Näinä aikoina autoilun kustannukset ovat nousseet korkeiksi. Palkasta ei tahdo jäädä oikein mitään käteen. Monen pienituloisen ratkaisu on ollutkin vaihtaa polttomoottorikäyttöinen auto sähköautoon. Esim. lomittajat ovat vaihtaneet saasteettomaan vaihtoehtoon. Työmatkat ovat yleensä pitkiä heillä. Työmatkoissa säästyy selvää rahaa ja lisäksi saa ladata tilalla jopa ilmaiseksi.
Miten tällainen sähköauto sitten ostetaan? Pienituloiset ovat päätyneet ostamaan auton osamaksulla. Kuulostaa hurjalta ostaa auto osamaksulla, mutta pienistä tuloista ei jää suuria säästöjä. Tähän osamaksu tarjoaa loistavan avun. Maksetaan kuukaudessa esim. se summa mikä meni ennen polttoaineisiin tai vähän enemmän. Näin velka lyhenee lähes huomaamatta.
Sähköauto on pienituloisen paras ystävä
Anonyymi
62
1755
Vastaukset
- Anonyymi
Ensinnäkin pienituloisella ei ole varaa sähköautoon.
Toiseksi sähköautot niin paljon kalliimpia vastaaviin polttiksiin verrattuna, että voi mennä jopa 41 vuotta ennen kuin alkaa bensakuluissa säästämään Kauppalehden mukaan.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-monta-vuotta-sahkoautoa-on-ajettava-jotta-sen-kalliimpi-hinta-kuittautuu-mallien-valilla-suuria-eroja/a4bb0735-d331-41c1-b550-22efced65f84- Anonyymi
Pienituloiset ostavat sähköauton osamaksulla, hyvin onnistuu. Tuossa esimerkissä oli käytetty 5.000 km matkaa. Esim. maatalouslomittajat ajavat vuodessa paljon. Saavat kilometrikorvauksetkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pienituloiset ostavat sähköauton osamaksulla, hyvin onnistuu. Tuossa esimerkissä oli käytetty 5.000 km matkaa. Esim. maatalouslomittajat ajavat vuodessa paljon. Saavat kilometrikorvauksetkin.
Valtaosa suomalaisista kulkee autolla alle 15 000 km. Monet jopa alle 10 000 km.
- Anonyymi
Jostain syystä moni saa säästettyä alle 10v aikana vastaava polttis vs vastaava sähkis vertailussa, jonka jälkeen sähköautoilu tulee halvemmaksi. Tuossa linkissä on laskuri millä jokainen voi laskea sähkö vs muu käyttövoima ja todeta itse.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17112885/vetyautoilu-tulee-35-kertaa-kalliimaksi-kuin-diesel-autoilu- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pienituloiset ostavat sähköauton osamaksulla, hyvin onnistuu. Tuossa esimerkissä oli käytetty 5.000 km matkaa. Esim. maatalouslomittajat ajavat vuodessa paljon. Saavat kilometrikorvauksetkin.
Jep ..totta..
- Anonyymi
Mitä ideaa on käyttää polttoaineista säästynyt osamksuun ? Sama hinta siitä tulee
- Anonyymi
Niin tulee ,mutta auto on joskus maksettu,sitten se rupeaa kerryttämään pottia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin tulee ,mutta auto on joskus maksettu,sitten se rupeaa kerryttämään pottia
Sitten kun saat sen sähkölelun maksettua, niin siitä leviää akku ja leluautosi viedään Kuusakoskelle romutettavaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin tulee ,mutta auto on joskus maksettu,sitten se rupeaa kerryttämään pottia
Sitten se menee jo vaihtoon ja homma alkaa alusta
- Anonyymi
Ajan sähköautolla 2e/100 km
- Anonyymi
Laske kokonaiskulut, pelkän sähkön hinnan käyttäminen on huijausta.
- Anonyymi
Onko tuossa kaikki kulut?
- Anonyymi
Melko halpaa👍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laske kokonaiskulut, pelkän sähkön hinnan käyttäminen on huijausta.
Kokonaiskulut on samat kuin bensa autollakin
- Anonyymi
Tuo on yläkantiin ,kulutus 16 kwh/100 km
Tämän hetken sähkönhinnalla mikä sopimus on tehty meille..0,10 e/kwh,tulee tulokseksi 1.6e/100km,
Auton kulutus 16-18kwh/100
En rahoita enää putlerin sotaa ja piste - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokonaiskulut on samat kuin bensa autollakin
No eihän sitten sähköautossa ole mitään järkeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eihän sitten sähköautossa ole mitään järkeä.
Siis siinä ei ole varaosakuluja sen enempää ymmärrätkö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis siinä ei ole varaosakuluja sen enempää ymmärrätkö?
Sähköautoissa on varaosakuluja aivan kuten muissakin autoissa.
- Anonyymi
No nykyhinnoilla kulutus sitte 5-6 kwh/100km.
Taitaa olla joku leluauto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on yläkantiin ,kulutus 16 kwh/100 km
Tämän hetken sähkönhinnalla mikä sopimus on tehty meille..0,10 e/kwh,tulee tulokseksi 1.6e/100km,
Auton kulutus 16-18kwh/100
En rahoita enää putlerin sotaa ja pisteMikään sähköauto ei kulje 16 kWh/100km keskimääräisellä kulutuksella vuositasolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikään sähköauto ei kulje 16 kWh/100km keskimääräisellä kulutuksella vuositasolla.
Tesla Model 3 kulkee. Eikä varmasti ole ainoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on yläkantiin ,kulutus 16 kwh/100 km
Tämän hetken sähkönhinnalla mikä sopimus on tehty meille..0,10 e/kwh,tulee tulokseksi 1.6e/100km,
Auton kulutus 16-18kwh/100
En rahoita enää putlerin sotaa ja pisteJos sinulla on 10 c kiinteähintainen soppari, niin päälle pitää laskea myös siirto, eli + - 5 c /kWh.
Tosiasiassa kulutus kovilla pakkasilla on helposti 30 kWh/100 km, vaikka kesällä 16 klowatilla pääseekin. Eikä tarvita edes kummoisia pakkasia, niin menee jo 25 kWh.
Meillä puolen vuoden ja vajaan 10 tkm kulutus on ollut 20,8 kWh/100 km. Kesällä pääsee tosiaan 80-100 km/h teillä ~16 kW kulutuksella, joka on varsin kohtuullinen. Meille tuo 100 km maksaa aika tasan 3 €. Tosin reissussakin joutuu latailemaan ja maksamaan sähköstä 2-3 x enemmän kuin kotona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tesla Model 3 kulkee. Eikä varmasti ole ainoa.
Jos kulkee, niin silloin Tesla on jääkaappi, tai jopa pakastin. Jos lämmitystehot ja lämmitysjärjestelmä ovat samantyyppisiä (ilp + vastukset) ja lämpötila on säädetty samoille lukemille, niin joka ainoan auton lämmitys vie kutakuinkin saman verran sähköä.
- Anonyymi
Tulot 1800e käteen kuussa ja ostettu osamaksulla päälle 40 tuhannen sähköauto ID3. Ennen raha meni vanhan auton bensaan, nyt osamaksuun mutta jää lopulta vähän ylikin. Mielummin ajan uudella ja turvallisella jossa mukavuudet.
- Anonyymi
Ja sitten kun olet maksanut sen niin lyhennyksen verran jää ylimääräistä rahaa,toki siitä pois mitätön latausmaksu
- Anonyymi
" Tulot 1800e käteen kuussa ja ostettu osamaksulla päälle 40 tuhannen sähköauto ID3. Ennen raha meni vanhan auton bensaan, nyt osamaksuun mutta jää lopulta vähän ylikin. Mielummin ajan uudella ja turvallisella jossa mukavuudet. "
Joku tolkku pitäisi kyllä olla haaveilussa ja valehtelussakin. Jokainen pitkästi elämää nähnyt ihminen kyllä heti tajuaa, että laskelmasi on täyttä haihattelua.
Jos ihmisen palkka on niin pieni, että käteen jää vain 1800 €/kk, niin eipä sellainen ihminen koskaan 40000 € maksavaa uutta sähköautoa voi ostaa. Noin pienipalkkainen kaveri joutuu ajelemaan 1000 - 3000 € maksavalla yli 10 vuotta vanhalla polttomoottoriautolla, ja sittenkin tekee tiukkaa.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Tulot 1800e käteen kuussa ja ostettu osamaksulla päälle 40 tuhannen sähköauto ID3. Ennen raha meni vanhan auton bensaan, nyt osamaksuun mutta jää lopulta vähän ylikin. Mielummin ajan uudella ja turvallisella jossa mukavuudet. "
Joku tolkku pitäisi kyllä olla haaveilussa ja valehtelussakin. Jokainen pitkästi elämää nähnyt ihminen kyllä heti tajuaa, että laskelmasi on täyttä haihattelua.
Jos ihmisen palkka on niin pieni, että käteen jää vain 1800 €/kk, niin eipä sellainen ihminen koskaan 40000 € maksavaa uutta sähköautoa voi ostaa. Noin pienipalkkainen kaveri joutuu ajelemaan 1000 - 3000 € maksavalla yli 10 vuotta vanhalla polttomoottoriautolla, ja sittenkin tekee tiukkaa..Talo malsettu. Maalämpö. Omaisuutta riittää. Eläke on pieni mutta riitti osamaksuun. Minulla jää palkasta joka kuussa hyvin säästöönkin. Kaikki eivät katsos elä pelkillä kk tuloilla.
Toki 1800e kuussa teen on vähän asuntovelalliselle perheelliselle, silloin ei olisi mahdollista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Tulot 1800e käteen kuussa ja ostettu osamaksulla päälle 40 tuhannen sähköauto ID3. Ennen raha meni vanhan auton bensaan, nyt osamaksuun mutta jää lopulta vähän ylikin. Mielummin ajan uudella ja turvallisella jossa mukavuudet. "
Joku tolkku pitäisi kyllä olla haaveilussa ja valehtelussakin. Jokainen pitkästi elämää nähnyt ihminen kyllä heti tajuaa, että laskelmasi on täyttä haihattelua.
Jos ihmisen palkka on niin pieni, että käteen jää vain 1800 €/kk, niin eipä sellainen ihminen koskaan 40000 € maksavaa uutta sähköautoa voi ostaa. Noin pienipalkkainen kaveri joutuu ajelemaan 1000 - 3000 € maksavalla yli 10 vuotta vanhalla polttomoottoriautolla, ja sittenkin tekee tiukkaa..No me ostettiin 40 tonnia maksava diesel auto puolitoista vuotta sitten. Omat tulot juuri tuo 1800e ja vaimon 1200e osa aikaistyö. Asunnon lyhennys tonni kuussa. Ei juuri mitään jää käteen mutta pärjää. Ollaan tuota ID3 volkkaria ostamassa. Värikin valittu sininen. Pankille ok ja pitää kysyä rahoitus tarjous. Lataus piste kerrostalossa ok kysytty jo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talo malsettu. Maalämpö. Omaisuutta riittää. Eläke on pieni mutta riitti osamaksuun. Minulla jää palkasta joka kuussa hyvin säästöönkin. Kaikki eivät katsos elä pelkillä kk tuloilla.
Toki 1800e kuussa teen on vähän asuntovelalliselle perheelliselle, silloin ei olisi mahdollista.Kateelliset persut öyhöttää sähköauton omistajille 😂😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No me ostettiin 40 tonnia maksava diesel auto puolitoista vuotta sitten. Omat tulot juuri tuo 1800e ja vaimon 1200e osa aikaistyö. Asunnon lyhennys tonni kuussa. Ei juuri mitään jää käteen mutta pärjää. Ollaan tuota ID3 volkkaria ostamassa. Värikin valittu sininen. Pankille ok ja pitää kysyä rahoitus tarjous. Lataus piste kerrostalossa ok kysytty jo.
Ei ole enää mitään mieltä ajella fossiilista polttoainetta käyttävillä autoilla näillä hinnoilla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole enää mitään mieltä ajella fossiilista polttoainetta käyttävillä autoilla näillä hinnoilla
Riippuu ihan siitä, kuinka paljon ajaa pälli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talo malsettu. Maalämpö. Omaisuutta riittää. Eläke on pieni mutta riitti osamaksuun. Minulla jää palkasta joka kuussa hyvin säästöönkin. Kaikki eivät katsos elä pelkillä kk tuloilla.
Toki 1800e kuussa teen on vähän asuntovelalliselle perheelliselle, silloin ei olisi mahdollista.Vai on eläke pieni ja kk palkkakin pieni.
- Anonyymi
Noilla tuloilla ei kannattaisi uusia autoja ostella. Tietenkin, jos asut äidin täyshoidossa, niin ehkä sitten
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sitten kun olet maksanut sen niin lyhennyksen verran jää ylimääräistä rahaa,toki siitä pois mitätön latausmaksu
Eiköhän tuo siinä vaiheessa ala jo olemaan sen verran resu että korjaamolaskut syö vähintäänkin lyhennyksen verran, tai sitten joutuu jo hankkimaan taas uuden velan lyhenneltäväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Tulot 1800e käteen kuussa ja ostettu osamaksulla päälle 40 tuhannen sähköauto ID3. Ennen raha meni vanhan auton bensaan, nyt osamaksuun mutta jää lopulta vähän ylikin. Mielummin ajan uudella ja turvallisella jossa mukavuudet. "
Joku tolkku pitäisi kyllä olla haaveilussa ja valehtelussakin. Jokainen pitkästi elämää nähnyt ihminen kyllä heti tajuaa, että laskelmasi on täyttä haihattelua.
Jos ihmisen palkka on niin pieni, että käteen jää vain 1800 €/kk, niin eipä sellainen ihminen koskaan 40000 € maksavaa uutta sähköautoa voi ostaa. Noin pienipalkkainen kaveri joutuu ajelemaan 1000 - 3000 € maksavalla yli 10 vuotta vanhalla polttomoottoriautolla, ja sittenkin tekee tiukkaa..Miksei olisi mahdollista? Itsellä myös palkasta jää käteen se n. 1800e/kk. Ajan vanhalla bensa autolla jonka polttoaineisiin menee 200-300e/kk. Jos ostaisin sähköauton tai edes hybridin niin tuon kulun voisi laittaa osamaksuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei olisi mahdollista? Itsellä myös palkasta jää käteen se n. 1800e/kk. Ajan vanhalla bensa autolla jonka polttoaineisiin menee 200-300e/kk. Jos ostaisin sähköauton tai edes hybridin niin tuon kulun voisi laittaa osamaksuun.
Ensinnäkin, osamaksu ylittää tuon polttoaineisiin kuluvan rahan. Ja myös vakuutuksiin menee enemmän, koska pitää ottaa täyskasko, kun vanhassa autossa riittää liikennevakuutus. Ja ei tuo sähkö ilmaista ole vaikka halvempaa kuin bensa onkin.
- Anonyymi
Pienituloisen paras ystävä on polkupyörä, mikäli vuosittainen ajotarve on alle 3000 km.
Mutta mukavuudesta syyssateilla ja talvipakkasilla moni on valmis maksamaan mitä vain - Anonyymi
Maksat kuussa paljon verrattuna heihin joilla käytettyi edullinen, jopa vakuutuksi maksat moninkertaisesti.
- Anonyymi
Tietysti. Koko ajan tulee uusia sähköautoja. Ja kaikki siirtyy niihin
- Anonyymi
Ehkä joskus 30 vuoden päästä, mutta vielä kymmenien vuosien ajan suurin osa ajaa polttomoottoriautoilla.
- Anonyymi
Juuri nyt en ostaisi minkäänlaista autoa, en ainakaan velaksi pitkällä sopparilla. Ensi keväänä nimittäin moni voi olla siirtynyt jo ansiosidonnaisen nauttimiseen. Maailman talouden kehitys ei näytä ruusuiselta sen enempää Kiinassa, Jenkeissä, EU:ssa kuin Suomessakaan.
- Anonyymi
Miten pienituloisella olisi varaa vaihtaa sähköautoon? Jos bensa jo nyt liian kallista, niin taitaa avauskin olla hieman ajattelemattoman hölmö.
- Anonyymi
Miten sitten kun sähkön säännöstely esimimerkiksi alkaa?Tai sähkön hinta kohoaa pilviin.Kuka silloin antaa ilmasiksi sähkö auton ladata tai inva mopon, potkulaudan,pyörän ladata? Entä miloin kaasua aletan sänöstellä Kun likentessä on kaasulla toimivat autot?Nekään ei liiku ilman lataamista .Terv. ajokortiton ja autoton.Oneksi Hesa on nopea sujuva Metro kuin poikittaislinjojen linja autot.Yö pussitkin.Ei edes taksia tarvitse käytää.
- Anonyymi
Velka veli otettaessa ja veljenpoika maksettaessa. Pienituloinen ajelee edelleen sillä 3000€ koslallaan. Mitä järkeä pienituloisen on ostaa uusi sähköauto kun joutuu liki 1000 aamu heräämään pelkästään auton vuoksi jonka arvo laskee kuin lehmän häntä.
- Anonyymi
Miksi parempituloisten pitäisi piitata paskaakaan siitä millä pienempituloiset ajavat? Ne joilla on varaa ostaa kalliimpi auto ostavat kalliimman auton. Tekstisi kuulostaa enemmän kateellisen aivottomalta ruikutukselta.
Ja edelleen, nuo pienituloisten ostamat käytetyt autot on joku ostanut uutena. Nyt ostetut uudet kymppitonnien autot myydään pienituloiselle 3000 eurolla pienituloisella 10-15 vuoden päästä. Nyt myytävät uudet autot määrittelevät sen, millä pienituloiset tulevaisuudessa ajavat. Joten siksi uusien autojen myynti on tärkeintä, ei pienituloisten ostamat autot.
Ja muuten, Suomessa on myös paljon ihmisiä, jotka pystyisivät ostamaan uuden auton käteisellä halutessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi parempituloisten pitäisi piitata paskaakaan siitä millä pienempituloiset ajavat? Ne joilla on varaa ostaa kalliimpi auto ostavat kalliimman auton. Tekstisi kuulostaa enemmän kateellisen aivottomalta ruikutukselta.
Ja edelleen, nuo pienituloisten ostamat käytetyt autot on joku ostanut uutena. Nyt ostetut uudet kymppitonnien autot myydään pienituloiselle 3000 eurolla pienituloisella 10-15 vuoden päästä. Nyt myytävät uudet autot määrittelevät sen, millä pienituloiset tulevaisuudessa ajavat. Joten siksi uusien autojen myynti on tärkeintä, ei pienituloisten ostamat autot.
Ja muuten, Suomessa on myös paljon ihmisiä, jotka pystyisivät ostamaan uuden auton käteisellä halutessaan.Ja jos kukaan ei ostaisi kalliita uusia autoja niin noita 3000€ autoja ei olisi edes olemassa. Itse asiassa, mitään autoja ei olisi olemassa.
- Anonyymi
saako sähköautoon vebaston
- Anonyymi
Vihertrollipojun aloitus aivan selvästi joka ei ymmärrä autojen saati semmosen hankkimisesta mitään.
- Anonyymi
Juu ja halpaa on. 40 senttiä kwh ja siitä ylöspäin
- Anonyymi
Maksullisissa latauspisteissä hinta oli tänään 20senttiä/kwh.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maksullisissa latauspisteissä hinta oli tänään 20senttiä/kwh.
Ei tainnut olla pikalaturi? Reissatessa 100 kW pikalaturi on meille minimivaatimus. Pirukaan notku missään latauspaikoilla tuntikausia.
- Anonyymi
sähköauto on
- pienituloisen RIISTETYN kiinalaisen
kommari uiguurin paras ystävä - - Anonyymi
Ota huomioon että sähköauto pitää vaihtaa kun 8v tulee täyteen vai otatko riskin että latauslaite tai akusto hajoaa..jos auto on maksanut esim 30.000 niin paljonko saat vaihdossa 8v jälkeen..homma on mennytkin sellaiseksi että jos on vakituinen työ niin sähköautoiluun on jotensakkin varaa ..mutta jos käy niin ikävästi että loppuu työt niin et pysty pitämään sitä sähköautoa ja liike tai rahoitusyhtiö lunastaa autosi muutamalla tonnilla ja velat jää sulle....eli let kusessa .yksinkertaisesti, elä ota lainaa tai velkaa autoa varten jos työ ei ole vakituinen..
- Anonyymi
Puhu pukille..on noussut kun on tahallaan tehty kalliiksi autoilu ...valtiolta loppuu rahat tämän ilmastokoukotuksen takia....taas pitää ottaa lisää velkaa 12 miljardia ja leikkaukset päälle,,pienituloisen pitäisi vielä itse ottaa velkaa että pääsee töihin tekemään valtiolle rahaa...homma vaan ei toimi..pienituloisen pitää olla velaton,,
- Anonyymi
Mitä helvetin säästöä siinä tulee että sähköauton autopaikkakin maksaa kohta 100€ kk ...
- Anonyymi
Mitä pienempi palkka, sen kalliimpi sähköauto niin pärjää??
- Anonyymi
Kukkaan saatana ajattele saasteita kun ostaa sähköauton...rahaa ne ajattelee..ja kun se lomittaja nakkaa nakkaa lapiollisen passaa navetan luukusta niin siinä meni ilmastosäästöt mitä ajoi sähköautolla...paskatykillä vielä enempi..mennään jo miinuksella ilmasto päästöissä..
- Anonyymi
Kohta suomessa on enää kaksi navettaa..toinen Helsingissä ja toinen Lapissa.....saa hyvät kilometrikorvaukset kun ajaa päästä päähän..
- Anonyymi
Taitaa olla paras ystävä kosuupullo kun aķku hajoaa..
- Anonyymi
Miten sähköautsta mitataan päästöt,kun siinä ei ole pakoputkea?
- Anonyymi
autosta
- Anonyymi
Muistakaa sähköauton akustoon liittyvät riskit !
1. Painava
2. Kookas
3. Erittäin kallis !?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun302846Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko5081837Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei171810- 171424
Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia
jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si731340- 241255
Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo431248Millainen kaivattusi luonne on?
Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?771169- 311028
UPM suunnittelee paperintuotannon lopettamista LPR:ssa
Ilta-Sanomissa oli uutinen. Metsäyhtiö UPM suunnittelee paperintuotannon lopettamista Kaukaan-tehtaalla Lappeenrannassa971007