Luterilainen kirkko ei noudata Raamattussa olevia sääntöjä avioliitosta

Anonyymi

UT:n avioliitto-opetus perustuu suoraan VT:n lakiin, jos joku on tällaista edes huomannut. Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan laista mitään vaan lakia noudattamaan. Tosin kirkot eivät Raamatun sääntöjä mitenkään noudata.

Mitä VT, Jeesus ja Paavali sitten opettivat avioliitosta? Tässä muutamia poimintoja:

a) Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Samasukupuoliset suhteet ovat kiellettyjä, eikä niissä ole kyse rakkaudesta vaan kielletystä himosta. Samalla tavalla heterojen avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat kiellettyä himoa.

b) Raamatussa ei ole käskyä mennä papin luokse vihille. Avioliitto on sulhasen ja morsiamen keskenään solmima liitto. Tämän takia mm. angloamerikkalaisissa maissa on tavallista, että pitkään jatkunut avoliitto katsotaan avioliitoksi siitä huolimatta, onko mitään rituaalia tai rekisteröitymistä koskaan tehty. Mies ottaa vaimon sen jälkeen, kun kihlapari on antanut toisilleen avioliittolupauksen. Kirkko alkoi keskiajalla vaatimaan vihkimistä, koska se halusi kontrolloida perheiden muodostusta ja veroluetteloita.

c) Vaimo on sidottu aviomieheensä niin kauan, kuin hän elää, kuten Paavalikin toteaa Roomalaiskirjeensä luvussa 7. Vaimo ei siis saa vaihtaa aviomiestä mielensä mukaan, ei edes sen vuoksi, että mies olisi pettänyt häntä. Vain leskeys vapauttaa vaimon avioliitosta ja antaa oikeuden solmia uusi liitto.

d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta. Jos mies ottaa vaimoksi toisen miehen hylkäämän naisen, hän tekee aviorikoksen, kuten Jeesus sanoi. Hoosean kirjan poikkeaa tästä säännöstä antaakseen esikuvan uudesta liitosta, mutta kirja ei anna kaikille samaa oikeutta, mitä Hoosea sai.

e) Avioero ei ole syntiä, jos miehellä on erokirjan antamiseen laillinen peruste vaimon aviorikoksen johdosta, jolloin mies voi ottaa uuden vaimon tilalle. Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Jos yhteiselämä tulee täysin mahdottomaksi esim. perheväkivallan takia, niin kotoa pois muuttaneen vaimon tulee pysyä naimattomana aviomiehensä kuolemaan asti, kuten Paavali opetti.

f) Seurakunnan johtajaksi saadaan valita vain yhden vaimon mies, mikä ei kumoa lain käskyä miehen moniavioisuudesta. Jos miehellä on useita vaimoja, niin se ei riko lakia, mutta estää häntä ottamasta vastaan seurakunnan johtajan virkaa. Miehen moniavioisuutta ei ole lakkautettu missään kohtaa Raamatussa. Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon.

557

2533

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Evankelisluterilainen kirkko ei ole koskaan noudattanut Raamattua. Oli kyse melkein mistä asiasta tahansa, niin kirkko poikkeaa siitä jonkin perinteen verukkeella. Homoliittojen siunaaminen on ajan ilmiö, joka kertoo Nooan ja Lootin aikojen tulleen kirkkoon. Koskahan alkaa sataa tulikiveä?

      • Anonyymi

        Otetaan Ilmestyskirja ja maapallon kartta. Maallinen Jerusalem sieltä ja sitten luetaan JERUSALEM ON LOPUNAJAN SODOMA EGYPTI HAGAR SYNNIN ORJUUS. NOIN MEILLÄ ONKIN KARTTA SIINÄ MISSÄ ON MAAN PÄÄLLÄ JERUSALEM.


      • Anonyymi

        Luetaanko muuten kuningas Salomon kuolema siitä.


      • Anonyymi

        Kirkko ei noudata Raamatun sanaa. Aikoo vihkiä ja on jo vihkinytkin homo- ja lesbopareja. Kohta ollaan kuin Sodomassa ja Gomorrassa. Kaikki sallitaan. Muka rakkautta, höpön löpöä, himot jyllää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ei noudata Raamatun sanaa. Aikoo vihkiä ja on jo vihkinytkin homo- ja lesbopareja. Kohta ollaan kuin Sodomassa ja Gomorrassa. Kaikki sallitaan. Muka rakkautta, höpön löpöä, himot jyllää.

        Kultapieni, eihän yksikään uskonnollinen toimija tai henkilö noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässään.
        Kommenttisi perusteella voitaisiin olettaa kaikkien siis olevan matkalla Sodomaan Gomorraan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kultapieni, eihän yksikään uskonnollinen toimija tai henkilö noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässään.
        Kommenttisi perusteella voitaisiin olettaa kaikkien siis olevan matkalla Sodomaan Gomorraan.

        Paavali noudatti Mooseksen lakia:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


    • Anonyymi

      Kirkko ei noudata paljossa muussakaan Raamatun periaatteita jos voin ystävällisesti todeta.

      • Anonyymi

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.


      • Anonyymi

        Itse asiassa luterilaisen kirkon pappeja ei edes kiinnosta, mitä Raamattu sanoo vaan mitä kirkkovaltuutetut heistä sanovat. Papisto kumartaa maailmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa luterilaisen kirkon pappeja ei edes kiinnosta, mitä Raamattu sanoo vaan mitä kirkkovaltuutetut heistä sanovat. Papisto kumartaa maailmaa.

        Poikkeuksiakin on


      • Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        Raamattu kertoo menneestä ajasta. Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla. Sitä ennen homot ja heterot elivät yhdessä kumppanien kanssa.

        Nykyään avioliitto on vapaa kaikille kahdelle aikuiselle. Älä elä mennyttä aikaa. Joudut häpeään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Et tunne koko asiaa.

        Miesten kanssa makaa hetero, biseksuaali ja homo. Mutta heille ei ole mitään rangaistusta. He kun eivät peri Jumalan valtakuntaa, joka on vain hyvä asia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tunne koko asiaa.

        Miesten kanssa makaa hetero, biseksuaali ja homo. Mutta heille ei ole mitään rangaistusta. He kun eivät peri Jumalan valtakuntaa, joka on vain hyvä asia.

        Lähde täältä pois. Tuhlaat vain aikaasi, eikä kukaan usko sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lähde täältä pois. Tuhlaat vain aikaasi, eikä kukaan usko sinua.

        Jos ei usko, niin uskoo omiin ajatuksiin.

        Todellisuus on reaalimaailma. Jo Raamatussa mainitaan, että jos "joku" makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.


      • Inhoan naismaisia homoja, enkä ikinä voisi elää sellaisen kanssa. Telkkarissa näkyy etovia homoja.


      • Sinulla on pää sekaisin. Et tajua mistään mitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sinulla on pää sekaisin. Et tajua mistään mitään.

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Yksikään homo ei joudu kadotukseen joka uskoo Jeesukseen poikaan ja ristillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Kadotustuomiot on Luojan käsialaa mutta ei koske Kristittyjä. Kun apina 🐒 🤡 lukee vanhoja kirjoituksia eksyy äkkiä. Myös varkaat ei pääse huijarit väärentäjät huorat ...ei kukaan pelastu valehtelu.Luonnoton yhdyntä eläimeen tai muovinukkeen tai lampaaseen tai samaa sukupuolta olevaan on kuten huoraaminen ruumiinsa häpäisemistä huonoa käytöstä tietysti.Mutta kuten Jeesus kohteli riivattuja ja raiskattuja.....ei aja ihmisiä pois vaan riivaajat.Ennemmin juopot ja huorat menee taivaaseen kuin fariseukset.Jeesus katsokaas on sana luoja vaikka tuli ihmiseksi itse asuu myös meissä erityisesti kristityissä ja vapauttaa riivattuja ei tuomitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        Juu loppu aikana kaikki onkin homoja jos osaat lukea mitä siinä on ihmettelemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Luterilaisuus ei olekaan vaan se evankeliumi mitä lutteri käänsi on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Sinä kadoksissa olet ihan itse nytkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        No sulttaanien aikaan pantiin ennen Jeesusta kaikki palvelijat orjat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Vääryyttä tekevät myös väärentäjät ja väärän todistuksen toisista antavat ja kierot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Aviorikkoja on myös siis mies. Tai ulkopuolinen joka rikkoo toisten liiton tai eksyttää eroamaan kirkosta sekin on aviorikkoja ja usein bordellit on miehet käy siellä pettää vaimoaan. Naidaan työkavereita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Torre Espanjasta ja kirjaston tietokone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Osaatko sanoa, onko Raamatussa kerrotulla tavalla solmittu avioliittoja Euroopassa missään vaiheessa? Vai onko avioliitot Raamatun alkukirkoitusten vaikutusalueen ulkopuolella aina solmittu Raamatusta poikkevalla tavalla ja joiden ei voida siis katsoa täyttävän Jumalan ilmoituksessaan antamaa merkitystä liitolle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Synagogalla ei ole Jeesusta ✝️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Salakatselu kuvaaminen vakoilu ilkeys kateus salakuuntelu väärennökset toisilta varastetut kansiot kirjat korut vaatteet väärät syytökset panettelu on syntiä. Et voi myös tuomita toisia jos olet itsekin eronnut uudelleen nainut pettänyt väärentänyt ollut ilkeä kiusaaja. Varastanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Kuljettaa varastettua tavaraa ja huumeita


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Eurooppa. Luitko tahallaan väärin, että pääset äkkiä solvaamaan?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eurooppa. Luitko tahallaan väärin, että pääset äkkiä solvaamaan?

        Olet tyhmä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyhmä!

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.

        Miksi se sitten on Euroviisuissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi se sitten on Euroviisuissa?

        Et osaa ajatella.

        Israel naapurina ei ole yhtään Euroopan maata. Silti se osallistuu esimerkiksi yleisurheilun EM-kisoihin.

        Ei voi millään olla mukana arabien kisoissa. Ymmärrä historiaa.


      • Et osaa vieläkään ajatella.

        Israel ja Eurooppa on sinulle täyttä hepreaa.


      • 95 kiloa on muuttunut 88 kiloon. Et ymmärrä mitään..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        95 kiloa on muuttunut 88 kiloon. Et ymmärrä mitään..

        Heh, vaakasi on taas kerran rikki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Hän ei ole tainnut maksaa itse niitä. Ei ole helppo antaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos ei usko, niin uskoo omiin ajatuksiin.

        Todellisuus on reaalimaailma. Jo Raamatussa mainitaan, että jos "joku" makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.

        Niin? Aika erikoisia nuo aitouskovat tuntuvat olevan ymmärryksiltään, postaavat noita Raamatunkohtia omilla selityksillään rikastettuna vaikka vieläkään eivät ole osanneet kertoa miten miehet ovat maanneet Raamatussa toistensa toistensa kanssa niinkuin nsisen kanssa on maattu.
        Jättävät jopa Mooseksen ja Paavalin sanat ottamatta huomioon fantasioidessaan asiasta.
        Ilman kielletyn teon lodellista teonkuvausta ovat julistamassa tuomioita asiassa.
        Aattele jos he olisivat tuomareita, tuomitsisivat ihmisiä rangaistukseen tietämättä mistä tuomio oikeasti pitäisi langettaa.
        Mahtaisiko Taivaan Isä todeta sellaisista tuomareista: - Pojat on poikia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et osaa ajatella.

        Israel naapurina ei ole yhtään Euroopan maata. Silti se osallistuu esimerkiksi yleisurheilun EM-kisoihin.

        Ei voi millään olla mukana arabien kisoissa. Ymmärrä historiaa.

        Ai niin, kun sitä hävettää touhuta alueen oikeiden omistajien kanssa. Varkailla ei ole ystäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Raamattu ei sanoillaan kerro homoseksuaalisuuden harjoittajista kommentoimallasi tavalla, kumpaako nyt uskoa, Raamattua vai sinua?
        Kumpaako itse uskoisit?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu kertoo menneestä ajasta. Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla. Sitä ennen homot ja heterot elivät yhdessä kumppanien kanssa.

        Nykyään avioliitto on vapaa kaikille kahdelle aikuiselle. Älä elä mennyttä aikaa. Joudut häpeään.

        Avioliittoja oli jo aikojen alussa Egyptissä Kleopatrat faaraot.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Inhoan naismaisia homoja, enkä ikinä voisi elää sellaisen kanssa. Telkkarissa näkyy etovia homoja.

        Kyllä niin naismaiset homot onkin outoja myös miesmäiset lesbot tietysti luonnollisuus puuttuu näyttää vähän keinotekoiselta. Mutta kun ei tehdä pahaa väkivaltaa niin pysytään ruodussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Kleopatrat meni usein puolisoksi JUUTALAISELLE haaremiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aviorikkoja on myös siis mies. Tai ulkopuolinen joka rikkoo toisten liiton tai eksyttää eroamaan kirkosta sekin on aviorikkoja ja usein bordellit on miehet käy siellä pettää vaimoaan. Naidaan työkavereita.

        Tietysti käskyt älä himoitse mitään toisen omaa koskee myös älä himoise toisen vaimoa miestä lapsia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et osaa vieläkään ajatella.

        Israel ja Eurooppa on sinulle täyttä hepreaa.

        Pietarista lennot Israeliin myös turkki ottaa vastaan. Kaspian meri loistavaa paikkaa. No juutalaiset hulluus Intiassa huumeissa tosin.


      • Anonyymi

        Miten kohtelet toisia se sulle tehdään . Ei kaikki mene koskaan naimisiin. Jos asut moni uskonto ja noita alueella kaikki ne kiroaa noituu sinua vetää synteihinsä syyttää niistä sinua. Ei kuulkaa on parasta vaan elää rauhallisesti. Et voi syyttää ihmisiä jotka ei edes ole naimisissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Ei ole mitään luterilaisuus ....On Jeesus Nasaretilainen ristiin naulittuna synti sovitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        No niin sitten toorassa oli ne leeviläiset rabbit ei ole kristittyjen Jeesus pappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Katsos oleskeluvat pakottaa avioon 5 vuotta kestää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Epäjumalien. Epäjumalien . No eipä jumalia. Tavarat patsaat budhat ja linnut. Elukkajumalat. Käy kertoo ympärileikatuille raiskaajille toi siveettömyys kohta tai noille porno videoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääryyttä tekevät myös väärentäjät ja väärän todistuksen toisista antavat ja kierot.

        Syytetään syyttömiä tai väärin syytetään sekin on vääryyttä. Toinen on tehnyt pahan teon toista syytetään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.

        Israel on tuolla Palestiinassa Babylon siellä ja harmageddon ne on vaan kadonneita lampaita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.

        On kadotus kadonneet lampaat . Mutta kristitty ei ole kadonnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Koulussa jo oli poikia tummia jotka Kouri tyttöjä ja tyttöjä jotka kävi kiinni nuolemaan tyttöjä paljon enemmän nyt kun on moniuskontoja.


    • Anonyymi

      Jos naiset saarnaavat kirkossa ja homojen parisuhteita vihitään, niin eikös tämä ole merkki siitä, että kirkosta on tullut Saatanan synagoga. Mitä ihmette te sille mitään veroja annatte?

      • Anonyymi

        Unohdit mainita, että kehitysvammaiset saavat saavat osallistua jumalanpalvelukseen ja käydä jopa ehtoollisella.


      • Anonyymi

        No synagoga se ei kuitenkaan ole.


      • Anonyymi

        Sodoma on Jerusalem Arabiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit mainita, että kehitysvammaiset saavat saavat osallistua jumalanpalvelukseen ja käydä jopa ehtoollisella.

        Kaikki jotka on Jumalan pojan uskossa pysyy yhdessä eikä kukaan erota.


      • Anonyymi

        Esittämälläsi tavalla asiaa lähestyttäessä, voimme ilmeisesti katsoa kaikkien uskonnollisten toimijoiden (vast) Suomessa olevan mainitsemasi saatanan asialla.


      • Anonyymi

        Kirkossa ollaan puolueellisia kyllä sen mukaan tykkääkö pappi ihmisestä vai ei ja kuten Jeesus käskee sietämään toisia.


    • Anonyymi

      Aivan? Pitäisikö uskonnolliset avioliitot siis kieltää Suomessa, koska ne eivät ole Raamatun Kirjoitusten mukaisia?
      Lainsäädäntömme mukaan Raamatussa kerrotulla tavalla uskonnollista avioliittoa ei Suomessa edes voi solmia.

      • Anonyymi

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Todellakin, pitäisikö Suomessa siis kieltää lailla kaikki uskonnollinen toiminta jota ei toteuteta/tehdä Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin, pitäisikö Suomessa siis kieltää lailla kaikki uskonnollinen toiminta jota ei toteuteta/tehdä Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.

        Mennään siihen kuuluisaan "menneeseen aikaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Samalla tavalla kuin Raamatussa kerrotaan, kun se on ilmeisesti ainoa Jumalan ilmoituksessaan hyväksymä tapa solmia avioliitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.

        Pitääkö sitten keksiä ihmeellisiä kaavoja luonnolliselle asialle.
        Jos kerta Raamatussa on kerrottu miten avioliitto pitää solmia, niin miksei sitä noudateta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mennään siihen kuuluisaan "menneeseen aikaan".

        Menneessä ajassa ennen Jeesusta oli muiden uskontojen häät ja juutalaiset häät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Juu taikuus siellä. Noituutta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.

        Torre valheitasi. Uudessa testamentissa asutaan yhdessä. Mies muuttuu aviomieheksi. Nainen aviovaimoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla tavalla kuin Raamatussa kerrotaan, kun se on ilmeisesti ainoa Jumalan ilmoituksessaan hyväksymä tapa solmia avioliitto.

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.

        Wikipedia faaraoiden DYNASTIAT


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torre valheitasi. Uudessa testamentissa asutaan yhdessä. Mies muuttuu aviomieheksi. Nainen aviovaimoksi.

        Asuvat yhdessä, joo varmaan.

        Mutta VT kertoo kuinka yhdyntä tekee mieheksi ja vaimoksi. Siihen ei muuta tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.

        MIksi mainitsemasi "Jeesuksen uskoiset" eivät käy solmimassa avioliittojaan Raamatussa kerrotulla tavalla, sellaisessa maassa jossa lainsäädäntö sen mahdollistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.

        Enhän toki pilkannut, vaan toin oman näkemykseni esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.

        Raamatussa on kerrottu millainen Jumalan tahdon mukainen avioliitto on ollut, ei oikein vakuuta Jeesukseen uskomiselta jos kirjaintakaan poiketaan Raamatun Sanoista.
        Ilmeisesti sitten yksikään nykymuotoinen uskonnollinen avioliitto Suomessa ei ole Raamatun Kirjoitusten mukainen ja miten sellainen liitto voisi olla Jeesuksen hyväksymä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Kristityt 2000 vanha uskonto siunaa kaikki syntyneet ja kuolleet ja ennen meitä eläneet ja tänne jäävät ja jo taivaassa olevat myös sairaat terveet.Juutalaiset kääri ennen Jeesusta ja Jeesuksenkin käärin liinoihin hyvän hajuisten yrttien kanssa ja kallio hautaan tai kiveen hakattuun.Se ei ollut varsinainen balsamointi mitä Egyptissä tehtiin.Kristityt siunaa siis kuolleet lepoon ja rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.

        Oleskelu lupa huijaus liitot eri uskontojen kanssa on yleisiä eikä ne kestä jotkut vanhat tietysti kuolee jos ikä eroa 30-50 vuotta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.

        Raamatussa muuttaa yhteen kyllä


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Asuvat yhdessä, joo varmaan.

        Mutta VT kertoo kuinka yhdyntä tekee mieheksi ja vaimoksi. Siihen ei muuta tarvita.

        Jos kerran vanha testamentti pitää yhdyntää liittonsa niin tosiaan miksi juutalaiset pitää häitä turhaan sitten. Taitaa olla vain hääpuku bisnes.


    • Anonyymi

      Kristinuskon viitekehykseen kuuluu vain miehen ja naisen avioliitto, minkä ainoastaan Jumala on asettanut.

      Tämä on edelleen kirkon säännöstössä, mutta kaikki papit eivät käytännössä enää tätä noudata, vaan kapinoivat oman kirkkonsa säännöstöä ja lakia vastaan. Eli siltä osin mitä kirkko edustaa nimenomaan kristinuskoa kaikki on kunnossa, mutta liberaalin politiikan osalta kaikki eivät enää edusta kristinuskoa vaan sateenkaaripolitiikkaa.

      • Anonyymi

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.

        Voitko osoittaa yhdenkin uskovan ihmisen Suomessa, joka elää ja toimii kaikessa elämässään Raamatun opetusten mukaisesti?
        Lähinnä Jumalanpilkalta vaikuttaa omalla uskollaan kerskaaminen ja toisille esitetyt vaatimukset Raamatun noudattamisesta.


      • Anonyymi

        Tuhansia vuosia sitten Juutalaisessa yhteisössä olleita Jumalan lapsia siis pelastui Taivaan Kirkkauteen, ilmeisesti he eivät pelkästään suurilla puheillaan noudattaneen käskyjä vaan oikeasti sitten noudattivat niitä.
        Jos kriteeriksi asetetaan Johanneksen sanoin Jumalan Rakastaminen, niin eipä taida meistä palstalla kirjoittelevista suomalaisista uskonnollisista ihmisistä löytyä ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.

        Osotatko yhdenkin suomalaisen Kristityn tai jonku muun uskonnollisen ihmisen, joka noudattaa uskonsa perusteena olevaa Raamattua kaikessa elämässään edes käskyjen osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osotatko yhdenkin suomalaisen Kristityn tai jonku muun uskonnollisen ihmisen, joka noudattaa uskonsa perusteena olevaa Raamattua kaikessa elämässään edes käskyjen osalta.

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Siis että lain noudattaja on lain rikkoja. Paavalin mukaan sille tielle lähtijä on syypää kaikkien lakien rikkomiseen, jos rikkoo yhtäkin lakia.


      • On kuitenkin hyvä tietää mitä Paavali on kirjoittanut.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        On kuitenkin hyvä tietää mitä Paavali on kirjoittanut.

        Mitä sinä siitä sitten länkytät??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä siitä sitten länkytät??

        Sitä Paavalia.

        Mitäs muutakaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sitä Paavalia.

        Mitäs muutakaan.

        Huvittava se Léhtimyyjâ.

        NoIIamyynti jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Eli et tiedä yhtään sellaista joka noudattaa Raamatussa annettuja käskyjä mutta olet itse päättänyt suoda muutamalle mahdollisuuden pelastumiseen siitä huolimatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli et tiedä yhtään sellaista joka noudattaa Raamatussa annettuja käskyjä mutta olet itse päättänyt suoda muutamalle mahdollisuuden pelastumiseen siitä huolimatta?

        Raamatussa mainitaan nimeltä sellaisia, jotka ovat pelastuneet taivaaseen, joten he ovat täyttänee lain. Heitä ovat mm. Elia, Mooses, Lasarus, Abraham, Iisak ja Jaakob. Jeesuksen opetuslapsista pelastuivat kaikki Juudas Iskariottia lukuun ottamatta. Myös Paavalin sanotaan pelastuneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa mainitaan nimeltä sellaisia, jotka ovat pelastuneet taivaaseen, joten he ovat täyttänee lain. Heitä ovat mm. Elia, Mooses, Lasarus, Abraham, Iisak ja Jaakob. Jeesuksen opetuslapsista pelastuivat kaikki Juudas Iskariottia lukuun ottamatta. Myös Paavalin sanotaan pelastuneen.

        Ihmiset joita ei mainita Raamatun Kirjoituksissa, ei siis ole mahdollisuutta kuitenkaan pelastumiseen vaikka muutamalle jo paikan menit lupaamaankin?


      • Anonyymi

        Faaraot meni naimisiin Abraham pani orjaansa Hagar Mooses pani midianilaista. Wikipedia faaraoiden KLAANIT


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siis että lain noudattaja on lain rikkoja. Paavalin mukaan sille tielle lähtijä on syypää kaikkien lakien rikkomiseen, jos rikkoo yhtäkin lakia.

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8

        Otat asiayhteydestä irti sanoja. Jaakobin kirjeen toinen luku käsittelee sitä, että jos et noudata laupeuden käskyä, mutta noudatat käskyjä esim. älä varasta tai tee huorin, niin olet tehnyt syntiä. Jaakob siis vaati seurakuntaa noudattamaan lakia ja sanoi, että uskokin on kuollut, jos ei ole lain tekoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ei lakeja voi täyttää, lakeja pitää noudattaa. Esim torassa on eri lakeja miehille ja naisille eihän mies voi noudattaa naisten puhtaussääntöjä ja osa laeista on sellaisia että niitä voi noudattaa vain Israelin maassa, osaa voi noudattaa vain kun temppeli on olemassa ja toimii. Osa on vain kohaneille jne .
        Ei Suomenkaan lakeja voi "täyttää", voi vain noudattaa. Mistä ihmeestä kristinuskoon on tullut ajatus että jokin laki olisi täytetty- eivät kristitytkään ole ilman lakeja ole eläneet missään .


      • Anonyymi kirjoitti:

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8

        Paavali väittää noin, ei tora, josta Paavali muutenkin puhuu mitä sattuu uuden uskonnon suomalla vapaudella.

        Lailla ei oikeastaan ole mitään virkaa jos joka asiasta pitää saada kuoleman tuomio vaikka teoriassa. Onhan sitä murhankin tekijä jos varastaa lusikan. Jos kuukautiset alkavat kesken yhdynnän pari pitäisi viedä suoraan kivitettäväksi. Ymmärrän tuon Paavalin opin niin että hän halusi päästä eroon torasta ja yritti osoittaa ettei toran
        noudattamisella ole merkitystä koska nyt kristinuskossa tarvitaan pelastusta tuonpuoleisesta rangaistuksesta josta Jeesus pelastaa ja pelastus siis tulee uskomalla Jeesukseen.


      • Anonyymi

        Avioliitto kristityn ja kirkon välillä on myös säätämys kristittyä ei erottaa kirkosta Jeesuksesta saattaa luoja suuttua.


      • Anonyymi

        Roomalaisille luku 2 kohta 27


    • Anonyymi

      Muistaakseni jesse joskus mainitsi "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi ja millä te mittaatte, sillä teitä mitataan"
      Älä siis arvostele muiden uskoa vaan rakasta myös vihamiestäsi.

      • Anonyymi

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"


      • Anonyymi kirjoitti:

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"

        Voi äiti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"

        Eihän Herodes mikään uskovainen ollut eikä edes alkuseurakuntaa. 🤣


      • Anonyymi

        Jos TE ette anna anteeksi ei teillekään anneta terveisin Jeesus.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Voi äiti!

        Kävi paineen äitipuoltaan. Niinku Herodes pani veljensä vaimoa ja David sotapäällikkönsä vaimoa et paneskelu niillä on mielessä.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset noudattavat Raamatun sääntöjä vain omaa lahkoaan miellyttäviltä kohdilta.

      • Anonyymi

        Se pitää paikkansa ja sama pätee myös luterilaiseen kirkkoon. Tosin on kovin vähässä ne kohdat, joita edes noudatetaan.


      • Anonyymi

        Oliko sinulka jotain konkretiaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko sinulka jotain konkretiaa???

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????

        Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Jos mies ottaa toisenkin vaimon.

        Kirkko ei ota huomioon Raamatun ohjeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.
        Mutta teitä siis oikeasti on täällä Suomessa, jotka kykenette kirjaintakaan muuttamatta Raamatussa kerrotulla tavalla elämään ja toimimaan.
        Vähän tekisi mieli epäillä, mutta kai sitä nyt uskovan ihmisen sanaan voep sen verran luottaa kun noin selkeästi asian avasit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????

        Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.

        >>>Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????<<<

        Niin sanoo Raamattu, eikä Uusi testamentti sitä mitenkään kumoa. Sinä et tätä tajua, koska et osaa Raamattua, minkä takia olet eksynyt. Huomatkaa sana ikuisesti:

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.<<<

        HAHAHAHAH, miten väärässä taas olet.

        Ensinnäkin uusi liitto tehtiin vain Israelin ja Juudan kanssa, kuten Jeremia profetoi. Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta kansa Tooraa myös noudattaisi. Uudessa liitossa on voimassa sapatti edelleen. Pakanat voivat liittyä Israelin kansaan noudattamalla lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sitä kautta pääsee uuteen liittoon sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Jos sapattia ei noudata, niin ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.
        Mutta teitä siis oikeasti on täällä Suomessa, jotka kykenette kirjaintakaan muuttamatta Raamatussa kerrotulla tavalla elämään ja toimimaan.
        Vähän tekisi mieli epäillä, mutta kai sitä nyt uskovan ihmisen sanaan voep sen verran luottaa kun noin selkeästi asian avasit.

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Käytännössä kukaan ei siis pelastu. Ei kannata pettää itseään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Käytännössä kukaan ei siis pelastu. Ei kannata pettää itseään.

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Hieno homma tuo miten olet oivaltanut pelastumisen Raamatusta, ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno homma tuo miten olet oivaltanut pelastumisen Raamatusta, ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Hyvä. Uskoa ei tarvitse pelastukseen.

        Paavali ei tulkintasi mukaan pelastu. Hän ei edes ehdottanut lain noudattamista.


      • Katsotaan lähipäivinä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsotaan lähipäivinä.

        Kitiset Suomen hinnoista ja vuodenajoista.
        Olet typerä juntti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kitiset Suomen hinnoista ja vuodenajoista.
        Olet typerä juntti.

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        On palkatkin vähän eri luokkaa kuin kehitysmaa Espanjassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Minimieläkkeellä elävälle varmaan niin onkin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Suomen elintaso on korkea, Espanja on Euroopan korruptoituneimpia maita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Suomessa keskiansio on 3 000€ ja
        Espanjassa 800€.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Luonnostaan täyttää lain kuten ei varasta eikä huoraa pitää huolta toisista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen elintaso on korkea, Espanja on Euroopan korruptoituneimpia maita.

        Tarkoitat Espanjan maureja arabeja beduiineja ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Raamatussahan heidät mainittiin, jotka pelastuivat. Heidän veroisiaan ihmisiä ei ole tainnut sen jälkeen sitten tullakaan.
        Varmasti nuo aiemmin ketjussa mainitut henkilöt täyttävät kriteerin vain harvojen pelastuneiden osalta.
        Kummallista miten nykyihmiset yrittävät tunkea mukaan pelastusveneeseen kaikinlaisin tekosyin, mutta mennyt mikä mennyt ja olisi vaan pitänyt elää Raamatussa kerrottuna aikana jos haikailisi pelastuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Olisitko sinä kultaseni täällä palstalla mielipiteitäsi ilmaisemassa, jos olisit pelastunut? Tuskinpa vaan. Täällä me kiukuttelemme omaa kohtaloamme ja yritämme keksiä Raamatusta perusteita joilla oikeuttaisimme halumme elää ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Ai mut joo pojan päivä son dag onkin ilo päivä ylösnousemus juhlaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Naiset on yleensä seurakunnassa hiljaa ellei sinne tunge helluntailaisia naisia rahan keruulle hyppimään laulamaan tanssimaan höpöttämään omiaan ✡️.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sinä olet se mies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Rooma 2 ympärileikattu on se lain rikkoja. Ei näy rakkautta ei.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Tarkoitat varmaan arabien kakkoslaatu ruokaa ja juomaa. Äyriäisiä eikö ne ollutkaan kiellettyjä ?


      • Anonyymi

        Jaakoppi vähän alku uskossa mutta rakkaus opettaa. Uskollinen ristiin naulittuun siinä se ristillä teidän uskollisuus ja lain pitämiset lepää. ✝️


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat varmaan arabien kakkoslaatu ruokaa ja juomaa. Äyriäisiä eikö ne ollutkaan kiellettyjä ?

        Espanjassa on kyllä monta kertaa parempaa tavaraa kuin Suomessa. Eikä maksa paljon. Suomessa kalakin on hinnoissaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Espanjassa on kyllä monta kertaa parempaa tavaraa kuin Suomessa. Eikä maksa paljon. Suomessa kalakin on hinnoissaan.

        Espanja myy halpaa paskaa koska siellä on köyhiä ihmisiä.
        Torilla on tuoretta ja hyvää kalaa, eikä maksa paljoa.
        Mutta sinähän käyt vain Jurvan hikisessä K-marketissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa keskiansio on 3 000€ ja
        Espanjassa 800€.

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.

        Ihan turhaan yrität valehdella. Katso Espanjan taloustiedot.


      • Paavali syytti niitä, jotka yrittävät noudattaa lakia.

        Paavali valitti että ei tee sitä hyvää, mitä tahtoisi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.

        ÄLÄ VALEHTELE!

        ” Minimipalkka Espanjassa on 736 euroa.
        Normaali palkka myyjän tai tarjoilijan työstä on noin 850 – 900 euroa kuukaudessa, työviikko on kuusi päivää. Ylitöitä tai viikonloppulisiä ei tunneta. Tosin työsopimukseen kuuluu 14 kuukausipalkkaa vuodessa ja palkallisia vapaapäiviä kertyy vuodessa useita.Aurinkorannikon suomalaisyrityksissä pohjapalkka on 1 000 – 1 150 euroa kuukaudessa. Myyntityöstä saa usein myös provision. Parhaimmat työntekijät voivat tienata jopa 3 000 euroa kuukaudessa.
        Hintataso Espanjassa
        Elintarvikkeet ovat noin 30 – 35 % halvempia verrattuna Suomen hintoihin.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minimieläkkeellä elävälle varmaan niin onkin.

        Näin on. Jää moni tavara hyllyyn. Ostetaan kuitenkin vähän hintavampaa Snelmannia välillä.

        Onneksi on muitakin valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Jos täyttäisit Herran antaman lain ihmisille, olisitko kirjoittelemassa sähköiselle papyrykselle tällä palstalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaan yrität valehdella. Katso Espanjan taloustiedot.

        Tiedossa on. Palkat ovat nousseet.

        Voi olla että kauppa maksaa nyt parempaa palkkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ÄLÄ VALEHTELE!

        ” Minimipalkka Espanjassa on 736 euroa.
        Normaali palkka myyjän tai tarjoilijan työstä on noin 850 – 900 euroa kuukaudessa, työviikko on kuusi päivää. Ylitöitä tai viikonloppulisiä ei tunneta. Tosin työsopimukseen kuuluu 14 kuukausipalkkaa vuodessa ja palkallisia vapaapäiviä kertyy vuodessa useita.Aurinkorannikon suomalaisyrityksissä pohjapalkka on 1 000 – 1 150 euroa kuukaudessa. Myyntityöstä saa usein myös provision. Parhaimmat työntekijät voivat tienata jopa 3 000 euroa kuukaudessa.
        Hintataso Espanjassa
        Elintarvikkeet ovat noin 30 – 35 % halvempia verrattuna Suomen hintoihin.”

        Katsoin Mercadonan palkkoja, kun sitä kauppaa käytämme. Omistajan omaisuus on 17 miljardia.

        Espanjassa on monta kertaa halvempaa kuin Suomessa, tuli järkyttävä kokemus.

        Torreviejassa on maanantaina vapaapäivä.


      • Siinä näit kuka valehtelee. Sinä.

        Tuli taas todistettua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsoin Mercadonan palkkoja, kun sitä kauppaa käytämme. Omistajan omaisuus on 17 miljardia.

        Espanjassa on monta kertaa halvempaa kuin Suomessa, tuli järkyttävä kokemus.

        Torreviejassa on maanantaina vapaapäivä.

        Puhut taas paskaa!
        Espanjaan keskipalkka on 800€/kk ja vastaava summa 3 000€.
        Eläkkeissä ero vielä paljon suurempi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tiedossa on. Palkat ovat nousseet.

        Voi olla että kauppa maksaa nyt parempaa palkkaa.

        Eivät todellakaan ole, Espanja elää velaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut taas paskaa!
        Espanjaan keskipalkka on 800€/kk ja vastaava summa 3 000€.
        Eläkkeissä ero vielä paljon suurempi.

        Espanjassa eläkkeet ovat päälle tonnin.

        Mistä ihmeestä luet tuollaisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät todellakaan ole, Espanja elää velaksi.

        Myös Suomi elää velaksi, ja myös Yhdysvallat.

        Olipa sinulla taas heikko veto. Espanjassa terveydenhuolto on ilmainen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Espanjassa eläkkeet ovat päälle tonnin.

        Mistä ihmeestä luet tuollaisia?

        Taas valahtelevat! Jos espanjalaisten keskipalkka on 800€/kk eläke on vain parisataa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Myös Suomi elää velaksi, ja myös Yhdysvallat.

        Olipa sinulla taas heikko veto. Espanjassa terveydenhuolto on ilmainen.

        Suomen velka ei ole suurempi kuin bkt. Espanjassa on moninkertainen.
        Espanja on EU:n nettosaaja Suomi nettomaksaja,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas valahtelevat! Jos espanjalaisten keskipalkka on 800€/kk eläke on vain parisataa.

        Eläke parisataa!

        Oletko ollenkaan terve?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????<<<

        Niin sanoo Raamattu, eikä Uusi testamentti sitä mitenkään kumoa. Sinä et tätä tajua, koska et osaa Raamattua, minkä takia olet eksynyt. Huomatkaa sana ikuisesti:

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.<<<

        HAHAHAHAH, miten väärässä taas olet.

        Ensinnäkin uusi liitto tehtiin vain Israelin ja Juudan kanssa, kuten Jeremia profetoi. Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta kansa Tooraa myös noudattaisi. Uudessa liitossa on voimassa sapatti edelleen. Pakanat voivat liittyä Israelin kansaan noudattamalla lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sitä kautta pääsee uuteen liittoon sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Jos sapattia ei noudata, niin ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        "Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen."


        Ok, eli älä sitten odota lääkäri-, sairaala-, palokunta- tms. palveluita lauantaisin, kun Suomi tekee ryhtiliikkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Hepr. raamatussa ei ole kuoleman jälkeistä rangaistusta joten sinä ajattelet että kristityt jotka eivät noudata toran sabattia joutuvat oman uskontonne helvettiin. Missä UT noin sanoo ja puhuu kristityistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Osaatko vielä kertoa, mitähän tuolla lain täyttämisellä on mahdettu tuhansia vuosia sitten tuossa yhteydessä tarkoittaa? Siis ei mitään omia mielipiteitä, vaan ihan oikeaksi osoitettua ja todistettua tulkintaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Olettaisin toki sinun osoittaneen kelpoisuutesi, mikäli sellainen olisi olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko vielä kertoa, mitähän tuolla lain täyttämisellä on mahdettu tuhansia vuosia sitten tuossa yhteydessä tarkoittaa? Siis ei mitään omia mielipiteitä, vaan ihan oikeaksi osoitettua ja todistettua tulkintaa?

        Lain täyttäminen tarkoittaa nimenomaan lain noudattamista. On ihmisiä jotka opiskelevat lakia ja ottavat sen vakavasti. He haluavat noudattaa lakia ja niin myös tekevät. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Joskus voi tulla vahinkoja, mutta tekemällä parannusta saa anteeksi. Näin he täyttävät lain. Lain täyttäminen tarkoittaa vanhassa kielessä lain noudattamista.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Sitten on niitä, jotka eivät ota vakavasti lakia ja eivät koe edes olevan velvollisia noudattamaan lakia. He eivät täytä lakia, joten heistä ei koskaan tule vanhurskaita. Luterilainen kirkko kuuluu tähän ryhmään, joka ei tule saamaan armoa eikä pelastumaan laittomuutensa takia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Kaikissa uskonnoissa on homoja ja eroja eniten arabian maissa Aasiassa.

      • Anonyymi

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.

        Silläkö homo muuttuu?


      • Ei kukaan muuksi muutu. Se on tullut selväksi 65 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.

        Ei vaan Jeesuksen homot saa anteeksi ja pelastuu. Koska ✝️


    • Hmm. sinulla on mielenkiintoisia tulkintoja.

      ”a)Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Samasukupuoliset suhteet ovat kiellettyjä, eikä niissä ole kyse rakkaudesta vaan kielletystä himosta.”

      Tuota, Raamatussa on paljon erilaisia liittoja. Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen.

      b) Raamatussa ei ole käskyä mennä papin luokse vihille.
      Se on totta, että näitä avioliittoja tekivät suvut keskenään – ei siis se pari saanut päättää kenen kanssa hänet laitetaan liittoon.
      Avioliitto oli siis yksityisasia, mihin yhteiskunta eikä uskonnon edustajat puuttuneet mitenkään.

      c) Vaimo on sidottu aviomieheensä niin kauan, kuin hän elää,
      e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella

      Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:
      5.Mooseksen kirja:
      24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
      24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
      24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
      24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

      Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot.
      Vanhanliiton suhteen sai avioitua uudestaan ja uudessa liitossa lesket sai avioitua.
      Room. 7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

      Kyse on tässä naisen asemasta, joka käsitettiin olevan aviomiehen omaisuutta siinä missä karja ja kiinteistöt.

      d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta

      Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi.

      f) Seurakunnan johtajaksi saadaan valita vain yhden vaimon mies, mikä ei kumoa lain käskyä miehen moniavioisuudesta

      Tuo on totta, ja perusteena sille on se, että mies jolla on monta vaimoa, joutuu hoitamaan liikaa perheasioita eikä näin ollen pääse vapaammin hoitamaan niitä hengellisiä asioita.

      • Anonyymi

        Millainen noitanainen sinä mummomuori olet.

        Daavidin ja Joonatanin ystävyys perustui veljesrakkauteen, millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.


      • Anonyymi

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi

        Mummon sairas mielikuvitus alkaa vaikuttamaan jo Raamatun tulkintaan: "Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen."

        Tuossa ei ollut kysymys homosuhteessa. Molemmathan olivat naimisissa ja Vanha testamentti kehoittaa kivittämään sellaiset.
        Rakastihan Jeesuskin monia ihmisiä, jotka tulivat Hänen tykönsä, niin miehiä kuin naisiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummon sairas mielikuvitus alkaa vaikuttamaan jo Raamatun tulkintaan: "Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen."

        Tuossa ei ollut kysymys homosuhteessa. Molemmathan olivat naimisissa ja Vanha testamentti kehoittaa kivittämään sellaiset.
        Rakastihan Jeesuskin monia ihmisiä, jotka tulivat Hänen tykönsä, niin miehiä kuin naisiakin.

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        "Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta."

        Tuo on poliittinen tulkinta joka on kehitetty sopimaan entisaikojen homovastaiseen syrjivään ilmapiiriin. Ko. tulkinta ei enää ole tarpeellinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        Joonatanin isä oli vihainen, kun huomasi poikansa "mielistyneen" Daavidiin. Oli jopa "säädyttömän naisen poika".

        Harvoin ystävyyden veljessuhde isää vihastuttaa. Pojat tekivät kaksi liittoa keskinäisen rakkautensa tähden.

        He asuivat samassa talossa, kylläkin, kun rakkaus leimahti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Suomessa on Suomen laki.

        Joku saattaa lätkimään, jos toinen pettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        "Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa."

        Välttämättä ei tiedä kristinuskosta mitään, eikä ole lukenut kristillisiä tekstejä sen enempää kuin koraaniakaan.
        Ackerman on juutalaisuuden tutkimuksen professori, ja erikoistunut muinaisen israelin uskontoon. Hän on myös Tanakin eli hepreankielisen raamatun tutkija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa."

        Välttämättä ei tiedä kristinuskosta mitään, eikä ole lukenut kristillisiä tekstejä sen enempää kuin koraaniakaan.
        Ackerman on juutalaisuuden tutkimuksen professori, ja erikoistunut muinaisen israelin uskontoon. Hän on myös Tanakin eli hepreankielisen raamatun tutkija.

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        David on kuollut mutta nai toisen vaimoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        Vanhaa testamenttia vääntää ennen Jeesusta no David sun syntisi sovitti ? Hyi helvettiä.Kadotetut joikaa. Ette edes osaa lukea saati ymmärtää mitään mistään. Veljes ...nehän oli toki samaa kuten myös Saul oli mutta halusi auttaa sukulaistaan.Tehån vedätte satuja mistä tahansa mikä nyt myy jotain rahasta. Juutalaiset homot Mooseksen kirjassa sai nuhteet mies makaa miehen kanssa no hyvä ihme Israelissa naiset makaa naisten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaa testamenttia vääntää ennen Jeesusta no David sun syntisi sovitti ? Hyi helvettiä.Kadotetut joikaa. Ette edes osaa lukea saati ymmärtää mitään mistään. Veljes ...nehän oli toki samaa kuten myös Saul oli mutta halusi auttaa sukulaistaan.Tehån vedätte satuja mistä tahansa mikä nyt myy jotain rahasta. Juutalaiset homot Mooseksen kirjassa sai nuhteet mies makaa miehen kanssa no hyvä ihme Israelissa naiset makaa naisten kanssa.

        Ei nää mitään tajua mutta Sodoma on nykyinen Jerusalem.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        David on kuollut mutta nai toisen vaimoa.

        Davidin poika kuoli koska David tapatti oman sotilaansa saadakseen sen vaimon.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Davidin poika kuoli koska David tapatti oman sotilaansa saadakseen sen vaimon.....

        Tässä kohtaa Daavid teki syntiä, mutta katui sitä Herran edessä ja sai anteeksi. Siitä synnistä oli kuitenkin hänelle pitkaikaisia seurauksia. Daavid ei päässyt helpolla.


      • Anonyymi

        No helvetti mies menee naisen kotiin ja panee eli yhtyy. No kumpi siinä nyt teki syntiä ja onko ne nyt aviopari . Jos joku panee jotain ei kai se nyt kuitenkaan ole suhde avoliitto tai asuminen yhdessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism

        Juutalaiset on HUORINTEKIJÖITÄ. Kenelle ne käskyt vitsaukset oli kuin heille.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Joonatanin isä oli vihainen, kun huomasi poikansa "mielistyneen" Daavidiin. Oli jopa "säädyttömän naisen poika".

        Harvoin ystävyyden veljessuhde isää vihastuttaa. Pojat tekivät kaksi liittoa keskinäisen rakkautensa tähden.

        He asuivat samassa talossa, kylläkin, kun rakkaus leimahti.

        Just joo juutalaiset vielä häpäisee oman päänsä näillä jutuillaan edes ymmärrä hävetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Montako puolisoa sulla on jo ollut


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        Että VT valehtelee

        He asuivat samassa talossa, rakastuivat, eivätkä enää voineet olla toisistaan erossa.

        Miten asia on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millainen noitanainen sinä mummomuori olet.

        Daavidin ja Joonatanin ystävyys perustui veljesrakkauteen, millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.

        ”…millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.”

        Lue uudestaan ”Tuota, Raamatussa on paljon erilaisia liittoja. Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen.”

        Miksi tulkitsit sen heti eroottiseksi liitoksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        ”Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.”

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,

        Miten sitten tulkittiin se, mikä oli häpeällistä? No, se saattoi olla vaikka huono ruuanlaitto taito tai se, ettei niitä lapsia alkanut kuulumaan. Vikahan katsottiin johtuvan aina naisesta. Ehkä se oli joku naisen käyttäytymisessä oleva tuolloinen ikävä piirre tai jotain muuta, mistä mies koki jotain häpeää.

        Aviorikoksesta käytetään sanaa uskottomuus. mielestäni se tarkoittaa myös henkistä uskottomuutta, eli toinen ei ole rehellinen toiselle, tekee jotain toista vahingoittavaa hänen selkänsä takana jne.

        Jeesus siis tulkitsi tätä toisin, ehkä sen vuoksi, että naiset joutuivat liian usein todella heikkoon asemaan avioeron jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        "tse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta."

        Joten tiedät senkin että heillä oli liitto.


    • Anonyymi

      Nainen saa ottaa eron aivan samoin miehen huoruuden takia tai rikosten.

      • Anonyymi

        Raamattu ei anna vaimolle oikeutta erota miehestä, jos hän tekee huorin. Niin se vain on. Jos nainen ottaa eron sen takia ja avioituu toisen miehen kanssa, nainen tekee huorin ja aviorikoksen.

        Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta tulee lukea tarkkaan, eikä oman mielensa mukaisesti. Raamatussa olevat avioliittosäännöt poikkeavat jonkin verran miesten ja naisten välillä. Tässä asiassa Raamatussa ei ole mitään sukupuolten välistä tasa-arvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei anna vaimolle oikeutta erota miehestä, jos hän tekee huorin. Niin se vain on. Jos nainen ottaa eron sen takia ja avioituu toisen miehen kanssa, nainen tekee huorin ja aviorikoksen.

        Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta tulee lukea tarkkaan, eikä oman mielensa mukaisesti. Raamatussa olevat avioliittosäännöt poikkeavat jonkin verran miesten ja naisten välillä. Tässä asiassa Raamatussa ei ole mitään sukupuolten välistä tasa-arvoa.

        Aivan? Kannattaa lukea tarkkaan mihin sitoutuu menemällä uskonnolliseen avioliittoon.
        Maistraatissa solmitussa avioliitossa mies ei saa sen kummempia oikeuksia kuin vaimokaan.
        Uskonnolliset avioliitot joiden väitetään perustuvan Raamatun Kirjoituksiin, tulisi olla Raamatussa annettujen säädösten alaisia tai uskonnolliset avioliitot tulisi kumota perusteettomina.
        Miksi kukaan solmisi uskonnollista avioliittoa jos ei kerran edes aio noudattaa Raamatussa annettuja velvoitteita avioliitolle? Vaikuttaa suoraan sanoen aika kummalliselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan? Kannattaa lukea tarkkaan mihin sitoutuu menemällä uskonnolliseen avioliittoon.
        Maistraatissa solmitussa avioliitossa mies ei saa sen kummempia oikeuksia kuin vaimokaan.
        Uskonnolliset avioliitot joiden väitetään perustuvan Raamatun Kirjoituksiin, tulisi olla Raamatussa annettujen säädösten alaisia tai uskonnolliset avioliitot tulisi kumota perusteettomina.
        Miksi kukaan solmisi uskonnollista avioliittoa jos ei kerran edes aio noudattaa Raamatussa annettuja velvoitteita avioliitolle? Vaikuttaa suoraan sanoen aika kummalliselta.

        Itse asiassa kirkollinen vihkiminen on käytännössä sama asia kuin maistraatissa vihitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa kirkollinen vihkiminen on käytännössä sama asia kuin maistraatissa vihitty.

        Käytännössä toki, mutta Raamattua pitää noudattaa jos siihen kerran vedotaan.
        Palstalla on ihmeellinen keskustelu taas kerran, kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia.

        Mikäli uskonnollisen avioliiton väitetään perustuvan Raamattuun, silloin pitää noudattaa Raamatussa kerrottua vaatimuksenmukaisuutta. Raamatun aikaisia uskonnollisia menettelytapoja noudattaen.
        Tai sitten ei enää väitetä uskonnollisen avioliittoon vihkimisen perustuvan Raamattuun ja tarvittaessa uskonnolliset avioliitot kumotaan perusteettomina ja avioliitto solmitaan uudelleen maistraatissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä toki, mutta Raamattua pitää noudattaa jos siihen kerran vedotaan.
        Palstalla on ihmeellinen keskustelu taas kerran, kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia.

        Mikäli uskonnollisen avioliiton väitetään perustuvan Raamattuun, silloin pitää noudattaa Raamatussa kerrottua vaatimuksenmukaisuutta. Raamatun aikaisia uskonnollisia menettelytapoja noudattaen.
        Tai sitten ei enää väitetä uskonnollisen avioliittoon vihkimisen perustuvan Raamattuun ja tarvittaessa uskonnolliset avioliitot kumotaan perusteettomina ja avioliitto solmitaan uudelleen maistraatissa.

        "kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia."

        Mistä sinä tämän tiedät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia."

        Mistä sinä tämän tiedät?

        No jos voit osoittaa yhdenkin ihmisen nykysuomesta, joka noudattaa Raamatun Kirjoituksia, jopa Jumalan ihmisille antamia käskyjä kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos voit osoittaa yhdenkin ihmisen nykysuomesta, joka noudattaa Raamatun Kirjoituksia, jopa Jumalan ihmisille antamia käskyjä kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta.

        Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lain täyttäminen. Se ei tarkoita täysin erehtymätöntä lain suorittamista, vaan sellaista kuuliaista asennetta, että haluaa noudattaa kaikessa lakia. Jos joskus erehtyy, tunnustamalla syntinstä sen saa anteeksi. Tämä asia ei ole mihinkään muuttunut VT:n ajoista.

        Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia tai luulee virheellisesti, ettei lakia tarvitse noudattaa, kuten luterilaiset tekevät. Sellaiset eivät tule koskaan pelastumaan, koska heiltä puuttui parannuksen tekeminen laittomuudesta ja uudestisyntyminen.

        Kuten Paavali kirjoitti, niin on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. He pelastuvat.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


      • Anonyymi

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lain täyttäminen. Se ei tarkoita täysin erehtymätöntä lain suorittamista, vaan sellaista kuuliaista asennetta, että haluaa noudattaa kaikessa lakia. Jos joskus erehtyy, tunnustamalla syntinstä sen saa anteeksi. Tämä asia ei ole mihinkään muuttunut VT:n ajoista.

        Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia tai luulee virheellisesti, ettei lakia tarvitse noudattaa, kuten luterilaiset tekevät. Sellaiset eivät tule koskaan pelastumaan, koska heiltä puuttui parannuksen tekeminen laittomuudesta ja uudestisyntyminen.

        Kuten Paavali kirjoitti, niin on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. He pelastuvat.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Tuossahan toit esille tärkeän pointin: >>Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia<<
        Ketkä siis ovat he, jotka eivät vaivaudu noudattamaan edes Herran ihmisten parhaaksi antamia käskyjä, vaikka erinomaisesti tuntevat ne?


    • Anonyymi

      helluntailaiset ainakin , järjestelee . . . avioeroja, puolustelemalla jos puoliso
      "ei uskossa", siis siis uskossa HEIDÄN LAHKOSSAAN, heidän "mittapuunsa" mukaan !!

      • Anonyymi

        Helluntailaiset eivät myöskään noudata Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta.


    • Anonyymi

      .oneen kertaan hellari saa erota ja mennä uudestaan naimisiin maistraatissa?

      • Anonyymi

        Jos mies on ottanut eron vaimostaan hänen tehtyä aviorikoksen, niin mies saa ottaa uuden vaimon. Raamattu ei sitä estä. Mitään pappia ei tarvita koskaan, koska Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä avioparia.


    • Anonyymi

      No johan sitäkin on aika uudistaa.
      Raamattu 2.0.

      • Anonyymi

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
        19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
        19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

        Että kaikki on tuhoon tuomittuja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Että kaikki on tuhoon tuomittuja.

        Kyllä, sinäkään ei enää kauaa maanpäällä haise.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, sinäkään ei enää kauaa maanpäällä haise.

        Kukin kuolee milloin kuolee.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kukin kuolee milloin kuolee.

        Sinä pian.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä pian.

        Oletko joku ennustajaeukko?


    • Anonyymi

      Höpö höpö avioliitto on toki miehen ja naisen mutta ainutkertainen . Uusinnat eivät ole hyväksyttyjä ei missään tilanteessa. Erota voi huoraamisen takia mutta et uudelleen avioitua.

      Vanhan testamentin jorinat erokirjoista eivät myöskään päde koska Jeesus toi uuden liiton ja lisäksi hän teki kyllä selväksi tämän avioliittoasian, meille heteroille.

      • Anonyymi

        Niin Raamattuhan ei tunne samaa sukupuolta olevien liittoja mutta ei myöskään uudelleen avioituneiden . Noita viimeksi mainittuja lieneekin Suomessa aika tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin Raamattuhan ei tunne samaa sukupuolta olevien liittoja mutta ei myöskään uudelleen avioituneiden . Noita viimeksi mainittuja lieneekin Suomessa aika tavalla.

        Raamattu hyväksyy uudelleen avioituminen eräissä tilanteissa. Vaimo saa avioitua uudelleen, jos hänestä tulee leski. Mies saa avioitua aina uudelleen, kunhan ei hylkää vaimoaan muulla perusteella kuin aviorikosen johdosta.


    • UT.n avioliitto-opetus ei perustu VT:N lakiin. Tuossa ovat sekaisinPaavalia ja Jeesusta eikä juuri mikään VT:n osalta ole oikein.

      • Anonyymi

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Miten ihmeessä kykenet noudattamaan niitä kaikkia säännöksiä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmeessä kykenet noudattamaan niitä kaikkia säännöksiä ?

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • "Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata ja tietenkään en uskoJeesukseen, lakikin sanoo että JHWH on ainoa Jumala ja ainoa jota pitää totella. Ketään muuta ei saa palvoa ja miksi ihmeessä uskoisin jonkun toisen uskonnon jumalaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?

        E olekaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?

        Puhut roskaa, kuten lähes aina.

        Laki on annettu juutalaisille, jotta he lain opettaisivat sen kaikille kansoille noudatettavaksi. Sellaisen lähetyskäskyn antoi myös Jeesus opetuslapsilleen. Laki on todellakin voimassa kaikkien kansojen keskuudessa, mitkä lukee myös VT:n teksteissä kuten tässäkin:

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        ---
        56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata ja tietenkään en uskoJeesukseen, lakikin sanoo että JHWH on ainoa Jumala ja ainoa jota pitää totella. Ketään muuta ei saa palvoa ja miksi ihmeessä uskoisin jonkun toisen uskonnon jumalaan?

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Nykyään avioliitto on se, kun joku vihkii siihen ja on todistaja. Eurooppaan 1000-luvulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut roskaa, kuten lähes aina.

        Laki on annettu juutalaisille, jotta he lain opettaisivat sen kaikille kansoille noudatettavaksi. Sellaisen lähetyskäskyn antoi myös Jeesus opetuslapsilleen. Laki on todellakin voimassa kaikkien kansojen keskuudessa, mitkä lukee myös VT:n teksteissä kuten tässäkin:

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        ---
        56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Puhutaan oikean messiaan ajasta, on rauha, ei kukaan enää palvo epäjumalia, vierasuskoiset eivät tuputa jumaliaan meille, kaikki tietävät että Jumala on yksi, temppeli toimii ja osa vieraisiin kansoihin kuuluvista kääntyy juutalaisiksi.
        Ei ole mitään "vanhaa testamenttia" tämäkin kristinuskon väärä opetus katoaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?

        Jeesus otti usein esimerkkejä henkilöistä, jotka olivat muista kansoista kuin juutalaiset. VT:ssa on kertomus Naeman syyrialaisesta, joka sai avun ja uskoi. Te nykyjuutalaisetkin olette saman itseenne käpertyminen perillisiä kuin olivat aikanaan fariseukset. Se on viime vaiheessa perintöä jostain 200-luvulta ennen Kristusta tuollaisen kiihkokansallisen maallisia päämääriä ajavan puolueen syntyminen. Profeetat kuten Jesajakin tekivät selväksi, että Jumalan lupaukset ovat kaikille kansoille. Myös Abrahamin saama lupaus kertoo siitä, että se lupaus merkitsee siunausta kaikille kansoille. Juutalaiset ovat itse hyljänneet omassa ahneessa synnillisessä itsekkyydessään Jumalan lupaukset, koska he vihaavat Jumalan lupausta kaikille kansoille tulevasta siunauksesta. Lupaus tarkoitti Mooseksen jälkeen tulevaa toista hänen kaltaistaan ja kehotusta kuulla häntä. Mooseshan itse lankesi tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan eikä siksi päässyt luvattuun maahan asti. Me, jotka olemme saaneet vastaanottaa Kristuksen omana Vapahtajana, kuoleman eli synnin palkan voittajana, näemme kuinka paljon Moosesta suurempi kirkkaus paistaa Kristuksen kasvoista. Voi, voi, miten Pahoinen onkin saanut saanut orjuuttaa noita juutalaisia. Siitä voi vain Kristus heitä vapahtaa, minkä niin mielellään me heille soisimme. Jumalan ajatukset ovat niin paljon korkeammalla meidän ajatuksiamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus otti usein esimerkkejä henkilöistä, jotka olivat muista kansoista kuin juutalaiset. VT:ssa on kertomus Naeman syyrialaisesta, joka sai avun ja uskoi. Te nykyjuutalaisetkin olette saman itseenne käpertyminen perillisiä kuin olivat aikanaan fariseukset. Se on viime vaiheessa perintöä jostain 200-luvulta ennen Kristusta tuollaisen kiihkokansallisen maallisia päämääriä ajavan puolueen syntyminen. Profeetat kuten Jesajakin tekivät selväksi, että Jumalan lupaukset ovat kaikille kansoille. Myös Abrahamin saama lupaus kertoo siitä, että se lupaus merkitsee siunausta kaikille kansoille. Juutalaiset ovat itse hyljänneet omassa ahneessa synnillisessä itsekkyydessään Jumalan lupaukset, koska he vihaavat Jumalan lupausta kaikille kansoille tulevasta siunauksesta. Lupaus tarkoitti Mooseksen jälkeen tulevaa toista hänen kaltaistaan ja kehotusta kuulla häntä. Mooseshan itse lankesi tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan eikä siksi päässyt luvattuun maahan asti. Me, jotka olemme saaneet vastaanottaa Kristuksen omana Vapahtajana, kuoleman eli synnin palkan voittajana, näemme kuinka paljon Moosesta suurempi kirkkaus paistaa Kristuksen kasvoista. Voi, voi, miten Pahoinen onkin saanut saanut orjuuttaa noita juutalaisia. Siitä voi vain Kristus heitä vapahtaa, minkä niin mielellään me heille soisimme. Jumalan ajatukset ovat niin paljon korkeammalla meidän ajatuksiamme.

        Mitään paholaista ei ole eikä kukaan Jeesus tai muukaan ihminen voi vapahtaa ihmisiä mistään. Ei ole ketään toimijaa Jumalan lisäksi ja JHWH on yksi. ei kolme siellä sun täällä touhuavaa toimijaa .Puhut laista, sen perusilmoitus on tämä " Kuule Israel JH WH meidän jumalamme JHWH on yksi ".Sitä ei voi muuttaa vaikka se kristinuskolle olisi kuinka tarpeellista.

        Kristinusko on Jeesus- uskonto jossa totta kai Moses ei teille ole mitään uskontonne Jeesukseen verrattuna, tora itsekin kertoo Moseksen viat ja Jeesushan on se Jumala jota te palvotte enkä käsitä miksi sekotat juutalaisuuden omaan uskontoonne ? Kansan ja uskonnon jota osa teistä yhä lakkaamatta haukkuu ja olette yrittäneet fyysisestikin tuhota?

        Moses ei ole kenenkään muun uskonnon hahmon kilpailija eihän hän edes kuulu mihinkään muuhun uskononkuin juutalaisuuteen. Meillä kuitenkin on tämä tehtävä jota ei kellään muilla ole:
        "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule." Jos olemme tuon itse keksineet silloin tietenkin käy niin, että jossain vaiheessa juutalaista kansaa ei enää ole, koska eihän se ollutkaan ikuinen todistaja millekään.

        Miekat eivät vaihdu auroiksi kristinuskon mukaan, vaan teidät temmataan jonnekin yläilmoihin ja me jotka pidimme kiinni sitä mitä JHWH ilmoitti, joudumme kuoltuamme helvettiin. Jeesus alkaa taistella jonkun paholaisen kanssa kun palaa , veri virtaa mutta paholainen lopulta karkaa vankilasta. Siionin vuorelle ei kokoonnuta eikä siellä temppeli toimi. Kahden eri uskonnon kirjoituksia ei voi sekoittaa keskenään ja saada tulosta joka kuuluisi kumpaankaan uskontoon.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mitään paholaista ei ole eikä kukaan Jeesus tai muukaan ihminen voi vapahtaa ihmisiä mistään. Ei ole ketään toimijaa Jumalan lisäksi ja JHWH on yksi. ei kolme siellä sun täällä touhuavaa toimijaa .Puhut laista, sen perusilmoitus on tämä " Kuule Israel JH WH meidän jumalamme JHWH on yksi ".Sitä ei voi muuttaa vaikka se kristinuskolle olisi kuinka tarpeellista.

        Kristinusko on Jeesus- uskonto jossa totta kai Moses ei teille ole mitään uskontonne Jeesukseen verrattuna, tora itsekin kertoo Moseksen viat ja Jeesushan on se Jumala jota te palvotte enkä käsitä miksi sekotat juutalaisuuden omaan uskontoonne ? Kansan ja uskonnon jota osa teistä yhä lakkaamatta haukkuu ja olette yrittäneet fyysisestikin tuhota?

        Moses ei ole kenenkään muun uskonnon hahmon kilpailija eihän hän edes kuulu mihinkään muuhun uskononkuin juutalaisuuteen. Meillä kuitenkin on tämä tehtävä jota ei kellään muilla ole:
        "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule." Jos olemme tuon itse keksineet silloin tietenkin käy niin, että jossain vaiheessa juutalaista kansaa ei enää ole, koska eihän se ollutkaan ikuinen todistaja millekään.

        Miekat eivät vaihdu auroiksi kristinuskon mukaan, vaan teidät temmataan jonnekin yläilmoihin ja me jotka pidimme kiinni sitä mitä JHWH ilmoitti, joudumme kuoltuamme helvettiin. Jeesus alkaa taistella jonkun paholaisen kanssa kun palaa , veri virtaa mutta paholainen lopulta karkaa vankilasta. Siionin vuorelle ei kokoonnuta eikä siellä temppeli toimi. Kahden eri uskonnon kirjoituksia ei voi sekoittaa keskenään ja saada tulosta joka kuuluisi kumpaankaan uskontoon.

        Sinä dikduk olet juutalainen, joka kietää uskonsa Jeesukseen. Lähtä täältä pois. Näemme jatkuvasti, miten väärin sinä selität Tooraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä dikduk olet juutalainen, joka kietää uskonsa Jeesukseen. Lähtä täältä pois. Näemme jatkuvasti, miten väärin sinä selität Tooraa.

        Minkä kohdan selitän väärin? En mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Mies omisti naisen /naiset joista tuli hänen omaisuuttaan kun hän maksoi morsiamen hinnan naisenperheelle. Ei siis ollut kyse tasa-arvoisesta suhteesta, mies voi erota kun tahtoi, nainen jos mies antoi luvan ja kirjoitti erokirjan.
        Leviraattikin oli olemassa jos veljesi ei saa perijää joudut naimaan hänen leskensä. Jos sinulla on orjia- ja niitä saa olla- orjatar on sinun käytössäsi myös lapsentekopuuhissa hänestähän ei tarvitse maksaa, orjattaren sinä jo omistat. Lain tulkinnathan ovat sinusta pahojen fariseusten käsialaa joten niitä et saa noudattaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Ei erottelekaan mutta kieltää Israelin kansalta monet asiat jotka muille sallii. Syy: valinta ja todistusvelvollisuus.
        Laki ei ole Pietarilta eikä Paavalilta eikä Jeesukselta vaan JHWH:lta, laki ei myös ole kiroukseksi eikä ympärileikkaus ole silpomista. Lapsi joka syntyy suhteessa jossa lapsen isä ei ole äidin mies, on mamzer .
        Mikään toimitus joka suoritetaan 1) temppelin ulkopuolella ja 2)joidenkin muiden kuin rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja 3) joka ei ole yksi toorassa säädetyistä uhreista ei ole uhri vaan on laissa kielletty kauhistus.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minkä kohdan selitän väärin? En mitään.

        Sinua on koko ajan oikaistu, mutta olet niin täynnä ylpeyttä ja läpensä paatunut, ettet kykene huomaamaan omaa tilaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Sinulle siis riittää kunhan h a l u a t noudattaa lakia, vaikka et noudattaisikaan. Ja meidän tavallisten ihmisten pitää noudattaa Raamatussa kerrotussa tavalla.
        Voi hyvää ystävänpäivää, millaisia aitouskovia meillä Suomessa on.
        Ja tuollaiset ihmisetkö sitten Jeesus haluaa seurakseen Taivaan Perillisinä?


      • Anonyymi

        Mene pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Noudatatko noita kaikkia?


    • Anonyymi

      No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
      Raamattu sanoo , että vain yhden kerran . Ymmärrän kyllä miksi ihmiset haluavat valehdella. Oma liitto päättyi aikaa sitten erinäisiin ongelmiin mutta ei se muuta sitä mitä Raamatussa sanotaan "avioliitto on ainutkertainen"

      • Anonyymi

        Totuushan on noin. Avioliitto on ainut kertainen sen sanoo jo Kristus mutta jostain syystä suomessa on lahkoja joilla kaiken maailman diipadaapa tulkintoja , yleensä , että mies voi mennä uudelleen naimisiin.

        Ei kun ei kuulkaa voi. Kyllä se siellä Raamatussa seisoo , suurimmaksi osaksi jopa Jeesuksen sanomana. Toki erota voi sen yhden syyn takia eli antaa ero kirjeen mutta ei uutta avioliittoa.
        Sehän sanotaan siellä ihan selvästi. Mikä ihmeen juttu tämä on , että osa jopa uskovaisista alkaa valehtelemaan muuta.

        Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen liitto ja ainut kertainen. Mitään uudelleen naimisia ei tunneta kuten ei myöskään samaa sukupuolta olevia. Molemmat liitot ovat siis epäpyhiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuushan on noin. Avioliitto on ainut kertainen sen sanoo jo Kristus mutta jostain syystä suomessa on lahkoja joilla kaiken maailman diipadaapa tulkintoja , yleensä , että mies voi mennä uudelleen naimisiin.

        Ei kun ei kuulkaa voi. Kyllä se siellä Raamatussa seisoo , suurimmaksi osaksi jopa Jeesuksen sanomana. Toki erota voi sen yhden syyn takia eli antaa ero kirjeen mutta ei uutta avioliittoa.
        Sehän sanotaan siellä ihan selvästi. Mikä ihmeen juttu tämä on , että osa jopa uskovaisista alkaa valehtelemaan muuta.

        Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen liitto ja ainut kertainen. Mitään uudelleen naimisia ei tunneta kuten ei myöskään samaa sukupuolta olevia. Molemmat liitot ovat siis epäpyhiä.

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .


      • Anonyymi

        "No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
        Raamattu sanoo , että vain yhden kerran"

        Olet väärässä.

        Raamattu ei kiellä avioeroja eikä uudelleen aviotumisia, jos siihen on Raamatussa mainittu peruste. Raamatussa ei ole sellaista kuin "vain yhden kerran".

        Mies voi ottaa eron vaimostaan hänen tekemän aviorikoksen takia ja mennä uudelleen naimisiin. Jos vaimo karkaa kotoa miehensä uskon takia, niin Paavalin sanojen mukaan mies ei ole sidottu vaimoonsa ja mies voi aivan hyvin ottaa uuden vaimon tilale.

        Jos jollakin on muutama avioero taustalla, niissä ei välttämättä ole mitään väärää. Kaikki riippuu siitä, mikä on ollut eron syy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .

        "Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen . Erota voi mutta et uudelleen avioitua."

        Olet väärässä. Mies voi mennä aina uudelleen naimisiin, jos hänellä on ollut laillinen peruste erota vaimosta, joka on aviorikos. Vaimo on sidottu aviomieheensä aina hänen kuolemaansa asti, joten vaimo saa mennä uudeleen naimisiin vasta tultuaan leskeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
        Raamattu sanoo , että vain yhden kerran"

        Olet väärässä.

        Raamattu ei kiellä avioeroja eikä uudelleen aviotumisia, jos siihen on Raamatussa mainittu peruste. Raamatussa ei ole sellaista kuin "vain yhden kerran".

        Mies voi ottaa eron vaimostaan hänen tekemän aviorikoksen takia ja mennä uudelleen naimisiin. Jos vaimo karkaa kotoa miehensä uskon takia, niin Paavalin sanojen mukaan mies ei ole sidottu vaimoonsa ja mies voi aivan hyvin ottaa uuden vaimon tilale.

        Jos jollakin on muutama avioero taustalla, niissä ei välttämättä ole mitään väärää. Kaikki riippuu siitä, mikä on ollut eron syy.

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        Juuri noin se on mutta onhan se tavallaan surkuhupaisaa , että itseään kovasti uskovaisina pitävät lahkolaiset kilvan erilaisilla tulkinnoilla pesevät pyhiksi ja puhtaiksi todellisuudessa "syntiliittojaan" a-teisti teki aikoinaan tästä ketjun ja siellä oli hyvin laveaa selitystä vaikka tosiaan Raamatun mukaan avioliitto on ainutkertainen. Erota toki voit pätevällä syyllä mutta et uudelleen avioitua. Näköjään Raamattu ei sitten kaikistellen olekaan kuten on kirjoitettu ja Jeesuksen puheetkin ovat hyvin tulkinnanvaraisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        Raamattu sallii avioeron määrätyissä tapauksissa. Selitä mitä selität.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sallii avioeron määrätyissä tapauksissa. Selitä mitä selität.

        Niinkö mitä Jeesus sanoi avioliitosta /eroamisesta/uudelleen avioitumisesta 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        "Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä. Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität."

        Olet väärässä, koska et osaa Raamattua.

        Uudelleen avioituminen ei ole väärin, jos avioeroon on ollut laillinen peruste, joka on vaimon tekemä aviorikos. Mies saa aina mennä uudelleen naimisiin, mutta vaimo on sidottu mieheensä hänen kuolemaansa asti. Leskeksi tulut nainen saa mennä uudelleen naimisiin.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen.

        Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
        2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
        3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä. Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität."

        Olet väärässä, koska et osaa Raamattua.

        Uudelleen avioituminen ei ole väärin, jos avioeroon on ollut laillinen peruste, joka on vaimon tekemä aviorikos. Mies saa aina mennä uudelleen naimisiin, mutta vaimo on sidottu mieheensä hänen kuolemaansa asti. Leskeksi tulut nainen saa mennä uudelleen naimisiin.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen.

        Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
        2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
        3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa.

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?

        Näytä Raamatusta kohta, jossa kielletään eroamasta aviorikokseen syyllistyneestä vaimosta ja sen lisäksi kielletään miestä ottamasta uutta vaimoa erotetun vaimon tilalle. Sellaista kohtaa ei ole Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?

        Jeesuksen sanoja:

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytä Raamatusta kohta, jossa kielletään eroamasta aviorikokseen syyllistyneestä vaimosta ja sen lisäksi kielletään miestä ottamasta uutta vaimoa erotetun vaimon tilalle. Sellaista kohtaa ei ole Raamatussa.

        Luukas saattaa olla, kanssasi eri mieltä.
        >>Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen (Luuk. 16:18).<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas saattaa olla, kanssasi eri mieltä.
        >>Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen (Luuk. 16:18).<<

        Et voi ottaa lausetta irti asiayhteydestä. Vaimon saa hylätä aviorikoksen takia, mutta ei saa hylätä sen perusteella, ettei halua pitää enää vaimoaan.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .

        Jos puhutaan hepr. raamatusta asia ei ole noin, siinä mielessä on väärin puhua Raamatusta yhtenä kokonaisuutena. Ensiksi, mies voi ottaa vaikka sata vaimoa ja hän on vaimojen omistaja. Orjat kuuluvat omistajilleen siis myös vaikka naisorjat synnyttäjiksi miehen lapsille. Perusasiat ovat pielessä kun seikkaillaan uskonnosta ja ajasta toiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et voi ottaa lausetta irti asiayhteydestä. Vaimon saa hylätä aviorikoksen takia, mutta ei saa hylätä sen perusteella, ettei halua pitää enää vaimoaan.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.

        Esittämälläsi tavalla uskovat ovat selittelemällä kiertäneet annettuja määräyksiä ja antaneet mielihalujensa vallita itseään maailman sivu.
        Jos Luukkaan esittämä Raamatunkohta ei sellaisenaan pitänyt paikkaansa, niin osoita hänet valehtelijaksi?


    • Anonyymi

      Laki ? Sillä ei ole enää mitään merkitystä .

      • Anonyymi

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        No pääasia kuitenkin, että on ylipäätään taivasten valtakunnassa. Kutsutaan siellä sitten miksi vaan. Sitähän elämä muutenkin on.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        No pääasia kuitenkin, että on ylipäätään taivasten valtakunnassa. Kutsutaan siellä sitten miksi vaan. Sitähän elämä muutenkin on.

        Jos jotakuta kutsutaan pienimmäksi, hän EI OLE taivasten valtakunnassa vaan tulisessa järvessä. Asia tulee täysin selväksi seuraavassa lauseessa. Joka ei noudata lakia purkavia pappeja paremmin lakia, hänkään ei pelastu.

        Jeesus sanoo Vuorisaarnassa myös näin. Laittomuuden tekijät eivät saa armoa:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Luterilaisen kirkon papisto on niin pahoja lain purkajia, etteivät he voi pelastua, jos eivät eroa virasta ja tee parannusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos jotakuta kutsutaan pienimmäksi, hän EI OLE taivasten valtakunnassa vaan tulisessa järvessä. Asia tulee täysin selväksi seuraavassa lauseessa. Joka ei noudata lakia purkavia pappeja paremmin lakia, hänkään ei pelastu.

        Jeesus sanoo Vuorisaarnassa myös näin. Laittomuuden tekijät eivät saa armoa:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Luterilaisen kirkon papisto on niin pahoja lain purkajia, etteivät he voi pelastua, jos eivät eroa virasta ja tee parannusta.

        Mitä väliä sillä on miten ihmisiä taivasten valtakunnassa kutsutaan?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mitä väliä sillä on miten ihmisiä taivasten valtakunnassa kutsutaan?

        Loisit toisten nurkissa senkin Spurgu.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mitä väliä sillä on miten ihmisiä taivasten valtakunnassa kutsutaan?

        OIet kuuluisin RRR.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Loisit toisten nurkissa senkin Spurgu.

        Se on suoranainen käsky. Parempi täällä kuin liian kuumassa Espanjassa nyt.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mitä väliä sillä on miten ihmisiä taivasten valtakunnassa kutsutaan?

        Olet väärässä paikassa. Lähde täältä pois. Kukaan ei sinua usko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä paikassa. Lähde täältä pois. Kukaan ei sinua usko.

        Mitä väliä sinulle on sillä miten ihmisiä taivasten valtakunnassa kutsutaan?


    • Anonyymi

      ei noudata helluntailaisuus ainakaan kristillistä aviolittokäsitystä.

      helluntailaisuus "heittää arpaa" sellaisillekin jotka JO ON avioliitossa,
      "onko tämä avioliitto jumalasta", huh, huijaa,
      voiko älyttömämpää vääristelyä avioliitolle antaa, kun helluntailaisuus-arpajaiset . . .

      Avioliitto ON Jumalan säätämä, eikä ruveta punnitseen,
      "tämä ja tuo avioliitto . . .
      ja samalla pääsevät häärään niitä oman oppinsa mukaisia , mukamas kristillisiä avioliittoja ja avioeroja.

      • Anonyymi

        "ei noudata helluntailaisuus ainakaan kristillistä aviolittokäsitystä."

        Eivät noudata helluntailaiset eikä luterilaiset. Tilanne on varsin huono.


      • Anonyymi

        Mistä sinä ne helluntailaiset vetäisit tähän keskusteluun? Olet väärällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä ne helluntailaiset vetäisit tähän keskusteluun? Olet väärällä palstalla.

        vaikutta hyvinkin myös olevan, että myös helluntailaiset tunkeutuu luterilaisuuden palstalle.
        mitä eroa ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vaikutta hyvinkin myös olevan, että myös helluntailaiset tunkeutuu luterilaisuuden palstalle.
        mitä eroa ??

        Jos joku helluntailainen sattumalta joskus osaisi nuhdella luterilaista ihan oikein Raamattuun perustuen, niin sinun logiigalla ei pidä sellaista kuunnella, koska hän on helluntailainen. Täysin järjetöntä naisten logiiggaa. Aloittaja tuskin on kuitenkaan helluntailainen.


    • ”UT:n avioliitto-opetus perustuu suoraan VT:n lakiin, jos joku on tällaista edes huomannut”
      ”Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan laista mitään vaan lakia noudattamaan…”

      Mielestäsi ei siis ole mitään uutta liittoa eikä uusia käskyjä? Ei edes sitä Jeesuksen antamaa tärkeintä käskyä, josta riippuu kaikki lain tulkinta?

      Tiesitkö että avioliitto määrättiin elinikäiseksi 1566 katollisen kirkon taholta? Eli avioliitto velvoitti elinikäiseen yhteiselämään.

      • Anonyymi

        "Mielestäsi ei siis ole mitään uutta liittoa eikä uusia käskyjä?"

        Miten ihmeessä sinä voi tehdä tuollaisen tulkinnan toisen kommentista?

        Uusi liitto on tehty Israelin ja Juudan kanssa. Toora kirjoitetaan juutalaisten sydämeen, jotta tällä kertaa Israel ja Juuda Tooraa noudattaisivat. Pakanat voivat liittyä uudeen liittoon, kunhan he noudattavat samoja sääntöjä. Luterilaiset eivät täytä uuden liiton ehtoja, joten he eivät ole Kristuksessa eivätkä pääsee taivaaseen.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        "Ei edes sitä Jeesuksen antamaa tärkeintä käskyä, josta riippuu kaikki lain tulkinta?"

        Rakkauden kaksoiskäsky löysyy Mooseksen laista. Jeesus ei antanut mitään uutta lakia, mutta se hänen opetuksessa oli uutta, että lakia tulee noudatta Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti itsensä uhraavalla rakkaudella.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        "Tiesitkö että avioliitto määrättiin elinikäiseksi 1566 katollisen kirkon taholta? Eli avioliitto velvoitti elinikäiseen yhteiselämään."

        Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta. Aloitus on tähän asti paras esitys siitä, mitä Raamattu opettaa avioliitosta.


      • Anonyymi

        Itse kuitenkin haluatte lain kumota, ja olla noudattamatta sitä? Kyllä pitäisi kirkko erottaa valtiosta, rahankeruuoikeuksineen. Miksi roikottaa mukana tuollaista omaa lakiaan noudattavaa riippakiveä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kuitenkin haluatte lain kumota, ja olla noudattamatta sitä? Kyllä pitäisi kirkko erottaa valtiosta, rahankeruuoikeuksineen. Miksi roikottaa mukana tuollaista omaa lakiaan noudattavaa riippakiveä?

        Kultapieni, ei Raamatussa annettua lakia voi kukaan kumota. Ihmetyttää vaan miksi uskovat julistavat kerta toisensa jälkeen miten Raamattua pitää noudattaa, mutta eivät itse asiantuntijoina osoita noudattavansa sitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kultapieni, ei Raamatussa annettua lakia voi kukaan kumota. Ihmetyttää vaan miksi uskovat julistavat kerta toisensa jälkeen miten Raamattua pitää noudattaa, mutta eivät itse asiantuntijoina osoita noudattavansa sitä?

        Voit mennä sinne pilven päälle sitä lakia noudattamaan, jos kuvittelet jatkoaikaa olevan. Täällä parempi noudattaa niitä Suomen Laki -opuksessa olevia pykäliä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mielestäsi ei siis ole mitään uutta liittoa eikä uusia käskyjä?"

        Miten ihmeessä sinä voi tehdä tuollaisen tulkinnan toisen kommentista?

        Uusi liitto on tehty Israelin ja Juudan kanssa. Toora kirjoitetaan juutalaisten sydämeen, jotta tällä kertaa Israel ja Juuda Tooraa noudattaisivat. Pakanat voivat liittyä uudeen liittoon, kunhan he noudattavat samoja sääntöjä. Luterilaiset eivät täytä uuden liiton ehtoja, joten he eivät ole Kristuksessa eivätkä pääsee taivaaseen.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        "Ei edes sitä Jeesuksen antamaa tärkeintä käskyä, josta riippuu kaikki lain tulkinta?"

        Rakkauden kaksoiskäsky löysyy Mooseksen laista. Jeesus ei antanut mitään uutta lakia, mutta se hänen opetuksessa oli uutta, että lakia tulee noudatta Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti itsensä uhraavalla rakkaudella.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        "Tiesitkö että avioliitto määrättiin elinikäiseksi 1566 katollisen kirkon taholta? Eli avioliitto velvoitti elinikäiseen yhteiselämään."

        Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta. Aloitus on tähän asti paras esitys siitä, mitä Raamattu opettaa avioliitosta.

        ”Rakkauden kaksoiskäsky löysyy Mooseksen laista. Jeesus ei antanut mitään uutta lakia…”

        Eli valehteleeko Raamattu vai Jeesus?
        Joh. 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

        Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

        ”…mutta se hänen opetuksessa oli uutta, että lakia tulee noudatta Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti itsensä uhraavalla rakkaudella.”

        Lainaat Matteusta, jonka luku päättyy näin:

        Matteuksen evankeliumi:
        5:43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
        5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, 5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

        ”Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta.”

        Eli avioliitto ei mielestäsi sen vuoksi ole elinikäinen, koska katollisen kirkon oppi ei ole ”oikeaa”?
        Perinteiset kirkot eli katolilainen, ortodoksinen ja muutamat vanhemmat protestanttiset kirkot käyttävät toisenlaista Raamatun tulkintaa, ja nämä uudemmat protestanttiset suunnat ovat siten tuoneet sanatarkan eli fundamentalistisen tavan tulkita.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Rakkauden kaksoiskäsky löysyy Mooseksen laista. Jeesus ei antanut mitään uutta lakia…”

        Eli valehteleeko Raamattu vai Jeesus?
        Joh. 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

        Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

        ”…mutta se hänen opetuksessa oli uutta, että lakia tulee noudatta Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti itsensä uhraavalla rakkaudella.”

        Lainaat Matteusta, jonka luku päättyy näin:

        Matteuksen evankeliumi:
        5:43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
        5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, 5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

        ”Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta.”

        Eli avioliitto ei mielestäsi sen vuoksi ole elinikäinen, koska katollisen kirkon oppi ei ole ”oikeaa”?
        Perinteiset kirkot eli katolilainen, ortodoksinen ja muutamat vanhemmat protestanttiset kirkot käyttävät toisenlaista Raamatun tulkintaa, ja nämä uudemmat protestanttiset suunnat ovat siten tuoneet sanatarkan eli fundamentalistisen tavan tulkita.

        >>>Eli valehteleeko Raamattu vai Jeesus?
        Joh. 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.<<<

        Huomaan, että mummomuorella on tapana vääristellä toisten sanomisia. Taidat olla siis joku naispapitar.

        Jeesus ei antanut uutta käskyä, mutta antoi uuden esimerkin, miten vanhaa käskyä tulee noudattaa. Kyse oli siitä, että kun Kristus tuli, hän antoi esimerkin siitä, miten tulee rakastaa itsensä uhraavalla rakkaudella. Mistään uudesta käskyä ei ollut kyse, mutta Jeesuksen esimerkki, joka sekin on velvoittavaa opetusta, oli uusi. Tämän asian opetta apostoli Johannes oikein hyvin:

        1 Joh 2:7 Rakkaat ystävät! Käsky, jonka teille kirjoitan, ei ole uusi. Se on se vanha käsky, joka teillä on ollut alusta alkaen, se sana, jonka te olette kuulleet.
        8 Ja kuitenkin käsky, jonka teille kirjoitan, on uusi: nyt se on toteutunut hänessä ja teissä, sillä pimeys hälvenee ja tosi valo loistaa jo.
        9 Joka väittää olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä.
        10 Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hänessä ole mitään, mikä veisi lankeemukseen.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Rakkauden kaksoiskäsky löysyy Mooseksen laista. Jeesus ei antanut mitään uutta lakia…”

        Eli valehteleeko Raamattu vai Jeesus?
        Joh. 13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

        Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

        ”…mutta se hänen opetuksessa oli uutta, että lakia tulee noudatta Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti itsensä uhraavalla rakkaudella.”

        Lainaat Matteusta, jonka luku päättyy näin:

        Matteuksen evankeliumi:
        5:43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
        5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, 5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
        5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
        5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

        ”Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta.”

        Eli avioliitto ei mielestäsi sen vuoksi ole elinikäinen, koska katollisen kirkon oppi ei ole ”oikeaa”?
        Perinteiset kirkot eli katolilainen, ortodoksinen ja muutamat vanhemmat protestanttiset kirkot käyttävät toisenlaista Raamatun tulkintaa, ja nämä uudemmat protestanttiset suunnat ovat siten tuoneet sanatarkan eli fundamentalistisen tavan tulkita.

        >>>>”Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta.”
        Eli avioliitto ei mielestäsi sen vuoksi ole elinikäinen, koska katollisen kirkon oppi ei ole ”oikeaa”?<<<<

        Mummomuori taas vääristelee ja hämmentää asiaa.

        Jumala tarkoitti avioliiton ikuiseksi, mutta jos vaimo tekee huorin, silloin hänen kovasydämisyytensä takia tulee ratkaista, miten toimitaan aviorikoksen jälkeen. Mies kirjoittaa erokirjan ja voi tietekin ottaa uuden vaimon erotetun aviorikkojan tilalle. Avioliiton pysyvyys ikuisesti on Raamatun ihanne, mutta aina se ei ole mahdollista.

        Mitä tulee muuten katolisen ja luterilaisen kirkon avioliittosäädöksiin, ne eivät ole Raamatun mukaisia. Joku osa voi olla, mutta suurelta osin eivät ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit mennä sinne pilven päälle sitä lakia noudattamaan, jos kuvittelet jatkoaikaa olevan. Täällä parempi noudattaa niitä Suomen Laki -opuksessa olevia pykäliä.

        Kultapieni, olen aivan samaa mieltä kanssasi, että parempi noudattaa Suomen Lakia, kuin sellaista lakia jota uskovat ihmisetkin tuntuvat tulkitsevan miten parhaaksi näkevät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>”Katolisen kirkon avioliittosäännöt eivät kaikilta osin perustu Raamattuun, kuten ei luterilaisen kirkonkaan säännöt noudata Raamatun opetusta.”
        Eli avioliitto ei mielestäsi sen vuoksi ole elinikäinen, koska katollisen kirkon oppi ei ole ”oikeaa”?<<<<

        Mummomuori taas vääristelee ja hämmentää asiaa.

        Jumala tarkoitti avioliiton ikuiseksi, mutta jos vaimo tekee huorin, silloin hänen kovasydämisyytensä takia tulee ratkaista, miten toimitaan aviorikoksen jälkeen. Mies kirjoittaa erokirjan ja voi tietekin ottaa uuden vaimon erotetun aviorikkojan tilalle. Avioliiton pysyvyys ikuisesti on Raamatun ihanne, mutta aina se ei ole mahdollista.

        Mitä tulee muuten katolisen ja luterilaisen kirkon avioliittosäädöksiin, ne eivät ole Raamatun mukaisia. Joku osa voi olla, mutta suurelta osin eivät ole.

        ”Jumala tarkoitti avioliiton ikuiseksi, mutta jos vaimo tekee huorin, silloin hänen kovasydämisyytensä takia tulee ratkaista, miten toimitaan aviorikoksen jälkeen. Mies kirjoittaa erokirjan ja voi tietekin ottaa uuden vaimon erotetun aviorikkojan tilalle.”

        Niin, miehillä on siis lupa hypätä vieraissa, ja nainen on sitten ”kovasydäminen” kun siitä loukkaantuu eikä halua enää elää sellaisen miehen kanssa. Tuolloin muuten omien orjien kanssa harrastettu seksi ei ollut edes aviorikos, koska orjat olivat omaa omaisuutta.

        Tuosta tulee mieleen eräs tositapaus.
        Mies kulki vieraissa ja lopulta jäi rysänpäältä kiinni. Vaimo yllätti heidät omassa kodissaan ja aviovuoteesta. Vaimolle se oli shokki ja sitä lisäsi se, että toinen nainen oli hänen ystävänsä.

        Molemmat olivat seurakunnassa aktiivisia jäseniä. Kun vaimo meni hädissään pyytämään apua, ei hän sitä saanut. Käskettiin vain ”rakastamaan” enemmän. Vaimo romahti. Hän otti ja lähti lasten kanssa, sekä haki avioeroa.
        Miten kävi, tämä nainen leimattiin huoraksi ja ei toivotuksi tuossa seurakunnassa ja miestä vain kovasti paapottiin. Hän sai myös kannustusta uuteen avioliittoon.

        Tuo sinun tulkintasi selittää aika paljon, naisella ei ole siis ihmisarvoa.


    • Anonyymi

      Raamattu ei ole koskaan olllut lakikirja. Ei edes Kirkolle. Kristiilyydessä ei ole kyse avioliitosta, on suoraan sanottu Raamatun sivuilla. Aviopuolisolta tai yleensä keneltäkään ei ole koskaan vaadittu uskomisia tai edes seurakuntiin kuulumista. Raamattu on kirja joka käsittelee ihmisen suhdetta elämään ja yhteiskuntaansa, mutta ei ole lakikirja.

      • Anonyymi

        Olet täysin eksynyt.

        Raamattu on nimenomaan myös lakikirja. Jopa Jeesuksen opetuksessa ja evankeliumissa lailla oli keskeinen meritys. Toisin kuin luterilainen kirkko väittää väärin, niin lain noudattaminen vaikuttaa jopa ihmisen pelastukseen. Tässähän Jeesus niin selvästi maailman kaikille kristityille:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin eksynyt.

        Raamattu on nimenomaan myös lakikirja. Jopa Jeesuksen opetuksessa ja evankeliumissa lailla oli keskeinen meritys. Toisin kuin luterilainen kirkko väittää väärin, niin lain noudattaminen vaikuttaa jopa ihmisen pelastukseen. Tässähän Jeesus niin selvästi maailman kaikille kristityille:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Että turhaksi jäi Jeesus. Kukin yrittäköön pelastua noudattamalla kaikkia uskonnollisia lakeja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Että turhaksi jäi Jeesus. Kukin yrittäköön pelastua noudattamalla kaikkia uskonnollisia lakeja.

        Jeesus edellytti lain noudattamista sen ehtona, että hän armahtaa. Se ei ole turhaa.

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus edellytti lain noudattamista sen ehtona, että hän armahtaa. Se ei ole turhaa.

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)

        Ei miltään järkeä.

        Ei tarvitse armahtaa, jos ei riko lakia. Etkö osaa ajatella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin eksynyt.

        Raamattu on nimenomaan myös lakikirja. Jopa Jeesuksen opetuksessa ja evankeliumissa lailla oli keskeinen meritys. Toisin kuin luterilainen kirkko väittää väärin, niin lain noudattaminen vaikuttaa jopa ihmisen pelastukseen. Tässähän Jeesus niin selvästi maailman kaikille kristityille:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesus ei kirjoittanut Raamattua vaan kritisoi sen aikaista juutalaista yhteiskuntaa. Vanha juutalisuus oli lähi-idälle tyypillisesti lakeihin perustuva, mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana. Se on kuvaus yhteiskunasta ja päähenkilön viesti on opettaa suhtaumaan uudella tavalla yhteiskuntaan ja elämään. Synti tarkoittaa epäaitoa suhdetta elämään.

        Aina on ollut ihmisiä jotka vaativat muita elämään milloin minkäkin lain ja normien mukaan. Ääri-islam on siitä pahin mahdollinen esimerkki, mutta sitä oli myös Luther teeseineen. Luteraisuudesta tulee juuri asenne lyödä toisia ihmisä Kirjalla päähän. Suomessa oikeuslaitos toteuttaa Suomen Lakeja. Kristillisyys on elämäniloa jota ei kirjaa siteeraamalla saavuteta, tai elämäniloahan kristillisydestä alunperin haetaan.

        Suomessa ei ole uskomisen tai uskotopakkoa. Oppivelvollisuuskaan ei pakota ketään hyväsymään sitä mitä meille opetetaan. Ajatuskin oppimisen pakosta ja velvollisuudesta on typerä.

        Ihmettelen Raamatun siteeraajien lukutaitoa. Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei miltään järkeä.

        Ei tarvitse armahtaa, jos ei riko lakia. Etkö osaa ajatella?

        Sinä se tässä et osaa ajatella. Pitää lopettaa lain rikkominen, jotta Jeesus armahtaisi. Armo ei ole tarkoitettu laittomuutta varten vaan parannuksen tekoa varten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei kirjoittanut Raamattua vaan kritisoi sen aikaista juutalaista yhteiskuntaa. Vanha juutalisuus oli lähi-idälle tyypillisesti lakeihin perustuva, mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana. Se on kuvaus yhteiskunasta ja päähenkilön viesti on opettaa suhtaumaan uudella tavalla yhteiskuntaan ja elämään. Synti tarkoittaa epäaitoa suhdetta elämään.

        Aina on ollut ihmisiä jotka vaativat muita elämään milloin minkäkin lain ja normien mukaan. Ääri-islam on siitä pahin mahdollinen esimerkki, mutta sitä oli myös Luther teeseineen. Luteraisuudesta tulee juuri asenne lyödä toisia ihmisä Kirjalla päähän. Suomessa oikeuslaitos toteuttaa Suomen Lakeja. Kristillisyys on elämäniloa jota ei kirjaa siteeraamalla saavuteta, tai elämäniloahan kristillisydestä alunperin haetaan.

        Suomessa ei ole uskomisen tai uskotopakkoa. Oppivelvollisuuskaan ei pakota ketään hyväsymään sitä mitä meille opetetaan. Ajatuskin oppimisen pakosta ja velvollisuudesta on typerä.

        Ihmettelen Raamatun siteeraajien lukutaitoa. Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.

        ”Raamattu on kirja joka käsittelee ihmisen suhdetta elämään ja yhteiskuntaansa, mutta ei ole lakikirja.”

        Tuo oli selkeä ja napakka kommentti. Tosiaan, kristityille ei Raamattu ole lakikirja!

        ”Anonyymi” 16.08.2022 14:10 kommentoi todella hyvin;”…mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana.”

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        ”Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.”

        Väillä tosiaan tuntuu että ne, jotka kaikenlaisia lakeja vaativat noudattamaan, tekevät sitä vain siksi, että saisivat määrätä muiden ihmisten elämästä. Sitten käytetään Raamattua kainalokeppinä, eli sieltä otetaan lauseenpätkiä joilla sitä omaa halua sitten muka perustellaan.

        Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:
        ”Kukaan ei voi kieltää, etteikö avioliitto olisi ulkonainen, maallinen asia kuten vaatteet ja ruoka, koti ja kontu, maallisen esivallan alaiseksi asetettu…” (Die Ehesachen, WA 30/3, 205).


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Raamattu on kirja joka käsittelee ihmisen suhdetta elämään ja yhteiskuntaansa, mutta ei ole lakikirja.”

        Tuo oli selkeä ja napakka kommentti. Tosiaan, kristityille ei Raamattu ole lakikirja!

        ”Anonyymi” 16.08.2022 14:10 kommentoi todella hyvin;”…mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana.”

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        ”Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.”

        Väillä tosiaan tuntuu että ne, jotka kaikenlaisia lakeja vaativat noudattamaan, tekevät sitä vain siksi, että saisivat määrätä muiden ihmisten elämästä. Sitten käytetään Raamattua kainalokeppinä, eli sieltä otetaan lauseenpätkiä joilla sitä omaa halua sitten muka perustellaan.

        Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:
        ”Kukaan ei voi kieltää, etteikö avioliitto olisi ulkonainen, maallinen asia kuten vaatteet ja ruoka, koti ja kontu, maallisen esivallan alaiseksi asetettu…” (Die Ehesachen, WA 30/3, 205).

        >>>>Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee<<<<

        Jeesus ei niin opettanut.

        Jeesuksen mukaan vanhurskaus tulee lain noudattamisesta. Laissahan on käsky uskoa Kristusta, joten ilman sen käskyn täyttämistä ei voi olla vanhurskas.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana.<<<

        Ei ole todellakaan näin. Raamattu on lakikirja ja Jeesus opetti sen noudattamista kaikille kansoille.

        >>>Väillä tosiaan tuntuu että ne, jotka kaikenlaisia lakeja vaativat noudattamaan, tekevät sitä vain siksi, että saisivat määrätä muiden ihmisten elämästä.<<<

        Mikäkän Eeva ja naispapitar sinä mummomuori olet, koska puhut koko ajan Raamattua vastaan. Sinä et ole Kristuksessa.

        Jumala vaatii noudattaa lakia ja tietenkin se tarkoittaa sitä, että hän haluaa hallinta ihmisten elämää. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei saa Jeesukselta armoa vaan joutuu tuliseen järveen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Raamattu on kirja joka käsittelee ihmisen suhdetta elämään ja yhteiskuntaansa, mutta ei ole lakikirja.”

        Tuo oli selkeä ja napakka kommentti. Tosiaan, kristityille ei Raamattu ole lakikirja!

        ”Anonyymi” 16.08.2022 14:10 kommentoi todella hyvin;”…mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana.”

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        ”Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.”

        Väillä tosiaan tuntuu että ne, jotka kaikenlaisia lakeja vaativat noudattamaan, tekevät sitä vain siksi, että saisivat määrätä muiden ihmisten elämästä. Sitten käytetään Raamattua kainalokeppinä, eli sieltä otetaan lauseenpätkiä joilla sitä omaa halua sitten muka perustellaan.

        Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:
        ”Kukaan ei voi kieltää, etteikö avioliitto olisi ulkonainen, maallinen asia kuten vaatteet ja ruoka, koti ja kontu, maallisen esivallan alaiseksi asetettu…” (Die Ehesachen, WA 30/3, 205).

        >>>Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:<<<

        Naispapitar mummomuori opettaa taas ihan väärin. Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako. Jumala on antanut avioliitosta säätökset, joita tulee noudataa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee<<<<

        Jeesus ei niin opettanut.

        Jeesuksen mukaan vanhurskaus tulee lain noudattamisesta. Laissahan on käsky uskoa Kristusta, joten ilman sen käskyn täyttämistä ei voi olla vanhurskas.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ----
        19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana.<<<

        Ei ole todellakaan näin. Raamattu on lakikirja ja Jeesus opetti sen noudattamista kaikille kansoille.

        >>>Väillä tosiaan tuntuu että ne, jotka kaikenlaisia lakeja vaativat noudattamaan, tekevät sitä vain siksi, että saisivat määrätä muiden ihmisten elämästä.<<<

        Mikäkän Eeva ja naispapitar sinä mummomuori olet, koska puhut koko ajan Raamattua vastaan. Sinä et ole Kristuksessa.

        Jumala vaatii noudattaa lakia ja tietenkin se tarkoittaa sitä, että hän haluaa hallinta ihmisten elämää. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei saa Jeesukselta armoa vaan joutuu tuliseen järveen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        ”Mikäkän Eeva ja naispapitar sinä mummomuori olet, koska puhut koko ajan Raamattua vastaan. Sinä et ole Kristuksessa.”

        Tuota, vaikka olen eri mieltä näistä tulkinnoista, miksi pitää tuollaisia puhua?

        Tässä on nyt kaksi (tai useampikin) näkemystä, eli sinä lähdet siitä että kristinusko on lakiuskonto. Sitten se toinen näkemys on, että me olemme siten laista vapaita, ettei meidän tarvitse niitä orjallisesti noudattaa.

        Ongelma on, mistä laeista sinä puhut? Kuten tiedämme, Raamatusta niitä löytyy sadoittain. Millä perusteella sinä esim. jaat nämä lait niihin, mitä pitää noudattaa, niihin joita ei tarvitse noudattaa?

        1Kor. 6:12 Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita.

        ”Jumala vaatii noudattaa lakia ja tietenkin se tarkoittaa sitä, että hän haluaa hallinta ihmisten elämää.”

        Toisin sanoen Raamatussa on erilaisia lakeja, joita Jumala vaatii noudattamaan. Mitä ne kaikki lait siis ovat? Mitä poimit ja mitä jätät huomiomatta -eli miten tulkkiset ne.
        Kun Jumala vaatii jotain, niin mietitkö koskaan sitä, että Jumala ei vaadi meiltä sellaista mikä on ihmiselle vahingoksi tai pahaksi. Silti moni vaatii niitä muilta, vaikka aivan selvästi ne ovat vahingoksi.

        Matt. 23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.

        Jeesus sen sijaan opetti, että rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin ovat tärkeimmät:
        Matt. 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Rakkaus ei ole vahingoksi eikä toivo koskaan pahaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:<<<

        Naispapitar mummomuori opettaa taas ihan väärin. Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako. Jumala on antanut avioliitosta säätökset, joita tulee noudataa.

        Avioliitto kuuluu maallisen vallan alaisuuteen.

        ”Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako…”

        Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Avioliitto kuuluu maallisen vallan alaisuuteen.

        ”Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako…”

        Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?

        Kyllä me uskovat olemme myös avioliitossamme Jumalan alamaisia.
        Jeesus kuvaa seurakuntaansa morsiameksi ja yhteistä ateriaansa heidän kanssaan hääateriaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei kirjoittanut Raamattua vaan kritisoi sen aikaista juutalaista yhteiskuntaa. Vanha juutalisuus oli lähi-idälle tyypillisesti lakeihin perustuva, mutta Jeesukeen sanoma oli juuri se että lait eivät autuaaksi tee vaan on otettava oppia lapsista joila yhä on säilynyt välitön suhde ihmisiin ja elämään. On ajatusvirhe pitää Raamattua lakikirjana. Se on kuvaus yhteiskunasta ja päähenkilön viesti on opettaa suhtaumaan uudella tavalla yhteiskuntaan ja elämään. Synti tarkoittaa epäaitoa suhdetta elämään.

        Aina on ollut ihmisiä jotka vaativat muita elämään milloin minkäkin lain ja normien mukaan. Ääri-islam on siitä pahin mahdollinen esimerkki, mutta sitä oli myös Luther teeseineen. Luteraisuudesta tulee juuri asenne lyödä toisia ihmisä Kirjalla päähän. Suomessa oikeuslaitos toteuttaa Suomen Lakeja. Kristillisyys on elämäniloa jota ei kirjaa siteeraamalla saavuteta, tai elämäniloahan kristillisydestä alunperin haetaan.

        Suomessa ei ole uskomisen tai uskotopakkoa. Oppivelvollisuuskaan ei pakota ketään hyväsymään sitä mitä meille opetetaan. Ajatuskin oppimisen pakosta ja velvollisuudesta on typerä.

        Ihmettelen Raamatun siteeraajien lukutaitoa. Jos haluat hallita toisen henklilön elämää, ota sitten vastuu hänestä. Rehellisempää on puhua omissa eikä Jeesuksen nimissä.

        ei se aika niin kaukana ole jolloin sitä pakkouskomista, jos et ollut kastettu vauvana sinua ei käytännössä ollut olemassa, koska mikään taho ei kirjannut sinua syntyneeksi !

        lutterin kirkko on ollut aikamoinen mafialaitos valtio valtiossa joka määräsi ihmisen luokituksen!


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Avioliitto kuuluu maallisen vallan alaisuuteen.

        ”Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako…”

        Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?

        "Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?"

        Jumala on yhdistänyt avioparin aina, kun he ovat viettäneet hääyön.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Mikäkän Eeva ja naispapitar sinä mummomuori olet, koska puhut koko ajan Raamattua vastaan. Sinä et ole Kristuksessa.”

        Tuota, vaikka olen eri mieltä näistä tulkinnoista, miksi pitää tuollaisia puhua?

        Tässä on nyt kaksi (tai useampikin) näkemystä, eli sinä lähdet siitä että kristinusko on lakiuskonto. Sitten se toinen näkemys on, että me olemme siten laista vapaita, ettei meidän tarvitse niitä orjallisesti noudattaa.

        Ongelma on, mistä laeista sinä puhut? Kuten tiedämme, Raamatusta niitä löytyy sadoittain. Millä perusteella sinä esim. jaat nämä lait niihin, mitä pitää noudattaa, niihin joita ei tarvitse noudattaa?

        1Kor. 6:12 Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita.

        ”Jumala vaatii noudattaa lakia ja tietenkin se tarkoittaa sitä, että hän haluaa hallinta ihmisten elämää.”

        Toisin sanoen Raamatussa on erilaisia lakeja, joita Jumala vaatii noudattamaan. Mitä ne kaikki lait siis ovat? Mitä poimit ja mitä jätät huomiomatta -eli miten tulkkiset ne.
        Kun Jumala vaatii jotain, niin mietitkö koskaan sitä, että Jumala ei vaadi meiltä sellaista mikä on ihmiselle vahingoksi tai pahaksi. Silti moni vaatii niitä muilta, vaikka aivan selvästi ne ovat vahingoksi.

        Matt. 23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.

        Jeesus sen sijaan opetti, että rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin ovat tärkeimmät:
        Matt. 22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

        Rakkaus ei ole vahingoksi eikä toivo koskaan pahaa.

        >>>>Ongelma on, mistä laeista sinä puhut? Kuten tiedämme, Raamatusta niitä löytyy sadoittain. Millä perusteella sinä esim. jaat nämä lait niihin, mitä pitää noudattaa, niihin joita ei tarvitse noudattaa?<<<<

        Mummomuori on aikamoinen naispapitar ja eksyttäjä. Hän kyselee aivan tyhmiä täysin tekopyhästi.

        Raamatussa on vain yksi laki, jolla on kuitenkin useita nimiä. Jos et tiedä, miten lakia noudattaa, niin sinun on mahdoton pelastua. Lain noudattaminen ei ole koskaan pahasta, mutta mummomuorin valheiden kuunteleminen on pahasta ja ihmiselle vaarallista.

        Tässä on Jeesuksen käsky kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on Paavalin sanoja kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä me uskovat olemme myös avioliitossamme Jumalan alamaisia.
        Jeesus kuvaa seurakuntaansa morsiameksi ja yhteistä ateriaansa heidän kanssaan hääateriaksi.

        "Kyllä me uskovat olemme..."

        Niin, varmasti moni uskova rukoilee johdatusta Jumalalta aviopuolison löytämiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?"

        Jumala on yhdistänyt avioparin aina, kun he ovat viettäneet hääyön.

        Eli seksi mielestäsi on Jumalan tekemä "yhdistäminen" avioliittoon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Ongelma on, mistä laeista sinä puhut? Kuten tiedämme, Raamatusta niitä löytyy sadoittain. Millä perusteella sinä esim. jaat nämä lait niihin, mitä pitää noudattaa, niihin joita ei tarvitse noudattaa?<<<<

        Mummomuori on aikamoinen naispapitar ja eksyttäjä. Hän kyselee aivan tyhmiä täysin tekopyhästi.

        Raamatussa on vain yksi laki, jolla on kuitenkin useita nimiä. Jos et tiedä, miten lakia noudattaa, niin sinun on mahdoton pelastua. Lain noudattaminen ei ole koskaan pahasta, mutta mummomuorin valheiden kuunteleminen on pahasta ja ihmiselle vaarallista.

        Tässä on Jeesuksen käsky kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on Paavalin sanoja kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        ”Hän kyselee aivan tyhmiä täysin tekopyhästi. ” ja ”Raamatussa on vain yksi laki, jolla on kuitenkin useita nimiä.”

        Sitten et osaa itsekään kertoa, mitä nuo lait ovat. Laitat vain kohdan, missä Jeesus julistaa täyttävänsä lain - se muuten ei ole käsky:
        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        Mitä sitten tässä on;
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Sinä yrität toimia jonain lain opettajana (jota näemmä et sitten itsekään tiedä) ja tuossa kuitenkin puhutaan Jumalan tahdosta.

        Miten on, olisiko Raamatusta sitten poistettava tuo Jeesuksen antama kaksoiskäsky?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Ongelma on, mistä laeista sinä puhut? Kuten tiedämme, Raamatusta niitä löytyy sadoittain. Millä perusteella sinä esim. jaat nämä lait niihin, mitä pitää noudattaa, niihin joita ei tarvitse noudattaa?<<<<

        Mummomuori on aikamoinen naispapitar ja eksyttäjä. Hän kyselee aivan tyhmiä täysin tekopyhästi.

        Raamatussa on vain yksi laki, jolla on kuitenkin useita nimiä. Jos et tiedä, miten lakia noudattaa, niin sinun on mahdoton pelastua. Lain noudattaminen ei ole koskaan pahasta, mutta mummomuorin valheiden kuunteleminen on pahasta ja ihmiselle vaarallista.

        Tässä on Jeesuksen käsky kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tässä on Paavalin sanoja kaikille kansoille noudatettavaksi:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesus puhui sen ajan ihmisille Israelissa, ei sentään kaikille kansoille. Jos koko ihmistä olikaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Hän kyselee aivan tyhmiä täysin tekopyhästi. ” ja ”Raamatussa on vain yksi laki, jolla on kuitenkin useita nimiä.”

        Sitten et osaa itsekään kertoa, mitä nuo lait ovat. Laitat vain kohdan, missä Jeesus julistaa täyttävänsä lain - se muuten ei ole käsky:
        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        Mitä sitten tässä on;
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Sinä yrität toimia jonain lain opettajana (jota näemmä et sitten itsekään tiedä) ja tuossa kuitenkin puhutaan Jumalan tahdosta.

        Miten on, olisiko Raamatusta sitten poistettava tuo Jeesuksen antama kaksoiskäsky?

        >>>>Sitten et osaa itsekään kertoa, mitä nuo lait ovat.<<<

        Todellakin osaan sanoa. Ne ovat Vanhassa testamentissa olevat kaikki käskyt. Uusi testamentti opettaa noudattamaan niitä, koska uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        >>>>Laitat vain kohdan, missä Jeesus julistaa täyttävänsä lain - se muuten ei ole käsky<<<<

        Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Vanha suomenkielinen sanonta on täyttää laki, joka tarkoittaa lain noudattamista. Evankeliumi vaatii kaikkia kristittyjä täyttämään lain, jotta voi pelastua, kuten Paavali kirjoitti:

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesuksen opetuksessa on käsky noudattaa samalla tavalla lakia, miten hänkin lakia noudatti, ja opetus siitä, että jos joku purkaa yhdenkin lain käskyn ja niin opettaa, hän menettää pelastuksensa. Tästä synnistä voi tehdä parannuksen, mutta jos pitää kiinni jokun lain kohdan hylkäämisestä, niin silloin raamatunopettaja ei pelastu, ei somekirjoittaja eikä muukaan seurakunta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Sinä yrität toimia jonain lain opettajana (jota näemmä et sitten itsekään tiedä) ja tuossa kuitenkin puhutaan Jumalan tahdosta.<<<<

        Sinä olet todella härski naispapitar. Ei ole turhaan Jumala kieltänyt naisia puhumasta seurakunnassa. Suorastaan vastustat evankeliumia.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Vanhassa testamentissa olevaan lakiin, kuten Paavali totesi. Jeesus puhuu nimenomaan siitä Vuorisaarnassaan. Laki ja profeetat löytyvät Vanhasta testamentista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Sitten et osaa itsekään kertoa, mitä nuo lait ovat.<<<

        Todellakin osaan sanoa. Ne ovat Vanhassa testamentissa olevat kaikki käskyt. Uusi testamentti opettaa noudattamaan niitä, koska uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        >>>>Laitat vain kohdan, missä Jeesus julistaa täyttävänsä lain - se muuten ei ole käsky<<<<

        Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Vanha suomenkielinen sanonta on täyttää laki, joka tarkoittaa lain noudattamista. Evankeliumi vaatii kaikkia kristittyjä täyttämään lain, jotta voi pelastua, kuten Paavali kirjoitti:

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesuksen opetuksessa on käsky noudattaa samalla tavalla lakia, miten hänkin lakia noudatti, ja opetus siitä, että jos joku purkaa yhdenkin lain käskyn ja niin opettaa, hän menettää pelastuksensa. Tästä synnistä voi tehdä parannuksen, mutta jos pitää kiinni jokun lain kohdan hylkäämisestä, niin silloin raamatunopettaja ei pelastu, ei somekirjoittaja eikä muukaan seurakunta.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Sinä yrität toimia jonain lain opettajana (jota näemmä et sitten itsekään tiedä) ja tuossa kuitenkin puhutaan Jumalan tahdosta.<<<<

        Sinä olet todella härski naispapitar. Ei ole turhaan Jumala kieltänyt naisia puhumasta seurakunnassa. Suorastaan vastustat evankeliumia.

        Jumalan tahto on kirjoitettu Vanhassa testamentissa olevaan lakiin, kuten Paavali totesi. Jeesus puhuu nimenomaan siitä Vuorisaarnassaan. Laki ja profeetat löytyvät Vanhasta testamentista.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Puhut juutalaisuudesta ja israelilaisista. Sitä VT ja Jeesus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ikuisuuskysymys: Mistä erotat sen, milloin se onkin ihminen joka yhdistää?"

        Jumala on yhdistänyt avioparin aina, kun he ovat viettäneet hääyön.

        Ai Jumala.

        Anna mun kaikki kestää!


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Eli seksi mielestäsi on Jumalan tekemä "yhdistäminen" avioliittoon?

        Raamatun mukaan yhdyntä solmii avioliiton miehen ja naisen välille.

        Sinä kirjoittelet varsin kieroja kommentteja tähän foorumiin. Oletko levittänyt jalkovälisi Antikristukselle ja antanut hänen yhtyä sinuun, koska kylvät niin paljon lustetta joka paikkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Mitä tulee avioliittoon, niin Lutherin mielestä se oli pelkkä maallinen asia:<<<

        Naispapitar mummomuori opettaa taas ihan väärin. Minkä Jumala yhdistää, sitä älköön ihmien erottako. Jumala on antanut avioliitosta säätökset, joita tulee noudataa.

        Jotkut avioliitot ovat naiselle ja lapsille maanpäällinen helvetti, Raamattukaan ei sentään käske jäämään sellaiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan yhdyntä solmii avioliiton miehen ja naisen välille.

        Sinä kirjoittelet varsin kieroja kommentteja tähän foorumiin. Oletko levittänyt jalkovälisi Antikristukselle ja antanut hänen yhtyä sinuun, koska kylvät niin paljon lustetta joka paikkaan?

        Juu. Yhdyntä teki mieheksi ja vaimoksi. Ei vihitty.

        Jumalan miehille kertyi vaimoja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Juu. Yhdyntä teki mieheksi ja vaimoksi. Ei vihitty.

        Jumalan miehille kertyi vaimoja.

        Luterilaisen papin vihkiseremonia ei yhdistä mies ja naista aviopariksi. Heidän yhteinen hääyönsä yhdistää heidät aviopariksi riippumatta siitä, mitä pappi on sanonut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisen papin vihkiseremonia ei yhdistä mies ja naista aviopariksi. Heidän yhteinen hääyönsä yhdistää heidät aviopariksi riippumatta siitä, mitä pappi on sanonut.

        Katsot, että ilman seksiä ei ole aviopari?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsot, että ilman seksiä ei ole aviopari?

        Sinä mitään marjoja ole kerännyt kuin kourallisen.
        Et edes metsässä ole vaan tienvierillä 🤣🤣🤣.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsot, että ilman seksiä ei ole aviopari?

        Miksi sitten eivät voi olka vain kavereita vaan pitää mennä naimisiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä me uskovat olemme myös avioliitossamme Jumalan alamaisia.
        Jeesus kuvaa seurakuntaansa morsiameksi ja yhteistä ateriaansa heidän kanssaan hääateriaksi.

        Niin, paitsi ette näytä sitä lainkana toteuttavan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, paitsi ette näytä sitä lainkana toteuttavan.

        Väitätkö sinä seuraavasi minun elämääni?


    • Anonyymi

      Heino esimerkki siitä, miten älyttömästi ja epäinhimillisesti Raamattua voi lukea ja käyttää. Käyttö tässä aloituksessa näyttää pohjautuvan sille ajatukselle, että Raamattu on lakikirja ja sen kommentaari. Lainsäädäntö ja erinomittain se tulkinta kehittyy Raamatun kirjoituksissa. Aloittaja perustelee Raamatulla myös avioeron, joka miehelle se mahdollista tietyin ehdoin, mutta naiselle ei missään tapauksessa. Aloittaja perustelee Raamatulla myös avioeron, joka miehelle se mahdollista tietyin ehdoin, mutta naiselle ei missään tapauksessa. Jos sellaista lakia koetettaisiin toteuttaa, se olisi monelle naiselle julmaa, raakaa ja tekisi elämästä helvetin.
      Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?
      Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta. Raamatusta tällainenkin näkemys voidaan lukea.

      • Anonyymi

        "Käyttö tässä aloituksessa näyttää pohjautuvan sille ajatukselle, että Raamattu on lakikirja ja sen kommentaari."

        Kyllä, näin todellakin on. Raamattu on lakikirja. Laissa on Jumalan käskyt, joita Jumala vaatii kakkien noudattavan kadotustuomion uhalla. Tätä asiaa ei Jeesus muuttanut piiruakaan.

        Sinä näytät olevan kapinallinen, joka valehtee törkästi sekä laista että evankeliumista. Olet siis Antikristus.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Käyttö tässä aloituksessa näyttää pohjautuvan sille ajatukselle, että Raamattu on lakikirja ja sen kommentaari."

        Kyllä, näin todellakin on. Raamattu on lakikirja. Laissa on Jumalan käskyt, joita Jumala vaatii kakkien noudattavan kadotustuomion uhalla. Tätä asiaa ei Jeesus muuttanut piiruakaan.

        Sinä näytät olevan kapinallinen, joka valehtee törkästi sekä laista että evankeliumista. Olet siis Antikristus.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        siis paremmin , KUIN > "LAINOPETTAJAT ja FARISEUKSET".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis paremmin , KUIN > "LAINOPETTAJAT ja FARISEUKSET".

        Fariseukset olivat sellaisia, jotka opettivat Mooseksen lakia väärin omien perinnäissääntöjensä kautta. Jeesus oikaisi heitä usein ja kertoi, mitä laissa oikeasti lukee. Jeesus oli vanhurskas lainopettaja, mutta fariseukset olivat lain purkajia. Luterilainen kirkko voidaan luokitella myös farisealaisuudeksi, koska se ei noudata lakia vaan omaa katekismustaan.


      • Anonyymi

        "Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?"

        Paavalin mukaan kyse on Mooseksen laista, jota Paavali itsekin noudatti ja jonka noudattamista hänkin vaati kaikilta pakanoilta.

        "Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)


      • Anonyymi

        "Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta"

        Sinulla logiikka ontuu pahasti. Jos et noudata lakia, sinulla ei ole mitään suhdetta Jumalaan eikä myöskään Kristukseen. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen. Jos sinulla ei ole sydämessäsi Tooraa, niin et ole liitossa Kristuksen kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta"

        Sinulla logiikka ontuu pahasti. Jos et noudata lakia, sinulla ei ole mitään suhdetta Jumalaan eikä myöskään Kristukseen. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen. Jos sinulla ei ole sydämessäsi Tooraa, niin et ole liitossa Kristuksen kanssa.

        Suomessa ei olla israelilsisia


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Käyttö tässä aloituksessa näyttää pohjautuvan sille ajatukselle, että Raamattu on lakikirja ja sen kommentaari."

        Kyllä, näin todellakin on. Raamattu on lakikirja. Laissa on Jumalan käskyt, joita Jumala vaatii kakkien noudattavan kadotustuomion uhalla. Tätä asiaa ei Jeesus muuttanut piiruakaan.

        Sinä näytät olevan kapinallinen, joka valehtee törkästi sekä laista että evankeliumista. Olet siis Antikristus.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Ei ollut kadotustuomiota.

        Kuka teki väärin, se piti kivittää kuoliaaksi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomessa ei olla israelilsisia

        Jumalalla ei ole suhdetta muuhun kuin Israelin kansaan, johon toki pakanat saavat myös liittyä, kunhan noudattavat samaa lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Room 11:17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä,
        18 älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua.
        19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa.
        20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää!
        21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan.
        22 Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois.
        23 Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon.
        24 Jos kerran sinut on leikattu irti villistä oliivipuusta, johon luonnonmukaisesti kuuluit, ja vastoin luontoa oksastettu jaloon oliivipuuhun, niin totta kai nämä alkuperäiset oksat voidaan liittää takaisin omaan puuhunsa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei ollut kadotustuomiota.

        Kuka teki väärin, se piti kivittää kuoliaaksi.

        Jeesus ei armahtanut syntistä naista, mutta ei voinut myöskään tuomita kivitettäväksi, koska kaikki todistajat lähtivät pois. Lain mukaan kuolemantuomion antaminen edellyttää kahta todistajaa, jota nyt ei enää ollut. Haureudesta ei saa kivittää vain naista, vaan pitää myös kivittää myös mies. On mahdollista, että kivittäjien ja todistajien joukossa oli ne miehet, jotka olivat tehneet huorin naisen kanssa, joten he lähtivät pois.


      • ”Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?”

        Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.
        Juutalaisuus sekä islam ovat lakiuskontoja, joissa olennaista on se ”oikein” tekeminen, eikä niissä ole esim. sellaista armon käsitettä kuin kristinuskossa.

        ”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”

        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?”

        Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.
        Juutalaisuus sekä islam ovat lakiuskontoja, joissa olennaista on se ”oikein” tekeminen, eikä niissä ole esim. sellaista armon käsitettä kuin kristinuskossa.

        ”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”

        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.

        Helppo tosiaan ymmärtää Jeesuksen opettaneen avioliiton olevan vain miehen ja naisen liitto.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?”

        Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.
        Juutalaisuus sekä islam ovat lakiuskontoja, joissa olennaista on se ”oikein” tekeminen, eikä niissä ole esim. sellaista armon käsitettä kuin kristinuskossa.

        ”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”

        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.

        >>>Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.<<<

        Tällainen ilmiselvä asia on epäselvää vain mummomuorin tapaisille luterilaisille naispapittarille, jotka ovat alttiita antamaan koko ajan muille kiellettyjä hedelmiä laittomuuden nimessä.

        Jeesus puhui kaikista Vanhan testamentin kirjoituksista, jotka ovat kaikkia kristittyjä sitovia säädöksiä. Uusi testamentti ei muuta tästä asiasta mitään. Sitten on ihan eri asia, mitä laissa ja profeetoissa oikeasti lukee, mistä on paljon liikkeellä vääriä käsityksiä, koska luterilainen kirkko ei opeta noudattamaan lakia eikä edes opeta laista oikein.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
        45 Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pienimmänkään piirron katoamattomuus herättää tietysti kysymyksen, mistä laista on kyse? Oikea vastaus (!)) on tietenkin Jumalan laki, joka on muuttumaton. Mutta onko se yhtenevä kaikkien Tooran - Vanhan testamentin säädösten kanssa?”

        Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.
        Juutalaisuus sekä islam ovat lakiuskontoja, joissa olennaista on se ”oikein” tekeminen, eikä niissä ole esim. sellaista armon käsitettä kuin kristinuskossa.

        ”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”

        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.

        >>>”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”
        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.<<<

        Mummomuori valehtelee kuin Saatana.

        Lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto, minkä takia Jeesus vaati kaikkia noudattamaan lakia. Jos joku ei lakia noudata, hän ei edes ole suhteessa Jumalan kanssa siis ei ole edes uudessa liitossa Kristuksen kanssa.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Niin, kristityt eivät ole yksimielisiä siitä, mitä kaikkia niistä sadoista laeista tulee noudattaa ja miksi sikseen jättää.<<<

        Tällainen ilmiselvä asia on epäselvää vain mummomuorin tapaisille luterilaisille naispapittarille, jotka ovat alttiita antamaan koko ajan muille kiellettyjä hedelmiä laittomuuden nimessä.

        Jeesus puhui kaikista Vanhan testamentin kirjoituksista, jotka ovat kaikkia kristittyjä sitovia säädöksiä. Uusi testamentti ei muuta tästä asiasta mitään. Sitten on ihan eri asia, mitä laissa ja profeetoissa oikeasti lukee, mistä on paljon liikkeellä vääriä käsityksiä, koska luterilainen kirkko ei opeta noudattamaan lakia eikä edes opeta laista oikein.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
        45 Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        ”Jeesus puhui kaikista Vanhan testamentin kirjoituksista, jotka ovat kaikkia kristittyjä sitovia säädöksiä.”

        No, miten olet itse noudattanut vaikka näitä:

        Kunnioittaa vanhoja ja viisaita (3.Moos. 19:32)
        Helpottaa naapurin (tai vihollisen) kuormaa ja auttaa purkamaan hänen kuormajuhta (2.Moos. 23:5)
        Jättää pellon ja hedelmä- tai marjatarhan reunojen sato korjaamatta köyhiä varten (3.Moos. 19
        Vasta naimisiin mennyt mies saa olla vuoden vapaa jotta voi iloita vaimonsa kanssa (5.Moos. 24:5).

        Leski, jonka aviomies kuoli lapsettomana ei saa olla naimisissa kenenkään muun kuin hänen kuolleen miehensä veljen kanssa (5.Moos. 25:5).
        Asua majoissa seitsemän päivää Lehtimajanjuhlan aikana (3.Moos. 23:42).
        Teurastaa karja, peurat ja siipikarja teurastuslakien (shechitah) mukaan jos niiden liha aiotaan syödä (5.Moos. 12:21)

        Vapauttaa veloista seitsemäntenä vuotena (5.Moos. 15:2).

        Oikeus voi tuomita kuolemaan kuristumalla (3.Moos. 20:10).
        Ei poistaa koko partaa, kuten epäjumalanpalvelijat (3.Moos. 19:27).

        Tappaa epäjumalanpalvelijoiksi tulleen kaupungin asukkaat ja polttaa kaupunki (5.Moos. 13:16-17).
        Pyhittää esikoinen puhtaasta karjasta ja uhrata se (2.Moos. 13:2; 5.Moos. 15:19).
        Miehen jolla on vuoto tulee tuoda uhri sen jälkeen kun on puhdistunut vuodostaan (3.Moos. 15:13-15).
        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).

        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>”Kristinuskossa ei ole ensisijaisesti - jos ollenkaan- kysymys laista, vaan Jumala-suhteesta, ystävyydestä, rakkaudesta, myötätunnosta, oikeudenmukaisuudesta, joka on aina tilanteeseen soveltamista, uskosta ja toivosta.”
        Täsmälleen näin, mikä vain vaivautuu lukemaan Jeesuksen opetuksia ymmärryksen kanssa.<<<

        Mummomuori valehtelee kuin Saatana.

        Lakiin on kirjoitettu Jumalan tahto, minkä takia Jeesus vaati kaikkia noudattamaan lakia. Jos joku ei lakia noudata, hän ei edes ole suhteessa Jumalan kanssa siis ei ole edes uudessa liitossa Kristuksen kanssa.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jeesus puhui kaikista Vanhan testamentin kirjoituksista, jotka ovat kaikkia kristittyjä sitovia säädöksiä.”

        No, miten olet itse noudattanut vaikka näitä:

        Kunnioittaa vanhoja ja viisaita (3.Moos. 19:32)
        Helpottaa naapurin (tai vihollisen) kuormaa ja auttaa purkamaan hänen kuormajuhta (2.Moos. 23:5)
        Jättää pellon ja hedelmä- tai marjatarhan reunojen sato korjaamatta köyhiä varten (3.Moos. 19
        Vasta naimisiin mennyt mies saa olla vuoden vapaa jotta voi iloita vaimonsa kanssa (5.Moos. 24:5).

        Leski, jonka aviomies kuoli lapsettomana ei saa olla naimisissa kenenkään muun kuin hänen kuolleen miehensä veljen kanssa (5.Moos. 25:5).
        Asua majoissa seitsemän päivää Lehtimajanjuhlan aikana (3.Moos. 23:42).
        Teurastaa karja, peurat ja siipikarja teurastuslakien (shechitah) mukaan jos niiden liha aiotaan syödä (5.Moos. 12:21)

        Vapauttaa veloista seitsemäntenä vuotena (5.Moos. 15:2).

        Oikeus voi tuomita kuolemaan kuristumalla (3.Moos. 20:10).
        Ei poistaa koko partaa, kuten epäjumalanpalvelijat (3.Moos. 19:27).

        Tappaa epäjumalanpalvelijoiksi tulleen kaupungin asukkaat ja polttaa kaupunki (5.Moos. 13:16-17).
        Pyhittää esikoinen puhtaasta karjasta ja uhrata se (2.Moos. 13:2; 5.Moos. 15:19).
        Miehen jolla on vuoto tulee tuoda uhri sen jälkeen kun on puhdistunut vuodostaan (3.Moos. 15:13-15).
        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).

        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).

        Sinä otat asiayhteydestä irti satunnaisia jakeita väitttääksesi, ettei näitä voi mitenkään noudattaa. Itse asiassa voi helpostikin, kunhan ottaa huomioon lain koko sisällön.

        Ensinnäkin, kukaan ei saa lain mukaan tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, koska lain mukaan hänet tulee viedä esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi julkisessa oikeudenkäynnissä. Vain käräjätuomarilla on oikeus antaa kuoleman tuomio, eikä tavallisella kansalaisella ole oikeutta omankäden oikeuteen.

        Lain mukaan kukaan ei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisten pappien kanssa, joten koska niitä ei ole, juutalaiset eivät itsekään nykyään uhraa.

        Ja niin edelleen...

        Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.

        Paavalikin sanoi, että vain lain täyttäneet pelastuvat, joten heitä siis on. Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Jeesus puhui kaikista Vanhan testamentin kirjoituksista, jotka ovat kaikkia kristittyjä sitovia säädöksiä.”

        No, miten olet itse noudattanut vaikka näitä:

        Kunnioittaa vanhoja ja viisaita (3.Moos. 19:32)
        Helpottaa naapurin (tai vihollisen) kuormaa ja auttaa purkamaan hänen kuormajuhta (2.Moos. 23:5)
        Jättää pellon ja hedelmä- tai marjatarhan reunojen sato korjaamatta köyhiä varten (3.Moos. 19
        Vasta naimisiin mennyt mies saa olla vuoden vapaa jotta voi iloita vaimonsa kanssa (5.Moos. 24:5).

        Leski, jonka aviomies kuoli lapsettomana ei saa olla naimisissa kenenkään muun kuin hänen kuolleen miehensä veljen kanssa (5.Moos. 25:5).
        Asua majoissa seitsemän päivää Lehtimajanjuhlan aikana (3.Moos. 23:42).
        Teurastaa karja, peurat ja siipikarja teurastuslakien (shechitah) mukaan jos niiden liha aiotaan syödä (5.Moos. 12:21)

        Vapauttaa veloista seitsemäntenä vuotena (5.Moos. 15:2).

        Oikeus voi tuomita kuolemaan kuristumalla (3.Moos. 20:10).
        Ei poistaa koko partaa, kuten epäjumalanpalvelijat (3.Moos. 19:27).

        Tappaa epäjumalanpalvelijoiksi tulleen kaupungin asukkaat ja polttaa kaupunki (5.Moos. 13:16-17).
        Pyhittää esikoinen puhtaasta karjasta ja uhrata se (2.Moos. 13:2; 5.Moos. 15:19).
        Miehen jolla on vuoto tulee tuoda uhri sen jälkeen kun on puhdistunut vuodostaan (3.Moos. 15:13-15).
        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).

        Ruuat tulevat saastuneiksi kontaktista epäpuhtaan kanssa (3.Moos. 11:34).

        "Ei poistaa koko partaa, kuten epäjumalanpalvelijat (3.Moos. 19:27)."

        Ko. laissa ei puhuta koko parran leikkaamisesta mitään vaan parran reunan turmelemisesta, mikä oli pakanallinen tapa surra vainajaa.


      • Suomalaisilla on mahdoton tehtävä päästä Jumalan valtakuntaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomalaisilla on mahdoton tehtävä päästä Jumalan valtakuntaan.

        Onko se toinen Bàxu jo sammunut🤔

        Ei taaskaan huomioi sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei armahtanut syntistä naista, mutta ei voinut myöskään tuomita kivitettäväksi, koska kaikki todistajat lähtivät pois. Lain mukaan kuolemantuomion antaminen edellyttää kahta todistajaa, jota nyt ei enää ollut. Haureudesta ei saa kivittää vain naista, vaan pitää myös kivittää myös mies. On mahdollista, että kivittäjien ja todistajien joukossa oli ne miehet, jotka olivat tehneet huorin naisen kanssa, joten he lähtivät pois.

        Muistat väärin.

        Jeesus käski heittää ensimmäisen kiven. Jos itse on synnitön. Jeesus rikkoi Jumalan lakia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Muistat väärin.

        Jeesus käski heittää ensimmäisen kiven. Jos itse on synnitön. Jeesus rikkoi Jumalan lakia.

        Että se toinen Báxu on siis sammunut jo.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomalaisilla on mahdoton tehtävä päästä Jumalan valtakuntaan.

        Sinulla on pakonomainen tarve viettää aikaa uskonnollisilla foorumeilla alituksesti valehdellen. Sinussa on riivaajahenki.

        Raamatun mukaan pakanat voivat pelastua, mikä tietenkin tarkoittaa myös suomalaisia.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jes 14:1 Herra armahtaa Jaakobia ja ottaa jälleen Israelin omaksi kansakseen, ja se saa rauhassa asua omassa maassaan. Siihen maahan asettuneet muukalaiset liittyvät Jaakobin jälkeläisiin ja sulautuvat heihin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Muistat väärin.

        Jeesus käski heittää ensimmäisen kiven. Jos itse on synnitön. Jeesus rikkoi Jumalan lakia.

        Olet väärässä. Jeesus ei rikkonut lakia.

        Hän käski heittää ensimmäiset kivet, jotka lain mukaan tuli todistajien heittää. Jos todistaja oli itse ollut se mies, joka oli tehnyt naisen kanssa haureutta, niin silloin todistajankin olisi tullut olla kivitettävien joukossa. Sen takia Jeesus sanoi, että synnitön heittäköön kiven. Todistajat lähtivät pois, koska he olivat mitä ilmeisesti tehneet huorin naisen kanssa. Tämän seikan taisi Jeesus tietää. Jeesus siis vaati lain noudattamista.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Muistat väärin.

        Jeesus käski heittää ensimmäisen kiven. Jos itse on synnitön. Jeesus rikkoi Jumalan lakia.

        Jos olet ateisti, niin miksi olet lukenut Raamattua? Olet jopa väärin oppinut, koska selität Raamatta koko ajan väärin. Saitko riivaajahengen teologisessa tiedekunnassa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä otat asiayhteydestä irti satunnaisia jakeita väitttääksesi, ettei näitä voi mitenkään noudattaa. Itse asiassa voi helpostikin, kunhan ottaa huomioon lain koko sisällön.

        Ensinnäkin, kukaan ei saa lain mukaan tappaa verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, koska lain mukaan hänet tulee viedä esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi julkisessa oikeudenkäynnissä. Vain käräjätuomarilla on oikeus antaa kuoleman tuomio, eikä tavallisella kansalaisella ole oikeutta omankäden oikeuteen.

        Lain mukaan kukaan ei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisten pappien kanssa, joten koska niitä ei ole, juutalaiset eivät itsekään nykyään uhraa.

        Ja niin edelleen...

        Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.

        Paavalikin sanoi, että vain lain täyttäneet pelastuvat, joten heitä siis on. Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        ”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”

        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        ”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”

        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei poistaa koko partaa, kuten epäjumalanpalvelijat (3.Moos. 19:27)."

        Ko. laissa ei puhuta koko parran leikkaamisesta mitään vaan parran reunan turmelemisesta, mikä oli pakanallinen tapa surra vainajaa.

        Niin, parta siis piti olla sekä pitkät hiukset.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”

        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        ”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”

        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…

        Itse sinä jumalattomuuttasi täällä esittelet vuodesta toiseen.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, parta siis piti olla sekä pitkät hiukset.

        Mitä ihmettä sinä oikein puhut? Laissa ei käsketä miehen kasvattaa pitkiä hiuksia. Ainoana poikkeuksena on nasiirit, mutta se ei nyt tähän asiaan mitään kuulu. Tässä muuten puhutaan miespapeista, koska naiset eivät voi hoitaa papin virkaa:

        Hes 44:20 "Papit eivät saa ajella päätään paljaaksi eivätkä myöskään pitää hiuksiansa valtoimenaan, vaan heidän tukkansa on säännöllisesti leikattava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse sinä jumalattomuuttasi täällä esittelet vuodesta toiseen.

        "Itse sinä jumalattomuuttasi täällä esittelet vuodesta toiseen."

        Tuossa olet oikeassa, sillä mummomuori ei hyväksy uskovia sisarikseen ja veljikseen.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”

        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        ”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”

        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…

        >>>”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”
        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.<<<

        Mummomuori valehtelee kuin Saatana.

        UT:ssa ei sanota missään, että Jeesus olisi täyttänyt jonkun toisen ihmisen puolesta hänen velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja myös laissa olevat Messias profetiat.

        UT käskee kaikkia kristittyjä täyttämään lain, jonka Raamatun mukaan pystyy täyttämään.

        Jeesus sanoi, että joka purkaa laista yhdenkin käskyn ja niin opettaa, hän ei pelastu. Koska sinä mummomuori kiellät velvollisuutesi noudattaa lakia ja vielä julkisesti sellaisen valheen kerrot muille ohjeeksi, niin olet menettänyt pelastuksesi.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Jeesus ei rikkonut lakia.

        Hän käski heittää ensimmäiset kivet, jotka lain mukaan tuli todistajien heittää. Jos todistaja oli itse ollut se mies, joka oli tehnyt naisen kanssa haureutta, niin silloin todistajankin olisi tullut olla kivitettävien joukossa. Sen takia Jeesus sanoi, että synnitön heittäköön kiven. Todistajat lähtivät pois, koska he olivat mitä ilmeisesti tehneet huorin naisen kanssa. Tämän seikan taisi Jeesus tietää. Jeesus siis vaati lain noudattamista.

        Laki ei kuulu, että "ensimmäisen kiven heittää omasta mielestään synnitön". Jeesus teki mitä huvitti.

        Ja kaikki lähtivät pois, koska .... Syntiä oli tullut tehtyä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Laki ei kuulu, että "ensimmäisen kiven heittää omasta mielestään synnitön". Jeesus teki mitä huvitti.

        Ja kaikki lähtivät pois, koska .... Syntiä oli tullut tehtyä.

        Jeesus ei kumonnut lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”
        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.<<<

        Mummomuori valehtelee kuin Saatana.

        UT:ssa ei sanota missään, että Jeesus olisi täyttänyt jonkun toisen ihmisen puolesta hänen velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja myös laissa olevat Messias profetiat.

        UT käskee kaikkia kristittyjä täyttämään lain, jonka Raamatun mukaan pystyy täyttämään.

        Jeesus sanoi, että joka purkaa laista yhdenkin käskyn ja niin opettaa, hän ei pelastu. Koska sinä mummomuori kiellät velvollisuutesi noudattaa lakia ja vielä julkisesti sellaisen valheen kerrot muille ohjeeksi, niin olet menettänyt pelastuksesi.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        mymmomuori on 😈:n lähettiläs.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Lain pystyy kyllä täyttämään, jos on tahtoa. Saastaisten ruokien sijaan on paljon puhtaita ruokia jne.”

        Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

        ”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”

        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…

        >>>Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

        Jakeessa Mark 7:19 on luterilaisen kirkon tekemä väärennös. Kun tutkitaan kreikkalaista alkutekstiä ja siitä muille kielille tehtyjä käännöksiä, niin väärennös paljastuu. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaiksi. Jeesus ei siis tehnyt saastaisesta sianlihasta puhdasta syötävää. Jeesus ei kumonnut lakia, mutta luterilaiset papit sitä tekevät omaksi kadotuksekseen.

        Tässä on Bibliasta parempi käännös, joka puhuu siitä, ettei pesemättömien käsien kautta suuhun tullut tomu saastuta ruokaa, koska tomu ulostuu ruuansulatuksessa. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä, joten ruokaa saa syödä, vaikka vähän tomua tulisi suuhun.

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        >>>”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”
        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…<<<<

        Sinä purat lakia somessa, joten et täytä pelastuksen ehtoja. Sinun on mahdoton pelastua. Naispapit eivät myöskään tunnusta Jumalan käskyä naisen vaieta seurakunnassa, joten Jumala ei tunnusta heitä omaksi. UT:ssa on paljon säädöksiä pelastuksen menetykseen johtavista kuolemansynneistä, mitä sinä jatkuvasti teet.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Laki ei kuulu, että "ensimmäisen kiven heittää omasta mielestään synnitön". Jeesus teki mitä huvitti.

        Ja kaikki lähtivät pois, koska .... Syntiä oli tullut tehtyä.

        Sinulla pyörii vanha levy päällä. Lain mukaan ensimmäiset kivet heittää todistajat. Jos todistaja on itse tehnyt aviorikoksen kivitettävän naisen kanssa, niin hän ei saa kivittää naista, vaan hänen tulee mennä itse kivitettäväksi. Lain mukaan aviorikoksesta ei kivitetä vain naista vaan myös mies. Tämä on ilmeisesti se syy, miksi Jeesus niin sanoi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla pyörii vanha levy päällä. Lain mukaan ensimmäiset kivet heittää todistajat. Jos todistaja on itse tehnyt aviorikoksen kivitettävän naisen kanssa, niin hän ei saa kivittää naista, vaan hänen tulee mennä itse kivitettäväksi. Lain mukaan aviorikoksesta ei kivitetä vain naista vaan myös mies. Tämä on ilmeisesti se syy, miksi Jeesus niin sanoi.

        Käytännössä käy näin.

        Jumalalle kerrotaan mitä on tullut tehtyä. Jumala määrää kaikki, koko seurakunnan, kivittämään väärin tehneen kuoliaaksi. Käytännössä ei määrätä ensimmäistä heittäjää.

        Onneksi sentään Jumala ja nuo tavat jäivät Raamattuun.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Käytännössä käy näin.

        Jumalalle kerrotaan mitä on tullut tehtyä. Jumala määrää kaikki, koko seurakunnan, kivittämään väärin tehneen kuoliaaksi. Käytännössä ei määrätä ensimmäistä heittäjää.

        Onneksi sentään Jumala ja nuo tavat jäivät Raamattuun.

        Menisit jo muualle länkyttään!


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse, sillä Jeesus täytti jo sen lain.
        Mark. 7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        7:19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

        Jakeessa Mark 7:19 on luterilaisen kirkon tekemä väärennös. Kun tutkitaan kreikkalaista alkutekstiä ja siitä muille kielille tehtyjä käännöksiä, niin väärennös paljastuu. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaiksi. Jeesus ei siis tehnyt saastaisesta sianlihasta puhdasta syötävää. Jeesus ei kumonnut lakia, mutta luterilaiset papit sitä tekevät omaksi kadotuksekseen.

        Tässä on Bibliasta parempi käännös, joka puhuu siitä, ettei pesemättömien käsien kautta suuhun tullut tomu saastuta ruokaa, koska tomu ulostuu ruuansulatuksessa. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä, joten ruokaa saa syödä, vaikka vähän tomua tulisi suuhun.

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        >>>”Sinä mummomuori et kuulu pelastuvien joukkoon, koska sinä et täytä lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.”
        Aha, sinä olet siis näin päättänyt…<<<<

        Sinä purat lakia somessa, joten et täytä pelastuksen ehtoja. Sinun on mahdoton pelastua. Naispapit eivät myöskään tunnusta Jumalan käskyä naisen vaieta seurakunnassa, joten Jumala ei tunnusta heitä omaksi. UT:ssa on paljon säädöksiä pelastuksen menetykseen johtavista kuolemansynneistä, mitä sinä jatkuvasti teet.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        "Sinä purat lakia somessa, joten et täytä pelastuksen ehtoja. Sinun on mahdoton pelastua. "

        Niin, näihän sanovat mm. juutalaiset.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Sinä purat lakia somessa, joten et täytä pelastuksen ehtoja. Sinun on mahdoton pelastua. "

        Niin, näihän sanovat mm. juutalaiset.

        Kuten Jeesus.


    • Anonyymi

      Luuk. 19: 41–42
      Käyttösalit kuntoon?

    • Anonyymi

      Voitko nyt osoittaa yhdenkin uskonnollisen toimijan tai henkilön Suomessa, joka oikeasti noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?

      • Anonyymi

        Raamatussa sanotaan, että tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu. Raamatun mukaan on olemassa ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sellaisia ovat mm. Mooses, Elia, Abraham, Iisak, Jaakob ja Lasarus. Jeesuksen opetuslapsista kaikki pelastuivat Juudas Iskariottia lukuun ottamatta.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jos kristitty on viettänyt koko elämänsä luterilaisessa kirkossa, hän on saastunut niin perin pohjin valheista ja harhaopeista yms., ettei hän pysty enää käsittämään Raamattua eikä sen opetusta noudattamaan. Sen takia naispapitar mummomuorikin kirjoittaa tälle palstalle tuolla varsin tekopyhällä nimimerkillä, jottei kukaan totuutta etsivä sitä löytäisi ja pelastuisi.


      • Kuten edellä huomaat, niitä lakeja on niin paljon, ettei niistä ole mitään yksimielisyyttä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Kuten edellä huomaat, niitä lakeja on niin paljon, ettei niistä ole mitään yksimielisyyttä.

        Onko kymmenen käskyä lisääntynyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko kymmenen käskyä lisääntynyt?

        Raamattu käsittää sekä VT:n että UT:n. Joten siellä on monta sataa käskyä.


      • mummomuori kirjoitti:

        Raamattu käsittää sekä VT:n että UT:n. Joten siellä on monta sataa käskyä.

        Et kai väitä, että vaadit kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et kai väitä, että vaadit kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia?

        Ei varmaan. Eivät kristityt halua noudattaa mitään lakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan, että tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu. Raamatun mukaan on olemassa ihmisiä, jotka ovat täyttäneet lain. Sellaisia ovat mm. Mooses, Elia, Abraham, Iisak, Jaakob ja Lasarus. Jeesuksen opetuslapsista kaikki pelastuivat Juudas Iskariottia lukuun ottamatta.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jos kristitty on viettänyt koko elämänsä luterilaisessa kirkossa, hän on saastunut niin perin pohjin valheista ja harhaopeista yms., ettei hän pysty enää käsittämään Raamattua eikä sen opetusta noudattamaan. Sen takia naispapitar mummomuorikin kirjoittaa tälle palstalle tuolla varsin tekopyhällä nimimerkillä, jottei kukaan totuutta etsivä sitä löytäisi ja pelastuisi.

        Ilmeisesti et sitten sinäkään tunne tai tiedä ketään uskonnollista toimijaa tai henkilöä Suomessa, joka oikeasti noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?
        Ehkä sitten kaikki me jotka olemme uskoneet solmineemme Raamatullisen avioliiton vastakkaista sukupuolta olevan puolisomme kanssa, olemmekin solmineet siis vain avatar-, keiju-, menninkäis-, eläin- ja esineavioliittoon etc. rinnastettavan avioliiton.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei varmaan. Eivät kristityt halua noudattaa mitään lakeja.

        Länkytä sinä juntti muualla!


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei varmaan. Eivät kristityt halua noudattaa mitään lakeja.

        2 moos mukaan Suomalaiset voivat autonomisesti päättää omat lakinsa. Ainoastaan Israelilaiset eivät ole autonominen kansa, vaan heidän on noudatettava Mooseksen lakia.


      • Anonyymi

        "Voitko nyt osoittaa yhdenkin uskonnollisen toimijan tai henkilön Suomessa, joka oikeasti noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?"

        2 moos 19 mukaan suomalaisten tulee noudattaa autonomisesti säätämiään avioliittolakeja. Ainoastaan Israelilaisten tulee noudattaa Mooseksen määräyksiä avioliitosta, jotka eivät koske mitään muita kansoja.
        Jumala on täysin tyytyväinen siihen että luterilaiset Suomessa toimivat Suomen lain mukaan. Mitään rangaistusta tai palkintoa Mooseksen lain noudattamisesta tai rikkomisesta ei voi suomalaiselle seurata, ainoastaan israelilaisille.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et kai väitä, että vaadit kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia?

        Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. Jos et ole tätä huomattut UT:sta, niin olet täysin paatunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voitko nyt osoittaa yhdenkin uskonnollisen toimijan tai henkilön Suomessa, joka oikeasti noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?"

        2 moos 19 mukaan suomalaisten tulee noudattaa autonomisesti säätämiään avioliittolakeja. Ainoastaan Israelilaisten tulee noudattaa Mooseksen määräyksiä avioliitosta, jotka eivät koske mitään muita kansoja.
        Jumala on täysin tyytyväinen siihen että luterilaiset Suomessa toimivat Suomen lain mukaan. Mitään rangaistusta tai palkintoa Mooseksen lain noudattamisesta tai rikkomisesta ei voi suomalaiselle seurata, ainoastaan israelilaisille.

        "Ainoastaan Israelilaisten tulee noudattaa Mooseksen määräyksiä avioliitosta, jotka eivät koske mitään muita kansoja."

        Puhut valhetta. Sekä VT:n että UT:n mukaan laki koskee kaikkia kansoja, eikä Jumala edes tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.

        “Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:9-13)

        “Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä. Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.” (Apt 10:34-35)

        “Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.” (Room 2:27, FinPR)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. Jos et ole tätä huomattut UT:sta, niin olet täysin paatunut.

        Voitko laittaa muutaman tälläisen kohdan Raamatusta, kiitos.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Voitko laittaa muutaman tälläisen kohdan Raamatusta, kiitos.

        Miksi pitäisi? Sinun tulisi ihan itse opiskella Raamattua.

        Tehdään nyt kuitenkin niin, että lainaan paria kohtaa, jotka koskevat kaikkia kansoja ja joissa lain täyttäminen on asetettu armon saamisen ehdoksi. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Jos et näitä Uuden testamentin jakeita hyväksy ja niitä noudata, joudut varmasti kadotukseen, eikä yksikään Paavalin kirjoitus kumoa näitä kohtia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi? Sinun tulisi ihan itse opiskella Raamattua.

        Tehdään nyt kuitenkin niin, että lainaan paria kohtaa, jotka koskevat kaikkia kansoja ja joissa lain täyttäminen on asetettu armon saamisen ehdoksi. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Jos et näitä Uuden testamentin jakeita hyväksy ja niitä noudata, joudut varmasti kadotukseen, eikä yksikään Paavalin kirjoitus kumoa näitä kohtia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)

        Mikään noista kohdista ei tue väitteitäsi.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Mikään noista kohdista ei tue väitteitäsi.

        Jos olet noin typerä, ettet edes pysty ymmärtämään kirjoitettua suomen kieltä, niin sinua ei voi auttaa. Sinun on mahdoton saada armoa ja pelastua. Kuulet viimeisenä päivänä nämä sanat:

        “Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:22-23, FinPR)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos olet noin typerä, ettet edes pysty ymmärtämään kirjoitettua suomen kieltä, niin sinua ei voi auttaa. Sinun on mahdoton saada armoa ja pelastua. Kuulet viimeisenä päivänä nämä sanat:

        “Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:22-23, FinPR)

        Et pystynyt todistamaan väitteitäsi Raamatulla ja päätit sitte alkaa solvata minua.

        Muistutan sinua vielä väitteestäni mitä et todistanut Raamatulla:
        ” Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. ”


      • Anonyymi kirjoitti:

        2 moos mukaan Suomalaiset voivat autonomisesti päättää omat lakinsa. Ainoastaan Israelilaiset eivät ole autonominen kansa, vaan heidän on noudatettava Mooseksen lakia.

        Täällä on porukkaa, joka vaatii ainakin muita noudattamaan Mooseksen lakeja. Vaikka esimerkiksi 10 käskyä "on annettu israelilsisia varten", jotka olivat tulleet Egyptistä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Täällä on porukkaa, joka vaatii ainakin muita noudattamaan Mooseksen lakeja. Vaikka esimerkiksi 10 käskyä "on annettu israelilsisia varten", jotka olivat tulleet Egyptistä.

        Entäs Léhtimyyjâ?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Täällä on porukkaa, joka vaatii ainakin muita noudattamaan Mooseksen lakeja. Vaikka esimerkiksi 10 käskyä "on annettu israelilsisia varten", jotka olivat tulleet Egyptistä.

        Jeesus uudisti kymmenen käskyä Vuorisaarnassa pl. sapattikäsky. Tämäkin on sanottu sinulle jo tuhat kertaa mutta dementikkona jankutat aina samoja jankutuksiasi,


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Täällä on porukkaa, joka vaatii ainakin muita noudattamaan Mooseksen lakeja. Vaikka esimerkiksi 10 käskyä "on annettu israelilsisia varten", jotka olivat tulleet Egyptistä.

        Laitoit sitten taas mâssäyskuvan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei varmaan. Eivät kristityt halua noudattaa mitään lakeja.

        Léhtimyyjâ veti sitten koko piirakan napaansa.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et pystynyt todistamaan väitteitäsi Raamatulla ja päätit sitte alkaa solvata minua.

        Muistutan sinua vielä väitteestäni mitä et todistanut Raamatulla:
        ” Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. ”

        Edellä on Raamatulla todistettu se, että kaikkien kristittyjen tulee noudattaa lakia. Sinä torjut todisteet täysin mielivaltaisesti.

        Mitä tulee Paavaliin, niin hän vaatii monissa kohdissa lain noudattamista esim., kun kielsi naisia puhumasta seurakunnassa eikä hyväksynyt homoseksuaalisuuden harjoittamista:

        “naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:34)

        “Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.” (Room 1:32)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on Raamatulla todistettu se, että kaikkien kristittyjen tulee noudattaa lakia. Sinä torjut todisteet täysin mielivaltaisesti.

        Mitä tulee Paavaliin, niin hän vaatii monissa kohdissa lain noudattamista esim., kun kielsi naisia puhumasta seurakunnassa eikä hyväksynyt homoseksuaalisuuden harjoittamista:

        “naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.” (1Kor 14:34)

        “Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.” (Room 1:32)

        Mutta sinä väitit:
        ” Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. ”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus uudisti kymmenen käskyä Vuorisaarnassa pl. sapattikäsky. Tämäkin on sanottu sinulle jo tuhat kertaa mutta dementikkona jankutat aina samoja jankutuksiasi,

        Jeesus kaiketi tiesi, että se laki oli annettu israelilsisia varten. Hän puhui lähes aina israelilaisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laitoit sitten taas mâssäyskuvan.

        Kun marjoja on niin tulee tehtyä niistä kaikenlaista.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun marjoja on niin tulee tehtyä niistä kaikenlaista.

        Ilmaiseksi kun saat, 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus kaiketi tiesi, että se laki oli annettu israelilsisia varten. Hän puhui lähes aina israelilaisille.

        Kristillisessä kielessä laki tarkoittaa Jumalan tahtoa suhteessa ihmiseen. Jumalan laki eli rakkaudenvaatimus on ilmaistuna tiiviisti kymmenessä käskyssä ja kultaisessa säännössä sekä rakkauden kaksoiskäskyssä.

        Vanhassa testamentissa laki eli toora tarkoittaa kaikkia Jumalan säädöksiä. Se ohjaa niin moraalia, yhteiskuntaelämää kuin jumalanpalvelustakin. Laki kuuluu Jumalan kansansa kanssa tekemään liittoon.

        Sisältönsä puolesta laki pyrkii hyvään. Se osoittaa, miten ihminen voisi elää sovussa Jumalan ja muiden ihmisten kanssa. Siksi laki kieltää yksilöön kohdistuvat loukkaukset, kuten varastamisen, murhaamisen, perheen rikkomisen ja maineen likaamisen. Se ohjaa myös läheiseen yhteyteen Jumalan kanssa.

        Puhuessaan hyvästä laki ilmaisee sen, mitä Jumala luomaltaan ihmiseltä vaatii: täydellistä rakkautta (ks. vuorisaarna). Uuden testamentin mukaan ihmisen perimmäinen ongelma on siinä, että syntiin langenneena hän ei enää halua toimia eikä edes kykene toimimaan rakkauden lain mukaan.

        Paavalin mukaan me emme tee sitä hyvää, mitä tahdomme, ja laki on ihmisen synnin tähden mahdoton pelastustie. Noudattamalla lakia ja elämällä hyvin ei voi pelastaa itse itseään. Pelastus on mahdollinen vain yliluonnollisen armon avulla. Hengellisessä mielessä lain tehtävänä on osoittaa, että ihminen on syntinen eikä hänellä ole muuta toivoa kuin turvautua Kristukseen.

        Uuden testamentin mukaan Kristus täyttää lain kokonaan. Hän sekä sovittaa ihmisten tekemät lain rikkomukset että osoittautuu täydelliseksi rakkaudeksi. Hänessä myös yhteys Jumalaan toteutuu niin, että vanhan liiton jumalanpalvelusuhreineen käy tarpeettomaksi. Kristuksen uhri korvaa temppelin ja tuottaa anteeksiantamuksen syntisille.

        Kristityn elämässä lailla on sekä yhteiskunnallinen että hengellinen merkitys. Laki on välttämätön kaikelle inhimilliselle elämälle ja sitä tulee noudattaa. Jumalan lain noudattaminen suojelee kaikkea elämää ja edistää ihmisoikeuksien toteutumista. Yhteiskunnassa esivalta eli poliisi ja oikeuslaitos toteuttavat samalla Jumalan lakia. Hengellisessä mielessä laki osoittaa ihmisen tehneen syntiä Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jumalan lakia rikkoneen henkilön tulee katua tekojaan ja korjata, mitä korjattavissa on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristillisessä kielessä laki tarkoittaa Jumalan tahtoa suhteessa ihmiseen. Jumalan laki eli rakkaudenvaatimus on ilmaistuna tiiviisti kymmenessä käskyssä ja kultaisessa säännössä sekä rakkauden kaksoiskäskyssä.

        Vanhassa testamentissa laki eli toora tarkoittaa kaikkia Jumalan säädöksiä. Se ohjaa niin moraalia, yhteiskuntaelämää kuin jumalanpalvelustakin. Laki kuuluu Jumalan kansansa kanssa tekemään liittoon.

        Sisältönsä puolesta laki pyrkii hyvään. Se osoittaa, miten ihminen voisi elää sovussa Jumalan ja muiden ihmisten kanssa. Siksi laki kieltää yksilöön kohdistuvat loukkaukset, kuten varastamisen, murhaamisen, perheen rikkomisen ja maineen likaamisen. Se ohjaa myös läheiseen yhteyteen Jumalan kanssa.

        Puhuessaan hyvästä laki ilmaisee sen, mitä Jumala luomaltaan ihmiseltä vaatii: täydellistä rakkautta (ks. vuorisaarna). Uuden testamentin mukaan ihmisen perimmäinen ongelma on siinä, että syntiin langenneena hän ei enää halua toimia eikä edes kykene toimimaan rakkauden lain mukaan.

        Paavalin mukaan me emme tee sitä hyvää, mitä tahdomme, ja laki on ihmisen synnin tähden mahdoton pelastustie. Noudattamalla lakia ja elämällä hyvin ei voi pelastaa itse itseään. Pelastus on mahdollinen vain yliluonnollisen armon avulla. Hengellisessä mielessä lain tehtävänä on osoittaa, että ihminen on syntinen eikä hänellä ole muuta toivoa kuin turvautua Kristukseen.

        Uuden testamentin mukaan Kristus täyttää lain kokonaan. Hän sekä sovittaa ihmisten tekemät lain rikkomukset että osoittautuu täydelliseksi rakkaudeksi. Hänessä myös yhteys Jumalaan toteutuu niin, että vanhan liiton jumalanpalvelusuhreineen käy tarpeettomaksi. Kristuksen uhri korvaa temppelin ja tuottaa anteeksiantamuksen syntisille.

        Kristityn elämässä lailla on sekä yhteiskunnallinen että hengellinen merkitys. Laki on välttämätön kaikelle inhimilliselle elämälle ja sitä tulee noudattaa. Jumalan lain noudattaminen suojelee kaikkea elämää ja edistää ihmisoikeuksien toteutumista. Yhteiskunnassa esivalta eli poliisi ja oikeuslaitos toteuttavat samalla Jumalan lakia. Hengellisessä mielessä laki osoittaa ihmisen tehneen syntiä Jumalaa ja ihmisiä vastaan. Jumalan lakia rikkoneen henkilön tulee katua tekojaan ja korjata, mitä korjattavissa on.

        Raamatun mukaan kaikilla kansoilla oli oma jumalansa. Nyt ei ole.

        "Täydellinen rakkaus" vie kristinuskon mukaan ihmiset helvettiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmaiseksi kun saat, 🤣🤣🤣

        Tuoreet tuotteet houkuttelee.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tuoreet tuotteet houkuttelee.

        Niin kun saat ilmaiseksi. Kaikki mitä ostat on käsiteltyä pakattua tai säilykettä.
        Et raukka edes ole käynyt missään laadukkaassa kaupassa missä on tuoretta tavaraa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatun mukaan kaikilla kansoilla oli oma jumalansa. Nyt ei ole.

        "Täydellinen rakkaus" vie kristinuskon mukaan ihmiset helvettiin.

        Niinhän pitkälti nytkin on.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatun mukaan kaikilla kansoilla oli oma jumalansa. Nyt ei ole.

        "Täydellinen rakkaus" vie kristinuskon mukaan ihmiset helvettiin.

        Et ymmärtänyt mitään, tyhmä kun olet....


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Mutta sinä väitit:
        ” Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. ”

        Kyllä. Tuo pitää paikkansa.

        Jeesus ei anna armoa niille, jotka eivät suostu noudattamaan Mooseksen lakia. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksentekoa varten.

        Näiden Uuden testamentin kohtien mukaan, sinä joudut kadotukseen, jos et ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Tuo pitää paikkansa.

        Jeesus ei anna armoa niille, jotka eivät suostu noudattamaan Mooseksen lakia. Armo ei ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksentekoa varten.

        Näiden Uuden testamentin kohtien mukaan, sinä joudut kadotukseen, jos et ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        Edelleenkään sinulla ei ole näyttöä, että
        Jeesus ja Paavali olisivat vaatineet yhtään kristittyä noudattamaan Mooseksen lakia.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Edelleenkään sinulla ei ole näyttöä, että
        Jeesus ja Paavali olisivat vaatineet yhtään kristittyä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Jeesus painotti kymmenen käskyn noudattamista. Muuten hän oli liberaali.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus painotti kymmenen käskyn noudattamista. Muuten hän oli liberaali.

        Missä kohtaan evankeliumeita niin teki?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärtänyt mitään, tyhmä kun olet....

        En huomannut sanoa, että Paavalin mukaan hän ei tee sitä hyvää mitä tahtoisi, ei sentään tarkoittanut muita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        En huomannut sanoa, että Paavalin mukaan hän ei tee sitä hyvää mitä tahtoisi, ei sentään tarkoittanut muita.

        Missä sanoo ”mitään” ????


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        En huomannut sanoa, että Paavalin mukaan hän ei tee sitä hyvää mitä tahtoisi, ei sentään tarkoittanut muita.

        Valehtelet koko ajan lisää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet koko ajan lisää.

        Kun Paavali sanoo, että "teen sitä pahaa mitä en tahdo tehdä, ja sitä hyvää mitä tahdon tehdä, en tee"

        Miten näet Paavalin puhuvan muista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohtaan evankeliumeita niin teki?

        Kun kyse oli rikkaasta nuorukaisesta.

        Mutta ymmärrän sen, ettei menneet asiat kiinnosta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun Paavali sanoo, että "teen sitä pahaa mitä en tahdo tehdä, ja sitä hyvää mitä tahdon tehdä, en tee"

        Miten näet Paavalin puhuvan muista?

        Missä sanoo ”mitään” ????
        Täh????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin kun saat ilmaiseksi. Kaikki mitä ostat on käsiteltyä pakattua tai säilykettä.
        Et raukka edes ole käynyt missään laadukkaassa kaupassa missä on tuoretta tavaraa.

        Olen huono käyttämään säilykkeitä. Lähinnä tonnikala.

        Tuoreus on kyllä häilyvä käsite. Kaupassa missä käymme on hyvät vihannekset ja hedelmät. Eräässä vihanneskaupassa tuli otettua vähän mätää inkivääriä.

        Kaikki on havaittavissa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen huono käyttämään säilykkeitä. Lähinnä tonnikala.

        Tuoreus on kyllä häilyvä käsite. Kaupassa missä käymme on hyvät vihannekset ja hedelmät. Eräässä vihanneskaupassa tuli otettua vähän mätää inkivääriä.

        Kaikki on havaittavissa.

        Valehtelet! Et koskaa osta pakkaamatonta lihaa tai kalaa. Availet vain säilykepurkkeja ja vakuumipakkauksia.
        Et edes osaa laittaa ruokaa koska mädäntyneet hampaasi on tunkkeinanen etkä maista mitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Olen huono käyttämään säilykkeitä. Lähinnä tonnikala.

        Tuoreus on kyllä häilyvä käsite. Kaupassa missä käymme on hyvät vihannekset ja hedelmät. Eräässä vihanneskaupassa tuli otettua vähän mätää inkivääriä.

        Kaikki on havaittavissa.

        Tuleeko sitä vastausta????
        Missä sanoo ”mitään” ????
        Täh????


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Edelleenkään sinulla ei ole näyttöä, että
        Jeesus ja Paavali olisivat vaatineet yhtään kristittyä noudattamaan Mooseksen lakia.

        Se on sinun härski valheesi.

        Tässä on näyttöä vaikka kuinka paljon siitä, että Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voitko nyt osoittaa yhdenkin uskonnollisen toimijan tai henkilön Suomessa, joka oikeasti noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?"

        2 moos 19 mukaan suomalaisten tulee noudattaa autonomisesti säätämiään avioliittolakeja. Ainoastaan Israelilaisten tulee noudattaa Mooseksen määräyksiä avioliitosta, jotka eivät koske mitään muita kansoja.
        Jumala on täysin tyytyväinen siihen että luterilaiset Suomessa toimivat Suomen lain mukaan. Mitään rangaistusta tai palkintoa Mooseksen lain noudattamisesta tai rikkomisesta ei voi suomalaiselle seurata, ainoastaan israelilaisille.

        Sinun mukaasi avioliiton osalta kenenkään ei tarvitse noudattaa Raamattua ja taas palstan aitouskovat Viidesläiset edellyttävät sitä toisilta, vaikka eivät kaikki itsekään noudata sitä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun marjoja on niin tulee tehtyä niistä kaikenlaista.

        Kaikenlainen mãssäys kiinnostaa siellä Bàxuja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kun kyse oli rikkaasta nuorukaisesta.

        Mutta ymmärrän sen, ettei menneet asiat kiinnosta.

        OIet tunnettu RRR ja sinua on Iykitty tosiaan takaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on sinun härski valheesi.

        Tässä on näyttöä vaikka kuinka paljon siitä, että Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)

        Postaa mitä postaat mutta yhtään kohtaa et saa laitettu missä Jeesus tai Paavali olisivat vaatineet kaikkia noudattamaan Mooseksen lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mukaasi avioliiton osalta kenenkään ei tarvitse noudattaa Raamattua ja taas palstan aitouskovat Viidesläiset edellyttävät sitä toisilta, vaikka eivät kaikki itsekään noudata sitä.

        Ei sinun tarvitse noudattaa juutalaisten lakeja eikä pakanoiden syntejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse noudattaa juutalaisten lakeja eikä pakanoiden syntejä.

        Raamatussa pakana on se, joka ei asu Israelissa. Eli lähinnä suomalainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet! Et koskaa osta pakkaamatonta lihaa tai kalaa. Availet vain säilykepurkkeja ja vakuumipakkauksia.
        Et edes osaa laittaa ruokaa koska mädäntyneet hampaasi on tunkkeinanen etkä maista mitään.

        En avaa purkkeja kuin pari kertaa viikossa. Tosin oliivit voisi saada perjantaina markkinoilta, mutta en ole käynyt moneen vuoteen. Olen ostanut kalaa kalatiskiltä varsinkin lohta, mutta korona-aikana se on jäänyt. Ostaminen on sen verran pirullista.

        Olet pahasti väärässä: minulle maistuu hyvin lähes kaikki kuten koko ikäni ajan. Tekemäni ruoka on ollut muiden syötävänä jo kymmeniä vuosia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        En avaa purkkeja kuin pari kertaa viikossa. Tosin oliivit voisi saada perjantaina markkinoilta, mutta en ole käynyt moneen vuoteen. Olen ostanut kalaa kalatiskiltä varsinkin lohta, mutta korona-aikana se on jäänyt. Ostaminen on sen verran pirullista.

        Olet pahasti väärässä: minulle maistuu hyvin lähes kaikki kuten koko ikäni ajan. Tekemäni ruoka on ollut muiden syötävänä jo kymmeniä vuosia.

        Valehtelet kuin sika!


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Postaa mitä postaat mutta yhtään kohtaa et saa laitettu missä Jeesus tai Paavali olisivat vaatineet kaikkia noudattamaan Mooseksen lakia.

        Jeesus käski kaikkia krisittyjä noudattamaan Mooseksen lakia näillä sanoilla:

        "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan." (Matt 23:2,3)

        Jeesus sanoi, että sellaiset kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat, ovat suuria Jumalan valtakunnassa. Eikö siinä ole muka käskyä kristityille noudattaa Mooseksen lakia? Aivan selvästi on.

        Sitten Jeesus vielä lisää, että joka sanoo, ettei lakia tarvitse noudattaa, hän ei pelastu, koska jos seurakunta ei noudata tällaista puhujaa paremmin lakia, seurakuntakaan ei pelastu. Jos sinä et näe tässä kristityille annettua käskyä noudattaa Mooseksen lakia, niin olet todella eksynyt. Ehkä sinä oletkin Antikristus.

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et kai väitä, että vaadit kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia?

        En ole väittänyt niin. Tuo liittyy keskusteluun :"...noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?", siten että aivan varmaan kukaan ei niin tee.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        En ole väittänyt niin. Tuo liittyy keskusteluun :"...noudattaa Raamatun Kirjoituksia avioliiton suhteen kirjaintakaan muuttamatta?", siten että aivan varmaan kukaan ei niin tee.

        Niin, kirjaintakaan muuttamatta avioliito on Raamatussa vain miehen ja naisen välinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kirjaintakaan muuttamatta avioliito on Raamatussa vain miehen ja naisen välinen.

        Raamatussa voit ottaa useamman vaimon.

        Mitä siitä mitä Raamatussa sanotaan.


      • Tulin tänne 13 vuotta sitten tarkoituksena keskustella Raamatusta.

        Mutta sitä täällä vihataan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tulin tänne 13 vuotta sitten tarkoituksena keskustella Raamatusta.

        Mutta sitä täällä vihataan.

        Opettele ensin keskustelemaan ja tule sitten takaisin.

        Sinua on todella helppo vihata.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa voit ottaa useamman vaimon.

        Mitä siitä mitä Raamatussa sanotaan.

        Miten se olisi pitänyt estää?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tulin tänne 13 vuotta sitten tarkoituksena keskustella Raamatusta.

        Mutta sitä täällä vihataan.

        Voit tosiaan häipyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Opettele ensin keskustelemaan ja tule sitten takaisin.

        Sinua on todella helppo vihata.

        Opettele muuta kuin vihaa. Siinä ei keskustelua ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se olisi pitänyt estää?

        Ajattelen lähinnä Jumalaa, joka antoi ohjeet toisenkin vaimon ottamiseen.

        Raamatussa kaikki on toisin, eikä nykyään Jumala anna mitään ohjeita


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Opettele muuta kuin vihaa. Siinä ei keskustelua ole.

        OIet täynnä vihaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski kaikkia krisittyjä noudattamaan Mooseksen lakia näillä sanoilla:

        "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan." (Matt 23:2,3)

        Jeesus sanoi, että sellaiset kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat, ovat suuria Jumalan valtakunnassa. Eikö siinä ole muka käskyä kristityille noudattaa Mooseksen lakia? Aivan selvästi on.

        Sitten Jeesus vielä lisää, että joka sanoo, ettei lakia tarvitse noudattaa, hän ei pelastu, koska jos seurakunta ei noudata tällaista puhujaa paremmin lakia, seurakuntakaan ei pelastu. Jos sinä et näe tässä kristityille annettua käskyä noudattaa Mooseksen lakia, niin olet todella eksynyt. Ehkä sinä oletkin Antikristus.

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        Jeesushan puhui juutalaisille, ei tuolloin vielä edes ollut kristittyjä, Jeesusta Jumalana ja yleensäkin kolmiyhteistä Jumalaa palvovia. Ei siis uskontoa jossa lain tärkein käsky ei enää ollut voimassa koska se ei voinut olla, eikä tarvinnut olla koska uudella uskonnolla oli oma kokonaan uusi oppi ja perusta.
        "Kuule Israel JHWH meidän jumalamme JHWH on yksi " ei ollut koskaan kristinuskon käsky joten maailman kansoille voitiin tarjota uutta uskontoa ilman liittoa ja sitä yhtä Jumala joka lain ja liiton Israelille antoi . Lakia ei voi pitää jos uskoo että JHWH ei edes pääasiassa tarkoittanut sitä mitä itsestään ilmoitti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi? Sinun tulisi ihan itse opiskella Raamattua.

        Tehdään nyt kuitenkin niin, että lainaan paria kohtaa, jotka koskevat kaikkia kansoja ja joissa lain täyttäminen on asetettu armon saamisen ehdoksi. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Jos et näitä Uuden testamentin jakeita hyväksy ja niitä noudata, joudut varmasti kadotukseen, eikä yksikään Paavalin kirjoitus kumoa näitä kohtia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)

        Laissa ei ole käskyä uskoa Jeesusta.
        Jeesus puhui yllä olevissa kohdissa juutalaisille eikä niissäkään harvoissa kohdin joissa hän tapaa ei- juutalaisia, käske näitä kääntymään juutalaisiksi eikä edes hae ei-juutalaisten seuraa vrt. "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten luo".
        Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky, alettava syödä toran mukaan ja ruvettava viettämään Israelin kansan juhlia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Laissa ei ole käskyä uskoa Jeesusta.
        Jeesus puhui yllä olevissa kohdissa juutalaisille eikä niissäkään harvoissa kohdin joissa hän tapaa ei- juutalaisia, käske näitä kääntymään juutalaisiksi eikä edes hae ei-juutalaisten seuraa vrt. "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten luo".
        Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky, alettava syödä toran mukaan ja ruvettava viettämään Israelin kansan juhlia.

        Olet väärässä. Laissa on monta käskyä uskoa Jeesusta Kristusta. Asiasta ei kuitenkaan kannata sinun kanssasi puhua sen enempää, koska olet läpensä paatunut juutalainen, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Krstukseen. Sinulle on monta kertaa oiottu tätä asiaa, mutta et ole tehnyt parannusta.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Laissa ei ole käskyä uskoa Jeesusta.
        Jeesus puhui yllä olevissa kohdissa juutalaisille eikä niissäkään harvoissa kohdin joissa hän tapaa ei- juutalaisia, käske näitä kääntymään juutalaisiksi eikä edes hae ei-juutalaisten seuraa vrt. "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten luo".
        Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky, alettava syödä toran mukaan ja ruvettava viettämään Israelin kansan juhlia.

        >>>Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky<<<

        Olet väärässä. Apostolien tekojen luvussa 21 on käsitelty tätä asiaa ja tultu siihen tulokseen, että Paavali ei kieltänyt noudattamasta ympärileikkauskäskyä ja muutenkin noudatti Mooseksen lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ja Paavali vaativat kaikkia kristittyjä noudattamaan Mooseksen lakia. Jos et ole tätä huomattut UT:sta, niin olet täysin paatunut.

        Jeesus ei missään puhu kristityistä eihän heitä vielä ollut ja kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse noudattaa juutalaisten lakeja eikä pakanoiden syntejä.

        Ketä nyt uskoa? Palstalla riehuvia viidesläisiä, sinua vai Raamattua?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi? Sinun tulisi ihan itse opiskella Raamattua.

        Tehdään nyt kuitenkin niin, että lainaan paria kohtaa, jotka koskevat kaikkia kansoja ja joissa lain täyttäminen on asetettu armon saamisen ehdoksi. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Jos et näitä Uuden testamentin jakeita hyväksy ja niitä noudata, joudut varmasti kadotukseen, eikä yksikään Paavalin kirjoitus kumoa näitä kohtia:

        “Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.” (Matt 23:1-3)

        “Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.” (Matt 5:19-20)

        “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)

        “Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1Joh 3:4)

        “Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:” (Hebr 10:26-28, FinPR)

        “Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.” (Room 2:18)

        “Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.” (Matt 7:21-23, FinPR)

        Mitenkä Kuule Israel -lain pääkäsky ? Sen ilmoituksen mukaan jonka Israel sai, ei ole kolmiyhteistä jumalaa, ei kuolevaa jumalaa, ei inkarnoituvaa jumalaa, eikä helvettiä sille joka ei palvo kolmiyhteisen Jumalan Jeesus- osiota ja ota kastetta tuon Jumalan nimissä. Tässä sinulle vastaavat kristityt ovat täysin oikeassa :kristityille ei tora kuulu eikä edes voi kuulua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky<<<

        Olet väärässä. Apostolien tekojen luvussa 21 on käsitelty tätä asiaa ja tultu siihen tulokseen, että Paavali ei kieltänyt noudattamasta ympärileikkauskäskyä ja muutenkin noudatti Mooseksen lakia.

        Jos ei kieltänyt jos joku halusi, ei ole sama asia kuin että olisi vaatinut .Ei vaatinut eivät kääntyneet "pakanat" alkaneet noudattaa toraa miltään osin eikä sellaista siis edes edellytetty, uusi uskonto, uusi oppi, uudet tavat.
        Kun oikean messiaan tultua maailmassa on rauha ja nykyisistä kristityistä osa ehkä liittyy Israeliin he eivät tietenkään voi tuoda Jeesusta mukanaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavali puolestaan ilmoitti että on juutalaisille juutalainen ja kreikkalaisille kreikkalainen eikä missään opettanut ei-juutalaisille että näiden on pidettävä ympärileikkauskäsky<<<

        Olet väärässä. Apostolien tekojen luvussa 21 on käsitelty tätä asiaa ja tultu siihen tulokseen, että Paavali ei kieltänyt noudattamasta ympärileikkauskäskyä ja muutenkin noudatti Mooseksen lakia.

        Paavali, että "ympärileikkaus ei ole mitään".

        Pitää uskoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OIet täynnä vihaa.

        Ketä vihaan, jos saa kysyä?

        No lähinnä terroristeja ja lasten hyväksikäyttäjiä. Inhoan tupakansavua.


      • Juu. Eihän Jumala ole kieltänyt keltään mitään. Hän esittää asiansa vain kirjassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Juu. Eihän Jumala ole kieltänyt keltään mitään. Hän esittää asiansa vain kirjassa.

        Missä se pitäisi esittää?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ketä vihaan, jos saa kysyä?

        No lähinnä terroristeja ja lasten hyväksikäyttäjiä. Inhoan tupakansavua.

        Vihaat uskovia ja suomaIaisia.

        OIet kommunisti ja Putinin miehiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Laissa on monta käskyä uskoa Jeesusta Kristusta. Asiasta ei kuitenkaan kannata sinun kanssasi puhua sen enempää, koska olet läpensä paatunut juutalainen, joka kieltää uskonsa Jeesukseen Krstukseen. Sinulle on monta kertaa oiottu tätä asiaa, mutta et ole tehnyt parannusta.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

        Noudatan tässä vain lain pääkäskyä JHWH on yksi hän on ainoa Jumala hänen rinnallaan ei ole ketään ei ole ollut ennen eikä tule jälkeen. Tämän todistaminen on Israelin tehtävä.

        Psalmit ovat runoutta ja tuonkin kuningaspsalmin kuningas on JHWH:n voitelema. Kuninkaat saivat tehtävänsä ja voimansa JHWH:lta mutta ei JHWH heitä synnyttänyt ei Salomoakaan vaikka JHWH häntä pojakseen kutsuu, voiteli, ei muuta. Kuulut maailman kansoihin voit palvoa Jeesusta jumalana ei se sinulta ole vielä kielletty, mutta tulee olemaan muiltakin kansoilta aikanaan koska palvotte vääriä jumalia.

        Jes 43:10 Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule.11 Minä, minä yksin olen JHWH, ei ole muuta pelastajaa kuin minä.12 Minä olen puhunut, minä olen pelastanut, olen ilmaissut teille tahtoni, minä itse, ei kukaan muu. Te olette minun todistajani, sanoo JHWH. Minä olen Jumala, " Mikä oli ilmoituksessa väärin ?

        5.Moos32. 39 "Näettehän nyt: minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani. Minä lähetän kuoleman, minä annan elämän, minä lyön ja minä parannan, minun vallassani on kaikki." Miksi meidän pitäisi palvoa jotain Jeesusta kun meillä on maailman luojan kielto sellaisesta?


      • Anonyymi

        Mies ja nainen on hyvä alku. Silloin täyttyy Raamatun tärkein vaatimus avioliitolle. Homoparit taas epäonnistuvat alusta alkaen tässä suhteessa.


      • dikduk kirjoitti:

        Jeesus ei missään puhu kristityistä eihän heitä vielä ollut ja kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille.

        "...kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille."

        Näin, tämä anonyymi yrittää kovasti tehdä symbiooosia juutalaisuuden ja kristinuskon välille, mutta silloin hän tulee tehneeksi taas jonkun uuden uskonnon. :D


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille."

        Näin, tämä anonyymi yrittää kovasti tehdä symbiooosia juutalaisuuden ja kristinuskon välille, mutta silloin hän tulee tehneeksi taas jonkun uuden uskonnon. :D

        Te puhutte läpinäkyvää valhetta. Ette myöskään siteeraa Raamattua, koska puheenne eivät perustu Raamattun. Paavali julisti Kristusta Mooseksen laista ja myös vaati lain noudattamista.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille."

        Näin, tämä anonyymi yrittää kovasti tehdä symbiooosia juutalaisuuden ja kristinuskon välille, mutta silloin hän tulee tehneeksi taas jonkun uuden uskonnon. :D

        Sinä olet tehnyt itsellesi krislamin.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kun Paavali oli luonut uuden uskonnon perusteet ja lähti oppia viemään ei- juutalaisille, hän ei tarjonnut Mooseksen lakia ei -juutalaisille."

        Näin, tämä anonyymi yrittää kovasti tehdä symbiooosia juutalaisuuden ja kristinuskon välille, mutta silloin hän tulee tehneeksi taas jonkun uuden uskonnon. :D

        "Näin, tämä anonyymi yrittää kovasti tehdä symbiooosia juutalaisuuden ja kristinuskon välille, mutta silloin hän tulee tehneeksi taas jonkun uuden uskonnon."

        Itse asiassa mummomuori kuvaa nyt sen syntyhistorian, miten katolisuus ja luterilaisuus ovat syntyneet. Ne ovat symbioosi juutalaisuutta ja roomalaisia pakanauskontoja, jolloin syntyi uusi uskonto.

        "Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän joukkoonne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä. Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuudenvastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa. " (Ap.t 20:29,30)

        Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Kristus. Jeesus on juutalaisten kuningas.

        Kaikki VT:n Messias profetiat puhuvat Kristuksesta, joka palauttaa Mooseksen lain kunnioituksen, eikä todellakaan yhtäkään sanaa siitä, että Kristus asettaisi jokun uuden lain.

        Itse asiassa VT varoittaa sellaisesta uskonnosta, jossa muutetaan laki ja sen muutoksen tekee Antikristus. Tässä suhteessa katolisuus ja luterilaisuus ovat antikristillisiä uskontoja.

        "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi." (Dan 7:25)


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon."

      Paitsi että tässä tapauksessa koko idea oli se, että vaimon aviomies aina kuoli ennen uutta avioliittoa. Vähän huono esimerkki moniavioisuudesta tai sen hyväksymisestä, kun moniavioisuutta ei tapahtunut.

      Eikä fariseukset tätä kysyneet vaan saddukeukset. Vähän eri asia, kun kysyttiin ylösnousemuksesta josta fariseukset ja saddukeukset olivat eri mieltä.

      Aloittajalla ei ole faktat hallussa. Kannattaisi varmaan ensin lukea se Markus 12:18-27 ja Wikipedia saddukeuksista.

      • Anonyymi

        >>>>"Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon."
        Paitsi että tässä tapauksessa koko idea oli se, että vaimon aviomies aina kuoli ennen uutta avioliittoa. Vähän huono esimerkki moniavioisuudesta tai sen hyväksymisestä, kun moniavioisuutta ei tapahtunut.<<<<

        Sinä olet itse väärässä.

        Jos aviomies kuolee, niin elossa oleva veli on velvollinen ottamaan lesken vaimoksi aiempien vaimojensa lisäksi. Lain säädös lankousavioliitosta johtaa usein moniavioisuuteen, minkä Jeesus hyväksyi.

        Aloittajalla on faktat todella hyvin hallussa, mutta sinulla ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon."
        Paitsi että tässä tapauksessa koko idea oli se, että vaimon aviomies aina kuoli ennen uutta avioliittoa. Vähän huono esimerkki moniavioisuudesta tai sen hyväksymisestä, kun moniavioisuutta ei tapahtunut.<<<<

        Sinä olet itse väärässä.

        Jos aviomies kuolee, niin elossa oleva veli on velvollinen ottamaan lesken vaimoksi aiempien vaimojensa lisäksi. Lain säädös lankousavioliitosta johtaa usein moniavioisuuteen, minkä Jeesus hyväksyi.

        Aloittajalla on faktat todella hyvin hallussa, mutta sinulla ei ole.

        Jeesus vastasi lankous- eli leviraattiavioliittoa koskevaan kysymykseen tavalla, joka otti huomioon kysyjän eli saddukeusten käsitykset. Saddukeusten mukaanhan ainoastaan Mooseksen kirjoittamat kirjat olivat "pyhiä kirjoituksia" ja siksi Jeesus vetosi vastauksessaan Mooseksen kirjoituksiin.

        Jeesuksen eläessä juutalaisten asema Jumalan liittokansana oli edelleen voimassa. Siksi Jeesuksen vastaus Lakiin kuuluvasta käskystä (lankousavioliitto) ei sisältänyt kritiikkiä voimassaolevaa laintulkintaa kohtaan.

        Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista. "Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. Juutalaisuudella tai sukukuntasidonnaisuudella ei ole ollut Jeesuksen kuoleman jälkeen mitään tekemistä Jumalan kanssa muodostetun, muinaisen erikoissuhteen kanssa.

        Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus vastasi lankous- eli leviraattiavioliittoa koskevaan kysymykseen tavalla, joka otti huomioon kysyjän eli saddukeusten käsitykset. Saddukeusten mukaanhan ainoastaan Mooseksen kirjoittamat kirjat olivat "pyhiä kirjoituksia" ja siksi Jeesus vetosi vastauksessaan Mooseksen kirjoituksiin.

        Jeesuksen eläessä juutalaisten asema Jumalan liittokansana oli edelleen voimassa. Siksi Jeesuksen vastaus Lakiin kuuluvasta käskystä (lankousavioliitto) ei sisältänyt kritiikkiä voimassaolevaa laintulkintaa kohtaan.

        Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista. "Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. Juutalaisuudella tai sukukuntasidonnaisuudella ei ole ollut Jeesuksen kuoleman jälkeen mitään tekemistä Jumalan kanssa muodostetun, muinaisen erikoissuhteen kanssa.

        Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.

        >>>Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista.<<<

        Olet väärässä.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, kuten hän itse sanoi. Jeesuksen kuolema ei mitätöinyt Mooseksen laista mitään, ei myöskään lankousavioliitosta mitään. Sinun puheesi eivät ole kristinuskoa, koska ne ovat evankeliumin vastaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>"Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. <<<

        Sinä olet taas väärässä.

        Jeesus asetti uuden liiton, mistä Jeremia profetoi. Uudessa liitossa Toora (laki) kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä myös noudatettaisiin. Jeesus itse sanoi, että Toora on voimassa kunnen taivas ja maa häviävät, mutta sellaista ei ole vielä tapahtunut.

        Vanha liitto joututtiin korvaamaan uudella sen takia, että liitto Jumalan kanssa oli purkautunut Israelin tekemän laittomuuden takia, mutta uusi liitto on siitä suhteessa erilainen vanhaan nähden, että siinä lakia myös noudatetaan Pyhä Hengen antamalla voimalla. Uusi liitto on solmittu vain Israelin ja Juudan kanssa, mutta pakanat voivat liittyä siihen, kunhan noudattavat myös Tooraa uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        >>>Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.<<<

        Kun puhut tuollaista Jeesuksen opetuksen vastaista, niin olet itse tehnyt juuri sen kadotukseen vievän synnin, josta Jeesus varoitti. Laista ei saa purkaa mitään, muuten joutuu kadotukseen. Uudessa liitossa on edelleen voimassa säädökset lankousavioliitosta.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus vastasi lankous- eli leviraattiavioliittoa koskevaan kysymykseen tavalla, joka otti huomioon kysyjän eli saddukeusten käsitykset. Saddukeusten mukaanhan ainoastaan Mooseksen kirjoittamat kirjat olivat "pyhiä kirjoituksia" ja siksi Jeesus vetosi vastauksessaan Mooseksen kirjoituksiin.

        Jeesuksen eläessä juutalaisten asema Jumalan liittokansana oli edelleen voimassa. Siksi Jeesuksen vastaus Lakiin kuuluvasta käskystä (lankousavioliitto) ei sisältänyt kritiikkiä voimassaolevaa laintulkintaa kohtaan.

        Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista. "Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. Juutalaisuudella tai sukukuntasidonnaisuudella ei ole ollut Jeesuksen kuoleman jälkeen mitään tekemistä Jumalan kanssa muodostetun, muinaisen erikoissuhteen kanssa.

        Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.

        "Juutalaisuudella tai sukukuntasidonnaisuudella ei ole ollut Jeesuksen kuoleman jälkeen mitään tekemistä Jumalan kanssa muodostetun, muinaisen erikoissuhteen kanssa."

        Tämä on sitä korvaustelogiaa, joka on Raamatun vastaista. Juutalaisilla on edelleen se sama johtava asema, mitä on alun perin ollut. Siitä Paavalikin muistutti Roomalaiskirjeessä. Jeesus on juutalaisten kuningas, joka saa valtaansa kaikki pakanakansat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista.<<<

        Olet väärässä.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, kuten hän itse sanoi. Jeesuksen kuolema ei mitätöinyt Mooseksen laista mitään, ei myöskään lankousavioliitosta mitään. Sinun puheesi eivät ole kristinuskoa, koska ne ovat evankeliumin vastaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>"Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. <<<

        Sinä olet taas väärässä.

        Jeesus asetti uuden liiton, mistä Jeremia profetoi. Uudessa liitossa Toora (laki) kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä myös noudatettaisiin. Jeesus itse sanoi, että Toora on voimassa kunnen taivas ja maa häviävät, mutta sellaista ei ole vielä tapahtunut.

        Vanha liitto joututtiin korvaamaan uudella sen takia, että liitto Jumalan kanssa oli purkautunut Israelin tekemän laittomuuden takia, mutta uusi liitto on siitä suhteessa erilainen vanhaan nähden, että siinä lakia myös noudatetaan Pyhä Hengen antamalla voimalla. Uusi liitto on solmittu vain Israelin ja Juudan kanssa, mutta pakanat voivat liittyä siihen, kunhan noudattavat myös Tooraa uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        >>>Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.<<<

        Kun puhut tuollaista Jeesuksen opetuksen vastaista, niin olet itse tehnyt juuri sen kadotukseen vievän synnin, josta Jeesus varoitti. Laista ei saa purkaa mitään, muuten joutuu kadotukseen. Uudessa liitossa on edelleen voimassa säädökset lankousavioliitosta.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mistä siis vängätään? Osaako joku palstalla oikeasti kertoa mitä Raamatun Kirjoitukset ovat tarkoittaneet niille aikalaisille, joille ne on annettu?

        Irrotettaessa kontekstistaan jokin kohta ja verrattaessa sitä johonkin nykypäivän tilanteeseen tai asiaan, olisi soveliasta esittää myös vertailtavuudelle yksimielisyyden täyttävä peruste.

        Voimmeko siis purkaa 5- Moos. 30 ja kivittää toisiamme pelkästään kohdalla 5-Moos. 30:14 Herran Raamatussa kuvaaman tahdon mukaisesti?

        Totuudesta ei kaiketi kukaan voi vängätä, sen ymmärtää pieni lapsikin jo olemassaolevaksi oikeaksi asiaksi. Mistä siis palstalla vängätään, onko olemassa useita totuuksia vai eikö kukaan oikeasti tiedä mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä siis vängätään? Osaako joku palstalla oikeasti kertoa mitä Raamatun Kirjoitukset ovat tarkoittaneet niille aikalaisille, joille ne on annettu?

        Irrotettaessa kontekstistaan jokin kohta ja verrattaessa sitä johonkin nykypäivän tilanteeseen tai asiaan, olisi soveliasta esittää myös vertailtavuudelle yksimielisyyden täyttävä peruste.

        Voimmeko siis purkaa 5- Moos. 30 ja kivittää toisiamme pelkästään kohdalla 5-Moos. 30:14 Herran Raamatussa kuvaaman tahdon mukaisesti?

        Totuudesta ei kaiketi kukaan voi vängätä, sen ymmärtää pieni lapsikin jo olemassaolevaksi oikeaksi asiaksi. Mistä siis palstalla vängätään, onko olemassa useita totuuksia vai eikö kukaan oikeasti tiedä mitään?

        >>>Voimmeko siis purkaa 5- Moos. 30 ja kivittää toisiamme pelkästään kohdalla 5-Moos. 30:14 Herran Raamatussa kuvaaman tahdon mukaisesti?<<<

        Sinä pohdit jonnin joutavia, koska et osaa Raamattua. Luterilainen kirkko on laiminlöynyt seurakunnan opettamisen kokonaa, minkä takia, he eivät enää tajua edes kristinuskon perusasioita. Mitä kirkko vielä opettaa, se on väärennös.

        Mitä tulee kivitystuomioihin, niin Jeesus ei niitäkään kumonnut. Hänhän käski kivittää aviorikoksesta kiinni jääneen naisen. Tosin pitää ottaa huomioon muutaman hyvin tärkeä säädös Raamatun laista. Kivitystuomion antaminen edellyttää vähintään kahta todistajaa. Asia tulee käsitellä esivallan asettamassa tuomioistuimessa, missä pitää kuulla myös syytettyä. Vain esivallana asettaman tuomioistuimen päätös oikeuttaa kivitystuomion antamiseen.

        Mitä tulee aviorikoksesta kiinni jääneen naisen tapaukseen, niin miehet kaikki miehet lähtivät pois, joten kahta todistajaa ei enää ollut paikalla, joten Jeesus ei tuominnut naista, koska miehet eivät tuominneet naista. Lain mukaan olisi pitänyt kivittää myös se mies, joka osallistui aviorikokseen, joten miehet kummallisesti hävisivät paikalta, kun Jeesus vaati heittämään ensimmäiset kivet.

        Laki tunnustaa esivallan oikeuden kantaa lain miekkaa. Kukaan tavallinen rivikansalainen ei saa tehdä omankäden oikeutta ja kivittää ketään verekseltään kiinni jäänyttä rikollista kuoliaaksi. Hän voi viedä rikollisen esivallan tutkittavaksi, mutta ei toimeenpanna omalla päätöksellä tuomioita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Voimmeko siis purkaa 5- Moos. 30 ja kivittää toisiamme pelkästään kohdalla 5-Moos. 30:14 Herran Raamatussa kuvaaman tahdon mukaisesti?<<<

        Sinä pohdit jonnin joutavia, koska et osaa Raamattua. Luterilainen kirkko on laiminlöynyt seurakunnan opettamisen kokonaa, minkä takia, he eivät enää tajua edes kristinuskon perusasioita. Mitä kirkko vielä opettaa, se on väärennös.

        Mitä tulee kivitystuomioihin, niin Jeesus ei niitäkään kumonnut. Hänhän käski kivittää aviorikoksesta kiinni jääneen naisen. Tosin pitää ottaa huomioon muutaman hyvin tärkeä säädös Raamatun laista. Kivitystuomion antaminen edellyttää vähintään kahta todistajaa. Asia tulee käsitellä esivallan asettamassa tuomioistuimessa, missä pitää kuulla myös syytettyä. Vain esivallana asettaman tuomioistuimen päätös oikeuttaa kivitystuomion antamiseen.

        Mitä tulee aviorikoksesta kiinni jääneen naisen tapaukseen, niin miehet kaikki miehet lähtivät pois, joten kahta todistajaa ei enää ollut paikalla, joten Jeesus ei tuominnut naista, koska miehet eivät tuominneet naista. Lain mukaan olisi pitänyt kivittää myös se mies, joka osallistui aviorikokseen, joten miehet kummallisesti hävisivät paikalta, kun Jeesus vaati heittämään ensimmäiset kivet.

        Laki tunnustaa esivallan oikeuden kantaa lain miekkaa. Kukaan tavallinen rivikansalainen ei saa tehdä omankäden oikeutta ja kivittää ketään verekseltään kiinni jäänyttä rikollista kuoliaaksi. Hän voi viedä rikollisen esivallan tutkittavaksi, mutta ei toimeenpanna omalla päätöksellä tuomioita.

        Ei ollut kyse todistajista, vaan syntisistä.

        Jeesus mokasi pahan kerran.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ei ollut kyse todistajista, vaan syntisistä.

        Jeesus mokasi pahan kerran.

        Sinulla pyörii vanha levy päällä.

        Kyse oli miehistä, jotka todistivat aviorikoksen tehnyttä naista vastaan, mutta syyllistä miestä ei oltu tuotu kivitettäväksi. Lain mukaan ensimmäiset kivet pitää todistajien heittää, mutta jos yksi heistä oli se mies, joka oli tehnyt huorin naisen kanssa, niin hänet olisi pitänyt laittaa myös kivitettäväksi. Sen takia Jeesus sanoi, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Sitten miehet saivat piston sydämeensä ja katosivat paikalta. Taisivat kaikki olleet maanneet haureellisen naisen kanssa. Koska todistajia ei enää ollut, niin Jeesuskaan ei voinut tuomita naista. Lain mukaan ei saa kivittää vain naista vaan molemmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Voimmeko siis purkaa 5- Moos. 30 ja kivittää toisiamme pelkästään kohdalla 5-Moos. 30:14 Herran Raamatussa kuvaaman tahdon mukaisesti?<<<

        Sinä pohdit jonnin joutavia, koska et osaa Raamattua. Luterilainen kirkko on laiminlöynyt seurakunnan opettamisen kokonaa, minkä takia, he eivät enää tajua edes kristinuskon perusasioita. Mitä kirkko vielä opettaa, se on väärennös.

        Mitä tulee kivitystuomioihin, niin Jeesus ei niitäkään kumonnut. Hänhän käski kivittää aviorikoksesta kiinni jääneen naisen. Tosin pitää ottaa huomioon muutaman hyvin tärkeä säädös Raamatun laista. Kivitystuomion antaminen edellyttää vähintään kahta todistajaa. Asia tulee käsitellä esivallan asettamassa tuomioistuimessa, missä pitää kuulla myös syytettyä. Vain esivallana asettaman tuomioistuimen päätös oikeuttaa kivitystuomion antamiseen.

        Mitä tulee aviorikoksesta kiinni jääneen naisen tapaukseen, niin miehet kaikki miehet lähtivät pois, joten kahta todistajaa ei enää ollut paikalla, joten Jeesus ei tuominnut naista, koska miehet eivät tuominneet naista. Lain mukaan olisi pitänyt kivittää myös se mies, joka osallistui aviorikokseen, joten miehet kummallisesti hävisivät paikalta, kun Jeesus vaati heittämään ensimmäiset kivet.

        Laki tunnustaa esivallan oikeuden kantaa lain miekkaa. Kukaan tavallinen rivikansalainen ei saa tehdä omankäden oikeutta ja kivittää ketään verekseltään kiinni jäänyttä rikollista kuoliaaksi. Hän voi viedä rikollisen esivallan tutkittavaksi, mutta ei toimeenpanna omalla päätöksellä tuomioita.

        Kiitos tarkennuksestasi! Voitko nyt Raamatun tuntijana ja opettajana yksiselitteisesti kertoa, miten ne aikalaiset joille sanat on annettu tuhansia vuosia sitten, ovat ymmärtäneet mitä 5-Moos. 30:14 kohdalla on tarkoitettu?

        Olen kanssasi samaa mieltä, että jonkun Raamatun aikalaisen mielestä kaikki meidän nykyihmisten tekemät Raamatun tulkinnat saattavat vaikuttaa väärennöksiltä tai jopa olla sellaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos tarkennuksestasi! Voitko nyt Raamatun tuntijana ja opettajana yksiselitteisesti kertoa, miten ne aikalaiset joille sanat on annettu tuhansia vuosia sitten, ovat ymmärtäneet mitä 5-Moos. 30:14 kohdalla on tarkoitettu?

        Olen kanssasi samaa mieltä, että jonkun Raamatun aikalaisen mielestä kaikki meidän nykyihmisten tekemät Raamatun tulkinnat saattavat vaikuttaa väärennöksiltä tai jopa olla sellaisia.

        >>>miten ne aikalaiset joille sanat on annettu tuhansia vuosia sitten, ovat ymmärtäneet mitä 5-Moos. 30:14 kohdalla on tarkoitettu?<<<

        Tässä kohtaa kerrotaan Israelin kansalle, että Mooseksen laki on helppo noudattaa, eikä sitä tarvitse enää hakea taivaasta, koska se on nyt kirjana annettu kansalle. Raamatun mukaan Mooseksen lain pystyy täyttämään. Jos joskus vahingossa erehtyy, niin Raamatussa on ohjeet miten syntinsä tunnustamalla ja tekemällä parannuksen voi saada synnin anteeksi. Uuden testamentinkin mukaan lakia on helppo noudattaa.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Paavali sivusi tätä kohtaa sanomalla, että vain ne pelastuvat, jotka täyttävät lain. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten jos ei ole uskoa, ei täytä lakia, vaikka muuten noudattaisi lakia. Sen takia lain käskyt eivät vanhurskauta niitä juutalaisia, joilla ei ole uskoa, mutta ei kristitytkään ole vanhurskaita, jos he eivät noudata lakia.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla pyörii vanha levy päällä.

        Kyse oli miehistä, jotka todistivat aviorikoksen tehnyttä naista vastaan, mutta syyllistä miestä ei oltu tuotu kivitettäväksi. Lain mukaan ensimmäiset kivet pitää todistajien heittää, mutta jos yksi heistä oli se mies, joka oli tehnyt huorin naisen kanssa, niin hänet olisi pitänyt laittaa myös kivitettäväksi. Sen takia Jeesus sanoi, että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Sitten miehet saivat piston sydämeensä ja katosivat paikalta. Taisivat kaikki olleet maanneet haureellisen naisen kanssa. Koska todistajia ei enää ollut, niin Jeesuskaan ei voinut tuomita naista. Lain mukaan ei saa kivittää vain naista vaan molemmat.

        Jeesus oli eri mieltä sinun kanssasi. Ensimmäisen kiven heittäjän piti olla ainoastaan synnitön.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus oli eri mieltä sinun kanssasi. Ensimmäisen kiven heittäjän piti olla ainoastaan synnitön.

        Olet väärässä. Et sinä ateistina tätä asiaa muutenkaan voi tajuta. Edellä on selitetty, mitä Johanneksen evankeliumin kohta aviorikoksen tehneestä naisesta tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>miten ne aikalaiset joille sanat on annettu tuhansia vuosia sitten, ovat ymmärtäneet mitä 5-Moos. 30:14 kohdalla on tarkoitettu?<<<

        Tässä kohtaa kerrotaan Israelin kansalle, että Mooseksen laki on helppo noudattaa, eikä sitä tarvitse enää hakea taivaasta, koska se on nyt kirjana annettu kansalle. Raamatun mukaan Mooseksen lain pystyy täyttämään. Jos joskus vahingossa erehtyy, niin Raamatussa on ohjeet miten syntinsä tunnustamalla ja tekemällä parannuksen voi saada synnin anteeksi. Uuden testamentinkin mukaan lakia on helppo noudattaa.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Paavali sivusi tätä kohtaa sanomalla, että vain ne pelastuvat, jotka täyttävät lain. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten jos ei ole uskoa, ei täytä lakia, vaikka muuten noudattaisi lakia. Sen takia lain käskyt eivät vanhurskauta niitä juutalaisia, joilla ei ole uskoa, mutta ei kristitytkään ole vanhurskaita, jos he eivät noudata lakia.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kiitos valaisevasta kommentistasi jossa ilmaisit miten itse olet ymmärtänyt kyseisen tekstin tarkoituksen, voitko vielä vastata esittämääni kysymykseen miten Raamatun aikalaiset ovat asian ymmärtäneet.

        Oliko Mooseksen laki sinusta siis aikalaisten helpompaa noudattaa, kun se oli kirjallisessa muodossa? Kaikki siis sinun mukaasi osasivat lukea kyseisiä kirjoituksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos valaisevasta kommentistasi jossa ilmaisit miten itse olet ymmärtänyt kyseisen tekstin tarkoituksen, voitko vielä vastata esittämääni kysymykseen miten Raamatun aikalaiset ovat asian ymmärtäneet.

        Oliko Mooseksen laki sinusta siis aikalaisten helpompaa noudattaa, kun se oli kirjallisessa muodossa? Kaikki siis sinun mukaasi osasivat lukea kyseisiä kirjoituksia?

        Kansa kokoontui säännöllisesti Jerusalemin temppeliin, jossa kansaa opetettiin. Samoin paikallisissa synagogissa luettiin kirjoituksia sapattina ja kansa tuli kuuntelemaan lain lukemista. Sama toistuu 1000-vuotiskaudella, kun jäännös kaikista kansoista kokoontuu Jerusalemin temppeliin, jossa on vanhurskasta opetusta.

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        ---
        56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon."
        Paitsi että tässä tapauksessa koko idea oli se, että vaimon aviomies aina kuoli ennen uutta avioliittoa. Vähän huono esimerkki moniavioisuudesta tai sen hyväksymisestä, kun moniavioisuutta ei tapahtunut.<<<<

        Sinä olet itse väärässä.

        Jos aviomies kuolee, niin elossa oleva veli on velvollinen ottamaan lesken vaimoksi aiempien vaimojensa lisäksi. Lain säädös lankousavioliitosta johtaa usein moniavioisuuteen, minkä Jeesus hyväksyi.

        Aloittajalla on faktat todella hyvin hallussa, mutta sinulla ei ole.

        "Lain säädös lankousavioliitosta johtaa usein moniavioisuuteen, minkä Jeesus hyväksyi. "

        Miten niin Jeesus hyväksyi? Perustele väitteesi ja anna Raamatun jae.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lain säädös lankousavioliitosta johtaa usein moniavioisuuteen, minkä Jeesus hyväksyi. "

        Miten niin Jeesus hyväksyi? Perustele väitteesi ja anna Raamatun jae.

        Saddukeukset kysyivät Jeesukselta leskestä, joka oli ollut veljien kuolemien takia ollut seitsemän veljen vaimona yksi toisensa perään Mooseksen lain säädöstä noudattaen. Jeesus ei torjunut mitenkään Mooseksen lain säädöstä lankousavioliitosta, mutta selitti, että se on voimassa maan päällä, jossa mennään naimisiin ja lisäännytään. Taivaassa naiset eivät enää synnytä lapsia miehelle. Jeesuksen vastaus tarkoittaa sitä, että hän hyväksyi Mooseksen lain säädöksen lankousavioliitosta. Jeesus sanoi myös Vuorisaarnassa, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 20:27 Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen:
        28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' [5. Moos. 25:5]
        29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
        30 Silloin toinen otti hänet,
        31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
        32 Lopuksi nainenkin kuoli.
        33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
        34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
        35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin.
        36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia.
        37 Ja sen, että kuolleet nousevat ylös, on Mooseskin osoittanut kertomuksessa palavasta pensaasta. Hänhän sanoo, että Herra on Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala.
        38 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä."
        39 Jotkut lainopettajista sanoivat tähän: "Hyvin vastasit, opettaja."
        40 Silloin ei enää kenelläkään ollut rohkeutta kysyä häneltä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Kun Jeesus kuoli, se merkitsi Mooseksen välittämän liiton mitätöitymistä ja samalla Israelille annettujen, kansakunnan näkyvien tunnusmerkkien ja käytännön elämään vaikuttavien toimintojen lakkaamista.<<<

        Olet väärässä.

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, kuten hän itse sanoi. Jeesuksen kuolema ei mitätöinyt Mooseksen laista mitään, ei myöskään lankousavioliitosta mitään. Sinun puheesi eivät ole kristinuskoa, koska ne ovat evankeliumin vastaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>"Vanha liitto" korvattiin "uudella liitolla" joka ei enää perustunut syntyperään ja yhdelle kansakunnalle kirjoitettuun Lakiin. <<<

        Sinä olet taas väärässä.

        Jeesus asetti uuden liiton, mistä Jeremia profetoi. Uudessa liitossa Toora (laki) kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä myös noudatettaisiin. Jeesus itse sanoi, että Toora on voimassa kunnen taivas ja maa häviävät, mutta sellaista ei ole vielä tapahtunut.

        Vanha liitto joututtiin korvaamaan uudella sen takia, että liitto Jumalan kanssa oli purkautunut Israelin tekemän laittomuuden takia, mutta uusi liitto on siitä suhteessa erilainen vanhaan nähden, että siinä lakia myös noudatetaan Pyhä Hengen antamalla voimalla. Uusi liitto on solmittu vain Israelin ja Juudan kanssa, mutta pakanat voivat liittyä siihen, kunhan noudattavat myös Tooraa uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
        8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa: -- Kuulkaa! Aika tulee, sanoo Herra, jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Jer. 31:31-34]
        9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin, kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. He eivät pysyneet minun liitossani, ja siksi en minäkään välittänyt heistä, sanoo Herra.
        10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        >>>Lankousavioliitto oli yksi vanhaan liittoon kuuluvan lakikokoelman osa jolla oli tietty, israelilaisen suvun jatkamiseen liittyvä aspekti. Uuteen liittoon ei sisällytetty tällaisia velvoitteita.<<<

        Kun puhut tuollaista Jeesuksen opetuksen vastaista, niin olet itse tehnyt juuri sen kadotukseen vievän synnin, josta Jeesus varoitti. Laista ei saa purkaa mitään, muuten joutuu kadotukseen. Uudessa liitossa on edelleen voimassa säädökset lankousavioliitosta.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Laki oli täydellinen ja sen tarkoitus oli osoittaa Jumalan liittokansalle, että se tarvitsi päivittäin Jumalansa armoa koska ihmisen oli mahdotonta täyttää kaikkia sen vaatimuksia. Laissa määriteltiin tavat ja rituaalit, joiden perusteella Jumalan anteeksianto oli mahdollista saada. Jumalan palvontaan liittyvät toiminnot keskittyivät tuolloin eläinuhreihin.

        Israel hylkäsi Jumalansa eikä heidän "palvontansa" ollut viimeisinä vuosisatoina ennen Jeesuksen maan päälle tuloa Jumalan silmissä hyväksyttävää. Heidän uskottomuutensa ei kuitenkaan merkinnyt sitä, että Laissa olisi ollut vikaa. Koska Lain periaatteet ja normit olivat virheettömiä, Jeesus tähdensi tehtävänsä merkitystä Matt.5:17,18:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

        Israel oli etääntynyt Jumalastaan niin kauaksi että Jeesus totesi niistä, jotka olivat edustavinaan Jumalaa israelilaisten edessä ja vastasivat Jumalan normien opettamisesta:

        "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan (Matt.5:20).

        Jeesuksen kuolema päätti lopullisesti Israelin ja Jumalan välillä vallinneen liiton. Ennen kuolemaansa Jeesus solmi uuden liiton, joka ei ollut enää sidoksissa maalliseen Israeliin, joka todellisuudessa tappoi tämän uuden liiton välittäjän. Hän myös kiteytti Lain moraalin ja arvot kahteen käskyyn:

        "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt.22:37-40).

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laki oli täydellinen ja sen tarkoitus oli osoittaa Jumalan liittokansalle, että se tarvitsi päivittäin Jumalansa armoa koska ihmisen oli mahdotonta täyttää kaikkia sen vaatimuksia. Laissa määriteltiin tavat ja rituaalit, joiden perusteella Jumalan anteeksianto oli mahdollista saada. Jumalan palvontaan liittyvät toiminnot keskittyivät tuolloin eläinuhreihin.

        Israel hylkäsi Jumalansa eikä heidän "palvontansa" ollut viimeisinä vuosisatoina ennen Jeesuksen maan päälle tuloa Jumalan silmissä hyväksyttävää. Heidän uskottomuutensa ei kuitenkaan merkinnyt sitä, että Laissa olisi ollut vikaa. Koska Lain periaatteet ja normit olivat virheettömiä, Jeesus tähdensi tehtävänsä merkitystä Matt.5:17,18:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

        Israel oli etääntynyt Jumalastaan niin kauaksi että Jeesus totesi niistä, jotka olivat edustavinaan Jumalaa israelilaisten edessä ja vastasivat Jumalan normien opettamisesta:

        "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan (Matt.5:20).

        Jeesuksen kuolema päätti lopullisesti Israelin ja Jumalan välillä vallinneen liiton. Ennen kuolemaansa Jeesus solmi uuden liiton, joka ei ollut enää sidoksissa maalliseen Israeliin, joka todellisuudessa tappoi tämän uuden liiton välittäjän. Hän myös kiteytti Lain moraalin ja arvot kahteen käskyyn:

        "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt.22:37-40).

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.

        Syntinsä sai anteeksi kun pyysi katui ja paransi tapansa .Rituaalit liittyivät puhtauteen /epäpuhtauteen jokainen oli välttämättä joskus rituaalisesti epäpuhdas. Laki ei tietenkään ole tai ollut liian vaikea noudattaa - miksi kukaan olisi antanut lain jota ei voisi noudattaa sehän olisi ollut ääliömäistä. Israelin laissa vain oli ajan tapaan yhdessä siviili-, rikos- ja kulttilait. Tätä kristityt eivät yleensä ymmärrä eikä laki olut minkään pelastuksen takia vaan yhteisön maan päällisen elämän.

        Uhreista JHWH oli ilmoittanut että haluaa ne, ne olivat hänelle mieleen Nyt siten lain mukaan eläminen ei ollutkaan hyväksyttävää näin kristityt yrittivät selittää miksi tarvittiin uusi uskonto jeesuksineen, eihän uutta tarvita ellei vanha ole huono. JHWH kuitenkin ilmoitti että tora lakeineen ja liitto ovat ikuisia kristinusko siis oikaisee lain antajaa. Tässä ei voi väittää että Israelin kansa oli huono mutta JHWH ok, koska JHWH on se jonka sanoihin ja ilmoitukseen ei voikaan luottaa.

        "Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi." Eivät todellakaan koska laki ei koskaan ole muun uskoisille kuulunutkaan mutta millä oikeudella kristinusko kajoaa Israelin uskontoon, sen lakiin ja liittoon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Et sinä ateistina tätä asiaa muutenkaan voi tajuta. Edellä on selitetty, mitä Johanneksen evankeliumin kohta aviorikoksen tehneestä naisesta tarkoittaa.

        On kyse Raamatusta.

        Jeesuksen eteen tuotiin aviorikoksen tehnyt nainen. Siinä oletettiin, että kivittää pitäisi.

        Lopulta Jeesus päätti, että kuka heistä on synnitön saa heittää ensimmäisen kiven.

        Sellaista ei tapahdu kun Jumala määräsi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        On kyse Raamatusta.

        Jeesuksen eteen tuotiin aviorikoksen tehnyt nainen. Siinä oletettiin, että kivittää pitäisi.

        Lopulta Jeesus päätti, että kuka heistä on synnitön saa heittää ensimmäisen kiven.

        Sellaista ei tapahdu kun Jumala määräsi.

        Eihän Jeesus kivitystä estänyt vaan antoi ohjeen kivittäjien järjestyksestä.

        Tämän opetus on se, että Jeesus itse oli ainoa synnitön, mutta ei heittänyt sitä ensimmäistä kiveä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Jeesus kivitystä estänyt vaan antoi ohjeen kivittäjien järjestyksestä.

        Tämän opetus on se, että Jeesus itse oli ainoa synnitön, mutta ei heittänyt sitä ensimmäistä kiveä.

        "Tämän opetus on se, että Jeesus itse oli ainoa synnitön, mutta ei heittänyt sitä ensimmäistä kiveä."

        Olet väärässä.

        Synnittömyys yleisesti ottaen ei ole este noudattaa lain käskyä, että todistajien tulee heittää ensimmäiset kivet.

        Tässä tapauksessa oli kummallista, että vain aviorikoksen tehnyt nainen oli kivitettävänä, mutta miestä ei oltu tuotu kivitettäväksi. Oli siis syytä epäillä, että todistajien joukossa oli se mies tai miehet, jotka olivat tehneet aviorikoksen naisen kanssa. Jeesus ei hyväksynyt, että sellainen mies olisi kivittäjien joukossa, koska hänen olisi pitänyt olla samalla tavalla kivitettävänä. Kaikki miehet lähtivät pois, joten se antaa aiheen epäillä, että he olivat kaikki tehneet aviorikoksen naisen kanssa.

        Kun ei ollut enää lain vaatimaa kahta todistajaa paikalla, niin ei saanut enää antaa kuolemantuomiota, joten Jeesuskaan ei tuominnut naista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki oli täydellinen ja sen tarkoitus oli osoittaa Jumalan liittokansalle, että se tarvitsi päivittäin Jumalansa armoa koska ihmisen oli mahdotonta täyttää kaikkia sen vaatimuksia. Laissa määriteltiin tavat ja rituaalit, joiden perusteella Jumalan anteeksianto oli mahdollista saada. Jumalan palvontaan liittyvät toiminnot keskittyivät tuolloin eläinuhreihin.

        Israel hylkäsi Jumalansa eikä heidän "palvontansa" ollut viimeisinä vuosisatoina ennen Jeesuksen maan päälle tuloa Jumalan silmissä hyväksyttävää. Heidän uskottomuutensa ei kuitenkaan merkinnyt sitä, että Laissa olisi ollut vikaa. Koska Lain periaatteet ja normit olivat virheettömiä, Jeesus tähdensi tehtävänsä merkitystä Matt.5:17,18:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

        Israel oli etääntynyt Jumalastaan niin kauaksi että Jeesus totesi niistä, jotka olivat edustavinaan Jumalaa israelilaisten edessä ja vastasivat Jumalan normien opettamisesta:

        "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan (Matt.5:20).

        Jeesuksen kuolema päätti lopullisesti Israelin ja Jumalan välillä vallinneen liiton. Ennen kuolemaansa Jeesus solmi uuden liiton, joka ei ollut enää sidoksissa maalliseen Israeliin, joka todellisuudessa tappoi tämän uuden liiton välittäjän. Hän myös kiteytti Lain moraalin ja arvot kahteen käskyyn:

        "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt.22:37-40).

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.

        "Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi."

        Olet väärässä.

        Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamasta tai sanonut muutenkaan, että uhraaminen tulee lopettaa. Apostolien tekojen kirjasta näemme, että Jerusalemin alkuseurakunta kokoontui päivittäin temppeliin ja toimitti kaikki Mooseksen laissa määrätyt uhrit. Paavali myös hyväksyi tämän ja olikin menossa muiden kristittyjen kanssa uhramaan lain määräämät nasiirien uhrit.

        Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Uhraaminen loppui vasta vuonna 70 jaa., koska temppeli tuhoitui ja lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki oli täydellinen ja sen tarkoitus oli osoittaa Jumalan liittokansalle, että se tarvitsi päivittäin Jumalansa armoa koska ihmisen oli mahdotonta täyttää kaikkia sen vaatimuksia. Laissa määriteltiin tavat ja rituaalit, joiden perusteella Jumalan anteeksianto oli mahdollista saada. Jumalan palvontaan liittyvät toiminnot keskittyivät tuolloin eläinuhreihin.

        Israel hylkäsi Jumalansa eikä heidän "palvontansa" ollut viimeisinä vuosisatoina ennen Jeesuksen maan päälle tuloa Jumalan silmissä hyväksyttävää. Heidän uskottomuutensa ei kuitenkaan merkinnyt sitä, että Laissa olisi ollut vikaa. Koska Lain periaatteet ja normit olivat virheettömiä, Jeesus tähdensi tehtävänsä merkitystä Matt.5:17,18:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

        Israel oli etääntynyt Jumalastaan niin kauaksi että Jeesus totesi niistä, jotka olivat edustavinaan Jumalaa israelilaisten edessä ja vastasivat Jumalan normien opettamisesta:

        "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan (Matt.5:20).

        Jeesuksen kuolema päätti lopullisesti Israelin ja Jumalan välillä vallinneen liiton. Ennen kuolemaansa Jeesus solmi uuden liiton, joka ei ollut enää sidoksissa maalliseen Israeliin, joka todellisuudessa tappoi tämän uuden liiton välittäjän. Hän myös kiteytti Lain moraalin ja arvot kahteen käskyyn:

        "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt.22:37-40).

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.

        "Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja."

        Uudessa liitossa Mooseksen laki kirjoitetaan sydämeen ja sitä noudatetaan Pyhän Hengen antamalla voimalla. Jos sinä kuvittelet, ettei uudessa liitossa tarvitse enää noudattaa lakia, sinä et ole uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Luterilaisuus ei noudata lakia, joten se ei ole edes kristinuskoa eikä luterilaiset tietenkään ole uudessa liitossa. Tie taivaaseen on kapea ja harva perille pääsee.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Jeesus kivitystä estänyt vaan antoi ohjeen kivittäjien järjestyksestä.

        Tämän opetus on se, että Jeesus itse oli ainoa synnitön, mutta ei heittänyt sitä ensimmäistä kiveä.

        En ole sanonut, että Jeesus esti kivityksen..
        Osaan sentään lukea, että ensimmäisen kiven sai heittää omasta mielestään synnitön.

        Se ei ole Jumalan laissa.

        Sinusta opetus oli, että edes synnitön ei heittänyt kiveä. Heh heh


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        En ole sanonut, että Jeesus esti kivityksen..
        Osaan sentään lukea, että ensimmäisen kiven sai heittää omasta mielestään synnitön.

        Se ei ole Jumalan laissa.

        Sinusta opetus oli, että edes synnitön ei heittänyt kiveä. Heh heh

        Hekotuttaa siellä jo, oIet jo maistissa🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saddukeukset kysyivät Jeesukselta leskestä, joka oli ollut veljien kuolemien takia ollut seitsemän veljen vaimona yksi toisensa perään Mooseksen lain säädöstä noudattaen. Jeesus ei torjunut mitenkään Mooseksen lain säädöstä lankousavioliitosta, mutta selitti, että se on voimassa maan päällä, jossa mennään naimisiin ja lisäännytään. Taivaassa naiset eivät enää synnytä lapsia miehelle. Jeesuksen vastaus tarkoittaa sitä, että hän hyväksyi Mooseksen lain säädöksen lankousavioliitosta. Jeesus sanoi myös Vuorisaarnassa, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Luuk 20:27 Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen:
        28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' [5. Moos. 25:5]
        29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
        30 Silloin toinen otti hänet,
        31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
        32 Lopuksi nainenkin kuoli.
        33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
        34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
        35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin.
        36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia.
        37 Ja sen, että kuolleet nousevat ylös, on Mooseskin osoittanut kertomuksessa palavasta pensaasta. Hänhän sanoo, että Herra on Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala.
        38 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä."
        39 Jotkut lainopettajista sanoivat tähän: "Hyvin vastasit, opettaja."
        40 Silloin ei enää kenelläkään ollut rohkeutta kysyä häneltä mitään.

        Mutta ei tuosta selviä että Jeesus olisi hyväksynyt moniavioisuuden.

        Jeesus määrittelee Markuksen 10 luvussa avioliiton kahden ihmisen, miehen ja naisen väliseksi:

        "Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei tuosta selviä että Jeesus olisi hyväksynyt moniavioisuuden.

        Jeesus määrittelee Markuksen 10 luvussa avioliiton kahden ihmisen, miehen ja naisen väliseksi:

        "Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. "

        "Mutta ei tuosta selviä että Jeesus olisi hyväksynyt moniavioisuuden."

        Täysin selvästi selviää. Jeesus ei torjunut saddeukeusten esille ottamaa Mooseksen lain kohtaa vaan selitti, että sitä sovelletaan maan päällä, mutta ei kuoleman jäkeen taivaassa. Jeesus siis hyväksyi lankousavioliitton.

        Tässä ei ole sikäli mitään ihmeellistä, koska Jeesus sanoi Vuorisaarnassa, että uuden liiton aikana jokaista krisittyä velvoittaa kaikki käskyt Mooseksen laista ja profeettojen kirjoista. Silloin on voimassa myös lankousavioliitto. Jeesus ei koskaan kumonnut yhtäkään lain säädöstä, vaan pikemminkin vaati niitä kaikkia noudattamaan, kuten tässäkin hän sanoo:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • Anonyymi

      Joo mitään sulttaanijuttua ei todella ole kristityillä että sitä on nyt turha yrittää . Miehen pitää huolehtia vaimostaan myös eikä varastaa.

    • Anonyymi

      Ainoa toivo pelastua on Jeesus mutta nyt ne jotka ei halua sotaan voi muuttaa Israeliin turkkiin Iraniin. Nimittäin ilmatilat on suljettu monesta kohtaa.

    • Anonyymi

      Uskovat siis kinaavat keskenään mitä jokin Raamatunkohta tarkoittaa, vaikka eivät edes yritä osoittaa miten ne ihmiset kyseiset kohdat ovat ymmärtäneet joille sanat on tuhansia vuosia sitten annettu.
      Ketä tuollainen uskominen kiinnostaa, teillehän pitää aikanaan olla jokaiselle oma taivas, kun tuskin pääsette edes sopuun siitä millainen oikea taivas on.

      • Anonyymi

        Raamattu ei ole vaikea kirja eikä myöskään niin tulkinnanvarainenkaan. Suurin ongelma on siinä, ettei papisto tahdo mitenkään uskoa Raamattua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole vaikea kirja eikä myöskään niin tulkinnanvarainenkaan. Suurin ongelma on siinä, ettei papisto tahdo mitenkään uskoa Raamattua.

        Sekin on suuri ongelma, että Raamattu kuvaa mennyttä aikaa, eikä sovellu nykyiseen Suomeen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sekin on suuri ongelma, että Raamattu kuvaa mennyttä aikaa, eikä sovellu nykyiseen Suomeen.

        OIet tämän paIstan suurin ongelma.

        OIe hyvä ja häivy, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei ole vaikea kirja eikä myöskään niin tulkinnanvarainenkaan. Suurin ongelma on siinä, ettei papisto tahdo mitenkään uskoa Raamattua.

        Jos kommenttisi pitää paikkansa, niin voinet kertoa mitä 5.Moos. 30:14 on tarkoittanut niille aikalaisille, joille sanat on tuhansia vuosia sitten annettu?
        Millä tavoin sinun mielestäsi Raamattuun pitäisi uskoa, että kyse olisi Jumalan tahdon mukaisesta uskomisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kommenttisi pitää paikkansa, niin voinet kertoa mitä 5.Moos. 30:14 on tarkoittanut niille aikalaisille, joille sanat on tuhansia vuosia sitten annettu?
        Millä tavoin sinun mielestäsi Raamattuun pitäisi uskoa, että kyse olisi Jumalan tahdon mukaisesta uskomisesta?

        Jumala antoi lain tuhansia vuosia sitten, eikä hän ole tarkoittanut sen lakkaavan kesken kaiken. Jumala tietää, mitä lakeja säätää, mutta papisto ei ole uskollinen Jumalalle.

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala antoi lain tuhansia vuosia sitten, eikä hän ole tarkoittanut sen lakkaavan kesken kaiken. Jumala tietää, mitä lakeja säätää, mutta papisto ei ole uskollinen Jumalalle.

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Kerro ihmeessä jo, miten Raamatun aikalaiset ovat ymmärtäneet ja noudattaneet elämässään postaamiasi Raamatunkohtia? Kerro sitten miten sinä itse elämässäsi noudatat niitä ja esitä vertailtavuudelle peruste, niin voidaan yhdessä todeta onko totuus säteillyt kasvoillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro ihmeessä jo, miten Raamatun aikalaiset ovat ymmärtäneet ja noudattaneet elämässään postaamiasi Raamatunkohtia? Kerro sitten miten sinä itse elämässäsi noudatat niitä ja esitä vertailtavuudelle peruste, niin voidaan yhdessä todeta onko totuus säteillyt kasvoillesi.

        Sinä kaivat tikulla nyt kaikki tekosyyt olla uskomatta Raamattua. Olet täysin paatunut. Sinun asenteella ei löydä totuutta, ei Jeesusta eikä pelastusta.

        Tässä on sinulle päivän sana:

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kaivat tikulla nyt kaikki tekosyyt olla uskomatta Raamattua. Olet täysin paatunut. Sinun asenteella ei löydä totuutta, ei Jeesusta eikä pelastusta.

        Tässä on sinulle päivän sana:

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        Sinusta siis vaikuttaa tikulla kaivamiselta kysyä perusteita julkisesti esittämillesi Raamatun tulkinnoille jotka olet itse tehnyt?
        Kommenttisi saatteeksi voisit kertoa miten postaamasi Raamatunkohta liittyy tähän keskusteluun ja osoittaa kyseisten Sanojen Raamatussa olevan tarkoitettu juuri esittämääsi käyttötarkoitukseen.


      • torre3 kirjoitti:

        Sekin on suuri ongelma, että Raamattu kuvaa mennyttä aikaa, eikä sovellu nykyiseen Suomeen.

        Raamattu kuvaa aikaa maailman luomisesta tappiin asti. Nyt erityisen ajankohtainen on Ilmestyskirja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OIet tämän paIstan suurin ongelma.

        OIe hyvä ja häivy, kiitos.

        <<OIe hyvä ja häivy, kiitos.>>

        Antaa Torren olla täällä. Ehkäpä hänenkin sydämessään on se pieni siemen, joka ajaa tälle osastolle. Minä ajattelen pelkkää hyvää Torresta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Raamattu kuvaa aikaa maailman luomisesta tappiin asti. Nyt erityisen ajankohtainen on Ilmestyskirja.

        Juu tosiaan.

        Ilmestyskirja kertoo, että viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin, ja että orjat ja kuninkaat menevät piiloon.

        Ei ole kovin ajankohtaista.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<OIe hyvä ja häivy, kiitos.>>

        Antaa Torren olla täällä. Ehkäpä hänenkin sydämessään on se pieni siemen, joka ajaa tälle osastolle. Minä ajattelen pelkkää hyvää Torresta.

        Aikoinaan aloin pohtimaan Raamattua ja uskovia, kun oma usko ei ollut sitä mitä Jeesus sanoi.

        Monen vuoden jälkeen päädyin siihen, että Jumalaa ei ole, eikä Jeesuksen puheet toteudu uskovien elämässä.

        Olen yhä samaa mieltä. Olen ateisti.


      • torre3 kirjoitti:

        Juu tosiaan.

        Ilmestyskirja kertoo, että viimeinen sota käydään miekoin ja hevosin, ja että orjat ja kuninkaat menevät piiloon.

        Ei ole kovin ajankohtaista.

        Niin eikös valkovenäjä ole jo valmiudessa kuskaamaan ydinaseita.


    • Anonyymi

      Täs on vähän Israelille tuomiota ennen Jeesusta amiksen kirja . Luvut 5,6,7,8

    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole sääntöjä eikä lakeja. Jos olisi, olisimme kuin äärimuslimit.

      Mikäli muistan, Raamatussa nimenomaan kerrotaan ettei kristillisyydessä kyse ole avioliitton menemisestä. Hautajaisistakin kerrotaan; kuoleet haudatkoon kuolleensa. Kyse ei ole suremisen kieltämisestä vaan elossa olevien elämästä. Paavi vaikuttaa hyvin erikoiselta hahmolta.

      Buddhalaisuus on meidän yhteiskunnassa neutraali "uskonto". Se ei riitele kenkään kanssa ja pyrkii samaan henkilökohtaiseen rauhaan ja iloon kuin kristillisyyskin. Raamatua kannattaisikin tulkita itämaisen ajattelutavan mukaan elämänfilosofiana. Pääsee paljon lähemmäs kristillisyytä kuin jääräpäinen uskomisen vakuuttelu tai Raamattua lakikirjana pitävät. Armoakaan ei tarvita jos ei ryhdytä tuomitsemaan. Pelastussanoma on yhtä tarpeeton jos ei ensin kehitä uhkakuvia. Niinhän moni saarnamies toimii.

      • Anonyymi

        >>>Raamatussa ei ole sääntöjä eikä lakeja.<<<

        Kaikkea puuta heinää sitä saa kuulla.

        Raamattu on lakikirja ja Jeesus vaati lain noudattamista.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Raamatussa ei ole sääntöjä eikä lakeja.<<<

        Kaikkea puuta heinää sitä saa kuulla.

        Raamattu on lakikirja ja Jeesus vaati lain noudattamista.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Niin, ajatelet että kristinusko on samanlainen lakiuskonto kuin juutalaisuus tai islam?


      • Anonyymi

        Paavali taivutti uskomaan Jeesukseen, muttA sinä myheritage- juutalainenen pakotat ja vaadit noudattamaan Mooseksen lakia.
        Paavali sanoi: 'minä uskon'. Mooseksen laki ei perustu uskoon, vaan tekoihin.
        Mooseksen laissa on käsky luopua Mooseksen seuraamisesta, Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.


      • Anonyymi

        Lakiuskontoahan sinä palstalla olet Kristinuskosta tehdä, kuten eräät toisetkin herätysliikkeiden edustajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakiuskontoahan sinä palstalla olet Kristinuskosta tehdä, kuten eräät toisetkin herätysliikkeiden edustajat.

        Kristinusko perustuu lakiin ja profeettoihin, joissa oli myös paljon Messias profetioita. Jos kristinuskosta otetaan laki pois, ei ole mitään perustaa, mille Kristus olisi tullut. Koko Raamattu on Jumalan sanaa, mistä ei voi ottaa pois yhtään lausetta.

        Näin sanoi Jeesus:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ---
        16:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko perustuu lakiin ja profeettoihin, joissa oli myös paljon Messias profetioita. Jos kristinuskosta otetaan laki pois, ei ole mitään perustaa, mille Kristus olisi tullut. Koko Raamattu on Jumalan sanaa, mistä ei voi ottaa pois yhtään lausetta.

        Näin sanoi Jeesus:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ---
        16:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Korjaus 16:16 => 19:16


      • Paavali valitti, että kaikki aasialaiset ovat kääntyneet hänestä pois.

        Paavalin oppi ja tyyli oli omiaan karkottamaan ihmiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko perustuu lakiin ja profeettoihin, joissa oli myös paljon Messias profetioita. Jos kristinuskosta otetaan laki pois, ei ole mitään perustaa, mille Kristus olisi tullut. Koko Raamattu on Jumalan sanaa, mistä ei voi ottaa pois yhtään lausetta.

        Näin sanoi Jeesus:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
        ---
        16:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi. Lakiin sisällytetyt Jumalan normit ja mittapuut, jotka muodostavat Jeesuksen uhriin uskovien moraalikäsityksen, sen sijaan ovat edelleen voimassa. Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.

        "Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).

        Uusi Israel on nimityksenä samankaltainen kuin vanhakin mutta sen merkitys ei liity millään tavoin nykyiseen etniseen joukkoon joka käyttää itsestään valtiollista nimeä Israel. Maallisen Israelin toiminta todellisuudessa jatkaa vuosisatoja kestänyttä Jumalan häpäisyä.

        >>>>Jeesuksen seuraajat eivät olleet enää velvollisia toteuttamaan Laissa määriteltyjä palvontarituaaleja, koska Jeesuksen uhri teki ne turhiksi<<<<<

        Sinulle on jäänyt vanha levy päälle.

        Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamasta tai sanonut muutenkaan, että uhraaminen tulee lopettaa. Jokainen uri on esikuva Jumalan Karitsasta ja yhteys Kristuksen ruumiseen ja vereen. Ehtoollinenkin on uhriateria, joka syödään Kristuksen muistoksi.

        1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
        17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
        18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

        Apostolien tekojen kirjasta näemme, miten Jerusalemin alkuseurakunta kokoontui päivittäin temppeliin ja toimitti kaikki Mooseksen laissa määrätyt uhrit apostolien johdolla. Paavali myös hyväksyi tämän ja olikin menossa muiden kristittyjen kanssa uhramaan lain määräämät nasiirien uhrit.

        Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
        ---
        46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.
        ---
        21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
        ---
        24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
        18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Uhraaminen loppui vasta vuonna 70 jaa., koska temppeli tuhoitui ja lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin temppelissä leeviläisen papiston kanssa.

        >>>>Uusi liitto jonka välittäjä Jeesus on, "toteuttaa Lain" koska sen piiriin kuuluvat tottelevat Jumalaa ilman uhreihin keskittyviä palvontamenoja.<<<<

        Sinulla ei ole oikeaa käsitystä uudesta liitosta. Uusi liitto on tehty vain Israelin ja Juudan kanssa, muuta pakanat saavat liittyä siihen, jos noudattavat samoja sääntöjä juutalaisten kanssa. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin. Pyhä Henki antaa voiman noudattaa lakia.

        Jeesus ei tullut kumoamaan Tooraa vaan sitä noudattamaan. Luterilaiset eivät lakia noudata, joten he eivät ole liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa eivätkä pääse Kristuksen luokse Jumalan pyhälle vuorelle.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>"Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia (Gal.3:23-25).<<<

        Tässä ei kumota lakia millään tavalla. Laki on kasvattaja vanhurskauteen ja Jumalan tuntemiseen, jotta opittuaan vanhurskaaksi ihminen voisi elää Kristuksen alaisudessa, joka vaatii lain noudattamista.


      • ”Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana. Kristinuskolla ja islamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.”

        Lakiuskonto tarkoittaa uskontoa, jossa on monia määräyksiä ja säädöksiä, joita noudattamalla saa pelastuksen. Näitä ovat siis juutalaisuus sekä islam.

        ”Mitä tulee kristinuskoon, se on alun perin ollut juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan kristus. Kristinusko perustuu juutalaisten lakiin, jossa on paljon Messias profetioita. Sellaista kristinuskoa ei ole edes olemassa, josta puuttuisi juutalaisten laki.”

        Kuten tiedät Jeesuksen aikana oli eri juutalaisuus suuntauksia kuten saddukeukset, farisealaiset, essealaiset selootit jne. joiden opit poikkesivat toisistaan. Nykyjuutalaisuuden eri suuntaukset ovat farisealaisesta suuntauksesta kehittyneet.

        Alusta saakka on ollut tilanne, jossa monia juutalaisia perinteitä (lakeja) noudatettiin vain osittain. Kun kristinusko levisi, siihen liittyi myös muista kulttuureista olevia ihmisiä, jolloin heiltä ei vaadittu juutalaisen kulttuurin sääntöjä.
        Näin kristinuskon perusta on, että kuten täällä puhutaan vanhasta ja uudesta laista, juutalaisuus erotettiin kristinuskosta. Juutalaiset eivät uskoneet Jeesuksen olevan luvattu messias, joten ristiriita oli valmis.

        Kun vaadit kristityiltä samojen lakien noudattamista, niin tarkoitatko tuon aikuisia vain näitä uudempia kuten ortodoksijuutalaisuutta, konservatiivista juutalaisuutta vai reformijuutalaisuutta?
        Ja mitä lakeja niistä sitten pitäisi noudattaa? Ihan vaikka kunnon esimerkein.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana. Kristinuskolla ja islamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.”

        Lakiuskonto tarkoittaa uskontoa, jossa on monia määräyksiä ja säädöksiä, joita noudattamalla saa pelastuksen. Näitä ovat siis juutalaisuus sekä islam.

        ”Mitä tulee kristinuskoon, se on alun perin ollut juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan kristus. Kristinusko perustuu juutalaisten lakiin, jossa on paljon Messias profetioita. Sellaista kristinuskoa ei ole edes olemassa, josta puuttuisi juutalaisten laki.”

        Kuten tiedät Jeesuksen aikana oli eri juutalaisuus suuntauksia kuten saddukeukset, farisealaiset, essealaiset selootit jne. joiden opit poikkesivat toisistaan. Nykyjuutalaisuuden eri suuntaukset ovat farisealaisesta suuntauksesta kehittyneet.

        Alusta saakka on ollut tilanne, jossa monia juutalaisia perinteitä (lakeja) noudatettiin vain osittain. Kun kristinusko levisi, siihen liittyi myös muista kulttuureista olevia ihmisiä, jolloin heiltä ei vaadittu juutalaisen kulttuurin sääntöjä.
        Näin kristinuskon perusta on, että kuten täällä puhutaan vanhasta ja uudesta laista, juutalaisuus erotettiin kristinuskosta. Juutalaiset eivät uskoneet Jeesuksen olevan luvattu messias, joten ristiriita oli valmis.

        Kun vaadit kristityiltä samojen lakien noudattamista, niin tarkoitatko tuon aikuisia vain näitä uudempia kuten ortodoksijuutalaisuutta, konservatiivista juutalaisuutta vai reformijuutalaisuutta?
        Ja mitä lakeja niistä sitten pitäisi noudattaa? Ihan vaikka kunnon esimerkein.

        >>>Lakiuskonto tarkoittaa uskontoa, jossa on monia määräyksiä ja säädöksiä, joita noudattamalla saa pelastuksen. Näitä ovat siis juutalaisuus sekä islam.<<<

        Kommentissasi on kaksi olennaista virhettä.

        Ensinnäkään juutalaisuudella ja islamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Toiseksi, laissa on käsky uskoa Kristusta ja Jumalaa. Taivasten valtakunnassa on järjestys, missä Jumala edellyttää lain noudattamista. Jos joku ei suostu noudattamaan lakia, hän ei edes saa armoa, kuten Uusi testamentti selvästi ilmoitta. Usko ilman lain tekoja on kuollut.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Sinä vääristelet toisten sanomisia kuin Saatana. Kristinuskolla ja islamilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.”

        Lakiuskonto tarkoittaa uskontoa, jossa on monia määräyksiä ja säädöksiä, joita noudattamalla saa pelastuksen. Näitä ovat siis juutalaisuus sekä islam.

        ”Mitä tulee kristinuskoon, se on alun perin ollut juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan kristus. Kristinusko perustuu juutalaisten lakiin, jossa on paljon Messias profetioita. Sellaista kristinuskoa ei ole edes olemassa, josta puuttuisi juutalaisten laki.”

        Kuten tiedät Jeesuksen aikana oli eri juutalaisuus suuntauksia kuten saddukeukset, farisealaiset, essealaiset selootit jne. joiden opit poikkesivat toisistaan. Nykyjuutalaisuuden eri suuntaukset ovat farisealaisesta suuntauksesta kehittyneet.

        Alusta saakka on ollut tilanne, jossa monia juutalaisia perinteitä (lakeja) noudatettiin vain osittain. Kun kristinusko levisi, siihen liittyi myös muista kulttuureista olevia ihmisiä, jolloin heiltä ei vaadittu juutalaisen kulttuurin sääntöjä.
        Näin kristinuskon perusta on, että kuten täällä puhutaan vanhasta ja uudesta laista, juutalaisuus erotettiin kristinuskosta. Juutalaiset eivät uskoneet Jeesuksen olevan luvattu messias, joten ristiriita oli valmis.

        Kun vaadit kristityiltä samojen lakien noudattamista, niin tarkoitatko tuon aikuisia vain näitä uudempia kuten ortodoksijuutalaisuutta, konservatiivista juutalaisuutta vai reformijuutalaisuutta?
        Ja mitä lakeja niistä sitten pitäisi noudattaa? Ihan vaikka kunnon esimerkein.

        >>>Kun vaadit kristityiltä samojen lakien noudattamista, niin tarkoitatko tuon aikuisia vain näitä uudempia kuten ortodoksijuutalaisuutta, konservatiivista juutalaisuutta vai reformijuutalaisuutta?<<<

        Yksikään mainitsemistasi juutalaisuuden lahkoista ei noudata Mooseksen lakia ja profeettoja. Ortodoksijuutaliset noudattava Mooseksen lain kanssa ristiriidassa olevia perinnäissääntöjä, jotka on koottu Talmudiin. Reformijuutalaiset ovat liberaaleja, joka ovat täysin hylänneet lain ja noudattavat juutalaisia perinteitä miten lystäävät, palkkaavat naisrabbeja ja vihkivät homopareja, mikä on Raamatun vastaista. Konservatiivit ovat siinä välissä.

        Vielä keskiajalla noin puolet juutalaisista oli karaiitteja, joita on nykyään vain hyvin pieni osa juutalaisista. He eivät hyväksy Talmudia, koska siinä on Mooseksen lain vastaisia ihmisoppeja. Karaiitit pyrkivät noudattamaan lakia, kuten se on kirjoitettu VT:n teksteihin. He myös käyttävät Jehovan nimeä harjoittaessaan uskontoan, mikä on muissa lahkoissa kielletty Mooseksen lain vastaisesti. Nehemia Gordon kasvoi ortodoksijuutalaisessa perheessä, mutta hän kääntyi karaiitiksi: https://youtu.be/JlYM7xlgGFA

        Jeesus opetti noudattamaan Mooseksen lakia ja profeettoja, kuten ne on kirjoitettu ja alun perin tarkoitettu. Tässä Jeesus arvostelee kovin sanoin fariseuksia Mooseksen lain kumoamisesta omilla perinnäissäännöillä. Fariseuksia voisi nykyään kutsua myös ortodoksijuutalaisiksi.

        Mark 7:6 Hän vastasi heille: "Te tekopyhät! Oikein on Jesaja teistä ennustanut. Onhan kirjoitettu: -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on kaukana minusta. [Jes. 29:13 ]
        7 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä.
        8 Te olette hylänneet Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöjä."
        9 Ja hän jatkoi: "Taitavasti te teette tyhjäksi Jumalan käskyn, jotta voisitte noudattaa omia sääntöjänne.
        10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.
        11 Mutta te opetatte toisin. Jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti minulta saada, on nyt korban: olen luvannut sen uhrilahjaksi',
        12 te ette salli hänen enää tehdä mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
        13 Näin te perinnäissääntöjä seuratessanne ja opettaessanne teette tyhjäksi Jumalan sanan. Ja paljon muutakin te teette, samanlaista."

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • Anonyymi

      Luterilaisuus ei ole Jumalan Sanaan perustava oppi.

    Ketjusta on poistettu 64 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1906
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1848
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe