Painovoiman vaikutus aikaan

Anonyymi

Montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri maasta katsoen?
Entä montako kierrosta maapallo on kiertänyt auringon ympäri auringon ytimestä katsoen?
Onko näissä eroa painovoiman tai maapallon suhteellisen nopeuseron vaikutuksesta?

8

223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suunnilleen 6000 kierrosta on Maapallo kiertänyt Auringon ympäri maailmankaikkeuden luomisen jälkeen.

      • Anonyymi

        mutta eikö tähän jeesusteluun vaikuta suhteellisuusteoria mitenkään?


    • Anonyymi

      Auringon keskipisteessä aika kuluu hitaammin kuin Maapallon kiertoradalla. Mutta sieltä katsottuna Maapallo myös kiertää Aurinkoa hitaammin kuin mitä Maapallolla asuvan mielestä tapahtuu. Molempien mielestä paikalliset asiat tapahtuvat oikealla nopeudella ja eroja näkyy kauas katsottaessa.

      Jos nouset Auringon ytimestä Maapallon radalle asti niin olet tuolloin siirtymisen ajan kiihtyvässä liikkeessä. Et voi vertailla ajan kulumisesta aiheutuvia eroja suoraan kahdessa kaukana toisistaan olevissa pisteissä kun ei ole olemassa kaikkien havaitsijoiden kannalta vertailukelpoista "absoluuttista" aikaa.

      • Anonyymi

        Auringon keskipisteessä on äärellisen kappaleen sisäinen avaruusaika
        https://en.wikipedia.org/wiki/Interior_Schwarzschild_metric
        Kun r_s/r_g on noin nolla kuten auringossa, ja r=0, tämä ominaisaika käy samalla nopeudella kuin kellot tyhjiössä (äärettömän kaukana auringosta).

        "Jos nouset Auringon ytimestä Maapallon radalle asti niin olet tuolloin siirtymisen ajan kiihtyvässä liikkeessä. "

        Auringon ytimessä voi olla objekteja, jotka ovat vain kulkemassa sen lävitse, eivätkä ne kiihdytä itseään. Vapaasti putoava kappale voi tällöin nousta ytimestä. Kiihtyvässä koordinaatistossa sanotaan myös olevan kappaleen, joka pitää itseään paikallaan, jollain etäisyydellä r>0. Sen kello käy kuitenkin yksinkertaista vauhtia, joka on wiki-sivulla annettu.

        "Et voi vertailla ajan kulumisesta aiheutuvia eroja suoraan kahdessa kaukana toisistaan olevissa pisteissä kun ei ole olemassa kaikkien havaitsijoiden kannalta vertailukelpoista "absoluuttista" aikaa."

        Aloitit viestin vertaamalla kaukana olevia liikkumattomia pisteitä. Teit sen koordinaattiajan avulla, etkä muutoin. Geodeettinen liike kävisi myös läpi useita paikallaan pidettäviä kelloja. Kiihdytys ei tuonut mukaan etäisyyseroja tarkkailijaan tai kappaleen paikkapisteisiin eikä siinä tehdä muutoksia käytettyyn koordinaattiin.

        Yleinen muoto aikadilataatiolle on sellainen kuin tässä paperissa
        http://utf.mff.cuni.cz/~semerak/GTR.pdf
        sivulta 45 alkaen. Yhden kellon nopeus verrattuna käytettyyn koordinaatistoon riippuu vain viivaelementistä g_uv dx^udx^v ja se on ominaisuudeltaan tällainen
        https://en.wikipedia.org/wiki/Line_element
        This is the spacetime interval - the measure of separation between two arbitrarily close events in spacetime. In special relativity it is invariant under Lorentz transformations. In general relativity it is invariant under arbitrary invertible differentiable coordinate transformations.

        Jälkimmäinen ottaa huomioon kaikki vapaastiputoavat havaitsijat ja myös muita.

        Siten jokainen havaitsija, joka (a) pitää esim. pääkoordinaatteja itsensä luomukoordinaatistona eikä siirry parempiin; (b) ja joka on ymmärtänyt että kohteen luona on aurinko; (c) jonka lepokoordinaatistossa Einstein on menneisyydessä oleva tapahtuma, pystyy laskemaan auringossa tai missä tahansa siellä liikkuvan kappaleen luona olevan ominaisajan käyntinopeuden. Sekä muita asioita kuten kumuloituneen ominaisajan siitä asti, kun objekti oli keskellä aurinkoa ja saapui ulos. Jälkimmäisessä pitää (d) laskea rata pääkoordinaateissa ja integroida rataa pitkin kaikkien pysyvien ominaisaika-kellotahtien yli. Havaitsija saa silloin saman tuloksen kuin muut samat ehdot täyttävät ihmiset.

        Erikoisessa suhteellisuusteoriassa pystyy kertomaan, mitä toisten objektien ominaiskellojen nopeudet ovat vain ajattelemalla, että (a) on olemassa muutakin kuin oma koordinaatisto ja sen aika; (b) toiselle objektille piirretään rataa havaitsijan koordinaatteihin eli mitataan ainakin objektin nopeus; (c) ajan täytyy näyttää enemmän kuin Lorentzin julkaisuvuosi. Silloin havaitsija voi laskea, mikä se toinen koordinaatisto on, ja mitä kello siinä tekee.

        ...
        Schwarzschildin tavallisen aika-avaruuden keskipisteessä ei ole kelloa GR:n mukaan.

        Mikä hyvänsä koordinaatisto, joka on antanut viivaelementit on täysin absoluuttinen siinä mielessä ettei invariantteja asioita pysty enää millään perusteella muuttamaan, kun ne on pystytty kerran määrittelemään.


    • Anonyymi

      Ei mitään suunnilleen arviointeta, vain ainoastaan jehovien kierrosvalvojat voivat antaa täysin tarkkoja kierroslukuja 0,9997207 %:n tarkkuudella, mukaanlukien karkausvuoden poikkeutumat. T. Ylin elin.

    • Anonyymi

      Ottaisivat käyttöön intergalaktisen aikajärjestelmän eli stardaten... nyt on stardate 123.23

    • Anonyymi

      NEtissä on muuntaja joka muuttaa maan ajan stardateksi, kuten muistelin on :)

      Itseasiassa nyt on vielä negatiivinen stardate aika mutta voi ilmaista sen plussana on: Nyt on stardate 100061.46.

      https://www.stoacademy.com/tools/stardate.php

    • Anonyymi

      Kysymys on hieman epäselvä, mutta sitä voisi selvittää niiden tiedemiesten
      näkökulmasta jotka ovat ajanmestareita.

      Fyysikot ovat antaneet kaavansa, ja häipyneet kuvioista, mestarit ovat
      jääneet jäljelle ja tekevät hommiaan.

      Ensiksi, maa ei kierrä Aurinkoa eikä sen keskusta.
      Maa kiertää aurinkokunnan massakeskipistettä, Aurinko kiertää samaa
      massakeskipistettä.

      Toiseksi, ne tähtitieteilijät jotka seuraavat aurinkokunnan kappaleiden
      liikkeitä tarvitsevat oman tarkan ajanmittausjärjestelmänsä, vaikka
      tietääkseen onko joku asteroidi törmäämässä maahan.

      Tilanne on se, että maassa on oma aikajärjestelmänsä, atomikellon
      määrittelemä ja UTC systeemi arkipäiväiseen käyttöön.
      Maassa on itseasiassa noin seitsemän eri aikaa, "noin" siksi että
      niitä tarkastellaan ja voidaan määritellä uusiksi. Nimittäin UT1,UTC,TAI,
      TDB,TCB, TCG ja TT mikä on maan todellinen aika.

      Aurinkokunnalle tarvitaan oma aikajärjestelmä, joka mittaa aikaa
      aurinkokunnan massakeskipisteen ajasta. Atomikellon mittaama ja
      relativistisella korjauksella.

      Massakeskipisteen ajassa mitatut aurinkokunnan tapahtumat muutetaan
      maan ajoiksi, jota saadaan maan kellon ajat tapahtumien seuraamiseksi.

      Nämä kaksi aikaa eroavat toisistaan vain vähän, TT ja massakeskipisteen
      aika heiluu 1-2 millisekuntia toisistaan relativistisen vaikutuksen takia.
      Tällä aikaerolla on tärkeä merkitys eräässä muussa asiassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      149
      13178
    2. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      72
      9621
    3. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      95
      9123
    4. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      20
      7756
    5. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      38
      6734
    6. 148
      6158
    7. Ohhoh. Kokoomusvirkamiehen mukaan Suomessa ei ole työttömyyskriisiä

      Kun kokoomuksen johtama hallitus epäonnistuu täydellisesti talouspolitiikassaan, niin aikaisemmin erittäin pahaksi määri
      Maailman menoa
      17
      3142
    8. En lähde armeijaan enkä siviilipalvelukseen

      Maanantaina telkan uutisissa toistamiseen kerrottiin tästä luuserista, joka kärsii muka "masennuksesta", mutta nauraa rä
      Maailman menoa
      392
      1215
    9. Aikuisten säälittävä käytös

      Mikä mahtaa aikuisia hiertää ja mistä näin kovaa että alaikäisen pahoinpitelyn jälkeen vielä kirjotellaan täällä. Sana v
      Hyrynsalmi
      7
      1154
    10. YLE: Stora Enso Imatra aloittaa yyteet

      www.hs.fi/talous/art-2000011528377.html Yle: Stora Enso aloitti muutos­neuvottelut Imatran-tehtailla Metsäteollisuus|Yl
      Imatra
      84
      1000
    Aihe