Luterilainen kirkko ei noudata Raamattussa olevia sääntöjä avioliitosta

Anonyymi

UT:n avioliitto-opetus perustuu suoraan VT:n lakiin, jos joku on tällaista edes huomannut. Jeesus sanoi, ettei tullut kumoamaan laista mitään vaan lakia noudattamaan. Tosin kirkot eivät Raamatun sääntöjä mitenkään noudata.

Mitä VT, Jeesus ja Paavali sitten opettivat avioliitosta? Tässä muutamia poimintoja:

a) Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Samasukupuoliset suhteet ovat kiellettyjä, eikä niissä ole kyse rakkaudesta vaan kielletystä himosta. Samalla tavalla heterojen avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat kiellettyä himoa.

b) Raamatussa ei ole käskyä mennä papin luokse vihille. Avioliitto on sulhasen ja morsiamen keskenään solmima liitto. Tämän takia mm. angloamerikkalaisissa maissa on tavallista, että pitkään jatkunut avoliitto katsotaan avioliitoksi siitä huolimatta, onko mitään rituaalia tai rekisteröitymistä koskaan tehty. Mies ottaa vaimon sen jälkeen, kun kihlapari on antanut toisilleen avioliittolupauksen. Kirkko alkoi keskiajalla vaatimaan vihkimistä, koska se halusi kontrolloida perheiden muodostusta ja veroluetteloita.

c) Vaimo on sidottu aviomieheensä niin kauan, kuin hän elää, kuten Paavalikin toteaa Roomalaiskirjeensä luvussa 7. Vaimo ei siis saa vaihtaa aviomiestä mielensä mukaan, ei edes sen vuoksi, että mies olisi pettänyt häntä. Vain leskeys vapauttaa vaimon avioliitosta ja antaa oikeuden solmia uusi liitto.

d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta. Jos mies ottaa vaimoksi toisen miehen hylkäämän naisen, hän tekee aviorikoksen, kuten Jeesus sanoi. Hoosean kirjan poikkeaa tästä säännöstä antaakseen esikuvan uudesta liitosta, mutta kirja ei anna kaikille samaa oikeutta, mitä Hoosea sai.

e) Avioero ei ole syntiä, jos miehellä on erokirjan antamiseen laillinen peruste vaimon aviorikoksen johdosta, jolloin mies voi ottaa uuden vaimon tilalle. Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Jos yhteiselämä tulee täysin mahdottomaksi esim. perheväkivallan takia, niin kotoa pois muuttaneen vaimon tulee pysyä naimattomana aviomiehensä kuolemaan asti, kuten Paavali opetti.

f) Seurakunnan johtajaksi saadaan valita vain yhden vaimon mies, mikä ei kumoa lain käskyä miehen moniavioisuudesta. Jos miehellä on useita vaimoja, niin se ei riko lakia, mutta estää häntä ottamasta vastaan seurakunnan johtajan virkaa. Miehen moniavioisuutta ei ole lakkautettu missään kohtaa Raamatussa. Jeesus itse asiassa hyväksyi usein moniavioisuuteen johtava lankousavioliiton vastatessaan fariseusten kysymykseen, kuka veli antaa leskelle vaimon.

513

1804

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Evankelisluterilainen kirkko ei ole koskaan noudattanut Raamattua. Oli kyse melkein mistä asiasta tahansa, niin kirkko poikkeaa siitä jonkin perinteen verukkeella. Homoliittojen siunaaminen on ajan ilmiö, joka kertoo Nooan ja Lootin aikojen tulleen kirkkoon. Koskahan alkaa sataa tulikiveä?

      • Anonyymi

        Otetaan Ilmestyskirja ja maapallon kartta. Maallinen Jerusalem sieltä ja sitten luetaan JERUSALEM ON LOPUNAJAN SODOMA EGYPTI HAGAR SYNNIN ORJUUS. NOIN MEILLÄ ONKIN KARTTA SIINÄ MISSÄ ON MAAN PÄÄLLÄ JERUSALEM.


      • Anonyymi

        Luetaanko muuten kuningas Salomon kuolema siitä.


      • Anonyymi

        Kirkko ei noudata Raamatun sanaa. Aikoo vihkiä ja on jo vihkinytkin homo- ja lesbopareja. Kohta ollaan kuin Sodomassa ja Gomorrassa. Kaikki sallitaan. Muka rakkautta, höpön löpöä, himot jyllää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ei noudata Raamatun sanaa. Aikoo vihkiä ja on jo vihkinytkin homo- ja lesbopareja. Kohta ollaan kuin Sodomassa ja Gomorrassa. Kaikki sallitaan. Muka rakkautta, höpön löpöä, himot jyllää.

        Kultapieni, eihän yksikään uskonnollinen toimija tai henkilö noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässään.
        Kommenttisi perusteella voitaisiin olettaa kaikkien siis olevan matkalla Sodomaan Gomorraan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kultapieni, eihän yksikään uskonnollinen toimija tai henkilö noudata Raamatun Sanaa kaikessa elämässään.
        Kommenttisi perusteella voitaisiin olettaa kaikkien siis olevan matkalla Sodomaan Gomorraan.

        Paavali noudatti Mooseksen lakia:

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


    • Anonyymi

      Kirkko ei noudata paljossa muussakaan Raamatun periaatteita jos voin ystävällisesti todeta.

      • Anonyymi

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.


      • Anonyymi

        Itse asiassa luterilaisen kirkon pappeja ei edes kiinnosta, mitä Raamattu sanoo vaan mitä kirkkovaltuutetut heistä sanovat. Papisto kumartaa maailmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa luterilaisen kirkon pappeja ei edes kiinnosta, mitä Raamattu sanoo vaan mitä kirkkovaltuutetut heistä sanovat. Papisto kumartaa maailmaa.

        Poikkeuksiakin on


      • Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        Raamattu kertoo menneestä ajasta. Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla. Sitä ennen homot ja heterot elivät yhdessä kumppanien kanssa.

        Nykyään avioliitto on vapaa kaikille kahdelle aikuiselle. Älä elä mennyttä aikaa. Joudut häpeään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Et tunne koko asiaa.

        Miesten kanssa makaa hetero, biseksuaali ja homo. Mutta heille ei ole mitään rangaistusta. He kun eivät peri Jumalan valtakuntaa, joka on vain hyvä asia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tunne koko asiaa.

        Miesten kanssa makaa hetero, biseksuaali ja homo. Mutta heille ei ole mitään rangaistusta. He kun eivät peri Jumalan valtakuntaa, joka on vain hyvä asia.

        Lähde täältä pois. Tuhlaat vain aikaasi, eikä kukaan usko sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lähde täältä pois. Tuhlaat vain aikaasi, eikä kukaan usko sinua.

        Jos ei usko, niin uskoo omiin ajatuksiin.

        Todellisuus on reaalimaailma. Jo Raamatussa mainitaan, että jos "joku" makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Inhoan naismaisia homoja, enkä ikinä voisi elää sellaisen kanssa. Telkkarissa näkyy etovia homoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sinulla on pää sekaisin. Et tajua mistään mitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sinulla on pää sekaisin. Et tajua mistään mitään.

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Aloittaja ei tajua kuitenkaan mitään homoista ja lesboista. He ovat miehiä ja naisia, eivät sen kummempaa.

        Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla miehen ja naisen väliseksi. Kirkko pantiin vihkimään.

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Yksikään homo ei joudu kadotukseen joka uskoo Jeesukseen poikaan ja ristillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Kadotustuomiot on Luojan käsialaa mutta ei koske Kristittyjä. Kun apina 🐒 🤡 lukee vanhoja kirjoituksia eksyy äkkiä. Myös varkaat ei pääse huijarit väärentäjät huorat ...ei kukaan pelastu valehtelu.Luonnoton yhdyntä eläimeen tai muovinukkeen tai lampaaseen tai samaa sukupuolta olevaan on kuten huoraaminen ruumiinsa häpäisemistä huonoa käytöstä tietysti.Mutta kuten Jeesus kohteli riivattuja ja raiskattuja.....ei aja ihmisiä pois vaan riivaajat.Ennemmin juopot ja huorat menee taivaaseen kuin fariseukset.Jeesus katsokaas on sana luoja vaikka tuli ihmiseksi itse asuu myös meissä erityisesti kristityissä ja vapauttaa riivattuja ei tuomitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        Juu loppu aikana kaikki onkin homoja jos osaat lukea mitä siinä on ihmettelemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Luterilaisuus ei olekaan vaan se evankeliumi mitä lutteri käänsi on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Sinä kadoksissa olet ihan itse nytkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        No sulttaanien aikaan pantiin ennen Jeesusta kaikki palvelijat orjat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Vääryyttä tekevät myös väärentäjät ja väärän todistuksen toisista antavat ja kierot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Aviorikkoja on myös siis mies. Tai ulkopuolinen joka rikkoo toisten liiton tai eksyttää eroamaan kirkosta sekin on aviorikkoja ja usein bordellit on miehet käy siellä pettää vaimoaan. Naidaan työkavereita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Torre Espanjasta ja kirjaston tietokone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Osaatko sanoa, onko Raamatussa kerrotulla tavalla solmittu avioliittoja Euroopassa missään vaiheessa? Vai onko avioliitot Raamatun alkukirkoitusten vaikutusalueen ulkopuolella aina solmittu Raamatusta poikkevalla tavalla ja joiden ei voida siis katsoa täyttävän Jumalan ilmoituksessaan antamaa merkitystä liitolle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Synagogalla ei ole Jeesusta ✝️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Salakatselu kuvaaminen vakoilu ilkeys kateus salakuuntelu väärennökset toisilta varastetut kansiot kirjat korut vaatteet väärät syytökset panettelu on syntiä. Et voi myös tuomita toisia jos olet itsekin eronnut uudelleen nainut pettänyt väärentänyt ollut ilkeä kiusaaja. Varastanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Kuljettaa varastettua tavaraa ja huumeita


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Eurooppa. Luitko tahallaan väärin, että pääset äkkiä solvaamaan?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Eurooppa. Luitko tahallaan väärin, että pääset äkkiä solvaamaan?

        Olet tyhmä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyhmä!

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.

        Miksi se sitten on Euroviisuissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi se sitten on Euroviisuissa?

        Et osaa ajatella.

        Israel naapurina ei ole yhtään Euroopan maata. Silti se osallistuu esimerkiksi yleisurheilun EM-kisoihin.

        Ei voi millään olla mukana arabien kisoissa. Ymmärrä historiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Et osaa vieläkään ajatella.

        Israel ja Eurooppa on sinulle täyttä hepreaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        95 kiloa on muuttunut 88 kiloon. Et ymmärrä mitään..


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        95 kiloa on muuttunut 88 kiloon. Et ymmärrä mitään..

        Heh, vaakasi on taas kerran rikki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksei Jari anna teille autoa käyttöönne?

        Hän ei ole tainnut maksaa itse niitä. Ei ole helppo antaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jos ei usko, niin uskoo omiin ajatuksiin.

        Todellisuus on reaalimaailma. Jo Raamatussa mainitaan, että jos "joku" makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.

        Niin? Aika erikoisia nuo aitouskovat tuntuvat olevan ymmärryksiltään, postaavat noita Raamatunkohtia omilla selityksillään rikastettuna vaikka vieläkään eivät ole osanneet kertoa miten miehet ovat maanneet Raamatussa toistensa toistensa kanssa niinkuin nsisen kanssa on maattu.
        Jättävät jopa Mooseksen ja Paavalin sanat ottamatta huomioon fantasioidessaan asiasta.
        Ilman kielletyn teon lodellista teonkuvausta ovat julistamassa tuomioita asiassa.
        Aattele jos he olisivat tuomareita, tuomitsisivat ihmisiä rangaistukseen tietämättä mistä tuomio oikeasti pitäisi langettaa.
        Mahtaisiko Taivaan Isä todeta sellaisista tuomareista: - Pojat on poikia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et osaa ajatella.

        Israel naapurina ei ole yhtään Euroopan maata. Silti se osallistuu esimerkiksi yleisurheilun EM-kisoihin.

        Ei voi millään olla mukana arabien kisoissa. Ymmärrä historiaa.

        Ai niin, kun sitä hävettää touhuta alueen oikeiden omistajien kanssa. Varkailla ei ole ystäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Raamattu ei sanoillaan kerro homoseksuaalisuuden harjoittajista kommentoimallasi tavalla, kumpaako nyt uskoa, Raamattua vai sinua?
        Kumpaako itse uskoisit?


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamattu kertoo menneestä ajasta. Eurooppaan avioliitto tuli 1000-luvulla. Sitä ennen homot ja heterot elivät yhdessä kumppanien kanssa.

        Nykyään avioliitto on vapaa kaikille kahdelle aikuiselle. Älä elä mennyttä aikaa. Joudut häpeään.

        Avioliittoja oli jo aikojen alussa Egyptissä Kleopatrat faaraot.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Inhoan naismaisia homoja, enkä ikinä voisi elää sellaisen kanssa. Telkkarissa näkyy etovia homoja.

        Kyllä niin naismaiset homot onkin outoja myös miesmäiset lesbot tietysti luonnollisuus puuttuu näyttää vähän keinotekoiselta. Mutta kun ei tehdä pahaa väkivaltaa niin pysytään ruodussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai no juutalaiset vietti häitä jo ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikana oli myös kihlaukset. Että mikä SAATANAN VALEHTELIJA SINÄ OIKEIN OLET 👿

        Kleopatrat meni usein puolisoksi JUUTALAISELLE haaremiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aviorikkoja on myös siis mies. Tai ulkopuolinen joka rikkoo toisten liiton tai eksyttää eroamaan kirkosta sekin on aviorikkoja ja usein bordellit on miehet käy siellä pettää vaimoaan. Naidaan työkavereita.

        Tietysti käskyt älä himoitse mitään toisen omaa koskee myös älä himoise toisen vaimoa miestä lapsia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et osaa vieläkään ajatella.

        Israel ja Eurooppa on sinulle täyttä hepreaa.

        Pietarista lennot Israeliin myös turkki ottaa vastaan. Kaspian meri loistavaa paikkaa. No juutalaiset hulluus Intiassa huumeissa tosin.


      • Anonyymi

        Miten kohtelet toisia se sulle tehdään . Ei kaikki mene koskaan naimisiin. Jos asut moni uskonto ja noita alueella kaikki ne kiroaa noituu sinua vetää synteihinsä syyttää niistä sinua. Ei kuulkaa on parasta vaan elää rauhallisesti. Et voi syyttää ihmisiä jotka ei edes ole naimisissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ollaan tarkkoja, niin luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa.

        Ei ole mitään luterilaisuus ....On Jeesus Nasaretilainen ristiin naulittuna synti sovitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tuntee jo alusta alkaen miehen ja naisen välisen avioliitton. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kirkon papit alkoivat vihkiä aviopareja keskiajalla. Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä aviopareja. Avioliitto on yksinomaan miehen ja naisen keskenään sopima liitto.

        No niin sitten toorassa oli ne leeviläiset rabbit ei ole kristittyjen Jeesus pappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuinkaan puhu mistään kahden miehen tai kahden naisen välisestä liitosta. Homoseksuaaliset suhteet Raamattu kieltää kadotustuomion uhalla. Kun kirkko sellaiset suhteet hyväksyy, se joutuu vikapääksi samasta synnistä ja kadotukseen.

        Katsos oleskeluvat pakottaa avioon 5 vuotta kestää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Epäjumalien. Epäjumalien . No eipä jumalia. Tavarat patsaat budhat ja linnut. Elukkajumalat. Käy kertoo ympärileikatuille raiskaajille toi siveettömyys kohta tai noille porno videoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääryyttä tekevät myös väärentäjät ja väärän todistuksen toisista antavat ja kierot.

        Syytetään syyttömiä tai väärin syytetään sekin on vääryyttä. Toinen on tehnyt pahan teon toista syytetään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Israel ei kuulu Eurooppaan, jos saa opastaa.

        Ja taas sinulla oli kiire solvaamaan.

        Israel on tuolla Palestiinassa Babylon siellä ja harmageddon ne on vaan kadonneita lampaita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään "homoseksuaalisista suhteista". Eikä edes "kadotutuomiota"..

        Voit ottaa rennosti ja lopettaa tuomitsemisen.

        On kadotus kadonneet lampaat . Mutta kristitty ei ole kadonnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut valhetta. Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuuden harjoittajat joutuvat kadotukseen, elleivät tee parannusta ja lopeta synnin tekemistä.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Koulussa jo oli poikia tummia jotka Kouri tyttöjä ja tyttöjä jotka kävi kiinni nuolemaan tyttöjä paljon enemmän nyt kun on moniuskontoja.


    • Anonyymi

      Jos naiset saarnaavat kirkossa ja homojen parisuhteita vihitään, niin eikös tämä ole merkki siitä, että kirkosta on tullut Saatanan synagoga. Mitä ihmette te sille mitään veroja annatte?

      • Anonyymi

        Unohdit mainita, että kehitysvammaiset saavat saavat osallistua jumalanpalvelukseen ja käydä jopa ehtoollisella.


      • Anonyymi

        No synagoga se ei kuitenkaan ole.


      • Anonyymi

        Sodoma on Jerusalem Arabiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit mainita, että kehitysvammaiset saavat saavat osallistua jumalanpalvelukseen ja käydä jopa ehtoollisella.

        Kaikki jotka on Jumalan pojan uskossa pysyy yhdessä eikä kukaan erota.


      • Anonyymi

        Esittämälläsi tavalla asiaa lähestyttäessä, voimme ilmeisesti katsoa kaikkien uskonnollisten toimijoiden (vast) Suomessa olevan mainitsemasi saatanan asialla.


      • Anonyymi

        Kirkossa ollaan puolueellisia kyllä sen mukaan tykkääkö pappi ihmisestä vai ei ja kuten Jeesus käskee sietämään toisia.


    • Anonyymi

      Aivan? Pitäisikö uskonnolliset avioliitot siis kieltää Suomessa, koska ne eivät ole Raamatun Kirjoitusten mukaisia?
      Lainsäädäntömme mukaan Raamatussa kerrotulla tavalla uskonnollista avioliittoa ei Suomessa edes voi solmia.

      • Anonyymi

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Todellakin, pitäisikö Suomessa siis kieltää lailla kaikki uskonnollinen toiminta jota ei toteuteta/tehdä Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin, pitäisikö Suomessa siis kieltää lailla kaikki uskonnollinen toiminta jota ei toteuteta/tehdä Raamatussa kerrotulla tavalla kirjaintakaan muuttamatta?

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.

        Mennään siihen kuuluisaan "menneeseen aikaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voisi olla ihan hyvä asia, että kirkoilta otetaan pois vihkioikeus. Ei ole muutenkaan tarvetta mihinkään vihkirituaaliin.

        Jos yhteiskunta vaatii avioliiton rekisteröimistä, sen voisi tehdä aivan hyvin tehdä yhdellä lomakkeella niin, että aviopari yhdessä jättää sen maistraatin asiakaspalveluun.

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Samalla tavalla kuin Raamatussa kerrotaan, kun se on ilmeisesti ainoa Jumalan ilmoituksessaan hyväksymä tapa solmia avioliitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole mitään erityistä kaavaa, miten avioliittoon mennään. Kyse on siitä, että mies ja nainen antavat toisilleen avioliittolupauksen, jolloin he ovat kihloissa. Kihlapari muuttaa yhteen ja kun sulhanen makaa morsiamensa kanssa, avioliitto astuu voimaan. Mitään muuta ei tässä tarvita.

        Tietenkin on erilaisia tapoja juhlia häitä, mutta jokainen voi tehdä, kuten itse haluaa.

        Pitääkö sitten keksiä ihmeellisiä kaavoja luonnolliselle asialle.
        Jos kerta Raamatussa on kerrottu miten avioliitto pitää solmia, niin miksei sitä noudateta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mennään siihen kuuluisaan "menneeseen aikaan".

        Menneessä ajassa ennen Jeesusta oli muiden uskontojen häät ja juutalaiset häät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu."

        Ai juutalaisten perinteiden mukaisesti?

        Juu taikuus siellä. Noituutta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.

        Torre valheitasi. Uudessa testamentissa asutaan yhdessä. Mies muuttuu aviomieheksi. Nainen aviovaimoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla tavalla kuin Raamatussa kerrotaan, kun se on ilmeisesti ainoa Jumalan ilmoituksessaan hyväksymä tapa solmia avioliitto.

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.

        Wikipedia faaraoiden DYNASTIAT


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torre valheitasi. Uudessa testamentissa asutaan yhdessä. Mies muuttuu aviomieheksi. Nainen aviovaimoksi.

        Asuvat yhdessä, joo varmaan.

        Mutta VT kertoo kuinka yhdyntä tekee mieheksi ja vaimoksi. Siihen ei muuta tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.

        MIksi mainitsemasi "Jeesuksen uskoiset" eivät käy solmimassa avioliittojaan Raamatussa kerrotulla tavalla, sellaisessa maassa jossa lainsäädäntö sen mahdollistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä pilkkaa Kleopatrat avioituu edelleen samoin.

        Enhän toki pilkannut, vaan toin oman näkemykseni esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen uskoiset toimii Jeesuksen uskoisesti tietysti te ette ole edes kristittyjä.

        Raamatussa on kerrottu millainen Jumalan tahdon mukainen avioliitto on ollut, ei oikein vakuuta Jeesukseen uskomiselta jos kirjaintakaan poiketaan Raamatun Sanoista.
        Ilmeisesti sitten yksikään nykymuotoinen uskonnollinen avioliitto Suomessa ei ole Raamatun Kirjoitusten mukainen ja miten sellainen liitto voisi olla Jeesuksen hyväksymä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei todellakaan ole mitään käskyä vihkiä avioparia papin toimesta. Se on avioparin keskenään solmima liitto. Samoin avioeroa ei vahvista tuomioistuin vaan mies kirajoittaa haureutta harjoittaneelle vaimolle erokirjan.

        Luterilaisesta kirkosta on tullut rituaalivirasto, jonka tehtävänä on lähinnä juhlistaa tärkeitä perhetapahtumia, mutta mitään tekemistä sillä ei ole Raamatun käskyjen kanssa.

        Ei ole Raamatussa myöskään käskyä siunata vainajia. Raamattu kuitenkin tuntee muistotilaisuuden, mutta mitään papin tekemään rituaalia ei hautajaisissa tarvita.

        Kristityt 2000 vanha uskonto siunaa kaikki syntyneet ja kuolleet ja ennen meitä eläneet ja tänne jäävät ja jo taivaassa olevat myös sairaat terveet.Juutalaiset kääri ennen Jeesusta ja Jeesuksenkin käärin liinoihin hyvän hajuisten yrttien kanssa ja kallio hautaan tai kiveen hakattuun.Se ei ollut varsinainen balsamointi mitä Egyptissä tehtiin.Kristityt siunaa siis kuolleet lepoon ja rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerta kukaan ei noudata Raamattua avioliittoa solmittaessa, niin uskonnolliset avioliitot pitäis sitten kumota.
        Susipareja kaikki, luullaan olevamme hurskaasti raamatullisessa avioliitossa ja todellisuudessa se on rinnastettavissa avatar-, keiju-, eläin-, satuavioliittoihin.
        Miksei avioon mennä samalla lailla kun Raamatussakin on avioliitot solmittu.

        Oleskelu lupa huijaus liitot eri uskontojen kanssa on yleisiä eikä ne kestä jotkut vanhat tietysti kuolee jos ikä eroa 30-50 vuotta.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa ei kukaan erikseen "muuta yhteen".

        Yleinen tapa, että mies makaa naisen kanssa ja hänestä tulee vaimo. Esimerkiksi monelle Jumalan miehelle vaimoja kertyi.

        Raamatussa muuttaa yhteen kyllä


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Asuvat yhdessä, joo varmaan.

        Mutta VT kertoo kuinka yhdyntä tekee mieheksi ja vaimoksi. Siihen ei muuta tarvita.

        Jos kerran vanha testamentti pitää yhdyntää liittonsa niin tosiaan miksi juutalaiset pitää häitä turhaan sitten. Taitaa olla vain hääpuku bisnes.


    • Anonyymi

      Kristinuskon viitekehykseen kuuluu vain miehen ja naisen avioliitto, minkä ainoastaan Jumala on asettanut.

      Tämä on edelleen kirkon säännöstössä, mutta kaikki papit eivät käytännössä enää tätä noudata, vaan kapinoivat oman kirkkonsa säännöstöä ja lakia vastaan. Eli siltä osin mitä kirkko edustaa nimenomaan kristinuskoa kaikki on kunnossa, mutta liberaalin politiikan osalta kaikki eivät enää edusta kristinuskoa vaan sateenkaaripolitiikkaa.

      • Anonyymi

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.

        Voitko osoittaa yhdenkin uskovan ihmisen Suomessa, joka elää ja toimii kaikessa elämässään Raamatun opetusten mukaisesti?
        Lähinnä Jumalanpilkalta vaikuttaa omalla uskollaan kerskaaminen ja toisille esitetyt vaatimukset Raamatun noudattamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Tuhansia vuosia sitten Juutalaisessa yhteisössä olleita Jumalan lapsia siis pelastui Taivaan Kirkkauteen, ilmeisesti he eivät pelkästään suurilla puheillaan noudattaneen käskyjä vaan oikeasti sitten noudattivat niitä.
        Jos kriteeriksi asetetaan Johanneksen sanoin Jumalan Rakastaminen, niin eipä taida meistä palstalla kirjoittelevista suomalaisista uskonnollisista ihmisistä löytyä ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehen ja naisen välinen avioliitto on edelleen kirkon virallisissa säännöissä, mutta nekään säännöt eivät kokonaan ole Raamatun opetuksen mukaisia.

        Luterilainen kirkko ei edusta millään tavalla kristinuskoa. Se on omilla katekismuksillaa, kirkolliskokouspäätöksillään ja arjen käytännöillään mitätöinyt Raamatun lähes kokonaan.

        Osotatko yhdenkin suomalaisen Kristityn tai jonku muun uskonnollisen ihmisen, joka noudattaa uskonsa perusteena olevaa Raamattua kaikessa elämässään edes käskyjen osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osotatko yhdenkin suomalaisen Kristityn tai jonku muun uskonnollisen ihmisen, joka noudattaa uskonsa perusteena olevaa Raamattua kaikessa elämässään edes käskyjen osalta.

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Siis että lain noudattaja on lain rikkoja. Paavalin mukaan sille tielle lähtijä on syypää kaikkien lakien rikkomiseen, jos rikkoo yhtäkin lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        On kuitenkin hyvä tietää mitä Paavali on kirjoittanut.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        On kuitenkin hyvä tietää mitä Paavali on kirjoittanut.

        Mitä sinä siitä sitten länkytät??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä siitä sitten länkytät??

        Sitä Paavalia.

        Mitäs muutakaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sitä Paavalia.

        Mitäs muutakaan.

        Huvittava se Léhtimyyjâ.

        NoIIamyynti jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Eli et tiedä yhtään sellaista joka noudattaa Raamatussa annettuja käskyjä mutta olet itse päättänyt suoda muutamalle mahdollisuuden pelastumiseen siitä huolimatta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli et tiedä yhtään sellaista joka noudattaa Raamatussa annettuja käskyjä mutta olet itse päättänyt suoda muutamalle mahdollisuuden pelastumiseen siitä huolimatta?

        Raamatussa mainitaan nimeltä sellaisia, jotka ovat pelastuneet taivaaseen, joten he ovat täyttänee lain. Heitä ovat mm. Elia, Mooses, Lasarus, Abraham, Iisak ja Jaakob. Jeesuksen opetuslapsista pelastuivat kaikki Juudas Iskariottia lukuun ottamatta. Myös Paavalin sanotaan pelastuneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa mainitaan nimeltä sellaisia, jotka ovat pelastuneet taivaaseen, joten he ovat täyttänee lain. Heitä ovat mm. Elia, Mooses, Lasarus, Abraham, Iisak ja Jaakob. Jeesuksen opetuslapsista pelastuivat kaikki Juudas Iskariottia lukuun ottamatta. Myös Paavalin sanotaan pelastuneen.

        Ihmiset joita ei mainita Raamatun Kirjoituksissa, ei siis ole mahdollisuutta kuitenkaan pelastumiseen vaikka muutamalle jo paikan menit lupaamaankin?


      • Anonyymi

        Faaraot meni naimisiin Abraham pani orjaansa Hagar Mooses pani midianilaista. Wikipedia faaraoiden KLAANIT


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siis että lain noudattaja on lain rikkoja. Paavalin mukaan sille tielle lähtijä on syypää kaikkien lakien rikkomiseen, jos rikkoo yhtäkin lakia.

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8

        Otat asiayhteydestä irti sanoja. Jaakobin kirjeen toinen luku käsittelee sitä, että jos et noudata laupeuden käskyä, mutta noudatat käskyjä esim. älä varasta tai tee huorin, niin olet tehnyt syntiä. Jaakob siis vaati seurakuntaa noudattamaan lakia ja sanoi, että uskokin on kuollut, jos ei ole lain tekoja.


      • dikduk
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sellaisia muutama on. Raamatun mukaan vain harva pelastuu, joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että suuri enemmistö kristityistä joutuu helvettiin.

        Raamatun mukaan on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka täyttivät lain. Itse asiassa jokainen taivaaseen pelastunut on täyttänyt lain. Se onnistuu kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tosin luterilaiset eivät edes halua tehdä parannusta, joten heitä ei nähdä taivasten valtakunnassa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ei lakeja voi täyttää, lakeja pitää noudattaa. Esim torassa on eri lakeja miehille ja naisille eihän mies voi noudattaa naisten puhtaussääntöjä ja osa laeista on sellaisia että niitä voi noudattaa vain Israelin maassa, osaa voi noudattaa vain kun temppeli on olemassa ja toimii. Osa on vain kohaneille jne .
        Ei Suomenkaan lakeja voi "täyttää", voi vain noudattaa. Mistä ihmeestä kristinuskoon on tullut ajatus että jokin laki olisi täytetty- eivät kristitytkään ole ilman lakeja ole eläneet missään .


      • Anonyymi kirjoitti:

        On näin se on kirjoitettu joka rikkoo yhdessä rikkoo kaikessa on rikkonut koko lain. Jos laskee huoraamisella syntyneet lapset....valehtelu tappaminen varastelu ...jo vanhassa testamentissa. Ja tämä amos8

        Paavali väittää noin, ei tora, josta Paavali muutenkin puhuu mitä sattuu uuden uskonnon suomalla vapaudella.

        Lailla ei oikeastaan ole mitään virkaa jos joka asiasta pitää saada kuoleman tuomio vaikka teoriassa. Onhan sitä murhankin tekijä jos varastaa lusikan. Jos kuukautiset alkavat kesken yhdynnän pari pitäisi viedä suoraan kivitettäväksi. Ymmärrän tuon Paavalin opin niin että hän halusi päästä eroon torasta ja yritti osoittaa ettei toran
        noudattamisella ole merkitystä koska nyt kristinuskossa tarvitaan pelastusta tuonpuoleisesta rangaistuksesta josta Jeesus pelastaa ja pelastus siis tulee uskomalla Jeesukseen.


      • Anonyymi

        Avioliitto kristityn ja kirkon välillä on myös säätämys kristittyä ei erottaa kirkosta Jeesuksesta saattaa luoja suuttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Roomalaisille luku 2 kohta 27


    • Anonyymi

      Muistaakseni jesse joskus mainitsi "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi ja millä te mittaatte, sillä teitä mitataan"
      Älä siis arvostele muiden uskoa vaan rakasta myös vihamiestäsi.

      • Anonyymi

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"


      • Anonyymi kirjoitti:

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"

        Voi äiti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei se Alkuseurakuntakaan niin esimerkillinen ollut,
        Paavali sanoo: "eräskin pitää isänsä vaimoa"

        Eihän Herodes mikään uskovainen ollut eikä edes alkuseurakuntaa. 🤣


      • Anonyymi

        Jos TE ette anna anteeksi ei teillekään anneta terveisin Jeesus.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Voi äiti!

        Kävi paineen äitipuoltaan. Niinku Herodes pani veljensä vaimoa ja David sotapäällikkönsä vaimoa et paneskelu niillä on mielessä.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset noudattavat Raamatun sääntöjä vain omaa lahkoaan miellyttäviltä kohdilta.

      • Anonyymi

        Se pitää paikkansa ja sama pätee myös luterilaiseen kirkkoon. Tosin on kovin vähässä ne kohdat, joita edes noudatetaan.


      • Anonyymi

        Oliko sinulka jotain konkretiaa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko sinulka jotain konkretiaa???

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????

        Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Jos mies ottaa toisenkin vaimon.

        Kirkko ei ota huomioon Raamatun ohjeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.
        Mutta teitä siis oikeasti on täällä Suomessa, jotka kykenette kirjaintakaan muuttamatta Raamatussa kerrotulla tavalla elämään ja toimimaan.
        Vähän tekisi mieli epäillä, mutta kai sitä nyt uskovan ihmisen sanaan voep sen verran luottaa kun noin selkeästi asian avasit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????

        Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.

        >>>Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????<<<

        Niin sanoo Raamattu, eikä Uusi testamentti sitä mitenkään kumoa. Sinä et tätä tajua, koska et osaa Raamattua, minkä takia olet eksynyt. Huomatkaa sana ikuisesti:

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.<<<

        HAHAHAHAH, miten väärässä taas olet.

        Ensinnäkin uusi liitto tehtiin vain Israelin ja Juudan kanssa, kuten Jeremia profetoi. Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta kansa Tooraa myös noudattaisi. Uudessa liitossa on voimassa sapatti edelleen. Pakanat voivat liittyä Israelin kansaan noudattamalla lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sitä kautta pääsee uuteen liittoon sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Jos sapattia ei noudata, niin ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.
        Mutta teitä siis oikeasti on täällä Suomessa, jotka kykenette kirjaintakaan muuttamatta Raamatussa kerrotulla tavalla elämään ja toimimaan.
        Vähän tekisi mieli epäillä, mutta kai sitä nyt uskovan ihmisen sanaan voep sen verran luottaa kun noin selkeästi asian avasit.

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Käytännössä kukaan ei siis pelastu. Ei kannata pettää itseään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Käytännössä kukaan ei siis pelastu. Ei kannata pettää itseään.

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Hieno homma tuo miten olet oivaltanut pelastumisen Raamatusta, ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hieno homma tuo miten olet oivaltanut pelastumisen Raamatusta, ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Hyvä. Uskoa ei tarvitse pelastukseen.

        Paavali ei tulkintasi mukaan pelastu. Hän ei edes ehdottanut lain noudattamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Katsotaan lähipäivinä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsotaan lähipäivinä.

        Kitiset Suomen hinnoista ja vuodenajoista.
        Olet typerä juntti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kitiset Suomen hinnoista ja vuodenajoista.
        Olet typerä juntti.

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        On palkatkin vähän eri luokkaa kuin kehitysmaa Espanjassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Minimieläkkeellä elävälle varmaan niin onkin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Suomen elintaso on korkea, Espanja on Euroopan korruptoituneimpia maita.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Suomessa keskiansio on 3 000€ ja
        Espanjassa 800€.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Luonnostaan täyttää lain kuten ei varasta eikä huoraa pitää huolta toisista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen elintaso on korkea, Espanja on Euroopan korruptoituneimpia maita.

        Tarkoitat Espanjan maureja arabeja beduiineja ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Raamatussahan heidät mainittiin, jotka pelastuivat. Heidän veroisiaan ihmisiä ei ole tainnut sen jälkeen sitten tullakaan.
        Varmasti nuo aiemmin ketjussa mainitut henkilöt täyttävät kriteerin vain harvojen pelastuneiden osalta.
        Kummallista miten nykyihmiset yrittävät tunkea mukaan pelastusveneeseen kaikinlaisin tekosyin, mutta mennyt mikä mennyt ja olisi vaan pitänyt elää Raamatussa kerrottuna aikana jos haikailisi pelastuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Olisitko sinä kultaseni täällä palstalla mielipiteitäsi ilmaisemassa, jos olisit pelastunut? Tuskinpa vaan. Täällä me kiukuttelemme omaa kohtaloamme ja yritämme keksiä Raamatusta perusteita joilla oikeuttaisimme halumme elää ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaan pari esimerkkiä. Näitä on pilvin pimein muitakin.

        Raamattu: nainen vaietkoon seurakunnassa
        Ev.lut: Nainen voidaan valita jopa piispaksi

        Raamattu: lepopäivä on sapatti
        Ev.lut: lepopäivä on sunnuntai, mutta sitäkään ei tarvitse noudattaa

        Ai mut joo pojan päivä son dag onkin ilo päivä ylösnousemus juhlaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta, joten sapatin sunnuntaiksi muuttaneet eivät ole koskaan uudessa liitossa sapatin Herran Jeesuksen kanssa.

        Paavali myös opetti, että jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä "nainen vaietkoon seurakunnassa", sitä Jumala ei tullusta omaksi. Näillä laittomuuksilla luterilainen kirkko pitää huolen, että seurakuntakin joutuu helvettiin papiston kanssa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Naiset on yleensä seurakunnassa hiljaa ellei sinne tunge helluntailaisia naisia rahan keruulle hyppimään laulamaan tanssimaan höpöttämään omiaan ✡️.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sinä olet se mies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Rooma 2 ympärileikattu on se lain rikkoja. Ei näy rakkautta ei.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Järjettömiä hintoja Suomessa. Kaksi viiva neljä kertaa kalliimpaa kuin Espanjassa.

        Sää on kyllä parempi kuin jatkuva 33 asteen paahde.

        Tarkoitat varmaan arabien kakkoslaatu ruokaa ja juomaa. Äyriäisiä eikö ne ollutkaan kiellettyjä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jaakoppi vähän alku uskossa mutta rakkaus opettaa. Uskollinen ristiin naulittuun siinä se ristillä teidän uskollisuus ja lain pitämiset lepää. ✝️


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat varmaan arabien kakkoslaatu ruokaa ja juomaa. Äyriäisiä eikö ne ollutkaan kiellettyjä ?

        Espanjassa on kyllä monta kertaa parempaa tavaraa kuin Suomessa. Eikä maksa paljon. Suomessa kalakin on hinnoissaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Espanjassa on kyllä monta kertaa parempaa tavaraa kuin Suomessa. Eikä maksa paljon. Suomessa kalakin on hinnoissaan.

        Espanja myy halpaa paskaa koska siellä on köyhiä ihmisiä.
        Torilla on tuoretta ja hyvää kalaa, eikä maksa paljoa.
        Mutta sinähän käyt vain Jurvan hikisessä K-marketissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa keskiansio on 3 000€ ja
        Espanjassa 800€.

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.

        Ihan turhaan yrität valehdella. Katso Espanjan taloustiedot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Paavali syytti niitä, jotka yrittävät noudattaa lakia.

        Paavali valitti että ei tee sitä hyvää, mitä tahtoisi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Et tiedä mistään mitään.

        Kaupan työntekijöiden palkka on ollut Espanjassa noin 1750 €.

        ÄLÄ VALEHTELE!

        ” Minimipalkka Espanjassa on 736 euroa.
        Normaali palkka myyjän tai tarjoilijan työstä on noin 850 – 900 euroa kuukaudessa, työviikko on kuusi päivää. Ylitöitä tai viikonloppulisiä ei tunneta. Tosin työsopimukseen kuuluu 14 kuukausipalkkaa vuodessa ja palkallisia vapaapäiviä kertyy vuodessa useita.Aurinkorannikon suomalaisyrityksissä pohjapalkka on 1 000 – 1 150 euroa kuukaudessa. Myyntityöstä saa usein myös provision. Parhaimmat työntekijät voivat tienata jopa 3 000 euroa kuukaudessa.
        Hintataso Espanjassa
        Elintarvikkeet ovat noin 30 – 35 % halvempia verrattuna Suomen hintoihin.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minimieläkkeellä elävälle varmaan niin onkin.

        Näin on. Jää moni tavara hyllyyn. Ostetaan kuitenkin vähän hintavampaa Snelmannia välillä.

        Onneksi on muitakin valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Jos täyttäisit Herran antaman lain ihmisille, olisitko kirjoittelemassa sähköiselle papyrykselle tällä palstalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaan yrität valehdella. Katso Espanjan taloustiedot.

        Tiedossa on. Palkat ovat nousseet.

        Voi olla että kauppa maksaa nyt parempaa palkkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ÄLÄ VALEHTELE!

        ” Minimipalkka Espanjassa on 736 euroa.
        Normaali palkka myyjän tai tarjoilijan työstä on noin 850 – 900 euroa kuukaudessa, työviikko on kuusi päivää. Ylitöitä tai viikonloppulisiä ei tunneta. Tosin työsopimukseen kuuluu 14 kuukausipalkkaa vuodessa ja palkallisia vapaapäiviä kertyy vuodessa useita.Aurinkorannikon suomalaisyrityksissä pohjapalkka on 1 000 – 1 150 euroa kuukaudessa. Myyntityöstä saa usein myös provision. Parhaimmat työntekijät voivat tienata jopa 3 000 euroa kuukaudessa.
        Hintataso Espanjassa
        Elintarvikkeet ovat noin 30 – 35 % halvempia verrattuna Suomen hintoihin.”

        Katsoin Mercadonan palkkoja, kun sitä kauppaa käytämme. Omistajan omaisuus on 17 miljardia.

        Espanjassa on monta kertaa halvempaa kuin Suomessa, tuli järkyttävä kokemus.

        Torreviejassa on maanantaina vapaapäivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Siinä näit kuka valehtelee. Sinä.

        Tuli taas todistettua.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Katsoin Mercadonan palkkoja, kun sitä kauppaa käytämme. Omistajan omaisuus on 17 miljardia.

        Espanjassa on monta kertaa halvempaa kuin Suomessa, tuli järkyttävä kokemus.

        Torreviejassa on maanantaina vapaapäivä.

        Puhut taas paskaa!
        Espanjaan keskipalkka on 800€/kk ja vastaava summa 3 000€.
        Eläkkeissä ero vielä paljon suurempi.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Tiedossa on. Palkat ovat nousseet.

        Voi olla että kauppa maksaa nyt parempaa palkkaa.

        Eivät todellakaan ole, Espanja elää velaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut taas paskaa!
        Espanjaan keskipalkka on 800€/kk ja vastaava summa 3 000€.
        Eläkkeissä ero vielä paljon suurempi.

        Espanjassa eläkkeet ovat päälle tonnin.

        Mistä ihmeestä luet tuollaisia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät todellakaan ole, Espanja elää velaksi.

        Myös Suomi elää velaksi, ja myös Yhdysvallat.

        Olipa sinulla taas heikko veto. Espanjassa terveydenhuolto on ilmainen.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Espanjassa eläkkeet ovat päälle tonnin.

        Mistä ihmeestä luet tuollaisia?

        Taas valahtelevat! Jos espanjalaisten keskipalkka on 800€/kk eläke on vain parisataa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Myös Suomi elää velaksi, ja myös Yhdysvallat.

        Olipa sinulla taas heikko veto. Espanjassa terveydenhuolto on ilmainen.

        Suomen velka ei ole suurempi kuin bkt. Espanjassa on moninkertainen.
        Espanja on EU:n nettosaaja Suomi nettomaksaja,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas valahtelevat! Jos espanjalaisten keskipalkka on 800€/kk eläke on vain parisataa.

        Eläke parisataa!

        Oletko ollenkaan terve?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tuo adventisti valehtelee: "Näistä sanottakoon, että sapatin pitäminen on Raamatun mukaan IKUINEN merkki liitosta""??????<<<

        Niin sanoo Raamattu, eikä Uusi testamentti sitä mitenkään kumoa. Sinä et tätä tajua, koska et osaa Raamattua, minkä takia olet eksynyt. Huomatkaa sana ikuisesti:

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        >>>Jer 31 kertoo, että Jumala teki UUDEN liiton ihmisten kanssa, joten sapattikäskykin jäi vanhaan liittoon, joka oli tarkoitttu vain juutalaisille.<<<

        HAHAHAHAH, miten väärässä taas olet.

        Ensinnäkin uusi liitto tehtiin vain Israelin ja Juudan kanssa, kuten Jeremia profetoi. Toora kirjoitetaan sydämeen, jotta kansa Tooraa myös noudattaisi. Uudessa liitossa on voimassa sapatti edelleen. Pakanat voivat liittyä Israelin kansaan noudattamalla lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sitä kautta pääsee uuteen liittoon sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Jos sapattia ei noudata, niin ei ole uudessa liitossa Jumalan kanssa.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        "Jos pakanauskova ei halua noudattaa sapatti, hän joutuu varmasti tuliseen järveen."

        Ok, eli älä sitten odota lääkäri-, sairaala-, palokunta- tms. palveluita lauantaisin, kun Suomi tekee ryhtiliikkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Siis noudatatko oikeasti kaikessa elämässäsi noin tarkasti Raamattua, monet meistä emme kykene edes noita kahta esittämääsi kohtaa noudattamaan Raamatussa kerrotulla tavalla.<<<

        Jos eivät noudata, he eivät pelastu. Tie taivaaseen on kapea ja harva pelastuu.

        On kuitenkin niitä harvoja, jotka ovat Uuden testamentin mukaan täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja laittomuuden tekijät tuomitaan kadotukseen.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Hepr. raamatussa ei ole kuoleman jälkeistä rangaistusta joten sinä ajattelet että kristityt jotka eivät noudata toran sabattia joutuvat oman uskontonne helvettiin. Missä UT noin sanoo ja puhuu kristityistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niitä on, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen. He pelastuvat ja tulevat tuomitsemaan ne, jotka eivät lakia noudattaneet. Tässä Paavali sanoo, että lain täyttäneitä on:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Osaatko vielä kertoa, mitähän tuolla lain täyttämisellä on mahdettu tuhansia vuosia sitten tuossa yhteydessä tarkoittaa? Siis ei mitään omia mielipiteitä, vaan ihan oikeaksi osoitettua ja todistettua tulkintaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmetyttää vaan miksi itse et noudata tuntemiasi pääsyvaatimuksia?"

        Mistä sinä sen tiedät?

        Yleisesti ottaen on niin, että Raamattu mainitsee monia nimeltä, jotka ovat täyttäneet lain ja pelastuneet, kuten esim. Lasarus, Abraham, Iisak, Jaakob, Elia ja Mooses.

        Olettaisin toki sinun osoittaneen kelpoisuutesi, mikäli sellainen olisi olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaatko vielä kertoa, mitähän tuolla lain täyttämisellä on mahdettu tuhansia vuosia sitten tuossa yhteydessä tarkoittaa? Siis ei mitään omia mielipiteitä, vaan ihan oikeaksi osoitettua ja todistettua tulkintaa?

        Lain täyttäminen tarkoittaa nimenomaan lain noudattamista. On ihmisiä jotka opiskelevat lakia ja ottavat sen vakavasti. He haluavat noudattaa lakia ja niin myös tekevät. Laissa on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää. Joskus voi tulla vahinkoja, mutta tekemällä parannusta saa anteeksi. Näin he täyttävät lain. Lain täyttäminen tarkoittaa vanhassa kielessä lain noudattamista.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Sitten on niitä, jotka eivät ota vakavasti lakia ja eivät koe edes olevan velvollisia noudattamaan lakia. He eivät täytä lakia, joten heistä ei koskaan tule vanhurskaita. Luterilainen kirkko kuuluu tähän ryhmään, joka ei tule saamaan armoa eikä pelastumaan laittomuutensa takia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      Kaikissa uskonnoissa on homoja ja eroja eniten arabian maissa Aasiassa.

      • Anonyymi

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.

        Silläkö homo muuttuu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Ei kukaan muuksi muutu. Se on tullut selväksi 65 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta homot eivät homostele jos uskovat Jeesukseen.

        Ei vaan Jeesuksen homot saa anteeksi ja pelastuu. Koska ✝️


    • mummomuori

      Hmm. sinulla on mielenkiintoisia tulkintoja.

      ”a)Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Samasukupuoliset suhteet ovat kiellettyjä, eikä niissä ole kyse rakkaudesta vaan kielletystä himosta.”

      Tuota, Raamatussa on paljon erilaisia liittoja. Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen.

      b) Raamatussa ei ole käskyä mennä papin luokse vihille.
      Se on totta, että näitä avioliittoja tekivät suvut keskenään – ei siis se pari saanut päättää kenen kanssa hänet laitetaan liittoon.
      Avioliitto oli siis yksityisasia, mihin yhteiskunta eikä uskonnon edustajat puuttuneet mitenkään.

      c) Vaimo on sidottu aviomieheensä niin kauan, kuin hän elää,
      e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella

      Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:
      5.Mooseksen kirja:
      24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
      24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
      24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
      24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

      Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot.
      Vanhanliiton suhteen sai avioitua uudestaan ja uudessa liitossa lesket sai avioitua.
      Room. 7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

      Kyse on tässä naisen asemasta, joka käsitettiin olevan aviomiehen omaisuutta siinä missä karja ja kiinteistöt.

      d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta

      Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi.

      f) Seurakunnan johtajaksi saadaan valita vain yhden vaimon mies, mikä ei kumoa lain käskyä miehen moniavioisuudesta

      Tuo on totta, ja perusteena sille on se, että mies jolla on monta vaimoa, joutuu hoitamaan liikaa perheasioita eikä näin ollen pääse vapaammin hoitamaan niitä hengellisiä asioita.

      • Anonyymi

        Millainen noitanainen sinä mummomuori olet.

        Daavidin ja Joonatanin ystävyys perustui veljesrakkauteen, millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.


      • Anonyymi

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi

        Mummon sairas mielikuvitus alkaa vaikuttamaan jo Raamatun tulkintaan: "Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen."

        Tuossa ei ollut kysymys homosuhteessa. Molemmathan olivat naimisissa ja Vanha testamentti kehoittaa kivittämään sellaiset.
        Rakastihan Jeesuskin monia ihmisiä, jotka tulivat Hänen tykönsä, niin miehiä kuin naisiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummon sairas mielikuvitus alkaa vaikuttamaan jo Raamatun tulkintaan: "Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen."

        Tuossa ei ollut kysymys homosuhteessa. Molemmathan olivat naimisissa ja Vanha testamentti kehoittaa kivittämään sellaiset.
        Rakastihan Jeesuskin monia ihmisiä, jotka tulivat Hänen tykönsä, niin miehiä kuin naisiakin.

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        "Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta."

        Tuo on poliittinen tulkinta joka on kehitetty sopimaan entisaikojen homovastaiseen syrjivään ilmapiiriin. Ko. tulkinta ei enää ole tarpeellinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        Joonatanin isä oli vihainen, kun huomasi poikansa "mielistyneen" Daavidiin. Oli jopa "säädyttömän naisen poika".

        Harvoin ystävyyden veljessuhde isää vihastuttaa. Pojat tekivät kaksi liittoa keskinäisen rakkautensa tähden.

        He asuivat samassa talossa, kylläkin, kun rakkaus leimahti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Suomessa on Suomen laki.

        Joku saattaa lätkimään, jos toinen pettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologisissa tietekunnissa on "tutkijoita", joita tekevät härskiä politiikkaa ja lausuvat sen takia vastoin parempaa tietoa. Daavidilla ja Joonatanilla ei ollut homoeroottista suhdetta.

        Raamattu kuvaa heidän ystävyyttään veljesrakkaudeksi samalla tavalla, miten Raamattu kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Kuten edellä on myös kerrottu, niin Daavidilla ja Jonatanilla oli omat vaimot, joten he olivat muutenkin heteroita.

        Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa. Emme salli enää toisen Eevan tulla valehtelemaan.

        "Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa."

        Välttämättä ei tiedä kristinuskosta mitään, eikä ole lukenut kristillisiä tekstejä sen enempää kuin koraaniakaan.
        Ackerman on juutalaisuuden tutkimuksen professori, ja erikoistunut muinaisen israelin uskontoon. Hän on myös Tanakin eli hepreankielisen raamatun tutkija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä tulee Susan Ackermaniin, hänen pitäisi tietää Jumalan käsky, nainen vaietkoon seurakunnassa."

        Välttämättä ei tiedä kristinuskosta mitään, eikä ole lukenut kristillisiä tekstejä sen enempää kuin koraaniakaan.
        Ackerman on juutalaisuuden tutkimuksen professori, ja erikoistunut muinaisen israelin uskontoon. Hän on myös Tanakin eli hepreankielisen raamatun tutkija.

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        David on kuollut mutta nai toisen vaimoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        Vanhaa testamenttia vääntää ennen Jeesusta no David sun syntisi sovitti ? Hyi helvettiä.Kadotetut joikaa. Ette edes osaa lukea saati ymmärtää mitään mistään. Veljes ...nehän oli toki samaa kuten myös Saul oli mutta halusi auttaa sukulaistaan.Tehån vedätte satuja mistä tahansa mikä nyt myy jotain rahasta. Juutalaiset homot Mooseksen kirjassa sai nuhteet mies makaa miehen kanssa no hyvä ihme Israelissa naiset makaa naisten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaa testamenttia vääntää ennen Jeesusta no David sun syntisi sovitti ? Hyi helvettiä.Kadotetut joikaa. Ette edes osaa lukea saati ymmärtää mitään mistään. Veljes ...nehän oli toki samaa kuten myös Saul oli mutta halusi auttaa sukulaistaan.Tehån vedätte satuja mistä tahansa mikä nyt myy jotain rahasta. Juutalaiset homot Mooseksen kirjassa sai nuhteet mies makaa miehen kanssa no hyvä ihme Israelissa naiset makaa naisten kanssa.

        Ei nää mitään tajua mutta Sodoma on nykyinen Jerusalem.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        David on kuollut mutta nai toisen vaimoa.

        Davidin poika kuoli koska David tapatti oman sotilaansa saadakseen sen vaimon.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Davidin poika kuoli koska David tapatti oman sotilaansa saadakseen sen vaimon.....

        Tässä kohtaa Daavid teki syntiä, mutta katui sitä Herran edessä ja sai anteeksi. Siitä synnistä oli kuitenkin hänelle pitkaikaisia seurauksia. Daavid ei päässyt helpolla.


      • Anonyymi

        No helvetti mies menee naisen kotiin ja panee eli yhtyy. No kumpi siinä nyt teki syntiä ja onko ne nyt aviopari . Jos joku panee jotain ei kai se nyt kuitenkaan ole suhde avoliitto tai asuminen yhdessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoiden mukaan kyseessä oli homoeroottinen suhde.
        Esim. raamatuntutkija, professori Susan Ackerman mainitsee 6 kohtaa heprealaisesta raamatusta, jossa käytetään voimakkaan eroottista kieltä Daavidin ja Joonatanin suhdetta kuvaavassa tekstissä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Jonathan#Homoeroticism

        Juutalaiset on HUORINTEKIJÖITÄ. Kenelle ne käskyt vitsaukset oli kuin heille.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Joonatanin isä oli vihainen, kun huomasi poikansa "mielistyneen" Daavidiin. Oli jopa "säädyttömän naisen poika".

        Harvoin ystävyyden veljessuhde isää vihastuttaa. Pojat tekivät kaksi liittoa keskinäisen rakkautensa tähden.

        He asuivat samassa talossa, kylläkin, kun rakkaus leimahti.

        Just joo juutalaiset vielä häpäisee oman päänsä näillä jutuillaan edes ymmärrä hävetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Montako puolisoa sulla on jo ollut


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        Että VT valehtelee

        He asuivat samassa talossa, rakastuivat, eivätkä enää voineet olla toisistaan erossa.

        Miten asia on?


      • mummomuori
        Anonyymi kirjoitti:

        Millainen noitanainen sinä mummomuori olet.

        Daavidin ja Joonatanin ystävyys perustui veljesrakkauteen, millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.

        ”…millä ei ollut mitään tekemistä seksuaalisen himon kanssa.”

        Lue uudestaan ”Tuota, Raamatussa on paljon erilaisia liittoja. Siellä on myös Joonatanin ja Daavidin liitto, joka perustui rakkauteen.”

        Miksi tulkitsit sen heti eroottiseksi liitoksi?


      • mummomuori
        Anonyymi kirjoitti:

        "e) Vaimo ei saa hylätä miestään millään perusteella. Riippuu siitä mistä kohtaa Raamattua tämän lukee:"

        Siteeraat kohtaa 5 Moos 24:1-4. Siinä kerrotaan, millä perusteella aviomies voi hylätä vaimonsa. Siinä ei puhuta vaimon oikeudesta ottaa eroa ollenkaan. Mies voi ottaa eron vaimostaan, jos hän tekee jotain häpeällistä, joka tarkoittaa aina aviorikosta.

        "Eli on se ns. vanhaliitto ja uusi liitto. Jeesus opetti siis toisin, missä pyrittiin estämään liian herkät avioerot."

        Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.

        "d) Mies ei saa hylätä vaimoaan millään muulla perusteella kuin aviorikoksen johdosta
        Uuden liiton mukaan näin. Lakia kiristiettiin siksi, että miehet erosivat hyvinkin pienien syiden vuoksi."

        Olet väärässä. Mooseksen laki ei anna vapaata oikeutta hylätä vaimoaan vaan ainoastaan häpeällisen aviorikoksen johdosta. Vanhassa ja uudessa liitossa on sama laki, joten tältä osin mikään ei ole muutunut eikä Jeesus muuttanut mitään.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        ”Jeesus ei opettanut tästä asiasta toisin. Hän selitti sen asian, että Mooses tarkoitti häpeällisellä teolla aviorikosta. Fariseuksilla oli tästä asiasta erilaisia tulkintoja, mutta Jeesus oikaisi heitä.”

        5.Mooseksen kirja:
        24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,

        Miten sitten tulkittiin se, mikä oli häpeällistä? No, se saattoi olla vaikka huono ruuanlaitto taito tai se, ettei niitä lapsia alkanut kuulumaan. Vikahan katsottiin johtuvan aina naisesta. Ehkä se oli joku naisen käyttäytymisessä oleva tuolloinen ikävä piirre tai jotain muuta, mistä mies koki jotain häpeää.

        Aviorikoksesta käytetään sanaa uskottomuus. mielestäni se tarkoittaa myös henkistä uskottomuutta, eli toinen ei ole rehellinen toiselle, tekee jotain toista vahingoittavaa hänen selkänsä takana jne.

        Jeesus siis tulkitsi tätä toisin, ehkä sen vuoksi, että naiset joutuivat liian usein todella heikkoon asemaan avioeron jälkeen.


      • mummomuori
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta Ackerman on väärässä. Tittelit eivät takaa mitään. Lähdekritiikki on aina paikallaan.

        Itse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta.

        "tse olen VT:n erikoisasiantuntija ja tiedän, ettei Raamattu tarkoita Daavidilla ja Joonatanilla olleen romanttista suhdetta vaan veljesrakkautta."

        Joten tiedät senkin että heillä oli liitto.


    • Anonyymi

      Nainen saa ottaa eron aivan samoin miehen huoruuden takia tai rikosten.

      • Anonyymi

        Raamattu ei anna vaimolle oikeutta erota miehestä, jos hän tekee huorin. Niin se vain on. Jos nainen ottaa eron sen takia ja avioituu toisen miehen kanssa, nainen tekee huorin ja aviorikoksen.

        Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta tulee lukea tarkkaan, eikä oman mielensa mukaisesti. Raamatussa olevat avioliittosäännöt poikkeavat jonkin verran miesten ja naisten välillä. Tässä asiassa Raamatussa ei ole mitään sukupuolten välistä tasa-arvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei anna vaimolle oikeutta erota miehestä, jos hän tekee huorin. Niin se vain on. Jos nainen ottaa eron sen takia ja avioituu toisen miehen kanssa, nainen tekee huorin ja aviorikoksen.

        Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta tulee lukea tarkkaan, eikä oman mielensa mukaisesti. Raamatussa olevat avioliittosäännöt poikkeavat jonkin verran miesten ja naisten välillä. Tässä asiassa Raamatussa ei ole mitään sukupuolten välistä tasa-arvoa.

        Aivan? Kannattaa lukea tarkkaan mihin sitoutuu menemällä uskonnolliseen avioliittoon.
        Maistraatissa solmitussa avioliitossa mies ei saa sen kummempia oikeuksia kuin vaimokaan.
        Uskonnolliset avioliitot joiden väitetään perustuvan Raamatun Kirjoituksiin, tulisi olla Raamatussa annettujen säädösten alaisia tai uskonnolliset avioliitot tulisi kumota perusteettomina.
        Miksi kukaan solmisi uskonnollista avioliittoa jos ei kerran edes aio noudattaa Raamatussa annettuja velvoitteita avioliitolle? Vaikuttaa suoraan sanoen aika kummalliselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan? Kannattaa lukea tarkkaan mihin sitoutuu menemällä uskonnolliseen avioliittoon.
        Maistraatissa solmitussa avioliitossa mies ei saa sen kummempia oikeuksia kuin vaimokaan.
        Uskonnolliset avioliitot joiden väitetään perustuvan Raamatun Kirjoituksiin, tulisi olla Raamatussa annettujen säädösten alaisia tai uskonnolliset avioliitot tulisi kumota perusteettomina.
        Miksi kukaan solmisi uskonnollista avioliittoa jos ei kerran edes aio noudattaa Raamatussa annettuja velvoitteita avioliitolle? Vaikuttaa suoraan sanoen aika kummalliselta.

        Itse asiassa kirkollinen vihkiminen on käytännössä sama asia kuin maistraatissa vihitty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa kirkollinen vihkiminen on käytännössä sama asia kuin maistraatissa vihitty.

        Käytännössä toki, mutta Raamattua pitää noudattaa jos siihen kerran vedotaan.
        Palstalla on ihmeellinen keskustelu taas kerran, kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia.

        Mikäli uskonnollisen avioliiton väitetään perustuvan Raamattuun, silloin pitää noudattaa Raamatussa kerrottua vaatimuksenmukaisuutta. Raamatun aikaisia uskonnollisia menettelytapoja noudattaen.
        Tai sitten ei enää väitetä uskonnollisen avioliittoon vihkimisen perustuvan Raamattuun ja tarvittaessa uskonnolliset avioliitot kumotaan perusteettomina ja avioliitto solmitaan uudelleen maistraatissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä toki, mutta Raamattua pitää noudattaa jos siihen kerran vedotaan.
        Palstalla on ihmeellinen keskustelu taas kerran, kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia.

        Mikäli uskonnollisen avioliiton väitetään perustuvan Raamattuun, silloin pitää noudattaa Raamatussa kerrottua vaatimuksenmukaisuutta. Raamatun aikaisia uskonnollisia menettelytapoja noudattaen.
        Tai sitten ei enää väitetä uskonnollisen avioliittoon vihkimisen perustuvan Raamattuun ja tarvittaessa uskonnolliset avioliitot kumotaan perusteettomina ja avioliitto solmitaan uudelleen maistraatissa.

        "kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia."

        Mistä sinä tämän tiedät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kun toisilta edellytetään avioliiton suhteen Raamatun noudattamista ja kuitenkaan vaatijatkaan eivät itse vaivaudu noudattamaan Raamatun Kirjoituksia."

        Mistä sinä tämän tiedät?

        No jos voit osoittaa yhdenkin ihmisen nykysuomesta, joka noudattaa Raamatun Kirjoituksia, jopa Jumalan ihmisille antamia käskyjä kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos voit osoittaa yhdenkin ihmisen nykysuomesta, joka noudattaa Raamatun Kirjoituksia, jopa Jumalan ihmisille antamia käskyjä kaikessa elämässään kirjaintakaan muuttamatta.

        Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lain täyttäminen. Se ei tarkoita täysin erehtymätöntä lain suorittamista, vaan sellaista kuuliaista asennetta, että haluaa noudattaa kaikessa lakia. Jos joskus erehtyy, tunnustamalla syntinstä sen saa anteeksi. Tämä asia ei ole mihinkään muuttunut VT:n ajoista.

        Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia tai luulee virheellisesti, ettei lakia tarvitse noudattaa, kuten luterilaiset tekevät. Sellaiset eivät tule koskaan pelastumaan, koska heiltä puuttui parannuksen tekeminen laittomuudesta ja uudestisyntyminen.

        Kuten Paavali kirjoitti, niin on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. He pelastuvat.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


      • Anonyymi

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä, mitä tarkoittaa lain täyttäminen. Se ei tarkoita täysin erehtymätöntä lain suorittamista, vaan sellaista kuuliaista asennetta, että haluaa noudattaa kaikessa lakia. Jos joskus erehtyy, tunnustamalla syntinstä sen saa anteeksi. Tämä asia ei ole mihinkään muuttunut VT:n ajoista.

        Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia tai luulee virheellisesti, ettei lakia tarvitse noudattaa, kuten luterilaiset tekevät. Sellaiset eivät tule koskaan pelastumaan, koska heiltä puuttui parannuksen tekeminen laittomuudesta ja uudestisyntyminen.

        Kuten Paavali kirjoitti, niin on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain. He pelastuvat.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Tuossahan toit esille tärkeän pointin: >>Laittomuus tarkoittaa sitä, ettei ihminen edes viitsi noudattaa lakia<<
        Ketkä siis ovat he, jotka eivät vaivaudu noudattamaan edes Herran ihmisten parhaaksi antamia käskyjä, vaikka erinomaisesti tuntevat ne?


    • Anonyymi

      helluntailaiset ainakin , järjestelee . . . avioeroja, puolustelemalla jos puoliso
      "ei uskossa", siis siis uskossa HEIDÄN LAHKOSSAAN, heidän "mittapuunsa" mukaan !!

      • Anonyymi

        Helluntailaiset eivät myöskään noudata Raamatussa olevia säädöksiä avioliitosta.


    • Anonyymi

      .oneen kertaan hellari saa erota ja mennä uudestaan naimisiin maistraatissa?

      • Anonyymi

        Jos mies on ottanut eron vaimostaan hänen tehtyä aviorikoksen, niin mies saa ottaa uuden vaimon. Raamattu ei sitä estä. Mitään pappia ei tarvita koskaan, koska Raamatussa ei ole käskyä papin vihkiä avioparia.


    • Anonyymi

      No johan sitäkin on aika uudistaa.
      Raamattu 2.0.

      • Anonyymi

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
        19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.

        Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
        19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

        Että kaikki on tuhoon tuomittuja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Että kaikki on tuhoon tuomittuja.

        Kyllä, sinäkään ei enää kauaa maanpäällä haise.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, sinäkään ei enää kauaa maanpäällä haise.

        Kukin kuolee milloin kuolee.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kukin kuolee milloin kuolee.

        Sinä pian.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä pian.

        Oletko joku ennustajaeukko?


    • Anonyymi

      Höpö höpö avioliitto on toki miehen ja naisen mutta ainutkertainen . Uusinnat eivät ole hyväksyttyjä ei missään tilanteessa. Erota voi huoraamisen takia mutta et uudelleen avioitua.

      Vanhan testamentin jorinat erokirjoista eivät myöskään päde koska Jeesus toi uuden liiton ja lisäksi hän teki kyllä selväksi tämän avioliittoasian, meille heteroille.

      • Anonyymi

        Niin Raamattuhan ei tunne samaa sukupuolta olevien liittoja mutta ei myöskään uudelleen avioituneiden . Noita viimeksi mainittuja lieneekin Suomessa aika tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin Raamattuhan ei tunne samaa sukupuolta olevien liittoja mutta ei myöskään uudelleen avioituneiden . Noita viimeksi mainittuja lieneekin Suomessa aika tavalla.

        Raamattu hyväksyy uudelleen avioituminen eräissä tilanteissa. Vaimo saa avioitua uudelleen, jos hänestä tulee leski. Mies saa avioitua aina uudelleen, kunhan ei hylkää vaimoaan muulla perusteella kuin aviorikosen johdosta.


    • UT.n avioliitto-opetus ei perustu VT:N lakiin. Tuossa ovat sekaisinPaavalia ja Jeesusta eikä juuri mikään VT:n osalta ole oikein.

      • Anonyymi

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Miten ihmeessä kykenet noudattamaan niitä kaikkia säännöksiä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmeessä kykenet noudattamaan niitä kaikkia säännöksiä ?

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        "Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata ja tietenkään en uskoJeesukseen, lakikin sanoo että JHWH on ainoa Jumala ja ainoa jota pitää totella. Ketään muuta ei saa palvoa ja miksi ihmeessä uskoisin jonkun toisen uskonnon jumalaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No siis eihän VT ole edes kristityille tarkoitettu?

        E olekaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?

        Puhut roskaa, kuten lähes aina.

        Laki on annettu juutalaisille, jotta he lain opettaisivat sen kaikille kansoille noudatettavaksi. Sellaisen lähetyskäskyn antoi myös Jeesus opetuslapsilleen. Laki on todellakin voimassa kaikkien kansojen keskuudessa, mitkä lukee myös VT:n teksteissä kuten tässäkin:

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        ---
        56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        "Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata ja tietenkään en uskoJeesukseen, lakikin sanoo että JHWH on ainoa Jumala ja ainoa jota pitää totella. Ketään muuta ei saa palvoa ja miksi ihmeessä uskoisin jonkun toisen uskonnon jumalaan?

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Nykyään avioliitto on se, kun joku vihkii siihen ja on todistaja. Eurooppaan 1000-luvulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut roskaa, kuten lähes aina.

        Laki on annettu juutalaisille, jotta he lain opettaisivat sen kaikille kansoille noudatettavaksi. Sellaisen lähetyskäskyn antoi myös Jeesus opetuslapsilleen. Laki on todellakin voimassa kaikkien kansojen keskuudessa, mitkä lukee myös VT:n teksteissä kuten tässäkin:

        Jes 2:2 Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
        3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
        4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
        ---
        56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Puhutaan oikean messiaan ajasta, on rauha, ei kukaan enää palvo epäjumalia, vierasuskoiset eivät tuputa jumaliaan meille, kaikki tietävät että Jumala on yksi, temppeli toimii ja osa vieraisiin kansoihin kuuluvista kääntyy juutalaisiksi.
        Ei ole mitään "vanhaa testamenttia" tämäkin kristinuskon väärä opetus katoaa.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Unohdat että Jeesus puhui juutalaisille ja laki on annettu vain Israelin kansalle, sehän on liiton merkki. Pitäisikö kaikkien syödä kosheria, ympärileikata poikansa ja juhlia Israelin historiaan kuuluvia juhlia?

        Jeesus otti usein esimerkkejä henkilöistä, jotka olivat muista kansoista kuin juutalaiset. VT:ssa on kertomus Naeman syyrialaisesta, joka sai avun ja uskoi. Te nykyjuutalaisetkin olette saman itseenne käpertyminen perillisiä kuin olivat aikanaan fariseukset. Se on viime vaiheessa perintöä jostain 200-luvulta ennen Kristusta tuollaisen kiihkokansallisen maallisia päämääriä ajavan puolueen syntyminen. Profeetat kuten Jesajakin tekivät selväksi, että Jumalan lupaukset ovat kaikille kansoille. Myös Abrahamin saama lupaus kertoo siitä, että se lupaus merkitsee siunausta kaikille kansoille. Juutalaiset ovat itse hyljänneet omassa ahneessa synnillisessä itsekkyydessään Jumalan lupaukset, koska he vihaavat Jumalan lupausta kaikille kansoille tulevasta siunauksesta. Lupaus tarkoitti Mooseksen jälkeen tulevaa toista hänen kaltaistaan ja kehotusta kuulla häntä. Mooseshan itse lankesi tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan eikä siksi päässyt luvattuun maahan asti. Me, jotka olemme saaneet vastaanottaa Kristuksen omana Vapahtajana, kuoleman eli synnin palkan voittajana, näemme kuinka paljon Moosesta suurempi kirkkaus paistaa Kristuksen kasvoista. Voi, voi, miten Pahoinen onkin saanut saanut orjuuttaa noita juutalaisia. Siitä voi vain Kristus heitä vapahtaa, minkä niin mielellään me heille soisimme. Jumalan ajatukset ovat niin paljon korkeammalla meidän ajatuksiamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus otti usein esimerkkejä henkilöistä, jotka olivat muista kansoista kuin juutalaiset. VT:ssa on kertomus Naeman syyrialaisesta, joka sai avun ja uskoi. Te nykyjuutalaisetkin olette saman itseenne käpertyminen perillisiä kuin olivat aikanaan fariseukset. Se on viime vaiheessa perintöä jostain 200-luvulta ennen Kristusta tuollaisen kiihkokansallisen maallisia päämääriä ajavan puolueen syntyminen. Profeetat kuten Jesajakin tekivät selväksi, että Jumalan lupaukset ovat kaikille kansoille. Myös Abrahamin saama lupaus kertoo siitä, että se lupaus merkitsee siunausta kaikille kansoille. Juutalaiset ovat itse hyljänneet omassa ahneessa synnillisessä itsekkyydessään Jumalan lupaukset, koska he vihaavat Jumalan lupausta kaikille kansoille tulevasta siunauksesta. Lupaus tarkoitti Mooseksen jälkeen tulevaa toista hänen kaltaistaan ja kehotusta kuulla häntä. Mooseshan itse lankesi tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan eikä siksi päässyt luvattuun maahan asti. Me, jotka olemme saaneet vastaanottaa Kristuksen omana Vapahtajana, kuoleman eli synnin palkan voittajana, näemme kuinka paljon Moosesta suurempi kirkkaus paistaa Kristuksen kasvoista. Voi, voi, miten Pahoinen onkin saanut saanut orjuuttaa noita juutalaisia. Siitä voi vain Kristus heitä vapahtaa, minkä niin mielellään me heille soisimme. Jumalan ajatukset ovat niin paljon korkeammalla meidän ajatuksiamme.

        Mitään paholaista ei ole eikä kukaan Jeesus tai muukaan ihminen voi vapahtaa ihmisiä mistään. Ei ole ketään toimijaa Jumalan lisäksi ja JHWH on yksi. ei kolme siellä sun täällä touhuavaa toimijaa .Puhut laista, sen perusilmoitus on tämä " Kuule Israel JH WH meidän jumalamme JHWH on yksi ".Sitä ei voi muuttaa vaikka se kristinuskolle olisi kuinka tarpeellista.

        Kristinusko on Jeesus- uskonto jossa totta kai Moses ei teille ole mitään uskontonne Jeesukseen verrattuna, tora itsekin kertoo Moseksen viat ja Jeesushan on se Jumala jota te palvotte enkä käsitä miksi sekotat juutalaisuuden omaan uskontoonne ? Kansan ja uskonnon jota osa teistä yhä lakkaamatta haukkuu ja olette yrittäneet fyysisestikin tuhota?

        Moses ei ole kenenkään muun uskonnon hahmon kilpailija eihän hän edes kuulu mihinkään muuhun uskononkuin juutalaisuuteen. Meillä kuitenkin on tämä tehtävä jota ei kellään muilla ole:
        "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule." Jos olemme tuon itse keksineet silloin tietenkin käy niin, että jossain vaiheessa juutalaista kansaa ei enää ole, koska eihän se ollutkaan ikuinen todistaja millekään.

        Miekat eivät vaihdu auroiksi kristinuskon mukaan, vaan teidät temmataan jonnekin yläilmoihin ja me jotka pidimme kiinni sitä mitä JHWH ilmoitti, joudumme kuoltuamme helvettiin. Jeesus alkaa taistella jonkun paholaisen kanssa kun palaa , veri virtaa mutta paholainen lopulta karkaa vankilasta. Siionin vuorelle ei kokoonnuta eikä siellä temppeli toimi. Kahden eri uskonnon kirjoituksia ei voi sekoittaa keskenään ja saada tulosta joka kuuluisi kumpaankaan uskontoon.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mitään paholaista ei ole eikä kukaan Jeesus tai muukaan ihminen voi vapahtaa ihmisiä mistään. Ei ole ketään toimijaa Jumalan lisäksi ja JHWH on yksi. ei kolme siellä sun täällä touhuavaa toimijaa .Puhut laista, sen perusilmoitus on tämä " Kuule Israel JH WH meidän jumalamme JHWH on yksi ".Sitä ei voi muuttaa vaikka se kristinuskolle olisi kuinka tarpeellista.

        Kristinusko on Jeesus- uskonto jossa totta kai Moses ei teille ole mitään uskontonne Jeesukseen verrattuna, tora itsekin kertoo Moseksen viat ja Jeesushan on se Jumala jota te palvotte enkä käsitä miksi sekotat juutalaisuuden omaan uskontoonne ? Kansan ja uskonnon jota osa teistä yhä lakkaamatta haukkuu ja olette yrittäneet fyysisestikin tuhota?

        Moses ei ole kenenkään muun uskonnon hahmon kilpailija eihän hän edes kuulu mihinkään muuhun uskononkuin juutalaisuuteen. Meillä kuitenkin on tämä tehtävä jota ei kellään muilla ole:
        "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule." Jos olemme tuon itse keksineet silloin tietenkin käy niin, että jossain vaiheessa juutalaista kansaa ei enää ole, koska eihän se ollutkaan ikuinen todistaja millekään.

        Miekat eivät vaihdu auroiksi kristinuskon mukaan, vaan teidät temmataan jonnekin yläilmoihin ja me jotka pidimme kiinni sitä mitä JHWH ilmoitti, joudumme kuoltuamme helvettiin. Jeesus alkaa taistella jonkun paholaisen kanssa kun palaa , veri virtaa mutta paholainen lopulta karkaa vankilasta. Siionin vuorelle ei kokoonnuta eikä siellä temppeli toimi. Kahden eri uskonnon kirjoituksia ei voi sekoittaa keskenään ja saada tulosta joka kuuluisi kumpaankaan uskontoon.

        Sinä dikduk olet juutalainen, joka kietää uskonsa Jeesukseen. Lähtä täältä pois. Näemme jatkuvasti, miten väärin sinä selität Tooraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä dikduk olet juutalainen, joka kietää uskonsa Jeesukseen. Lähtä täältä pois. Näemme jatkuvasti, miten väärin sinä selität Tooraa.

        Minkä kohdan selitän väärin? En mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Uuden testamentin opetus avioliitosta noudattaa Vanhan testamentin säädöksiä täsmälleen. "Ei noudata"

        Puhut vastoin parempaa tietoa, kuten aina. Uuden testamentin opetus avioliitosta todellakin vastaa täsmälleen sitä, mitä VT:ssä lukee.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Mies omisti naisen /naiset joista tuli hänen omaisuuttaan kun hän maksoi morsiamen hinnan naisenperheelle. Ei siis ollut kyse tasa-arvoisesta suhteesta, mies voi erota kun tahtoi, nainen jos mies antoi luvan ja kirjoitti erokirjan.
        Leviraattikin oli olemassa jos veljesi ei saa perijää joudut naimaan hänen leskensä. Jos sinulla on orjia- ja niitä saa olla- orjatar on sinun käytössäsi myös lapsentekopuuhissa hänestähän ei tarvitse maksaa, orjattaren sinä jo omistat. Lain tulkinnathan ovat sinusta pahojen fariseusten käsialaa joten niitä et saa noudattaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        VT on edelleen voimassa ja koskee kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34+]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Ei erottelekaan mutta kieltää Israelin kansalta monet asiat jotka muille sallii. Syy: valinta ja todistusvelvollisuus.
        Laki ei ole Pietarilta eikä Paavalilta eikä Jeesukselta vaan JHWH:lta, laki ei myös ole kiroukseksi eikä ympärileikkaus ole silpomista. Lapsi joka syntyy suhteessa jossa lapsen isä ei ole äidin mies, on mamzer .
        Mikään toimitus joka suoritetaan 1) temppelin ulkopuolella ja 2)joidenkin muiden kuin rituaalisesti puhtaiden pappien toimesta ja 3) joka ei ole yksi toorassa säädetyistä uhreista ei ole uhri vaan on laissa kielletty kauhistus.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minkä kohdan selitän väärin? En mitään.

        Sinua on koko ajan oikaistu, mutta olet niin täynnä ylpeyttä ja läpensä paatunut, ettet kykene huomaamaan omaa tilaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Sinulle siis riittää kunhan h a l u a t noudattaa lakia, vaikka et noudattaisikaan. Ja meidän tavallisten ihmisten pitää noudattaa Raamatussa kerrotussa tavalla.
        Voi hyvää ystävänpäivää, millaisia aitouskovia meillä Suomessa on.
        Ja tuollaiset ihmisetkö sitten Jeesus haluaa seurakseen Taivaan Perillisinä?


      • Anonyymi

        Mene pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Se ei tietenkään tarkoita täysin virheetöntä lain noudattamista, koska ihminen joskus erehtyy. Silloin tunnustetaan virheet ja saadaan anteeksi.

        Lain täyttäminen tarkoittaa sitä, että haluaa noudattaa lakia kaikessa ja tekee sen, vaikka joku painostaisi muuhun. Lakia ei täytä esim. sellaiset kristityt, joiden mielestä lakia ei tarvitse noudattaa tai he eivät oikeasti halua olla kuuliaisia lain käskyille. Laittomuuden tekijöiltä puuttuu uskollisuus siis usko.

        Kuten Paavali kirjoitti, on olemassa sellaisia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Noudatatko noita kaikkia?


    • Anonyymi

      No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
      Raamattu sanoo , että vain yhden kerran . Ymmärrän kyllä miksi ihmiset haluavat valehdella. Oma liitto päättyi aikaa sitten erinäisiin ongelmiin mutta ei se muuta sitä mitä Raamatussa sanotaan "avioliitto on ainutkertainen"

      • Anonyymi

        Totuushan on noin. Avioliitto on ainut kertainen sen sanoo jo Kristus mutta jostain syystä suomessa on lahkoja joilla kaiken maailman diipadaapa tulkintoja , yleensä , että mies voi mennä uudelleen naimisiin.

        Ei kun ei kuulkaa voi. Kyllä se siellä Raamatussa seisoo , suurimmaksi osaksi jopa Jeesuksen sanomana. Toki erota voi sen yhden syyn takia eli antaa ero kirjeen mutta ei uutta avioliittoa.
        Sehän sanotaan siellä ihan selvästi. Mikä ihmeen juttu tämä on , että osa jopa uskovaisista alkaa valehtelemaan muuta.

        Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen liitto ja ainut kertainen. Mitään uudelleen naimisia ei tunneta kuten ei myöskään samaa sukupuolta olevia. Molemmat liitot ovat siis epäpyhiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuushan on noin. Avioliitto on ainut kertainen sen sanoo jo Kristus mutta jostain syystä suomessa on lahkoja joilla kaiken maailman diipadaapa tulkintoja , yleensä , että mies voi mennä uudelleen naimisiin.

        Ei kun ei kuulkaa voi. Kyllä se siellä Raamatussa seisoo , suurimmaksi osaksi jopa Jeesuksen sanomana. Toki erota voi sen yhden syyn takia eli antaa ero kirjeen mutta ei uutta avioliittoa.
        Sehän sanotaan siellä ihan selvästi. Mikä ihmeen juttu tämä on , että osa jopa uskovaisista alkaa valehtelemaan muuta.

        Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen liitto ja ainut kertainen. Mitään uudelleen naimisia ei tunneta kuten ei myöskään samaa sukupuolta olevia. Molemmat liitot ovat siis epäpyhiä.

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .


      • Anonyymi

        "No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
        Raamattu sanoo , että vain yhden kerran"

        Olet väärässä.

        Raamattu ei kiellä avioeroja eikä uudelleen aviotumisia, jos siihen on Raamatussa mainittu peruste. Raamatussa ei ole sellaista kuin "vain yhden kerran".

        Mies voi ottaa eron vaimostaan hänen tekemän aviorikoksen takia ja mennä uudelleen naimisiin. Jos vaimo karkaa kotoa miehensä uskon takia, niin Paavalin sanojen mukaan mies ei ole sidottu vaimoonsa ja mies voi aivan hyvin ottaa uuden vaimon tilale.

        Jos jollakin on muutama avioero taustalla, niissä ei välttämättä ole mitään väärää. Kaikki riippuu siitä, mikä on ollut eron syy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .

        "Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen . Erota voi mutta et uudelleen avioitua."

        Olet väärässä. Mies voi mennä aina uudelleen naimisiin, jos hänellä on ollut laillinen peruste erota vaimosta, joka on aviorikos. Vaimo on sidottu aviomieheensä aina hänen kuolemaansa asti, joten vaimo saa mennä uudeleen naimisiin vasta tultuaan leskeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No mielestäni onkin aika järkyttävää kun jopa kovasti uskovaiset ihmiset ovat toista tai kolmatta kertaa naimisissa, vaikka Raamattu ihan selkeästi kieltää mokoman.
        Raamattu sanoo , että vain yhden kerran"

        Olet väärässä.

        Raamattu ei kiellä avioeroja eikä uudelleen aviotumisia, jos siihen on Raamatussa mainittu peruste. Raamatussa ei ole sellaista kuin "vain yhden kerran".

        Mies voi ottaa eron vaimostaan hänen tekemän aviorikoksen takia ja mennä uudelleen naimisiin. Jos vaimo karkaa kotoa miehensä uskon takia, niin Paavalin sanojen mukaan mies ei ole sidottu vaimoonsa ja mies voi aivan hyvin ottaa uuden vaimon tilale.

        Jos jollakin on muutama avioero taustalla, niissä ei välttämättä ole mitään väärää. Kaikki riippuu siitä, mikä on ollut eron syy.

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        Juuri noin se on mutta onhan se tavallaan surkuhupaisaa , että itseään kovasti uskovaisina pitävät lahkolaiset kilvan erilaisilla tulkinnoilla pesevät pyhiksi ja puhtaiksi todellisuudessa "syntiliittojaan" a-teisti teki aikoinaan tästä ketjun ja siellä oli hyvin laveaa selitystä vaikka tosiaan Raamatun mukaan avioliitto on ainutkertainen. Erota toki voit pätevällä syyllä mutta et uudelleen avioitua. Näköjään Raamattu ei sitten kaikistellen olekaan kuten on kirjoitettu ja Jeesuksen puheetkin ovat hyvin tulkinnanvaraisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        Raamattu sallii avioeron määrätyissä tapauksissa. Selitä mitä selität.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sallii avioeron määrätyissä tapauksissa. Selitä mitä selität.

        Niinkö mitä Jeesus sanoi avioliitosta /eroamisesta/uudelleen avioitumisesta 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä.
        Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität. Tuosta syystäkin sitä aikoinaan kirkossakin kovasti vastustettiin ja onpa muuten Räsänen todennut, että avioliitto on miehen ja naisen ja ainutkertainen.

        "Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä. Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität."

        Olet väärässä, koska et osaa Raamattua.

        Uudelleen avioituminen ei ole väärin, jos avioeroon on ollut laillinen peruste, joka on vaimon tekemä aviorikos. Mies saa aina mennä uudelleen naimisiin, mutta vaimo on sidottu mieheensä hänen kuolemaansa asti. Leskeksi tulut nainen saa mennä uudelleen naimisiin.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen.

        Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
        2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
        3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eiköhän tuo ole kuule pelkkää selittelyä. Toisekseen uudelleen avioituminen ei ole Raamatun mukaista senkin tiedät vaikka kuinka selität."

        Olet väärässä, koska et osaa Raamattua.

        Uudelleen avioituminen ei ole väärin, jos avioeroon on ollut laillinen peruste, joka on vaimon tekemä aviorikos. Mies saa aina mennä uudelleen naimisiin, mutta vaimo on sidottu mieheensä hänen kuolemaansa asti. Leskeksi tulut nainen saa mennä uudelleen naimisiin.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen.

        Room 7:1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää.
        2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.
        3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa.

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?

        Näytä Raamatusta kohta, jossa kielletään eroamasta aviorikokseen syyllistyneestä vaimosta ja sen lisäksi kielletään miestä ottamasta uutta vaimoa erotetun vaimon tilalle. Sellaista kohtaa ei ole Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän tuossa edes sivuttu asiaa. Kunhan itse keksit tulkinnan . Monesko eukko muuten on menossa ja kaikkiko ne on olleet jakajia?

        Jeesuksen sanoja:

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytä Raamatusta kohta, jossa kielletään eroamasta aviorikokseen syyllistyneestä vaimosta ja sen lisäksi kielletään miestä ottamasta uutta vaimoa erotetun vaimon tilalle. Sellaista kohtaa ei ole Raamatussa.

        Luukas saattaa olla, kanssasi eri mieltä.
        >>Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen (Luuk. 16:18).<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukas saattaa olla, kanssasi eri mieltä.
        >>Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen (Luuk. 16:18).<<

        Et voi ottaa lausetta irti asiayhteydestä. Vaimon saa hylätä aviorikoksen takia, mutta ei saa hylätä sen perusteella, ettei halua pitää enää vaimoaan.

        Matt 5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin se on. Raamatun mukaan avioliitto on naisen ja miehen ja se on ainutkertainen .
        Erota voi mutta et uudelleen avioitua. Noin sanoo selkeästi Raamattu ja mitä tulee homojen vihkimisiin ovat tosiaan samanarvoisia eli syntiliittoja.
        Kirkon ja ennen kaikkea uskovaisten pitäisikin tehdä korjausliike ja lopettaa lukemattomat syntiliittonsa ei oikein ennen sitä voi alkaa vaatimaan noilta homoiltakaan mitään. Sillä samasta synnistähän siinä on kyse. Noin se vaan on. Ei se heteroidenkaan vääräliitto ole sen pyhempi .

        Jos puhutaan hepr. raamatusta asia ei ole noin, siinä mielessä on väärin puhua Raamatusta yhtenä kokonaisuutena. Ensiksi, mies voi ottaa vaikka sata vaimoa ja hän on vaimojen omistaja. Orjat kuuluvat omistajilleen siis myös vaikka naisorjat synnyttäjiksi miehen lapsille. Perusasiat ovat pielessä kun seikkaillaan uskonnosta ja ajasta toiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et voi ottaa lausetta irti asiayhteydestä. Vaimon saa hylätä aviorikoksen takia, mutta ei saa hylätä sen perusteella, ettei halua pitää enää vaimoaan.

        Matt 5:32 Mu