkeen. Kuusien istuttamista ei enää suosita Etelä- ja Keski-Suomessa.

      • Anonyymi

        Tunturilapissa on tilaa kuusen kasvaa tulevaisuudessa. Grönlannissakin on paljon tilaa kuuselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunturilapissa on tilaa kuusen kasvaa tulevaisuudessa. Grönlannissakin on paljon tilaa kuuselle.

        Toki näin mutta muutos puissa on aika konkreettisesti jo nähtävissä. Maailmalla levinneet kasvitaudit ovat tuhonneet tiettyjä puulajeja käytännössä kokonaan, mutta siellä kyse on ollut taudinaiheuttajan kulkeutumisesta esimerkiksi puutavaralastien mukana kokonaan uusille maantieteellisille alueille.

        Suomi on ennenkin kuulunut kirjanpainajan levinneisyysalueeseen eli ötökkä ei ole täällä uusi laji. Ilmaston lämmetessä kesän lämpö lisääntyy yli sen kriittisen rajan että yhden sijaan ehtiikin syntyä kaksi sukupolvea kirjanpainajia. Siinä vaiheessa kuusen kasvatus lakkaa olemasta taloudellisesti kannattavaa.

        Nyt ollaan siirtymässä tuohon kahden sukupolven aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki näin mutta muutos puissa on aika konkreettisesti jo nähtävissä. Maailmalla levinneet kasvitaudit ovat tuhonneet tiettyjä puulajeja käytännössä kokonaan, mutta siellä kyse on ollut taudinaiheuttajan kulkeutumisesta esimerkiksi puutavaralastien mukana kokonaan uusille maantieteellisille alueille.

        Suomi on ennenkin kuulunut kirjanpainajan levinneisyysalueeseen eli ötökkä ei ole täällä uusi laji. Ilmaston lämmetessä kesän lämpö lisääntyy yli sen kriittisen rajan että yhden sijaan ehtiikin syntyä kaksi sukupolvea kirjanpainajia. Siinä vaiheessa kuusen kasvatus lakkaa olemasta taloudellisesti kannattavaa.

        Nyt ollaan siirtymässä tuohon kahden sukupolven aikaan.

        Kyllä kuusen kasvatus on tulevaisuudessakiin kannattavaa, se vain siirtyy pohjoisemmaksi ja etelään tulee kuusen tilalle jokin toinen puu kasvamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki näin mutta muutos puissa on aika konkreettisesti jo nähtävissä. Maailmalla levinneet kasvitaudit ovat tuhonneet tiettyjä puulajeja käytännössä kokonaan, mutta siellä kyse on ollut taudinaiheuttajan kulkeutumisesta esimerkiksi puutavaralastien mukana kokonaan uusille maantieteellisille alueille.

        Suomi on ennenkin kuulunut kirjanpainajan levinneisyysalueeseen eli ötökkä ei ole täällä uusi laji. Ilmaston lämmetessä kesän lämpö lisääntyy yli sen kriittisen rajan että yhden sijaan ehtiikin syntyä kaksi sukupolvea kirjanpainajia. Siinä vaiheessa kuusen kasvatus lakkaa olemasta taloudellisesti kannattavaa.

        Nyt ollaan siirtymässä tuohon kahden sukupolven aikaan.

        USAn länsirannikolla havaintoja lämpenemisen vaikutuksesta erinäisten tuhohyönteisten populaatioihin.

        https://phys.org/news/2022-08-climate-invasive-insect-expansion-west.html

        Siellä missä yhdessä tammessa oli ennen korkeintaan kymmeniä tuholaisen pilaamia lehtiä on nyt yhdessä puussa tuhansia pilattuja lehtiä. AGW lämpeneminen suosii nopeasti liikkuvia ja nopeasti lisääntyviä eliöitä. Tammet eivät sellaisia ole vaan jäävät hyönteisten jalkoihin kunnes aikanaan saavutetaan uusi tasapainotila.


      • Anonyymi

        Ihanko tosissasi luulet kuusien kuolevan Suomessa ilmastonmuutoksen takia?! - miten luulet kuusien pärjäävän esim. Etelä-Ruotsissa, jossa on paljon lämpimämpää kuin nyt mahdollisesti tapahtunut ilmastonmuutos?

        Kirjanpainajat iskevät pääasiassa vanhoihin kuusiin, jotka kuolisivat jo muutenkin lähiaikoina. Samalla voi mennä nuorempia, mutta kyse on aivan normaalista luonnonilmiöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki näin mutta muutos puissa on aika konkreettisesti jo nähtävissä. Maailmalla levinneet kasvitaudit ovat tuhonneet tiettyjä puulajeja käytännössä kokonaan, mutta siellä kyse on ollut taudinaiheuttajan kulkeutumisesta esimerkiksi puutavaralastien mukana kokonaan uusille maantieteellisille alueille.

        Suomi on ennenkin kuulunut kirjanpainajan levinneisyysalueeseen eli ötökkä ei ole täällä uusi laji. Ilmaston lämmetessä kesän lämpö lisääntyy yli sen kriittisen rajan että yhden sijaan ehtiikin syntyä kaksi sukupolvea kirjanpainajia. Siinä vaiheessa kuusen kasvatus lakkaa olemasta taloudellisesti kannattavaa.

        Nyt ollaan siirtymässä tuohon kahden sukupolven aikaan.

        Taas kirjoitat hyvältä kuulostavaa paskaa. Vai, että oikein kriittinen raja ylittynyt jos ilmasto on lämmennyt sadassa vuodessa 0,7 astetta. Et voi olla tosissasi.


    • Anonyymi

      On mielenkiintoista nähdä miten Saksa ennallistaa 30% pinta-alastaan.

    • Anonyymi

      Jos olisi joku puolueeton "Galaktinen raati", joka arvioisi mikä eliölaji on tämän planeetan luonnollisen kehityksen ja yleisen hyvinvoinnin kannalta pahin ongelmalaji ja suoranainen riesa, niin se laji olisi varmasti ihminen. Tämän lajin edustajana minua itseänikin hävettää miten kohtelemme näillä näkymin ainoaa elinkelpoista saartamme avaruudessa. Maapallo ansaitsisi parempaa.

    • Anonyymi

      Kyllä se on totta, että luonto yksipuolistuu, eikä se johdu ilmaston muutoksesta, vaan maan käytöstä.
      Kukkaniityt on hävinneet, kun ne niitetään pois ennen kukkimista ja laiduntaminen on loppunut.
      Metsät kaadetaan aukioiksi ja istutetaan vain yhtä puulajia. Samalla tuhotaan kenttäkerros raskailla koneilla, joskus jopa kyntämällä. Ei saada enää mustikoita ei.
      Kaupungit laajenee ja maa asfaltoidaan. Tehdään suuria golfkenttiä, joilla ei kasva mitään muuta kuin nihin kylvetty ruoho. jne.
      Todellinen luontopinta-ala pienenee Rakennelmien ja teiden alle. Kaveille, eikä eliöille jää elintilaa.

    • Anonyymi

      jossain vaiheessa käydään keskustelu ihmisiä on liikaa ja jotain pitäisi tehdä 🤣
      nyt kuulostaa hullulta , mutta niin ne asiat muuttuu , syy ja seuraus !

      • Anonyymi

        Puutin tekee jo. Luonto kiittää kun väki vähenee.


    • Anonyymi

      Lajikato = evoluutio.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      152
      8913
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2649
    3. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      48
      2427
    4. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      28
      2427
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      196
      1833
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1827
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      23
      1723
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      45
      1259
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1187
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1136
    Aihe