Volvo alkaa tehdä vetykuorma-autoja jo 2020-luvun aikana

Anonyymi

12

56

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      hieno asia

    • Anonyymi

      "Asiakastestit alkavat muutaman vuoden kuluttua ja kaupallistamista suunnitellaan tämän vuosikymmenen jälkipuoliskolle."

      Eli muutama vuosi, 2025? Ja sitten kaikkien ulottuville 2028? Sen verran monta vuotta kerkeää kulumaan että iso riski akkutekniikan kehittymisessä. Ja hinnasta ei mainittu sanallakaan koko artikkelissa, joka on pitkä miinus.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-

      Olen aika varma että niin kauan kuin vain diesel rekkoja on saatavilla niin niitä ostetaan raskaita kuormia siirrettäessä pitkiä matkoja (halvemmat kokonaiskustannukset) ja vasta sen jälkeen mietitään onko vetykuorma-auto kilpailukykyinen tuote kun ei enään diesel kuorma-autoja saa. Kuljetusala on niin kovasti kilpailtu että siinä ei ympäristöarvot paljoa merkkaa jos on liian kalliit kilometrikustannukset vetykuorma-autolla. Firman pysyminen pystyssä on tärkeämpää kuin luontoarvot.

      "Toinen ajaa halvemmalla

      AKT:n Lauri Tiainen sanoo, että suurin osa kuljetusalan yrityksistä hoitaa työnantajavelvoitteet ja palkanmaksun työsopimusten mukaan.

      Alan kilpailua kuitenkin vääristävät yrittäjät, jotka tekevät kuljetustyötä niin pienillä sopimuksilla, että he eivät voi maksaa työehtosopimuksen mukaista palkkaa tai lain mukaisia veroja.

      Mukana on suomalaisten yrittäjien lisäksi kabotaasi-kuljetuksia: maan sisällä tapahtuva kuljetus toiseen maahan rekisteröidyllä kulkuneuvolla. On ulkomaalaisia kuljettajia, joille esimerkiksi kolme euroa tunnilta on parempi korvaus kuin kotimaassa saatava tulo.

      Kuljetusalan yrittäjä Mika Niskanen on samaa mieltä liian kiristyneestä kilpailusta. Hän sanoo, että ala on luisunut siihen, että tavarantuottajat sanelevat kustannustason kuljetukselle.

      – Hintakilpailu on erittäin kova. Tavarantuottajat sanovat, että ei ole pakko ajaa, koska alalle on tulijoita, sanoo yrittäjä Mika Niskanen."

      https://www.akt.fi/uutiset/kuljetusala-vetoaa/

      https://yle.fi/uutiset/3-11622717

      • Anonyymi

        Patterikäyttöiset kuorma-autot ovat vielä ihan marginaalituote. Niitä on Suomessakin vain parikymmentä. Pitkänmatkan rahtiliikenteeseen ei patterivehkeitä vielä ole. Tyhjiä lupauksia on kyllä nähty. Samoin vedyn kanssa.

        Esim. Nikolan vety/polttokennorekka on paljastunut metaanikäyttöiseksi. Moottori on siis diesel, joka on muunnettu käyttämään metaania (maakaasu/biokaasu). Vetyä ja polttokennoja siinä on kylkiin liimattujen tarrojen verran.

        Tällä hetkellä ainoat mahdolliset vaihtoehdot "dinosaurus"dieselille ovat biodiesel ja metaani. Nurkkapyörityksessä paineistettu metaani, jota käytetään mm. kaupunkibusseissa, Niemen muuttoautoissa ja roska-autoissa. Pitkänmatkan rahtiliikenteessä nesteytetty metaani.

        Mutta ja tämä on iso mutta....

        Diesel on ihan väärä vehje kaasumaisen polttoaineen polttamiseen. Metaani ei syty puristettaessa, joten pitää käyttää 10-15 % dieseliä sytykkeenä. Bensakoneessa metaani sen sijaan toimii OK ja katalysaattori niittaa mahd. päästöt.

        Ongelmat potenssiin 2 nesteytetyn metaanin kanssa. Polttoainetankki on termospullo, josta koko ajan haihtuu metaania sitä mukaa, kun tankkiin vuotaa lämpöä. Metaani on vahva kasvihuonekaasu, joten biometaaninkaan tupruttelu ilmakehään ei ole hyvä idea.

        Nestemetaania käyttövissä kuorma-autoissa ilmeisesti mitoitetaan dieselsuuttimet riittämään pelkästään sytykkeen ruiskuttamiseen. Metaanin loputtua 400 hv autosta tulee 50 hv auto. Matka jatkuu, mutta kävelyvauhtia.

        Periaatteessa metaanin voisi hyödyntää polttomoottorin sijaan polttokennossa, muttei taida tällaisia rekkoja olla? Joku pakettiauto sentään on väkästelty, mutta sekin on eräänlainen range extender, missä akkua ladataan 5 kW polttokennolla.

        Vetyä jaellaan raskaalle kalustolle 350 bar paineessa. Saa olla penteleen iso tankki, jos paineistetulla vedyllä pitää pärjätä. Energiatiheys luokkaa 0,7 kWh/l, kun se on dieselillä 10 kWh/l ja nestemetaanilla n. 6 kWh/l.

    • Anonyymi

      VW ei osaa

    • Anonyymi

      päästöt ja helppokäyttöisyys

    • Anonyymi

      "”Olemme erityisen ylpeitä siitä, että ensimmäinen vetyjunien kalustomme mahdollistaa päästöttömän liikennöinnin myös sähköistämättömillä reiteillä”, Siemens Mobilityn toimitusjohtaja Michael Peter kertoo tiedotteessa.

      Yhtiö lisää, että junalla on markkinoiden alhaisimmat elinkaarikustannukset."

      Alhaisemmat elinkaarikustannukset??? Olisi kiva nähdä laskelma miten tuohon ollaan päästy sillä vety polttoaineen on kuitenkin about samoissa dieselin kanssa plus sitten selvästi kalliimpi polttokennotekniikka päälle joka myös kuluu ajan myötä vaatien huoltoa ja korjauksia. Ei ne vetyautojen eikä vetyjunienkaan polttokennot ikuisia ole. Dieseliä säästyy kyllä mutta vetyä kuluu, mutta ilmeisesti ympäristöarvoilla nyt kovasti Siemens koittaa ratsastaa.

      Ellei sitten tämä vertailu ole tehty vetyjuna vs sähköjuna sähköinfroineen, niin saadaan artikkeli kikkailtua "halvemmaksi" kun unohdetaan että sillä sähköjunalla tulee myöhemmin halvemmat elinkaarikustannukset viimeistään toisen sukupolven junalla. Nimittäin se sähköjunan junaverkoston sähköistäminen (ajolangat) on kyllä kallista, mutta kun se on kerran tehty niin se tulee myöhemmin halvemmaksi kokonaisuutena vaikka toki sitäkin pitää huoltaa vuosien saatossa.

    • Anonyymi

      noin sano

    • Anonyymi

      koopdou

    • Anonyymi

      niin vety juu

    • Anonyymi

      ja samalla henkilöautoja?

    • Anonyymi

      volvo tietää ja toyotalla on jo

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      42
      2442

    2. Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia

      Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-20172942
      Maailman menoa
      301
      2014

    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      22
      1816

    4. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      24
      1595

    5. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      24
      1445

    6. Sokea "ystävälle"

      Oletko oikeasti noin sokea?
      Ikävä
      100
      1329

    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      43
      1328

    8. En ymmärrä käytöstäsi

      Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek
      Ikävä
      139
      1275

    9. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      37
      1171

    10. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      36
      1046
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt