Painovoiman vaikutus aikaan

Montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri maasta katsoen?
Entä montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri auringon ytimestä katsoen?
Onko näissä eroa painovoiman tai maapallon suhteellisen nopeuseron vaikutuksesta?
8332
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Suunnilleen 6000 kierrosta on Maapallo kiertänyt Auringon ympäri maailmankaikkeuden luomisen jälkeen.

Äänestä
  • mutta eikö tähän jeesusteluun vaikuta suhteellisuusteoria mitenkään?

    Äänestä

Auringon keskipisteessä aika kuluu hitaammin kuin Maapallon kiertoradalla. Mutta sieltä katsottuna Maapallo myös kiertää Aurinkoa hitaammin kuin mitä Maapallolla asuvan mielestä tapahtuu. Molempien mielestä paikalliset asiat tapahtuvat oikealla nopeudella ja eroja näkyy kauas katsottaessa.

Jos nouset Auringon ytimestä Maapallon radalle asti niin olet tuolloin siirtymisen ajan kiihtyvässä liikkeessä. Et voi vertailla ajan kulumisesta aiheutuvia eroja suoraan kahdessa kaukana toisistaan olevissa pisteissä kun ei ole olemassa kaikkien havaitsijoiden kannalta vertailukelpoista "absoluuttista" aikaa.

Äänestä
  • Auringon keskipisteessä on äärellisen kappaleen sisäinen avaruusaika
    https://en.wikipedia.org/wiki/Interior_Schwarzschild_metric
    Kun r_s/r_g on noin nolla kuten auringossa, ja r=0, tämä ominaisaika käy samalla nopeudella kuin kellot tyhjiössä (äärettömän kaukana auringosta).

    "Jos nouset Auringon ytimestä Maapallon radalle asti niin olet tuolloin siirtymisen ajan kiihtyvässä liikkeessä. "

    Auringon ytimessä voi olla objekteja, jotka ovat vain kulkemassa sen lävitse, eivätkä ne kiihdytä itseään. Vapaasti putoava kappale voi tällöin nousta ytimestä. Kiihtyvässä koordinaatistossa sanotaan myös olevan kappaleen, joka pitää itseään paikallaan, jollain etäisyydellä r>0. Sen kello käy kuitenkin yksinkertaista vauhtia, joka on wiki-sivulla annettu.

    "Et voi vertailla ajan kulumisesta aiheutuvia eroja suoraan kahdessa kaukana toisistaan olevissa pisteissä kun ei ole olemassa kaikkien havaitsijoiden kannalta vertailukelpoista "absoluuttista" aikaa."

    Aloitit viestin vertaamalla kaukana olevia liikkumattomia pisteitä. Teit sen koordinaattiajan avulla, etkä muutoin. Geodeettinen liike kävisi myös läpi useita paikallaan pidettäviä kelloja. Kiihdytys ei tuonut mukaan etäisyyseroja tarkkailijaan tai kappaleen paikkapisteisiin eikä siinä tehdä muutoksia käytettyyn koordinaattiin.

    Yleinen muoto aikadilataatiolle on sellainen kuin tässä paperissa
    http://utf.mff.cuni.cz/~semerak/GTR.pdf
    sivulta 45 alkaen. Yhden kellon nopeus verrattuna käytettyyn koordinaatistoon riippuu vain viivaelementistä g_uv dx^udx^v ja se on ominaisuudeltaan tällainen
    https://en.wikipedia.org/wiki/Line_element
    This is the spacetime interval - the measure of separation between two arbitrarily close events in spacetime. In special relativity it is invariant under Lorentz transformations. In general relativity it is invariant under arbitrary invertible differentiable coordinate transformations.

    Jälkimmäinen ottaa huomioon kaikki vapaastiputoavat havaitsijat ja myös muita.

    Siten jokainen havaitsija, joka (a) pitää esim. pääkoordinaatteja itsensä luomukoordinaatistona eikä siirry parempiin; (b) ja joka on ymmärtänyt että kohteen luona on aurinko; (c) jonka lepokoordinaatistossa Einstein on menneisyydessä oleva tapahtuma, pystyy laskemaan auringossa tai missä tahansa siellä liikkuvan kappaleen luona olevan ominaisajan käyntinopeuden. Sekä muita asioita kuten kumuloituneen ominaisajan siitä asti, kun objekti oli keskellä aurinkoa ja saapui ulos. Jälkimmäisessä pitää (d) laskea rata pääkoordinaateissa ja integroida rataa pitkin kaikkien pysyvien ominaisaika-kellotahtien yli. Havaitsija saa silloin saman tuloksen kuin muut samat ehdot täyttävät ihmiset.

    Erikoisessa suhteellisuusteoriassa pystyy kertomaan, mitä toisten objektien ominaiskellojen nopeudet ovat vain ajattelemalla, että (a) on olemassa muutakin kuin oma koordinaatisto ja sen aika; (b) toiselle objektille piirretään rataa havaitsijan koordinaatteihin eli mitataan ainakin objektin nopeus; (c) ajan täytyy näyttää enemmän kuin Lorentzin julkaisuvuosi. Silloin havaitsija voi laskea, mikä se toinen koordinaatisto on, ja mitä kello siinä tekee.

    ...
    Schwarzschildin tavallisen aika-avaruuden keskipisteessä ei ole kelloa GR:n mukaan.

    Mikä hyvänsä koordinaatisto, joka on antanut viivaelementit on täysin absoluuttinen siinä mielessä ettei invariantteja asioita pysty enää millään perusteella muuttamaan, kun ne on pystytty kerran määrittelemään.

    Äänestä

Ei+mitään+suunnilleen+arviointeta,+vain+ainoastaan+jehovien+kierrosvalvojat+voivat+antaa+täysin+tarkkoja+kierroslukuja+0,9997207+%:n+tarkkuudella,+mukaanlukien+karkausvuoden+poikkeutumat.+T.+Ylin+elin.

Äänestä

Ottaisivat käyttöön intergalaktisen aikajärjestelmän eli stardaten... nyt on stardate 123.23

Äänestä

NEtissä on muuntaja joka muuttaa maan ajan stardateksi, kuten muistelin on :)

Itseasiassa nyt on vielä negatiivinen stardate aika mutta voi ilmaista sen plussana on: Nyt on stardate 100061.46.

https://www.stoacademy.com/tools/stardate.php

Äänestä

Kysymys on hieman epäselvä, mutta sitä voisi selvittää niiden tiedemiesten
näkökulmasta jotka ovat ajanmestareita.

Fyysikot ovat antaneet kaavansa, ja häipyneet kuvioista, mestarit ovat
jääneet jäljelle ja tekevät hommiaan.

Ensiksi, maa ei kierrä Aurinkoa eikä sen keskusta.
Maa kiertää aurinkokunnan massakeskipistettä, Aurinko kiertää samaa
massakeskipistettä.

Toiseksi, ne tähtitieteilijät jotka seuraavat aurinkokunnan kappaleiden
liikkeitä tarvitsevat oman tarkan ajanmittausjärjestelmänsä, vaikka
tietääkseen onko joku asteroidi törmäämässä maahan.

Tilanne on se, että maassa on oma aikajärjestelmänsä, atomikellon
määrittelemä ja UTC systeemi arkipäiväiseen käyttöön.
Maassa on itseasiassa noin seitsemän eri aikaa, "noin" siksi että
niitä tarkastellaan ja voidaan määritellä uusiksi. Nimittäin UT1,UTC,TAI,
TDB,TCB, TCG ja TT mikä on maan todellinen aika.

Aurinkokunnalle tarvitaan oma aikajärjestelmä, joka mittaa aikaa
aurinkokunnan massakeskipisteen ajasta. Atomikellon mittaama ja
relativistisella korjauksella.

Massakeskipisteen ajassa mitatut aurinkokunnan tapahtumat muutetaan
maan ajoiksi, jota saadaan maan kellon ajat tapahtumien seuraamiseksi.

Nämä kaksi aikaa eroavat toisistaan vain vähän, TT ja massakeskipisteen
aika heiluu 1-2 millisekuntia toisistaan relativistisen vaikutuksen takia.
Tällä aikaerolla on tärkeä merkitys eräässä muussa asiassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri maasta katsoen?
Entä montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri auringon ytimestä katsoen?
Onko näissä eroa painovoiman tai maapallon suhteellisen nopeuseron vaikutuksesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu