https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/9c2eca61-7185-4569-9560-ace8e2f2ed62?ref=ampparit:f6b5
sieltä se vety tulee lataajapellet
sieltä se vety tulee lataajapellet
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
hieno asia
"Asiakastestit alkavat muutaman vuoden kuluttua ja kaupallistamista suunnitellaan tämän vuosikymmenen jälkipuoliskolle."
Eli muutama vuosi, 2025? Ja sitten kaikkien ulottuville 2028? Sen verran monta vuotta kerkeää kulumaan että iso riski akkutekniikan kehittymisessä. Ja hinnasta ei mainittu sanallakaan koko artikkelissa, joka on pitkä miinus.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-
Olen aika varma että niin kauan kuin vain diesel rekkoja on saatavilla niin niitä ostetaan raskaita kuormia siirrettäessä pitkiä matkoja (halvemmat kokonaiskustannukset) ja vasta sen jälkeen mietitään onko vetykuorma-auto kilpailukykyinen tuote kun ei enään diesel kuorma-autoja saa. Kuljetusala on niin kovasti kilpailtu että siinä ei ympäristöarvot paljoa merkkaa jos on liian kalliit kilometrikustannukset vetykuorma-autolla. Firman pysyminen pystyssä on tärkeämpää kuin luontoarvot.
"Toinen ajaa halvemmalla
AKT:n Lauri Tiainen sanoo, että suurin osa kuljetusalan yrityksistä hoitaa työnantajavelvoitteet ja palkanmaksun työsopimusten mukaan.
Alan kilpailua kuitenkin vääristävät yrittäjät, jotka tekevät kuljetustyötä niin pienillä sopimuksilla, että he eivät voi maksaa työehtosopimuksen mukaista palkkaa tai lain mukaisia veroja.
Mukana on suomalaisten yrittäjien lisäksi kabotaasi-kuljetuksia: maan sisällä tapahtuva kuljetus toiseen maahan rekisteröidyllä kulkuneuvolla. On ulkomaalaisia kuljettajia, joille esimerkiksi kolme euroa tunnilta on parempi korvaus kuin kotimaassa saatava tulo.
Kuljetusalan yrittäjä Mika Niskanen on samaa mieltä liian kiristyneestä kilpailusta. Hän sanoo, että ala on luisunut siihen, että tavarantuottajat sanelevat kustannustason kuljetukselle.
– Hintakilpailu on erittäin kova. Tavarantuottajat sanovat, että ei ole pakko ajaa, koska alalle on tulijoita, sanoo yrittäjä Mika Niskanen."
https://www.akt.fi/uutiset/kuljetusala-vetoaa/
https://yle.fi/uutiset/3-11622717
Patterikäyttöiset+kuorma-autot+ovat+vielä+ihan+marginaalituote.+Niitä+on+Suomessakin+vain+parikymmentä.+Pitkänmatkan+rahtiliikenteeseen+ei+patterivehkeitä+vielä+ole.+Tyhjiä+lupauksia+on+kyllä+nähty.+Samoin+vedyn+kanssa.+
Esim.+Nikolan+vety/polttokennorekka+on+paljastunut+metaanikäyttöiseksi.+Moottori+on+siis+diesel,+joka+on+muunnettu+käyttämään+metaania+(maakaasu/biokaasu).+Vetyä+ja+polttokennoja+siinä+on+kylkiin+liimattujen+tarrojen+verran.
Tällä+hetkellä+ainoat+mahdolliset+vaihtoehdot+"dinosaurus"dieselille+ovat+biodiesel+ja+metaani.+Nurkkapyörityksessä+paineistettu+metaani,+jota+käytetään+mm.+kaupunkibusseissa,+Niemen+muuttoautoissa+ja+roska-autoissa.+Pitkänmatkan+rahtiliikenteessä+nesteytetty+metaani.
Mutta+ja+tämä+on+iso+mutta....
Diesel+on+ihan+väärä+vehje+kaasumaisen+polttoaineen+polttamiseen.+Metaani+ei+syty+puristettaessa,+joten+pitää+käyttää+10-15+%+dieseliä+sytykkeenä.+Bensakoneessa+metaani+sen+sijaan+toimii+OK+ja+katalysaattori+niittaa+mahd.+päästöt.
Ongelmat+potenssiin+2+nesteytetyn+metaanin+kanssa.+Polttoainetankki+on+termospullo,+josta+koko+ajan+haihtuu+metaania+sitä+mukaa,+kun+tankkiin+vuotaa+lämpöä.+Metaani+on+vahva+kasvihuonekaasu,+joten+biometaaninkaan+tupruttelu+ilmakehään+ei+ole+hyvä+idea.
Nestemetaania+käyttövissä+kuorma-autoissa+ilmeisesti+mitoitetaan+dieselsuuttimet+riittämään+pelkästään+sytykkeen+ruiskuttamiseen.+Metaanin+loputtua+400+hv+autosta+tulee+50+hv+auto.+Matka+jatkuu,+mutta+kävelyvauhtia.
Periaatteessa+metaanin+voisi+hyödyntää+polttomoottorin+sijaan+polttokennossa,+muttei+taida+tällaisia+rekkoja+olla?+Joku+pakettiauto+sentään+on+väkästelty,+mutta+sekin+on+eräänlainen+range+extender,+missä+akkua+ladataan+5+kW+polttokennolla.
Vetyä+jaellaan+raskaalle+kalustolle+350+bar+paineessa.+Saa+olla+penteleen+iso+tankki,+jos+paineistetulla+vedyllä+pitää+pärjätä.+Energiatiheys+luokkaa+0,7+kWh/l,+kun+se+on+dieselillä+10+kWh/l+ja+nestemetaanilla+n.+6+kWh/l.
VW ei osaa
päästöt ja helppokäyttöisyys
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/ec39e55a-bdad-4653-9fbb-1ddccd3ed1d4?ref=ampparit:a5c1
kaikki kulkee kohta vedyllä
"”Olemme erityisen ylpeitä siitä, että ensimmäinen vetyjunien kalustomme mahdollistaa päästöttömän liikennöinnin myös sähköistämättömillä reiteillä”, Siemens Mobilityn toimitusjohtaja Michael Peter kertoo tiedotteessa.
Yhtiö lisää, että junalla on markkinoiden alhaisimmat elinkaarikustannukset."
Alhaisemmat elinkaarikustannukset??? Olisi kiva nähdä laskelma miten tuohon ollaan päästy sillä vety polttoaineen on kuitenkin about samoissa dieselin kanssa plus sitten selvästi kalliimpi polttokennotekniikka päälle joka myös kuluu ajan myötä vaatien huoltoa ja korjauksia. Ei ne vetyautojen eikä vetyjunienkaan polttokennot ikuisia ole. Dieseliä säästyy kyllä mutta vetyä kuluu, mutta ilmeisesti ympäristöarvoilla nyt kovasti Siemens koittaa ratsastaa.
Ellei sitten tämä vertailu ole tehty vetyjuna vs sähköjuna sähköinfroineen, niin saadaan artikkeli kikkailtua "halvemmaksi" kun unohdetaan että sillä sähköjunalla tulee myöhemmin halvemmat elinkaarikustannukset viimeistään toisen sukupolven junalla. Nimittäin se sähköjunan junaverkoston sähköistäminen (ajolangat) on kyllä kallista, mutta kun se on kerran tehty niin se tulee myöhemmin halvemmaksi kokonaisuutena vaikka toki sitäkin pitää huoltaa vuosien saatossa.
noin sano
koopdou
niin vety juu
ja samalla henkilöautoja?
volvo tietää ja toyotalla on jo