Jeesus lähetti saarnaamaan Jumalan Valtakuntaa

Aivan varmasti sirottelevat raamatunkohtia kertomuksiinsa!
Jokaisen ihmisen elämäntarina on arvokas ja kiinnostava.
Nämä henkilöt, jotka kertovat omasta Jeesuksen löytämisestään tekevät hyvää työtä ja moni rohkaistuu samoin lähestymään Jumalaa.
Jos on elämän riepottama, niin ei sitä ensimmäiseksi ala julistamaan. Raamatussa kerrotaan monista, joita Jeesus paransi, puhdisti demoneista ja spitaalista, eikä he alkaneet ensin muuta kuin ylistämään Jumalaa!
Jeesus valitsi 12 opetuslasta joita koulutti Valtakunnan saarnaamiseen.
Heidän työnsä on mallina Muille Jeesuksen seuraajille.

Ei se ollut mainostyötä, vaan tosiasioiden vertailua ja näkemystä.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan varmasti sirottelevat raamatunkohtia kertomuksiinsa!
Jokaisen ihmisen elämäntarina on arvokas ja kiinnostava.
Nämä henkilöt, jotka kertovat omasta Jeesuksen löytämisestään tekevät hyvää työtä ja moni rohkaistuu samoin lähestymään Jumalaa.
Jos on elämän riepottama, niin ei sitä ensimmäiseksi ala julistamaan. Raamatussa kerrotaan monista, joita Jeesus paransi, puhdisti demoneista ja spitaalista, eikä he alkaneet ensin muuta kuin ylistämään Jumalaa!
Jeesus valitsi 12 opetuslasta joita koulutti Valtakunnan saarnaamiseen.
Heidän työnsä on mallina Muille Jeesuksen seuraajille.

Ei se ollut mainostyötä, vaan tosiasioiden vertailua ja näkemystä.

Lue lisää

En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?

Lue lisää

Oletko kuullut muista demonien pois vetämisistä?
Monissa uskonnoissa harrastetaan sitä. Miten pysyvää se oli?
Helluntailaiset ovat kuulema vähentäneet kielillä puhumista, käsien päälle parantamista ja demonien puhdistusta.
Kuuluu kuulemma vanhanaikaiseen palvelukseen.

Jehovan todistajat eivät tietääkseni ole koskaan osallistuneet demonien poistoon järjestön oppien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko kuullut muista demonien pois vetämisistä?
Monissa uskonnoissa harrastetaan sitä. Miten pysyvää se oli?
Helluntailaiset ovat kuulema vähentäneet kielillä puhumista, käsien päälle parantamista ja demonien puhdistusta.
Kuuluu kuulemma vanhanaikaiseen palvelukseen.

Jehovan todistajat eivät tietääkseni ole koskaan osallistuneet demonien poistoon järjestön oppien mukaan.

Lue lisää

Jos ohje on vanhentunut, kannattaa valittaa Jeesukselle. "Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä."

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?

Lue lisää

En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista,

Minä tiedän lukeena,että he ovat puhditaneet perinnöt ja tilit ihmiseltä jonka ovat saaneet kerhoon.

Joo ajatellaan: ovat uskontonsa uhreja.

Kun Jehovan todistajat osallistuvat saarnaamistyöhön, niin he maksavat kaikki kustannukset itse.

Niin,järjestö puhdistaa perinnöt ja rahat ,kun ovat saaneet ihmiset ansaan.
Sitten on kyttäystä,miten toimit /ahdistusta.
Kun eroat,niin olet saastainen,kartetaan,inhitaan ja kaikki mustat jehovan lampaat inhoavat sitä joka eroaa.
Mulle tuli näitä puhumaan,nostin lipun salkoon ja poltin tupakan !
Sitten läskipojalle sanoi,oletko käynyt armeijan..?

Taisi aloittaja olla pilailija, tai uskoonsa hurahtanut vastakääntynyt.

Mahtavasti vuosilukuja.
Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtavasti vuosilukuja.
Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.

Lue lisää

"Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?"

Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?

Tosin olihan siellä väärien ennusteluiden tiennäyttäjä seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten, jonka veikkaama "pikainen paluunsa" aikalaistensa sukupolven aikaan jäi jullikaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtavasti vuosilukuja.
Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.

Lue lisää

"Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan."

Jt-uskossa hyväksikäyttötapaukset hyssytellään seurakunnan sisällä, jolloin ei tarvitse nimismiestä pelätä. Vai pitääkö sittenkin, jos tieto vuotaa?

Anonyymi kirjoitti:

"Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?"

Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?

Tosin olihan siellä väärien ennusteluiden tiennäyttäjä seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten, jonka veikkaama "pikainen paluunsa" aikalaistensa sukupolven aikaan jäi jullikaksi.

Lue lisää

"Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?"

Uskovat tapaavat käyttää poissulkevaa päättelyä, jossa muiden uskontojen koetut ongelmat ovat todiste siitä, että ne ovat vääriä ja jäljelle jäävä (eli oma) uskonto on oikea. Kyseessä on väärän dilemman argumentointivirhe.

Mutta eoi ole mitää väliä jollain vartiotornilla,se ei kuulu 1800 lahko tänne !

Osaavat ne päästellä keisarin uutta peräilmaa, jonka haistavat vain kannattajat.

Anonyymi kirjoitti:

Osaavat ne päästellä keisarin uutta peräilmaa, jonka haistavat vain kannattajat.

Kyllä taitavat itsekin naatiskella. Sillä sanoihan vaippaan pukeutunut satuolento Ketsemaanessa Emmauksen tiellä, ennen kun joutui leijonanluolaan, että rakastakaa itseänne, hitot muista.

Kyllä Jt-miehet katsovat lanteiden keikuttamisen vaakamambossa oikeudekseen. Vaimot katsovat sen velvollisuudekseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Jt-miehet katsovat lanteiden keikuttamisen vaakamambossa oikeudekseen. Vaimot katsovat sen velvollisuudekseen.

Näinhän se on. On vanhanaikaisia käsityksiä joita noudatetaan velvollisuudesta. Olen ajatellut etten mene enää mihinkään mukaan. Täytyy koota uskonasioista oma paketti jos mikään tarjollaoleva ei kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on. On vanhanaikaisia käsityksiä joita noudatetaan velvollisuudesta. Olen ajatellut etten mene enää mihinkään mukaan. Täytyy koota uskonasioista oma paketti jos mikään tarjollaoleva ei kelpaa.

Lue lisää

Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?

Anonyymi kirjoitti:

Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?

No Russellilla oli JT mukaan sellainen etu uskonnon keksimisessä, että Jehova herätti hänet tutkimaan Raamattua ja perustamaan oikean uskonnon, josta piti kasvaa suuri kansa. Hän ei siis tuon mukaan itse perustanut uutta uskontoa, vaan se lähti Jehovasta. Jos olen väärässä, niin voi oikaista.

Anonyymi kirjoitti:

Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?

Miksi täytyy olla jotain elämää suurempia uskonasiota, "totuuksia"?
Eikö todeksi riitä, mitä tiedetään ja loppuja ei sitten vain tiedetä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi täytyy olla jotain elämää suurempia uskonasiota, "totuuksia"?
Eikö todeksi riitä, mitä tiedetään ja loppuja ei sitten vain tiedetä?

Monille riittääkin, mutta on myös niitä, jotka haluavat "vastauksia elämän suuriin kysymyksiin". Vaikka sitten hatusta vedettyjä vastauksia.

Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.

Jehova Jumala on Jehovan todistajien kiertoilmaisu. Ellei ole kyse Raamatun jakeesta, sillä usein viitataan seuran hallintoelimeen tai koko järjestöön, vaikka annetaankin ymmärtää että puhuttaisiin Raamatun jumalasta.

Toisin kuin Amerikasta johdetut mormonit tai Jehovan todistajat, anababtismi ei ole mikään amerikkalainen ilmiö. Se syntyi reformaatiossa 1500-luvun Euroopassa. Anababtisteihin luettavia on moninkertaisesti verrattuna luterilaisten määrään.

Anonyymi kirjoitti:

Jehova Jumala on Jehovan todistajien kiertoilmaisu. Ellei ole kyse Raamatun jakeesta, sillä usein viitataan seuran hallintoelimeen tai koko järjestöön, vaikka annetaankin ymmärtää että puhuttaisiin Raamatun jumalasta.

Toisin kuin Amerikasta johdetut mormonit tai Jehovan todistajat, anababtismi ei ole mikään amerikkalainen ilmiö. Se syntyi reformaatiossa 1500-luvun Euroopassa. Anababtisteihin luettavia on moninkertaisesti verrattuna luterilaisten määrään.

Lue lisää

Minä puhuin amerikkalaisesta kristillisyydestä. Amerikassa on jostain syystä uskottu että jumala on ollut ihminen ja noussut taivaaseen. näinhän on vieläkin mormoneilla, joten mietin onko jehovan todistajilla samanlainen näkemys Jumalasta.anabaptistit uskovat jeesuksen olevan ainoa jumala, joten siitä se on varmasti saanut alkunsa, koska Jeesushan oli myös ihminen.seuraava askel on varmaan että me ihmiset olemme jumalia...

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.

Lue lisää

Kiitos tiedosta.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.

Lue lisää

Kyllä Vanhan testamentin Jumala on paikoitellen varsin ihmismäinen. Esimerkiksi Aatami ja Eeva kuulevat hänen askeleensa paratiisissa ja piiloutuvat. Jaakob puolestaan paini Jumalan kanssa.

Jaa, pääsee jellonan hymyiltäväksi, kuten vartiotorni väkevästi piirroksissaan todistaa.
Ja mikäs sen mukavampaa olisi kuin pohtia mitä ostaisi 2 miljardilla

loppu on niin, niin pian

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, pääsee jellonan hymyiltäväksi, kuten vartiotorni väkevästi piirroksissaan todistaa.
Ja mikäs sen mukavampaa olisi kuin pohtia mitä ostaisi 2 miljardilla

loppu on niin, niin pian

Lue lisää

Todistajat tuntevat suurta helpotusta, kun ovat päässeet teidänlaisistanne arvostamattomista tyypeistä eroon.
Erotutte jo salillakin.

Anonyymi kirjoitti:

Todistajat tuntevat suurta helpotusta, kun ovat päässeet teidänlaisistanne arvostamattomista tyypeistä eroon.
Erotutte jo salillakin.

Aika monet ex-todistajat ovat olleet hyvinkin teokraattisia seurakunnassa ollessaan, tosissaan uskoneet ja tehneet mitä käsketään. Jopa omantunnontarkkoja siitä, että pienissäkin asioissa tehdään niin kuin Jehova (eli järjestö) haluaa.

Sitten kun tuollainen omantunnontarkka yksilö huomaa, ettei Vt-seuran opetus pidäkään vettä, niin hänelläpä onkin pulma. Tehdäkö niin kuin oikeaksi tuntee, ja jättää järjestö, vaikka karttaminen siitä seuraa.

Todistajissa on toisaalta myös kyynisiä yksilöitä, joita ei haittaa, vaikka järjestön opetukset olisivatkin väärin. Lisäksi monet eivät yksinkertaisesti tutki asioita kovin tarkasti, eivätkä tiedä, miten hataralla pohjalla monet opetukset lepäävät. Tutut tavat ja "meillä on totuus" -mantra riittävät heille.

"Mutta 2 miljardia on jehovakanava koonnut vartiotornikaupustelusta, että on millä paratiisissa ostaa, kun sanoo tietävänsä maailmanlopun jo alkaneenkin."

Ja mitenkä niin muka? Siis millä todisteilla? Kerro että voin jakaa niitä toisillekkin. Vai oliko tuo 2 miljardia ensimmäinen summa mikä tuli päästäsi mieleen?

Kielillä puhumistakaan ei silti pidä estää, eikä tuomita hyödyttömäksi. Kuten Paavali kirjoittaa, kielillä puhuva "rakentaa itseään" eli siitäkin on hyötyä yksilölle itselleen. Toisaalta kielillä puhuminen piti tulkita, jos haluttiin, että siitä on hyötyä myös seurakunnalle.

1. Kor. 14:
1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
2 Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
3 Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa.
4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5 Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.

"En ole missään muussa hengellisessä yhteisössä törmännyt samanlaiseen todelliseen evankelioimis intoon kuin heillä on. Eikä se perustu mihinkään pakkoon. Jos joku tekee vastentahtoisesti evankelioimustyötä tai saadakseen vain tunteja, Jumala kyllä näkee kaiken teennäisen yli ja voi halutessaan mitätöidä ihmisen hänelle ja Kristukselle tekemänsä työn."

Kenttäpalvelusta ja raportointia ei kuitenkaan tehdä pelkästään Jumalaa varten (jos ollenkaan), vaan se on tarpeen hyväksytyn aseman saamiseksi seurakunnassa. Jos kentällä ei käy, eikä todella hyvää syytä tähän ole, leimataan hengellisesti heikoksi ja huonosti mukana olevaksi, jolloin ns. paremmin mukana olevat todistajat rajoittavat kanssakäymistään tällaisten henkilöiden kanssa.

Jopa liikuntarajoitteisille pyritään järjestämään vaihtoehtoisia tapoja saarnaamiseen, jos ovelta ovelle työ ei sovellu. Lähtökohta on, että jokaisen tulee työtä tehdä, muuten ei pidetä hyvin mukana olevana Jehovan todistajana. Kentällä käymistä ei vaadita erottamisen uhalla, mutta kyllä sitä odotetaan ja siihen on selvästi painetta. Tätä sinunkaan on turha yrittää kiistää.

Anonyymi kirjoitti:

"En ole missään muussa hengellisessä yhteisössä törmännyt samanlaiseen todelliseen evankelioimis intoon kuin heillä on. Eikä se perustu mihinkään pakkoon. Jos joku tekee vastentahtoisesti evankelioimustyötä tai saadakseen vain tunteja, Jumala kyllä näkee kaiken teennäisen yli ja voi halutessaan mitätöidä ihmisen hänelle ja Kristukselle tekemänsä työn."

Kenttäpalvelusta ja raportointia ei kuitenkaan tehdä pelkästään Jumalaa varten (jos ollenkaan), vaan se on tarpeen hyväksytyn aseman saamiseksi seurakunnassa. Jos kentällä ei käy, eikä todella hyvää syytä tähän ole, leimataan hengellisesti heikoksi ja huonosti mukana olevaksi, jolloin ns. paremmin mukana olevat todistajat rajoittavat kanssakäymistään tällaisten henkilöiden kanssa.

Jopa liikuntarajoitteisille pyritään järjestämään vaihtoehtoisia tapoja saarnaamiseen, jos ovelta ovelle työ ei sovellu. Lähtökohta on, että jokaisen tulee työtä tehdä, muuten ei pidetä hyvin mukana olevana Jehovan todistajana. Kentällä käymistä ei vaadita erottamisen uhalla, mutta kyllä sitä odotetaan ja siihen on selvästi painetta. Tätä sinunkaan on turha yrittää kiistää.

Lue lisää

Kyllä varmasti jokaisen tulee tehdä työtä.

Ja kun voitto on paljastuneelta osin kaksi miljardia dollaria, niin onko se sitten vähän vai paljon ?

Mutta kun loppu saarnataan jo oikeastaan alkaneeksi, niin mitä siellä paratiisissa osteskellaan ?

Loppu on pian, sanoo vartiotorni.

Sanoo se toisella sivulla että ostetulle kiinteistölle ruuvataan suunnittelemaan videoelokuvien tuotannon studioita. ... ja mitä muuta ?

Mitä se sanoi totistajan asunnosta lehdessä valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974 ?

Kyllä siihen pakkoon ja vastentahtoisuuteen evankelioimistyössä on olemassa ratkaisu. Toiset voisivat lakata painostamasta ihmisiä oville tai muualle julistamaan. Muut JT tekevät painostuksellaan evankelioimisesta vastenmielisen pakon. Jotkut eivät voi tai halua tehdä sitä työtä, ja heidät pitäisi jättää rauhaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä siihen pakkoon ja vastentahtoisuuteen evankelioimistyössä on olemassa ratkaisu. Toiset voisivat lakata painostamasta ihmisiä oville tai muualle julistamaan. Muut JT tekevät painostuksellaan evankelioimisesta vastenmielisen pakon. Jotkut eivät voi tai halua tehdä sitä työtä, ja heidät pitäisi jättää rauhaan.

Lue lisää

Jos painostusta ei olisi, juuri kukaan ei tekisi ovelta ovelle työtä. Niin vastenmielistä se on. Painostusta ei siksi voida lopettaa, koska koko työmuoto käytännössä loppuisi, ja järjestö haluaa pitää siitä kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Jos painostusta ei olisi, juuri kukaan ei tekisi ovelta ovelle työtä. Niin vastenmielistä se on. Painostusta ei siksi voida lopettaa, koska koko työmuoto käytännössä loppuisi, ja järjestö haluaa pitää siitä kiinni.

Lue lisää

Painostus saa vihaamaan kenttätyötä, eikä sitä Siksi pysty tekemään.

Anonyymi kirjoitti:

Painostus saa vihaamaan kenttätyötä, eikä sitä Siksi pysty tekemään.

Moni tekee vastentahtoisesti. Vartiotorni suhtautuu tähän samaan tapaan kuin diktaattorit: "vihatkoon, kunhan tottelevat". Ei seuraa kiinnosta, jos joku kokee vaikeana mennä kentälle ja kärsii siitä. Hyväksytyn aseman seurakunnassa saa vain kenttäilemällä.

Minä pelkäisin tuollaisessa kokouksessa.

"Kyllä kristityn velvoite ihan kirjoitusten mukaan on julistaa evankeliumia kuten Jeesus ja kaikki hänen seuraajat 1:sellä vuosisadalla."

Tuo olisi kiinnostavaa nähdä kirjoituksista. Nimenomaan se, että kaikkien pitää tehdä Jehovan todistajien tapaista saarnaamistyötä.

Itse löydän vain esim. tällaisen kohdan, joka viittaa siihen, että seurakuntaa voi rakentaa eri tavoilla.

Ef. 4:11 Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,
12 varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

"Kyllä kristityn velvoite ihan kirjoitusten mukaan on julistaa evankeliumia kuten Jeesus ja kaikki hänen seuraajat 1:sellä vuosisadalla."

Tuo olisi kiinnostavaa nähdä kirjoituksista. Nimenomaan se, että kaikkien pitää tehdä Jehovan todistajien tapaista saarnaamistyötä.

Itse löydän vain esim. tällaisen kohdan, joka viittaa siihen, että seurakuntaa voi rakentaa eri tavoilla.

Ef. 4:11 Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,
12 varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.

Lue lisää

Niin se on, todistajat, tuossa on paljastettu yksi kohta jossa vartiotorni vetää teitä nenästä. Mutta se on vain yksi monista.

Jehovan todistajien hallintoelimeen soveltuvat Paavalin sanat:

Gal. 5:12 Saisivat kuohita itsensä, nuo teidän yllyttäjänne!

Esimerkiksi Katekismus opettaa näin:

"Jumalan valtakunta on Jumalan läsnäoloa ja vaikutusta tässä maailmassa ja ikuisuudessa. Kaikkivaltiaana hän hallitsee koko luomakuntaa, vaikka emme aina voikaan nähdä hänen valtaansa. Jumala on luvannut pitää kaiken käsissään silloinkin, kun näemme pahan vallan vain kasvavan.

Isä meidän -rukouksessa pyydämme, että Pyhä Henki asuisi sydämessämme ja vakuuttaisi meidät Jumalan rakkaudesta. Jumala tahtoo joka päivä sanallaan ja Hengellään hallita ajatuksiamme ja tekojamme, jotta uskoisimme yksin häneen ja olisimme Kristuksen kuuliaisia seuraajia.

Jumalan valtakuntaa eivät saa aikaan ihmiset. Kaiken hyvän vaikuttaa Jumala yksin. Rukouksessa pyydämme, että hänen tekonsa vahvistuisivat koko Kristuksen kirkossa ja että voisimme välittää hänen rakkauttaan maailmaan jo nyt. Rukoilemme voimaa osallistua Kristuksen antaman lähetystehtävän toteuttamiseen. Täydellisesti ja kaikille ilmeisellä tavalla Jumalan valtakunta toteutuu kerran iankaikkisuudessa."

https://katekismus.fi/isameidan/27.html

Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

Lue lisää

"Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

...Danielin kirjan 2:44:

Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

...Ilmestyskirjan 20:4:

Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

Lue lisää

"Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

Nuo Jeesuksen sanat löytyy Luukkaan 17 luvun jakeista 20 ja 21. Siinä kohdassa Jeesus puhui fariseuksille, henkilöille joiden ahneuden ja muun käyttäytymisen hän oli jo tuominnut muissa kohdissa.

Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä.

Jotkut Raamatunkäännöksistä kääntävätkin tuon jakeen sanoilla "teidän keskellänne" (tai "keskuudessanne") ja Jeesuksen sanat sen takia viittaisivat siihen että hän, Jumalan valtakunnan edustajana, oli heidän keskuudessaan.

Tämän mukaan Jeesuksen sanoilla tuossa kohti olisi samantapainen merkitys kuin hänen sanoillaan Matteuksen 12. luvun jakeessa 28:

"Mutta jos minä ajan demonit ulos Jumalan hengellä, niin Jumalan valtakunta on tosiaan tavoittanut teidät teidän huomaamattanne."

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

...Danielin kirjan 2:44:

Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

...Ilmestyskirjan 20:4:

Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.

Lue lisää

Jumalan valtakunnalla on Raamatussa monia merkityksiä. Se on myös jotain, mistä saadaan esimakua jo nyt, vaikka varsinainen tulemus on vielä edessä.

Muuten, tuossa Ilmestyskirjan kohdassa sanotaan myös, etteivät muut kuolleet herää eloon ennen kuin 1000 vuotta tulee täyteen. Miten sovitat tuo Jt-oppiin?

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

Nuo Jeesuksen sanat löytyy Luukkaan 17 luvun jakeista 20 ja 21. Siinä kohdassa Jeesus puhui fariseuksille, henkilöille joiden ahneuden ja muun käyttäytymisen hän oli jo tuominnut muissa kohdissa.

Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä.

Jotkut Raamatunkäännöksistä kääntävätkin tuon jakeen sanoilla "teidän keskellänne" (tai "keskuudessanne") ja Jeesuksen sanat sen takia viittaisivat siihen että hän, Jumalan valtakunnan edustajana, oli heidän keskuudessaan.

Tämän mukaan Jeesuksen sanoilla tuossa kohti olisi samantapainen merkitys kuin hänen sanoillaan Matteuksen 12. luvun jakeessa 28:

"Mutta jos minä ajan demonit ulos Jumalan hengellä, niin Jumalan valtakunta on tosiaan tavoittanut teidät teidän huomaamattanne."

Lue lisää

"Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä."

Kyllähän jotkut fariseuksetkin saattoivat kääntyä Jeesuksen seuraajiksi. Ehkä Jeesus tarkoitti tuon siinä merkityksessä, että Jumalan valtakunta on löydettävissä ihmisen sisältä, vaikka kaikki eivät sitä löytäisi. Jeesuksen sanoilla on usein monia merkityksiä, eikä aina ole selvää, kenelle hän sanansa suuntaa. Hän saattaa puhutella myös laajempaa joukkoa kuin välittömästi paikalla olevia, esim. opetukset lopun ajasta eivät olleet vain opetuslapsille.

Eräs mahdollinen merkitys on tietysti sekin, että Jumalan valtakunta on ihmisten keskellä. Tämä ei rajoitu siihen, että Jeesus oli fyysisesti paikalla. Hän lupasi olla seuraajiensa kanssa kaikkina päivinä maailman loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

Lue lisää

Jumalan valtakunta tulee lopulta myös näkyvällä tavalla, mutta Jeesus tuossa tilanteessa halusi korostaa sitä, että Jumalan valtakunta on ensin näkymätön, kun häneltä tultiin kysymään Jumalan valtakunnan tulemisen ajankohtaa. Paavalilla esiintyy myös ajatus siitä, että Jumalan valtakunta voi olla myös jotain ihmisen sisäistä.

Room. 14:17 Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa.

Jumalan valtakuntaa koskeva Raamatun opetus on monitahoinen ja Katekismus tiivistää sen mielestäni hyvin. "Jumalan valtakunta on Jumalan läsnäoloa ja vaikutusta tässä maailmassa ja ikuisuudessa."

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

...Danielin kirjan 2:44:

Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

...Ilmestyskirjan 20:4:

Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.

Lue lisää

Tuhatvuotista valtakuntaa ei yleensä oteta kirjaimellisena. Esimerkiksi Jeesuksen vuohia ja lampaita koskevassa vertauksessa lampaat perivät valtakunnan heti, eivät tuhannen vuoden päästä. Koska Jumalalla ei ole kahta valtakuntaa vaan vain yksi (mikä nähdään myös lainaamastasi Danielin kirjan kohdasta) lampaiden perimän valtakunnan täytyy olla Jumalan valtakunta ja he saavat sen heti, kun Jeesus tulee tuomitsemaan kansat.

Toisaalta vaikka tuhatvuotisen valtakunnan ottaisi kirjaimellisena (tällekin näkemykselle on kannattajansa, vaikka sitä on vaikea sovittaa em. vertaukseen), niin hallitseminen vaikuttaa väliaikaiselta. Lopulta itse Poikakin luovuttaa vallan Isälle (1. Kor. 15:24), joten muitakaan kuninkaita tuskin tarvitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuhatvuotista valtakuntaa ei yleensä oteta kirjaimellisena. Esimerkiksi Jeesuksen vuohia ja lampaita koskevassa vertauksessa lampaat perivät valtakunnan heti, eivät tuhannen vuoden päästä. Koska Jumalalla ei ole kahta valtakuntaa vaan vain yksi (mikä nähdään myös lainaamastasi Danielin kirjan kohdasta) lampaiden perimän valtakunnan täytyy olla Jumalan valtakunta ja he saavat sen heti, kun Jeesus tulee tuomitsemaan kansat.

Toisaalta vaikka tuhatvuotisen valtakunnan ottaisi kirjaimellisena (tällekin näkemykselle on kannattajansa, vaikka sitä on vaikea sovittaa em. vertaukseen), niin hallitseminen vaikuttaa väliaikaiselta. Lopulta itse Poikakin luovuttaa vallan Isälle (1. Kor. 15:24), joten muitakaan kuninkaita tuskin tarvitaan.

Lue lisää

Toisaalta...

- Tarinoitsijoilla oli erilaisia kuvitelmia kullakin. Siitä nämä erot.

nää on niitä uskon asioita.

Rutherford oli kova unennäkijänä.

Mutta myös viskisieppona. Eikä salannut. Ainakin hänestä on kuvia pöytänsä takana istumassa, pöydällä viskipullo

Vartiotorni opetti aiemmin, että "voidellut" ovat saaneet jo taivaallisen ylösnousemuksensa pian sen jälkeen, kun Jeesus alkoi näkymättömänä hallita 1914. Sittemmin tätä opetusta on vedetty takaisin ja todettu, ettemme oikeastaan voi tietää, milloin voidellut saavat taivaallisen ylösnousemuksensa. Vartiotorni tuli siis sekoilullan toteuttaneeksi tällaista Raamatun mallia:

2. Tim. 2:16 Vältä epäpyhiä ja tyhjänpäiväisiä puheita, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle 17 ja heidän oppinsa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos, 18 jotka ovat eksyneet pois totuudesta ja väittävät, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he saattavat joidenkin uskon luhistumaan.