- Va-toiminta jatkuu
-- Helsingin VAbaari 17.10. "Uskonnottomien helsinkiläisten milleniaalien suhde uskontoon"
-- Tampereen VA klubi-ilta 25.10. tilastojen (väärin)tulkinnasta
- Vaalikoneen virittelyä, useita ketjuja kuten https://keskustelu.suomi24.fi/t/17506816/vaalikone-uskonnonvapaudesta-mita-kysya-2023
- Rituaaliteurastus, kielletäänkö? https://keskustelu.suomi24.fi/t/17573547/rituaaliteurastukset-kieltoon
- Valtion budjetti 2023: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17515986/valtion-budejtti-2023-ja-uskontokunnat
- Valtioneuvoston periaatepäätös suomalaisesta demokratiapolitiikasta 2020-luvulla. Liitto lausui mm. jumalanpilkkalakiin viitaten. https://keskustelu.suomi24.fi/t/17491984/valtioneuvoston-periaatepaatos-suomalaisesta-demokratiapolitiikasta-2020-luvulla
- Venäjän hyökkäys Ukrainaan jatkuu (ja toivottavasti kääntyy Ukrainan vastahyökkäykseksi). Murheista pienin on se, että mediatila on suurelta osin sen peittämä.
- Kirkkolain muutos, mitä sanoo nyt perustuslakivaliokunta? https://keskustelu.suomi24.fi/t/17582131/kirkkolain-kasittely-kierros-2-alkoi
- Miten uskontokunnista eronneiden määrä saadaan avoimena datana Digi- ja väestötietovirastolta? Tilastopyyntö tehty elokuun lopulla.
- Kasteiden määrä, miten koronarajoitukset ja -suositukset vaikuttivat? Jääkö pudotus pysyväksi, paljonko kastetaan nyt 1-vuotiaita?
- Liity jäseneksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Muuta sivusta seurattavaa tai myöhemmin tulevaa:
- Sosiaaliturvan uudistus -- katsotaanko kirkollisvero "pakolliseksi menoksi"?
- Sote-uudistus ja sen rahoitus. Veropohjan yksityiskohdilla on iso merkitys valtionkirkkojen taloudelle. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16683636/sote-alueiden-rahoitus-ja-kirkollisvero
- Työryhmä selvittää erillislakia, jolla kiellettäisiin tyttöjen sukuelinten silpominen eli ns. ympärileikkaus. https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM019:00/2021 Toimikautta jatkettu, päättyy vuoden lopussa.
- Päivi Räsäsen tapaus menee hovioikeuteen.
- Vankeuslain "muutostarpeita arvioidaan" eli kannattaa muistuttaa vankilapapeista. https://oikeusministerio.fi/-/vankeuslain-muutostarpeita-arvioidaan -- hanke loppuu vasta keväällä 2023.
- Opetushallitus tarkensi viimein ohjeitaan koulujen uskonnollisista tilaisuuksista. Miten se tulee näkymään esimerkiksi mahdollisissa koulujen joulukirkoissa?
-- Helsingin VAbaari 17.10. "Uskonnottomien helsinkiläisten milleniaalien suhde uskontoon"
-- Tampereen VA klubi-ilta 25.10. tilastojen (väärin)tulkinnasta
- Vaalikoneen virittelyä, useita ketjuja kuten https://keskustelu.suomi24.fi/t/17506816/vaalikone-uskonnonvapaudesta-mita-kysya-2023
- Rituaaliteurastus, kielletäänkö? https://keskustelu.suomi24.fi/t/17573547/rituaaliteurastukset-kieltoon
- Valtion budjetti 2023: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17515986/valtion-budejtti-2023-ja-uskontokunnat
- Valtioneuvoston periaatepäätös suomalaisesta demokratiapolitiikasta 2020-luvulla. Liitto lausui mm. jumalanpilkkalakiin viitaten. https://keskustelu.suomi24.fi/t/17491984/valtioneuvoston-periaatepaatos-suomalaisesta-demokratiapolitiikasta-2020-luvulla
- Venäjän hyökkäys Ukrainaan jatkuu (ja toivottavasti kääntyy Ukrainan vastahyökkäykseksi). Murheista pienin on se, että mediatila on suurelta osin sen peittämä.
- Kirkkolain muutos, mitä sanoo nyt perustuslakivaliokunta? https://keskustelu.suomi24.fi/t/17582131/kirkkolain-kasittely-kierros-2-alkoi
- Miten uskontokunnista eronneiden määrä saadaan avoimena datana Digi- ja väestötietovirastolta? Tilastopyyntö tehty elokuun lopulla.
- Kasteiden määrä, miten koronarajoitukset ja -suositukset vaikuttivat? Jääkö pudotus pysyväksi, paljonko kastetaan nyt 1-vuotiaita?
- Liity jäseneksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Muuta sivusta seurattavaa tai myöhemmin tulevaa:
- Sosiaaliturvan uudistus -- katsotaanko kirkollisvero "pakolliseksi menoksi"?
- Sote-uudistus ja sen rahoitus. Veropohjan yksityiskohdilla on iso merkitys valtionkirkkojen taloudelle. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16683636/sote-alueiden-rahoitus-ja-kirkollisvero
- Työryhmä selvittää erillislakia, jolla kiellettäisiin tyttöjen sukuelinten silpominen eli ns. ympärileikkaus. https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM019:00/2021 Toimikautta jatkettu, päättyy vuoden lopussa.
- Päivi Räsäsen tapaus menee hovioikeuteen.
- Vankeuslain "muutostarpeita arvioidaan" eli kannattaa muistuttaa vankilapapeista. https://oikeusministerio.fi/-/vankeuslain-muutostarpeita-arvioidaan -- hanke loppuu vasta keväällä 2023.
- Opetushallitus tarkensi viimein ohjeitaan koulujen uskonnollisista tilaisuuksista. Miten se tulee näkymään esimerkiksi mahdollisissa koulujen joulukirkoissa?
Vastaukset 77
Vanhimmat
Ristiinlinkitys edelliseen: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17549410/ajankohtaista-syyskuu-2022
Helsingin Sanomissa 1.10. hyvä kirjoitus koulujen uskonnollisten tilaisuuksien siirtämiseksi koulupäivien ulkopuolelle.
Ylikoski sanoo kommenteissa, että kirkolta pitää ottaa ohituskaista ja vip-kortti kouluihin pois.
Ylikoski on maailmakuulu tukimuspällikkö
Koulujen ja päiväkotien tulee poistaa evl tehdasasetuksensa. Hyvin sanottu.
Kirkolle ei pidä sallia mitään ohitusksistaa.
Kai tähän on hyvä laittaa linkki: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009103020.html?
Ja nyt tuli eräänlainen kommentti Ylikoskelle, vaikka kirjoitus laajenee myös kirkollisuuden lobbaukseksi varhaiskasvatukseen, jonka ohjeitä OPH pähkää.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009114598.html
Ja se kommentti saanut laajaa murskaavaa kritiikkiä HSssa.
Tervehdyksiä Suomen puolueille.
Vaalikoneesta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17586973/vaalikoneesta-hahmotelmia-kaikista-kysymyksista
Parhaillaan palautetaan mm. Pälkäneelle suomalaisvastaiseen rasismiin pohjautuvia kalloja Tukholman Karoliinisen instituutin rasistisista rotututkimuksista, joilla osoitettiin suomalaisten olevan alarotua
Tästä punavihreä va-liitto on aina vaiennut mutta ratsastusliittona ratsastanut antirasismilla
Voi että! Kauhistus! Ei ole vapaa-ajattelijat ottaneet kantaa pälkäneläisiin kalloihin, kyllä nyt pitää erota yhdistyksestä, pyytää kaikkia kavereitakin eroamaan, käydä räjäyttämässä Suomen toimisto ja sitten varata lentoliput ja selvittää onko joku ulkomainen päämaja jonka edessä jakaa lentolehtisiä puuttuvasta pälkäneläiskallokritiikistä.
Vapaa-ajattelijat on ihmisten yhdenvertaisuuden puolesta ja tuomitsee myös rasismin.
Lokakuun VAbaarin aiheena maanantaina 17.10. klo 18.00 – 20.00 on uskonnottomien helsinkiläisten milleniaalien suhde uskontoon. Avauspuheenvuoron käyttää aihetta tutkinut Tiina Parkkinen, väitöskirjatutkija Helsingin yliopistosta. (Milleniaaneilla tarkoitetaan noin vuosina 1980-95 syntynyttä sukupolvea.)
VAbaari on rento, vapaamuotoinen keskusteluilta, jossa ei ole pitkiä alustuksia. Paikkana on nyt ravintola Memphis, Ympyrätalossa, Siltasaarenkatu 18.
Tervetuloa.
Tein tästä oman ketjun: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17588773/helsinki-17-10-2022-vabaari-milleniaalien-suhteesta-uskontoon
Myös uskontotieteen vanhempi yliopistonlehtori Teemu Taira on tulossa tilaisuuteen mukaan.
Hyvä. Arvostatte tieteilijöitä.
Hyvin onnistunut tilaisuus, vilkas keskustelu.
Lokakuussa voi peruskoulun oppilas siirtyä uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietoon.
Kyllä, perusedellytyksenä, että oppilas ei (enää) kuulu evl kirkkoon.
Syysloman vaihteessa. Viestä Wilmalla.
Antivaparin perJantai-iltapäivän rykäisyt. Jatkuvat.
Se kuuluu työsopimukseen.
Lukioita ja ammatillisia oppilaitoksia pyritään alistamaan kirkollisvaalien markkinointialustaksi. Se ei ole OK.
Samalla on hyvä muistaa ja tuoda esiin tämä, jonka bongasin toisesta viestistä:
"Järjestöissä itsessään sekä kouluissa ja oppilaitoksissa on syytä aikaisempaa suunnitelmallisemmin ja tehokkaammin tuoda esiin lasten ja nuorten osallistumismahdollisuuksia erilaisissa uskonnollisesti ja puoluepoliittisesti sitoutumattomissa kansalaisjärjestöissä.
Tiedetäänkö, että jo 15-vuotiaana voi kansalaisjärjestöissä paitsi käyttää päätösvaltaa yhdistyksen kokouksessa myös asettua ehdolle ja tulla valituksi luottamustehtäviin, kuten yhdistyksen jaostoihin ja hallitukseen (ei nimenkirjoittajaksi)?"
Kirkko harjoittaa juuri nyt varsin aggressiivista markkinointia myös kirkkoon kuulumattomiin 14-vuotiaisiin nuoriin rippikouluillaan.
Erityisen ongelmallista tämä kirkon aggressiivinen alle 15-vuotiaisiin alaikäisiin kohdistuva markkinointi on, jos sitä annetaan toteuttaa peruskouluissa yleensä ja jopa oppitunteihin liitettynä. Nyt on menossa kesän 2023 rippikoulumarkkinointi.
Tämä ei kouluissa ole markkinoinnin eettisesti ohjeiden ja säädösten puitteissa.
Uskomaton Vapaa ajattelija 2/2022 on nyt myös Helsingin seudun vapaa-ajattelijain nettisivuilla: https://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/
Yhdenvertaisuuslain eduskuntakäsittely, pian myös valiokuntakäsittely (tasa-arvo- ja työelämävaliokunta sekä sivistysvaliokunta) on menossa eduskunnassa.
Olisi hyvä, jos eduskunta lisäisi yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnalle oikeuden hyvityssakon määräämiseen.
Tjaah, ehkä. Varsinaisesti kai va-liiton asialistalle tuo ei kuulune. Meille olennaista on, että uskonnon tai uskonnottomuuden perusteella syrjintä rinnastuu muuhun mielipiteen perusteella syrjimiseen.
Muutenkin kyllä... YVL on ajateltu enemmänkin siihen, että yksityisellä sektorilla joku syrjii. Eiä siitä juuri ole kuulunut juttua uskonnottomien osalta.
Putinin sotilaiden paikallisjohtaja tshetsheeni ilmoittaa
että heidän taistelunsa tavoite on homosaatanoiden vastainen
katso video
Mäntysalo panehan paremmaksi eli va-lehteen kuvaus
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1580125305200840704
Eli palstan logiikan mukaan sinä olet putinisti. Olethan kirjoittanut samalla tavalla sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjä vastaan.
joo siis va-liitto on sukupuoliseksuaalisia vastaan
vaan on ratsastajaliitto jonka kommariporukka ratsastaa tyhjänpäiväisillä lauseilla TEKEMÄTTÄ MITÄÄN
VA-liitto käyttää setaseksiä kahteen tarkoitukseen
a) nuorten naisten rekrytoimiseen ja huijaamiseen
b) päästäkseen tunkeutumaan kouluin murrosikäisiä huijaamaan
Yvl oli ajateltu, aiemmin, mutta se laajennettiin universaaliksi.
Mielenkiintoinen kiepaus sinänsä. Valtion yksi elin voi syrjiä ja toinen sanoa että älkäähän syrjikö. Ei mikään ihme jos tuossa näkee ristiriidan.
Vaikka ei nyt sinänsä aivan ennenkuulumatonta; esimerkikisi kunta voi haluta purkaa kunnanviraston ja museovirasto todeta ettei se käy kun rakennuksella on historiallista avoa.
Mielipide | Koulujen uskonnollisista tilaisuuksista voisi luopua https://www.vantaansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/5391093
Tässä haetaan kuntakohtaista ratkaisua. Toki samalla yksilöiden valinnat.
Ylikoski lienee kovin luu va-liitossa
sortaa sukupuolivähemmistöjä ja niiden sortoa muslimien jne taholta mutta sen lätty lätisee sekulaarisuuden iloista seksuaalivapaudessa mikä älytön valehtelu
Milloin Mäntysalo alat heittää mäkeen faktantarkastajakommareita joiden mukaan
venäläisen tunteet on otettava huomioon kun arvostellaan ballistisia epätarkkoja ohjuksia joilla tuhotaan siviilikohteita sairaaloita koteja lapsia leikkikenttiä
Milloin putinistihyysärit alkavat saada monoa?
Totuudessa on pysyttävä, myös silloin kun arvostellaan Venäjää. Ei voi sanoa, että Kirill siunasi "Saatana"-nimisen ohjuksen, jos hän siunasi sen ensin venäläisten käyttämällä nimellä ja myöhemmin sille annettiin lännessä toinen nimi. Toiseksi muistaakseni netissä kiertävä kuva on vanha, vaikka sitä väitettiin tämän uusimman hyökkäyksen aikaiseksi.
Tämä meidät oikeastaan venäjästä erottaakin, pyrkimys totuuteen.
Va-liitto on ideologisesti täysvalehtelija eli siis muka tieteeseen nojaava
vaikka nojaa epätieteelliseen Seta-propagandaan jossa on totaalinen biologian
vastaisuus
Turha nauraa joillekin 2000 -vuotta vanhoille luomisopeille kun Mäntysalo tukee mies voi synnyttää, sukupuolen voi valita -ideologiaa
Olisiko sinusta VA-lehdessä pitänyt kertoa, että Kirill siunasi 'Saatana'-nimisen ohjuksen?
Vapaapunavalehtelijoiden klubin ukkoilua. Sika eikun aika turha nauraa joillekin 2000 -vuotta vanhoille luomisopeille kun Mäntysalo tukee mies voi synnyttää, sukupuolen voi valita -hörhöbiologiaa, järjetöntä epätieteellisyyttä, joilla sensuroidaan
Mutta vasliiton Sirola-opistossa oli oppiaineena lysenkolainen biologia joka ei naurattanut, koska sen hulluuden vastustajia tapettiiin keskitysleireissä. Ja yuhottiin lääketollisuus, biokemia jne. Putinismi ja va- liitto ovat tämän sovellutuksia nykyhetkellä
Et vieläkään vastannut kysymykseen.
Putinisteja-suojeleva tieteenvastainen va-liitto on valinnut tiensä kommunisti-sosialistiseksi
ja potkinut toisinajattelijat ulos
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17479376/uskonnonvapaus-fi-ajan-tasalla#comment-116921701
VAPAA-AJATTELIJOIDEN LIITTO PYRKII KRIMINALISOIMAAN TIETEEN
Parissa HS-kirjoitusta koskevassa ketjussa on poikkeuksellisesti keskustelua mm tieteestä ja tiedepohjaisuudesta.
Myös idea jumalanpalveluskerhosta.
Auttaisiko asiaa, jos va-liiton tavarat koottaisiin isoon laatikkoon ja vietäisiin minne?
ehdotuksia
a) TEKNIIKAN MUSEOON, neuvostoliittolaisen toimimattoman Mir-tietokoneen viereen
tekstillä preseenläpsyttäjäseura joka ei läpsytä
no ei ehkä oikein, kaikki eivät ymmärrä vitsiä?
b) Luonnontieteen keskusmuseo. Puoskaroinnin osastoon kirjan
Sarsila Historian väärennöksiä, Otava viereen
c) Kaatopaikalle. Suoraan
Kerhoidea taisi olla antivaparin vikatikki. Osallistujamäärä?
Sote-uudistuksessa tulee huolehtia henkisen tuen ammattilaisten riittävyydestä.
Tarkenna nyt hiukan mitä tarkoitat. Tai avaa uusi ketju ja linkitä tähän. Ilmeisesti että ei saisi laskea kirkon ja papiston varaan jotain henkisen tuen riittävyyttä -- mitä tarkemmin?
Potilaat ja joissain tilanteissa omaiset tarvitsevat psykososiaalista henkistä tukea.
Saksan valtauksen yhteydessä rysssät raiskasivat noin 2 miljoonaa naista ikähaarukassa 8 - 80, myös juuta laiset ja venäläisetkes kitysleirinaiset
Sanonta kuului mitä välii Frau ist Frau
Naisia ei kommunismissa hoidettu jos valitti joutui DDRn vankilaan. Ra iskkaajille rakennettiin vapauttajamuistomerkkejä
Taistolaiset juhlivat
Ryssien puolueesta skdl ja seuraajista etuja nauttineita ei pidä päästää moraalittomina mihinkään terveyden alan hommiin
Qatarin jalkapallon MM lähestyy. Qatar on ihmisoikeuksien roistovaltio erityisesti uskonnonvapauden suhteen: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/qatar/
Hyvä että tuo pitkähkö raportti on nyt käännetty suomeksi.
Bolshsvikit Isis ja va-liitto, mitä yhteistä
Bolshevikeista mallia ottavat aktivistit iskevät ISIS-tyyliin historialliseen perintöön tuhoten kovan linjan cancelointi-kulttuurilla woke
Vapariliitto on vaisumpi historian ja perinnön tuhoajajärjestö jossa on sama bolshevistinen perinne uustaistolaisena. Kremlin bolshevikit ovat tuhonneet suomalaisen perinnön Viipurissa Karjalassa Petsamossa, viimeksi mainitussa vielä ydinsaasteilla. Nyt ne tekevät kansanmurhaa hävittääkseen ukrainalaisten perinnön
https://www.suomenuutiset.fi/ekomielenosoittajat-vauhdissa-pysayttakaa-oljy-pysayttakaa-ambulanssit-tuhotkaa-taide/
Tämänpäiväisen lokakuun VAbaarin aiheena, ma 17.10. klo 18.00 – 20.00 on uskonnottomien helsinkiläisten milleniaalien suhde uskontoon. Avauspuheenvuoron käyttää aihetta tutkinut Tiina Parkkinen, väitöskirjatutkija Helsingin yliopistosta. Keskustelussa mukana myös vanhempi yliopistonlehtori Teemu Taira. Milleniaaneilla tarkoitetaan noin vuosina 1980-95 syntynyttä sukupolvea.
Aiheeseen liittyvästä Tiina Parkkisen ja Teemu Tairan tutkimushankkeesta on julkaistu seuraava uutisjuttu: https://katsomukset.fi/2022/09/28/millainen-on-uskonnottomien-helsinkilaismillenniaalien-uskontosuhde/
VAbaari on rento, vapaamuotoinen keskusteluilta, jossa ei ole pitkiä alustuksia. Paikka on ravintola Memphis, Ympyrätalossa, Siltasaarenkatu 18.
Alustaja olivat uskontotieteilijöitä, ei teologeja.
Koulujen syyslomat menossa. Hyvä aika tehdä ilmoitus vaihtaa uskonto elämänkatsomustietoon.
Onkohan antivapari tavallistakin khjommalla mielpuolella liikenteessä täällä.
Liittyy ehjinä jotenkin persspolitiikkaan.
Antivaparia harmittaa, että Helsingissä marraskuun VAbaariin 21.11. on tulossa avaajaksi uskontotieteen professori Titus Hjelm.
Vaalien edellä kahjoa kiihkoilua enemmän.
Enpä usko. Vaaleihin on vielä aikaa ja on tuo muutenkin vaihdellut aalloittain.
Miksi hän pelkää, että vapaa-ajattelijat uskonnollistuu, kun toisaalta puolustaa kirkonmenoja kouluissa?
Logiikasta ei trollauksessa ole kysymys. Kaikki käy.
Miksi se milleniaali kehittyy vastaisuudessa ja mikä se milleniaali oli ennen kuin siitä tuli millenaali?
Nykykäsityksen mukaan uudet sukupolvet eivät mitenkään automaattisesti uskonnollistu vanhetessaan, vaan jatkavat maallisina. (Kääntäen: uskonnollisemmat ikäluokat lähinnä kuolevat ajan myötä pois, eivät juurikaan maallistu.)
Nuorten uskonnolliset ikäluokat (8-18 vuotta) kyllä maallistuvat. Kirkon jäsenosuus tuossa ikäluokassa on vielä yli 80 prosenttia!!!
Se ei maallistumista mittaa mitenkään, kun ei voi alaikäisenä erota ilman vanhempien lupaa.
Mitä se mittaa, että 10 vuotta sitten liitettiin kirkkoon paljon enemmän kjuin nyt?
Tai että nyt vauvoja liitetään suhteessa paljon vähemmän kun 10 vuotta sitten?
Se toki mittaa yhtä kulmaa maallistumisesta.
Reaalitodellisuus ei ole matematiikkaa, mutta karkeasti sanoen tuossa on kadonnut "jumalisuuden ulkokuori", kun sisältö on hävinnyt ehkäpä jo edellisen sukupolven aikana.
Sivistysvaliokunnan lausunnossa budjettiesityksestä 2023 ei (odotetusti) ollut mainintoja kirkon valtiontuesta tai muusta va-liiton alaan liittyvästä.
Siellä on edelleen uskontojen vuoropuhelu mutta ei uskontojen ja katsomusten vuoropuhelu.
Syrjivää, syrjivää.
Vältä veroa, kirkosta eroa. Ennakot kuntoon.
Kuu vaihtuu: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17618320/ajankohtaista-marraskuu-2022