Jeesus lähetti saarnaamaan Jumalan Valtakuntaa

Anonyymi-ap

Olen keskustelemassa useiden helluntalaisten ja muiden kirkon yhteydessä toimivien ryhmien kanssa. Kaikilla sama Raamattu - kirkon hyväksymä.
Kaikilla omat johtajansa, pappinsa, pastorinsa, evankeliumjulistajansa.
Outoa, että heillä on omat ryhmänimensä ja osittain oppinsa.

Ketkä siellä ryhmissä esiintyvät ja mitä he saarnaavat?
Paljon hengellisiä lauluja, musiikkia.
Minua häiritsee se lanteiden keinutus kädet kohti taivasta.
Samaa näkee nimittäin nuorten musiikkijuhlilla ja kansojen protesteissa ympäri maailmaa. Vaikeaa pitää kyllin arvokkaana Jumalaa ylistäessä.

Hienoa, että muutkin kuin papit saavat julistaa evankeliumia kirkoissa ja muissa hartaus kokouspaikoissa.
Mikä on heidän sanomansa? Moni kertoo elämänkokemuksistaan, miten löysivät Jeesuksen ja armosta nostettiin pohjalta valoon.
Se koskettaa varmasti monia samassa tilassa olevia.
Riippuvaisuus huumeista ja alkoholista vie ihmisen voimat ja rohkeuden lähestyä Jumalaa omasta syntisyydestään tietoisena.
Hienoa, että on eläviä esimerkkejä osoittamassa Jumalan armon tuoman uudistuksen. Laulu särkyneestä saviruukusta on erittäin lohduttava.
Oman itsensä julistaminen ei minusta ole evankeliumin julistamista.
Vaikka tietysti sekin on ilosanomaa toisille rohkaisuksi.

Jehovan todistajat sen sijaan tutkivat Raamattua kokouksissaan.
He harjoittelevat siihen tehtävään, jonka Jeesus antoi seuraajilleen:
"Menkää ja tehkää opetuslapsia, julistakaa Jumalan Valtakuntaa..."
Kokouksissa ylistetään Jehova Jumalaa ja Jeesusta Kristusta ja tuodaan esille ihmiskunnan historiaa ja Raamatun ilmoittamaa tulevaisuutta.

Jaakob 4:8, 10 "Lähestykää Jumalaa niin hän lähestyy teitä.
Nöyrtykää Jehovan silmissä, niin hän korottaa teidät."

Jehovan todistajilla on kierrosvalvojat, jotka kiertävät alueensa seurakunnissa auttamassa Jumalan Valtakunnan julistamisessa kaikille ihmisille.
Nämä "One way", helluntailaiset, lestadiolaiset, monet muut tuntuvat kerääntyvän musiikki-iltoihin ja elämänkertoihin, mistä moni saa palkkaa.

Jehovan todistajat kulkevat Raamattu esilla ja kirjallisuus, joka keskittyy sen oppien tutkisteluihin useamman raamatunkohdan perusteella.

Tunnen rakentuvani, rohkaistuvani enemmän raamatullisten henkilöiden esikuvia pohtiessani ja syitä ja seurauksia soveltaessani omaan elämääni.
Samoin raamatulliset laulut keskittyvät Jehovan, Jeesuksen ominaisuuksien huomioimiseen ja ylistämiseen ja valoisaan tulevaisuuteen Jumalan Valtakunnassa. Ei niinkään yhteiskunnan murskaavaan vaikutukseen ja henkilön syntisyyteen.
Tässä on pari eroa kirkollisissa ja Jehovan todistajien hartauskokouksissa.

76

522

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olipa mainospuhe. Mutta mistä sinulle on syntynyt sellainen käsitys, etteivät kirkot, tai helluntailaiset, julistaisi evankeliumia?

      • Anonyymi

        Aivan varmasti sirottelevat raamatunkohtia kertomuksiinsa!
        Jokaisen ihmisen elämäntarina on arvokas ja kiinnostava.
        Nämä henkilöt, jotka kertovat omasta Jeesuksen löytämisestään tekevät hyvää työtä ja moni rohkaistuu samoin lähestymään Jumalaa.
        Jos on elämän riepottama, niin ei sitä ensimmäiseksi ala julistamaan. Raamatussa kerrotaan monista, joita Jeesus paransi, puhdisti demoneista ja spitaalista, eikä he alkaneet ensin muuta kuin ylistämään Jumalaa!
        Jeesus valitsi 12 opetuslasta joita koulutti Valtakunnan saarnaamiseen.
        Heidän työnsä on mallina Muille Jeesuksen seuraajille.

        Ei se ollut mainostyötä, vaan tosiasioiden vertailua ja näkemystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti sirottelevat raamatunkohtia kertomuksiinsa!
        Jokaisen ihmisen elämäntarina on arvokas ja kiinnostava.
        Nämä henkilöt, jotka kertovat omasta Jeesuksen löytämisestään tekevät hyvää työtä ja moni rohkaistuu samoin lähestymään Jumalaa.
        Jos on elämän riepottama, niin ei sitä ensimmäiseksi ala julistamaan. Raamatussa kerrotaan monista, joita Jeesus paransi, puhdisti demoneista ja spitaalista, eikä he alkaneet ensin muuta kuin ylistämään Jumalaa!
        Jeesus valitsi 12 opetuslasta joita koulutti Valtakunnan saarnaamiseen.
        Heidän työnsä on mallina Muille Jeesuksen seuraajille.

        Ei se ollut mainostyötä, vaan tosiasioiden vertailua ja näkemystä.

        En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?

        Oletko kuullut muista demonien pois vetämisistä?
        Monissa uskonnoissa harrastetaan sitä. Miten pysyvää se oli?
        Helluntailaiset ovat kuulema vähentäneet kielillä puhumista, käsien päälle parantamista ja demonien puhdistusta.
        Kuuluu kuulemma vanhanaikaiseen palvelukseen.

        Jehovan todistajat eivät tietääkseni ole koskaan osallistuneet demonien poistoon järjestön oppien mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut muista demonien pois vetämisistä?
        Monissa uskonnoissa harrastetaan sitä. Miten pysyvää se oli?
        Helluntailaiset ovat kuulema vähentäneet kielillä puhumista, käsien päälle parantamista ja demonien puhdistusta.
        Kuuluu kuulemma vanhanaikaiseen palvelukseen.

        Jehovan todistajat eivät tietääkseni ole koskaan osallistuneet demonien poistoon järjestön oppien mukaan.

        Jos ohje on vanhentunut, kannattaa valittaa Jeesukselle. "Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista, vaikka tällaiselle on selkeä käsky ja raamatullinen malli. Taitaa olla Jehovan todistajillakin aika valikoivaa, mitä Raamatusta otetaan mallina ja mitä ei?

        En tiedä yhtään tapausta, jossa Jehovan todistaja olisi puhdistanut jonkun demoneista tai spitaalista,

        Minä tiedän lukeena,että he ovat puhditaneet perinnöt ja tilit ihmiseltä jonka ovat saaneet kerhoon.


    • Anonyymi

      Kun Jehovan todistajat osallistuvat saarnaamistyöhön, niin he maksavat kaikki kustannukset itse.

      Siihen kuuluu auton käyttö, kirjallisuus, tekniikan maksut, puhelimen kustannus, postimerkit kirjeineen, opiskelu, asu kentällä ja kokouksissa ei voi olla sama kuin kotona tai vapaa-aikana.

      Myös julistamiseen käytetty aika - aika on rahaa.
      Moni elää yksinkertaisesti, usein osa-aika työllä.
      Valmistautuminen vaatii myös aikaa ja ponnistelua.


      Ajatelkaa näitä asioita ensi kerta, kun todistaja ottaa yhteyttä teihin.

      • Anonyymi

        Joo ajatellaan: ovat uskontonsa uhreja.


      • Anonyymi

        Kun Jehovan todistajat osallistuvat saarnaamistyöhön, niin he maksavat kaikki kustannukset itse.

        Niin,järjestö puhdistaa perinnöt ja rahat ,kun ovat saaneet ihmiset ansaan.
        Sitten on kyttäystä,miten toimit /ahdistusta.
        Kun eroat,niin olet saastainen,kartetaan,inhitaan ja kaikki mustat jehovan lampaat inhoavat sitä joka eroaa.
        Mulle tuli näitä puhumaan,nostin lipun salkoon ja poltin tupakan !
        Sitten läskipojalle sanoi,oletko käynyt armeijan..?


    • Anonyymi

      Kun Jehovan todistajat haluavat noudattaa Jeesuksen Raamatussa antamaa mallia, kulkevatko he kenttäpalveluksessa

      - sauvan kanssa, kuten Jeesus käski (Mark. 6:8)

      - ilman sauvaa, kuten Jeesus käski (Luuk. 9:3)

      Onko tienraivaajasisarella talvipakkasella hameen alla sauvaa? Ei sitä ainakaan kädessä ole näkynyt.

    • Anonyymi

      Aloittaja ei ole tuntevinaan omaa lahkoaan.

      Vartiotornia siellä alleviivataan
      Esim. 1930 -luvulla vartiotorni kirjoitti taivaan täydeksi, koska sen johtaja Rutherford oli nähnyt sellaista unta. Sitten se perusti maanpäällisparatiisin, koska sama Rutherford kertoi sellaisen löytäneensä Raamatusta. Sitten se löyti taivaasta lisätilaa, mutta haluavan piti kortistoitua taivaaseen meneväksi vartiotorniseuraan.
      Sitten se kirjoitti taivaaseen kortistoituneet mielenvikaisiksi.
      Ja rautainen lahkon laki on, että vartiotornia ei kyseenalaisteta.

      Maailmanlopusta se on laittanut värvättynsä julistamaan eri vuosimalleja, kuten 1914, 1918, 1925, 1942, 1975, 1999.

      • Anonyymi

        Taisi aloittaja olla pilailija, tai uskoonsa hurahtanut vastakääntynyt.


      • Anonyymi

        Mahtavasti vuosilukuja.
        Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
        Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
        Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
        Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
        Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtavasti vuosilukuja.
        Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
        Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
        Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
        Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
        Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.

        "Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?"

        Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?

        Tosin olihan siellä väärien ennusteluiden tiennäyttäjä seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten, jonka veikkaama "pikainen paluunsa" aikalaistensa sukupolven aikaan jäi jullikaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtavasti vuosilukuja.
        Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?
        Aina homoseksuaalisten tuomitsemisesta heidän vihkimiseensä ja siunaamiseensa kirkossa.
        Entä se kirkon kielto lukea Raamattua kotonaan tai toisille?
        Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan.
        Muistuttaa hiukan saarnaajien vangitsemisia nykyisin kirkon vaatimuksesta.

        "Tultiin nimismiehen kanssa vangitsemaan sellaisia rikollisia kotoaan."

        Jt-uskossa hyväksikäyttötapaukset hyssytellään seurakunnan sisällä, jolloin ei tarvitse nimismiestä pelätä. Vai pitääkö sittenkin, jos tieto vuotaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tunnetko yhtä hyvin kirkon ja sen sisarryhmien oppien muutokset yhteiskunnan muuttuessa?"

        Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?

        Tosin olihan siellä väärien ennusteluiden tiennäyttäjä seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten, jonka veikkaama "pikainen paluunsa" aikalaistensa sukupolven aikaan jäi jullikaksi.

        "Koetetaanko tuossa nyt vakuutella, että toisten uskontojen huuhaa tekee palstan teeman uskonnon / kultin ennustelu-huuhaasta toisen?"

        Uskovat tapaavat käyttää poissulkevaa päättelyä, jossa muiden uskontojen koetut ongelmat ovat todiste siitä, että ne ovat vääriä ja jäljelle jäävä (eli oma) uskonto on oikea. Kyseessä on väärän dilemman argumentointivirhe.


      • Anonyymi

        Mutta eoi ole mitää väliä jollain vartiotornilla,se ei kuulu 1800 lahko tänne !


    • Minä taas olen tikahtua nauruun, kun lueskelen uskisten lapsellista satuolentoylistystä. Laskivatko muuten nämä satuolennot kuinka henkisttytyneesti Peräilmaa? Vai vaan ihan tavallisen äänekkäästi itseään ja lajitovereitaan ilostuttaen, niiku renki puuseessä?

      • Anonyymi

        Osaavat ne päästellä keisarin uutta peräilmaa, jonka haistavat vain kannattajat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Osaavat ne päästellä keisarin uutta peräilmaa, jonka haistavat vain kannattajat.

        Kyllä taitavat itsekin naatiskella. Sillä sanoihan vaippaan pukeutunut satuolento Ketsemaanessa Emmauksen tiellä, ennen kun joutui leijonanluolaan, että rakastakaa itseänne, hitot muista.


    • Anonyymi

      Kaipaisin itse jotain kristillistä mystiikkaa, hiljentymistä, meditaatiota, rukousta ja rauhoittumista. Jehovan todistajien kokoukset oli liikaa yksinomaan opiskeluun tähtääviä. Helluntailaisten touhut ei todellakaan myöskään kiinnosta. Kavahdan levotonta show meininkiä ja lanteiden keikuttamista kädet ylhäällä.

      • Anonyymi

        Kyllä Jt-miehet katsovat lanteiden keikuttamisen vaakamambossa oikeudekseen. Vaimot katsovat sen velvollisuudekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Jt-miehet katsovat lanteiden keikuttamisen vaakamambossa oikeudekseen. Vaimot katsovat sen velvollisuudekseen.

        Näinhän se on. On vanhanaikaisia käsityksiä joita noudatetaan velvollisuudesta. Olen ajatellut etten mene enää mihinkään mukaan. Täytyy koota uskonasioista oma paketti jos mikään tarjollaoleva ei kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on. On vanhanaikaisia käsityksiä joita noudatetaan velvollisuudesta. Olen ajatellut etten mene enää mihinkään mukaan. Täytyy koota uskonasioista oma paketti jos mikään tarjollaoleva ei kelpaa.

        Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?

        No Russellilla oli JT mukaan sellainen etu uskonnon keksimisessä, että Jehova herätti hänet tutkimaan Raamattua ja perustamaan oikean uskonnon, josta piti kasvaa suuri kansa. Hän ei siis tuon mukaan itse perustanut uutta uskontoa, vaan se lähti Jehovasta. Jos olen väärässä, niin voi oikaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin se kannattaa tehdä. Miksi jonkun toisen keksimä uskonto olisi parempi kuin itse keksitty?

        Miksi täytyy olla jotain elämää suurempia uskonasiota, "totuuksia"?
        Eikö todeksi riitä, mitä tiedetään ja loppuja ei sitten vain tiedetä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi täytyy olla jotain elämää suurempia uskonasiota, "totuuksia"?
        Eikö todeksi riitä, mitä tiedetään ja loppuja ei sitten vain tiedetä?

        Monille riittääkin, mutta on myös niitä, jotka haluavat "vastauksia elämän suuriin kysymyksiin". Vaikka sitten hatusta vedettyjä vastauksia.


    • Anonyymi

      Jumala teki Jeesuksessa uuden liiton.
      Tämä on uusi liitto minun veressäni.

    • Anonyymi

      Onko Jehova-Jumala jonkin sortin muunnelma näistä Amerikan kristillisyyksistä(anabaptismi,mormonit), jolloin Jehova on joskus ollut ihminen ja mennyt sitten taivaaseen?

      • Anonyymi

        Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

        Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

        Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

        Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

        Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

        Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

        That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.


      • Anonyymi

        Jehova Jumala on Jehovan todistajien kiertoilmaisu. Ellei ole kyse Raamatun jakeesta, sillä usein viitataan seuran hallintoelimeen tai koko järjestöön, vaikka annetaankin ymmärtää että puhuttaisiin Raamatun jumalasta.

        Toisin kuin Amerikasta johdetut mormonit tai Jehovan todistajat, anababtismi ei ole mikään amerikkalainen ilmiö. Se syntyi reformaatiossa 1500-luvun Euroopassa. Anababtisteihin luettavia on moninkertaisesti verrattuna luterilaisten määrään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehova Jumala on Jehovan todistajien kiertoilmaisu. Ellei ole kyse Raamatun jakeesta, sillä usein viitataan seuran hallintoelimeen tai koko järjestöön, vaikka annetaankin ymmärtää että puhuttaisiin Raamatun jumalasta.

        Toisin kuin Amerikasta johdetut mormonit tai Jehovan todistajat, anababtismi ei ole mikään amerikkalainen ilmiö. Se syntyi reformaatiossa 1500-luvun Euroopassa. Anababtisteihin luettavia on moninkertaisesti verrattuna luterilaisten määrään.

        Minä puhuin amerikkalaisesta kristillisyydestä. Amerikassa on jostain syystä uskottu että jumala on ollut ihminen ja noussut taivaaseen. näinhän on vieläkin mormoneilla, joten mietin onko jehovan todistajilla samanlainen näkemys Jumalasta.anabaptistit uskovat jeesuksen olevan ainoa jumala, joten siitä se on varmasti saanut alkunsa, koska Jeesushan oli myös ihminen.seuraava askel on varmaan että me ihmiset olemme jumalia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

        Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

        Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

        Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

        Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

        Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

        That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.

        Kiitos tiedosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei missään sano että Jehova tai Jumala olisi joskus ollut ihminen. Sellainen oppi on siis epäraamatullinen.

        Jehova on Jumalan erisnimi ja oli Suomessakin käytössä 1930 luvullakin joissain elokuvissa ja sanomalehdissäkin saattoi näkyä. Tosin kolminaisuusopin ja muiden ideoiden takia suuri osa "kristillisyydestä" on jättänyt Jumalan erisnimen kokonaan pois.

        Kuitenkin Jeesus aloitti "Isä Meidän" rukouksensa sanoilla "Meidän Isämme, joka olet taivaassa, olkoon sinun nimesi pyhitetty..."

        Jos joku kieltäytyy käyttämästä Jumalan nimeä tavallisessa puheessa ja poistaa sen Raamatusta, ei sellainen ole sen nimen kunnioittamista.

        Tosin jotkut sanovat että sitä ei pitäisi käyttää muodossa "Jehova" koska emme lausu sitä "oikein". Mutta Jumala joka loi ihmisten eri kielet tietää kyllä että eri kielissä vokaaleja ei lausuta täysin samoin. Nykyaikana emme myöskään lausu Jeesuksen nimeä niinkuin se lausuttiin ensimmäisellä vuosisadalla Israelissa.

        Jumalan nimen voi myös löytää esimerkiksi englantilaisesta Kuningas Jaakon käännöksestä, Psalmista 83:18

        That men may know that thou, whose name alone is JEHOVAH, art the most high over all the earth.

        Kyllä Vanhan testamentin Jumala on paikoitellen varsin ihmismäinen. Esimerkiksi Aatami ja Eeva kuulevat hänen askeleensa paratiisissa ja piiloutuvat. Jaakob puolestaan paini Jumalan kanssa.


    • Anonyymi

      Tuolla edellä on anon. 17:32 kirjoittanut lahkosta.
      Anon. 18:18 aloitussana on kuin vastaisi, mutta rupeaa puhumaan muista asioista.

      Lahko on kieltänyt mainosvaltuutettua vastaamasta, kun kysymyksessä on kylmät tosiasiat.
      Mutta lahkoa kirjoittaa jehovakanavan nimen ottanut kynäilijä.
      Ja niiden puheeksi ottamisesta saapi mökötystuomion.
      Ja maailmanlopun povaus on Raamatussa kielletty.

      Sitten pitää väittää saavansa pelastuksen lahkon 1930 lanseeraamaan paratiisiin.
      Kun taas Jeesus sanoi että tälle kalliolle perustaa kirkkonsa ja antavansa taivasten valtakunnan avaimet.

      Lahko on totisesti mielenhallintalahko

      Mutta 2 miljardia on jehovakanava koonnut vartiotornikaupustelusta, että on millä paratiisissa ostaa, kun sanoo tietävänsä maailmanlopun jo alkaneenkin.

      • Anonyymi

        Jaa, pääsee jellonan hymyiltäväksi, kuten vartiotorni väkevästi piirroksissaan todistaa.
        Ja mikäs sen mukavampaa olisi kuin pohtia mitä ostaisi 2 miljardilla

        loppu on niin, niin pian


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, pääsee jellonan hymyiltäväksi, kuten vartiotorni väkevästi piirroksissaan todistaa.
        Ja mikäs sen mukavampaa olisi kuin pohtia mitä ostaisi 2 miljardilla

        loppu on niin, niin pian

        Todistajat tuntevat suurta helpotusta, kun ovat päässeet teidänlaisistanne arvostamattomista tyypeistä eroon.
        Erotutte jo salillakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistajat tuntevat suurta helpotusta, kun ovat päässeet teidänlaisistanne arvostamattomista tyypeistä eroon.
        Erotutte jo salillakin.

        Aika monet ex-todistajat ovat olleet hyvinkin teokraattisia seurakunnassa ollessaan, tosissaan uskoneet ja tehneet mitä käsketään. Jopa omantunnontarkkoja siitä, että pienissäkin asioissa tehdään niin kuin Jehova (eli järjestö) haluaa.

        Sitten kun tuollainen omantunnontarkka yksilö huomaa, ettei Vt-seuran opetus pidäkään vettä, niin hänelläpä onkin pulma. Tehdäkö niin kuin oikeaksi tuntee, ja jättää järjestö, vaikka karttaminen siitä seuraa.

        Todistajissa on toisaalta myös kyynisiä yksilöitä, joita ei haittaa, vaikka järjestön opetukset olisivatkin väärin. Lisäksi monet eivät yksinkertaisesti tutki asioita kovin tarkasti, eivätkä tiedä, miten hataralla pohjalla monet opetukset lepäävät. Tutut tavat ja "meillä on totuus" -mantra riittävät heille.


      • Anonyymi

        "Mutta 2 miljardia on jehovakanava koonnut vartiotornikaupustelusta, että on millä paratiisissa ostaa, kun sanoo tietävänsä maailmanlopun jo alkaneenkin."

        Ja mitenkä niin muka? Siis millä todisteilla? Kerro että voin jakaa niitä toisillekkin. Vai oliko tuo 2 miljardia ensimmäinen summa mikä tuli päästäsi mieleen?


    • Anonyymi

      Vastaavia kokemuksia myös. Monet kristillis pohjoiset uskonnot ovat luonteeltaan hyvin tunnepitoisia ja draamaan suuntaavia tuodessaan uskoaan esille. Olin kerran erään tässä nimeltä mainitsemattoman hengellisen yhteisön kokouksessa. Paljon musiikkia, ihmiset korottivat käsiä ylös kohti taivasta hokien hiljaa suun liikkuessa Jeesus….Jeesus….osa kiemurteli maassa ikäänkuin jonkinlaisessa transsi tilassa joka hämmensi minua kovin. Pääpaino itse kokous ohjelmassa oli Jeesuksen ylistäminen ja henkilökohtaiset uskoontulo todistuspuheenvuorot. Kielillä puhuminen on hyvin yleistä ja on outoa, ettei kukaan edes tulkkaa puheita yleisölle, jos kerran kielillä joku todistaa. Raamattu toteaa hyvin selvästi että ne täytyy tulkita jotta seurakunta rakentuu. Ei mitään sinneppäin viittaavaakaan että puhe olisi tulkittu.
      Ja vielä ihmettelin todellakin sitä, että kun pastori julistaa hurmioituneessa mielentilassa Jeesuksesta kukaan ei juurikaan käytä Raamattuja noissa kokouksissa. Siis Raamattu on toisarvoinen ja tärkeintä heille on hurmoshenkisten pastorien julistus.
      En yhtään oudoksu sitä, että karismaattis pohjoisilta uskontojen yksilöiltä puuttuu Raamatun tuntemus ja ymmärrys. Pelastusta ei valitettavasti anna hurmoshenkiset puheet, ylistysmusiikki tai dramaattinen kiemurtelu transsi tilassa lattialla.
      Jehovan todistajien kokouksissa todellakin tutkitaan perusteellisesti Raamattua. Jokainen puhe ja ohjelma perustuu juurikin Raamattuun jossa painoarvo on hengellisissä todellisuuksista. Se uupumaton arvostus ja halu tehdä omalla ajallaan ja kustannuksilla evankelioimis työtä on uskomaton. Aikaa varmasti olisi muuhunkin heillä käyttää. En ole missään muussa hengellisessä yhteisössä törmännyt samanlaiseen todelliseen evankelioimis intoon kuin heillä on. Eikä se perustu mihinkään pakkoon. Jos joku tekee vastentahtoisesti evankelioimustyötä tai saadakseen vain tunteja, Jumala kyllä näkee kaiken teennäisen yli ja voi halutessaan mitätöidä ihmisen hänelle ja Kristukselle tekemänsä työn.

      • Anonyymi

        Kielillä puhumistakaan ei silti pidä estää, eikä tuomita hyödyttömäksi. Kuten Paavali kirjoittaa, kielillä puhuva "rakentaa itseään" eli siitäkin on hyötyä yksilölle itselleen. Toisaalta kielillä puhuminen piti tulkita, jos haluttiin, että siitä on hyötyä myös seurakunnalle.

        1. Kor. 14:
        1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
        2 Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
        3 Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa.
        4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.
        5 Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.


      • Anonyymi

        "En ole missään muussa hengellisessä yhteisössä törmännyt samanlaiseen todelliseen evankelioimis intoon kuin heillä on. Eikä se perustu mihinkään pakkoon. Jos joku tekee vastentahtoisesti evankelioimustyötä tai saadakseen vain tunteja, Jumala kyllä näkee kaiken teennäisen yli ja voi halutessaan mitätöidä ihmisen hänelle ja Kristukselle tekemänsä työn."

        Kenttäpalvelusta ja raportointia ei kuitenkaan tehdä pelkästään Jumalaa varten (jos ollenkaan), vaan se on tarpeen hyväksytyn aseman saamiseksi seurakunnassa. Jos kentällä ei käy, eikä todella hyvää syytä tähän ole, leimataan hengellisesti heikoksi ja huonosti mukana olevaksi, jolloin ns. paremmin mukana olevat todistajat rajoittavat kanssakäymistään tällaisten henkilöiden kanssa.

        Jopa liikuntarajoitteisille pyritään järjestämään vaihtoehtoisia tapoja saarnaamiseen, jos ovelta ovelle työ ei sovellu. Lähtökohta on, että jokaisen tulee työtä tehdä, muuten ei pidetä hyvin mukana olevana Jehovan todistajana. Kentällä käymistä ei vaadita erottamisen uhalla, mutta kyllä sitä odotetaan ja siihen on selvästi painetta. Tätä sinunkaan on turha yrittää kiistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "En ole missään muussa hengellisessä yhteisössä törmännyt samanlaiseen todelliseen evankelioimis intoon kuin heillä on. Eikä se perustu mihinkään pakkoon. Jos joku tekee vastentahtoisesti evankelioimustyötä tai saadakseen vain tunteja, Jumala kyllä näkee kaiken teennäisen yli ja voi halutessaan mitätöidä ihmisen hänelle ja Kristukselle tekemänsä työn."

        Kenttäpalvelusta ja raportointia ei kuitenkaan tehdä pelkästään Jumalaa varten (jos ollenkaan), vaan se on tarpeen hyväksytyn aseman saamiseksi seurakunnassa. Jos kentällä ei käy, eikä todella hyvää syytä tähän ole, leimataan hengellisesti heikoksi ja huonosti mukana olevaksi, jolloin ns. paremmin mukana olevat todistajat rajoittavat kanssakäymistään tällaisten henkilöiden kanssa.

        Jopa liikuntarajoitteisille pyritään järjestämään vaihtoehtoisia tapoja saarnaamiseen, jos ovelta ovelle työ ei sovellu. Lähtökohta on, että jokaisen tulee työtä tehdä, muuten ei pidetä hyvin mukana olevana Jehovan todistajana. Kentällä käymistä ei vaadita erottamisen uhalla, mutta kyllä sitä odotetaan ja siihen on selvästi painetta. Tätä sinunkaan on turha yrittää kiistää.

        Kyllä varmasti jokaisen tulee tehdä työtä.

        Ja kun voitto on paljastuneelta osin kaksi miljardia dollaria, niin onko se sitten vähän vai paljon ?

        Mutta kun loppu saarnataan jo oikeastaan alkaneeksi, niin mitä siellä paratiisissa osteskellaan ?

        Loppu on pian, sanoo vartiotorni.

        Sanoo se toisella sivulla että ostetulle kiinteistölle ruuvataan suunnittelemaan videoelokuvien tuotannon studioita. ... ja mitä muuta ?

        Mitä se sanoi totistajan asunnosta lehdessä valtakuntamme palvelus kesäkuu 1974 ?


      • Anonyymi

        Kyllä siihen pakkoon ja vastentahtoisuuteen evankelioimistyössä on olemassa ratkaisu. Toiset voisivat lakata painostamasta ihmisiä oville tai muualle julistamaan. Muut JT tekevät painostuksellaan evankelioimisesta vastenmielisen pakon. Jotkut eivät voi tai halua tehdä sitä työtä, ja heidät pitäisi jättää rauhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siihen pakkoon ja vastentahtoisuuteen evankelioimistyössä on olemassa ratkaisu. Toiset voisivat lakata painostamasta ihmisiä oville tai muualle julistamaan. Muut JT tekevät painostuksellaan evankelioimisesta vastenmielisen pakon. Jotkut eivät voi tai halua tehdä sitä työtä, ja heidät pitäisi jättää rauhaan.

        Jos painostusta ei olisi, juuri kukaan ei tekisi ovelta ovelle työtä. Niin vastenmielistä se on. Painostusta ei siksi voida lopettaa, koska koko työmuoto käytännössä loppuisi, ja järjestö haluaa pitää siitä kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos painostusta ei olisi, juuri kukaan ei tekisi ovelta ovelle työtä. Niin vastenmielistä se on. Painostusta ei siksi voida lopettaa, koska koko työmuoto käytännössä loppuisi, ja järjestö haluaa pitää siitä kiinni.

        Painostus saa vihaamaan kenttätyötä, eikä sitä Siksi pysty tekemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painostus saa vihaamaan kenttätyötä, eikä sitä Siksi pysty tekemään.

        Moni tekee vastentahtoisesti. Vartiotorni suhtautuu tähän samaan tapaan kuin diktaattorit: "vihatkoon, kunhan tottelevat". Ei seuraa kiinnosta, jos joku kokee vaikeana mennä kentälle ja kärsii siitä. Hyväksytyn aseman seurakunnassa saa vain kenttäilemällä.


      • Anonyymi

        Minä pelkäisin tuollaisessa kokouksessa.


    • Anonyymi

      Lainaus
      ” Kenttäpalvelusta ja raportointia ei kuitenkaan tehdä pelkästään Jumalaa varten (jos ollenkaan), vaan se on tarpeen hyväksytyn aseman saamiseksi seurakunnassa. Jos kentällä ei käy, eikä todella hyvää syytä tähän ole, leimataan hengellisesti heikoksi ja huonosti mukana olevaksi, jolloin ns. paremmin mukana olevat todistajat rajoittavat kanssakäymistään tällaisten henkilöiden kanssa.”

      Kyllä kristityn velvoite ihan kirjoitusten mukaan on julistaa evankeliumia kuten Jeesus ja kaikki hänen seuraajat 1:sellä vuosisadalla.
      Jeesus itse osoitti että hän odottaa seuraajiltaan hedelmällisyyttä ja aktiivisuutta ennenkaikkea julistus työssä, jonka Jeesus sanoi olevan hänen tärkein tehtävänsä. Niin sen tulisi olla varsinkin tänä aikana kun lähestymme profetioiden viimeisiä täyttymyksenä ennen Jeesuksen tulia.
      Kristityn tehtävä tänä aikana on olla sanansaattaja Kristuksen sijaan. Ennen taivaaseen nousemistaan hän delegoi evankeliointi työn ensiksi pienelle joukolle jotka näkyvät hänen taivaaseen lähdön. Jeesus laajensi sen sitten koskemaan kaikkia seuraajiaan joiden piti viedä sanoma kaikkeen maailmaan.
      Jeesus ei myöskään katsonut hyvällä kristittyjä, jotka eivät olleet aktiivisia eli hedelmää tuottavia juurikin sanan palveluksessa.

      On totta varmaan, että jos ei niinsanotusti kenttäile kovin usein, se kyllä saattaa kiinnittää huomion. Jokin syyhän tuollaiseen yleensä löytyy. Mutta periaate on että kukin tekee sen minkä kykenee omissa olosuhteissaan ja se riittää Jumalalle, koska työ tehdään Jumalalle ja Kristukselle kuten todettiin aiemmin. Tämä on hyvä muistaa. Mitä väliä sillä on mitä seurakunnan yksilöt ajattelevat. Kukin vastaa omasta vaelluksestaan ja tekemisistään. Ei ole syytä kyläillä toisten edesottamuksia hengellisellä sotatantereella.

      • Anonyymi

        "Kyllä kristityn velvoite ihan kirjoitusten mukaan on julistaa evankeliumia kuten Jeesus ja kaikki hänen seuraajat 1:sellä vuosisadalla."

        Tuo olisi kiinnostavaa nähdä kirjoituksista. Nimenomaan se, että kaikkien pitää tehdä Jehovan todistajien tapaista saarnaamistyötä.

        Itse löydän vain esim. tällaisen kohdan, joka viittaa siihen, että seurakuntaa voi rakentaa eri tavoilla.

        Ef. 4:11 Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,
        12 varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä kristityn velvoite ihan kirjoitusten mukaan on julistaa evankeliumia kuten Jeesus ja kaikki hänen seuraajat 1:sellä vuosisadalla."

        Tuo olisi kiinnostavaa nähdä kirjoituksista. Nimenomaan se, että kaikkien pitää tehdä Jehovan todistajien tapaista saarnaamistyötä.

        Itse löydän vain esim. tällaisen kohdan, joka viittaa siihen, että seurakuntaa voi rakentaa eri tavoilla.

        Ef. 4:11 Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat,
        12 varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen.

        Niin se on, todistajat, tuossa on paljastettu yksi kohta jossa vartiotorni vetää teitä nenästä. Mutta se on vain yksi monista.


    • Anonyymi

      Jeesus ei paljoa arvostanut näitä lakihenkisiä kirjanoppineita, jotka opiskelivat ja tiesivät kaiken raamatusta, enemmänkin todellinen jumalanpalvelus on se mitä olette tehneet kaikista vähäisemmille, sydämen ympärileikkauksesta Jeesus puhuikin , eli ihminen muuttuu kun kohtaa Jeesuksen, alkaa nähdä lähimmäisensä siinä valossa kuin Jeesuskin näki, katuva syntinen oli Jeesukselle enemmän mieleen kuin vanhurskas kirjanoppinut, se että teet toisille ihmisille hyviä töitä, odottamatta palkkaa on arvokkaampaa kuin se että tiedät selityksen jollekin ramatunjakeelle , tosin ei ihminen pelastu niiden tekojensa kautta vaan uskomalla Jeesukseen , Joh 3:16 riittää

      • Anonyymi

        Jehovan todistajien hallintoelimeen soveltuvat Paavalin sanat:

        Gal. 5:12 Saisivat kuohita itsensä, nuo teidän yllyttäjänne!


    • Anonyymi

      Juuri näin!!!

    • Anonyymi

      Todistajilla on jumalan valtakunta hyvin keskeisessä roolissa opeissaan ja onhan se vahvasti raamatussakin esillä.

      Mites muut, kuinka monet muut kristinuskovat / uskonnot pitävät sitä yllä ja hyvin näkyvissä?

      • Anonyymi

        Esimerkiksi Katekismus opettaa näin:

        "Jumalan valtakunta on Jumalan läsnäoloa ja vaikutusta tässä maailmassa ja ikuisuudessa. Kaikkivaltiaana hän hallitsee koko luomakuntaa, vaikka emme aina voikaan nähdä hänen valtaansa. Jumala on luvannut pitää kaiken käsissään silloinkin, kun näemme pahan vallan vain kasvavan.

        Isä meidän -rukouksessa pyydämme, että Pyhä Henki asuisi sydämessämme ja vakuuttaisi meidät Jumalan rakkaudesta. Jumala tahtoo joka päivä sanallaan ja Hengellään hallita ajatuksiamme ja tekojamme, jotta uskoisimme yksin häneen ja olisimme Kristuksen kuuliaisia seuraajia.

        Jumalan valtakuntaa eivät saa aikaan ihmiset. Kaiken hyvän vaikuttaa Jumala yksin. Rukouksessa pyydämme, että hänen tekonsa vahvistuisivat koko Kristuksen kirkossa ja että voisimme välittää hänen rakkauttaan maailmaan jo nyt. Rukoilemme voimaa osallistua Kristuksen antaman lähetystehtävän toteuttamiseen. Täydellisesti ja kaikille ilmeisellä tavalla Jumalan valtakunta toteutuu kerran iankaikkisuudessa."

        https://katekismus.fi/isameidan/27.html


      • Anonyymi

        Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

        "Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

        Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

        ...Danielin kirjan 2:44:

        Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

        ...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

        Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

        ...Ilmestyskirjan 20:4:

        Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

        "Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

        Nuo Jeesuksen sanat löytyy Luukkaan 17 luvun jakeista 20 ja 21. Siinä kohdassa Jeesus puhui fariseuksille, henkilöille joiden ahneuden ja muun käyttäytymisen hän oli jo tuominnut muissa kohdissa.

        Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä.

        Jotkut Raamatunkäännöksistä kääntävätkin tuon jakeen sanoilla "teidän keskellänne" (tai "keskuudessanne") ja Jeesuksen sanat sen takia viittaisivat siihen että hän, Jumalan valtakunnan edustajana, oli heidän keskuudessaan.

        Tämän mukaan Jeesuksen sanoilla tuossa kohti olisi samantapainen merkitys kuin hänen sanoillaan Matteuksen 12. luvun jakeessa 28:

        "Mutta jos minä ajan demonit ulos Jumalan hengellä, niin Jumalan valtakunta on tosiaan tavoittanut teidät teidän huomaamattanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

        Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

        ...Danielin kirjan 2:44:

        Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

        ...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

        Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

        ...Ilmestyskirjan 20:4:

        Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.

        Jumalan valtakunnalla on Raamatussa monia merkityksiä. Se on myös jotain, mistä saadaan esimakua jo nyt, vaikka varsinainen tulemus on vielä edessä.

        Muuten, tuossa Ilmestyskirjan kohdassa sanotaan myös, etteivät muut kuolleet herää eloon ennen kuin 1000 vuotta tulee täyteen. Miten sovitat tuo Jt-oppiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

        Nuo Jeesuksen sanat löytyy Luukkaan 17 luvun jakeista 20 ja 21. Siinä kohdassa Jeesus puhui fariseuksille, henkilöille joiden ahneuden ja muun käyttäytymisen hän oli jo tuominnut muissa kohdissa.

        Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä.

        Jotkut Raamatunkäännöksistä kääntävätkin tuon jakeen sanoilla "teidän keskellänne" (tai "keskuudessanne") ja Jeesuksen sanat sen takia viittaisivat siihen että hän, Jumalan valtakunnan edustajana, oli heidän keskuudessaan.

        Tämän mukaan Jeesuksen sanoilla tuossa kohti olisi samantapainen merkitys kuin hänen sanoillaan Matteuksen 12. luvun jakeessa 28:

        "Mutta jos minä ajan demonit ulos Jumalan hengellä, niin Jumalan valtakunta on tosiaan tavoittanut teidät teidän huomaamattanne."

        "Joten siinä on mahdollisuus että Jeesus tarkoitti jotain muuta kuin että Jumalan valtakunta oli fariseuksien sydämessä."

        Kyllähän jotkut fariseuksetkin saattoivat kääntyä Jeesuksen seuraajiksi. Ehkä Jeesus tarkoitti tuon siinä merkityksessä, että Jumalan valtakunta on löydettävissä ihmisen sisältä, vaikka kaikki eivät sitä löytäisi. Jeesuksen sanoilla on usein monia merkityksiä, eikä aina ole selvää, kenelle hän sanansa suuntaa. Hän saattaa puhutella myös laajempaa joukkoa kuin välittömästi paikalla olevia, esim. opetukset lopun ajasta eivät olleet vain opetuslapsille.

        Eräs mahdollinen merkitys on tietysti sekin, että Jumalan valtakunta on ihmisten keskellä. Tämä ei rajoitu siihen, että Jeesus oli fyysisesti paikalla. Hän lupasi olla seuraajiensa kanssa kaikkina päivinä maailman loppuun asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan valtakunta ei tule näkyvällä tavalla, Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä, kun ihminen tulee uskoon hän siirtyy tämän maailman hallitsijan valtakunnasta Jumalan valtakunnan kansalaiseksi, Jumalan valtakuntaan tullaan syntymän kautta, uudestisyntymän eli uskoontulon kautta

        Jumalan valtakunta tulee lopulta myös näkyvällä tavalla, mutta Jeesus tuossa tilanteessa halusi korostaa sitä, että Jumalan valtakunta on ensin näkymätön, kun häneltä tultiin kysymään Jumalan valtakunnan tulemisen ajankohtaa. Paavalilla esiintyy myös ajatus siitä, että Jumalan valtakunta voi olla myös jotain ihmisen sisäistä.

        Room. 14:17 Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa.

        Jumalan valtakuntaa koskeva Raamatun opetus on monitahoinen ja Katekismus tiivistää sen mielestäni hyvin. "Jumalan valtakunta on Jumalan läsnäoloa ja vaikutusta tässä maailmassa ja ikuisuudessa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen sanojen mukaan, se on sisäisesti teissä"

        Mitenkä tuollainen ajattelu sopii yhteen niiden konkreettisilta vaikuttavista tapahtumista kertovien raamatunkohtien kanssa, kuten

        ...Danielin kirjan 2:44:

        Noiden kuninkaiden aikana taivaan Jumala perustaa valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu. Tuota valtakuntaa ei anneta millekään toiselle kansalle. Se murskaa kaikki nämä valtakunnat ja tekee niistä lopun, ja vain se pysyy ikuisesti.

        ...Ilmestyskirjan 17:13, 14:

        Heillä on yksi yhteinen ajatus, joten he antavat voimansa ja valtansa pedolle. He taistelevat Karitsaa vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan olevat, jotka on kutsuttu ja valittu ja jotka ovat uskollisia, voittavat.

        ...Ilmestyskirjan 20:4:

        Minä näin valtaistuimia ja niillä istuvia, ja heille annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi, ja niiden, jotka eivät olleet palvoneet petoa tai sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet merkkiä otsaansa ja käteensä. He saivat elämän ja hallitsivat kuninkaina Kristuksen kanssa 1 000 vuotta.

        Tuhatvuotista valtakuntaa ei yleensä oteta kirjaimellisena. Esimerkiksi Jeesuksen vuohia ja lampaita koskevassa vertauksessa lampaat perivät valtakunnan heti, eivät tuhannen vuoden päästä. Koska Jumalalla ei ole kahta valtakuntaa vaan vain yksi (mikä nähdään myös lainaamastasi Danielin kirjan kohdasta) lampaiden perimän valtakunnan täytyy olla Jumalan valtakunta ja he saavat sen heti, kun Jeesus tulee tuomitsemaan kansat.

        Toisaalta vaikka tuhatvuotisen valtakunnan ottaisi kirjaimellisena (tällekin näkemykselle on kannattajansa, vaikka sitä on vaikea sovittaa em. vertaukseen), niin hallitseminen vaikuttaa väliaikaiselta. Lopulta itse Poikakin luovuttaa vallan Isälle (1. Kor. 15:24), joten muitakaan kuninkaita tuskin tarvitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhatvuotista valtakuntaa ei yleensä oteta kirjaimellisena. Esimerkiksi Jeesuksen vuohia ja lampaita koskevassa vertauksessa lampaat perivät valtakunnan heti, eivät tuhannen vuoden päästä. Koska Jumalalla ei ole kahta valtakuntaa vaan vain yksi (mikä nähdään myös lainaamastasi Danielin kirjan kohdasta) lampaiden perimän valtakunnan täytyy olla Jumalan valtakunta ja he saavat sen heti, kun Jeesus tulee tuomitsemaan kansat.

        Toisaalta vaikka tuhatvuotisen valtakunnan ottaisi kirjaimellisena (tällekin näkemykselle on kannattajansa, vaikka sitä on vaikea sovittaa em. vertaukseen), niin hallitseminen vaikuttaa väliaikaiselta. Lopulta itse Poikakin luovuttaa vallan Isälle (1. Kor. 15:24), joten muitakaan kuninkaita tuskin tarvitaan.

        Toisaalta...

        - Tarinoitsijoilla oli erilaisia kuvitelmia kullakin. Siitä nämä erot.


    • Anonyymi

      Jumalan valtakunta oli vartiotornissa taivas kunnes Rutherford, jehovakanava näki unta että se on täynnä.
      Silloin Rutherford myös kertoi löytäneensä Raamatusta paratiisin.
      Mutta syntyi myös monia epäselvyyksiä.
      Taivas ei sittenkään täysi ollutkaan.
      Mutta taivaaseen pääsyn edellytykseksi ei tullut usko, vaan että kirjautui vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.

      Uusin oppi vartiotornissa on että ovityössä pitää kertoa taivaaseen menijät mielenvikaisiksi.

      • Anonyymi

        nää on niitä uskon asioita.

        Rutherford oli kova unennäkijänä.

        Mutta myös viskisieppona. Eikä salannut. Ainakin hänestä on kuvia pöytänsä takana istumassa, pöydällä viskipullo


      • Anonyymi

        Vartiotorni opetti aiemmin, että "voidellut" ovat saaneet jo taivaallisen ylösnousemuksensa pian sen jälkeen, kun Jeesus alkoi näkymättömänä hallita 1914. Sittemmin tätä opetusta on vedetty takaisin ja todettu, ettemme oikeastaan voi tietää, milloin voidellut saavat taivaallisen ylösnousemuksensa. Vartiotorni tuli siis sekoilullan toteuttaneeksi tällaista Raamatun mallia:

        2. Tim. 2:16 Vältä epäpyhiä ja tyhjänpäiväisiä puheita, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle 17 ja heidän oppinsa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos, 18 jotka ovat eksyneet pois totuudesta ja väittävät, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he saattavat joidenkin uskon luhistumaan.


    • Anonyymi

      Minua häiritsee se lanteiden keinutus kädet kohti taivasta.

      Älä ole 1800-lukulainen,pimeän kansalainen.
      Aina on ylistety aikojen alusta Isää käden kohottamalla taivaasen.
      Jehovan todistajat 1800-luvun on niin pimeyden kansaa,ahdistavia ihmisä joita kukaan ei halua vieraakseen.

    • Anonyymi

      Jehovan todistajat sen sijaan tutkivat Raamattua kokouksissaan/tilikirjaa.
      He harjoittelevat siihen tehtävään, jonka 1800-alkukantainen tyhmä perustaja antoi seuraajilleen:
      "Menkää ja tyhjentäkää perinnöt ja rahat ihmisiltä ja peloitelkaa, julistamalla Jumalan pelkoa"

      He tulivat ovelleni,he eivät tule enään koskaan.
      He yrittivät tuoda ahdistuksen,saatanan.

    • Anonyymi

      "Menkää ja tehkää opetuslapsia, julistakaa Jumalan Valtakuntaa..."

      Voi perkule,teidän opetus lapsia jotka kiertää ovelta ovelle.
      1800-luvun moukkamainen sairas lahko !
      Te viette perinnöt ja rahat,kusettatte ihimisiä 1800 luvun pelkoon !

    • Anonyymi

      Tässä on pari eroa kirkollisissa ja Jehovan todistajien hartauskokouksissa.

      jehovan todistajat on uus lahkollinen oppi 1800-amerikasta ja esim.ortodokisuus tai katolilaisuus on alkuskontoa
      Väärään en uskoisi koskaan,sillä peto on perustanut monia haaroja !

    • Anonyymi

      Jehovan todistajilla on kierrosvalvojat

      Kyttääjät,kuin cccp tai kommunisti järjestössä,ettet vaan poikkea lahkosta!
      SITTEN KARTETAAN ,kun poikkeat,sinut hylätään täysin,Se on 1800-luvun lahkon oppi !

    • Anonyymi

      Jehovan todistajat on lopun ajan odotusta ja kristinuskon juurille palaamista korostava uskonnollinen liike, joka eroaa kristinuskosta muun muassa kieltämällä kolminaisuusopin..

      Ei harhainen lahko usko KRISTUKSEEN,EI PYHÄÄN HENKEEN !
      Kolm on yhtä !
      Isä,Poika ja Pyhähenki !

    • Anonyymi

      Jehovan todistajat kulkevat Raamattu esilla ja kirjallisuus, joka keskittyy sen oppien tutkisteluihin useamman raamatunkohdan perusteella.

      Mutta,kun teitä ei tarvita vaikka kulkisitte perse paljaana 1800-luvun amerin oppi.
      Vain Kristus,Isä ja pyhähenki käy !
      Emme usko Juutalaisuuteen.

    • Anonyymi

      Peräilma on luopioiden pyhää henkeä, sitä pierudemoni laittaa suoltamaan.

    • Anonyymi

      Tulkaa JT seuraan iloiseen niin opitte totuuden!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En kestä enää olla erossa...

      Mitä jos mää vaan tuun ja alan suuteleen sua?
      Ikävä
      130
      1541
    2. Itsenäisyyspäivän korkein kunniamerkki Sanna Marinille

      "Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on jälleen myöntänyt itsenäisyyspäivän kunniamerkit. Kaikki kunniamerkit luovutetaan itsenäisyyspäivänä. Itsen
      Suomen Keskusta
      185
      739
    3. montako eri kirjainta

      kaivattusi etunimessä on? Mun ihanan 4.
      Ikävä
      71
      712
    4. Haluaisin kyllä

      pyytää anteeksi. Sinä et varmaan enää juuri ajattele asiaa. Kuljet ylpeänä eteenpäin. Olit mulle se.
      Ikävä
      34
      653
    5. Hyvää yötä tännekin

      Miehelle tai miehille. Ehkä naisillekin. Erityisesti mukaville sellaisille.
      Ikävä
      95
      535
    6. Mitähän mietit mies

      Jäitkö minua kaipaamaan siitä ajasta kun vielä nähtiin? Nähdäänkö me enää koskaan?
      Ikävä
      60
      529
    7. Sä oot nainen ihan hullu.

      Anna mun rakastaa sua. Anna mun himoita sua! Anna mun tulla sun päällesi ja sano mulle että sä rakastat mua. Mun päivä on muuten ihan pilalla
      Ikävä
      52
      512
    8. Minkä biisin antaisit kaivatullesi?

      Jos voisit antaa kaivatullesi yhden biisin niin mikä se olisi? 🎶
      Ikävä
      36
      476
    9. Tykkäisitpä minusta

      Edes ihmisenä. Kun minä tykkään niin paljon sinusta.
      Ikävä
      21
      464
    Aihe