SAK uhkailee yleislakolla

Suomi24toimitus

SAK:n varapuheenjohtaja Matti Huutola kertoi Taloussanomissa, että jos paperiteollisuuden neuvotteluissa ei päästä tänään sopuun, SAK voi tukea Paperiliittoa peräti yleislakolla.

Paperiliitto on ilmoittanut aloittavansa lakon sunnuntaina, jos neuvotteluissa ei päästä sopuun. Vastaavasti työnantaja aloittaa työsulun keskiviikkona 18.5.

SAK harkitsee kuitenkin ensisijaisesti muiden tukikeinojen käyttöä ennen yleislakkoa. Elinkeinoelämän keskusliiton työmarkkinajohtaja Seppo Riski puolestaan ihmettelee suuresti uhkailua yleislakolla. Riskin mielestä Huutolalta on "kadonnut suhteellisuudentaju". Työnantaja puoli yrittää ajaa paperiteollisuuteen samoja työehtoja kuin muussakin teollisuudessa on käytetty jo 15-20 vuotta. Miksi paperimiesten pitäisi olla erikoisasemassa?

Onko yleislakko mielestäsi tarpeellinen keino vauhdittamaan paperiteollisuuden neuvotteluita? Olisitko itse valmis tukemaan paperimiehiä lakolla?

Lue Taloussanomien uutinen: http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4176102.asp

232

71308

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HÄRSKISTI

      Elinkeinoelämän keskusliiton työmarkkinajohtaja Seppo Riski puolestaan ihmettelee suuresti uhkailua yleislakolla. Riskin mielestä Huutolalta on "kadonnut suhteellisuudentaju". Työnantaja puoli yrittää ajaa paperiteollisuuteen samoja työehtoja kuin muussakin teollisuudessa on käytetty jo 15-20 vuotta.

      TÄYTTÄ VALETTA!

      mm.
      - 2pv sairaskarenssit
      - 12h työpäivät
      - kesälomien mielivaltaiset pilkkomiset
      - jne jne

      • Juulia

        Kysymys on siitä, että Paperista tehdään ns. päänavaaja kun työehtoja aletaan huonontamaan. Ensin vahva Paperi ja muut ovatkin sitten helppo nakki, joka hoidetaan seuraavlla sopimuskierroksella.
        Kysymys on suuresta periaatteesta ei siitä, mitä yksin paperimiehille ja -naisille tapahtuu.
        Jos lakkoon mennään, siihen menee jokainen omassa asiassaa huolimatta siitä, millä alalla on...


      • Räkä

        Sairaskarenssit ovat käytössä useassa ns. vuokratyösuhteessa.
        12h työpäivä on parempi kuin 8h kun on kyse keskeytymättömästä vuorosta. Viimeksi kuulin paperitehtaan vuorojaon olevan 4 aamua, vapaa, 4 iltaa, vapaa, 4 yötä, 6 vapaata ja kierto alkaa alusta. Vuorot liikkuvat 6-14, 14-22 ja 22-6.

        12h vuorossa jaottelu menee eräässä tehtaassa 4 aamua, 4 yötä, 8 vapaata. Vuorovaihdot 7-19-7. Viimeisen aamun ja ensimmäisen yön välissä on 24h vapaata. Tämä on parempi elimistölle joka rasittuu yhtä paljon mutta saa enemmän aikaa toipua.

        Kesälomia on pilkottu monessa pienemmässä firmassa kautta aikojen. Kesäharjoittelijat eivät voi korvata vakituista työvoimaa edes paperitehtaalla. Muistetaan vaikka Kaukaan lipeäpäästö pari vuotta sitten.

        Tosiasia on että paperiduunarit ovat kuin capot natsien keskitysleireillä. He saivat käsittämättömiä etuja muihin leiriläisiin nähden.


      • KYLLÄINEN

        Hah. On paljon sellaisia töitä jossa tehdään 12h vuorotyötä. Ja palkat on puolet paperityöläisistä.Jotka ei tarvite nykään tehdä edes raskasta ruumillista työtä. En alkais kyllä lakkoon heidän takia. Ennemmin liitostakin eroaisin. Muutenkin olen harkinnut sitä kun SAK on vain teollisten työntekijöiden puolta.

        Antakoon potkut jos työ ei maistu kyllä minä tulisin halvemmallakin siihen hommaan.


      • tukija
        Räkä kirjoitti:

        Sairaskarenssit ovat käytössä useassa ns. vuokratyösuhteessa.
        12h työpäivä on parempi kuin 8h kun on kyse keskeytymättömästä vuorosta. Viimeksi kuulin paperitehtaan vuorojaon olevan 4 aamua, vapaa, 4 iltaa, vapaa, 4 yötä, 6 vapaata ja kierto alkaa alusta. Vuorot liikkuvat 6-14, 14-22 ja 22-6.

        12h vuorossa jaottelu menee eräässä tehtaassa 4 aamua, 4 yötä, 8 vapaata. Vuorovaihdot 7-19-7. Viimeisen aamun ja ensimmäisen yön välissä on 24h vapaata. Tämä on parempi elimistölle joka rasittuu yhtä paljon mutta saa enemmän aikaa toipua.

        Kesälomia on pilkottu monessa pienemmässä firmassa kautta aikojen. Kesäharjoittelijat eivät voi korvata vakituista työvoimaa edes paperitehtaalla. Muistetaan vaikka Kaukaan lipeäpäästö pari vuotta sitten.

        Tosiasia on että paperiduunarit ovat kuin capot natsien keskitysleireillä. He saivat käsittämättömiä etuja muihin leiriläisiin nähden.

        Hienoa että meillä duunareilla on nuo ns, kapot jotka taistelevat vastaan, tämähän on periaate kysymys koska meitä KAIKKIA duunareita on kyykytetty taas tosi paljon, hyvä vaan jos on joku ammattiliitto joka näyttää ESIMERKKIÄ kuinka pitää toimia eikä vain valittaa ja rutista kun on mahdollisuus vaikuttaa, muut liitot mallia vain paperista kuinka on oikeus pitää puolensa, hyvä paperi, on täälä joitai duunareita jotka ymmärtää että asia on periaatteessa YHTEINEN


      • kartelli

        SEPPO ON SUURI HUIJARI, V......A KUUNNELLA TOMMOSTA PASKAN JAUHAJAA ,V...U KO NAVETAN TAAKSE JA KUULA OTTAAN.


      • 12 h työvuoro
        Räkä kirjoitti:

        Sairaskarenssit ovat käytössä useassa ns. vuokratyösuhteessa.
        12h työpäivä on parempi kuin 8h kun on kyse keskeytymättömästä vuorosta. Viimeksi kuulin paperitehtaan vuorojaon olevan 4 aamua, vapaa, 4 iltaa, vapaa, 4 yötä, 6 vapaata ja kierto alkaa alusta. Vuorot liikkuvat 6-14, 14-22 ja 22-6.

        12h vuorossa jaottelu menee eräässä tehtaassa 4 aamua, 4 yötä, 8 vapaata. Vuorovaihdot 7-19-7. Viimeisen aamun ja ensimmäisen yön välissä on 24h vapaata. Tämä on parempi elimistölle joka rasittuu yhtä paljon mutta saa enemmän aikaa toipua.

        Kesälomia on pilkottu monessa pienemmässä firmassa kautta aikojen. Kesäharjoittelijat eivät voi korvata vakituista työvoimaa edes paperitehtaalla. Muistetaan vaikka Kaukaan lipeäpäästö pari vuotta sitten.

        Tosiasia on että paperiduunarit ovat kuin capot natsien keskitysleireillä. He saivat käsittämättömiä etuja muihin leiriläisiin nähden.

        ite tein 15 vuotta 12 tunnin vuoroja ja jaottelu meni seuraavasti 4 aamua klo 6-18 ja 4 vapaata 4 yövuoroa klo 18-6 ja 8 vapaata eli toi mistä sä oot kuullut taitaa rikkoo työaika lakia me tehtiin tätä työaika muotoo omasta pyynnöstä ja silloin kun aletiin niin kysytiin firman pääluottamusmieheltä neuvoo se anto liiton (ptl) mielipiteen asiasta = ootte hulluja toiset on tapellu 8 tunnin työpäivän ja me ehdointahdoin pilataan se. Meitä oli vaan 5 kaveria koko puljussa jotka sitä teki tän jälkeen firman toisella tehtaalla samaa työtä tekevät kaverit halusivat omasta tahdostaan samaan työaikamuotoon ja pääsivätkin eli mitä halusin sanoa on että ei käskemällä vaan vapaaehtoisesti niin silloin se onnistuu ja on paljon töitä mitä ei kertakaikkiaan jaksa tehdä 12 tuntia toi sun vertaus capoihin on mielestäni aika korni, tässä haetaan mielestäni nyt isompia linjauksia ja olen paperimiesten puolella vaikkakin oon aina vähän kadehtinut niitten palkkoja mutta tosiasia on että jos työehtosopimsten huonontamiseen mennään paperissa niin varmaan kohta on kaikilla sama edessä


      • Provokaattori3

        Mitä muita keinoja työntekijöillä on puolustaa omia oikeuksiaan (esim.työajat,palkka,lomat jne.) kun lakko? Tätä ainoaakin "asetta" eräät tahot olisivat hyvin mielellään ottamassa pois tai rajoittamassa ko. oikeutta niin, että siittä tulisi täysin hampaaton työtaisteluväline.

        Työmarkkinoilla teollisuudessa on tällä hetkellä sellainen ikävä tilanne (työntekijöiden kannalta), että työnantajapuoli erilaisilla töyaikajärjestelyillä pyrkii saavuttamaan parempaa taloudellista tulosta vastapainoksi sille mitä se on osinkoina (pörssiyhtiöt) jopa velkarahalla maksanut osakkeenomistajille. Jotkut firmat ovat karsineet 5-vuorolaisilta pyhätöitä toiset taas ovat pudottaneet osan tuotannosta 5-vuorosta katkeavaan 3-vuoroon näillä keinoilla saavutetaankin vuositasolla huomattavia säästöjä palkkakustannuksissa. Kärsijäosapuolena on tietenkin työntekijät, varsinkin ne jotka putoavat 5-vuorosta 3-vuoroon palkan menetys on melko huomattava vuositasolla. Paperiliitto on ainoana liittona Suomessa laittamassa näkyvästi kapuloita rattaisiin tälle nykyiselle kehitykselle jossa työntekijöiden kukkarolle käydään häikäilemättömästi kikkailemalla työajoilla.
        Tässä "hyvä" esimerkki siitä mihin paikalliset sopimukset ovat johtaneet tilanne on karannut täysin liittojen ja työntekijöiden käsistä.


      • hahahaha
        Juulia kirjoitti:

        Kysymys on siitä, että Paperista tehdään ns. päänavaaja kun työehtoja aletaan huonontamaan. Ensin vahva Paperi ja muut ovatkin sitten helppo nakki, joka hoidetaan seuraavlla sopimuskierroksella.
        Kysymys on suuresta periaatteesta ei siitä, mitä yksin paperimiehille ja -naisille tapahtuu.
        Jos lakkoon mennään, siihen menee jokainen omassa asiassaa huolimatta siitä, millä alalla on...

        Jopas yrität vääntää totuuden aivan vääräksi.


      • nallekarhu2005
        Räkä kirjoitti:

        Sairaskarenssit ovat käytössä useassa ns. vuokratyösuhteessa.
        12h työpäivä on parempi kuin 8h kun on kyse keskeytymättömästä vuorosta. Viimeksi kuulin paperitehtaan vuorojaon olevan 4 aamua, vapaa, 4 iltaa, vapaa, 4 yötä, 6 vapaata ja kierto alkaa alusta. Vuorot liikkuvat 6-14, 14-22 ja 22-6.

        12h vuorossa jaottelu menee eräässä tehtaassa 4 aamua, 4 yötä, 8 vapaata. Vuorovaihdot 7-19-7. Viimeisen aamun ja ensimmäisen yön välissä on 24h vapaata. Tämä on parempi elimistölle joka rasittuu yhtä paljon mutta saa enemmän aikaa toipua.

        Kesälomia on pilkottu monessa pienemmässä firmassa kautta aikojen. Kesäharjoittelijat eivät voi korvata vakituista työvoimaa edes paperitehtaalla. Muistetaan vaikka Kaukaan lipeäpäästö pari vuotta sitten.

        Tosiasia on että paperiduunarit ovat kuin capot natsien keskitysleireillä. He saivat käsittämättömiä etuja muihin leiriläisiin nähden.

        Terämiehiksi


      • työkenttä
        nallekarhu2005 kirjoitti:

        Terämiehiksi

        joka aloitetaan paperista ja työnantajan tarkoitus on ajaa läpi yleisesti huononnuksia läpi kentän.Ovat olevinaan tällä hetkellä ylivoimaisia.
        Ei muuta kuin kovat putkeen kaikilla aloilla. Hyvä SAK nyt ei saa hymistellä.


      • vuorotyöläinen
        Räkä kirjoitti:

        Sairaskarenssit ovat käytössä useassa ns. vuokratyösuhteessa.
        12h työpäivä on parempi kuin 8h kun on kyse keskeytymättömästä vuorosta. Viimeksi kuulin paperitehtaan vuorojaon olevan 4 aamua, vapaa, 4 iltaa, vapaa, 4 yötä, 6 vapaata ja kierto alkaa alusta. Vuorot liikkuvat 6-14, 14-22 ja 22-6.

        12h vuorossa jaottelu menee eräässä tehtaassa 4 aamua, 4 yötä, 8 vapaata. Vuorovaihdot 7-19-7. Viimeisen aamun ja ensimmäisen yön välissä on 24h vapaata. Tämä on parempi elimistölle joka rasittuu yhtä paljon mutta saa enemmän aikaa toipua.

        Kesälomia on pilkottu monessa pienemmässä firmassa kautta aikojen. Kesäharjoittelijat eivät voi korvata vakituista työvoimaa edes paperitehtaalla. Muistetaan vaikka Kaukaan lipeäpäästö pari vuotta sitten.

        Tosiasia on että paperiduunarit ovat kuin capot natsien keskitysleireillä. He saivat käsittämättömiä etuja muihin leiriläisiin nähden.

        Minkähänlaista työtä oot tehnyt ja kuinka pitkään kun väität että 12 h työpäivä on parempi kuin 8 h työpäivä? Entäpä mitä teet kotona kyseisen työpäivän jälkeen. Kyllä sitä varmasti tekee välikaisesti minkälaista vuoroa tahansa mutta kyllä se pitkään jatkuessa seuraa varmasti uupumus. Tuskin kuitenkaan tekisit sitä työtä mitä itse teen 12 tuntia montaa kuukautta sillä itse tuskin lainkaan kerkeen työpäiväni aikana aina istua ja kun on kiire en pahemmin tauoilla käy paitsi joskus väkisin. Ei se elimistö kaikilla toimi samoin kuin sinulla itse sovin normaaleihin vuorotöihin ja suorastaan nautin yövuoroista joihin totun heti ekalla yöllä. 24 tuntia ei minulle riitä toipua seuraavaan työpäivään, mutta voi tietysti olla eri juttu jos työ ois helppoo istumatyötä. Itse olen tehnyt normaalia päivävuoroo, keskeytyvää kolmivuoroo 5 yötä 5 iltaa 5 aamua ja myös päinvastoin 5 aamua 5 iltaa 4 yötä. kahta vuoroo 5 aamua 5 iltaa kuin myös 5 aamua(8h)4 iltaa (10 h). Lisäksi olen tehnyt neljää vuoroo 5 yötä 5 iltaa 5 aamua plus lauantainan 6-18 ja sunnuntaina 18-6 ja 7 vapaata. keskeytymätöntä kolmivuoroo 4 aamua vapaa 4 iltaa vapaa ja 4 yötä 6 vapaata. Nykyisin teen 2 aamua 2 iltaa 2 yötä ja 4 vapaa.


      • Metallityöläinen
        työkenttä kirjoitti:

        joka aloitetaan paperista ja työnantajan tarkoitus on ajaa läpi yleisesti huononnuksia läpi kentän.Ovat olevinaan tällä hetkellä ylivoimaisia.
        Ei muuta kuin kovat putkeen kaikilla aloilla. Hyvä SAK nyt ei saa hymistellä.

        Paperiliittolaiset sahaavat omaa oksaansa... Täältä häviää kohta kaikki tehtaat JA TYÖPAIKAT jos tällä tavalla sokeasti ajetaan vaan omaa etua. Olisi aika herätä todellisuuteen ennen kuin on liian myöhäistä!

        Luulisi olevan paperliiton ja SAK:n etu huolehtia siitä että teollisia työpaikkoja on myös tulevaisuudessa Suomessa.

        Toivottavasti järki tässä hommassa voittaa...


      • Räkä
        12 h työvuoro kirjoitti:

        ite tein 15 vuotta 12 tunnin vuoroja ja jaottelu meni seuraavasti 4 aamua klo 6-18 ja 4 vapaata 4 yövuoroa klo 18-6 ja 8 vapaata eli toi mistä sä oot kuullut taitaa rikkoo työaika lakia me tehtiin tätä työaika muotoo omasta pyynnöstä ja silloin kun aletiin niin kysytiin firman pääluottamusmieheltä neuvoo se anto liiton (ptl) mielipiteen asiasta = ootte hulluja toiset on tapellu 8 tunnin työpäivän ja me ehdointahdoin pilataan se. Meitä oli vaan 5 kaveria koko puljussa jotka sitä teki tän jälkeen firman toisella tehtaalla samaa työtä tekevät kaverit halusivat omasta tahdostaan samaan työaikamuotoon ja pääsivätkin eli mitä halusin sanoa on että ei käskemällä vaan vapaaehtoisesti niin silloin se onnistuu ja on paljon töitä mitä ei kertakaikkiaan jaksa tehdä 12 tuntia toi sun vertaus capoihin on mielestäni aika korni, tässä haetaan mielestäni nyt isompia linjauksia ja olen paperimiesten puolella vaikkakin oon aina vähän kadehtinut niitten palkkoja mutta tosiasia on että jos työehtosopimsten huonontamiseen mennään paperissa niin varmaan kohta on kaikilla sama edessä

        Olet oikeassa. Tarkistin asian ja kaverini tekee 4x7-19, 4 vapaa, 4x19-7 ja 8 vapaa.

        On kuitenkin tyytyväinen. Sanoo ettei haittaa vaikka onkin vähän rankenpaa kun tasaaminen onnistuu vapailla.


      • duunari
        vuorotyöläinen kirjoitti:

        Minkähänlaista työtä oot tehnyt ja kuinka pitkään kun väität että 12 h työpäivä on parempi kuin 8 h työpäivä? Entäpä mitä teet kotona kyseisen työpäivän jälkeen. Kyllä sitä varmasti tekee välikaisesti minkälaista vuoroa tahansa mutta kyllä se pitkään jatkuessa seuraa varmasti uupumus. Tuskin kuitenkaan tekisit sitä työtä mitä itse teen 12 tuntia montaa kuukautta sillä itse tuskin lainkaan kerkeen työpäiväni aikana aina istua ja kun on kiire en pahemmin tauoilla käy paitsi joskus väkisin. Ei se elimistö kaikilla toimi samoin kuin sinulla itse sovin normaaleihin vuorotöihin ja suorastaan nautin yövuoroista joihin totun heti ekalla yöllä. 24 tuntia ei minulle riitä toipua seuraavaan työpäivään, mutta voi tietysti olla eri juttu jos työ ois helppoo istumatyötä. Itse olen tehnyt normaalia päivävuoroo, keskeytyvää kolmivuoroo 5 yötä 5 iltaa 5 aamua ja myös päinvastoin 5 aamua 5 iltaa 4 yötä. kahta vuoroo 5 aamua 5 iltaa kuin myös 5 aamua(8h)4 iltaa (10 h). Lisäksi olen tehnyt neljää vuoroo 5 yötä 5 iltaa 5 aamua plus lauantainan 6-18 ja sunnuntaina 18-6 ja 7 vapaata. keskeytymätöntä kolmivuoroo 4 aamua vapaa 4 iltaa vapaa ja 4 yötä 6 vapaata. Nykyisin teen 2 aamua 2 iltaa 2 yötä ja 4 vapaa.

        yksityisessä firmassa niin, että 24 tuntia hommia putkeen ja sitten kolme päivää vapaata.

        Eli 16 tuntia fyysistä työtä ja yövuoro 8 tuntia päivystystä ja vartioimista.


      • Jessus
        Metallityöläinen kirjoitti:

        Paperiliittolaiset sahaavat omaa oksaansa... Täältä häviää kohta kaikki tehtaat JA TYÖPAIKAT jos tällä tavalla sokeasti ajetaan vaan omaa etua. Olisi aika herätä todellisuuteen ennen kuin on liian myöhäistä!

        Luulisi olevan paperliiton ja SAK:n etu huolehtia siitä että teollisia työpaikkoja on myös tulevaisuudessa Suomessa.

        Toivottavasti järki tässä hommassa voittaa...

        Ymmärtänet kai metallilaisena että kysymys on suuremmista asioista kun paperiliittolaisten eduista. Vastaava asema liitttona on ollut joskus metallilla vaan ei enää. Ote alkoi lipsua aikoinaan pahasti ja seuraukset nähdään nyt. Suuri joukko osaavia ammattimiehiä laitettiin 90-luvulla kilometritehtaalle ja nyt on työvoimapulaa jota paikataan roudaamalla ulkomailta työvoimaa. Nykyisin ei ole työvoimapulaa vaan halpatyövoimapulaa.
        En ole koskaan ymmärtänyt asennetta jossa työntekijät alkavat kadehtia (voimakkaimpia) paremmin asioitaan hoitavia liittoja kuten paperiliittoa. Meidän pitäisi ottaa mallia niistä liitoista jonka edunvalvonta on vielä hyvällä tasolla ja pyrkiä yhteistyöhön vahvojen liittojen kanssa varsinkin näin kiperissä tilanteissa. Uusia haasteita on edessä, kun EU-alueella työnantajat siirtävät tuotantoa halvan työvoiman maihin. Nyt jo on jonkin verran viritteillä yhteistyötä eri EU-maiden ammttiliittojen kanssa asian tiimoilta. Nähtäväksi jää mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Yhteistyöhön,joukkovoimaan ja parempaan tulevaisuuteen uskoen sorvin ääreen puurtamaan.
        Terv. Entinen metallimies


      • Ahu
        nallekarhu2005 kirjoitti:

        Terämiehiksi

        Onko tosiaan vielä 2000- luvullakin sellaisia ihmisiä olemassa, jotka luulevat , että autuus tulee jos duunarit huonontavat sopimuksiaan ja palkkojaan. Kyllä se vaan niin on, että ahneelle työnantajalle ei riitä mikään. Kuinkahan paljon metsäteollisuudessakin rahaa jää Suomeen. Vaikka duunarit tekis ilmaiseksi työt, niin kaikki liikenevä raha menee kuitenkin ulkomaille. Eikö silloin olisi parempi, että jollakin keinoin saataisiin edes vähän veromarkkoja jäämään tänne jolloin saisimme sosiaaliturvaamme hiukankin pidettyä sillä tasolla millä se nyt on.


      • Raksaliittolainen
        Jessus kirjoitti:

        Ymmärtänet kai metallilaisena että kysymys on suuremmista asioista kun paperiliittolaisten eduista. Vastaava asema liitttona on ollut joskus metallilla vaan ei enää. Ote alkoi lipsua aikoinaan pahasti ja seuraukset nähdään nyt. Suuri joukko osaavia ammattimiehiä laitettiin 90-luvulla kilometritehtaalle ja nyt on työvoimapulaa jota paikataan roudaamalla ulkomailta työvoimaa. Nykyisin ei ole työvoimapulaa vaan halpatyövoimapulaa.
        En ole koskaan ymmärtänyt asennetta jossa työntekijät alkavat kadehtia (voimakkaimpia) paremmin asioitaan hoitavia liittoja kuten paperiliittoa. Meidän pitäisi ottaa mallia niistä liitoista jonka edunvalvonta on vielä hyvällä tasolla ja pyrkiä yhteistyöhön vahvojen liittojen kanssa varsinkin näin kiperissä tilanteissa. Uusia haasteita on edessä, kun EU-alueella työnantajat siirtävät tuotantoa halvan työvoiman maihin. Nyt jo on jonkin verran viritteillä yhteistyötä eri EU-maiden ammttiliittojen kanssa asian tiimoilta. Nähtäväksi jää mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Yhteistyöhön,joukkovoimaan ja parempaan tulevaisuuteen uskoen sorvin ääreen puurtamaan.
        Terv. Entinen metallimies

        Todella lyhytnäköistä ajattelua olla tukematta paperiliittoa vetoamalla "parempiin palkkoihin", kun huononnukset tulevat vielä koskemaan muitakin liittoja! Iteppähän ootte alanne valinneet.


      • PAPERI-MIES
        työkenttä kirjoitti:

        joka aloitetaan paperista ja työnantajan tarkoitus on ajaa läpi yleisesti huononnuksia läpi kentän.Ovat olevinaan tällä hetkellä ylivoimaisia.
        Ei muuta kuin kovat putkeen kaikilla aloilla. Hyvä SAK nyt ei saa hymistellä.

        Työnantaja on tekemässä taktista yritystä lyödä läpi sellainen sopimus jolla kaadetaan monen sukupolven aikaansaannos saavutetuissa eduissa,jos tämä toteutuu on se sitten menoa muidenkin alojen kohdalla,mutta uskon tulevaisuuteen!! Unohtakaa kateellisten panettelu! Ja Muistakaa puheenjohtajan sanat TOVERIT:RINTAMA PITÄÄ!!


      • AntiSaklainen
        Metallityöläinen kirjoitti:

        Paperiliittolaiset sahaavat omaa oksaansa... Täältä häviää kohta kaikki tehtaat JA TYÖPAIKAT jos tällä tavalla sokeasti ajetaan vaan omaa etua. Olisi aika herätä todellisuuteen ennen kuin on liian myöhäistä!

        Luulisi olevan paperliiton ja SAK:n etu huolehtia siitä että teollisia työpaikkoja on myös tulevaisuudessa Suomessa.

        Toivottavasti järki tässä hommassa voittaa...

        Et voi enää enempää oikeassa olla.
        Kohta isot yhtiöt ovat menneet muille maille vierahille. Siitä saavat nämä ammattiyhdistys vauhkoilijat syyttää vain itseään.


      • Vielä härskimmin

        Paperiliiton "vaatimukset"

        1. 1vuosi ja 3,1%´korotuksia monikertaiset
        2. ulkopuolisen työvoiman porsaanreijät tukittava, miksi
        3. määräaikaisiin tarkemmat määräykset, juujaa
        4. ylityön vaihtaminen vapaaksi, jolta ajalta maksetaan ansionmenetys. eli
        triplapalkka!
        5. helatorstaina työskentely lyhentää työaikaa keskeytymättömissä
        työaikamuodoissa. triplapalkka?
        6. sairaan lapsen hoitoon oikeuttava ikäraja 12 vuoteen, miksei samantien
        25v
        7. ammatillinen koulutus rinnastettava työntekoon. Vapaa-aikana tapahtuva
        koulutus ylitöitä. voi hyvää päivää
        8. työsuojeluhenkilöiden asemaan parannuksia eli lisää lakkoja
        9. luottamusmiesten työstävapautusaikoj lisättävä entisestään

        eihän tommoisilla edes kehtaisi muualla mennä pöytään.


      • Scaniaman69
        tukija kirjoitti:

        Hienoa että meillä duunareilla on nuo ns, kapot jotka taistelevat vastaan, tämähän on periaate kysymys koska meitä KAIKKIA duunareita on kyykytetty taas tosi paljon, hyvä vaan jos on joku ammattiliitto joka näyttää ESIMERKKIÄ kuinka pitää toimia eikä vain valittaa ja rutista kun on mahdollisuus vaikuttaa, muut liitot mallia vain paperista kuinka on oikeus pitää puolensa, hyvä paperi, on täälä joitai duunareita jotka ymmärtää että asia on periaatteessa YHTEINEN

        pääoma poistuu pikapikaa Suomesta. Kustannustaso liian korkea.


      • joukoille
        Scaniaman69 kirjoitti:

        pääoma poistuu pikapikaa Suomesta. Kustannustaso liian korkea.

        Paperiliitto on lakkoilullaan ulkoistanut jo tärkeimmät osat Suomen paperiteollisuudesta. Vielä on lakkoiltavaa, siis liiton pomoille tehtäviä. Paperiliiton taloustaito perustuu markan devalvoimiseen kunkin lakon ratkaisuna, muuta osaamista ei ole. AY-maailmassa tuolla osaamisella pärjää niin kauan kuin tehtaita on lakkoiltavaksi. Yritysmaailmassa vastaavalla osaamisella ei pääsisi kuin STS-pankin johtajaksi.


      • Paperilakko???
        joukoille kirjoitti:

        Paperiliitto on lakkoilullaan ulkoistanut jo tärkeimmät osat Suomen paperiteollisuudesta. Vielä on lakkoiltavaa, siis liiton pomoille tehtäviä. Paperiliiton taloustaito perustuu markan devalvoimiseen kunkin lakon ratkaisuna, muuta osaamista ei ole. AY-maailmassa tuolla osaamisella pärjää niin kauan kuin tehtaita on lakkoiltavaksi. Yritysmaailmassa vastaavalla osaamisella ei pääsisi kuin STS-pankin johtajaksi.

        Yritin muistella noita lakossa olemisia, mutta en nyt muista olleeni lakossa kuin joskus paikallisen erimielisyyden takia. Joskus muistaakseni piti jonkun lakon alkaa, mutta sekin yritys loppui alkuunsa, mutta tulihan siitä joku rokulipäivä muutamille harvoille, kun ei kaikille tieto lakon peruuntumisesta ehtinyt ajoissa.

        Vähän on tuulesta temmattuja peperin lakkoilut. En nyt muista ainuttakaan paperin kunnon lakkoa.


    • Työnantaja

      Ei ole kuin haittaa. Naurettavaa joku liittojen pelleily, itse pistäisin työntekijät pihalle ja hommaisin sellaiset ketkä suostuvat tekemään saman työn mutta huomattavasti huokeampaan hintaan. Ahneella on paskainen loppu.

      • poju

        Saanko arvata ikäsi? oLET SYNTYNYT 1996?


      • Juulia

        Ahneella on tosiaankin paskanen loppu - ainakin toivon niin. Ahneutta on nähty viimeaikoina, mutta muualla kuin ammattiliitoissa. Toimivia tehtaita ja kannattavia laitoksia ajetaan alas kun AHNEHDITAAN vieläkin enemmän.


      • pienipalkkainen isä

        Sen verran sinulle työnantakja hyvä että me raskaantyön tekijät hankimme vain toimeentulomme kovalla työllä, se ei ole ahneutta vaan ahkeruutta, sinun lausahduksestasi huomaa todella työnantajan asenteen ja ylimielisyyden työntekijöitä kohtaan, katso peiliin ja mieti oletko itse ahne, minä esim teen vain työni ja saan siitä pienen palkan jolla elätän perheeni nipin napin koska vaimo työtön, häpeä, sinun kaltaisella ajattelutavalla ehkä lakkoasetta on ruvettava käyttämäänkin!


      • paperwolf

        Ihmeyyttää kun työnantaja puoli huutelle liittoja vastaan. Itse maksavat jotkut jopa useampaankin liittoonsa rahaa.
        Kyllähän suomessa on järjestäytymis vapaus.


      • Tapsan.tsto

        jos niin kävisi. Toiveuntasi


      • crome

        "Ei ole kuin haittaa. Naurettavaa joku liittojen pelleily, itse pistäisin työntekijät pihalle ja hommaisin sellaiset ketkä suostuvat tekemään saman työn mutta huomattavasti huokeampaan hintaan. Ahneella on paskainen loppu"

        "Ahneella on paskainen loppu" Pätee myös Sinuun.


      • kokenut

        kaikki työantajat haluavat nykyaikana että duunarit tekisivät työnsä euron tuntipalkalla senkin ahneet riistäjä paskiaiset


      • leikkurin mies
        crome kirjoitti:

        "Ei ole kuin haittaa. Naurettavaa joku liittojen pelleily, itse pistäisin työntekijät pihalle ja hommaisin sellaiset ketkä suostuvat tekemään saman työn mutta huomattavasti huokeampaan hintaan. Ahneella on paskainen loppu"

        "Ahneella on paskainen loppu" Pätee myös Sinuun.

        ...työtöntä "hölisijää" Et ole työnantajaa nähnykään...kyllä me tuollaiset työttämät ja kateelliset tunnetaan!!! surkeeta yritystä nää tämmöset provot!!!


      • kansantalous.....

        paranis........ei lähtis firmat kiinaan..........
        ja tollanen 12 tunnin rupeama vie yhdeltä vuorolta työt.........eli kolmasosa joka 12 tunnin puulaakista jää työttömäks......missä se kuuluisa solidaarisuus duunarit


      • ala sinäkin

        valmistella loppuasi.


      • Työläinen

        Nimen omaan täsät taas nähdään ketkä on niin ahneita ja ketkä ei.... Mitä vaatimuksia paperiliitolla on ollu tälle sopimuskierrolle ne olis ollu valmiit tupoon toisin kuin ne AHNEET eli työnantaja puoli joka pisti vaan jumalamattoman huononnuslistan työläisten nokan eteen että saadaan kuluja pienenettyä ja omistajille suuremmat osingot...


      • *)* caesar

        Paperiliitto ja metalli aloittivat tuon toisten duunareiden kyykyttämisen jo -80 luvulla. Sitä ei tee tänäkään päivänä työnantajat vaan nuo yhteikunnan linjoista määräävät isot liitot.

        Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa kun keskimääräinen duunari saa n.27-32,000€! Miksi meidän pitäisi tukea noita ylimielisiä ja helvetin ahneita paperimiehiä jotka vähät välittää muiden alojen tilasta.

        Monta kertaa paperiliitto on aloittanut tukilakon hoitoalan tekijöiden, tai palvelualojen työntekijöiden puolesta? Onko raksojen miehet tukea saaneet,tai opettajat?

        Vain superluokan idiootti haikailee yleislakon perään,sillä se aiheuttaa mittavia tuhoja, joita ei korjata edes vuosikymmenessä, eli tuo mahdollinen saavutus häviää tuohon jälkien paikkaamiseen.

        Tai vastaavasti metallimiehet, joilla on ihan vastaava tilanne tuohon yhteiskunnan kiristämisen suhteen, joskin se on tullut pikkuhiljaa jo maanpäälle sekin.


        Työnantaja puolen pitäisi kylmästi sulkea tehtaat toistaiseksi ja laittaa nuo perkeleen kiristäjät kilometri tehtaalle.

        Oppisi nuo duunaripuolen "ökyrikkaatkin" huomaamaan ,että maassa on aloja jotka todella on ajettu ahtaalle ja kaipaisi kohennusta.

        Liitot käyttää mafiamaista valtaa johobn on lainsäädännöllä puututtava ja pikaisesti. Yhteiskunnnan elivoimaisuuden uhkaksi ei voi nousta mikään öykkäri porukka joka tuhoaa kaikkien kansalaisten elinkelpoisuuden.

        No toivottavasti talouselämä reakgoi asioihin mahdollisimman räväkästi, niin että varmasti jokaisen lakkoihin osallistuja tuntee nahoissaan lakonvaikutuksen. Lainakorot ylös,elintarvikkeiden hinnat ylös, polttoaineen hinnat ylös, energianhinta ylös. Eiköhän rupea ajattelukyky paranemaan!


      • Buahahahahaa
        *)* caesar kirjoitti:

        Paperiliitto ja metalli aloittivat tuon toisten duunareiden kyykyttämisen jo -80 luvulla. Sitä ei tee tänäkään päivänä työnantajat vaan nuo yhteikunnan linjoista määräävät isot liitot.

        Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa kun keskimääräinen duunari saa n.27-32,000€! Miksi meidän pitäisi tukea noita ylimielisiä ja helvetin ahneita paperimiehiä jotka vähät välittää muiden alojen tilasta.

        Monta kertaa paperiliitto on aloittanut tukilakon hoitoalan tekijöiden, tai palvelualojen työntekijöiden puolesta? Onko raksojen miehet tukea saaneet,tai opettajat?

        Vain superluokan idiootti haikailee yleislakon perään,sillä se aiheuttaa mittavia tuhoja, joita ei korjata edes vuosikymmenessä, eli tuo mahdollinen saavutus häviää tuohon jälkien paikkaamiseen.

        Tai vastaavasti metallimiehet, joilla on ihan vastaava tilanne tuohon yhteiskunnan kiristämisen suhteen, joskin se on tullut pikkuhiljaa jo maanpäälle sekin.


        Työnantaja puolen pitäisi kylmästi sulkea tehtaat toistaiseksi ja laittaa nuo perkeleen kiristäjät kilometri tehtaalle.

        Oppisi nuo duunaripuolen "ökyrikkaatkin" huomaamaan ,että maassa on aloja jotka todella on ajettu ahtaalle ja kaipaisi kohennusta.

        Liitot käyttää mafiamaista valtaa johobn on lainsäädännöllä puututtava ja pikaisesti. Yhteiskunnnan elivoimaisuuden uhkaksi ei voi nousta mikään öykkäri porukka joka tuhoaa kaikkien kansalaisten elinkelpoisuuden.

        No toivottavasti talouselämä reakgoi asioihin mahdollisimman räväkästi, niin että varmasti jokaisen lakkoihin osallistuja tuntee nahoissaan lakonvaikutuksen. Lainakorot ylös,elintarvikkeiden hinnat ylös, polttoaineen hinnat ylös, energianhinta ylös. Eiköhän rupea ajattelukyky paranemaan!

        "Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa"

        Et muuten ole mikään matemaattinen lahjakkuus, koska menit sitten tollo laskemaan kertolaskuja. Jaetaan tuo 60 000 kahdella, niin ollaan lähempänä totuutta.


      • sitten

        viroon. Sovit sinne paremmin. Olisit reilusti pistänyt oikeen nimesi niin tietäs minne ei kannata ainakaan mennä töihin!


      • duunari
        *)* caesar kirjoitti:

        Paperiliitto ja metalli aloittivat tuon toisten duunareiden kyykyttämisen jo -80 luvulla. Sitä ei tee tänäkään päivänä työnantajat vaan nuo yhteikunnan linjoista määräävät isot liitot.

        Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa kun keskimääräinen duunari saa n.27-32,000€! Miksi meidän pitäisi tukea noita ylimielisiä ja helvetin ahneita paperimiehiä jotka vähät välittää muiden alojen tilasta.

        Monta kertaa paperiliitto on aloittanut tukilakon hoitoalan tekijöiden, tai palvelualojen työntekijöiden puolesta? Onko raksojen miehet tukea saaneet,tai opettajat?

        Vain superluokan idiootti haikailee yleislakon perään,sillä se aiheuttaa mittavia tuhoja, joita ei korjata edes vuosikymmenessä, eli tuo mahdollinen saavutus häviää tuohon jälkien paikkaamiseen.

        Tai vastaavasti metallimiehet, joilla on ihan vastaava tilanne tuohon yhteiskunnan kiristämisen suhteen, joskin se on tullut pikkuhiljaa jo maanpäälle sekin.


        Työnantaja puolen pitäisi kylmästi sulkea tehtaat toistaiseksi ja laittaa nuo perkeleen kiristäjät kilometri tehtaalle.

        Oppisi nuo duunaripuolen "ökyrikkaatkin" huomaamaan ,että maassa on aloja jotka todella on ajettu ahtaalle ja kaipaisi kohennusta.

        Liitot käyttää mafiamaista valtaa johobn on lainsäädännöllä puututtava ja pikaisesti. Yhteiskunnnan elivoimaisuuden uhkaksi ei voi nousta mikään öykkäri porukka joka tuhoaa kaikkien kansalaisten elinkelpoisuuden.

        No toivottavasti talouselämä reakgoi asioihin mahdollisimman räväkästi, niin että varmasti jokaisen lakkoihin osallistuja tuntee nahoissaan lakonvaikutuksen. Lainakorot ylös,elintarvikkeiden hinnat ylös, polttoaineen hinnat ylös, energianhinta ylös. Eiköhän rupea ajattelukyky paranemaan!

        Mistä ihmeestä ihmiset keksii näitä 50 000 ja 60 000 euron palkkoja. Noi luvut ei todellakaan pidä paikkaansa. Kuten jo sanottu, noi luvut voi jakaa kahdella, niin aletaan pääsemään todellisiin vuosipalkkoihin.

        Minkä ihmeen takia täällä pitää ruveta paperimiehiä haukkumaan? Toki paperimiesten isoon kastiin mahtuu niitä kusipäitäkin, mutta suurimmaksi osaksi ovat kuitenkin ihan kelpo sakkia. yleensä perheellisiä SUOMALAISIA miehiä jotka hankkivat leipänsä työnteolla.

        Mikä tätä kansaa vaivaa? Saat**a joa helvetin asiasta pitää olla niin V**un kateellinen ja katkera?? Ja yksi asia mitä Suomalaiselta on enää nykyään turha pyytää, on apu. Tää kansa on saat**a niin omaa persettä ajatteleva ettei ole tosikaan. Mihin on hävinnyt se yhteen hiileen puhaltaminen ja toisten auttaminen ja tukeminen mikä aikoinaan on tätäkin maata lujittanut, rakentanut ja ennen kaikkea PUOLUSTANUT?

        SISUA SAA**NA!!


      • Juippi
        *)* caesar kirjoitti:

        Paperiliitto ja metalli aloittivat tuon toisten duunareiden kyykyttämisen jo -80 luvulla. Sitä ei tee tänäkään päivänä työnantajat vaan nuo yhteikunnan linjoista määräävät isot liitot.

        Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa kun keskimääräinen duunari saa n.27-32,000€! Miksi meidän pitäisi tukea noita ylimielisiä ja helvetin ahneita paperimiehiä jotka vähät välittää muiden alojen tilasta.

        Monta kertaa paperiliitto on aloittanut tukilakon hoitoalan tekijöiden, tai palvelualojen työntekijöiden puolesta? Onko raksojen miehet tukea saaneet,tai opettajat?

        Vain superluokan idiootti haikailee yleislakon perään,sillä se aiheuttaa mittavia tuhoja, joita ei korjata edes vuosikymmenessä, eli tuo mahdollinen saavutus häviää tuohon jälkien paikkaamiseen.

        Tai vastaavasti metallimiehet, joilla on ihan vastaava tilanne tuohon yhteiskunnan kiristämisen suhteen, joskin se on tullut pikkuhiljaa jo maanpäälle sekin.


        Työnantaja puolen pitäisi kylmästi sulkea tehtaat toistaiseksi ja laittaa nuo perkeleen kiristäjät kilometri tehtaalle.

        Oppisi nuo duunaripuolen "ökyrikkaatkin" huomaamaan ,että maassa on aloja jotka todella on ajettu ahtaalle ja kaipaisi kohennusta.

        Liitot käyttää mafiamaista valtaa johobn on lainsäädännöllä puututtava ja pikaisesti. Yhteiskunnnan elivoimaisuuden uhkaksi ei voi nousta mikään öykkäri porukka joka tuhoaa kaikkien kansalaisten elinkelpoisuuden.

        No toivottavasti talouselämä reakgoi asioihin mahdollisimman räväkästi, niin että varmasti jokaisen lakkoihin osallistuja tuntee nahoissaan lakonvaikutuksen. Lainakorot ylös,elintarvikkeiden hinnat ylös, polttoaineen hinnat ylös, energianhinta ylös. Eiköhän rupea ajattelukyky paranemaan!

        Toivottavasti toiveesi toteutuu,niin loppuisi sinultakin leipä pöydästä,sillä meidän paperimiesten veroistahan sinukin palkkasi todennäköisesti maksetaan.
        Ja mitä pitempään olisimme lakossa sitä surenpaan ahdikoon joutuisi kunnat ja kaupungit joissa paperi teollisuus on avain asemassa.
        Niin että kannattaisiko siellä pikku pääkkösessään miettiä näitä asioita ensin enne kuin suuvaahdossa niitä täällä huutelee.


      • ei paperin mutta liiton jäs...
        *)* caesar kirjoitti:

        Paperiliitto ja metalli aloittivat tuon toisten duunareiden kyykyttämisen jo -80 luvulla. Sitä ei tee tänäkään päivänä työnantajat vaan nuo yhteikunnan linjoista määräävät isot liitot.

        Paperimies saa palkkaa n.60,000€vuodessa kun keskimääräinen duunari saa n.27-32,000€! Miksi meidän pitäisi tukea noita ylimielisiä ja helvetin ahneita paperimiehiä jotka vähät välittää muiden alojen tilasta.

        Monta kertaa paperiliitto on aloittanut tukilakon hoitoalan tekijöiden, tai palvelualojen työntekijöiden puolesta? Onko raksojen miehet tukea saaneet,tai opettajat?

        Vain superluokan idiootti haikailee yleislakon perään,sillä se aiheuttaa mittavia tuhoja, joita ei korjata edes vuosikymmenessä, eli tuo mahdollinen saavutus häviää tuohon jälkien paikkaamiseen.

        Tai vastaavasti metallimiehet, joilla on ihan vastaava tilanne tuohon yhteiskunnan kiristämisen suhteen, joskin se on tullut pikkuhiljaa jo maanpäälle sekin.


        Työnantaja puolen pitäisi kylmästi sulkea tehtaat toistaiseksi ja laittaa nuo perkeleen kiristäjät kilometri tehtaalle.

        Oppisi nuo duunaripuolen "ökyrikkaatkin" huomaamaan ,että maassa on aloja jotka todella on ajettu ahtaalle ja kaipaisi kohennusta.

        Liitot käyttää mafiamaista valtaa johobn on lainsäädännöllä puututtava ja pikaisesti. Yhteiskunnnan elivoimaisuuden uhkaksi ei voi nousta mikään öykkäri porukka joka tuhoaa kaikkien kansalaisten elinkelpoisuuden.

        No toivottavasti talouselämä reakgoi asioihin mahdollisimman räväkästi, niin että varmasti jokaisen lakkoihin osallistuja tuntee nahoissaan lakonvaikutuksen. Lainakorot ylös,elintarvikkeiden hinnat ylös, polttoaineen hinnat ylös, energianhinta ylös. Eiköhän rupea ajattelukyky paranemaan!

        Mistä löytyisi se viisaus, joka sulkisi sinunkin suusi, avaisi silmäsi ja korvasi ja ennen kaikkea - ymmärryksesi tajuamaan, että kun yhden olot saadaan ensin huononnettua, on muita helppo vetää perässä ja se vanha tapa - hajoita ja hallitse - on taas otettu käyttöön.
        Ei muuta kuin että HANSKA PITÄÄ ja periksi ei anneta..


      • ei paperin mutta liiton jäs...
        duunari kirjoitti:

        Mistä ihmeestä ihmiset keksii näitä 50 000 ja 60 000 euron palkkoja. Noi luvut ei todellakaan pidä paikkaansa. Kuten jo sanottu, noi luvut voi jakaa kahdella, niin aletaan pääsemään todellisiin vuosipalkkoihin.

        Minkä ihmeen takia täällä pitää ruveta paperimiehiä haukkumaan? Toki paperimiesten isoon kastiin mahtuu niitä kusipäitäkin, mutta suurimmaksi osaksi ovat kuitenkin ihan kelpo sakkia. yleensä perheellisiä SUOMALAISIA miehiä jotka hankkivat leipänsä työnteolla.

        Mikä tätä kansaa vaivaa? Saat**a joa helvetin asiasta pitää olla niin V**un kateellinen ja katkera?? Ja yksi asia mitä Suomalaiselta on enää nykyään turha pyytää, on apu. Tää kansa on saat**a niin omaa persettä ajatteleva ettei ole tosikaan. Mihin on hävinnyt se yhteen hiileen puhaltaminen ja toisten auttaminen ja tukeminen mikä aikoinaan on tätäkin maata lujittanut, rakentanut ja ennen kaikkea PUOLUSTANUT?

        SISUA SAA**NA!!

        Nyt suomen kansa on niin yhtenäinen, että venäjä vois ottaa suomen ihan tosta vaan, heti kun sitä huvittaa. Eikä kukaan vastustaisi! suomalaiset lampaat koettais ensin paeta ja kai tuo hallitus ym poppoo jonnekin pakeniskin, mutta muut joutuis alistumaan venäläisiksi.
        mahtaakohan ne tietää, kuinka helppoa tän maan haltuunotto olis nykyään, kun kaikki miehet kuoli joko edellisissä sodissa tai ovat kuolleet vanhuuttaan...
        Kyllä me nykymiehet ollaan häpeäksi isille, voi voi...


    • paprun pätkätyöläinen

      Voi Eniro ja S24 miten surkean provokatiivinen tapa ilmaista asia.

      Lainaus.
      >>
      Työnantaja puoli yrittää ajaa paperiteollisuuteen samoja työehtoja kuin muussakin teollisuudessa on käytetty jo 15-20 vuotta. Miksi paperimiesten pitäisi olla erikoisasemassa?
      >
      Onko yleislakko mielestäsi tarpeellinen keino vauhdittamaan paperiteollisuuden neuvotteluita? Olisitko itse valmis tukemaan paperimiehiä lakolla?

      • Paperiliitto voisi jo alkaa...

        Niinpä niin, Paperiliittoa ei nuo Korkeimman oikeuden päätökset kosketa.

        Kilpailuvirasto alkaa tutkia edelleen, onko Paperiliiton päätös, ettei Metsäyhtiö voi hankkia paperiliiton ulkopuolisia työntekijöitä tekemään esim. kiinteistötöitä.
        Tästähän on jo olemassa Korkeimman oikeuden päätös. Sitä ei vaan noudateta.


      • paprun pätkätyöläinen
        Paperiliitto voisi jo alkaa... kirjoitti:

        Niinpä niin, Paperiliittoa ei nuo Korkeimman oikeuden päätökset kosketa.

        Kilpailuvirasto alkaa tutkia edelleen, onko Paperiliiton päätös, ettei Metsäyhtiö voi hankkia paperiliiton ulkopuolisia työntekijöitä tekemään esim. kiinteistötöitä.
        Tästähän on jo olemassa Korkeimman oikeuden päätös. Sitä ei vaan noudateta.

        Ei taida kovin monella yhtiöllä olla enää kiinteistöosastoa, meilläkin se lakkautettiin syksyllä vaikka töitä oli porukalla jatkuvasti ja työmoraali oli kova, pois vain koko revohka muihin hommiin ja osasto alas.
        Noh, ulkopuoliset on hoitaneet auraukset jo vuosia, nurmet ajatetaan eurolaisilla kesäisin ja joku puutarhafirma hoitaa kukkapenkit ja konttorin tytöt itse kukkansa, ne vähät mitä on sallittu(vedottu allergisointiin jottei kukkia saa siksi olla)

        Kuinkas muuten metsäyhtiöiden KARTELLI-OIKEUSASIAT sujuvat eri oikeusasteissa.
        Muistaakseni joku suomalainen iso yhtiö vasikoi muut konsernit jotta tämä vasikoinut yhtiö selviäisi ilman sanktioita.
        Mitäpä tähän seikkaankaan kiinnittämään huomioita.


      • entinen upm:läinen
        paprun pätkätyöläinen kirjoitti:

        Ei taida kovin monella yhtiöllä olla enää kiinteistöosastoa, meilläkin se lakkautettiin syksyllä vaikka töitä oli porukalla jatkuvasti ja työmoraali oli kova, pois vain koko revohka muihin hommiin ja osasto alas.
        Noh, ulkopuoliset on hoitaneet auraukset jo vuosia, nurmet ajatetaan eurolaisilla kesäisin ja joku puutarhafirma hoitaa kukkapenkit ja konttorin tytöt itse kukkansa, ne vähät mitä on sallittu(vedottu allergisointiin jottei kukkia saa siksi olla)

        Kuinkas muuten metsäyhtiöiden KARTELLI-OIKEUSASIAT sujuvat eri oikeusasteissa.
        Muistaakseni joku suomalainen iso yhtiö vasikoi muut konsernit jotta tämä vasikoinut yhtiö selviäisi ilman sanktioita.
        Mitäpä tähän seikkaankaan kiinnittämään huomioita.

        Hyvinhän se on Niemelän kaarti alkanut säästään sakkorahoja(niemelä sai lähtee eikä tyhjin käsin) jos sattuu eu:ssa tai jenkkilässä joutuun maksumieheksi eli syylliseksi (suomessa ne saa kuitenkin vapauttavan tuomion)jää siitä sakon maksuun joku euro vähensivät nääs toistatuhatta työpaikkaa viime vuonna muistatteko viiala toijala parkano ja mitä niitä paikkojanyt oli kun laittoivat tehtaita kiinni


      • Provokaattori2

        No eihän tälläinen asenne ole sinänsä mikään ihme firmalta joka itse kohtelee työntekijöitään aika ajoin melko kyseenalaisesti. Tälläinen keppi ja porkkana johtaminen on todella alkukantaista. Varsinkin kun joillan "johtajilla" tuntuu Jopo karkaavan käsistä aika herkästi. Tälläistä keulimista taphtuu yleensä juuri "keppitilanteissa".
        Haluaisin muistuttaa niitä pikkujohtajia ja vähän isompiakin, jotka suhtaudutte loukkaavasti ja alentavasti "alaisianne" kohtaan (haistattelemalla,nimittelemällä ja uhkailemalla)antaessanne ns. palautetta (voiman- ja vallantunossa) "alaisillenne" vaikka teistä siinä hetkessä tuntuisikin, että olette jotenkin oikeutettuja asemanne puolesta käyttäytymään epäkunniottavasti toista ihmistä kohtaan, niin muistakaa asemanne tuoma suoja ei ylety "tosielämän" puolelle siellä kaikki meistä on yksin (vastaamassa huudoistaan)...niin helvetin yksin. Kenenkään muisti ei ole niin pitkä, kun loukatun ja väärinkohdellun ihmisen muisti.


      • Sairaanhoitajt

        Faktana vaan, että jostain syystä sairaanhoitajien palkka on huono. Ehkä se, että heiltä on lakkoase kielletty vedoten suojatyöhön.


      • paprun pätkätyöläinen
        Sairaanhoitajt kirjoitti:

        Faktana vaan, että jostain syystä sairaanhoitajien palkka on huono. Ehkä se, että heiltä on lakkoase kielletty vedoten suojatyöhön.

        Tuo mitä laitoit "suojatyöhön" vedoten on hyvä vastine jota kyllä käytetään härskisti teitä vastaan.

        Kyllä, ymmärrän hyvin että hoitsun työ on raskasta(äitini on perushoitaja ja vuorotyötä yli 30 v) sekä ammatti on vaativa sekä hoitovelvoitteesta ei voi kieltäytyä.
        mutta JOSKUS on pakko SANOA

        E I

        Ja tuon päätöksen teko ei varmasti ole helppoa.

        Minun mielestäni hoitoala saisikin mennä lakkoon ja vaatia kerralla kunnolliset korjaukset palkkoihin ja työoloihin sekä työntekijöiden lisäystä, vaikka hinta olisikin kova maksettavaksi ja "sisaret hennot valkoiset" saisivatkin asiatonta ryöpytystä mediassa, kuten paperi nyt.

        Meillähän on konkreettisena osoituksena miten vahva liitto kykenee puolustamaan työntekijöitään, sama selkäranka löytyy myös Tehystä kunhan vain kaivatte sen esiin.
        Rohkeutta se vaatii mutta kannattaa.

        Tyhjän saa pyytämättäkin.


      • omainen
        paprun pätkätyöläinen kirjoitti:

        Tuo mitä laitoit "suojatyöhön" vedoten on hyvä vastine jota kyllä käytetään härskisti teitä vastaan.

        Kyllä, ymmärrän hyvin että hoitsun työ on raskasta(äitini on perushoitaja ja vuorotyötä yli 30 v) sekä ammatti on vaativa sekä hoitovelvoitteesta ei voi kieltäytyä.
        mutta JOSKUS on pakko SANOA

        E I

        Ja tuon päätöksen teko ei varmasti ole helppoa.

        Minun mielestäni hoitoala saisikin mennä lakkoon ja vaatia kerralla kunnolliset korjaukset palkkoihin ja työoloihin sekä työntekijöiden lisäystä, vaikka hinta olisikin kova maksettavaksi ja "sisaret hennot valkoiset" saisivatkin asiatonta ryöpytystä mediassa, kuten paperi nyt.

        Meillähän on konkreettisena osoituksena miten vahva liitto kykenee puolustamaan työntekijöitään, sama selkäranka löytyy myös Tehystä kunhan vain kaivatte sen esiin.
        Rohkeutta se vaatii mutta kannattaa.

        Tyhjän saa pyytämättäkin.

        TEHY ON MUNATON !!

        Omaiset tekevät hoitotyötä sairaaloissa ja laitoksissa ja asenne niissä on juuri se, että on itsestäänselvyys, jotta omaiset ovat syöttämässä, juottamassa, ulkoiluttamassa ja osallistumassa mahdollisimman paljon hoitotyöhön.

        Korvauksena tästä työstä saa sairaalalaskun käteensä. Ja ihmettelyn siitä miksi omaiset eivät tule hoitamaan sairaita omaisiaan sairaaloihin ja laitoksiin.


      • Duunari Pöllö
        omainen kirjoitti:

        TEHY ON MUNATON !!

        Omaiset tekevät hoitotyötä sairaaloissa ja laitoksissa ja asenne niissä on juuri se, että on itsestäänselvyys, jotta omaiset ovat syöttämässä, juottamassa, ulkoiluttamassa ja osallistumassa mahdollisimman paljon hoitotyöhön.

        Korvauksena tästä työstä saa sairaalalaskun käteensä. Ja ihmettelyn siitä miksi omaiset eivät tule hoitamaan sairaita omaisiaan sairaaloihin ja laitoksiin.

        Ei sinne tarvita uusia työntekijöitä jos vielä kynnelle kykenevät omaiset tekevät siellä työtä.

        Omaisten omatuntoon vedoten saadaan juuri heistä se tarvittava työvoimareservi ilman ylimääräisiä palkkakustannuksia.


      • Paskapaperi
        Duunari Pöllö kirjoitti:

        Ei sinne tarvita uusia työntekijöitä jos vielä kynnelle kykenevät omaiset tekevät siellä työtä.

        Omaisten omatuntoon vedoten saadaan juuri heistä se tarvittava työvoimareservi ilman ylimääräisiä palkkakustannuksia.

        sitten tekemään työtä ilmaiseksi joka alalle.

        Päiväkoteihin, kouluihin, terveyskeskuksiin, kaupunkien tekniselle puolelle ja kaikkiin valtion/kuntien laitoksiin. Lasku työstä tulee perässä ja palkkaa ei makseta mistään.

        Näinhän pienyrityksetkin yrittävät pyöriä henkihieverissä itse itsensä kanssa.


      • Viisas pöllö
        Paskapaperi kirjoitti:

        sitten tekemään työtä ilmaiseksi joka alalle.

        Päiväkoteihin, kouluihin, terveyskeskuksiin, kaupunkien tekniselle puolelle ja kaikkiin valtion/kuntien laitoksiin. Lasku työstä tulee perässä ja palkkaa ei makseta mistään.

        Näinhän pienyrityksetkin yrittävät pyöriä henkihieverissä itse itsensä kanssa.

        Sitähän demarit ajavat takaa Kalliomäen johdolla.

        Työtä mieluiten ilman palkkaa ja sitten vain lasku perään, kun olette niin hölmöjä koko kansa.


      • ovat
        Viisas pöllö kirjoitti:

        Sitähän demarit ajavat takaa Kalliomäen johdolla.

        Työtä mieluiten ilman palkkaa ja sitten vain lasku perään, kun olette niin hölmöjä koko kansa.

        aina tehneet suomalaisille pahan olon ja kansa valitsee sellaiset päättäjät, jotka se ilmeisesti on ansainnut. Tyhmä kansako tämä on?

        Liian nöyrä kansa tämä on.


      • IKI
        Sairaanhoitajt kirjoitti:

        Faktana vaan, että jostain syystä sairaanhoitajien palkka on huono. Ehkä se, että heiltä on lakkoase kielletty vedoten suojatyöhön.

        Ei haitta vaikka joku saisi isoa palkkaa. Verotuloillahan Hoitajien palkat maksetaan.Vai onko parempi että osakeen omistajat vievät rahat ulkomaille maksaen pienet verot.Se on siten että Duunari se panee rahat kiertämään joka työlistää.Elikkä pitäs ajatella ensin,eikä olla kateelisia jos joku hankii paremmin.


    • jYLPPY

      sANO EI YLEISLAKOLLE.

    • Räkä

      Yhdyn Riskin mielipiteeseen yleislakon mahdottumuudesta. Itsekkäät ukot paperitehtaissa yrittävät tosissaan varmistaa teollisuuden loppumisen eläkkeellepääsyn jälkeen.

      Jo vinkki yleislakosta sai kansan kuohahtamaan. Viimekerrasta onkin aikaa jo 50v. joten aika voi olla kokeilla tulosta. 50v. sitten saatiin muutamia uusia etuja. Nyt saadaan uusia työttömiä ja surkeutta kautta rintamaiden.

    • Liittolainen

      Aivan älytöntä olisi vaatia ay-jäseniä tukemaan "rikkaita" paperityöläisiä. Kuka tulee tulemaan siivojien lakkoja? Ei kukaan. Ei ainakaan paperityöläiset.

      Joten, jos yleislakkouhkaus koskee jotain matalapalkka-alojen työntekijöitä, ehdotan, että nämä työntekijät irtisanoutuvat liitostaan ja alkavat Loimaan työttömyyskassan jäseniksi.
      Ainakin oma sähköliittolainen mieheni tekee niin.

      Ei ole mitään mieltä alkaa lakkoon hyväosaisten vuoksi.

      • Paperinainen

        Jos me joudutaan työsulkuun joka on pitempi kuin meidän 2 päivän lakko, niin se työsulku vie enemmän euroja yhteiskunnalta ja muilta työntekijöiltä kuin meidän lakko.
        Ja mehän taistellaan nyt kaikkien alojen puolesta
        etteivät nämä huononnukset leviä toisiin aloihin.


      • Pohjanmaalta
        Paperinainen kirjoitti:

        Jos me joudutaan työsulkuun joka on pitempi kuin meidän 2 päivän lakko, niin se työsulku vie enemmän euroja yhteiskunnalta ja muilta työntekijöiltä kuin meidän lakko.
        Ja mehän taistellaan nyt kaikkien alojen puolesta
        etteivät nämä huononnukset leviä toisiin aloihin.

        Kateus taas "jyllää"


      • hyvä siivooja

        Päinvastoin, paperi on vain näyttänyt aina esimerkkiä kuinka pidetään puoli työnantajien ylimielisyydelle, teidän ehkä kannattaisi ottaa liittokohtaisesti mallia kuinka asioita hoidellaan eikä jäädä kateellisena rutisemaan, itse olen matalapalkkainen puuseppä ja olen katkera kun puutyöväen liitto EI TAPELLUT VASTAAN SILLOIN KUN PITI, hyvä paperi, olkaa esimerkkinä


      • neuvottelukierroksilla

        tulette te siivoojat ja sähköliittolaiset miehenne huomaamaan miten työnantajapuoli pyrkii runnomaan esityksiään läpi muillakin aloilla. Se on niin että vaikka kirves kalahtaakin kiveen paperin osalta, ei se estä samanlaisten huononnusten ajamista muille aloille. Siinä vaihessa toivon todellakin että paperiliitto pysyy syrjässä, siinähän syötte oman soppanne. Se tuntuu olevan vaikea ymmärtää että TA:n tavoite on työehtosopimusten heikentäminen JOKAISELLA alalla. Aloittamalla vahvasta liitosta TA hakee etulyöntiasemaa heikompien liittojen suhteen.

        Jos TA saa tahtonsa läpi, sinä siivoja varmaan olisit tyytyväinen kuullessasi että paperitehtaiden siivous ulkoistettaisiin. Eipä tarvisi sinunkaan enää olla kateellinen tehtaiden siivoojille.


      • duunari
        Paperinainen kirjoitti:

        Jos me joudutaan työsulkuun joka on pitempi kuin meidän 2 päivän lakko, niin se työsulku vie enemmän euroja yhteiskunnalta ja muilta työntekijöiltä kuin meidän lakko.
        Ja mehän taistellaan nyt kaikkien alojen puolesta
        etteivät nämä huononnukset leviä toisiin aloihin.

        Paskat paperityöläiset mitään taistele kaikkien alojen puolesta.Teidän palkat on sitä luokkaa että ei pitäis enää narista.Kiristäjiä te olette koko sakki.Teidän alalla ei palkankorotuksia tarvita enää vuosikausiin.

        Joutasitte työsulkuun ja pitkään sellaseen.


      • PAPER
        duunari kirjoitti:

        Paskat paperityöläiset mitään taistele kaikkien alojen puolesta.Teidän palkat on sitä luokkaa että ei pitäis enää narista.Kiristäjiä te olette koko sakki.Teidän alalla ei palkankorotuksia tarvita enää vuosikausiin.

        Joutasitte työsulkuun ja pitkään sellaseen.

        PAPERIMIESTEN PALKKA EI OLE TÄLTÄ YHTEISKUNNALTA POIS VAAN PAPERIPORVARILTA,ETTÄ MIETI SITÄ.


      • duunari
        PAPER kirjoitti:

        PAPERIMIESTEN PALKKA EI OLE TÄLTÄ YHTEISKUNNALTA POIS VAAN PAPERIPORVARILTA,ETTÄ MIETI SITÄ.

        Minä en ainakaan paperityöläisten takia lakkoon mene se on fakta.Paperityöläiset on jo vuosikausia saaneet kiristää itselleen liian suurta palkkaa.

        Sulkuun vaan muutamaksi vuodeksi niin näkevät millasta on elää pienellä "palkalla".


      • palkkas
        duunari kirjoitti:

        Minä en ainakaan paperityöläisten takia lakkoon mene se on fakta.Paperityöläiset on jo vuosikausia saaneet kiristää itselleen liian suurta palkkaa.

        Sulkuun vaan muutamaksi vuodeksi niin näkevät millasta on elää pienellä "palkalla".

        paljonkohan se sinun pieni palkkasi mahtaa olla??
        Minulle tuli tänään kahden viikon tilinauha, jossa lukee 1033,68 brutto ja käteen näkyy jäävän 705,48 euroa. Olen ihan tyytyväinen palkkaani, mutta toki minäkin haluaisin sen 50 000 euroa vuodessa, jonka näyn yleisen käsityksen mukaan tienaavan.

        Menen mielelläni lakkoon tai työsulkuun niin pitkäksi aikaa, kun tarvitaan. Mehän emme ole vaatineet senttiäkään lisää palkkaa tiedoksi vaan sinulle arvon duunari.

        T: yks paperityöläinen


      • siivooja

        Tässä taistellaan myös tehtaalla työskentelevien siivoojien puolesta.

        Minusta on todella hölmöä ajatella, että paperimies/-nainen on se tyyppi, joka sitä paperikonetta hoitaa. Tehtaalla on todella paljon muitakin toimenkuvia. Koneidenhoitajat ovat vain murto-osa työntekijöistä.


      • paprun pätkätyöläinen
        palkkas kirjoitti:

        paljonkohan se sinun pieni palkkasi mahtaa olla??
        Minulle tuli tänään kahden viikon tilinauha, jossa lukee 1033,68 brutto ja käteen näkyy jäävän 705,48 euroa. Olen ihan tyytyväinen palkkaani, mutta toki minäkin haluaisin sen 50 000 euroa vuodessa, jonka näyn yleisen käsityksen mukaan tienaavan.

        Menen mielelläni lakkoon tai työsulkuun niin pitkäksi aikaa, kun tarvitaan. Mehän emme ole vaatineet senttiäkään lisää palkkaa tiedoksi vaan sinulle arvon duunari.

        T: yks paperityöläinen

        Kehtaat elvistellä, tilinauhassa maksetaan kohdalla lukee 508€, 2 viikon tili siis kyseessä.

        ETTÄ SIINÄ SITÄ PAPERIN MAHTIPALKKAA....

        50000€/vuosi, voi äiti **ja tähän perään naurava naama**.

        T: toinen paperin*pätkä*työläinen


      • 3345
        palkkas kirjoitti:

        paljonkohan se sinun pieni palkkasi mahtaa olla??
        Minulle tuli tänään kahden viikon tilinauha, jossa lukee 1033,68 brutto ja käteen näkyy jäävän 705,48 euroa. Olen ihan tyytyväinen palkkaani, mutta toki minäkin haluaisin sen 50 000 euroa vuodessa, jonka näyn yleisen käsityksen mukaan tienaavan.

        Menen mielelläni lakkoon tai työsulkuun niin pitkäksi aikaa, kun tarvitaan. Mehän emme ole vaatineet senttiäkään lisää palkkaa tiedoksi vaan sinulle arvon duunari.

        T: yks paperityöläinen

        Mitä pirua siä vingutte mun palkka on 3345€ kuussa ja saanut neuvoteltua itelleni ja perheelleni (vaimo 2 lasta) 3 viikkoo lomaa missäpäin mailmaa vaan muiden normaalien etuisuuksien=ilmainen sairaanhoito lastenhoito ym ym lisäksi ja niinkauan kun te tyhmät kadehditte ja panettelette toisianne niin mä vaan rikastun HYVÄÄ PÄIVÄNJATKOO TYHMÄT


      • Te mitään kaikkien puolesta
        Paperinainen kirjoitti:

        Jos me joudutaan työsulkuun joka on pitempi kuin meidän 2 päivän lakko, niin se työsulku vie enemmän euroja yhteiskunnalta ja muilta työntekijöiltä kuin meidän lakko.
        Ja mehän taistellaan nyt kaikkien alojen puolesta
        etteivät nämä huononnukset leviä toisiin aloihin.

        taistele. Kaikkea paskaa sitä yritetäänkin syöttää. Taistelitteko te silloinkin kaikkien puolesta, kun aikaisemmilla tupo-kierroksilla jäitte ulos tuposta ja menitte röyhkeästi iltalypsylle?

        Paperiliitto on tämän maan ahnein ja törkeimmin toisia liittoja kohtaan käyttäytyvä liitto. En näe mitään syytä lähteä teitä tukemaan.

        Yleislakkoon mennään silloin, kun uhka koskee yleisesti kaikkia. Nyt se ei koske...


      • muka palkanalenus höpö höpö
        duunari kirjoitti:

        Paskat paperityöläiset mitään taistele kaikkien alojen puolesta.Teidän palkat on sitä luokkaa että ei pitäis enää narista.Kiristäjiä te olette koko sakki.Teidän alalla ei palkankorotuksia tarvita enää vuosikausiin.

        Joutasitte työsulkuun ja pitkään sellaseen.

        älkää olko katelisia paperin palkoista ne pitää suomea pystyssä tosi se on sanokaa mitä haluatte näin se vaan on kateutta sitä on joilakin ja paljon.


      • Mystery
        duunari kirjoitti:

        Paskat paperityöläiset mitään taistele kaikkien alojen puolesta.Teidän palkat on sitä luokkaa että ei pitäis enää narista.Kiristäjiä te olette koko sakki.Teidän alalla ei palkankorotuksia tarvita enää vuosikausiin.

        Joutasitte työsulkuun ja pitkään sellaseen.

        Jaa ei taistele? No jos paperiliitto antaa periksi työnantajan vaatimukset niin kohta se on kaikilla aloilla. Ei paperiliitto mistään palkoista tappele, tupoon olisi mennyt mutta työnantaja ilmoitti että se ei käy. Taitaa olla lukutaidossa tai ymmärtämisessä joillakin vikaa. Työsulku olkoon puolestani vaikka puoli vuotta. Homman idea tuntuu olevan, että työnantaja se ei ole halukas neuvottelemaan mistään. Oletko kenties tietoinen kaikista työnantajapuolen vaatimuksista? Olisitko halukas pitämään kesäloman esimerkiksi tammikuussa tai sitten osan silloin ja vaikka loput marraskuussa? Ei tuo pätkitty kesäloma kovin houkuttelevalta kuullosta ainakaan minun mielestä. Se on vain yksi asia monien joukossa. Entäs jos tulisi se kahden päivän karenssi sairaslomiin? Osa Ihmisistä tulisi sairaana töihin, joka ei ole kovin suotavaa. Kynnys jäädä kotiin kipeänäkin kasvaisi ja paikka missä työskentelee paljon ihmisiä niin siellä ne tartunnatkin leviävät (esim. flussa, yms).


      • Mystery
        Te mitään kaikkien puolesta kirjoitti:

        taistele. Kaikkea paskaa sitä yritetäänkin syöttää. Taistelitteko te silloinkin kaikkien puolesta, kun aikaisemmilla tupo-kierroksilla jäitte ulos tuposta ja menitte röyhkeästi iltalypsylle?

        Paperiliitto on tämän maan ahnein ja törkeimmin toisia liittoja kohtaan käyttäytyvä liitto. En näe mitään syytä lähteä teitä tukemaan.

        Yleislakkoon mennään silloin, kun uhka koskee yleisesti kaikkia. Nyt se ei koske...

        Saattaa koskea vuoden päästä.


      • on siis
        Mystery kirjoitti:

        Jaa ei taistele? No jos paperiliitto antaa periksi työnantajan vaatimukset niin kohta se on kaikilla aloilla. Ei paperiliitto mistään palkoista tappele, tupoon olisi mennyt mutta työnantaja ilmoitti että se ei käy. Taitaa olla lukutaidossa tai ymmärtämisessä joillakin vikaa. Työsulku olkoon puolestani vaikka puoli vuotta. Homman idea tuntuu olevan, että työnantaja se ei ole halukas neuvottelemaan mistään. Oletko kenties tietoinen kaikista työnantajapuolen vaatimuksista? Olisitko halukas pitämään kesäloman esimerkiksi tammikuussa tai sitten osan silloin ja vaikka loput marraskuussa? Ei tuo pätkitty kesäloma kovin houkuttelevalta kuullosta ainakaan minun mielestä. Se on vain yksi asia monien joukossa. Entäs jos tulisi se kahden päivän karenssi sairaslomiin? Osa Ihmisistä tulisi sairaana töihin, joka ei ole kovin suotavaa. Kynnys jäädä kotiin kipeänäkin kasvaisi ja paikka missä työskentelee paljon ihmisiä niin siellä ne tartunnatkin leviävät (esim. flussa, yms).

        työnantajan vika? Voihan sitä lomaa pitää talvellakin, sitähän voisi kutsua vaikka talvi- syksy- tai kevätlomaksi kesälomasta puhumattakaan.


    • ex metalli7

      Tottakai on hyvä että tuetaan toisia duunareita, niinhän työnantajatki tukee toisiaan.
      Vielä kansainvälinen ammattijärjestö, silloin on tehoo kunnolla kun työnantajatkin kansainvälistyy, tuloerot on kokoajan kasvanut ja työnantajat vaan kyykyttää sekä yhteiskunta teettää ns, orjatyötä niinsanotuilla työllistämisrahoilla 8 e päivä ja raskaimmat työt, se alittaa jopa tehdyn työn palkat kehitysmaissa, siinä meidän työttömien ja matalapalkkasten tulevaisuus kun palkat on niin pienet että joudutaan työttömyyskorvauksilla mieluummin tekeen orjatyötä että käteen jäävä osuus olisi edes muutaman euron parempi kuin matalapalkkaisten palkasta käteenjäävä osuus, kohta duunarit alkaa tosissaan laittaan kampoihin niinku 1918.
      Itsenäisyys päivänäkin yhtiöitten johtajat leikkivat niin isänmaallista että ja melkein samaan hengenvetoon siirtävät tehtaat intiaan ja kiinaan, siinäpä isänmaallisuutta konsanaan, kyllä se niin on että me duunarit ollaan suhteessa paljon isänmaallisempia kun suuryhtiöiden johto, meiltä jää joka lantti tänne suomeen ja mehän tämän maan selkäranka aina ollaan oltu!
      T:ex metalli7

      • PIKKU-PIETARI

        YLEISLAKKO OLISI OLLUT JO PAIKOILLAAN
        USEAMMAN KERRAN USEANPANA VUOTENA.
        LAKOLLA ON HYVÄT SEKÄ HUONOT PUOLENSA,
        AINA KANNATTAA TAISTELLA ETUJEN PUOLESTA.
        NIIN OVAT TEHNEET MYÖS SUURET PATRUUNAT
        AIKOINAAN KUN OVAT TEHTAITA JA ISOJA KAR-
        TANOITA PERUSTANEET. EI ESIMERKIKSI
        NALLE WALRUUSKAAN ANNA MITÄÄN ILMAISEKSI
        OMISTA SALON ALUEEN TILOISTAAN.
        KAIKILLA PITÄISI KYLLÄ OLLA MYÖS SUHTEEL-
        LISUUDEN TAJU.PALKAT OVAT MONELLA ALALLA
        AIVAN PIELESSÄ.. MITÄ SAAVAT SIIVOOJAT JA
        YÖVARTIJAT 6-8e TUNNILTA JA TEKEVÄT PITKÄÄ
        SEKÄ PÄTKÄTYÖTÄ. JOS HEITÄ EI OLE TYÖSSÄ
        MUKANA NIIN HUKKUISIMME PASKAAN JA RIKOLLI-
        SUUTEEN. KAIKKIT TYÖT OMAAN KUNNIAAN.
        HERRAT VOISI JOSKUS KATSOA OMAA RUOKAPÖYTÄÄNSÄ
        JA KATSOA MILLÄ HE OVAT KAIKEN ANSAINNEET.
        USEIN TOISTEN TYÖNTEOLLA.
        HERROJA SEKÄ NARREJA TARVITAAN SEKÄ TYÖNTEKI-
        JÖITÄ,MUT EI ITKIJÖITÄ EIKÄ ITKUPILLEJÄ.


      • VAAN
        PIKKU-PIETARI kirjoitti:

        YLEISLAKKO OLISI OLLUT JO PAIKOILLAAN
        USEAMMAN KERRAN USEANPANA VUOTENA.
        LAKOLLA ON HYVÄT SEKÄ HUONOT PUOLENSA,
        AINA KANNATTAA TAISTELLA ETUJEN PUOLESTA.
        NIIN OVAT TEHNEET MYÖS SUURET PATRUUNAT
        AIKOINAAN KUN OVAT TEHTAITA JA ISOJA KAR-
        TANOITA PERUSTANEET. EI ESIMERKIKSI
        NALLE WALRUUSKAAN ANNA MITÄÄN ILMAISEKSI
        OMISTA SALON ALUEEN TILOISTAAN.
        KAIKILLA PITÄISI KYLLÄ OLLA MYÖS SUHTEEL-
        LISUUDEN TAJU.PALKAT OVAT MONELLA ALALLA
        AIVAN PIELESSÄ.. MITÄ SAAVAT SIIVOOJAT JA
        YÖVARTIJAT 6-8e TUNNILTA JA TEKEVÄT PITKÄÄ
        SEKÄ PÄTKÄTYÖTÄ. JOS HEITÄ EI OLE TYÖSSÄ
        MUKANA NIIN HUKKUISIMME PASKAAN JA RIKOLLI-
        SUUTEEN. KAIKKIT TYÖT OMAAN KUNNIAAN.
        HERRAT VOISI JOSKUS KATSOA OMAA RUOKAPÖYTÄÄNSÄ
        JA KATSOA MILLÄ HE OVAT KAIKEN ANSAINNEET.
        USEIN TOISTEN TYÖNTEOLLA.
        HERROJA SEKÄ NARREJA TARVITAAN SEKÄ TYÖNTEKI-
        JÖITÄ,MUT EI ITKIJÖITÄ EIKÄ ITKUPILLEJÄ.

        KOKO YHTEISKUNNAN ASIAT SAATAVA PAREMPAAN KUNTOON. PAPERI AJAKOON ASIAA KOKO YHTEISKUNNAN TILANNETTA AJATELLEN!!


        KAIKKI MATALAPALKKA-ALAT VAATIMAAN LISÄÄ TYÖVOIMAA JA SELLAISTA PALKKAA, JOLLA TULEE TÄSSÄ YHTEISKUNNASSA TOIMEEN ILMAN TUKIA.

        VOIMAT LOPPUU KUN VÄKI VÄHENEE JA PALKKAPUSSI EI
        MONELLAKAAN RIITÄ PERUSTARPEISIIN JA TYÖPAIKKOJA VIEDÄÄN !!!


    • hakee

      tämän kaltaisilla kirjoituksilla? Asiaan perehtymättä heitellään provoa tietäen että se aiheuttaa keskustelua ja lisää provoja puolin ja toisin --> lisää kävijöitä ja vilkasta "keskustelua"

    • 3 merkkiä

      Työnantaja on 90-l jälkeen tehnyt työntekijöille ihan mitä huvittaa. Ehkäpä työntekijäpuolella vain alkaa olla mitta täynnä. Minun mielestäni nämä tunteet ovat olleet niin kauan pinnassa, että olenkin ihmetellyt missä tilanteessa kaikki jännitys laukeaa. Ehkäpä meistä ihmisistä vielä löytyy sen verran solidaarisuutta, että olisimme valmiita luopumaan jostain hyvästä vaikka paremman tulevaisuuden suhteen lapsillemme. Mitä olette siitä mieltä, että yritykset takovat tällähetkellä rahaa ihan miten huvittaa ja samalla irtisanotaan ihmisiä. Voi vain kliseenomaisesti kysyä, että mikä riittää ?

      Meni se Hitleriltäkin suhteelisuudentaju suunnitelmissaan ja nyt on mennyt osakkeenomistajilta ja pörssinpyörittäjiltä.

      • HYVÄ

        Hyvä, noin onneksi meistä moni ajattelee, kirjoitit naulan kantaan, ei suomi ensimmäinen maa ole missä kahtiajako on tapahtunut mutta meidän kansa on sellainen kun se ryhtyy tappeleen se tappelee kunnolla!


    • paperikoneenhoitaja

      meidän työ on niin raskasta ja vaativaa kyllä olemme palkkamme ansainnu... siis lisää liksaa ja sairaslomakarenssit pois ja tilalle lisää pekkaspäiviä ja lomapäiviä ...on tää niin raskasta kun joutuu istuun ilmastoidussa käyttöhuoneessa ja valvoon monitoreja toisella silmällä kun pitäis videoitakin ehtiä katsoon ja välillä käydä tunnin kahveetauvollaki ...huh huh onpa raskasta.....siispä lakkoon vaan kaikki koyhät...

      • Buahahahahaa

        Ääliö, sin et ou nähnykkää paperikonetta. Rasvaa köytesi pelle.


    • punikit kuriin !!!

      SAK miettii lisätoimenpiteitä tukeakseen paperikoneen valvojien lakkohanketta.
      Jopa yleislakkoa ja rikkoen näin törkeästi juuri tehtyä TuPoa.
      Puuttumatta sen enempää paperipuolen kohtuuttomiin palkkoihin ja muihin etuihin tämä
      yleislakkohanke on viimeinen tikki punikeilta.
      Viimeksi oli yleislakko v.-56 ja silloinkin saatiin punikkien mielenosoitukset hajalle hevosilla ja pampuilla, nyt niille saadaan taas käyttöä. Vaikka oli "suuri ja mahtava" naapuri.

      Pamppua koko SAKn paskaporukalle.
      Tekeekö mieli koittaa taas -18 mallia ??
      Kokeilkaa, tekeekin mieli saada pieleen liukuneet asiat taas kuntoon.
      Yrittäjiä ja ahkeria ihmisisä tämä maa tarvitsee eikä laiskaa, ahnetta ja tyhmää työväkeä ja SDP:n
      paisuttamaa järkyttävää virkakoneistoa joka syö verorahat.
      Ei täällä punikit ole koskaan juhlineet eivätkä juhli nytkään.
      Sitä saa mitä tilaa.

      • äijä

        Vai ei tarvita työväkeä, millä ihmeellä tätä maata sitte pyöritetään


      • kiteytit

        koko asian: Sitä saa mitä tilaa. Koskee varsinkin työnantajapuolta. TA:lla on ollut "tilaus vetämässä" siitä asti kun ilmoitti jäävänsä tupon ulkopuolelle. Nyt on tilaus melkein perillä.


      • samaa mieltä
        kiteytit kirjoitti:

        koko asian: Sitä saa mitä tilaa. Koskee varsinkin työnantajapuolta. TA:lla on ollut "tilaus vetämässä" siitä asti kun ilmoitti jäävänsä tupon ulkopuolelle. Nyt on tilaus melkein perillä.

        voiko tota paremmin sanoo


    • Kannattaa lähteä ulkomaille töihin, niin ei tarvitse kuunella papriduunareiden ruikutusta.Lisäkis palkkataso ja verotus parempaa.Puhutaan, että Suomeen pitäisi saada lisää yrittäjiä mutta tuskin kukaan haluaa tänne alkaa yrittämään kun pitäisi erityskohtelua antaa (tässä tapauksessa paperiduunareille).Muut duunarit voivat hyvinkin ottaa mallia, kuka tietää?.Itse ainakin lähden pois kun olen valmis DI

    • Hiski Kutiainen

      Eikun hommat seis koko kesäksi! Nyt jos ammattiliitot antaa työnantajille periksi, niin mikä on seuraavaa huononnus vaatimus työehtosopimuksiin? Kun pirulle antaa pikkusormen, niin se vie koko käden! Tämä kansan viisaus pätee tässäkin asiaassa.

    • paperiduunari

      Yleislakko on toisinaan pakollinen, ja tällä kertaa ehdoton, jollei metsäteollisuus ry suostu joustamaan. Kyse ei ole yksistään paperityöntekijöistä, vaan jos metsäteollisuustyönantajat saavat tavoitteensa läpi omalla alallaan, seuraavat muutkin teollisuusalat perässä myöhemmin. Ilmeisesti työnantajat ovat tarkoituksella valinneet paperialan "koekaniiniksi", koska se on perinteisesti vahva ala työmarkkinapolitiikassa Summa summarum: Saadaan voimakas paperiliitto polvilleen --> sen jälkeen pienemmillekin liitoille käy samoin.
      Ja sitä paitsi, jos muiden alojen työntekijät eivät ole selvillä metsäteollisuus ry:n vaatimuksista, niin kannattaa ottaa selvää, sillä siellä on kohtuuttomia vaatimuksia.
      Yleislakolla työntekijät alaan katsomatta voivat näyttää sen, että suuri pääoma ei ole mikä yhteiskuntaa pelkästään pyörittää!

    • USA n paperin ?

      Paperiteollisuutta on ajettu ja ajetaan voimakkaasti alas johtuen alan kannattamattomuudesta. Tehtäkööt työt ja paperit siellä missä työ tehdään kohtuuhinnalla ja ilman kohtuuttomia etuisuusvaatimuksia.

    • Kaarle XVI

      Onpa siellä isoilla herroilla ongelma, puolin ja toisin. Koko maa lakkoon vaan, joku jo varmaan laskenut mitä se tulee maksamaan per päivä !
      Se on niin että kellä on vara ottaa takkiin ni se ottaa kans, mutta kun on köyhempiä niin eipä ne juuri kärsi, norsut kärsii ja siat.
      Eli ketä syyttää ahnaudesta, kaikkia joilla on jo liikaa rahaa, sillä kyllä köyhä saa olla ahne ei sillä koskaan taloudellisesti liian hyvin mene.
      Ahneimmasta päästä johtajat torille ja jalkapuuhun ni kyllä olisivat sitte hiukka enemmän kansanmiehiä ja nykyään myös naisia. Aina on pääoma ja työläinen olleet vastakkain, mutta nyt ollaan kyllä menty pääoman puolella liian pitkälle.

    • Tutkain

      SAK:lla olisi kyllä omassa pesässäänkin siivottavaa. (Linkkien alla asian ydin.)

      Miksi YTK:kin on halvempi, kuin SAK:n liittojen työttömyyskassat:
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000008354187
      "Miksi metallityöläisen kannataisi maksaa työttömyyskassamaksua Metalliin, jos kerta YTK:ssa tk-maksu on n. 100 €/v halvempi? Esimerkiksi 26 000 €/v ansaitsevaa jäsentä rahastetaan Metallin tk:ssa 156 €/v ja Kunta-alan tk:ssa 81 €/v."

      Mitä sanovat ay-johtajat ay-maksun verovähennysoikeuden moraalittomuudesta:
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000002680726#22000000002680726
      "Koska tämä peritään kaikita tulonsaajilta, on se mahdollisesti ristiriidassa perustuslain antaman järjestäytymättömyysoikeuden kanssa."

    • mosse

      kusevat omaan saappaaseen kohta firmat ulkomailla

    • eivät suostu

      Paras tapa on kouluttaa paperin pyörittäjiä seuraavasti. Sulkemalla 5-12 paperitehdasta Suomesta, jolla saataisiin aikaiseksi se, että businesta eivät vie työntekijät/liitot vaan yritykset ja osakkeenomistajat.
      Onhan se ihan käsittämätöntä, että vuodesta toiseen jo kahdenvuosikymmen ajan on parhaat tuntipalkkakorotukset kohdistuneet paperiliiton alaisille työntekijöille. Jo on aika työnantajalla ryhtyä tekemään asialla jotain!

      • jo siellä

        Kyllähän se tosiaan taitaa olle ihmeellinen juttu tuo "vallan " käyttö ja rahan valta. Voi ihme miten se on raukkaminen tuo "omistajan" asema. Se kun on ahneuden perikuva toisen kustannuksella. Eihän koko paperi ym voittoa ja suurpääomaa kaikkine illusioineen oliskaan ellei sitä tavan kansaliset työpanokselaan toteuttaisi ja tekisi eli se omistettavaksi luokiteltu kapitaali on syntynyt ja syntyyy siitä tekemisestä ihmisten ja kasalaisten tahdota tuottaa myös menestystä ja omistus pääomaa, eli täysin samssa veneessä ollaan. Mutta kun ahneus ylittää sen että tulee etsiä puolustukyvyttömämpi kansa ja ihmismassa alistettavaksi ja sehän löytyy koska on niin paljon kansoja jotka ovat ikänsä joutuneet tekemään ruokapalkalla ja henkensä uhalla niin on han tuota joukkoa tekemään paperiakin. Ajetaan puu ja sellu ym kiinaan laivalla tehtäväksi sehän työllistäisi.

        Voi hyvä ihme , kun raha virtaa yksilöiden ja ym bulvaanien kautta muualle niin tulee varmuudella tille jotain, jostain varsinkin kun "klopalisaatio" ns: kehittyy. Mutta edelleen se vastuu kansalaisten asemasta ja yhteiskuntavastuu ei kyllä paina kovin paljoa "markkinamiehiä" miettinyt myös olen että mihin sitä "voittoa" omistajille tavitaan kun ne hukkuvat noihin valtaus ym yrityksien ostojen ja niiden peruuttamisesta aiheutuviin kustannuksiin jotit ei mitata sunnuntai lisillä, eikä tuottavuuden nousulla vaan menee kauheita raha summia ja ei mitään vastinetta sopimus vain ajoi karille tai haimme synerkia etua ym selityksiä.

        Tasapainoin ja rauhan sekä kansaisten hyvin vointiin tähtäävää vastuuta on vaikea löytää rahan mahdin ympärillä pyörivien joukosta, Koska ns; saavutettu valta onkin suurin peikko koska pelko sen menettämisetä ajaa yksilot täteen epätoivon ja siten sekasortoon.

        Se on kuin lapsi kun ei saa tahtomaansa niin viskoo tavaroita ympäri hiekkalaatikkoa.


      • lakkoon

        nyt jos millon on koko suomen työläisillä näyttää ettei ihan kaikkeen suostuta!!!! taitaa suurin huoli lakosta olla osakkeenomistajilla.


    • Nappi

      Ei voi sanoa kuin että juma....ta.
      Jos meikälaisellä oilisi valta ja voima niin joka ukko noista lakko intoilijoista (helvetin kommareita kaikki) saunan taakse ja... Jätkät tienaa 40-50 tuhatta vuodessa ja lomat pyörii. Meikäpoika työllistää 10 henkeä ja nauttii ruhtinaallista 30 tuhannen vuosipalkkaa ja palkankorotustoiveita ei ole. Viimeisen viiden vuoden aikana ollut 3 viikkoa yhteensä lomalla taatakseni henkilökunnalle töitä. Kohta riittää..
      Taidan lähtee lahtaus retkelle...

      • Pate paperimies

        Kaikki tehtaat Suomesta Kiinaan kiireen vilkkaa.
        Hullukin ymmärtää että ei tänne kannata investoida
        Paperimiehet kortistoon vaan kaikki. Kyllä siellä liitolla rahaa riittää maksaa päivärahoja.
        Juu ja säästyy suomen metsät lisäksi..


      • kippari

        jokainen on itse ammattinsa valinnut,eikö...


      • NYRKKI
        Pate paperimies kirjoitti:

        Kaikki tehtaat Suomesta Kiinaan kiireen vilkkaa.
        Hullukin ymmärtää että ei tänne kannata investoida
        Paperimiehet kortistoon vaan kaikki. Kyllä siellä liitolla rahaa riittää maksaa päivärahoja.
        Juu ja säästyy suomen metsät lisäksi..

        PATE POSTIMIES MEE JAKAA VAAN POSTIA TAI HYPPÄÄ ITE SINNE ROSKIKSEEN MIHIN SÄ KANNAT NE MAINOSLEHET. PS PÄÄ IRTOO KU NÄHÄÄN


      • Buahahahahaa

        Kuka käski mennä yritystä pyörittämään. Olisit aikoinasi hakenut paperilinjalle, niin nyt ei täällä tarvitsisi itkeä. Se kato on sun valinta jos tuntuu paremmalle esitellä itsensä TJ:si kun paperimieheksi. Mee kouluun täältä ruikuttamasta, ammattikouluissa on tilaa ja rupeeti sinäkin tienaamaan oikeeta rahaa.


      • juu

        Taidat olla loman tarpeessa mä kävin vaimon kaa teneriffalla tos alku keväästä se rentoutti kummasti ja ihan työkkärirahoilla jos sä saat 30 vuodessa käytä 2 tonttua lomaan ne sun kymmenen työntekiääkin on varmaan kanssani samaa mieltä (vaikutat jotenkin niin tutulta...) usko vaan ja jätä lahtaus jutut niille jotka sen osaa


    • ja väärä verotus

      Työnantajille on panostettava kova kovaa vastaan, ei niihin muuten mikään pure. Se osapuoli on niin kitsas ja jääräpäinen, että työntekijöiden oikeuksia ja varsinkin palkkaa poljetaan ihan miten sattuu. Työt seis vaan - työnantajat siitä eniten kärsii. Ja kärsiköön, sen ovat ansainneet.

      • ja odotellaan...

        kuinka kauan omistajat katselevat sellaista Suomen touhua. Mm. Stora Enson omistussuhteet taitaa olla jotain luokkaa... yli 60% ulkomaisessa omistuksessa.


      • hessu

        kyllä siinä kärsii suomen kansantalous,jos paperityönantajat pakotetaan siirtämään tuotannon muualle,sinne missä ei ole ahnetta suomalaista paperityöläistä


    • matalapalkkainen

      Jo on!
      Jos kysymys olisi henkilöistä joiden palkkataso on 1500:n hujakoilla, saattaisin lähteäkin lakkoon.
      Mutta hyvätuloisten paperimiesten puolesta - kiitos ei.

      • Vastuussa

        En tosiaankaan aio osallistua hemmoteltujen
        paperityöläisten tukilakkoon vaikka samaan
        keskusjärjestöön kuulunkin.
        Suhteellisuudentajua ja empatiaa huonompiosaisia
        kohtaan tässä kaivattaisiin.


      • PAPERIMIES

        JOO MULLA ON 1500 EUROA PALKKAA,NIMITTÄIN 2 VIIKON PALKKA KÄTEEN,ETTÄ KIITOS TUESTA JA HYVÄÄ KESÄÄ.


      • paperimies...
        PAPERIMIES kirjoitti:

        JOO MULLA ON 1500 EUROA PALKKAA,NIMITTÄIN 2 VIIKON PALKKA KÄTEEN,ETTÄ KIITOS TUESTA JA HYVÄÄ KESÄÄ.

        ...tosiaankaan ole sulla tollasta tuloa, kahdessaviikossa...KÄTEEN...älä nyt viitti!! paperimiehen palkka on n.1000.e käteen,kahdessa viikossa...ja sillä siisti!!!! Ja siitä kun maksaa lainanlyhennykset ja ruuat, sähkölaskun,puhelinlaskun,vakuutusmaksut ja muut JOKAPÄIVÄISET menot,niin ei mulle ainakaan jää kuussa käteen kuin n.800.e!!! Ja tää koskee yli puolia paperimiehiä ja naisia!! Ja veroprosentti on 39,vaiks velkaa ON!! Että sillai! Ja tässä taistelussa ei nyt ole edes kysymys rahasta!!


      • MATTI
        paperimies... kirjoitti:

        ...tosiaankaan ole sulla tollasta tuloa, kahdessaviikossa...KÄTEEN...älä nyt viitti!! paperimiehen palkka on n.1000.e käteen,kahdessa viikossa...ja sillä siisti!!!! Ja siitä kun maksaa lainanlyhennykset ja ruuat, sähkölaskun,puhelinlaskun,vakuutusmaksut ja muut JOKAPÄIVÄISET menot,niin ei mulle ainakaan jää kuussa käteen kuin n.800.e!!! Ja tää koskee yli puolia paperimiehiä ja naisia!! Ja veroprosentti on 39,vaiks velkaa ON!! Että sillai! Ja tässä taistelussa ei nyt ole edes kysymys rahasta!!

        Sinullahan menee hyvin jos tuon kaiken jälkeen on 800 euroa. Meillä normaaleilla työntekijöillä on ihan jees jos saadaan 1500 euroa nettoa/kuukausi. Vaimo on hoitoalalla ja hänelle jää 1100 euro/kuukausi. Revi siitä.

        ÄLÄ ITKE! Sinulla menee hyvin!

        Kerro minulle mistä sitten taistellaan. Eduista?!? Käsittääkseni paperilla on ihan tolkuttoman hyvät edut verrattuna muihin. Olenko väärässä? On sinulla varaa tinkiä niistä.

        Kerro konkreettisesti miten sinun elämäsi muuttuisi jos ehdotetut muutokset astuisi voimaan!

        KYLLÄ 800 euron ylijäämä/kk kelpaa minulle! Ehkä minun pitäisi lopettaa nykyisen työni ja siirtyä paperitehtaalle duuniin. Ei se nykyisellään onnistu edes kahdelta hengeltä.


      • seula
        MATTI kirjoitti:

        Sinullahan menee hyvin jos tuon kaiken jälkeen on 800 euroa. Meillä normaaleilla työntekijöillä on ihan jees jos saadaan 1500 euroa nettoa/kuukausi. Vaimo on hoitoalalla ja hänelle jää 1100 euro/kuukausi. Revi siitä.

        ÄLÄ ITKE! Sinulla menee hyvin!

        Kerro minulle mistä sitten taistellaan. Eduista?!? Käsittääkseni paperilla on ihan tolkuttoman hyvät edut verrattuna muihin. Olenko väärässä? On sinulla varaa tinkiä niistä.

        Kerro konkreettisesti miten sinun elämäsi muuttuisi jos ehdotetut muutokset astuisi voimaan!

        KYLLÄ 800 euron ylijäämä/kk kelpaa minulle! Ehkä minun pitäisi lopettaa nykyisen työni ja siirtyä paperitehtaalle duuniin. Ei se nykyisellään onnistu edes kahdelta hengeltä.

        koetappas päästä hommiin,niin huomaat,eihän sua oteta töihin.
        ja toiseksi eise ole edes raposta hommaa...


    • Lakkoon vaan

      Perkele lakkoon vaan! Suuryuritysten johto näkyy olevan roistoja järkiään kaikki. Joko varastetaan firman rahat kuten Töölön Matkatoimistossa, tai sitten rullataan ne laillisesti optioina tai aivan mielettöminä palkkioina kuten Sonera, Elisa, Outokumpu ja listaa voisi jatkaa loputtomiin. Andersen consulting kaatui koska toimiva johto yksinkertaisesti varasti firman rahat, samoi kävi Enronin ja sen italialaisen elintarvikejätin.

      Prsettäkö siellä duunarit puhaltaa hiki hatussa kun johtajat kimpassa varastaa firman rahat lopulta kumminkin. Ei tällaiset jätkät kuin Riski ja Kurkilahti usko mitään muuta kuuin raakaa voimaa. Lakko päälle ja rähinä!

    • yhteiskunnan tulevaisuus

      kannattaa varmaan paskapaperiliiton ja muidenkin liittojen alkaa kovin suuriin lakkoihin, niin 10 vuoden kulutta muistellaan kun suomessa oli vielä teollisuuden työpaikkaja ja nyt ne on kiinassa yms. halpamaissa.... jotain raajaa ja yhteiskuntavastuuta myös ay-liikkeellekin, jotta meillä Suomessakin säilyy kilpailukyky maailman muihinkin maihin verrattuna!!!

      • tässä

        on tavoite. Liiton avustuksella ajetaan teollisuus alas ihan siitä ilosta ettei sinun laisesi sosiaalipummit enää pääse rahastamaan valtiota. Kyllä meillä vuosikausia paperia tehneillä on sen verran säästöjä että eläkeikään asti pärjätään.


      • insinööri
        tässä kirjoitti:

        on tavoite. Liiton avustuksella ajetaan teollisuus alas ihan siitä ilosta ettei sinun laisesi sosiaalipummit enää pääse rahastamaan valtiota. Kyllä meillä vuosikausia paperia tehneillä on sen verran säästöjä että eläkeikään asti pärjätään.

        Jos olisitte sivistäneet itseänne muutenkin kuin pelkällä hitsauksen-ABC:llä, niin ymmärtäisit kuinka yhteiskunnassa toimitaan myös jälkipolvet huomioiden... tarkoitushakuisuutesi vaikuttaa perin lyhytnäköiseltä...


      • Seppio

        Hyvä, olet juuri alentanut meidät halpamaiden joukkoon, kymmenen vuoden kuluttua sinullakin on aikaa tosiaan muistella että sittenkin olis pitänyt
        jelpata niitä jotka jaksavat etujaan puolustaa.

        Hommahan on niin että kymmnenen vuoden päästä kaikki niin koulunkäynti, terveyspalvelut, sosiaalihuolto, kela, ym muut yhteiskunnan varoilla palveluja kaikille kansalaisille tuottavat laitokset kuolevat varojen puutteessa.
        Siis ne pelimerkit joita veroiksi kutsutaan kutistuvat niin pieniksi ettei niillä yllämainittuja palveluja pysty pitämään kaikille saatavilla.
        Sen sijaan meillä on "ns" jenkkikulttuuri ja kaikki palvelut niin kalliita ettei niihin osa-aikatyön palkka riitä.
        Eivät nämä meidän "brändifirmat" täältä mitään palkkoja karkuun lähde vaan sosiaalikuluja jotka ovat n 1.5 kertaiset ja tilastohan on niin että jos sun liksa tunnille on 11 euroo niin nää tilastonikkarit ilmoitta että 26 ja kuten tänään Sveitsiläistutkimus luokitteli Suomen olevan edelleen varsin kilpailukykyisen maan, suosittelen tutustumista ko julkaisuun.
        Onhan se mukavampi sujauttaa ropo omaan taskuun kuin maksaa yhteiskunnalle joka taas on luonut ja mahdollistanut firmoille toiminta edellytykset ja kouluttanut yhteisistä varoista näille firmoille korkeasti koulutetun työvoiman, kysynkin kun kerran markkinataloudessa eletään, minkälaisen korvauksen nämä tuotantoaan muualle siirtävät yhteiskunnalle maksavat.
        No toistaiseks on vielä mitä puolustaa mutta se pitää tehdä nyt eikä itkeä jälkikäteen.


      • Seppio
        insinööri kirjoitti:

        Jos olisitte sivistäneet itseänne muutenkin kuin pelkällä hitsauksen-ABC:llä, niin ymmärtäisit kuinka yhteiskunnassa toimitaan myös jälkipolvet huomioiden... tarkoitushakuisuutesi vaikuttaa perin lyhytnäköiseltä...

        On miehellä otsaa, oletko insinööri koskaan ajatellut mistä ne varat on kerätty joilla sinutkin on noin korkeaan virkaan on koulutettu.
        Sinua on syntymästäsi asti hyysätty ja varjeltu kaikelta pahalta, päivähoito, koulut, ym on verovaroin kustannettu ja jos sinä olisit aidosti huolissasi esim omien lapsiesi tulevaisuudessa niin tutustuppa historiaan, ai niin sinähän olet insinööri, kysy joltain viisaanmalta miten sinun oli mahdollista kouluttautua, äläkä vain mainitte mitään opiskelutuesta se kun on vain murto-osa siitä mitä sinun koulutus on maksanut.
        Ja hyvä toveri se on ollut mahdollista kun me "vain" ABC-kurssin käyneet ollaan tienattu niitä pelimerkkejä niin H-tisti että runsain mitoin on riittänyt verojen maksuunkin.
        Joten eiku onnea veronmaksaja urallesi jotta jälkipolvet voisivat nauttia samoista eduista.


    • kyllä kannatan!

      Kannatan SAK:n esittämää "Kevätpäivänseisausta".
      Ei muuta kuin persettä kenttään. Sairaanhoitajille kans liksaa ja työvoimaa lisää samalla.
      T: Selliläinen

    • Tapi

      Mielestäni koko sak olisi syytä purkaa koska emme elä enään Stalinistisia Kommunismin aikoja jolloin tarpeet oli näyttää,tiukemmat!
      Yhteiskuntaa voidaan noin mahtavan organisaation kautta vahingoittaa liikaa!
      Tuo monsteri on aikansa elänyt ja kääntyy jo työntekijän etuja vastaan täysin!
      Demokratiamme ei tarvitse enään tuollaisia valtakoneistoja jotka voivat järkyttää yhteiskuntarauhaa täysin ajattelemattomin tempuin.
      Työnantajat ja tekijät sopikoot keskenään ja kahdestaan asiaansa koska molemmat tarvitsevat toisiaan. Tapsa

    • OPETTAJA

      YLEISLAKKOON MYÖS OPETTAJAT, LASTEN PÄIVÄKOTIEN TYÖNTEKIJÄT, SAIRAANHOITOHENKILÖSTÖ, JA MUU YHTEISKUNNAN HEIKOIMPIA HOITAVA PORUKKA.

      VÄKEÄ ON KARSITTU JO LIIKAA JA HEIKOIMPIEN KUSTANNUKSELLA!!

      • hebori

        kannatetaan ja hyväksytty.


      • ja kouluruoka

        on yksi säästöjen kohde. Saavutettu etu, josta tingitään koko ajan ja lapset valittavat nälkäänsä. Puuropäivät huomattavasti lisääntyneet ja eriarvoisuus myös kouluruuassa.

        Kuntavertailut osoittavat, että erot ovat suuria!


    • susi

      kiitti vaan s....nan sellu perseet narisevia akkoja koko sakki ootte varmaan sit tosi tyytyväisiä ku suomesta lähtee teollisuus muualle.. ei heru sympatiaa paperiliittolaisille..

      • METALLIMES

        VITUT NE SELLUTEHTAAT MIHINKÄÄN LÄHE KIINASSA EI OSATA TEHÄ MITÄÄN PAPERIA.KIINASSA OLIS VÄHÄN VÄLIÄ TYÖNSEISAUKSIA KOSKA PAPERITEOLLISUUS TARVITSEE PALJON ENERGIAA KIINASSA SITÄ ON AIKA VÄHÄN,KOSKA NYTKIN SÄÄNNÖSTELLÄÄN JO ENERGIAN KÄYTTÖÄ.NÄMÄ ON EK PASKAN JAUHANTAA,KOKO EK:N SAIS VIEDÄ NAVETAN TAAKSE JA AMPUA KOKO PORUKKA.


      • Vihtori Kosola
        METALLIMES kirjoitti:

        VITUT NE SELLUTEHTAAT MIHINKÄÄN LÄHE KIINASSA EI OSATA TEHÄ MITÄÄN PAPERIA.KIINASSA OLIS VÄHÄN VÄLIÄ TYÖNSEISAUKSIA KOSKA PAPERITEOLLISUUS TARVITSEE PALJON ENERGIAA KIINASSA SITÄ ON AIKA VÄHÄN,KOSKA NYTKIN SÄÄNNÖSTELLÄÄN JO ENERGIAN KÄYTTÖÄ.NÄMÄ ON EK PASKAN JAUHANTAA,KOKO EK:N SAIS VIEDÄ NAVETAN TAAKSE JA AMPUA KOKO PORUKKA.

        Taidetaan laittaa piippu niskaan siellä kiinassa jos alkaa puhumaan lakosta... on nääs vara valita seuraa työntekijä


    • Työtä ja ei työtä.. siis pä...

      Yleislakko päälle ja lähetetään ahneet johtajat KIINAAN. Ei kannata olla kovinkaan lojaali työnantajille nykyaikana.

    • ei mahdu kiinni

      ei ole ahneudella mitään rajaa, tällä kertaa työnantajilla. Paperityöläiset eivät saa minun sympatiaa edellisiltä neuvoteluiltaan, mutta ta:n esitykset ova tällä ketaa aivan käsitämmätomiä!

    • Nimetön

      Lopettakaa tuo lapsellinen paperimiesten/naisten mollaaminen,he ovat työläisten aatelia samoin kuin sairaanhoitajat ym vuorotyötä tekevät kokeilkaa jos huvittaa luulempa ettei olisi monestakaan siihen hommaan,vuorotyö ei todellakaan ole mitään verrattuna päiväduunarin hommaan.Oletteko niin kateellisia että itse ette hanki samoja euroja,liityn ilman muuta samaan lakkoon puolustamaan paperimiehiä se on oikeutemme kaikkia duunarien puolesta !!!

      • kohta työtön

        Itketään sitten yhdessä ja on aikaa lakkoilla, kun teollisuus siirtyy venäjälle tai muihin halpamaihin... ei oo kovin pitkä matka tosta raja yli... ja elintasokin kyllä nousee ajallaan...


    • lakkoja

      paperimiesten puolesta vaan palkat 20 vuodeksi jäihin ja siitä säästyneet rahat pitää kohdistaa tuotannon alkulähteille eli koneyrittäjille ja niiden työntekijöille, myös vielä jäljellä oleville metsureille. Ovat kaikki palkkakuopassa paperimiehiin nähden, esim. motokuskit joiden työ on nykyisin todella vaativaa saavat alle puolet siitä mitä paperimiehet, siihen lisäksi olosuhteet missä metsässä työskennellään verrattuna tehdassaleihin.

      • Nimetön

        Ettekö tajua että paperimiehet eivät...TOISTAN eivät ole pyytäneet palkkaa lisää,vaan ta toistan ta haluaa heikentää radikaalisti työehtoja.Matähän muilla aloilla sanottaisiin ta:n työsulusta,paperi on palkkansa ansainnut !!!.


      • hessu
        Nimetön kirjoitti:

        Ettekö tajua että paperimiehet eivät...TOISTAN eivät ole pyytäneet palkkaa lisää,vaan ta toistan ta haluaa heikentää radikaalisti työehtoja.Matähän muilla aloilla sanottaisiin ta:n työsulusta,paperi on palkkansa ansainnut !!!.

        palkaa on liikaakin heti töihin


      • samanverran
        hessu kirjoitti:

        palkaa on liikaakin heti töihin

        muille aloille myös,niin mikä ettei? Toi yleislakko on varmaankin joku vitsi?Ei kukaan voi tollasta ehdottaa paperimiesten takia!!


    • Pääministeri Matti Vanhanen:

      ...Metsäteollisuuden investoinnit Venäjällä ovat lisääntymässä ja suomalaiset ovat osaltaan olleet mukana perustamassa etenkin uusia moderneja sahalaitoksia.

      ...Suomen metsäteollisuudella on jatkossa kiinnostusta entistä suurempiin investointeihin Venäjällä. (Pääministeri Matti Vanhanen)

      http://www.mmm.fi/julkaisut/metsatalous/finrus_forestsu mmit_2004.pdf

    • työtävailla

      Mielestäni paperiliittolaisten pitäisi lopettaa purnaaminen ja palata töihin. Antaa työnantajien olla "herroja" eikä yritetä duunareista tehdä "herroja". Suomessa on kyllä työttömiä, jotka hoitaisivat mielellään noita paperitehtaan hommia, jos saisivat koulutuksen. Lopettakaa tuo pelleily hyvän sään aikana.

      Hallituksen pitäisi tehdä jotakin, että tehtaat voisivat taas pyöriä. Jaa mutta SDP:hän ei lakko-oikeutta evää. Jos paperiliittolaiset ja muut työpaikkaa hyväksikäyttävät ahnesydämiset duunarit eivät sovi tekemään töitä sovituilla palkoilla, niin olkoon työttöminä vaikka hautaan asti - ja kurjistukoon kurjistumistaan. Toivottavasti he eivät tyhmyydessään vedä koko Suomea kurjistumisen kierteeseen.

      Työtätekevien pitäisi olla Suomessa onnellisia työpaikastaan eikä aina olla vaatimassa lisää. Kyllä työantaja palkitsisi omalla ajallaan menestyjät työpaikoillaan.

      TYÖRAUHAA ja TYÖNILOA toivoo työtön.

      • tiedä

        älä siihen puutu. Kuka taas vaatii ja mitä? Tuhannenteen kertaan, paperille olisi kelvannut tupo, työnantajalle ei. Tässä työtaistelussa on kyse TYÖNANTAJAN vaatimuksista, ei työntekijän. Jo haluatte ruikuttaa siitä että vaatimukset ovat liian kovia, menkää itkemään työnantajalle, ei duunareille.

        Mitä tulee palkitsemiseen, työnantajan palkitsemiskäytäntö on se, että huonoina vuosinakin maksetaan isot option, parempina vuosina helvetin isot optiot. Työntekijäpuolelta yritetään karsia kaikki edut jotta optiot kasvaisivat myös huonompina vuosina. Ei muuten onnistu.

        Työtön siis olet ja jos työnantajan ajamat "uudistukset" menevät läpi, työttömänä myös pysyt. Saat tosin todennäköisesti lisää kohtalotovereita, josta voit sit olla iloinen, eipä tarvi esim. paperitehtaiden siivoojia sit kadehtia.


      • uupunut duunari
        tiedä kirjoitti:

        älä siihen puutu. Kuka taas vaatii ja mitä? Tuhannenteen kertaan, paperille olisi kelvannut tupo, työnantajalle ei. Tässä työtaistelussa on kyse TYÖNANTAJAN vaatimuksista, ei työntekijän. Jo haluatte ruikuttaa siitä että vaatimukset ovat liian kovia, menkää itkemään työnantajalle, ei duunareille.

        Mitä tulee palkitsemiseen, työnantajan palkitsemiskäytäntö on se, että huonoina vuosinakin maksetaan isot option, parempina vuosina helvetin isot optiot. Työntekijäpuolelta yritetään karsia kaikki edut jotta optiot kasvaisivat myös huonompina vuosina. Ei muuten onnistu.

        Työtön siis olet ja jos työnantajan ajamat "uudistukset" menevät läpi, työttömänä myös pysyt. Saat tosin todennäköisesti lisää kohtalotovereita, josta voit sit olla iloinen, eipä tarvi esim. paperitehtaiden siivoojia sit kadehtia.

        työtä jaettava monelle ja kohtuullinen palkka kaikille.


      • PelleHermanni

        "työpaikkaa hyväksikäyttävät ahnesydämiset duunarit"
        RUAHHAAHHAHHAHHAHHAHHAHAAHAHHA!!! Koko ketjun hauskin ilmaisu ja eräs kaikkien aikojen rimanalitus Suomi24.fin historiassa.

        Voin kertoa miksi olet työtä vailla: pelkkä nuoleminen ei riitä jos olet maailman typerin ihminen.


    • Jussi

      Ei pätkääkään kiinnosta mitkään lakot !

      Ei se paperin tekeminen mitään ihmeellistä ole. Koko porukalle vaan loparit. Koulutetaan uusi sukupolvi niihin hommiin -25% pienemmillä palkoilla. Alkaa talous nousemaan sen jälkeen.

      • paprun pätkätyöläinen

        Juu eihän siinä mitään ihmeellistä olekkaan, istutaan vain valvomoissa jallua lukemassa.
        Noin kun olet kerran valmis menemään paperialan koulutukseen niin vähän esimakuna voisit selittää vaikka mitä tarkoitetaan seuraavilla asioilla tai mitä niillä tehdään(nämä on sitten ihan perusjuttuja)
        Selitä
        -Freenes arvo
        - bulkki
        - kappaluku
        - hioke

        Vähän vaikeampia sitten

        - perälaatikko
        - rainaus/rainan muodostus
        - kenkäpuristin
        - sylinteriryhmä
        - rullain

        Sitten sitä nippelitietoa saa opiskella 30 vuotta että osaakin tehdä sellaista paperia joka kelpaa vaikka sellaisiin lehtiin kuin Ikea:n kuvasto(ei muuten ole pieni määrä mitä niitä painetaan), tai vaikka Vogue-magazine, tai sellaisiin tuotteisiin kuin seinätapetit, tupakkikartongit, lääkepakkaukset, ja monet muut päivittäistavarat jotka on pakattu erilaisiin pahvipurkkeihin.

        Sitä on vain niin tottunut siihen ja pitää asioita itsestään selvyyksinä jottei niitä ajattele, kuten nyt vaikka puhdas vesi.

        Tervetuloa alalle.


    • Yte

      Ei paperiliitto tarvi mitään tukea, mitä ne mitään
      lakkoilee, muutenkin hyvät liksat. Joka vuosiko
      niitten pitää lakkoilla???

      • DUUNARIT KYYKKYYN

        jOO MENKÄÄ VAAN LOIMAAN KASSAAN KAIKKI NIIN KATSOTAAN SITTEN MITÄ EVAN HERRAT JA NALLET TEILLE HYVÄÄ HYVYYTTÄÄN ANTAA JA TYÖEHTOJA MUUTTAA OOTTEKO NIIN SAATANAN TYHMIÄ ETTETTE NÄÄ MITÄ PELIÄ TÄMÄ TYÖNANTAJA PUOLELTA ON. PAPERI ENSIN JA MUUT PIKKU HILJAA PERÄSSÄ. HERRAT OSAA KYLLÄ NOSTAA LIKSOJAAN JA PERUSTE ON AINA SAMA MEILLÄ ON NIIN SUURI VASTUU JA EUROOPAN HERROJEN LIKSOISTA OLLAAN NIIN JA NIIN PALJON JÄLJESSÄ. KATSOKAA MILLÄ PUOLELLA SE AHNEUS JYLLÄÄ. DUUNARI ON AINA PALKKANSA ANSAINNUT JA SEN YLEENSÄ PITÄÄ VEROTKIN HOITAA KUN EI NIITÄ PÄÄSE MUTTAMAAN MUUKSI TULOKSI. KELE!!


    • lomittaja

      eiköhän siellä ole jo ministeri tason palkat paperi-alalla muutenkin. toista se on meillä jotka työskentelemme maatalousalan ammateissa,esim: maat.lomittajat fyysisesti raskas,erittäin vastuullinen työ,epämääräiset työajat,pitkät työmatkat 4 kertaa päivässä ja vain yksi edestakanen matka korvataan...et pistäkää miettien miksi en lähde tukilakkoon paperin puolesta.tuntitaksa tässä työssä n.8.5-10 ekee, eiks mee helvetin hyvin????

    • Ammmuuuuu!!!

      Syntynyt tilanne on suurtyönantajapuolen huolella suunnittelema ansa ja provokaatio. Nyt asiat halutaan mm. työsuluilla kärjistää niin pitkälle kuin ikinä mahdollista. Tässä tilanteessa yleislakko, johon valtio puuttuisi, olisi taivaan lahja ja juuri sitä mitä ollaan tavoittelemassa.

      Tarkoitus on jatkaa ja syventää jo tapahtunutta lakko-oikeuden sekä muiden työntekijöiden oikeuksien rajoittamista. Toisaalta koko ammattiittojen toiminta halutaan demonisoida ja muutta epäilyttäväksi.

      Se tapahtuu typerästi Hesaria märehtivän vaalikarjan ammunnan säestyksellä, jota tässäkin ketjussa voimme kuunnella. Onneksi olkoon - ne aidat mitä te nyt potkitte ovat teurastamon oven eteen pystytettyjä.

      • Painettu paperille

        Suomelle Yhdysvaltojen kohtalo.

        USA tuotti 15 vuotta sitten paperia enemmän kuin Eurooppa yhteensä. Nyt paperia tuodaan, koska sen valmistaminen kannattaa paremmin muualla kuin omassa maassa.
        Suomen metsäteollisuus on investoinut uutterasti ulkomaille. Suomessa puu ei riitä nykyistä suuremmalle tuotannolle. Aikanaan metsäteollisuuden vaikeuksia hoidettiin devalvoimalla. Nyt ei onnistu.
        Maailmalla on maita, joista puuta on saatavissa, työvoima on halpaa, energiaa riittää ja markkinat kasvavat ympärillä. Lakkoilua ei tarvitse juuri pelätä tehtaissa eikä kuljetusketjussa.
        Tällaisten näkymien edessä Suomessa ei pitäisi olla varaa sellaiseen menoon, jota nyt on nähtäväksi tarjottu. Paperiliiton velvollisuus on puolustaa jäseniään ensi sijassa neuvottelupöydässä. Sen ei tarvitsisi katsella ääneti jatkuvaa laitonta lakkoilua ja kymmenien miljoonien eurojen tuhoamista - tai jopa epäsuorasti johtaa sitä. Nyt on annettu virallinen lakkovaroitus. Sen paras puoli on, että valtakunnansovittelija voi ryhtyä sovittelemaan kiistaa.
        Jos järkevää kompromissia ei saada aikaan, Paperiliitto vauhdittaa kehitystä juuri siihen suuntaan, jonne ei haluaisi sen menevän. Heikommin tuottavia tehtaita aletaan sulkea ja siirtää muihin maihin. Työpaikat katoavat.

        http://www.ess.fi/Article.jsp?article=38725&main=40&category=40&dept=3


      • Toini Taberman

        Kyse on asioista jotka ovat olleet neuvottelypöydässä. Kuten siitä että koneet pysyvät käynnissää ympäri vuoden. Ei sympatiaa toimitusjohtajapalkkaisille paperityöläisille. SAK ei ole ikinä antanut yleislakkovaroitusta tukeakseen siivoojia, varastotyöntekijoitä ym. ns. matalapalkkaisten paskatöiden tekijöitä.


      • Ammmuuuuu!!!
        Painettu paperille kirjoitti:

        Suomelle Yhdysvaltojen kohtalo.

        USA tuotti 15 vuotta sitten paperia enemmän kuin Eurooppa yhteensä. Nyt paperia tuodaan, koska sen valmistaminen kannattaa paremmin muualla kuin omassa maassa.
        Suomen metsäteollisuus on investoinut uutterasti ulkomaille. Suomessa puu ei riitä nykyistä suuremmalle tuotannolle. Aikanaan metsäteollisuuden vaikeuksia hoidettiin devalvoimalla. Nyt ei onnistu.
        Maailmalla on maita, joista puuta on saatavissa, työvoima on halpaa, energiaa riittää ja markkinat kasvavat ympärillä. Lakkoilua ei tarvitse juuri pelätä tehtaissa eikä kuljetusketjussa.
        Tällaisten näkymien edessä Suomessa ei pitäisi olla varaa sellaiseen menoon, jota nyt on nähtäväksi tarjottu. Paperiliiton velvollisuus on puolustaa jäseniään ensi sijassa neuvottelupöydässä. Sen ei tarvitsisi katsella ääneti jatkuvaa laitonta lakkoilua ja kymmenien miljoonien eurojen tuhoamista - tai jopa epäsuorasti johtaa sitä. Nyt on annettu virallinen lakkovaroitus. Sen paras puoli on, että valtakunnansovittelija voi ryhtyä sovittelemaan kiistaa.
        Jos järkevää kompromissia ei saada aikaan, Paperiliitto vauhdittaa kehitystä juuri siihen suuntaan, jonne ei haluaisi sen menevän. Heikommin tuottavia tehtaita aletaan sulkea ja siirtää muihin maihin. Työpaikat katoavat.

        http://www.ess.fi/Article.jsp?article=38725&main=40&category=40&dept=3

        "Maailmalla on maita, joista puuta on saatavissa, työvoima on halpaa, energiaa riittää ja markkinat kasvavat ympärillä. Lakkoilua ei tarvitse juuri pelätä tehtaissa eikä kuljetusketjussa."

        Maailmassa on todellakin tällaisia maita. Nämä maat siis ovat se paratiisi, johon mekin haluamme nyt pyrkiä.

        2 dollaria päivässä ansaitseva työvoima on tosiaan aika halpaa. Energiaa piisaa koska tuhoisatkaan ympäristövaikukset eivät Kiina-ilmiön ilmiölle merkitse mitään. Lakkoilua ei tarvitse pelätä koska lakkolaiset saavat napin otsaansa tai passituksen työleirille.

        Mitä realistisia mahdollisuuksia sivistyneellä korkeasti koulutettujen ihmisten demokratialla on kilpailla tällaisen järjestelmän kanssa työvoiman hinnasta? Kilpailu käydään työntekijöiden ja orjien välillä ei millään globaaleilla työmarkkinoila.

        Kommunismikin kelpaa telaketjukapitalistille silloin kun se on osa planeetan laajuista riistojärjestelmää.

        Mikäli taas kuulut meihin lehmiin niin voi sinua.

        Minun kuuluu köyhtyä, että minulla olisi edelleen työpaikka. Ammmuuuuu!!! Minun pitää luopua sairaslomistani, lakko-oikeudestani ja vuosilomistani, että voin kilpailla työpanokseni hinnassa pahvilaatikossa asuvan 12-vuotiaan korealaisen kannssa. Ammmuuuuu!!! Meidän pitää myydä kansallisomaisuutemme ulkomaisille pörssikeinottelijoille, koska se että minä omistaisin jotain on KOMMUNISMIA. Ammmuuuuu!!!


      • Myy
        Ammmuuuuu!!! kirjoitti:

        "Maailmalla on maita, joista puuta on saatavissa, työvoima on halpaa, energiaa riittää ja markkinat kasvavat ympärillä. Lakkoilua ei tarvitse juuri pelätä tehtaissa eikä kuljetusketjussa."

        Maailmassa on todellakin tällaisia maita. Nämä maat siis ovat se paratiisi, johon mekin haluamme nyt pyrkiä.

        2 dollaria päivässä ansaitseva työvoima on tosiaan aika halpaa. Energiaa piisaa koska tuhoisatkaan ympäristövaikukset eivät Kiina-ilmiön ilmiölle merkitse mitään. Lakkoilua ei tarvitse pelätä koska lakkolaiset saavat napin otsaansa tai passituksen työleirille.

        Mitä realistisia mahdollisuuksia sivistyneellä korkeasti koulutettujen ihmisten demokratialla on kilpailla tällaisen järjestelmän kanssa työvoiman hinnasta? Kilpailu käydään työntekijöiden ja orjien välillä ei millään globaaleilla työmarkkinoila.

        Kommunismikin kelpaa telaketjukapitalistille silloin kun se on osa planeetan laajuista riistojärjestelmää.

        Mikäli taas kuulut meihin lehmiin niin voi sinua.

        Minun kuuluu köyhtyä, että minulla olisi edelleen työpaikka. Ammmuuuuu!!! Minun pitää luopua sairaslomistani, lakko-oikeudestani ja vuosilomistani, että voin kilpailla työpanokseni hinnassa pahvilaatikossa asuvan 12-vuotiaan korealaisen kannssa. Ammmuuuuu!!! Meidän pitää myydä kansallisomaisuutemme ulkomaisille pörssikeinottelijoille, koska se että minä omistaisin jotain on KOMMUNISMIA. Ammmuuuuu!!!

        Ei sinun kuulu köyhtyä, vaan säilyttää malttisi. Älä tavoittele kuuta taivaalta. Tiedätkö, minkälaiset työvoimakustannukset Suomessa on? Paperilaiset tienaavat hemmetin hyvin ja kun ajattelee työnkuvaa verrattuna esim. metsureihin tai hoitohenkilökuntaan, niin pääsette helpolla. Puhumattakaan PK-yrittäjistä. Olis varmaan minunkin kannattanut aikoinaan opiskella paprualalle, pääsis helpolla ja rahaa tulis.


    • Mielummin sh:en plsta taistoon

      Pitäisi muiden mennä lakkoon korkeintaa sen takia, että papeliittolaisilla suuhteettoman hyvät edut. Oikeudenmukaisuudesta ei tietoakaan ja SAK puhuu vielä yleislakosta, joka halvaannuttaisi hyväosaisten takia yhteiskunnan! Sairaanhoitajien aseman puolesta voisi mennäkin yleislakkoon.

    • Toimitusten johtaja

      Tottakai on mentävä lakkoon SAK:n insiderien puolesta!

      Kaikki Paperi- ja Metalliliiton puolesta, Paperi- ja Metalliliitto omasta puolestaan! Näinhän se menee.

    • myy

      Ollaankohan sitä taas luettu kun piru raamattua noita uutisia.Siellähän sanottiin että tuskin tarvii mennä niin pitkälle ja muita keinoja kokeillaan ensin!Raivostuttaa kun joka puolella toitotetaa ett miks lakkoo kun on "muutenkin paremmat palkat kun sairaanhoitajilla"..Kannattais ensin ottaa selvää mistä taistellaa ennenkuin aletaa puhumaa.Palkasta ei oo kukaan puhunu mitää vaan työnantajapuoli haluaa etuudet pois jotka on aiemmin ansaittu!Kuinka moni haluais pomolle sen oikeuden että ennen kun työvuoro loppuu pomo vois tulla sanomaa että etpäs lähdekään töistä vaan teet vielä 4 tuntii töitä ja siitä ei keskustella!Jos Paperiliitto nyt antaa sen periksi nii voitte olla aivan varmoja että Pamit,Tehyt yms. menee ensi vuonna perässä ja siinä ei oo mitää vastaan väittämistä.Tottakai se on jokaisen oman edun mukaista tukea tätä lakkoa jos sellainen tulee!!!

      • hessu

        ei varmana tueta sellaista lakkoa,jossa puolustetaan paperin YLI SUURIA palkkoja,vaan siinä tapauksessa,että kaikkien muidenkin palkat saadaan paperin tasolle


      • keijo
        hessu kirjoitti:

        ei varmana tueta sellaista lakkoa,jossa puolustetaan paperin YLI SUURIA palkkoja,vaan siinä tapauksessa,että kaikkien muidenkin palkat saadaan paperin tasolle

        noin hienosti taas ajateltu omaa napaa. kun oot valinnut väärän alan itelles.


    • aina lakossa

      Viekää ne paperitehtaat venäjälle tai minne tahansa. Täällä ne ovat aina lakossa.

    • en kuulu

      liittoon.Ei tarvii tukea millään tavoin.

    • Miksi työnantaja ja työntek...

      Nyt on paljon työttömiä ja uusia irtisanotaan. Paperintuotanto Suomessa ei ole enää niin tärkeää kuin vuosia sitten. Työnantajalla tarkoitushakuisuutena hakea oikeutusta siirtää tuotantoa lähemmäs tarvitsijoita, halvempaa raaka-ainetta - siis edullisempia tuotantokustannuksia.

      Ymmärrän molempia työnantajaa ja työntekijää....

      Työnantaja tässä tapauksessa turhan jyrkkä jänkkääjä. Ainahan sivistyneempi on huolehtinut köyhistään.
      Työntekijät valinneet väärän ajankohdan lakkouhkailuilleen. Arja Alho näyttäisi olevan oikeassa siinä, että Erkki Tuomioja on seuraava SDP:n puheenjohtaja. Lakkokenraaleita ei enää tarvita, vaan suoraselkäistä toinen toistansa ymmärtävää toimintaa. Senkin ymmärrän, että työntekijä on tuhottoman kallis yrittäjälle.
      Paperilaiset ruotuun samoille korotuslinjoille muiden kanssa....
      Matti Vanhala voisi ojentaa työnantajaakin käyttäytymään sovittelevammin.....

    • YTN

      Kyllä. Työnantaja puoli koettelee tosissaan joka puolelta linjojen pitävyyttä. Yleislakko pystyyn, jos peli ei muutu.

    • Jussi

      Paperi/selluloosatehtaista tulee se paskan haju. Tai pahempi kuin paskasta. Muualle vaan koko systeemi ja paperimiehet työleirille ruokapalkalla.

      Tunnen monta paperimiestä. Kaikki ovat pullistelijoita ja etupäässä muihin hommiin peukalo keskellä kämmentä.

    • leikkurin hoitaja

      En ota kantaa asiaa muuten kuin kysymällä että Minkä hel***in takia ihmiset eivät enää osaa ajatella yksilötasolla? Miksi SUOMALAISTA työväkeä ei voi tukea? On ihan totta että jos suomen vahvin työntekiöiden puolestapuhuja paperiliitto poljetaan alas, perässä tulee kaikki muutkin. Tätäkö me haluamme?
      Muistakaamme että suomalaisten työntekiöiden palkka tosiaankin jää suomeen. Minne menee monikansallisten paperijättien voitto?
      Täällä keskustelupalstalla tulee taas hyvin ilmi Perinteinen suomalainen kateus ja katkeruus. Kaksi hyvin paskaa piirrettä mitkä on syöpynyt meihin suomalaisiin, ja kyllä, nämä piirteet löytyvät myös minusta.

      Ruvetaan vaan polkemaan työntekiöitä oikein
      kunnolla. Tehdään suomalaisille oikein paskan olot. Ainakin siinä saa**na luonne kasvaa. muu sitten tippuukin pois.

      Pahoittelen agressiivista kirjoitustapaani, mutta oli hyvin v***umainen päivä töissä. Ja tosiaankin, olen paperityöläinen, Joten kirjoitukseni ei ole siinä mielessä puolueeton.

      Muistakaamme tukea toisiamme!!

    • töissä käyvä

      Onko hullumpaa kuultu että yleislakko paperin puolesta. Huh huh! Ei tipu sympatiaa multa, ei. Milloin on yksikään paperikone pysähtynyt esim. hoitajien puolesta? Eipä tule heti mieleen. Paljon oikeudenmukaisempaa olis jos paperimiehet vaihtais tilipussinsa hoitajien kanssa. Pidän hoitureiden työtä niin paljon arvokkaampana.

    • jamo

      kyllä niillä palkoilla voi vähän joustaakkin

      • töissä käyvä

        En aio muuten minäkään osallistua mahdolliseen lakkoon. En usko että yksikään paperimies maksaisi mun ja perheeni toimeen tuloa lakon aikana. Tarvitsen omat palkkarahani ruokaan, lainoihin yms. ja lapsetkin tarvii joskus uusia vaatteita kun kirpparihousu jää pieniksi.


      • jap

        ei muutakun varaudutte lakkoon !!!!paperiliitto ajaa teidän etuja muistakaa se? kaikki huononnukset jota työn antajat yrittää saada läpi.tulee kaikille liitoille seuraavissa tupo neuvotteluissa!!!!!!! että ei muutakun seis koko suomi!! loppuu ne huononnus esitykset ja liittojen murtamis yritykset siihen paikkaan! tv paperiduunari


      • Paperia tehnyt

        Luuletko tosiaan että sinulle tulee lisää palkkaa jos met tyyrytään minimi palkkaan ?Kukahan edun vie
        Kun ei vaan osake omistajat.


      • jap
        Paperia tehnyt kirjoitti:

        Luuletko tosiaan että sinulle tulee lisää palkkaa jos met tyyrytään minimi palkkaan ?Kukahan edun vie
        Kun ei vaan osake omistajat.

        tässä ei oo kysymys palkasta! vaan huononnus esityksistä kaikkien liittojen!romuttamisesta.myös sinun liittosi!osake omistajat muuttaa varmasti tyyliään rohmuta roppa kaupalla rahaa! metsä teollisuus jako 200 miljoonaa euroo osinkoja tänä vuonna!!!!!ja ostaa jotain pikku firmoja 400 milj.eurolla ja kiinan reissut on menny jo perseelleen sinne on menny helvetisti rahaa ja palattu häntä koipien välissä takas!!nyt yritetään kaikella lailla paikata tätä rahavajetta helvetinmoisilla heikennys ehdotuksilla ja porukan ulos potkimisilla!!!perkele tv:paperiduunari


    • tyhmiäkö ollaan

      milloin paperi liitto on tukenut pieni palkkaisia
      aloja työ neuvotteluissa ei meillä ole varaa lakkoilla jos haluaa voita leivän päälle. ehkä paperi liittolaiset tienaaavat sen verran enemmän .pieni palkkaisia aloja ollaan sorrewttu aina mutta missä on tuki lakot silloin kuin me niitä tarvitsisimme meitä pidetään varmaan tyhminä. luulisi liitonkin tajuavan sen ettei puu teollisuus tarvitse tukea lakko rintamalle.
      viikon lakko riittää sopimuksen syntyyn siinä ajassa työn antaja menettää jo paljon euroja..

      • Metalli työläinen

        mie vain kysyn Millä mulla liitolla on liiton sisälläkin sellainen asenne että mennään yhdessä rintamassa pitäisi varmaan kattoa peiliin niin Metallissa,Rakentaja liitossa, ktv:ssä että pam:ssa ja mitä niitä nyt vielä on jos siivojat on lakossa niin meneekö koko liitto jäsenistöineen seisomaan niitten siivojien selän taakse ja tukemaan vaateita kyllä se täytyy pohjimmiltaan lähteä sieltä peilin edestä se tuki omalle asialle eikä huudella naapuri pöytiin


        Mie rehellisesti sanottuna nostan hattua Papertyöläisille ne on niitä harvoja jotka pistää yhessä rintamassa vastaan sillon kun pitääki.


        PISTE


      • jap
        Metalli työläinen kirjoitti:

        mie vain kysyn Millä mulla liitolla on liiton sisälläkin sellainen asenne että mennään yhdessä rintamassa pitäisi varmaan kattoa peiliin niin Metallissa,Rakentaja liitossa, ktv:ssä että pam:ssa ja mitä niitä nyt vielä on jos siivojat on lakossa niin meneekö koko liitto jäsenistöineen seisomaan niitten siivojien selän taakse ja tukemaan vaateita kyllä se täytyy pohjimmiltaan lähteä sieltä peilin edestä se tuki omalle asialle eikä huudella naapuri pöytiin


        Mie rehellisesti sanottuna nostan hattua Papertyöläisille ne on niitä harvoja jotka pistää yhessä rintamassa vastaan sillon kun pitääki.


        PISTE

        KIITTI KYLLÄ LÄMMITTÄÄ MIELTÄ! HIENOA ETTÄ LÖYTYY TÄLLÄISIÄ IHMISIÄ VIELÄ JOTKA EI PUUKOTA SELKÄÄN!!!! mahtavaa tv:paperiduunari


    • työtön dunaritar

      älytöntä omakin teollinen työpaikka meni ..globalisaation myötä ihan kahdesti..
      kyllä riitti!Jääkää työttömiksi vaan tekin..olen 40v eli paras työikä olisi, mutta ei töitä!!!!hakenut vaikka mitä..paikkoja..
      ja miten ne teidän palkatkin niin isot..verrattuna muhun 499 ekee-miinus verot..helvetti..et ahnetta..!ei mitään tukilakkoja!

    • EMBO WC-PAPERI

      Hyvä paperiliitto,enhän ole vailla kun 10% lisää liksaa.Kyllä saloniuksen on annettava sellainen sovintoesitys ettei tarvi alkaa lakkoileen,miten me raukat elätämme 16€ avustuksella perheemme.
      Suomihan pysähtyy kun menemme lakkoon.Antakaa meille mitkä meille kuuluu..

    • röyhkeyden huippu

      En todellakaan liittyisi paperimiesten tukilakkoon!! Paperimiehet, jotka jo nyt ovat palkkalistojen kärkipäässä; ettette yhtään häpeä!!
      Mieluummin sitten eroan vaikka liitosta! Ihmetellään sitten vielä, miksi tämä 'hyvinvointiyhteiskunta' rapautuu, kun samanaikaisesti yksien ahneudella ei ole mitään rajoja. Turha valittaa mitään huonoista työolosuhteista- ja -eduista; verratkaa omianne minkä tahansa muun alan vastaaviin ja olkaa hiljaa! Ja hävetkää!!!

      • paperi

        ota selvää asioista!luuletko tosiaan että on kysymys vain palkoista.kyseessä on paljon isommat asiat jotka koskevat kaikkia palkansaajia!


      • sahatyöläinen
        paperi kirjoitti:

        ota selvää asioista!luuletko tosiaan että on kysymys vain palkoista.kyseessä on paljon isommat asiat jotka koskevat kaikkia palkansaajia!

        lakkoon jos sopimusta ei synny.Luottohommissa tullu oltua saha alalla ja on nytten sellaiset asiat pelissä jotka koskevat kaikkia aloja ennemmin tai myöhemmin.


    • töissä käyvä

      Mun puolesta pakatkoon UPM ja Enso koneensa viekööt Kiinaan jos ei paikallisia paperinmiehiä/ -naisia työnteko kiinnosta. Jos itselläni olis paperin liksat ja edut olisin hyvin hiljaa ja tyytyväinen.

      Ajakaa pirulauta joskus kone alas hoitajien liksojen puolesta. Mikä on ollut paperin osuus muiden työtaisteluissa? Eipä ole rikkaita paperimiehiä kiinnostanut matalapalkkaisten olot.

      • TURHA VEDOTA SIIHEN

        On naurettavan turhaa vedota siihen, että paperi on ajatellut laajasti yhteiskunnan eri aloja.
        Paperi on ajatellut eniten niitä aloja, jotka liittyvät heihin ja heidän tuottavuuteensa.

        Vahva paperiala on syönyt itse itsensä nyt tilanteeseen, josta koko yhteiskunta kärsii.
        Demarit ja SAK vieneet rahaa muualle kuin sinne minne sitä eniten tarvitaan. Köyhiltä pois ja rikkaille yhä enemmän.


      • Paskapaperi
        TURHA VEDOTA SIIHEN kirjoitti:

        On naurettavan turhaa vedota siihen, että paperi on ajatellut laajasti yhteiskunnan eri aloja.
        Paperi on ajatellut eniten niitä aloja, jotka liittyvät heihin ja heidän tuottavuuteensa.

        Vahva paperiala on syönyt itse itsensä nyt tilanteeseen, josta koko yhteiskunta kärsii.
        Demarit ja SAK vieneet rahaa muualle kuin sinne minne sitä eniten tarvitaan. Köyhiltä pois ja rikkaille yhä enemmän.

        Siis dementikkoja täynnä ennen ja jälkeen syntymän!


      • mie vaan

        nyt puhuit vähän mutta asiaa !!!!


    • Metallimies

      Kyllä kuka vähänkin on asioita seurannut tietää mistä on kyse.Työläisten on näytettävä kapitalistille .Jos nyt annettas periksi sama on pian kaikilla edessä.

    • Embolla!

      Varmasti mielellään siivoojat, jotka tienaa 15.000€ vuodessa tukee paperin lakkoa, jotka tienaavat yli 60.000€ vuodessa.

      Paperi ajaa työpaikkansa pois Suomesta. Firmojen omistajat ovat jenkkiläisiä eläkerahastoja ja ei ne pidä toimintaa täällä kauaa, kun työ on kallista, markkinat ovat muualla samoin kuin raaka-aineet.
      Tämä ei paljoa haittaa 55 vee paperimiehiä, kyllä ne menee loppuajan vaikka eläkeputkessa.

      Hallaa paperiliitto tekee koko Suomelle, mutta itselleen kaikista pahiten!

      • JA TUEN PAPERILIITTOA

        ÄLKÄÄ ANTAKO PERIKSI!!!!!!!!!!!!!!

        ME JOUDUMME MYÖS SAMOIHIN HUONONNUKSIIN,

        JOS TE ANNATTE NYT PERIKSI TYÖNANTAJALLE!!!!!!


      • jap

        sä taidat olla taas semmonen tyyppi joka on just heränny pleikkarin vierestä?mikä helevetin 60000egee mistä sä tommosen luvun sait?ja raakaaineet luuleksä että ne vie metät mennessään täältä jos joku tehas lähtee tai lopettaa!!! nyt herätys tässä on koko suomen liittojen murtamis yritys TAIKKA ROMUTUS käynnissä!!! nyt kaikki joukolla mukaan lakkoon myös siivoojat! tv:PAPERDUUNARI


      • jap
        JA TUEN PAPERILIITTOA kirjoitti:

        ÄLKÄÄ ANTAKO PERIKSI!!!!!!!!!!!!!!

        ME JOUDUMME MYÖS SAMOIHIN HUONONNUKSIIN,

        JOS TE ANNATTE NYT PERIKSI TYÖNANTAJALLE!!!!!!

        mahtavaa että ymmärretään vakava asia! kiitos tv:paperiduunari


      • jep_
        jap kirjoitti:

        sä taidat olla taas semmonen tyyppi joka on just heränny pleikkarin vierestä?mikä helevetin 60000egee mistä sä tommosen luvun sait?ja raakaaineet luuleksä että ne vie metät mennessään täältä jos joku tehas lähtee tai lopettaa!!! nyt herätys tässä on koko suomen liittojen murtamis yritys TAIKKA ROMUTUS käynnissä!!! nyt kaikki joukolla mukaan lakkoon myös siivoojat! tv:PAPERDUUNARI

        metät mennessään?

        Käys katsomassa Etelä-Ameriikassa tai Aasiassa, mikä on metsä. Siellä metsä kasvaa moninkertaisella nopeudella Suomeen verrattuna ja kuidut on papempaa paperiin, kuin Suomen metsissä. Sinne se valitettavasti vaan tulee menemään koko paperiteollisuus :(

        Olen toiminut paperialalla ja tiedän siitä jotain. En ole täällä politiikkamielessä. En omista pleikkaria.


      • jap
        jep_ kirjoitti:

        metät mennessään?

        Käys katsomassa Etelä-Ameriikassa tai Aasiassa, mikä on metsä. Siellä metsä kasvaa moninkertaisella nopeudella Suomeen verrattuna ja kuidut on papempaa paperiin, kuin Suomen metsissä. Sinne se valitettavasti vaan tulee menemään koko paperiteollisuus :(

        Olen toiminut paperialalla ja tiedän siitä jotain. En ole täällä politiikkamielessä. En omista pleikkaria.

        kuule minä tiedän että sielä kasvaa puuta kun heinää mutta suomalainen pitkä kuitupuu joka kasvaa suomessa on maailman parasta raaka ainetta ja tätä kuitupuuta käytetään muiden puulajien sidosaineena koivu sekä mänty ja kuusi! kukaan muu ei saa sellaisia lujuus vaatimuksia kuin me täälä suomessa ja sitä viedään ulkomaille valmista paperina tai selluna! tv:paperiduunari ps sori pleikkarista!


      • jep_
        jap kirjoitti:

        kuule minä tiedän että sielä kasvaa puuta kun heinää mutta suomalainen pitkä kuitupuu joka kasvaa suomessa on maailman parasta raaka ainetta ja tätä kuitupuuta käytetään muiden puulajien sidosaineena koivu sekä mänty ja kuusi! kukaan muu ei saa sellaisia lujuus vaatimuksia kuin me täälä suomessa ja sitä viedään ulkomaille valmista paperina tai selluna! tv:paperiduunari ps sori pleikkarista!

        Juttelin tässä jokuaika sitten yhden paperitehtaan tuotekehitysosaston miehen kanssa. Kertoi, että Suomessa kehitettiin menetelmiä, joilla saadaan muokattua Etelä-Ameriikan puiden kuituja paperiin sopiviksi pitkiksi. On ylivoimaisia lujuusominaisuuksia Suomen puihin nähden. Itsekkin pelkäsi sitä.

        Toisaalta, Suomen kallis työ voidaan kuitenkin tehdä ulkomailla, vaikka puut sinne täältä vietäisiinkin. Ei sitä täällä tartte jalostaa, kun kuitenkin markkinat ovat ihan muualla kuin täällä. Niin valitettavaa kuin se onkin.


      • jap
        jep_ kirjoitti:

        Juttelin tässä jokuaika sitten yhden paperitehtaan tuotekehitysosaston miehen kanssa. Kertoi, että Suomessa kehitettiin menetelmiä, joilla saadaan muokattua Etelä-Ameriikan puiden kuituja paperiin sopiviksi pitkiksi. On ylivoimaisia lujuusominaisuuksia Suomen puihin nähden. Itsekkin pelkäsi sitä.

        Toisaalta, Suomen kallis työ voidaan kuitenkin tehdä ulkomailla, vaikka puut sinne täältä vietäisiinkin. Ei sitä täällä tartte jalostaa, kun kuitenkin markkinat ovat ihan muualla kuin täällä. Niin valitettavaa kuin se onkin.

        etelä amerikan puu eli euca jota on vuosia tuotu tänne suomeen upm omilta plantaaseilta etelä amerikasta, siinä on se hyvä puoli että se kasvaa noin 3 kertaa nopeammin kuin koivu tai mänty!tiedän senkin että on näistä edellä mainitusta puista on tehty jotain paperilaatuu!kaikki tehtaat tarvii meidän koivuu ,kuusta ja mäntyy mutta suomeen on investoitu niin paljon rahaa että meidän tehtaat pysyy täälä suomessa ne ei lähe täältä mihinkään!!! jos joku tehdas lopetetaan se on sitten suunniteltu juttu jo aikoja sitten vaikka tähtinen puhuu kaikenlaista höpö höpöjuttuu että viedään kiinaan. ne on sielä jo jotain yrittäneet jo nyt, mutta perseelleen on menny kaikki sielä ja rahaa on palanu helvetisti. nyt ne yrittää saada niitä rahoja takas koko suomen kyykyttämisellä ja etuisuuksien polkemisella! koko suomen paperi ja massa tehtaiden henkilöstö kulut suomessa oli 8% niistä duunareiden osuus 3-4% loput johtajien sekä toimihenkilöiden palkkoja! yhdellä paperitehtaan johtajalla maksaisi 39 duunarin palkat vuodessa !ajattele? mitä tohon suomen kalliiseen työ voimaan tulee, se on euroopassa kaikista halvin!!!!!ja täälä on maailman paras paperijalostuksen osaaminen täälä suomessa!sekä kaikki muu mitä tähän alaan liittyy!kyse on nyt vaan heikentää koko suomen liittoja mahdollisimman huonoihin työoloihin mitä muissa euroopan maissa vielä on ja me emme hyväksy niitä emmehän! TV: paperiduunari


    • paprun pätkätyöläinen

      Anteeksi isoilla kirjaimilla kirjoitettu avaus, ei ole hyvin tapojen vastaista toimintaa joten anteeksi.

      Ensinnäkin, ne jotka väittävät että paperimiehet tienaavat 50-60 tuhatta euroa/vuosi eivät todellakaan tiedä mitä puhuvat.
      Totuus yleisestä palkkatasosta liikkuu lähempänä 30-40 tuhatta euroa/vuosi ja tuossakin ansiotasossa on jo palvelusvuosikorvauksia(ikälisät) mukana, samoin vuorolisät on laskettu jo tuohon.
      Aloitteleva opettaja kulkee samoissa palkkaluokissa mitä aloittelva paperiduunari.
      No se siitä.

      Paperiliiton työtaistelut liittyvät Metsäteollisuus r.y. vaatimiin työaseman heikennyksiin.

      Haluaisitko että omalla alallasi työehtosopimuksia alettaisiin neuvotelemaan seuraavien painostusseikkojen alla:

      - 2 päivän sairasloma karenssi
      - pakollinen työpaikkalääkärin käyttö
      - vuosiloman pilkkominen TA:lle sopiviin ajankohtiin
      - 12 tunnin työpäivät
      - kesälomituksien purku (ei lomittajia kesäksi)

      Muutenkin TA:n käyttäytyminen on ollut lievästi sanottuna öykkärimaista ja sanelupolitiikan hakuisuutta.

      Tämä kuvaa hienosti nykyisellään työnantajan asennetta jolla kohdellaan työntekijää
      http://www.hetemeel.com/unclesam/563.jpg

      p.s. kiinailmiöstä, miksi suomeen rakennetaan lisää ydinvoimaa juuri teollisuuden tarpeisiin jos kerran TA on sitä kiinaan viemässä, ja miksi metsäteollisuus valittaa että metsät loppuvat suomesta vaikka nykyisilläkin hakkuilla metsävarat lisääntyvät nopeammin mitä saha- ja metsäteollisuus niitä kuluttavat.

      Aina kannattaa kysyä, miksi.

      • töissä käyvä

        Voisitko itse kuvitella työnantajalla on varmaan syynsä noihin työpaikkalääkäreihin ja 2 päivän karenssiin. Uskon että ne vähentävät osaltaan sairaslomien väärinkäyttöä ja ns. krapulapäiviä. Paperilla tietääkseni sairaspäiviä enemän muihin aloihin nähden. Paperityöläinen on jo työssä ollessaan liian kallis työntekijä, 3000e/kk plus kaikki oheiskulut ja sotumaksut.

        Tietysti jos paperille annettaisiin sama mahdollisuus kuin hoitoalalla että voit kolmepäivää sairas puhelinsoitolla niin luulempa että Suomessa loppuisi paperinteko kun kaikki olis lomalla.


    • työntekijät kortistoon!

      Ja jos sekään ei tehoa, niin muutama tehdas taas lisää alas. Paperitehtaat saavat menettämänsä rahat takaisin kun paperin hinta nousee tarjonnan laskiessa. Ei pitäisi olla mikään ongelma, kun jokaisella paperiyhtiöllä on tehtaita ympäri maailman.

      Paperiliitto yrittää pelotella muiden liittojen jäseniä väittämällä, että jos nyt työantajat saavat tahtonsa läpi, on sama edessä muillakin aloilla. Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa.

      Yleislakkoon jäädään sitten, kun uhka koskee yleisesti kaikkia. Siihen asti voivat paperimiehet lakkoilla itsekseen. Minä en ala tämän maan ahneimman mafialiiton tukijaksi!

      • Minä

        Olet sinä,sillä tämä kyllä koskee meitä kaikkia,sillä jos Paperi suostuu työnantajan esittämään sopimukseen niin se on kyllä sitten menoa muillakin aloilla seuraavalla tupo-kierokksella.
        Paperin neuvottelijoille voimia ja sisukkuutta Tähtisen riisto-armeijan edessä.


    • Lakkoon...

      SAK..tulee vihdoin esiin poteroistaan.
      Ei muuta kun Suomi seis ja Työnantjalle luukurkkuun,loppuu vittuilu duunareille.

    • Rocky Balboa

      On tullut aika kostaa näille pääomatuloja imeville verenimijöille ja työläisten kyykyttäjille. Korkojen kera takaisin porvarin koko 90- luvun sikailut sanon minä.

      • TomiH73

        Ollaan kilpailukyvyssä noustu kuudenneksi, rikkaat rikastuu ja muut köyhtyy jne.
        Niskalaukauksia. niskalaukauksia sanon minä.


      • PUNAINEN

        KORKEA AIKA NÄYTTÄÄ SUOMALAISTEN TYÖNTEKIJÖIDEN VOIMA NÄILLE PELLEILLE, OVAT KYYKYTTÄNEET IHAN TARPEEKSI PALKANSAAJIA JA LISÄKSI JOUKKO-IRTISANONEET TUHANSIA IHMISIÄ...BARRIKAADEILLE KOKO TYÖVÄKI SIIS, JO SAA RIITTÄÄ TÄMÄ RIISTO...JA RIKKAILLE TIEDOKSI, SEN KUN PAKENETTE ULKOMAILLE...TAKAISIN EI OLE TULEMISTA, KAIKKI LIITURAIDAT HELVETTIIN JA POIS TÄSTÄ MAASTA!


      • Nimetön

        Metsäteollisuus ry:n pomo Arto Tähtinen sanoi että tehtaita joudutaan sulkemaan Suomessa työvoiman kalleuden takia. Tämä on naurettava väite joka ei pidä paikkaansa.
        Metsäteollisuus on vuosia investoinut tuotantoon ja tehnyt alalle hirvittävän määrän ylikapasiteettia, joka on johtanut hintojen laskuun ja sitä kautta tuottavuuden pienenemiseen.
        Myöskin Suomalaista koivua ollaan korvaamassa Eucalla kokoajan yhä enemmän mikä vähentää koivun kysyntää ja käyttöä merkittävästi. Euca kasvaa eteläisellä pallonpuoliskolla jonne yhtiöt ovat rakentaneet sellutehtaita ja josta valmis sellu sitten tuodaan tänne käytettäväksi.
        Männyn kulutus taasen kasvaa ja on huoli että mäntykuitu ei riitä joka paikkaan vaan osa tehtaista jää ilman ja kuitupuun hinta nousee. Tämän takia esim Kemin veitsiluodon saha lopetetaan.
        Näiden asioiden takia metsäteollisuus on lopettamassa osan pienimmistä ja vanhimmista tehtaista Suomessa ja Ruotsissa.
        Eli työvoimakustannuksilla EI OLE ASIAN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ, VAAN TÄHTINEN VALEHTELEE.
        Metsäteollisuus vain yrittää vierittää syyn paperiliiton niskoille omista virheistään.
        Tämä on suht varmaa tietoa mm metsäteollisuuden ylempien toimihenkilöiden kertomaa asiaa.


      • japra
        Nimetön kirjoitti:

        Metsäteollisuus ry:n pomo Arto Tähtinen sanoi että tehtaita joudutaan sulkemaan Suomessa työvoiman kalleuden takia. Tämä on naurettava väite joka ei pidä paikkaansa.
        Metsäteollisuus on vuosia investoinut tuotantoon ja tehnyt alalle hirvittävän määrän ylikapasiteettia, joka on johtanut hintojen laskuun ja sitä kautta tuottavuuden pienenemiseen.
        Myöskin Suomalaista koivua ollaan korvaamassa Eucalla kokoajan yhä enemmän mikä vähentää koivun kysyntää ja käyttöä merkittävästi. Euca kasvaa eteläisellä pallonpuoliskolla jonne yhtiöt ovat rakentaneet sellutehtaita ja josta valmis sellu sitten tuodaan tänne käytettäväksi.
        Männyn kulutus taasen kasvaa ja on huoli että mäntykuitu ei riitä joka paikkaan vaan osa tehtaista jää ilman ja kuitupuun hinta nousee. Tämän takia esim Kemin veitsiluodon saha lopetetaan.
        Näiden asioiden takia metsäteollisuus on lopettamassa osan pienimmistä ja vanhimmista tehtaista Suomessa ja Ruotsissa.
        Eli työvoimakustannuksilla EI OLE ASIAN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ, VAAN TÄHTINEN VALEHTELEE.
        Metsäteollisuus vain yrittää vierittää syyn paperiliiton niskoille omista virheistään.
        Tämä on suht varmaa tietoa mm metsäteollisuuden ylempien toimihenkilöiden kertomaa asiaa.

        tehtaat vaan,vaikka brasiliaan


      • Kohta kandi

        Miksi aina pitää siirtää vastuu omasta vitutuksestaan muille? Eikö tässä maassa ole jo viimeiset sata vuotta valitettu samoista asioista?

        Olisit komukka aikanasi käynyt kouluja tai perustanut firman, niin ei nyt tarvitsisi valittaa kuinka "porvari kyykyttää". Hyvässä lykyssä olisit nyt oman onnesi herra, siis työaikana...oletan että et ole enää koulun penkillä.

        Tässä sosialismin ihmemaassa sattuu olemaan koulutus ilmaista kaikille. Ja "hyvään" (esim. akateemiseen) ammattiin kouluttautumista voidaan pitää työntekona valtiolle - koulutukseen sijoitettu summa kasvaa reilua korkoa.

        Toisaalta monet menestyvät yritykset on perustettu mitättömillä alkupääomilla, peruskoulupohjalta lähteneiden toimesta. Jokainen on oman onnensa seppä.

        Pointtini on siinä, että on turha valittaa omaa "duunariuttaan". Jos olet valinnut nuorena helpoimman tien, eli amiksen, ei tule vaatia johtajan palkkaa.

        Tämä koko kirjoitus on pahinta mahdollista yleistystä, enkä kiireessä edes pyri selittämään asioita paremmin. Mutta näin ajattelen aiheesta.

        Ps. paperimiehet saavat kohtuuttoman suurta palkkaa muihin metsänjalostusketjun työntekijöihin nähden.


    • Kaija

      Kuulun itse ammattiliittoon, Pamiin. Tarkoittaako yleislakko siis sitä että myös me Pamilaiset jäisimme lakkoon?

      Pitääkö minun yksittäisenä henkilönä antaa työnantajalle ilmoitus että jään lakkoon jos yleislakko tulee?
      Ja voiko työnantaja irtisanoa minut jos osallistun yleislakkoon?

      Tyhmiä kysymyksiä, mutta juuri työikään tulleella ei ole paljon kokemusta näistä asioista.

      • Haukotus

        Kukaan viisas mene lakkooon paperityöntekijöiden paremman palkan puolesta!
        Ne jaksaa aina valittaa joka aiasta!
        Koneet ja tehtaat vaikka Brasiliaan......


      • ja valita vasta sitten
        Haukotus kirjoitti:

        Kukaan viisas mene lakkooon paperityöntekijöiden paremman palkan puolesta!
        Ne jaksaa aina valittaa joka aiasta!
        Koneet ja tehtaat vaikka Brasiliaan......

        Minä ainakin olen sitä mieltä että jos yhdellä alalla aletaan ajamaan sopimuksia alas, voivat ne kohta olla samat asiat edessä omalla alalla...!


      • deskjet
        ja valita vasta sitten kirjoitti:

        Minä ainakin olen sitä mieltä että jos yhdellä alalla aletaan ajamaan sopimuksia alas, voivat ne kohta olla samat asiat edessä omalla alalla...!

        paperityöntekijöinen palkan kun sais niin kyllä voisin aika moneen asiaan suostua.


    • Judge

      Tukilakkoon vaan kaikki..

      Kyllä tässä on nyt suuremmat asiat kyseessä kun pelkästään paperiliiton sopimus. Jos tämä menee paperiliitopssa läpi niin seuraavan tupoon se nuijitaan läpi joka liittoon. Sairauskarenssit, lomien pilkkomiset yms.. Vittu pelotelkoon Kiinoilla yms, jos niillä olisi hirmu halut hommat sinne siirtää niin täällä ei tehtäs päivääkään teollisuuden hommia.. Kiina yms "kehitysmaat" on niin epävarmoja paikkoja ettei sinne voi koko tuotantoa siirtää ja Suomi on yks Euroopan halvimmista paikoista palkkojen puolesta teettää työtä...

      nim. Köyhä Nokialainen

      • hiphei

        haukotus!
        olen samaa mieltä kanssasi....


    • mie vaan

      todella naurettavaa touhua. tuskin storat sun muut enään koht suomeen tehtait tekee, kun tietävät mikä odottaa. sehän on selvä juttu, että siirtävät toimintojaan ulkomaille, kun tääl ei paperimiehet osaa muuta kun itkee palkoista sun muista asioista. siinäpä sit ihmettelevät, kun tehtaat siirretään ulkomaille ja ihmiset jää työttömiksi. tuskin monikaan on valmis sit ottamaan näit entisiä paperityöläisiä töihin, kun tietävät heidän taustansa.

      • toteamus

        tehtaat kiinni 2kk ja rupeis sitten vasta neuvotteleen,luulis paperiporvareiden"työntekijöiden"töihin paluuseen tulevan liikettä!


      • Mie

        Miltäpä sinusta tuntuisi kun sinulle ta sanoisi että se on sitten lomat loppu ,vapaa päivän vietätä sitten kun ta sen sinulle suo.
        Niin ja turha mitään Jouluja ja Juhannuksia suunnitella me tehdään duunia...
        Jaa että sairastuit no ei se mitään omanpussin pääle kun sairastat ta ottaa ulkoa toisen kulin tilalle voitkin sairastaa pikkaisen pitempääkin,tämä orja tekeekin vielä halvemalla kuin sinä.
        Ja tuo taustasihan on todella idioottimainen kaikenlaisilla forumeilla olet ollut paskaa puhumassa.


      • Duunari Tossavainen
        Mie kirjoitti:

        Miltäpä sinusta tuntuisi kun sinulle ta sanoisi että se on sitten lomat loppu ,vapaa päivän vietätä sitten kun ta sen sinulle suo.
        Niin ja turha mitään Jouluja ja Juhannuksia suunnitella me tehdään duunia...
        Jaa että sairastuit no ei se mitään omanpussin pääle kun sairastat ta ottaa ulkoa toisen kulin tilalle voitkin sairastaa pikkaisen pitempääkin,tämä orja tekeekin vielä halvemalla kuin sinä.
        Ja tuo taustasihan on todella idioottimainen kaikenlaisilla forumeilla olet ollut paskaa puhumassa.

        Lomat eivät lopu kokonaan keneltäkään, vapaapäivät eivät lopu, joulut ja juhannukset eivät lopu, sairastaa saa aina kun on sairaslomatodistus. Turhaan heität provoa, että kaikki poistetaan ja elämä loppuu.

        Nyt on kysymys siitä, kuinka paljon joustaa paperiliitto työnantajan vaatimusten edessä ja onko se järkevää vai ei tämän koko yhteiskunnan kannalta.


    • perseet kenttään

      Ainoat jotka hyötyy on kiinalaiset, intialaiset jne.
      On ihan selvää että jo nyt myös metsäteollisuus suunnittelee tuotannon siirtämistä halvempiin maihin. Ja näiden kommarikusipäiden lakkohomoiluit eivät ainakaan paranna tilannetta.

    • Ammuuuu!!!

      TAUSTA

      Paperiteollisuuden työnantajia edustava Metsäteollisuus ilmoitti jo viime syksynä, ettei paperityöntekijöillä ole pääsyä tupon piiriin. Paperiteollisuus olikin ainoa sopimusala, joka työnantajan päätöksellä jäi joulukuussa allekirjoitetun tuposopimuksen ulkopuolelle.

      VAATIMUKSET
      -kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin(!!!)
      -vuosiloman pilkkominen useaan osaan
      -tehtaiden nelivuorokäynti kesälomakaudella
      -juhannus-ja jouluseisokit työnantajien päätettäviksi

      Joten herätkää ja lopettakaa se jauhaminen palkoista. Nyt ollaan keskustelemassa joka ainoaa työtä tekevää koskevista asioista.

    • Kaiken nähnyt

      Tulipa vierailtua kerran, varoittamatta, paperitehtaalla. Puolet porukasta veti lonkkaa pitkin lattioita, osa kai nukkui. Kuka hullu tämän ylipalkkaisen porukan takia alkaisi vielä lakkoilemaan? Lisää vedetään lisän päälle, sitten syytetään työnantajaa "riistokapitalismista".
      Tuotanto siirtyy vääjäämättä sinne, missä vielä viitsitään tehdä töitä, aiheestakin.

      • oikein vierailulla

        Jos on kerran käynyt paperitehtaalla niin tietääkin koko kuvan tehtaasta.
        Ensinkään kaikki paperitehtailla työskentelevät eivät ole koneen hoitajia. Tehtailla pyörii myös paljon jalostusta. 60-70luvulla ei kehdannut oikein kertoakkaan että on tehtaassa töissä. Nyt kaikki pillerinpyörittäjät ja konttorihiiret käy kuumana kun eivät ole aikoinaan tajunneet vaatia etujaan. ja eikös niiltä insinööreiltä ja konttoriporukoilta lopu myös työ jos tehtaat viedään muualle. Tämä nykyajan porukka ei taida tajuta jos ei lakkoja ja etuja olisi vaadittu olisimme kaikki vielä orjatyövoimaa. Kateus tuntuu vievän kalatkin vedestä. Kaikki lakot ovat parantaneet pitemmän päälle myös seuraavien sukupolvienkin etuja.
        Saahan siitä mennä kyykkyyn jos haluaa.
        Ja tuntuuhan tota rahaa tuolla pyörivän vaikka ei nyt rahasta puhutakkaan tässä lakossa herrojen erorahoista ja optioista päätellen.
        Kaikille raha ja hyvät edut kelpaa mutta niistä pitää taistella.


      • jkllkjhghjkl
        oikein vierailulla kirjoitti:

        Jos on kerran käynyt paperitehtaalla niin tietääkin koko kuvan tehtaasta.
        Ensinkään kaikki paperitehtailla työskentelevät eivät ole koneen hoitajia. Tehtailla pyörii myös paljon jalostusta. 60-70luvulla ei kehdannut oikein kertoakkaan että on tehtaassa töissä. Nyt kaikki pillerinpyörittäjät ja konttorihiiret käy kuumana kun eivät ole aikoinaan tajunneet vaatia etujaan. ja eikös niiltä insinööreiltä ja konttoriporukoilta lopu myös työ jos tehtaat viedään muualle. Tämä nykyajan porukka ei taida tajuta jos ei lakkoja ja etuja olisi vaadittu olisimme kaikki vielä orjatyövoimaa. Kateus tuntuu vievän kalatkin vedestä. Kaikki lakot ovat parantaneet pitemmän päälle myös seuraavien sukupolvienkin etuja.
        Saahan siitä mennä kyykkyyn jos haluaa.
        Ja tuntuuhan tota rahaa tuolla pyörivän vaikka ei nyt rahasta puhutakkaan tässä lakossa herrojen erorahoista ja optioista päätellen.
        Kaikille raha ja hyvät edut kelpaa mutta niistä pitää taistella.

        Vastailet täällä yksiksesi VIISI vuotta vanhoihin keskusteluihin. Nyt ehkä on syytä hakeutua hoitoon sillä seisot autioituneella asemalla.


      • lukinmaaaaaaaaaaaaaa
        jkllkjhghjkl kirjoitti:

        Vastailet täällä yksiksesi VIISI vuotta vanhoihin keskusteluihin. Nyt ehkä on syytä hakeutua hoitoon sillä seisot autioituneella asemalla.

        háhhaaa .... tehtaita meni
        punikkia silmien välliiin juu
        punikki ei ole ihminen
        punikki pitää tuhota


      • ss444
        lukinmaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

        háhhaaa .... tehtaita meni
        punikkia silmien välliiin juu
        punikki ei ole ihminen
        punikki pitää tuhota

        2005 uhoa oikein yleislakko!!!!!!! Vittu mitä skeidaa.
        JOKAINEN näki kuinka kävi! Tehtaiden ulosliputus vaan jatkuuuuuuuuuuuuuu


      • "Löhööööjä"

        Jos on sellainen paperitehdas missä "täytyy tehdä töitä", niin se on niin vanhanaikainen että sillä ei ole mitään mahdollisuuksia toimia kannattavasti ja kilpailukykyisesti.

        Ja sehän on jo vanha totuus että mitä vähemmän täytyy tehdä töitä niin sitä parempi palkka.

        Ja kun paperikone syytää kymmenen metriä leveää paperia yli tuhat metriä sekunnissa, niin on siinä määrässä tekemistä jos se pitäisi käsityönä tehdä. Ne koneethan on juuri sitä varten että ne tekee sen tuottavan työn. Jos siellä ihmisten tarvii tehdä työtä, niin silloin on yleensä jotain vialla.

        Silloin kun paperitehtaalla löhötään, koneet tuottavat ja sillä maksetaan työntekijöiden palkat - myös siltä tuottamattomalta ajalta, kun työntekijät joutuvat töihin, eli kun koneet eivät toimi tai on muuten vaan häiriöitä - esimerkiksi paperi poikki.

        Paperikapitalisti on mielissään kun työntekijät "löhöö". Silloin on kaikki hyvin.


      • en usko
        "Löhööööjä" kirjoitti:

        Jos on sellainen paperitehdas missä "täytyy tehdä töitä", niin se on niin vanhanaikainen että sillä ei ole mitään mahdollisuuksia toimia kannattavasti ja kilpailukykyisesti.

        Ja sehän on jo vanha totuus että mitä vähemmän täytyy tehdä töitä niin sitä parempi palkka.

        Ja kun paperikone syytää kymmenen metriä leveää paperia yli tuhat metriä sekunnissa, niin on siinä määrässä tekemistä jos se pitäisi käsityönä tehdä. Ne koneethan on juuri sitä varten että ne tekee sen tuottavan työn. Jos siellä ihmisten tarvii tehdä työtä, niin silloin on yleensä jotain vialla.

        Silloin kun paperitehtaalla löhötään, koneet tuottavat ja sillä maksetaan työntekijöiden palkat - myös siltä tuottamattomalta ajalta, kun työntekijät joutuvat töihin, eli kun koneet eivät toimi tai on muuten vaan häiriöitä - esimerkiksi paperi poikki.

        Paperikapitalisti on mielissään kun työntekijät "löhöö". Silloin on kaikki hyvin.

        Paperi liikkuu kolminkertaisella äänennopeudella. Mahtaa siinä käydä käynnistäessä aikamoinen pamaus, kun äänivalli rikkoontuu.


      • No,,,, eiköhän tuoss
        en usko kirjoitti:

        Paperi liikkuu kolminkertaisella äänennopeudella. Mahtaa siinä käydä käynnistäessä aikamoinen pamaus, kun äänivalli rikkoontuu.

        No,,,, eiköhän tuossa ollut kysymys minuutista,,,, ymmärtänet sinäkin.


    • Anonyymi

      SAK on moraalinen häviäjä ja väärässä. Ei yleishyödyllinen yhteisö, minkä takia osingot verolle. Jäsenmaksun verovähennys, osittainen, pois. Valtion varoista ei pidä tukea perustuslaillista Eduskuntaa vastaan hyökkäävää organisaatiota. SAK on tarinan pahis,

      • Anonyymi

        Se on tilanne sellainen että on aivan sama minkälainen lasku tulee lakoista.

        Jos hallituksen toimet menee läpi ,menetetään demokraattiset toimitavat ja tilalle astuu hallinto joka sanelee työehdot. Sellainen diktatuuria ei kuulu demokratiaan.

        Tuon myötä se on aivan sama teetkö töitä vai et ,sillä palkoilla ei tule sen jälkeen toimeen, ne ajetaan alas ,samoin kuin työsuhde edut ,joihin kuluu loma kertymä, lomarahat jne..

        Jos tuo menee läpi sanellaan työehdot ,niin kuin myös ajat. Nuo tullaan silloin heittämään romukoppaan:

        https://duunitori.fi/tyoelama/tyosuhdeopas/tyoaika/tyoaikalaki


    • Anonyymi

      EK uhkailee yritysten lähtemisellä maasta.

    • Anonyymi

      SAK on hullu. Lakolla uhkailu on henkistä väkivaltaa. Väkivallan tekijä on jo lähtökohtaisesti moraalisesti tuomittu. SAK on tuomittu.

      • Anonyymi

        Työnantajat uhkaillut tehtaiden sulkemisella, henkistä väkivaltaa, eli EK on pahis.


    • Anonyymi

      Ei mitään uhkailua lakolla, vaan se tulee toteutumaan.
      Hullua tai ei, mutta hullumpaa olisi jollei mitään reagoitaisi kuten aiempina vuosikymmeninä hieman tahtoi käydä kun lamalla peloteltiin 90-luvulla. Ihmiset tottuivat antamaan periksi. Vaan enää se ei käy.
      Kusiruutat valmiina lakkoporteilla ovat sitten ruuttaamaan siankusta ja lietettä rikkurien päälle.

      Talkoo-Taavetti

    • Anonyymi

      Mitä pikimmin ryhdytään yleislakkoon sitä nopeammin tilanne ratkeaa.

      Jo on aika lopettaa tuo pelleily ja pitää hallitukselta turpa tukkoon ja stoppi noille hulluuksille.

    • Anonyymi

      Tammi/Helmikuussa jollei jo aiemmin ala yleislakko ! JESSS !!!

    • Anonyymi

      Uusi sivistyssanakirja, Otava 1981:

      - terrori (lat. terror = pelko), hirmuvalta, ihmisten pitäminen pelon vallassa (esim. hallituksen vallan lujittamiseksi tai sen arvovallan horjuttamiseksi).

      - terrorismi (ransk. terrorisme), terrorin harjoittaminen, hirmuvalta,...

      SAK toimii terroristisesti. SDP:n ay-siipi syyllistyy terrorismiin.

      • Anonyymi

        "ihmisten pitäminen pelon vallassa "

        HALLITUS ON TERRORISTINEN HALLITUS!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ihmisten pitäminen pelon vallassa "

        HALLITUS ON TERRORISTINEN HALLITUS!

        SAK pitää ihmisiä pelon vallassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SAK pitää ihmisiä pelon vallassa.

        Kirjoitit "hallitus" väärin.


    • Anonyymi

      SAK-SDP saivat kuulla kunniansa Ahtisaaren puheessa, Osa kuulijoista poistui paikalta ja jätti jopa tavaransa pöydälle. Oli liian kovaa tekstiä. Osui nilkkaan. SAK-SDP suuttui ja ajoi Halosen Ahtisaaren tilalle. Kuten ajoi Rinteen Urpilaisen tilalle.

      https://www.mtv.fi/klipit/2a8503fdaa00af112dd1/ahtisaarenystävän-kirje-puhe-vuonna-1993-suututti-demarit?first=90425fa47bc0682a97a2&playlist=6S2hrEnqf8ckkj9Tadcbva§ion=Uutisohjelmat

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      90
      6346
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      25
      2594
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      32
      2150
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      63
      1847
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1651
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1428
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1357
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1341
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1279
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1223
    Aihe