Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Ihmisen alkuperästä, spekulatiivista filosofiaa

Anonyymi

Evoluutioteorian mukaan ihminen on kehittynyt alemmista oliosta ajan kuluessa. Peruskouluissa se opetetaan, että ihminen on kehittynyt apinasta. Sana evoluutio tarkoittaa kehittymistä.

Kristinuskon mukaan ihminen on Jumalan luoma olio, ja tämä luominen on tapahtunut vain vähän aikaa sitten. Ihminen on jumallinen olio, koska ihminen on luotu Jumalan kuvaksi.

En usko kumpaakaan näistä tarinoista, vaan uskon, en tiedä, että olemme avaruusolioiden jälkeläisiä, ja olemme tulleet tänne planeetalle avaruudesta avaruusaluksella joskus menneisyydessä.

Induktiivisen logiikan mukaan maailmankaikkeus on täynnä älyllistä elämää. Esi-isämme ja -äitimme olivat avaruuden tutkimusmatkailijoita, joiden avaruusaluksen fuusioenergia loppui kesken laitevian vuoksi, ja teki hätälaskun Tellukseen menneisyydessä.

Miksi näistä asioista pitää ajatella on niin mustavalkoisesti tyyliin on vain kaksi vaihtoehtoa, kun tosiasiassa vaihtoehtoja on aina enemmän?

29

659

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ovatko kyseiset avaruusoliot syntyneet evoluution tuloksena, vai ovatko luotuja?

      • Anonyymi

        No, meille opetetaan, että maailmankaikkeus on syntynyt tyhjästä, joten on ihan loogista, että ihminenkin on syntynyt tyhjästä. Ei siis tarvita evoluutiota eikä Jumalaa. Koska kaikki syntyy tyhjästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, meille opetetaan, että maailmankaikkeus on syntynyt tyhjästä, joten on ihan loogista, että ihminenkin on syntynyt tyhjästä. Ei siis tarvita evoluutiota eikä Jumalaa. Koska kaikki syntyy tyhjästä.

        Tuossa on loogista, että opetetaan ja uskotaan. Eikä sekään ole kovin loogista.

        Eivät toki evoluutiotiedefantasiatkaan.


    • Anonyymi

      Mitäpä tuolla väliä olemmeko jumalan, evoluution vai alienien puuhastelun tuloksia.
      Sutta ja sekundaa ovat nämä "mestarit" masinoineet, vielä on monta hitleriä, putinia ja stalinia tulossa ennen kuin nämä kekkerit on läpi käyty.

    • Anonyymi

      On selvää, että kaikki maapallon elämä on samasta kantamuodosta. Mikrobiologian todisteet ovat selvät.
      Ovatko kenties ameebat ja homesienetkin haaksiriuukoutuneesta alien aluksesta?

      Ps. Ihminen ei ole kehittynyt apinasta. Ihminen on apina. Yksi isojen ihmisapinoiden heimon laji.

      • Anonyymi

        Ketjun aloittaja ei ole mikään ihmisapina. Hän on ihan tavallinen paviaani.


      • Anonyymi

        Tiede ei voi todistaa yhtään mitään. Looginen empirismi on kuollut. Voimme ainoastaan falsifioida väitteitä. Ja sitäkin voimme tehdä kunnolla vain deterministisessä maailmassa.

        Ihminen käyttäytyy kuin vieraslaji maapallolla tuhoten sitä jatkuvasti lisää ja enemmän. Mitä? Ihminenkö vieraslaji?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei voi todistaa yhtään mitään. Looginen empirismi on kuollut. Voimme ainoastaan falsifioida väitteitä. Ja sitäkin voimme tehdä kunnolla vain deterministisessä maailmassa.

        Ihminen käyttäytyy kuin vieraslaji maapallolla tuhoten sitä jatkuvasti lisää ja enemmän. Mitä? Ihminenkö vieraslaji?

        Kuulut tosiaankin vieraslajiin jos olet jostain Alderaanista tai Marsista tullut alien.


      • Anonyymi

        "Yksi isojen ihmisapinoiden heimon laji."

        Ihminen ei ole laji, vaan suku. Nykyihminen kuluu ihmisten sukuun. Ihmisiä on paljon muitakin lajeja kuin Homo sapiens.
        Ihminen kuuluu myös apinoiden osalahkoon, joten on totta että ihminen on apina, mutta perustelut olivat väärät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei voi todistaa yhtään mitään. Looginen empirismi on kuollut. Voimme ainoastaan falsifioida väitteitä. Ja sitäkin voimme tehdä kunnolla vain deterministisessä maailmassa.

        Ihminen käyttäytyy kuin vieraslaji maapallolla tuhoten sitä jatkuvasti lisää ja enemmän. Mitä? Ihminenkö vieraslaji?

        Vieraslajipa hyvinkin. Ei sovi muiden joukkoon. On vain sen verran samankaltaisuutta, että voi muita hyödyntää omiin tarkoituksiinsa.
        Raamatun mukaan ihmisen piti olla maan hoitaja ja hallitsija, mutta tulikin sen hävittäjäksi.


    • Anonyymi

      No alunperin eka elävä olento saanut alkunsa jostakin aineesta. Kaikkein ensimmäisenä oli tyhjyys , sitten alkuräjähdys, sitten aine josta ekasta aineesta muodostui elävä juttu ja sitten siitä eteenpäin jatkunut elävän olennon kehityskulku. Mä vähän luulen että polveudumme apinoista.

      • Anonyymi

        En usko että jumala ois luonu tän universumin, mutta uskon että fyysisen elämän jälkeen on toinen taso eli se meinaa sitä että emme kuole koskaan.


    • Anonyymi

      Ihan sinänsä jees, toivon että uskomuksesi vahvistuu todistusaineistolla elinaikanasi.
      Itse pitäydyn yksinkertaisimmassa ja tyydyn siihen.
      ps. ei kannata ajaa itseään loukkuun ajattelun kanssa. Ihmiset ovat kehittyneet yhdessä muiden eläinten ja eliöiden kanssa samaa tahtia, yhtäaikaa. Ihmiset on tullut ihmiset, apinat on tullut apinat. Yhteiset esivanhemmat eivät olleet kumpikaan. Joten ei häpeä, omaa sukua ei tarvitse hävetä.
      --planeetta

    • Ongelma tuossa on, että se ei selitä mitään, se vaan siirtää ongelman taaksepäin: mistä ne alienit sitten tuli? Oliko ne myös toisten alieneiden luomia jne?

      Sitä paitsi etäisyydet avaruudessa on niin naurettavan suuria, että ei ole todennäköistä, että alienit olisi päässyt tänne, koska valonnopeutta ei voi ylittää.

      • Anonyymi

        Alienit voi matkustaa tänne useita sukupolvia peräkkäin isossa avaruusarkissa, jolloin valon nopeutta ei tarvitse ylittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alienit voi matkustaa tänne useita sukupolvia peräkkäin isossa avaruusarkissa, jolloin valon nopeutta ei tarvitse ylittää.

        Nopein avaruusalus mitä ihmiset on rakentanut kulkee 365,000 km/h. Lähin seuraava tähti on Proxima Centauri joka on 40,208,000,000,000 km päässä. Matka tuonne kestäisi siis 12575 vuotta tuolla vauhdilla.

        Sitä paitsi elämä on varmaan hyvin harvinaista universumissa, joten se todennäköisyys, että heti lähimmässä tähdessä on planeettoja joissa älyllistä elämää tai elämää ylipäätänsä on hyvin pieni.

        Ainoa mahdollisuus on jos alienit on tehnyt itsestä kyborgeja jotka tarvii vain sähköä, ne voisi sammuttaa itsensä 1000 vuotta ja sähkö avaruusaluksessa saattaisi ehkä kestää sen 1000 tai 5000 vuotta jonka se matka kestää.


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        Nopein avaruusalus mitä ihmiset on rakentanut kulkee 365,000 km/h. Lähin seuraava tähti on Proxima Centauri joka on 40,208,000,000,000 km päässä. Matka tuonne kestäisi siis 12575 vuotta tuolla vauhdilla.

        Sitä paitsi elämä on varmaan hyvin harvinaista universumissa, joten se todennäköisyys, että heti lähimmässä tähdessä on planeettoja joissa älyllistä elämää tai elämää ylipäätänsä on hyvin pieni.

        Ainoa mahdollisuus on jos alienit on tehnyt itsestä kyborgeja jotka tarvii vain sähköä, ne voisi sammuttaa itsensä 1000 vuotta ja sähkö avaruusaluksessa saattaisi ehkä kestää sen 1000 tai 5000 vuotta jonka se matka kestää.

        Mistä sitä tietää vaikka lisko-ufo-miehen elinikä olisi 2000 vuotta ja ehkä kestävät pitkiäkin aikoja tylsissä olosuhteissa :-)

        10 000 vuoden matka, onko se sitten 5 sukupolvea peräkkäin viettää isossa aluksessa. Eli lapsille opetetaan kaikki tiedot ja he opettavat taas omille lapsilleen.

        Ja olen kuullut, että galaksin asuttaminen on lyhyt aika kosmisessa ajanjaksossa.


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        Nopein avaruusalus mitä ihmiset on rakentanut kulkee 365,000 km/h. Lähin seuraava tähti on Proxima Centauri joka on 40,208,000,000,000 km päässä. Matka tuonne kestäisi siis 12575 vuotta tuolla vauhdilla.

        Sitä paitsi elämä on varmaan hyvin harvinaista universumissa, joten se todennäköisyys, että heti lähimmässä tähdessä on planeettoja joissa älyllistä elämää tai elämää ylipäätänsä on hyvin pieni.

        Ainoa mahdollisuus on jos alienit on tehnyt itsestä kyborgeja jotka tarvii vain sähköä, ne voisi sammuttaa itsensä 1000 vuotta ja sähkö avaruusaluksessa saattaisi ehkä kestää sen 1000 tai 5000 vuotta jonka se matka kestää.

        "Ainoa mahdollisuus on jos alienit on tehnyt itsestä kyborgeja jotka tarvii vain sähköä, ne voisi sammuttaa itsensä 1000 vuotta ja sähkö avaruusaluksessa saattaisi ehkä kestää sen 1000 tai 5000 vuotta jonka se matka kestää."

        Alienit ovat voineet lähettää kaikkialle avaruuteen pienissä kapseleissa kylmäjäädytettyä DNA:ta, joka säilyy miljardikin vuotta 3,5K lämpötilassa. Veteen joutuessaan kapseli aukeaa ja DNA alkaa monistua itsestään ja muodostaa aluksi yksisoluisia eliöitä.

        Tuollaisen itseään monistavan DNA-molekyylin syntyminen sattumalta on aivan liian epätodennäköistä, että sitä tapahtuisi maapallolla edes 10 miljardissa vuodessa. Muutenhan elämää olisi useista eri kantamuodoista ja lähteistä eikä vain yhdistä.
        Edes miljardi miljardia vuotta ei riitä elämän syntymiseen sattumalta yhdellä planeetalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa mahdollisuus on jos alienit on tehnyt itsestä kyborgeja jotka tarvii vain sähköä, ne voisi sammuttaa itsensä 1000 vuotta ja sähkö avaruusaluksessa saattaisi ehkä kestää sen 1000 tai 5000 vuotta jonka se matka kestää."

        Alienit ovat voineet lähettää kaikkialle avaruuteen pienissä kapseleissa kylmäjäädytettyä DNA:ta, joka säilyy miljardikin vuotta 3,5K lämpötilassa. Veteen joutuessaan kapseli aukeaa ja DNA alkaa monistua itsestään ja muodostaa aluksi yksisoluisia eliöitä.

        Tuollaisen itseään monistavan DNA-molekyylin syntyminen sattumalta on aivan liian epätodennäköistä, että sitä tapahtuisi maapallolla edes 10 miljardissa vuodessa. Muutenhan elämää olisi useista eri kantamuodoista ja lähteistä eikä vain yhdistä.
        Edes miljardi miljardia vuotta ei riitä elämän syntymiseen sattumalta yhdellä planeetalla.

        Tuo sattumalta syntymisen mahdottomuus on väite, jota tiede ei tue. Ensinnäkin DNA ei ole ollut ensimmäinen replikaattori. Elämä on luultavasti alkanut RNA pohjaisena tai vielä sitä yksinkertaisempana.
        Pitää huomioida myös se, ettei DNA ole läheskään ainoa toimiva innovaatio. Se on vain kehittynyt juuri tuollaisena ja jäänyt ainoana lisääntymään. Erilaisia alkuja on saattanut olla lukuisia, mutta evoluution valintapaine on tuhonnut heikommat.

        Jos DNA ei ole voinut syntyä sattumalta (Dänikenin hömppää), niin miten ihmeestä ne yliälykkäiden avaruusölliäisten alkumuodot olisivat syntyneet jo miljardeja vuosia ennen kuin elämä syntyi Maassa?

        Luin aihetta käsitelleen Dänikenin kirjan murrosikäisenä ja se jäi viimeiseksi kirjaksi kyseiseltä "tietäjältä." Ensin todistellaan kreationisteilta lainatulla hömpällä, ettei elämä ole voinut syntyä Maahan sattumalta. Sitten tehdään älyllinen tuplahärveli ja väitetään elämän syntyneen jossain muualla jo paljon aikaisemmin. Miten siellä, jos ei maassakaan, vasrinkin kun aikaa olisi ollut vielä vähemmän.
        Karkeaa lukijoiden aliarvostusta, mutta puree se näköjään vieläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sattumalta syntymisen mahdottomuus on väite, jota tiede ei tue. Ensinnäkin DNA ei ole ollut ensimmäinen replikaattori. Elämä on luultavasti alkanut RNA pohjaisena tai vielä sitä yksinkertaisempana.
        Pitää huomioida myös se, ettei DNA ole läheskään ainoa toimiva innovaatio. Se on vain kehittynyt juuri tuollaisena ja jäänyt ainoana lisääntymään. Erilaisia alkuja on saattanut olla lukuisia, mutta evoluution valintapaine on tuhonnut heikommat.

        Jos DNA ei ole voinut syntyä sattumalta (Dänikenin hömppää), niin miten ihmeestä ne yliälykkäiden avaruusölliäisten alkumuodot olisivat syntyneet jo miljardeja vuosia ennen kuin elämä syntyi Maassa?

        Luin aihetta käsitelleen Dänikenin kirjan murrosikäisenä ja se jäi viimeiseksi kirjaksi kyseiseltä "tietäjältä." Ensin todistellaan kreationisteilta lainatulla hömpällä, ettei elämä ole voinut syntyä Maahan sattumalta. Sitten tehdään älyllinen tuplahärveli ja väitetään elämän syntyneen jossain muualla jo paljon aikaisemmin. Miten siellä, jos ei maassakaan, vasrinkin kun aikaa olisi ollut vielä vähemmän.
        Karkeaa lukijoiden aliarvostusta, mutta puree se näköjään vieläkin.

        "Jos DNA ei ole voinut syntyä sattumalta (Dänikenin hömppää), niin miten ihmeestä ne yliälykkäiden avaruusölliäisten alkumuodot olisivat syntyneet jo miljardeja vuosia ennen kuin elämä syntyi Maassa?"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/PSR_B1620-26_b
        Vanhimmat lähialueen planeetat ovat jopa 8 miljardia vuotta Aurinkoa vanhempia, esim. tuo eksoplaneetta on Linnunradassa aurinkokunnan lähialueella ja on 12,7 miljardin vuoden ikäinen. Kapselit on voitu lähettää tuollaiselta planeetalta, jolloin yksi niistä on saavuttanut Maan reilu 3 miljardia vuotta sitten. Tähtiä Linnunradassa on 400 miljardia, ja planeettoja varmasti 10-kertainen määrä.

        RNA-maailman hypoteesi tosin on aivan liian kiistanalainen ja ongelmallinen, että sitä voisi pitää minkäänlaisena selityksenä. Tällä hetkellä ei tiedetä, miten elämä voisi sattumalta syntyä edes yhdelle miljardeista planeetoista. PAH-hypoteesi on yksi vaihtoehto.


    • Anonyymi

      Haluatko sanoa niin että ihminen tuli ikäänkuin valmiiseen pöytään eli evoluution synnyttämään eläin ja kasvikuntaan luomaan sivilisaatiota alienien muodossa.
      Ajatus tuollaisena on jopa vähemmän uskottava kuin "luomisteoria" hokkuspokkus keinoineen.
      Miksi ihmeessä mielettömien matkojen takaa tänne olisi ilmestynyt haaksirikkoisina ihmislaji jonka genomia on käytännössä sama kuin ihmisapinoillamme simpansseila ja gorilloilla.
      Toisaalta evoluution maapallo, lähtökohta nollatilanteessa olevasta maapallosta, siirtolaiskohteena olisi niin karu paikka haaksirikkoisille alieneille, ei ilmakehätön kivierämaa heitäkään olisi kiinnostanut kun reaalisesti asiaa ajatellaan.

      ...Eli tosiasia on että evoluutio on pakollinen lähtökohta siviilisaatiolle , alienit ei ole siihen tarpeellisia, ei myöskään "jumalateoria" hokkuspokkus luomisineen.

      • Anonyymi

        Korjaus kappaleeseen : "Toisaalta evoluution maapallo.... "
        Tarkoitin tilanetta missä evoluutio ei olisi lähtenyt lainkaan alkuun maapallossa. Se olisi toivoton alku mille tahansa sivilisaatiolle .Maa olisi siinä tapauksessa Marsin kaltainen planeetta.


    • Anonyymi

      Itseä mietityttää miten kaikki rakenteet on syntyneet. Ajatellaan hyönteismaailmaa ja esim. heinäsirkkaa, jolla hyppyominaisuus.

      Heinäsirkka, sen henki, on ehkä lähtöisin joltain toiselta planeetalta. Se hyppäsi maahan, johon aineellistui.

      Kengurun henki myös hyppäsi joltain toiselta planeetalta mukanaan heinäsirkan hyppyominaisuus.

      Perusrakenteet ja ominaisuudet on siis yhteiseen ja kierrätyskäyttöön tarkoitettu, mutta hengen ja aineen yhteistyönä niitä hienosäädetään kuhunkin ympäristöön ja elementtiin sopivaksi.

      Näin saadaan ketju, jossa jokaisen olennon henki siirtyy aina kuolleelta planeetalta elävälle. Ja koska elämä ja kuolema on sama kolikko, sen kääntöpuoli, henki=aine, niin ketju jatkuu saumattomasti.

      Kuolleet planeetat on siis henkien hallussa. Mitään turhia kiertolaisia ei avaruudessa voi olla. Kun fyysistä elämää ylläpitävä aines kuolee, niin henki jää, mutta henki myös siirtyy aina, kuten tunnettua on. Se haluaa kokea uuden fyysisen elämän.

      Itse hyppyominaisuus ja siihen liittyvien raajojen muodon ja mekanismin alkuperäinen synty jäi vielä vähän auki. Tähdenlennot lienee yksi vaihtoehto:).

    • Anonyymi

      Kaikki elämä on syntynyt, ei vain Maassa, vaan myös samasta materiaalista kuin Maa. Elämä on tiettyjen olosuhteiden ja siinä ilmenneiden monimutkaisten prosessien tulos, ja on myös mahdollista, että olisi syntynyt vain sellaista elämää, jolla ei ole omaa tietoisuutta. Prosessien kirjossa kuitenkin kehittyi "keskusyksikkö" hoitamaan eliöiden toimintaa ja nyt olemme tilanteessa, jossa älyllisesti kehittynyt tietoinen eliölaji yrittää puutteellisella tiedolla luoda selityksiä, miten elämä toimii, mistä se on peräisin jne. Mielenkiintoinen eliölaji sinänsä, että se kykenee luomaan itsenäisesti sellaista tietoa, josta ei ole havaintoja.

    • Anonyymi

      Onko ne avaruusoliot sitten nussineet täällä kilpaa apinoiden kanssa kun kerta apinan ja ihmisen dna on niin lähellä toisiaan?

      • Anonyymi

        Juu'u, Tokihan niitä syrjähyppyjä eli alienloikkia tehtiin kaikkiin eläinryhmiin.
        Avaruus on pullollaan karvapintaisia ja suomupintaisia ym. lajikummppaneita uusia valloituksia juonimassa.


    • Anonyymi

      Ihminen syntyi Suuresta Luonnontieteestä, kun einsteinit nussivat kilvan toisiaan. Käsitteet yhtyivät, ajat kiteytyivät, ja satunnaisuudet jumalistuivat, eikä niistä sen koommin ole luultu. Amen.

    • Anonyymi

      Jumala on pohjalla ja siitä evolutionarinen luominen. Tällä planeetalla Jumala tuli myös muualta ja ne geenit korruptoitui avaruudessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      83
      2122
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1808
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      30
      1760
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1520
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      65
      1471
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      76
      1392
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      20
      1354
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1312
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1284
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      72
      1271
    Aihe