Kastakaa ja opettakaa!

Oh hoh: ". Miksi vapaakirkoissa pyritään tekemään uskovia ilman opetusta?"

Tuohan on suuri vale. Vapaaseurakunnissa ei ketään kasteta ellei tämä ole omaksunut julistettua sanaa eli tullut uskoon. Juuri niinkuin UT opettaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Päinvastoin kuin lut kirkoissa, joissa pakkokäännytetään lapsia tai vauvoja ilman, että näiden omaa mielipidettä kysytään lainkaan. Heidät kastetaanilman henkilökohtaista uskoa.Opetusta yritetään antaa vasta rippikoulussa, mutta Raamatussa opetusta annettiin heti kasteen jälkeen. Rippikoululaiset kertovat itse, että sillä opetuksella ei ole ollut mitään merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Oh hoh: ". Miksi vapaakirkoissa pyritään tekemään uskovia ilman opetusta?"

Tuohan on suuri vale. Vapaaseurakunnissa ei ketään kasteta ellei tämä ole omaksunut julistettua sanaa eli tullut uskoon. Juuri niinkuin UT opettaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Päinvastoin kuin lut kirkoissa, joissa pakkokäännytetään lapsia tai vauvoja ilman, että näiden omaa mielipidettä kysytään lainkaan. Heidät kastetaanilman henkilökohtaista uskoa.Opetusta yritetään antaa vasta rippikoulussa, mutta Raamatussa opetusta annettiin heti kasteen jälkeen. Rippikoululaiset kertovat itse, että sillä opetuksella ei ole ollut mitään merkitystä.

Lue lisää

Tuohan on suuri vale. Opetusta annetaan jo ennen rippikoulua pyhäkouluissa ym. Mutta toki se uudestikastajie harmittaa kun luterilaiset lapset kastetaan Jeesukeen jo pienenä. Opetus vain usein laiminlyödään.

Anonyymi kirjoitti:

Oh hoh: ". Miksi vapaakirkoissa pyritään tekemään uskovia ilman opetusta?"

Tuohan on suuri vale. Vapaaseurakunnissa ei ketään kasteta ellei tämä ole omaksunut julistettua sanaa eli tullut uskoon. Juuri niinkuin UT opettaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Päinvastoin kuin lut kirkoissa, joissa pakkokäännytetään lapsia tai vauvoja ilman, että näiden omaa mielipidettä kysytään lainkaan. Heidät kastetaanilman henkilökohtaista uskoa.Opetusta yritetään antaa vasta rippikoulussa, mutta Raamatussa opetusta annettiin heti kasteen jälkeen. Rippikoululaiset kertovat itse, että sillä opetuksella ei ole ollut mitään merkitystä.

Lue lisää

Ei noissa vapaakirkkojen kokouksissa mitään opetusta anneta. Ilmeisesti et tiedä mitä tarkoittaa opettaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Oh hoh: ". Miksi vapaakirkoissa pyritään tekemään uskovia ilman opetusta?"

Tuohan on suuri vale. Vapaaseurakunnissa ei ketään kasteta ellei tämä ole omaksunut julistettua sanaa eli tullut uskoon. Juuri niinkuin UT opettaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Päinvastoin kuin lut kirkoissa, joissa pakkokäännytetään lapsia tai vauvoja ilman, että näiden omaa mielipidettä kysytään lainkaan. Heidät kastetaanilman henkilökohtaista uskoa.Opetusta yritetään antaa vasta rippikoulussa, mutta Raamatussa opetusta annettiin heti kasteen jälkeen. Rippikoululaiset kertovat itse, että sillä opetuksella ei ole ollut mitään merkitystä.

Lue lisää

"Pakkokäännytetään vauvoja" ???!!! Olen luterilainen, mutta minua ei ole millään tavalla pakkokäännytetty. Nyt sinulla on käynyt niin että tyhjä tynnyri kolisee kovasti.

Anonyymi kirjoitti:

Oh hoh: ". Miksi vapaakirkoissa pyritään tekemään uskovia ilman opetusta?"

Tuohan on suuri vale. Vapaaseurakunnissa ei ketään kasteta ellei tämä ole omaksunut julistettua sanaa eli tullut uskoon. Juuri niinkuin UT opettaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Päinvastoin kuin lut kirkoissa, joissa pakkokäännytetään lapsia tai vauvoja ilman, että näiden omaa mielipidettä kysytään lainkaan. Heidät kastetaanilman henkilökohtaista uskoa.Opetusta yritetään antaa vasta rippikoulussa, mutta Raamatussa opetusta annettiin heti kasteen jälkeen. Rippikoululaiset kertovat itse, että sillä opetuksella ei ole ollut mitään merkitystä.

Lue lisää

Pilaat seurakuntasi maineen valehtelemalla täällä. Kyllä minulle on ollut aivan keskeinen ja uskoni kannalta tärkeää se opetus minkä rippikoulussa sain. Kaikki eivät koskaan usko mutta monet uskovat. Emme metelöi omasta uskostamme. Annamme Jumalalle työrauhan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan on suuri vale. Opetusta annetaan jo ennen rippikoulua pyhäkouluissa ym. Mutta toki se uudestikastajie harmittaa kun luterilaiset lapset kastetaan Jeesukeen jo pienenä. Opetus vain usein laiminlyödään.

Lue lisää

Miksi sitten vauvat kastetaan jos opetus tulee vasta rippikoulussa?

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan on suuri vale. Opetusta annetaan jo ennen rippikoulua pyhäkouluissa ym. Mutta toki se uudestikastajie harmittaa kun luterilaiset lapset kastetaan Jeesukeen jo pienenä. Opetus vain usein laiminlyödään.

Lue lisää

Ei annettu minulle opetusta pyhäkouluissa, vaikka olinkin lapsena kastettu. Rippikoulu oli sitä, että piti opetella ulkoa katekismus. Se oli sitten siinä se opetus, minkä luterilainen kirkko minulle antoi.

Kun tulin uskoon ja liityin seurakuntaan, sen jälkeen olen saanut opetusta siitä, miten vaeltaa uskon tietä eteenpäin. Sitten minulla on Raamattu, jota luen ja sieltä saan myös ohjeita, miten vaeltaa uskon tietä eteenpäin. Luen myös paljon hengellistä kirjallisuutta, josta saa opetusta kulkea uskon tietä eteenpäin.

Millaista opetusta tarkoitat, että se olisi sinusta oikeaa opetusta ?

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Miksi sitten vauvat kastetaan jos opetus tulee vasta rippikoulussa?

-samasta syystä kuin aikuisetkin

Monkki kirjoitti:

Ei annettu minulle opetusta pyhäkouluissa, vaikka olinkin lapsena kastettu. Rippikoulu oli sitä, että piti opetella ulkoa katekismus. Se oli sitten siinä se opetus, minkä luterilainen kirkko minulle antoi.

Kun tulin uskoon ja liityin seurakuntaan, sen jälkeen olen saanut opetusta siitä, miten vaeltaa uskon tietä eteenpäin. Sitten minulla on Raamattu, jota luen ja sieltä saan myös ohjeita, miten vaeltaa uskon tietä eteenpäin. Luen myös paljon hengellistä kirjallisuutta, josta saa opetusta kulkea uskon tietä eteenpäin.

Millaista opetusta tarkoitat, että se olisi sinusta oikeaa opetusta ?

Lue lisää

Miksi siten olit pyhkoulussa jos et uskonut?

Anonyymi kirjoitti:

Ei noissa vapaakirkkojen kokouksissa mitään opetusta anneta. Ilmeisesti et tiedä mitä tarkoittaa opettaminen.

Ilmeisesti et kovin montaa kertaa ole kyseisissä tilaisuuksissa käynyt, jos noin luulet.

Tipale kirjoitti:

Ilmeisesti et kovin montaa kertaa ole kyseisissä tilaisuuksissa käynyt, jos noin luulet.

Miksi kävisin kun olen kristitty

Anonyymi kirjoitti:

Miksi kävisin kun olen kristitty

Et ole käynyt ja silti kuvittelet tietäväsi, ettei siellä saa opetusta. Hassua.

Tipale kirjoitti:

Et ole käynyt ja silti kuvittelet tietäväsi, ettei siellä saa opetusta. Hassua.

En minä ole sellaista väittänyt. Onko sinulla nyt kaikki kunnossa kun väität moista?

Anonyymi kirjoitti:

En minä ole sellaista väittänyt. Onko sinulla nyt kaikki kunnossa kun väität moista?

Päätit kuitenkin jostain syystä kommentoida kyseistä asiaa väittäneen anokollegasi viestiin perustunutta kommenttiani kuin se olisi ollut omasi.

Tipale kirjoitti:

Päätit kuitenkin jostain syystä kommentoida kyseistä asiaa väittäneen anokollegasi viestiin perustunutta kommenttiani kuin se olisi ollut omasi.

Niin päätin. Tämä on keskusyelua varten.

Anonyymi kirjoitti:

Ei noissa vapaakirkkojen kokouksissa mitään opetusta anneta. Ilmeisesti et tiedä mitä tarkoittaa opettaminen.

Pienet lapset nukkuvat penkissä ja sukua eri kirkkokunnissa siinä sitten opetettu,kun kielen ymmärtäminen oli heikkoa ymmärsi kuitenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Pienet lapset nukkuvat penkissä ja sukua eri kirkkokunnissa siinä sitten opetettu,kun kielen ymmärtäminen oli heikkoa ymmärsi kuitenkin.

Asia on juuri noin

Anonyymi kirjoitti:

Asia on juuri noin

Kyllä, selvä asia

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, selvä asia

Raamattuu luotamme tässäkin

Niinkö sinulle on käynyt?
Ilmankos olet noin katkera.

Joo tuota on liikkeellä siellä. Siksi ne tulee tänne luterilaisten foorumille

Anonyymi kirjoitti:

Joo tuota on liikkeellä siellä. Siksi ne tulee tänne luterilaisten foorumille

Sinulle on tainnut opetus jäädä antamatta, kun olet noin pessimistinen.
"Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne", sanoo Raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

Niinkö sinulle on käynyt?
Ilmankos olet noin katkera.

Katkera??? Mistä? Kenelle? Te vapaakirkolliset saatte usko minun puolestani mihin tahansa ja mitä tahansa, mutta me luterilaiset emme tule teidän touhuihinne mukaan. Harmittako se sinua paljonkin?

Olen huomannut samaa. Uskonlahkoissa pitää tehdä ensin ratkaisu uskoa siihen mitä joku pastori pöntöstään huutaa. Tämä on käännyttämisessä tärkein. Sen jälkeen kaikki onkin helppoa. Voi syöttää ihmiselle kristinuskon nimissä mitä vain ilman että kritiikki herää. Kristinuskon terminologiaa Jeesustä ja Jumalaa käytetään monenlaisen manipuloinnin apuna ja vielä pyhää henkeäkin sielullisen vaikutuksen aikaansaamiseksi. Ovelaa eikö totta?

Anonyymi kirjoitti:

Olen huomannut samaa. Uskonlahkoissa pitää tehdä ensin ratkaisu uskoa siihen mitä joku pastori pöntöstään huutaa. Tämä on käännyttämisessä tärkein. Sen jälkeen kaikki onkin helppoa. Voi syöttää ihmiselle kristinuskon nimissä mitä vain ilman että kritiikki herää. Kristinuskon terminologiaa Jeesustä ja Jumalaa käytetään monenlaisen manipuloinnin apuna ja vielä pyhää henkeäkin sielullisen vaikutuksen aikaansaamiseksi. Ovelaa eikö totta?

Lue lisää

Miksihän sinun kirjoituksistasi ei paista ilo syntien anteeksisaamisesta? Se kuullostaa vähän toivottomalta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän sinun kirjoituksistasi ei paista ilo syntien anteeksisaamisesta? Se kuullostaa vähän toivottomalta.

Sinun kirjoituksissasi ei näe kyllä iloa ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kirjoituksissasi ei näe kyllä iloa ollenkaan.

Entä omasi?

Mitä ”lahkoja” oikein tarkoitat?
En ole kuvailemasi kaltaisiin lähemmin tutustunut.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ”lahkoja” oikein tarkoitat?
En ole kuvailemasi kaltaisiin lähemmin tutustunut.

Kannattaa tutustua

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa tutustua

Niin kannattaa

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa tutustua

Voit kai auttaa nimeämällä tällaisia ”lahkoja”?

”uskoontulot ovat alistumista lahkon määräysvaltaan jossa ihminen luovuttaa oman tahtonsa lahkon hallittavaksi. Sen jälkeen hänelle voikin syöttää jo mitä tahansa ainoana oikeana totuutena.”

Anonyymi kirjoitti:

Voit kai auttaa nimeämällä tällaisia ”lahkoja”?

”uskoontulot ovat alistumista lahkon määräysvaltaan jossa ihminen luovuttaa oman tahtonsa lahkon hallittavaksi. Sen jälkeen hänelle voikin syöttää jo mitä tahansa ainoana oikeana totuutena.”

Lue lisää

Kuvauksen sisältö voi viitata lahkoon, mutta tuskin se kuvaa tosiasiassa niitä seurakuntia, joihin sillä viitataan.

Anonyymi kirjoitti:

Kuvauksen sisältö voi viitata lahkoon, mutta tuskin se kuvaa tosiasiassa niitä seurakuntia, joihin sillä viitataan.

Niin voi

Anonyymi kirjoitti:

Niin voi

Miksi ei voisi?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ei voisi?

EN näe syytä

Anonyymi kirjoitti:

EN näe syytä

Noita on taas ollut täällä aikaisin

Anonyymi kirjoitti:

Noita on taas ollut täällä aikaisin

Noita ei tykkää että kastetaan

Anonyymi kirjoitti:

Noita ei tykkää että kastetaan

Sille ei kelpaa Jumalan armon

Molemmat lähetyskäskyt pitävät yhtä ja ovat Jumalan Sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Molemmat lähetyskäskyt pitävät yhtä ja ovat Jumalan Sanaa.

Siihen luotamme

Anonyymi kirjoitti:

Molemmat lähetyskäskyt pitävät yhtä ja ovat Jumalan Sanaa.

Nota ei luota mutta se ei haittaa

Anonyymi kirjoitti:

Nota ei luota mutta se ei haittaa

Sitä ei kukaan usko

Anonyymi kirjoitti:

Sitä ei kukaan usko

Silti se itkee vauvoista

Anonyymi kirjoitti:

Silti se itkee vauvoista

On se kamala noita

Anonyymi kirjoitti:

On se kamala noita

se pelottaa monia

Anonyymi kirjoitti:

se pelottaa monia

Noita on hyvin vihainen

Anonyymi kirjoitti:

Noita on hyvin vihainen

En ymmärä sen sisintä

Anonyymi kirjoitti:

En ymmärä sen sisintä

Sem viha alkaa saamaan koomisia piirteitä

Anonyymi kirjoitti:

Sem viha alkaa saamaan koomisia piirteitä

Minua pelottaa noita

Anonyymi kirjoitti:

Minua pelottaa noita

Ei tarvi pelätä

Anonyymi kirjoitti:

Minua pelottaa noita

Jeesusta se ei voita

Anonyymi kirjoitti:

Jeesusta se ei voita

Se ei usko sanaa

Anonyymi kirjoitti:

Se ei usko sanaa

se lyttää sanan

Anonyymi kirjoitti:

se lyttää sanan

ja haukkuu niitä jotka eivät niin tee

Anonyymi kirjoitti:

ja haukkuu niitä jotka eivät niin tee

Sillä on aina sama meno päällä

Anonyymi kirjoitti:

Sillä on aina sama meno päällä

Se on valtavan katkera

Anonyymi kirjoitti:

Se on valtavan katkera

Onko siihen syytä?

Anonyymi kirjoitti:

Onko siihen syytä?

Sehän voi olla mikä vaan

Anonyymi kirjoitti:

Sehän voi olla mikä vaan

Arvauksia otetaan vastaan

OK. Jeesus käski opettaa. Ilman opetusta ei voi tulla kristityksi. Ilman opetusta tulee kyllä uskovaiseksi, mutta ei uskovaksi kristityksi.

Noita sekopäitä onkin siellä pilvin pimein jotka eivät itsekään tiedä mihin uskovat. Hokevat vain olevansa uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Noita sekopäitä onkin siellä pilvin pimein jotka eivät itsekään tiedä mihin uskovat. Hokevat vain olevansa uskovia.

Eräs vapaakirkon pastori hoki minulle: "Ota Jeesus vastaan, ota Jeesus vastaan... Kun kysyin mitä se aivan käytännössä merkitsee, hän ei osannut kertoa. Sekopäisten mölinöitä, sanon minä. Kyllä minä Jeesuksen olen ottanut vastaan uskolla, mutta en minä noita lahkojen höpinöitä viitsi kuunnella. Se löytyi -kampanja oli kyllä taas aivan sitä itteään.

Aivan hirveä tapaus kyllä

miten se vihaa niin paljon uskovia?

Anonyymi kirjoitti:

miten se vihaa niin paljon uskovia?

hyvä kysmys

Anonyymi kirjoitti:

hyvä kysmys

eikö tähän vastata?

Anonyymi kirjoitti:

eikö tähän vastata?

Inttäjä ei uskalla

Anonyymi kirjoitti:

Inttäjä ei uskalla

Odotellaan vielä

Tuossa ei mainita kasteen järjestystä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ei mainita kasteen järjestystä.

Tarkoitako, että pitää toimia niinkuin mormonit, eli kastavat vasta ihmisen kuoltua?
Tai vaikka ennen syntymää.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitako, että pitää toimia niinkuin mormonit, eli kastavat vasta ihmisen kuoltua?
Tai vaikka ennen syntymää.

Tuo on vale! Mormonit eivät kasta kuolleita ihmisiä vaan kastavat itsensä kuolleiden ihmisten puolesta. Pitää toimia kuten Jeesus käski

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vale! Mormonit eivät kasta kuolleita ihmisiä vaan kastavat itsensä kuolleiden ihmisten puolesta. Pitää toimia kuten Jeesus käski

Totta, ja Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja.

Miksihän lut kirkko ei anna ehtoollista kastamattomille, jos järjestyksellä ei ole väliä?

Anonyymi kirjoitti:

Totta, ja Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja.

Miksihän lut kirkko ei anna ehtoollista kastamattomille, jos järjestyksellä ei ole väliä?

Jeesus ei käskenyt kastaa aikuisiakana.

Yritä keksiä parempia argumentteja!

Ja mitä ehtoolliseen tulee niin se kuuluu vain seurakunnan jäsenille e li kastetuille.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ei mainita kasteen järjestystä.

Ei mainitakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt kastaa aikuisiakana.

Yritä keksiä parempia argumentteja!

Ja mitä ehtoolliseen tulee niin se kuuluu vain seurakunnan jäsenille e li kastetuille.

Lue lisää

Typeräähän tuo on luetella kaikki mitä Jeesus ei käskenyt tehdä

Luterilaiset eivät kasta kuolleiden puolesta kuten jotkut uudestikastajat tekevät

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt kastaa aikuisiakana.

Yritä keksiä parempia argumentteja!

Ja mitä ehtoolliseen tulee niin se kuuluu vain seurakunnan jäsenille e li kastetuille.

Lue lisää

Totta: "Ja mitä ehtoolliseen tulee niin se kuuluu vain seurakunnan jäsenille e li kastetuille."

Aivan samoin kuin kaste kuuluu vain uskoontulleille!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8

Anonyymi kirjoitti:

Totta: "Ja mitä ehtoolliseen tulee niin se kuuluu vain seurakunnan jäsenille e li kastetuille."

Aivan samoin kuin kaste kuuluu vain uskoontulleille!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8

Lue lisää

Jeesus ei maininut mitään moisesta eikä käskenyt kastaa "uskoontulleita"

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei maininut mitään moisesta eikä käskenyt kastaa "uskoontulleita"

Jeesus ei käskenyt kastaa ketään uskoon. Uskosta osattomat luterilaiset ovat Jumalan valkunnan ulkopuolella. Heille ei kuulu kaste eikä mitään muutakaan Taivasten valtakunnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käskenyt kastaa ketään uskoon. Uskosta osattomat luterilaiset ovat Jumalan valkunnan ulkopuolella. Heille ei kuulu kaste eikä mitään muutakaan Taivasten valtakunnasta.

Lue lisää

Jeesus ei käskenyt kastaa uskoon vaan tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla

Kaikki uskosta osattomat - niin luterilaiset kuin helluntailaisetkin - ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Totta, ja Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja.

Miksihän lut kirkko ei anna ehtoollista kastamattomille, jos järjestyksellä ei ole väliä?

”Totta, ja Jeesus ei käskenyt kastaa vauvoja.”
Mikä kohta Raamatussa?

Anonyymi kirjoitti:

Typeräähän tuo on luetella kaikki mitä Jeesus ei käskenyt tehdä

Luterilaiset eivät kasta kuolleiden puolesta kuten jotkut uudestikastajat tekevät

Vain mormonit mutta he eivät olekaan kristittyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Vain mormonit mutta he eivät olekaan kristittyjä.

Joo mutta mormonit ovat uudestikastajia

Anonyymi kirjoitti:

Joo mutta mormonit ovat uudestikastajia

Niin ovat joo, kastavat hellareitakin uudesti

Anonyymi kirjoitti:

Niin ovat joo, kastavat hellareitakin uudesti

Ja muitakin

Anonyymi kirjoitti:

Ja muitakin

Joo niin tekeävät

Anonyymi kirjoitti:

Joo niin tekeävät

Salomon ei tehnyt

Ei ole väärennös vaan Jumalan Sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole väärennös vaan Jumalan Sanaa.

On osa Raamattua

Anonyymi kirjoitti:

On osa Raamattua

Ja siihen uskomme

Anonyymi kirjoitti:

Ja siihen uskomme

turvaamme Sanaan siis

Anonyymi kirjoitti:

turvaamme Sanaan siis

Toisin kuin noita

Jeesus käski kastaa ja opettaa. Miksi näissä lahkoissa ei opeteta? Eihän opetus pitäisi olla mikään sisäpiirijuttu vaan sen pitäisi olla kaikelle kansalle. Eihän kukaan voi tulla kristityksi jos hän ei saa opetusta kristinuskosta. Jeesus opetti myös miten pitää rukoilla. En ole sitäkään opetusta kuullut koskaan lahkoissa. Miksi Jeesuksen opetusta halutaan pitää peiton alla?

Luterilaisillakin on kastekouluja.

Ja luterilaiset kastavat myös aikuisia

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski kastaa ja opettaa. Miksi näissä lahkoissa ei opeteta? Eihän opetus pitäisi olla mikään sisäpiirijuttu vaan sen pitäisi olla kaikelle kansalle. Eihän kukaan voi tulla kristityksi jos hän ei saa opetusta kristinuskosta. Jeesus opetti myös miten pitää rukoilla. En ole sitäkään opetusta kuullut koskaan lahkoissa. Miksi Jeesuksen opetusta halutaan pitää peiton alla?

Lue lisää

Mitä tarkoitat kun puhut lahkoista?
Perustele tuo halventava nimittelysi.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisillakin on kastekouluja.

Ja luterilaiset kastavat myös aikuisia

Niin, uskoon tulleita.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Niin, uskoon tulleita.

Ainakin sellaisia jotka väittävät tulleensa uskoon.

Kukaan ei näe kenenkäön sydämen tilaa. Pätee myös vapaiden suuntien kasteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin sellaisia jotka väittävät tulleensa uskoon.

Kukaan ei näe kenenkäön sydämen tilaa. Pätee myös vapaiden suuntien kasteeseen.

Niin, ei kai kukaan aikuinen muuten kasteelle menisi jos ei olisi tullut Jeesukseen uskovaksi.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Niin, ei kai kukaan aikuinen muuten kasteelle menisi jos ei olisi tullut Jeesukseen uskovaksi.

Ainakin laittoi miettimään nämä turvapaikan hakijat jotka kastettiin eräässä helluntaiseurakunnassa. Kasteen jälkeen niitä ei näkynyt enää missään. Oliko kyseessä pelkkää turvapaikan turvaamista, sen näkee vain Herra.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin laittoi miettimään nämä turvapaikan hakijat jotka kastettiin eräässä helluntaiseurakunnassa. Kasteen jälkeen niitä ei näkynyt enää missään. Oliko kyseessä pelkkää turvapaikan turvaamista, sen näkee vain Herra.

Lue lisää

Minusta tuntuu, että valehtelet ja mustamaalaat kuten tapasi on.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Minusta tuntuu, että valehtelet ja mustamaalaat kuten tapasi on.

Minulla ei ole tarvetta tehdä sellaista. Tietänet itsekin tapauksen jos hellari olet

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Niin, ei kai kukaan aikuinen muuten kasteelle menisi jos ei olisi tullut Jeesukseen uskovaksi.

Tiedän monta joita on painostettu ottamaan uusintakaste vapaakirkossa vaikka ovat itse vastustaneet sitä. Kasteelle voidaan mennä siis muustakin syystö kuin omasta vakaumuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole tarvetta tehdä sellaista. Tietänet itsekin tapauksen jos hellari olet

En ole koskaan lukenut sinulta mitään positiivista. En ole hallari vaan kristitty.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Mitä tarkoitat kun puhut lahkoista?
Perustele tuo halventava nimittelysi.

"halventava" on sinun omien korviesi välissä.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän monta joita on painostettu ottamaan uusintakaste vapaakirkossa vaikka ovat itse vastustaneet sitä. Kasteelle voidaan mennä siis muustakin syystö kuin omasta vakaumuksesta.

Lue lisää

Vajoat aina vain syvemmälle. Yritä sanoa jotain positiivista omasta uskostasi, äläkä aina puhu sontaa muista.

Anonyymi kirjoitti:

"halventava" on sinun omien korviesi välissä.

Kyllä se sana on halventava ja siinä tarkoituksessa sinä sitä käytät.
Kerro nyt miten sen sanan sisällön määrittelet.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

En ole koskaan lukenut sinulta mitään positiivista. En ole hallari vaan kristitty.

Minä en ole tänne kovinkaan usein kirjoittanut mutta sinä näytät siltä kun olisit lukenut kirjoituksiani paljon

Olekohan nyt erehtynyt henkilöstä?

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole tänne kovinkaan usein kirjoittanut mutta sinä näytät siltä kun olisit lukenut kirjoituksiani paljon

Olekohan nyt erehtynyt henkilöstä?

Kerro nyt miten sen sanan ” lahko” sisällön määrittelet.
Kerro myös jotain positiivista omasta uskostasi niin sinun ei tarvitse mollata muita.

IhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kerro nyt miten sen sanan ” lahko” sisällön määrittelet.
Kerro myös jotain positiivista omasta uskostasi niin sinun ei tarvitse mollata muita.

Minä en ole käyttänyt sanaa lahko tai mollannut ketään. Mutta toki voin kertoa positiivista omasta uskostani: se on Jumalan lahja minulle joka ilman häntä kuolisin synteihini.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole käyttänyt sanaa lahko tai mollannut ketään. Mutta toki voin kertoa positiivista omasta uskostani: se on Jumalan lahja minulle joka ilman häntä kuolisin synteihini.

Lue lisää

Sinä olet Anonyymi joten vastaa huutosi ja lopeta trollaus.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet Anonyymi joten vastaa huutosi ja lopeta trollaus.

Minähän vatasin. Harmittaako?

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän monta joita on painostettu ottamaan uusintakaste vapaakirkossa vaikka ovat itse vastustaneet sitä. Kasteelle voidaan mennä siis muustakin syystö kuin omasta vakaumuksesta.

Lue lisää

Kyllä se kaste vapaakirkossa voi olla vähän sellainen muoti-ilmiö, että jos parhaat kaverit menevät kasteelle, niin sitten sitä kokee itsekin, että kaste on otettava. Siinähän annetaan mikrofoni, johon voi lausua jonkun todistuksen. Siinä voi sitten sanoa, että viinaa on tullut juotua ja nyt on juominen loppunut ja en ikinä juo enää kasteen jälkeen. Mutta moni sitten erehtyy kasteen jälkeen ottamaan känniä. Siinä tulee herkästi antaneeksi siis väärän todistuksen ja vannomaan uskollisuutta vapaakirkolle. Sitten jos huomaavat, että kastettu ei oikein halua maksaa kymmenyksiä, niin petturiksi ihminen varmasti leimataan loppuiäkseen. Vapaakirkko kastaa vain ne, jotka siinä samalla siis liittyvät virallisesti seurakunnan jäseniksi. Kasteen jälkeen vielä näytetään pian testamenttipapereita, joihin pitäisi laittaa allekirjoitus, että kaikki omaisuus kastettu testamenttaa 100-prosenttisesti vapaaseurakunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se kaste vapaakirkossa voi olla vähän sellainen muoti-ilmiö, että jos parhaat kaverit menevät kasteelle, niin sitten sitä kokee itsekin, että kaste on otettava. Siinähän annetaan mikrofoni, johon voi lausua jonkun todistuksen. Siinä voi sitten sanoa, että viinaa on tullut juotua ja nyt on juominen loppunut ja en ikinä juo enää kasteen jälkeen. Mutta moni sitten erehtyy kasteen jälkeen ottamaan känniä. Siinä tulee herkästi antaneeksi siis väärän todistuksen ja vannomaan uskollisuutta vapaakirkolle. Sitten jos huomaavat, että kastettu ei oikein halua maksaa kymmenyksiä, niin petturiksi ihminen varmasti leimataan loppuiäkseen. Vapaakirkko kastaa vain ne, jotka siinä samalla siis liittyvät virallisesti seurakunnan jäseniksi. Kasteen jälkeen vielä näytetään pian testamenttipapereita, joihin pitäisi laittaa allekirjoitus, että kaikki omaisuus kastettu testamenttaa 100-prosenttisesti vapaaseurakunnalle.

Lue lisää

Ihan omia luulojasi siperrat kun mitään et tiedä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se kaste vapaakirkossa voi olla vähän sellainen muoti-ilmiö, että jos parhaat kaverit menevät kasteelle, niin sitten sitä kokee itsekin, että kaste on otettava. Siinähän annetaan mikrofoni, johon voi lausua jonkun todistuksen. Siinä voi sitten sanoa, että viinaa on tullut juotua ja nyt on juominen loppunut ja en ikinä juo enää kasteen jälkeen. Mutta moni sitten erehtyy kasteen jälkeen ottamaan känniä. Siinä tulee herkästi antaneeksi siis väärän todistuksen ja vannomaan uskollisuutta vapaakirkolle. Sitten jos huomaavat, että kastettu ei oikein halua maksaa kymmenyksiä, niin petturiksi ihminen varmasti leimataan loppuiäkseen. Vapaakirkko kastaa vain ne, jotka siinä samalla siis liittyvät virallisesti seurakunnan jäseniksi. Kasteen jälkeen vielä näytetään pian testamenttipapereita, joihin pitäisi laittaa allekirjoitus, että kaikki omaisuus kastettu testamenttaa 100-prosenttisesti vapaaseurakunnalle.

Lue lisää

Noinhan se on

Anonyymi kirjoitti:

Noinhan se on

asia on pihvi

Anonyymi kirjoitti:

asia on pihvi

SE on pihvi

Anonyymi kirjoitti:

SE on pihvi

Onko sulla nälkä?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sulla nälkä?

On kova nälkä. Hamparit kelpais

Anonyymi kirjoitti:

On kova nälkä. Hamparit kelpais

Nälkä kasvaa söydessä

Anonyymi kirjoitti:

Nälkä kasvaa söydessä

Niin tekee

Anonyymi kirjoitti:

Niin tekee

Syö sitten ihmeessä

Anonyymi kirjoitti:

Niin tekee

Vaikka leipää ja kalaa

Puhut taas paskaa!
Evlut kirkko kastaa kiireesti 2kk vanhat mistään mitään ymmärtämättömät vauvat. 😜

Mummonmuori turvautuu tuohon lut kirkon patenttivastaukseen vedoten alkukieleen, :
"”Jeesuksen kehotus jatkuu: ”tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni”. Tässä alkukielen eli kreikan sana on vain yksi: μαθητευσατε ”matheteusate”, ”opetuslapseuttakaa”.”

UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat. Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne. Outoa, että viisaina itseään pitävät teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.
UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta, vaikka siellä on n 100 kastekertomusta.
Jeesus itse tiesi, että kaikki kansat eivät koskaan tule seuraamaan häntä, vaan seurakuntta koostuu niistä harvoista, jotka "tahtovat Hänen perässään kulkea." Mikään kansakunta ei kokonaisuudessaan tule kristityksi, ei edes Israel, joka sekin kuvittelee olevana Jumalan omaisuuskansa.
Mutta miksi mummonmuori yrittää valehtelemalla ja väärällä todistuksella mustamaalata uskovaisia:
"Olen kuullut kokemuksista, jossa tietysti aluksi on saarnoja kuultu ja oltu tilaisuuksissa. Sen jälkeen on aika pian alettu kysellä, että otatko kasteen.
Kun tuo kaste on saatu, ja sitten nämä henkilöt ovat alkaneet kysellä Raamatusta kaikenlaista ".

Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.
Uskoontulohan voi olla äkillistä kuten oli UT:n aikanakin. Mutta opetus on lopun elämää kestävää kasvua Kristuksen ja hänen sanansa tuntemisessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori turvautuu tuohon lut kirkon patenttivastaukseen vedoten alkukieleen, :
"”Jeesuksen kehotus jatkuu: ”tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni”. Tässä alkukielen eli kreikan sana on vain yksi: μαθητευσατε ”matheteusate”, ”opetuslapseuttakaa”.”

UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat. Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne. Outoa, että viisaina itseään pitävät teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.
UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta, vaikka siellä on n 100 kastekertomusta.
Jeesus itse tiesi, että kaikki kansat eivät koskaan tule seuraamaan häntä, vaan seurakuntta koostuu niistä harvoista, jotka "tahtovat Hänen perässään kulkea." Mikään kansakunta ei kokonaisuudessaan tule kristityksi, ei edes Israel, joka sekin kuvittelee olevana Jumalan omaisuuskansa.
Mutta miksi mummonmuori yrittää valehtelemalla ja väärällä todistuksella mustamaalata uskovaisia:
"Olen kuullut kokemuksista, jossa tietysti aluksi on saarnoja kuultu ja oltu tilaisuuksissa. Sen jälkeen on aika pian alettu kysellä, että otatko kasteen.
Kun tuo kaste on saatu, ja sitten nämä henkilöt ovat alkaneet kysellä Raamatusta kaikenlaista ".

Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.
Uskoontulohan voi olla äkillistä kuten oli UT:n aikanakin. Mutta opetus on lopun elämää kestävää kasvua Kristuksen ja hänen sanansa tuntemisessa.

Lue lisää

Taas tuolla helluntailaisella tuo sama raivari. KAIKKI käännökset on tehty kreikasta ja kreikan kielessä on tuossa kohdassa yksi sana joka tarkoittaa opetuslapseutamista. Se on fakta. Sitä ei mikään itkuvrisi voi kumota. Aramen kielistä tekstiä ei ole saatavilla joten kreikka on se kieli mistä käännösket on tehty

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori turvautuu tuohon lut kirkon patenttivastaukseen vedoten alkukieleen, :
"”Jeesuksen kehotus jatkuu: ”tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni”. Tässä alkukielen eli kreikan sana on vain yksi: μαθητευσατε ”matheteusate”, ”opetuslapseuttakaa”.”

UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat. Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne. Outoa, että viisaina itseään pitävät teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.
UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta, vaikka siellä on n 100 kastekertomusta.
Jeesus itse tiesi, että kaikki kansat eivät koskaan tule seuraamaan häntä, vaan seurakuntta koostuu niistä harvoista, jotka "tahtovat Hänen perässään kulkea." Mikään kansakunta ei kokonaisuudessaan tule kristityksi, ei edes Israel, joka sekin kuvittelee olevana Jumalan omaisuuskansa.
Mutta miksi mummonmuori yrittää valehtelemalla ja väärällä todistuksella mustamaalata uskovaisia:
"Olen kuullut kokemuksista, jossa tietysti aluksi on saarnoja kuultu ja oltu tilaisuuksissa. Sen jälkeen on aika pian alettu kysellä, että otatko kasteen.
Kun tuo kaste on saatu, ja sitten nämä henkilöt ovat alkaneet kysellä Raamatusta kaikenlaista ".

Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.
Uskoontulohan voi olla äkillistä kuten oli UT:n aikanakin. Mutta opetus on lopun elämää kestävää kasvua Kristuksen ja hänen sanansa tuntemisessa.

Lue lisää

Mummo haluaa väännellä Jumalan sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Taas tuolla helluntailaisella tuo sama raivari. KAIKKI käännökset on tehty kreikasta ja kreikan kielessä on tuossa kohdassa yksi sana joka tarkoittaa opetuslapseutamista. Se on fakta. Sitä ei mikään itkuvrisi voi kumota. Aramen kielistä tekstiä ei ole saatavilla joten kreikka on se kieli mistä käännösket on tehty

Lue lisää

Pitkä oli vuodatus ja yleensä se sisältää vauvoja, kuten jälleen. Näin tuo pelle lyttää tosiasiat: "Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne"???

Ensinnäkin tuo pelle on se joka puhuu vauvakasteesta, eivät luterilaiset. Toisekseen luterilaiet vetoavat siihen mihin pitääkin vedota: Raamattuun ja sen alkutekstiin joka on saatavailla ja josta käännökset on tehty! Harhaoppiset eivät halua kuulla sellaisesta. Tuo aramea-selitys on epätoivoinen keino kumota tosiasiat.

Mutta Raamatussa ei ole uudestikastetta. Alkukielen mitätöinnillä nämä uudestikastajat yrittävät keksiä selityksiä uudestikasteelle, jota Raamattu ei tunne

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori turvautuu tuohon lut kirkon patenttivastaukseen vedoten alkukieleen, :
"”Jeesuksen kehotus jatkuu: ”tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni”. Tässä alkukielen eli kreikan sana on vain yksi: μαθητευσατε ”matheteusate”, ”opetuslapseuttakaa”.”

UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat. Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne. Outoa, että viisaina itseään pitävät teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.
UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta, vaikka siellä on n 100 kastekertomusta.
Jeesus itse tiesi, että kaikki kansat eivät koskaan tule seuraamaan häntä, vaan seurakuntta koostuu niistä harvoista, jotka "tahtovat Hänen perässään kulkea." Mikään kansakunta ei kokonaisuudessaan tule kristityksi, ei edes Israel, joka sekin kuvittelee olevana Jumalan omaisuuskansa.
Mutta miksi mummonmuori yrittää valehtelemalla ja väärällä todistuksella mustamaalata uskovaisia:
"Olen kuullut kokemuksista, jossa tietysti aluksi on saarnoja kuultu ja oltu tilaisuuksissa. Sen jälkeen on aika pian alettu kysellä, että otatko kasteen.
Kun tuo kaste on saatu, ja sitten nämä henkilöt ovat alkaneet kysellä Raamatusta kaikenlaista ".

Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.
Uskoontulohan voi olla äkillistä kuten oli UT:n aikanakin. Mutta opetus on lopun elämää kestävää kasvua Kristuksen ja hänen sanansa tuntemisessa.

Lue lisää

"Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta"

Ihan oikein on kuullut

"Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle"

Jännä, että Raamatussa ei toimittu noin missään.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo haluaa väännellä Jumalan sanaa.

Onko se vääntelyä jos katsoo sitä tekstiä josta käännökset on tehty? Eikö e ole hyvä asia?

Anonyymi kirjoitti:

Onko se vääntelyä jos katsoo sitä tekstiä josta käännökset on tehty? Eikö e ole hyvä asia?

Miksihän noissa kreikankielissäkään käännöksissä ei ole ainuttakaan keromusta, jossa olisi kastettu vauvoja?
Aina oli tilanne se, että ensin saarnattiin evankeliumia, sitten jotkut kuulijat uskoivat sanan ja antoivat tai halusivat tulla kastetuiksi. Kaikki kuulijat eivät uskoneet eikä ketään kastettu väkisin vanhempien tai naapureiden vaatimuksesta:
Room 10
"Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa. Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: »Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?» Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen

Anonyymi kirjoitti:

"Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta"

Ihan oikein on kuullut

"Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle"

Jännä, että Raamatussa ei toimittu noin missään.

Lue lisää

Raamatussa kastettiin vain uskoon tulleita,

Anonyymi kirjoitti:

Onko se vääntelyä jos katsoo sitä tekstiä josta käännökset on tehty? Eikö e ole hyvä asia?

Ei siellä puhuta mitään jumalattomien kastamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän noissa kreikankielissäkään käännöksissä ei ole ainuttakaan keromusta, jossa olisi kastettu vauvoja?
Aina oli tilanne se, että ensin saarnattiin evankeliumia, sitten jotkut kuulijat uskoivat sanan ja antoivat tai halusivat tulla kastetuiksi. Kaikki kuulijat eivät uskoneet eikä ketään kastettu väkisin vanhempien tai naapureiden vaatimuksesta:
Room 10
"Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa. Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: »Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?» Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen

Lue lisää

Ei ole kysymys siitä onko kertomuksia vauvojen kastamisesta, vaan siitä mitä Jeesus käskee tehdä. Ei ole myöskään ainoatakaan kertomusta suomalaisten tai vanhusten kastamisesta. Kaikkia kuulijoita ei kastettu vaan uskovat perheineen kuten luemme

Typerää kieltää alkukielen tutkiminen, se kertoo jo sitä että jotakin harhaa pitää puolustaa

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa kastettiin vain uskoon tulleita,

Raamatussa kastettiin vain ulkomaalaisia

Anonyymi kirjoitti:

Ei siellä puhuta mitään jumalattomien kastamisesta.

Ei siellä puhuta mitään monestakaan asiasta.

Tärkeää on se mitä siellä puhuta, eikä se mitä siellä ei puhuta

Anonyymi kirjoitti:

Onko se vääntelyä jos katsoo sitä tekstiä josta käännökset on tehty? Eikö e ole hyvä asia?

Tottakai se on hyvi asia. Käännnös on aina jonkinlainen likiarvo. Kannattaa lukea eri käännösiä. Tosin Raamatun perussanoma ei ole kiinni siitä mitä käännöstä lukee

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kysymys siitä onko kertomuksia vauvojen kastamisesta, vaan siitä mitä Jeesus käskee tehdä. Ei ole myöskään ainoatakaan kertomusta suomalaisten tai vanhusten kastamisesta. Kaikkia kuulijoita ei kastettu vaan uskovat perheineen kuten luemme

Typerää kieltää alkukielen tutkiminen, se kertoo jo sitä että jotakin harhaa pitää puolustaa

Lue lisää

Totta: "Ei ole kysymys siitä onko kertomuksia vauvojen kastamisesta, vaan siitä mitä Jeesus käskee tehdä"!

Ja Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikille kansoille!
Mutta lut kirkko on muuttanut tämän käskyn vauvojen kastamiseen. Koska alkukieltä, eli aramean kielisiä käsikirjojtuksia ei enää ole olemassa, niin siksi pitää tutkia sitä, miten apostolit toteuttivat tätä Lähetyskäskyä.
Siitä on Raamatussa lukuisia esimerkkejä, eikä niissä missään kastettu vauvoja.
Esim ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Anonyymi kirjoitti:

Totta: "Ei ole kysymys siitä onko kertomuksia vauvojen kastamisesta, vaan siitä mitä Jeesus käskee tehdä"!

Ja Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikille kansoille!
Mutta lut kirkko on muuttanut tämän käskyn vauvojen kastamiseen. Koska alkukieltä, eli aramean kielisiä käsikirjojtuksia ei enää ole olemassa, niin siksi pitää tutkia sitä, miten apostolit toteuttivat tätä Lähetyskäskyä.
Siitä on Raamatussa lukuisia esimerkkejä, eikä niissä missään kastettu vauvoja.
Esim ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Lue lisää

Niin käskee! Ja käskee tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Siksi kirkot kastavat

Koska meillä on kreikan kielen tekstit niin on syytä tutkia niitä. Niistä käännösket on tehty. Nimenomaan apostolien toimintaa ja Jeesuksen ohjetta pitää alkukielestä käsin tutkia. Voit lopettaa tuon jatkuvan vauvoista kitinän

Anonyymi kirjoitti:

Totta: "Ei ole kysymys siitä onko kertomuksia vauvojen kastamisesta, vaan siitä mitä Jeesus käskee tehdä"!

Ja Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikille kansoille!
Mutta lut kirkko on muuttanut tämän käskyn vauvojen kastamiseen. Koska alkukieltä, eli aramean kielisiä käsikirjojtuksia ei enää ole olemassa, niin siksi pitää tutkia sitä, miten apostolit toteuttivat tätä Lähetyskäskyä.
Siitä on Raamatussa lukuisia esimerkkejä, eikä niissä missään kastettu vauvoja.
Esim ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

Lue lisää

Kertomus on varhaiskristillisyyden alkuvaiheisra. On hyvin yksisilmäistä nähdä tuon puolustavan vain aikuisten kastamista. Jo Uusi testamenttikin kertoo perhekunta -kasteista ja kirkko omaksui myös pikkulasten kastamisen josta varhaiset kirkkoisätkin kertoivat. Tapa periytyi jo apostoleilta.

Vapaakirkkojen tapa kastaa vain aikuisia, jotka ottivat heidän uskonkäsityksensä vastaan, on hyvin tarkoitushakuista toimintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kertomus on varhaiskristillisyyden alkuvaiheisra. On hyvin yksisilmäistä nähdä tuon puolustavan vain aikuisten kastamista. Jo Uusi testamenttikin kertoo perhekunta -kasteista ja kirkko omaksui myös pikkulasten kastamisen josta varhaiset kirkkoisätkin kertoivat. Tapa periytyi jo apostoleilta.

Vapaakirkkojen tapa kastaa vain aikuisia, jotka ottivat heidän uskonkäsityksensä vastaan, on hyvin tarkoitushakuista toimintaa.

Lue lisää

Kirkko omaksui pakanallisen tavan pelastaa lapsia. Sehän lapsikasteen tarkoitus on.
Perhekunnat (koko lähisuku) kastetiin, ei yksittäisiä vauvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Niin käskee! Ja käskee tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Siksi kirkot kastavat

Koska meillä on kreikan kielen tekstit niin on syytä tutkia niitä. Niistä käännösket on tehty. Nimenomaan apostolien toimintaa ja Jeesuksen ohjetta pitää alkukielestä käsin tutkia. Voit lopettaa tuon jatkuvan vauvoista kitinän

Lue lisää

Kukaan ei vienyt sylivauvoja kasteelle.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei vienyt sylivauvoja kasteelle.

Koko perhe kastettiin

Anonyymi kirjoitti:

Kertomus on varhaiskristillisyyden alkuvaiheisra. On hyvin yksisilmäistä nähdä tuon puolustavan vain aikuisten kastamista. Jo Uusi testamenttikin kertoo perhekunta -kasteista ja kirkko omaksui myös pikkulasten kastamisen josta varhaiset kirkkoisätkin kertoivat. Tapa periytyi jo apostoleilta.

Vapaakirkkojen tapa kastaa vain aikuisia, jotka ottivat heidän uskonkäsityksensä vastaan, on hyvin tarkoitushakuista toimintaa.

Lue lisää

Asia on juuri noin!!

Anonyymi kirjoitti:

Koko perhe kastettiin

Miksei sitten evlut kirkko tee niin vaan vauvat kiikutetaan kasteelle?

Anonyymi kirjoitti:

Miksei sitten evlut kirkko tee niin vaan vauvat kiikutetaan kasteelle?

Jos lapsi kastetaan niin vanhemmat on jo kastettu.

Anonyymi kirjoitti:

Jos lapsi kastetaan niin vanhemmat on jo kastettu.

Niin vauvana. 😁 Missä se perhekuntakaste olisi edes mahdollinen?

Anonyymi kirjoitti:

Niin vauvana. 😁 Missä se perhekuntakaste olisi edes mahdollinen?

Siellä missä pakanaperhe kääntyy kristinuskoon.

Anonyymi kirjoitti:

Siellä missä pakanaperhe kääntyy kristinuskoon.

Ei evlut kirkossa ainakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei evlut kirkossa ainakaan.

SIellkän niitä on, tekeehän kirkko lähetytyötä

Anonyymi kirjoitti:

Ei evlut kirkossa ainakaan.

voi olla että hellareissa ei niin tapahdu koska perhekuntakasteen on kiellettyjä

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori turvautuu tuohon lut kirkon patenttivastaukseen vedoten alkukieleen, :
"”Jeesuksen kehotus jatkuu: ”tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni”. Tässä alkukielen eli kreikan sana on vain yksi: μαθητευσατε ”matheteusate”, ”opetuslapseuttakaa”.”

UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat. Kyllähän luterilaiset "asiantuntijat" ovat keksineet jos minkälaisia perusteita puolustaa vauvakastetta, jota Raamattu ei tunne. Outoa, että viisaina itseään pitävät teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.
UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta, vaikka siellä on n 100 kastekertomusta.
Jeesus itse tiesi, että kaikki kansat eivät koskaan tule seuraamaan häntä, vaan seurakuntta koostuu niistä harvoista, jotka "tahtovat Hänen perässään kulkea." Mikään kansakunta ei kokonaisuudessaan tule kristityksi, ei edes Israel, joka sekin kuvittelee olevana Jumalan omaisuuskansa.
Mutta miksi mummonmuori yrittää valehtelemalla ja väärällä todistuksella mustamaalata uskovaisia:
"Olen kuullut kokemuksista, jossa tietysti aluksi on saarnoja kuultu ja oltu tilaisuuksissa. Sen jälkeen on aika pian alettu kysellä, että otatko kasteen.
Kun tuo kaste on saatu, ja sitten nämä henkilöt ovat alkaneet kysellä Raamatusta kaikenlaista ".

Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.
Uskoontulohan voi olla äkillistä kuten oli UT:n aikanakin. Mutta opetus on lopun elämää kestävää kasvua Kristuksen ja hänen sanansa tuntemisessa.

Lue lisää

”UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat.”

Aramea oli tuon ajan yleiskieli, tosin osattiin puhua niin hepreaa kuin koineekreikkaakin. UT on kirjoitettu koineekreikaksi (vanhin 60–70-lukujen taitteessa), mutta ilmeisesti arameankielisestä puheesta.
Jeesuskin on osannut hyvin näitä kolmea kieltä.

”…teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.”
”UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta…”

Koska Raamatussa ylipäätään ei ole mitään tarkkoja sääntöjä kastamisesta, tulee tarkastella muita lähteitä, joissa asia tulee hyvin esille.

ORIGENES (185-254) pitää itsestään selvänä, että tapa oli apostolinen:
"Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset. Kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä pois veden ja Hengen kautta. Ei kukaan ole synnitön, vaikka olisi vain yhden päivän ikäinen. Koska synnynnäinen saasta pestään pois kasteen kautta, pienetkin lapset tulee kastaa. Sillä joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

CYPRIANUS (200-258)
piispa nimeltä Fidus joka noudatti pilkuntarkasti Raamatun ohjetta tervehtiä toista kristittyä pyhällä suudelmalla. Fidus ei kuitenkaan jostain syystä voinut suudella vastasyntynyttä lasta. Siksi hän kyseli, että pitääkö lapsi kastaa heti syntymän jälkeen, vai voidaanko kaste lykätä kahdeksaan päivään asti, kuten ympärileikkauskin.

AUGUSTINUS (354-430)
Sekä Augustinus että hänen vastustajansa Pelagius ovat sanoneet, etteivät ole kuulleet yhdestäkään, joka olisi niin harhaoppinen, että hylkäisi pikkulasten kasteen.

”Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.”

En ole, vaan kun olen saanut seurata näiden tuttavien elämää vuosien varrella, niin kyllä he ovat siitä itse puhuneet.
Kun kirjoitin ”vaan joissakin vapaissa suunnissa” se siis tarkoittaa kaikkia vapaan suunnan yhteisöjä, ei pelkästään Vapaa kirkon. Vapaissa suunnissa on paljon eroja jo paikkakuntakohtaisestikin, joten se miten jossain tietyllä paikkakunnalla toimitaan, ei kerro sitä, miten jossain muualla tehdään.

Kyllä näitä alettiin painostamaan jo muutaman viikon tai kuukauden päästä, se oli sellaista hengellistä painostamista. He itse ovat siis kertoneet, että eivät saaneet Raamatusta opetusta oikeastaan ollenkaan, pelkkiä sekavia saarnoja, eikä kysymyksiä oikein saanut esittää.

Mummomuori2 kirjoitti:

”UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat.”

Aramea oli tuon ajan yleiskieli, tosin osattiin puhua niin hepreaa kuin koineekreikkaakin. UT on kirjoitettu koineekreikaksi (vanhin 60–70-lukujen taitteessa), mutta ilmeisesti arameankielisestä puheesta.
Jeesuskin on osannut hyvin näitä kolmea kieltä.

”…teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.”
”UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta…”

Koska Raamatussa ylipäätään ei ole mitään tarkkoja sääntöjä kastamisesta, tulee tarkastella muita lähteitä, joissa asia tulee hyvin esille.

ORIGENES (185-254) pitää itsestään selvänä, että tapa oli apostolinen:
"Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset. Kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä pois veden ja Hengen kautta. Ei kukaan ole synnitön, vaikka olisi vain yhden päivän ikäinen. Koska synnynnäinen saasta pestään pois kasteen kautta, pienetkin lapset tulee kastaa. Sillä joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

CYPRIANUS (200-258)
piispa nimeltä Fidus joka noudatti pilkuntarkasti Raamatun ohjetta tervehtiä toista kristittyä pyhällä suudelmalla. Fidus ei kuitenkaan jostain syystä voinut suudella vastasyntynyttä lasta. Siksi hän kyseli, että pitääkö lapsi kastaa heti syntymän jälkeen, vai voidaanko kaste lykätä kahdeksaan päivään asti, kuten ympärileikkauskin.

AUGUSTINUS (354-430)
Sekä Augustinus että hänen vastustajansa Pelagius ovat sanoneet, etteivät ole kuulleet yhdestäkään, joka olisi niin harhaoppinen, että hylkäisi pikkulasten kasteen.

”Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.”

En ole, vaan kun olen saanut seurata näiden tuttavien elämää vuosien varrella, niin kyllä he ovat siitä itse puhuneet.
Kun kirjoitin ”vaan joissakin vapaissa suunnissa” se siis tarkoittaa kaikkia vapaan suunnan yhteisöjä, ei pelkästään Vapaa kirkon. Vapaissa suunnissa on paljon eroja jo paikkakuntakohtaisestikin, joten se miten jossain tietyllä paikkakunnalla toimitaan, ei kerro sitä, miten jossain muualla tehdään.

Kyllä näitä alettiin painostamaan jo muutaman viikon tai kuukauden päästä, se oli sellaista hengellistä painostamista. He itse ovat siis kertoneet, että eivät saaneet Raamatusta opetusta oikeastaan ollenkaan, pelkkiä sekavia saarnoja, eikä kysymyksiä oikein saanut esittää.

Lue lisää

Hyviä pointteja sinulla!

Mummomuori2 kirjoitti:

”UT:tä kun ei kirjoitettu alunperin kreikan kielelle vaan arameaksi, jota Jeesus ja opetuslapset puhuivat.”

Aramea oli tuon ajan yleiskieli, tosin osattiin puhua niin hepreaa kuin koineekreikkaakin. UT on kirjoitettu koineekreikaksi (vanhin 60–70-lukujen taitteessa), mutta ilmeisesti arameankielisestä puheesta.
Jeesuskin on osannut hyvin näitä kolmea kieltä.

”…teologit ovat niin sokaistuneet noihin selityksiin, että heittävät järjen narikkaan ja kopiovat noita samoja selityksiä ajattelematta lainkaan miten apostolit toteuttivat tätä lähetyskäskyä.”
”UT:ssä kun ei ole ensimmäistäkään kuvausta vauvojen kastamisesta…”

Koska Raamatussa ylipäätään ei ole mitään tarkkoja sääntöjä kastamisesta, tulee tarkastella muita lähteitä, joissa asia tulee hyvin esille.

ORIGENES (185-254) pitää itsestään selvänä, että tapa oli apostolinen:
"Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset. Kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä pois veden ja Hengen kautta. Ei kukaan ole synnitön, vaikka olisi vain yhden päivän ikäinen. Koska synnynnäinen saasta pestään pois kasteen kautta, pienetkin lapset tulee kastaa. Sillä joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

CYPRIANUS (200-258)
piispa nimeltä Fidus joka noudatti pilkuntarkasti Raamatun ohjetta tervehtiä toista kristittyä pyhällä suudelmalla. Fidus ei kuitenkaan jostain syystä voinut suudella vastasyntynyttä lasta. Siksi hän kyseli, että pitääkö lapsi kastaa heti syntymän jälkeen, vai voidaanko kaste lykätä kahdeksaan päivään asti, kuten ympärileikkauskin.

AUGUSTINUS (354-430)
Sekä Augustinus että hänen vastustajansa Pelagius ovat sanoneet, etteivät ole kuulleet yhdestäkään, joka olisi niin harhaoppinen, että hylkäisi pikkulasten kasteen.

”Mummo on taas kuullut väärin ennakkoluulojensa johdosta. Vapaaseurakunnissa ei ketään pakoiteta kasteelle, vaan uskoontulleet pohtivat usein vuosikausia opetusta ja Raamatun ohjeita ja sitten pyytävät päästä kasteelle.”

En ole, vaan kun olen saanut seurata näiden tuttavien elämää vuosien varrella, niin kyllä he ovat siitä itse puhuneet.
Kun kirjoitin ”vaan joissakin vapaissa suunnissa” se siis tarkoittaa kaikkia vapaan suunnan yhteisöjä, ei pelkästään Vapaa kirkon. Vapaissa suunnissa on paljon eroja jo paikkakuntakohtaisestikin, joten se miten jossain tietyllä paikkakunnalla toimitaan, ei kerro sitä, miten jossain muualla tehdään.

Kyllä näitä alettiin painostamaan jo muutaman viikon tai kuukauden päästä, se oli sellaista hengellistä painostamista. He itse ovat siis kertoneet, että eivät saaneet Raamatusta opetusta oikeastaan ollenkaan, pelkkiä sekavia saarnoja, eikä kysymyksiä oikein saanut esittää.

Lue lisää

"Jeesuskin on osannut hyvin näitä kolmea kieltä."

Jeesus on kaikkivaltias ja osaa tietysti kaikkia kieliä, hän sanoo nimenomaan tuossa Lähetyskäskyssään Matt. 28; 18-20;

18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Tässähän ei ole mitään epäselvää, vaikka tätä jankuttaisi maailman tappiin, se ei miksikään muutu.
Oikein tuot tuossa esille asioita kasteeseen liityen ja sitä, että se on Apostolista perua.
Josefus, ( eli vuosina 37- 100) joka tunnetuista historioitsijoista on vanhin, kirjoittaa kasteen Apostolisesta tavasta jo tuolloin.

Kaikki vanhat kirkot kastavat lapsiaan juuri tuon jatkumon mukaan, joten on jopa naurettavaa vetää tähän keskusteluun tunnettujen uudestikastajien opetuksia, jotta he muka tietäisivät asian paremmin.
Parham perusti liikkeensä vasta 1900 luvulla.


T;U.m

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesuskin on osannut hyvin näitä kolmea kieltä."

Jeesus on kaikkivaltias ja osaa tietysti kaikkia kieliä, hän sanoo nimenomaan tuossa Lähetyskäskyssään Matt. 28; 18-20;

18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Tässähän ei ole mitään epäselvää, vaikka tätä jankuttaisi maailman tappiin, se ei miksikään muutu.
Oikein tuot tuossa esille asioita kasteeseen liityen ja sitä, että se on Apostolista perua.
Josefus, ( eli vuosina 37- 100) joka tunnetuista historioitsijoista on vanhin, kirjoittaa kasteen Apostolisesta tavasta jo tuolloin.

Kaikki vanhat kirkot kastavat lapsiaan juuri tuon jatkumon mukaan, joten on jopa naurettavaa vetää tähän keskusteluun tunnettujen uudestikastajien opetuksia, jotta he muka tietäisivät asian paremmin.
Parham perusti liikkeensä vasta 1900 luvulla.


T;U.m

Lue lisää

hyvin sanottu vaikka noita eei tykkää tuosta

Anonyymi kirjoitti:

hyvin sanottu vaikka noita eei tykkää tuosta

Ei ne tykkää Raamatusta

Anonyymi kirjoitti:

Ei ne tykkää Raamatusta

Koraanista enemmänkin

Onko sen oidan käsikirja?

Setako sinut on manipuloinut?

Valheesi ovat huvittavia. 😜

Anonyymi kirjoitti:

Valheesi ovat huvittavia. 😜

Valitettavan totta

Jeesus ei puhu mistään vääräoppisesta kasteesta

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei puhu mistään vääräoppisesta kasteesta

"Nimenomaan apostolien toimintaa ja Jeesuksen ohjetta pitää alkukielestä käsin tutkia"

Aivan ja tuon tutkimisen voi aloittaa vaikka alkuseurakunnan synnystä, Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".

Mahtoiko tuohon joukkoon kuulua vauvoja? Kastettiinko tuossa "kaikki kansat"?

Anonyymi kirjoitti:

"Nimenomaan apostolien toimintaa ja Jeesuksen ohjetta pitää alkukielestä käsin tutkia"

Aivan ja tuon tutkimisen voi aloittaa vaikka alkuseurakunnan synnystä, Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".

Mahtoiko tuohon joukkoon kuulua vauvoja? Kastettiinko tuossa "kaikki kansat"?

Lue lisää

Tutkimisen voi aloittaa Jeesuksen antamasta kaste- ja lähetyskäskystä. Siihen joukkoon kuulut kaikki iästä riippumatta.

Anonyymi kirjoitti:

"Nimenomaan apostolien toimintaa ja Jeesuksen ohjetta pitää alkukielestä käsin tutkia"

Aivan ja tuon tutkimisen voi aloittaa vaikka alkuseurakunnan synnystä, Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".

Mahtoiko tuohon joukkoon kuulua vauvoja? Kastettiinko tuossa "kaikki kansat"?

Lue lisää

Ei kannata kysellä koko ajan vauvoista, vaan uskoa mitä Jeesus käskee

Anonyymi kirjoitti:

Tutkimisen voi aloittaa Jeesuksen antamasta kaste- ja lähetyskäskystä. Siihen joukkoon kuulut kaikki iästä riippumatta.

Eivät kuulu vaan ne jotka voivat ottaa evankeliumin vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät kuulu vaan ne jotka voivat ottaa evankeliumin vastaan.

Jeesus ei maininnu tuollaista

Anonyymi kirjoitti:

Ei kannata kysellä koko ajan vauvoista, vaan uskoa mitä Jeesus käskee

Joo tuolla on aina joku vauvaongelma. Johtuu siitä ettei usko mitä Jeesus sanoi

Anonyymi kirjoitti:

Joo tuolla on aina joku vauvaongelma. Johtuu siitä ettei usko mitä Jeesus sanoi

Erikoista, että noiden kasteenpalvojien oppi perustuu tuohon yhteen väärinkäännettyyn Raamatun kohtaan, joka on uudessa käännöksessä korjattu oikein:
Matt 28
": »Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

Jeesus kehoittaa tuossa kastamaan opetuslapsia ja opettamaan heitä, , eikä vauvoja, kuten kasteenpalvojat opettavat. Jeesus itse toimi tuolla tavalla, ei kastanut vauvoja eikä kaikkea kansaa, vaan ainoastaan opetuslapsia:
Joh 4
"Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes — vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

Loppuisihan lut kirkolta jäsenet jos se tottelisi Jeesuksen ohjeita.

Anonyymi kirjoitti:

Erikoista, että noiden kasteenpalvojien oppi perustuu tuohon yhteen väärinkäännettyyn Raamatun kohtaan, joka on uudessa käännöksessä korjattu oikein:
Matt 28
": »Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

Jeesus kehoittaa tuossa kastamaan opetuslapsia ja opettamaan heitä, , eikä vauvoja, kuten kasteenpalvojat opettavat. Jeesus itse toimi tuolla tavalla, ei kastanut vauvoja eikä kaikkea kansaa, vaan ainoastaan opetuslapsia:
Joh 4
"Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes — vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

Loppuisihan lut kirkolta jäsenet jos se tottelisi Jeesuksen ohjeita.

Lue lisää

Tuo saatananpalvoja herää yöllä kitisemään tuskaansa ja inttämään väärästä käännöksestä jota ei ole. Molemmissa käännöksissä on sama asiasisältö. Jeesus käskee tekemään kaikista kansoista opetuspsia. Uusi käännös sanoo siis näin:

: »Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis jaopetuslapseuttakaa kansat: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

Opetuslapsia ei Jeesus köske kastamaan eikä kreikan alkuteikstissä ole koko sanaa. Mutta tuo satanistinoita jatkaa valehteluaan ja vääristelyään. Jokin aika sitten se otti Lutherin käännökset ja sanoi sitä oikeaksi mutta sekin käskee kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo saatananpalvoja herää yöllä kitisemään tuskaansa ja inttämään väärästä käännöksestä jota ei ole. Molemmissa käännöksissä on sama asiasisältö. Jeesus käskee tekemään kaikista kansoista opetuspsia. Uusi käännös sanoo siis näin:

: »Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis jaopetuslapseuttakaa kansat: kastakaa HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."

Opetuslapsia ei Jeesus köske kastamaan eikä kreikan alkuteikstissä ole koko sanaa. Mutta tuo satanistinoita jatkaa valehteluaan ja vääristelyään. Jokin aika sitten se otti Lutherin käännökset ja sanoi sitä oikeaksi mutta sekin käskee kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja.

Lue lisää

Sitten tuo saatananpalvoja yrittää epätoivoissaan vielä siteerata Johennksen evankeliumin kohtaa jossa ei edes puhuta uuden liiton kasteesa kolmiyhteisen Jumalan nimeen vaan Jeesuksen suorittamista paranuksen kasteista

Luppuisikohan uudestikastajilta jäsenet jos ne uskoisivat tuon Jeesuksen käskyn niin kuin se on kirjoitettu?

Anonyymi kirjoitti:

Sitten tuo saatananpalvoja yrittää epätoivoissaan vielä siteerata Johennksen evankeliumin kohtaa jossa ei edes puhuta uuden liiton kasteesa kolmiyhteisen Jumalan nimeen vaan Jeesuksen suorittamista paranuksen kasteista

Luppuisikohan uudestikastajilta jäsenet jos ne uskoisivat tuon Jeesuksen käskyn niin kuin se on kirjoitettu?

Lue lisää

Varmaan joo. Uudessa käännöksessä on merkillepantavaa tuo kaksoispiste joka pysäyttää ajatuksen ja kertoo miten opetuslapsia tehdään.

" eikä kreikan alkuteikstissä ole koko sanaa"

Joo sitä substantiivia ei ole vaan melkkkä verbi mathete joka on käännetty kahdella sanalla "tehdä opetuslapsia". Jos se käännettään vain yhdellä sanalla "opetuslapseuttaa" niin käännös on entistä selkeämpi. Jeesuksen omaa kastetoimintaa, josta UT ei edes palja kerro - ei pidä sekoittaa kristilliseen kasteeseen Jeesuksen kuolemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan joo. Uudessa käännöksessä on merkillepantavaa tuo kaksoispiste joka pysäyttää ajatuksen ja kertoo miten opetuslapsia tehdään.

" eikä kreikan alkuteikstissä ole koko sanaa"

Joo sitä substantiivia ei ole vaan melkkkä verbi mathete joka on käännetty kahdella sanalla "tehdä opetuslapsia". Jos se käännettään vain yhdellä sanalla "opetuslapseuttaa" niin käännös on entistä selkeämpi. Jeesuksen omaa kastetoimintaa, josta UT ei edes palja kerro - ei pidä sekoittaa kristilliseen kasteeseen Jeesuksen kuolemaan.

Lue lisää

Hyvin asnottu. Ei inttäjäeksyttäjä vastaa tähänkään

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin asnottu. Ei inttäjäeksyttäjä vastaa tähänkään

Se nukkuu jo

Anonyymi kirjoitti:

Se nukkuu jo

Nukkuu vieläkin joo

Anonyymi kirjoitti:

Nukkuu vieläkin joo

Nyt sillä meni viiteen

Ei Jeesus puhunut upottamisesta vaan kastamisesta

Kirkko kyllä opettaa, herätysliikkeet varsinkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesus puhunut upottamisesta vaan kastamisesta

Kirkko kyllä opettaa, herätysliikkeet varsinkin.

No, onneksi on nuo herätysliikkeet !

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesus puhunut upottamisesta vaan kastamisesta

Kirkko kyllä opettaa, herätysliikkeet varsinkin.

Jeesus puhui nimenomaan upottamisesta, koska päälaen valelusta ei ollut edes mitään tietoa Jeesuksen ja apostolien aikaan.

Herätysliikkeet opettavat ja johdattavat ihmisiä elämään yhdessä Kristuksen kanssa lähetys- ja lähimmäistyötä tekemään, mutta kirkko sinänsä ei opeta ketään.

Anonyymi kirjoitti:

No, onneksi on nuo herätysliikkeet !

Lahkot kyllä upottavat mutta eivät OPETA.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus puhui nimenomaan upottamisesta, koska päälaen valelusta ei ollut edes mitään tietoa Jeesuksen ja apostolien aikaan.

Herätysliikkeet opettavat ja johdattavat ihmisiä elämään yhdessä Kristuksen kanssa lähetys- ja lähimmäistyötä tekemään, mutta kirkko sinänsä ei opeta ketään.

Lue lisää

Jeesus puhui kastamisesta. Kokonaan veden alle upottamiselle on oma sanansa jota Jeesus ei käyttänyt

Anonyymi kirjoitti:

Lahkot kyllä upottavat mutta eivät OPETA.

Lahkoja en suosittele, mutta herätysliikkeissä on hyvä opetus.

Anonyymi kirjoitti:

Lahkoja en suosittele, mutta herätysliikkeissä on hyvä opetus.

Samaa mieltä

Ilman kristillistä kastetta ei ole uudestisyntymää. Sanoohan Jeesus itse että pitää syntyä vedestä ja hengestä. Kaste on UT:ssa uudestisyntymisen peso. Kaste ja usko ovat erottamattomia. Ota sinäkin tosissasi se mitä Raamatussa lukee äläkä usko kaiken maailman lahkosaarnaajia jotka puhuvat mitä sylki suuhun tuo.

Miksihän tuo kasteenpalvoja jonglööri hermostuu aina, kun hänelle opetetaan raamatullista kastetta:
"Tuo saatananpalvoja herää yöllä kitisemään tuskaansa ja inttämään väärästä käännöksestä jota ei ole."

Tuollainen kielenkäyttö jo todistaa, että hän ei ole koskaan tuntenutkaan Jeesusta eikä Hänen opetuksiaan. Jos ei osaa asiallisesti sanoa asiaansa, niiin ei kannata täällä näyttää tyhmyyttään.
Mutta niinhän Raamatussakin on kirjoitettu, että "Ihmisen sydämestä nousevat pahat ajatukset." Kun Jeesus ei ole sydämessä, niin sielunviholinenhan se on pesiytynyt sinne.

Anonyymi kirjoitti:

Ilman kristillistä kastetta ei ole uudestisyntymää. Sanoohan Jeesus itse että pitää syntyä vedestä ja hengestä. Kaste on UT:ssa uudestisyntymisen peso. Kaste ja usko ovat erottamattomia. Ota sinäkin tosissasi se mitä Raamatussa lukee äläkä usko kaiken maailman lahkosaarnaajia jotka puhuvat mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Hyvin sanottu. Tuo sama uudestikastaja on kopioinut samaa viestiä ennenkin vielä rumemmin sanakääntein (nyt hän käytti termiä potuttaa, aiemmin käytti v-alkuista sanaa)

Tuo tyyppi sekoittaa uskon ja uudestisyntymisen samaksi asiaksi. Kukaan ei usko sen harhoja

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän tuo kasteenpalvoja jonglööri hermostuu aina, kun hänelle opetetaan raamatullista kastetta:
"Tuo saatananpalvoja herää yöllä kitisemään tuskaansa ja inttämään väärästä käännöksestä jota ei ole."

Tuollainen kielenkäyttö jo todistaa, että hän ei ole koskaan tuntenutkaan Jeesusta eikä Hänen opetuksiaan. Jos ei osaa asiallisesti sanoa asiaansa, niiin ei kannata täällä näyttää tyhmyyttään.
Mutta niinhän Raamatussakin on kirjoitettu, että "Ihmisen sydämestä nousevat pahat ajatukset." Kun Jeesus ei ole sydämessä, niin sielunviholinenhan se on pesiytynyt sinne.

Lue lisää

Hehee, saatatapalvojatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee tuskaansa kun sen sadut vääsrästä käännöksestä osoitettin valheeksi. Se että hän yöllä liikkuu täällä ja puhuu taikasta ja veden voimasta ja haukkuu kristittyjä kasteenpalvojiksi, kertoo sen etti hän pysyyy oppiaan Raamatulla perustelemaan. Siksi nuo sadut väärästä käännöksestä. Jos ei osaa kreikalla väärän käännöksen satuaan perustella vaan haukkuu vain muita, niin ei kannata tulla tänne ollenkana.

Mutta vain sielunvihollisen asialla voi taistella kastamista vastaan ja solvata Jeesuksen omia.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin sanottu. Tuo sama uudestikastaja on kopioinut samaa viestiä ennenkin vielä rumemmin sanakääntein (nyt hän käytti termiä potuttaa, aiemmin käytti v-alkuista sanaa)

Tuo tyyppi sekoittaa uskon ja uudestisyntymisen samaksi asiaksi. Kukaan ei usko sen harhoja

Lue lisää

Ei uskokaan, mutta kyllä se yrittää silti

Anonyymi kirjoitti:

Ei uskokaan, mutta kyllä se yrittää silti

Hah, hah
Jonglööri postasi taas tapansa mukaan kaksi viestiä peräkkäin, kun hänkin tajuaa, että kukaan ei usko hänen yksinkertaista sekoiluaan.
Yleensä hän hermostuu juuri tuolla tavalla ja huutaa saatana avukseen. Tuollaistako se vauvakasteen hedelmä on?

Anonyymi kirjoitti:

Hah, hah
Jonglööri postasi taas tapansa mukaan kaksi viestiä peräkkäin, kun hänkin tajuaa, että kukaan ei usko hänen yksinkertaista sekoiluaan.
Yleensä hän hermostuu juuri tuolla tavalla ja huutaa saatana avukseen. Tuollaistako se vauvakasteen hedelmä on?

Lue lisää

HAhahah
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa märisee taas tuskaansa kun kukaan ei usko hänen vääräkäännös-valheitaan. Yrittää huutaa saatanaa avukseen taistelussa uskovia vastaan. Se puhuu aina vauvoista kuten tuolla pedolla on tapana

Anonyymi kirjoitti:

HAhahah
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa märisee taas tuskaansa kun kukaan ei usko hänen vääräkäännös-valheitaan. Yrittää huutaa saatanaa avukseen taistelussa uskovia vastaan. Se puhuu aina vauvoista kuten tuolla pedolla on tapana

Lue lisää

Toinen mistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu on jonglööri johon tuntuu olevan hyvin kiintynyt. Muuten se ie puhuisi koko ajan omasta jonglööristään.
On ihastunut jonglööriin ja haluaa tätä.

Anonyymi kirjoitti:

Toinen mistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu on jonglööri johon tuntuu olevan hyvin kiintynyt. Muuten se ie puhuisi koko ajan omasta jonglööristään.
On ihastunut jonglööriin ja haluaa tätä.

Lue lisää

Kun se ei pysty satujaan ja väärää käännöstä perustelamaan mitenkään alkukielellä niin se lkaa puhumaan saatanasta ja jonglööreistä ja vauvoista. Aina sama juttu.

Mutta kai se tajusi hävinneens jälleen keskustelut

Anonyymi kirjoitti:

Kun se ei pysty satujaan ja väärää käännöstä perustelamaan mitenkään alkukielellä niin se lkaa puhumaan saatanasta ja jonglööreistä ja vauvoista. Aina sama juttu.

Mutta kai se tajusi hävinneens jälleen keskustelut

Lue lisää

Taisi huomata joo. Tuo biblian käännös menee muuten näin

"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Ihan hellarin kiusaksi ja Jumalan Sanan kunniaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi huomata joo. Tuo biblian käännös menee muuten näin

"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Ihan hellarin kiusaksi ja Jumalan Sanan kunniaksi.

Lue lisää

menisit sinäkin vaan töihin pois venymästä foorumilla keskellä päivää !

ja hyvä olisi tulla ensin uskovaksi ja sitten alkaa siitä jotain kirjoittelemaan foorumeille työn jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

HAhahah
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa märisee taas tuskaansa kun kukaan ei usko hänen vääräkäännös-valheitaan. Yrittää huutaa saatanaa avukseen taistelussa uskovia vastaan. Se puhuu aina vauvoista kuten tuolla pedolla on tapana

Lue lisää

voijettä oliskohan siellä äitylin jääkaapissa vielä yks suklaavanukas, kokeileppas ja katso, se saaattaa auttaa ei tarvi peukaloa imeskellä.

Anonyymi kirjoitti:

menisit sinäkin vaan töihin pois venymästä foorumilla keskellä päivää !

ja hyvä olisi tulla ensin uskovaksi ja sitten alkaa siitä jotain kirjoittelemaan foorumeille työn jälkeen.

Lue lisää

Menisit sinä töihin etkä koko ajan määkisi eri foorumeilla

Anonyymi kirjoitti:

voijettä oliskohan siellä äitylin jääkaapissa vielä yks suklaavanukas, kokeileppas ja katso, se saaattaa auttaa ei tarvi peukaloa imeskellä.

menepäs sine kellariis ja kato onko jääkaapissa yhtään mitään enää, eikö edes puikkoja?

Anonyymi kirjoitti:

menepäs sine kellariis ja kato onko jääkaapissa yhtään mitään enää, eikö edes puikkoja?

miksi käkätys vastaa?

Anonyymi kirjoitti:

miksi käkätys vastaa?

Sitä pelottaa

Anonyymi kirjoitti:

Sitä pelottaa

ja onhan se jo vanha

Anonyymi kirjoitti:

ja onhan se jo vanha

Vanhuus ei meinaa viisautta

Anonyymi kirjoitti:

Vanhuus ei meinaa viisautta

Tai sitten tyhtmyyttä

kuinkahan moni ajallinen vauva on syntynyt pesunsa yhteydessä!!??

haloo siis missä se järkikulta oikein majailee noiden vauvatnevastauskovatkin.tyyppien päissä !

Anonyymi kirjoitti:

kuinkahan moni ajallinen vauva on syntynyt pesunsa yhteydessä!!??

haloo siis missä se järkikulta oikein majailee noiden vauvatnevastauskovatkin.tyyppien päissä !

Lue lisää

Biplia: ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään."

Yhyyyy byäääh!!!! Käkätys ´mäktys kitisee kun Raamatut puhuu sitä vastaan.
Kaste on uudestisyntymisen peso ja sitä ei mikään kitinä voi muuttaa

parhamin joukot märisee kun Raamatun totuus tulee julki eikä niiden oppeja kukaan usko, taitaa viimesetkin lähteä sieltä

helluntailaisuus on pieni åparhamin perusatama joukko joka maassamme yrittää kitistä Raamattua vastaan, mitään merkitystä sillä ei oe, ei yhtään mitään. Luterilaisia taas maassamme on moninkertainen määrä ja puhhu nyt uskovista, en kirkon jäsenistä!

Onkohan nuo vapaat uskovat juuri niitä jotka on vapaita Raamatusta? Kukaanko niistä ei oel mennyt kastettavaksi? No ilmankos eivät ole uudestisyntyneet ollenkaan. Raamattuhan ei vaadi että uudestisyntykää ensin ja sitten kasteelle vaan kasteelle mentiin juurikin uudestisyntymistä ja Kristukseen liittämsitä varten.

Anonyymi kirjoitti:

kuinkahan moni ajallinen vauva on syntynyt pesunsa yhteydessä!!??

haloo siis missä se järkikulta oikein majailee noiden vauvatnevastauskovatkin.tyyppien päissä !

Lue lisää

Aika moni on uudestisyntynyt peson yhteydesä, niin lapsi kuin aikuinenkin. Luonnollienen syntymä on eri juttu, jos et sitä taju

vauvatnevastakäkäty ei nyt auta yhtään parkua kun Raamattu puhuu sitä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Biplia: ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään."

Lue lisää

Siinä taas inttäjäeksyttäjän typerä yritys. Luterilaiset uskovat tuon jakeen sellaisenaan, eivät lisää siihen vauvoja kuten nuo uudestikastajat tekevät eikä ne mitään muuta näekään.

Ne ei usko Jeesuksen käskyä

Anonyymi kirjoitti:

Siinä taas inttäjäeksyttäjän typerä yritys. Luterilaiset uskovat tuon jakeen sellaisenaan, eivät lisää siihen vauvoja kuten nuo uudestikastajat tekevät eikä ne mitään muuta näekään.

Ne ei usko Jeesuksen käskyä

Lue lisää

Mitäpoä ne uskois, paria ap tekojen jaetta, siinä kaikki

Muu Raamattu on sitten väärin käännetty, hehe

Anonyymi kirjoitti:

Biplia: ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään."

Lue lisää

"Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään.""

Mutta älkäät opettako heitä miten Kristuksessa eletään jumalisesti, vaan opettakaat heidät wokettamaan täysillä ja bilettämään aika kun on tilaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Biplia: ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään."

Lue lisää

Biplia: ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt"

Tämä on lähetystyön käsky, mennä kaikkiin kansoihin ja upottamaan Jeesukseen uskoontulleet ja opettakaa heitä pitämään kaiken Herramme käskyt ja tahdon.

Anonyymi kirjoitti:

"Luterilaiset: "Menkää siis ja kastakaa kaikki vauvat, ja opettakaa näitä, kun tulevat rippikouluikään.""

Mutta älkäät opettako heitä miten Kristuksessa eletään jumalisesti, vaan opettakaat heidät wokettamaan täysillä ja bilettämään aika kun on tilaisuus.

Lue lisää

Miksi uudestikastajat eivät opeta miten eletään jumalalliseti? Johtuuko se siitä että he eivät usko Jeesuksen käskyjä vaan pitävät niitä väärnnetyinä?

Bilettämisessä ei ole mitään pahaa

Anonyymi kirjoitti:

Miksi uudestikastajat eivät opeta miten eletään jumalalliseti? Johtuuko se siitä että he eivät usko Jeesuksen käskyjä vaan pitävät niitä väärnnetyinä?

Bilettämisessä ei ole mitään pahaa

Lue lisää

Luterilaiethan kastaa ja opettaa sekä lapsia että aikuisia. Joten tuo provo meni ihan hukkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiethan kastaa ja opettaa sekä lapsia että aikuisia. Joten tuo provo meni ihan hukkaan.

Luterlaisuus perustuu LUTHERIN, väärän profeetan ja yhden suurimmista eksytäjistä, mikä maailma on koskaan nähnyt, oppeihin.
Jeesu itse opetti vääristä profeetoista. Heidän hedelmistään heidät tunnetaan:
Lutherin tässä yhteydessä esittämänsä ei kovin kristilliseltä kuulosta: ”Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi. ”
Ja niin ruhtinaat tekivät. 100 000 ihmistä menetti henkensä.
Lutherin hedelmät ovat kammottavia: kymmeniä miljoonia kuolleita, sotia, nälänhätää, kansanmurhia ja maastapakoja Jeesuksen omien vainoamista ja murhaamista.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiethan kastaa ja opettaa sekä lapsia että aikuisia. Joten tuo provo meni ihan hukkaan.

On siis tärkeää tehdä kuten vapaissa suunnissa, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi uudestikastajat eivät opeta miten eletään jumalalliseti? Johtuuko se siitä että he eivät usko Jeesuksen käskyjä vaan pitävät niitä väärnnetyinä?

Bilettämisessä ei ole mitään pahaa

Lue lisää

Niillä on kiire takahuoneeseen vastustamaan h..😉

Anonyymi kirjoitti:

Luterlaisuus perustuu LUTHERIN, väärän profeetan ja yhden suurimmista eksytäjistä, mikä maailma on koskaan nähnyt, oppeihin.
Jeesu itse opetti vääristä profeetoista. Heidän hedelmistään heidät tunnetaan:
Lutherin tässä yhteydessä esittämänsä ei kovin kristilliseltä kuulosta: ”Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi. ”
Ja niin ruhtinaat tekivät. 100 000 ihmistä menetti henkensä.
Lutherin hedelmät ovat kammottavia: kymmeniä miljoonia kuolleita, sotia, nälänhätää, kansanmurhia ja maastapakoja Jeesuksen omien vainoamista ja murhaamista.

Lue lisää

Luterilaisuus perustuu Raamatuun ja sen ilmoitukseen. Luther ei ollut väärä profeetta vaan uskonpuhdistaja. Väärä profeetta ei korota Jeesusta

Tuntuu tuo väkivalta ja tappaminen olla uudestikastajuen harrastus kun niistä koko ajan puhuvat

Anonyymi kirjoitti:

On siis tärkeää tehdä kuten vapaissa suunnissa, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Lue lisää

Ei ole tärkeä thedä kuten vapaissa suunnissa vaan tehdä kuten Raamatussa käsketään ja uskoa Raamaattua. Vapaa suunta ei ole hyvä suunta, Raamatun suuntu on hyvä suunta. Upottamisesta kun ei Raamattu sinällään kasteen yhteydessä mainitse

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus perustuu Raamatuun ja sen ilmoitukseen. Luther ei ollut väärä profeetta vaan uskonpuhdistaja. Väärä profeetta ei korota Jeesusta

Tuntuu tuo väkivalta ja tappaminen olla uudestikastajuen harrastus kun niistä koko ajan puhuvat

Lue lisää

Siinäpä sitä uskonpuhdistusta on tarpeeksi.
Luther
" Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi. ”

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tärkeä thedä kuten vapaissa suunnissa vaan tehdä kuten Raamatussa käsketään ja uskoa Raamaattua. Vapaa suunta ei ole hyvä suunta, Raamatun suuntu on hyvä suunta. Upottamisesta kun ei Raamattu sinällään kasteen yhteydessä mainitse

Lue lisää

"...v aan tehdä kuten Raamatussa käsketään ja uskoa Raamaattua."

Juuri näin - Jumalan sanaan tulee uskoa ja Jumalan sanaa opettaa kuten vapaissa suunnissa on aina tehty, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpä sitä uskonpuhdistusta on tarpeeksi.
Luther
" Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi. ”

Lue lisää

Tuoko on uudestikastajien uskontunnustus?
Haluavatko he tappaa uskovia?

Anonyymi kirjoitti:

"...v aan tehdä kuten Raamatussa käsketään ja uskoa Raamaattua."

Juuri näin - Jumalan sanaan tulee uskoa ja Jumalan sanaa opettaa kuten vapaissa suunnissa on aina tehty, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Lue lisää

Mutta Raamattu ei puhu upottamiesta, joten vapaat suunnat ovat vapaita opettamaan omia oppejaan

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Raamattu ei puhu upottamiesta, joten vapaat suunnat ovat vapaita opettamaan omia oppejaan

"Mutta Raamattu ei puhu upottamiesta, joten vapaat suunnat ovat vapaita opettamaan omia oppejaan"

Uusi Testamentti ei puhu muusta kuin upottamisesta, baptitzoo tarkoittaa upottamista!!

Omia oppejamme emme opeta vaan sitä mitä on kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta Raamattu ei puhu upottamiesta, joten vapaat suunnat ovat vapaita opettamaan omia oppejaan"

Uusi Testamentti ei puhu muusta kuin upottamisesta, baptitzoo tarkoittaa upottamista!!

Omia oppejamme emme opeta vaan sitä mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Tarkoittaa monenlaist vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottaminselle on oma sana ja sitä Raamattu ei käytä

Ei sen yli mitä on kirjoitettu, Amen!

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoittaa monenlaist vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottaminselle on oma sana ja sitä Raamattu ei käytä

Ei sen yli mitä on kirjoitettu, Amen!

Lue lisää

"Tarkoittaa monenlaist vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottaminselle on oma sana ja sitä Raamattu ei käytä"

Baptitzoo merkitsee vain upottamista, silloinkin kun kastetaan joku, koska silloin kastetaan kokonaan se kastettava ihminen tai esine. Myös valelemisessa valellaan kokonaan se mikä on valeltava.

Baptitzoo-sanan alkuperäinen merkitys tarkoittaa laivan uppoamista tai kankaan värjäystä, missä uponnut laiva tai värjättävä vaate upotetaan kokonaan.

Muita merkityksiä tällä sanalla ei ole! Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Tarkoittaa monenlaist vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottaminselle on oma sana ja sitä Raamattu ei käytä"

Baptitzoo merkitsee vain upottamista, silloinkin kun kastetaan joku, koska silloin kastetaan kokonaan se kastettava ihminen tai esine. Myös valelemisessa valellaan kokonaan se mikä on valeltava.

Baptitzoo-sanan alkuperäinen merkitys tarkoittaa laivan uppoamista tai kankaan värjäystä, missä uponnut laiva tai värjättävä vaate upotetaan kokonaan.

Muita merkityksiä tällä sanalla ei ole! Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Tästä syystä on tärkeää toimia kuten apostolit ja Jeesus opettavat. Eli Jumalan sanaan tulee uskoa ja Jumalan sanaa opettaa kuten vapaissa suunnissa on aina tehty, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Anonyymi kirjoitti:

"Tarkoittaa monenlaist vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottaminselle on oma sana ja sitä Raamattu ei käytä"

Baptitzoo merkitsee vain upottamista, silloinkin kun kastetaan joku, koska silloin kastetaan kokonaan se kastettava ihminen tai esine. Myös valelemisessa valellaan kokonaan se mikä on valeltava.

Baptitzoo-sanan alkuperäinen merkitys tarkoittaa laivan uppoamista tai kankaan värjäystä, missä uponnut laiva tai värjättävä vaate upotetaan kokonaan.

Muita merkityksiä tällä sanalla ei ole! Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Tuo on valhe. Sana tarkoittaa myös pesesmistä ja vedellä koskettelua. Kokonaan upottamiselle on oma sana jota ei käytetä. Uppoaminenkin on eri asia kuin upottaminen'

Ei yli sen mitä on kirjoitettu

Anonyymi kirjoitti:

Tästä syystä on tärkeää toimia kuten apostolit ja Jeesus opettavat. Eli Jumalan sanaan tulee uskoa ja Jumalan sanaa opettaa kuten vapaissa suunnissa on aina tehty, upottaa tavalla miten Jeesus ja apostolit upottivat ja sitten alkaa elinikäinen opettaminen, lähetys- ja lähimmäistyö Jeesuksessa eläen ja Hänen tahtoaan opettaen ja saarnaten.

Lue lisää

Vapaat suunnat on vapaita eikä Raamattuun sidottuja, kuten nähty

Anonyymi kirjoitti:

Vapaat suunnat on vapaita eikä Raamattuun sidottuja, kuten nähty

Vapaat ovat vapaita itse ottamaan Jumalan Armo ja Rakkaus sydämeensä ja elämään Jumalan tahdon mukaisesti, niinkuin Hän Raamatussa opettaa. Käytä useampia käänöksiä helpottaakesi, mitä siinä ilmoitetaan, huomioi myös tarkemmin mistä kunkin raamatun kohdan yhhteydessä on kyse.

Jumala kutsuu luokseen, meidän on itse valittava, hyväksymmekö Hänen kutsunsa.

Välva kirjoitti:

Vapaat ovat vapaita itse ottamaan Jumalan Armo ja Rakkaus sydämeensä ja elämään Jumalan tahdon mukaisesti, niinkuin Hän Raamatussa opettaa. Käytä useampia käänöksiä helpottaakesi, mitä siinä ilmoitetaan, huomioi myös tarkemmin mistä kunkin raamatun kohdan yhhteydessä on kyse.

Jumala kutsuu luokseen, meidän on itse valittava, hyväksymmekö Hänen kutsunsa.

Lue lisää

Olet oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

Olet oikeassa.

Kieltämättä hyvää tekstiä

Anonyymi kirjoitti:

Kieltämättä hyvää tekstiä

Joo ja armorikasta

Anonyymi kirjoitti:

Joo ja armorikasta

Aarmo on Jeesuksessa

Anonyymi kirjoitti:

Aarmo on Jeesuksessa

JA hänen sanassaan

Missähän sinä olet tuollaista huomannut? Et ole edes käynyt helluntaiseurakuntien tilaisuuksissa, kunhan vain soitat suutasi ja pilkkaat Jeesukseen uskovia.
Koita keksiä parempia selityksiä.
Ennen uskoontuloa ihmisen tarvitsee vain saada kuulla evankeliumia ja sen jälkeen, aivan kuten Raamatussakin, ne jotka ottavat sanan vastaan, kastetaan. Eliniäinen opetus alkaa sen jälkeen, mutta koska luterilaisen kirkon jäsenet eivät edes käy kirkossa, niin useimmat heistä jää ilman opetusta.Ja vauvoja on turhaa opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Missähän sinä olet tuollaista huomannut? Et ole edes käynyt helluntaiseurakuntien tilaisuuksissa, kunhan vain soitat suutasi ja pilkkaat Jeesukseen uskovia.
Koita keksiä parempia selityksiä.
Ennen uskoontuloa ihmisen tarvitsee vain saada kuulla evankeliumia ja sen jälkeen, aivan kuten Raamatussakin, ne jotka ottavat sanan vastaan, kastetaan. Eliniäinen opetus alkaa sen jälkeen, mutta koska luterilaisen kirkon jäsenet eivät edes käy kirkossa, niin useimmat heistä jää ilman opetusta.Ja vauvoja on turhaa opettaa.

Lue lisää

Sinä täällä pilkkaat Jeesukseen uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Missähän sinä olet tuollaista huomannut? Et ole edes käynyt helluntaiseurakuntien tilaisuuksissa, kunhan vain soitat suutasi ja pilkkaat Jeesukseen uskovia.
Koita keksiä parempia selityksiä.
Ennen uskoontuloa ihmisen tarvitsee vain saada kuulla evankeliumia ja sen jälkeen, aivan kuten Raamatussakin, ne jotka ottavat sanan vastaan, kastetaan. Eliniäinen opetus alkaa sen jälkeen, mutta koska luterilaisen kirkon jäsenet eivät edes käy kirkossa, niin useimmat heistä jää ilman opetusta.Ja vauvoja on turhaa opettaa.

Lue lisää

No kerro sitten mitä se lahkolaisten evankeliumi sitten on? Vai etkö tiedä? Onko se sitä että nostat kätesi helvetillä pelottelun jälkeen ja kävelet salin eteen ottamaan Jeesusta vastaan!!!!! ja luulet sen jälkeen olevasi uudestisyntynyt tosi kristitty jota ei saisi edes arvostella.

Anonyymi kirjoitti:

No kerro sitten mitä se lahkolaisten evankeliumi sitten on? Vai etkö tiedä? Onko se sitä että nostat kätesi helvetillä pelottelun jälkeen ja kävelet salin eteen ottamaan Jeesusta vastaan!!!!! ja luulet sen jälkeen olevasi uudestisyntynyt tosi kristitty jota ei saisi edes arvostella.

Lue lisää

Tämän jälkee alkaa painostaminen kasteelle ja kuvittelet että teet sen vielä ihan omasta tahdostasi. Sitten maksat mielelläsi vielä kymmenykset aivan pmasta tahdostasi. Yksinkertaisia helposti manipuloitavia ihmisiä vedetään höplästä.

Anonyymi kirjoitti:

No kerro sitten mitä se lahkolaisten evankeliumi sitten on? Vai etkö tiedä? Onko se sitä että nostat kätesi helvetillä pelottelun jälkeen ja kävelet salin eteen ottamaan Jeesusta vastaan!!!!! ja luulet sen jälkeen olevasi uudestisyntynyt tosi kristitty jota ei saisi edes arvostella.

Lue lisää

Evankeliumin OSA LYHYESTI.
Lue alla oleva teksti kokonaisuudessaan omasta Raamatustasi. Tässä osa siitä, mitä
Jeesus sanoi

Joh. 3:
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
1Moos. 5:3; 1Moos. 6:3; Ps. 51:7; Ps. 51:12; Joh. 1:13; Ef. 2:3
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
... Joh. 3:
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Room. 5:8; Room. 8:32; 1Joh. 4:9-10
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joh. 12:47; 1Joh. 4:14
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 5:24; Ap.t. 4:12
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Joh. 1:5; Joh. 1:9-11; 1Joh. 3:12
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
Job 24:13-16; 1Kor. 14:24
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Välva kirjoitti:

Evankeliumin OSA LYHYESTI.
Lue alla oleva teksti kokonaisuudessaan omasta Raamatustasi. Tässä osa siitä, mitä
Jeesus sanoi

Joh. 3:
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
1Moos. 5:3; 1Moos. 6:3; Ps. 51:7; Ps. 51:12; Joh. 1:13; Ef. 2:3
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
... Joh. 3:
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Room. 5:8; Room. 8:32; 1Joh. 4:9-10
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joh. 12:47; 1Joh. 4:14
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 5:24; Ap.t. 4:12
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Joh. 1:5; Joh. 1:9-11; 1Joh. 3:12
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
Job 24:13-16; 1Kor. 14:24
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Lue lisää

Tuo vain ei kelpaa kaikille

Anonyymi kirjoitti:

Tuo vain ei kelpaa kaikille

Kuten noidalle

Baptizoo tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua. Ja uppotamistakin mikä on eri asia kuin upottaminen. Kirkon historia tuntee eri kastetapoja eikä Raamattu anna yhtä oikeaa kastetapaa

Ei yli sen mitä on kirjoitettu

Anonyymi kirjoitti:

Baptizoo tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua. Ja uppotamistakin mikä on eri asia kuin upottaminen. Kirkon historia tuntee eri kastetapoja eikä Raamattu anna yhtä oikeaa kastetapaa

Ei yli sen mitä on kirjoitettu

Lue lisää

"Baptizoo tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua. "

Kuten sanoin niin tällöinkin kohde pestään kokonaan. Vedellä koskettelu on vain sinun omaa keksintöäsi väittelyteknisistä syistä :)


" Kirkon historia tuntee eri kastetapoja eikä Raamattu anna yhtä oikeaa kastetapaa"

Hyvin todettu, että kirkot alkoivat rappeutua heti eka vuosisadan jälkeen kun apostolit kuolivat ja Jeesus lähti taivaaseen. Otettiin ns. valta välittömästi ihmiskäsiin, mistä on seurausta nämä "kastetavat". Uusi Testamentti suo meille Jeesukseen uskoville vain yhden kastetavan eli Jeesukseen uskoontulleet upottamisen veteen ja sieltä ikäänkuin ylösnousen kuten Jeesuksenkin kohdalla kävi. Vauvan päälaen valeluista Jumalan sana ei hiisku yhtään. Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Baptizoo tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua. "

Kuten sanoin niin tällöinkin kohde pestään kokonaan. Vedellä koskettelu on vain sinun omaa keksintöäsi väittelyteknisistä syistä :)


" Kirkon historia tuntee eri kastetapoja eikä Raamattu anna yhtä oikeaa kastetapaa"

Hyvin todettu, että kirkot alkoivat rappeutua heti eka vuosisadan jälkeen kun apostolit kuolivat ja Jeesus lähti taivaaseen. Otettiin ns. valta välittömästi ihmiskäsiin, mistä on seurausta nämä "kastetavat". Uusi Testamentti suo meille Jeesukseen uskoville vain yhden kastetavan eli Jeesukseen uskoontulleet upottamisen veteen ja sieltä ikäänkuin ylösnousen kuten Jeesuksenkin kohdalla kävi. Vauvan päälaen valeluista Jumalan sana ei hiisku yhtään. Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Uusi Testamentti ei määrää mitään kastetapaa vaikka kuinka kitiset. Upottamsien vaatimuskesta ei ole halaistua sanaa. Valelukaste on kaste siinä missä upotuskin. Kokonaan upoksiin menävstä kasteesta Jumalan Sana ei hiisku mitään, kuten ei uudestikastamisestakaan.
Ei sen yli mitä on kirjoitettu

Anonyymi kirjoitti:

Uusi Testamentti ei määrää mitään kastetapaa vaikka kuinka kitiset. Upottamsien vaatimuskesta ei ole halaistua sanaa. Valelukaste on kaste siinä missä upotuskin. Kokonaan upoksiin menävstä kasteesta Jumalan Sana ei hiisku mitään, kuten ei uudestikastamisestakaan.
Ei sen yli mitä on kirjoitettu

Lue lisää

Älä aina odota määräyksiä ja käskyjä vaan lue miten Raamatussa kerrotaan kasteita suoritetun.
Kukaan ei ainakaan viennyt vauvaansa päälakivaleluun.

Anonyymi kirjoitti:

Baptizoo tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua. Ja uppotamistakin mikä on eri asia kuin upottaminen. Kirkon historia tuntee eri kastetapoja eikä Raamattu anna yhtä oikeaa kastetapaa

Ei yli sen mitä on kirjoitettu

Lue lisää

Ei vaan UPOTTAMISTA, tämä käy ilmi myös Raamatun kontekstista.

Anonyymi kirjoitti:

Älä aina odota määräyksiä ja käskyjä vaan lue miten Raamatussa kerrotaan kasteita suoritetun.
Kukaan ei ainakaan viennyt vauvaansa päälakivaleluun.

Raamatusa ei kerrota tarkasti miten kasteet suoritettiin.
Lapset kastettiin myös

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan UPOTTAMISTA, tämä käy ilmi myös Raamatun kontekstista.

Ja pesemistä ja vedellä koskettelua.

Kokonaan upottamiselle on oma sanansa ja sitä Raamattu ei kasteen yhteydessä käytä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja pesemistä ja vedellä koskettelua.

Kokonaan upottamiselle on oma sanansa ja sitä Raamattu ei kasteen yhteydessä käytä.

"Kokonaan upottamiselle on oma sanansa ja sitä Raamattu ei kasteen yhteydessä käytä."

Aivan ja koko ajan rinnakkain on erilaiset tavat kastaa olleet käytössä.

Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.
”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

Mummomuori2 kirjoitti:

Teoksessa ” Kahdentoista apostolin opetus” eli ”Didache”, joka on kirjoitettu ensimmäisen vuosisadan lopulla.
”Toinen osa (luvut 7–10) alkaa kastetta koskevilla ohjeilla. Kaste on toimitettava ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” virtaavassa vedessä, mieluiten upottamalla. Jos virtaavaa vettä ei ole käytettävissä, tulee kastaa muuhun veteen, ja jos ei ole saatavilla kylmää vettä, voidaan kastaa myös lämpimään veteen. Jos vesi ei riitä upotuskasteeseen, sitä voidaan valella kolme kertaa päähän. Kasteen ottavan ja kastajan sekä mahdollisuuksien mukaan kaikkien tilaisuuteen osallistuvien tulee paastota päivä tai kaksi ennen kastetta.”
Enroth-Voitila, Anne-Marit: ”Didakhe – Kahdentoista apostolin opetus”.

Oxfordin Raamatun sanakirjassa on tutkimuksiin perustuen kerrottu, että varhaiskristillisen kasteen muodossa ehdokas seisoi vedessä ja vettä kaadettiin ylävartalon päälle. Sekä 2 vuosisadalta lähtien käytettiin upotusta, jossa keho upotettiin veteen mutta kastevesi kaadettiin pään päälle.
Lähde: Bowker, John (1999). The Oxford Dictionary of World Religions.

Cambridgen kristinuskon historia taas kertoo, miten kastevettä kaadettiin päähän kolme kertaa. Vettä kaadettiin jostain liturgisesta astiasta, joka saattoi olla ruukku yms.

Roomasta Callixtuksen katakombeissa on reliefiä, joissa vettä joko kaadetaan maassa seisovan pään päälle tai vedessä seisovan päälle. Reliefit ovat ajalta 100-luvulta jkr.
”Esimerkiksi Nasaretista on löydetty toiselle vuosisadalle ajoitettu kasteallas, joka on liian matala ja kapea, jotta siinä olisi voitu kastaa ketään upottamalla.”
”Samoin Rooman katakombissa Pyhän Sixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin (toisen vuosisadan alun) Jeesuksen kastamista esittävä kuva. Jeesus ja Johannes seisovat siinä Jordanin matalassa vedessä, ja Johannes valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä.”
luterilainen.net ”Pitääkö kaste toimittaa upottamalla”

Lue lisää

Faktaa mikä faktaa vaikkei se kaikille kelpaa

Anonyymi kirjoitti:

Faktaa mikä faktaa vaikkei se kaikille kelpaa

Ei sille kelpaa kuin vesitipat

Anonyymi kirjoitti:

Ei sille kelpaa kuin vesitipat

Niistä se puhuu joo

Anonyymi kirjoitti:

Niistä se puhuu joo

JA vauvat toki myös

Uudestikastajat ovat ainoita jotka sellaisesta opettavat

Anonyymi kirjoitti:

Uudestikastajat ovat ainoita jotka sellaisesta opettavat

Se on kaikkien tiedossa, ei tarvitse opettaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on kaikkien tiedossa, ei tarvitse opettaa.

Niin he eivöt opeta Raamatun kastetta vaan omaa symbolikastettaan

Anonyymi kirjoitti:

Niin he eivöt opeta Raamatun kastetta vaan omaa symbolikastettaan

Mummonmuori siteeraa aivan oikein Didakheeta ja löytää siitä tukea myös valelukasteelle, joka oli käytössä POIKKEUSTAPAUKSISSA,
mutta siihen hänen järjenkäyttönsä loppuukin.
Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu. Sellaista johtopäätöstä mummonmuori ei uskalla tehdä, vaan järki laitetaan narikkaan siksi aikaa.
Hän voisi kertoa myös siitä prof Frösenin löydöstä kun hän teki kaivauksia Jordaniassa Aaron vuorella. Sieltä löytyi 400-luvulta peräisin olevan kristillisen kirkon rauniot jossa oli n 4X3 metrin kokoinen yksi metriä syvä kasteallas. Tämä todistaa sen, että vauvakaste ei ollut yleisessä käytössä vielä 400 jKr. Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.
Mutta tällaisia tieteellisiä faktoja on näköjään turhaa odottaa sellaislta, jotka ovat aivopesseet itsensä uskomaan siihen olettamukseen, että lapsikaste olisi alkukristillistä alkuperää. Menisihän heidän opiltaa pohja pois jos he uskaltaisivat tunnustaa sen, että alkuseurakunnassa kastettiin vain sellaisia, jotka olivat tulleet uskoon, vaikka heidän iästään ei olekaan mainintoja.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori siteeraa aivan oikein Didakheeta ja löytää siitä tukea myös valelukasteelle, joka oli käytössä POIKKEUSTAPAUKSISSA,
mutta siihen hänen järjenkäyttönsä loppuukin.
Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu. Sellaista johtopäätöstä mummonmuori ei uskalla tehdä, vaan järki laitetaan narikkaan siksi aikaa.
Hän voisi kertoa myös siitä prof Frösenin löydöstä kun hän teki kaivauksia Jordaniassa Aaron vuorella. Sieltä löytyi 400-luvulta peräisin olevan kristillisen kirkon rauniot jossa oli n 4X3 metrin kokoinen yksi metriä syvä kasteallas. Tämä todistaa sen, että vauvakaste ei ollut yleisessä käytössä vielä 400 jKr. Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.
Mutta tällaisia tieteellisiä faktoja on näköjään turhaa odottaa sellaislta, jotka ovat aivopesseet itsensä uskomaan siihen olettamukseen, että lapsikaste olisi alkukristillistä alkuperää. Menisihän heidän opiltaa pohja pois jos he uskaltaisivat tunnustaa sen, että alkuseurakunnassa kastettiin vain sellaisia, jotka olivat tulleet uskoon, vaikka heidän iästään ei olekaan mainintoja.

Lue lisää

Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä, mutta sokea aivopesty ei tajua moista. Metrin syvyiseen kastealtaiseen ei juuri aikuisia upoteta eikä sellaisen löytyminen millään tavoin kumoa lasten kastetta. Mutta tuollaista jatkuvaa parkumista se on kun mitään muuta ei ole mileessä kuin kumota pienten lasten kaste. Raamatun opetuksia kasteen merkityksestä hän ei usko, mutta aivopesty ihminen ei välit totuudesta. Kaikki hänellä lähtee siitä että lapset eivät ole uskovia, mutta Raamattu ei tunne moista ajatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä, mutta sokea aivopesty ei tajua moista. Metrin syvyiseen kastealtaiseen ei juuri aikuisia upoteta eikä sellaisen löytyminen millään tavoin kumoa lasten kastetta. Mutta tuollaista jatkuvaa parkumista se on kun mitään muuta ei ole mileessä kuin kumota pienten lasten kaste. Raamatun opetuksia kasteen merkityksestä hän ei usko, mutta aivopesty ihminen ei välit totuudesta. Kaikki hänellä lähtee siitä että lapset eivät ole uskovia, mutta Raamattu ei tunne moista ajatusta.

Lue lisää

"Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä, mutta sokea aivopesty ei tajua moista..."

Näyttää siltä, että hänelle ei kelpaa mikään tosiasia, vaan se, mitä hän haluaa niiden olevan.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori siteeraa aivan oikein Didakheeta ja löytää siitä tukea myös valelukasteelle, joka oli käytössä POIKKEUSTAPAUKSISSA,
mutta siihen hänen järjenkäyttönsä loppuukin.
Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu. Sellaista johtopäätöstä mummonmuori ei uskalla tehdä, vaan järki laitetaan narikkaan siksi aikaa.
Hän voisi kertoa myös siitä prof Frösenin löydöstä kun hän teki kaivauksia Jordaniassa Aaron vuorella. Sieltä löytyi 400-luvulta peräisin olevan kristillisen kirkon rauniot jossa oli n 4X3 metrin kokoinen yksi metriä syvä kasteallas. Tämä todistaa sen, että vauvakaste ei ollut yleisessä käytössä vielä 400 jKr. Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.
Mutta tällaisia tieteellisiä faktoja on näköjään turhaa odottaa sellaislta, jotka ovat aivopesseet itsensä uskomaan siihen olettamukseen, että lapsikaste olisi alkukristillistä alkuperää. Menisihän heidän opiltaa pohja pois jos he uskaltaisivat tunnustaa sen, että alkuseurakunnassa kastettiin vain sellaisia, jotka olivat tulleet uskoon, vaikka heidän iästään ei olekaan mainintoja.

Lue lisää

”Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu.”

Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista?

Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut : "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin.”
Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

Eli lasten kastamista jo tuolloin pidettiin apostolisena tapana.

Irenaeus, (140 – 202) kirjoittaa näin:
"Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden kulki Hän kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi, pyhittäen rintalapset, pienten lasten tähden pieneksi lapseksi, pyhittäen ne, jotka ovat sillä ikäkaudella, samalla tullen heille esimerkiksi jumalisuuteen, hurskauteen ja kuuliaisuuteen; nuorukaisten tähden nuorukaiseksi, antaen nuorukaisille esimerkin ja pyhittäen heidät Jumalalle.”

Jo näissä tulee hyvin esille se, ettei ollut mitään eroa siinä, keitä kastettiin noin iän puolesta.

”Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.”

Tähänkin olen tainnut vastata jo pariin kertaan:
Augustinusta ei kastettu sen vuoksi, että hänen isänsä Patricius, kaupungin hallintomies, oli pakana. Hänet kastettiin vastan vähän ennen hänen kuolemaansa. Äitinsä painostuksesta sekä Ambrosiuksen myötävaikutuksella Augustinus tutustui allegoriseen raamatuntulkintaan. Pikkuhiljaa hän luopui manikealaisuudestaan ja kääntyi katoliseksi. Vasta tämän jälkeen hänet kastettiin.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu.”

Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista?

Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut : "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin.”
Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

Eli lasten kastamista jo tuolloin pidettiin apostolisena tapana.

Irenaeus, (140 – 202) kirjoittaa näin:
"Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden kulki Hän kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi, pyhittäen rintalapset, pienten lasten tähden pieneksi lapseksi, pyhittäen ne, jotka ovat sillä ikäkaudella, samalla tullen heille esimerkiksi jumalisuuteen, hurskauteen ja kuuliaisuuteen; nuorukaisten tähden nuorukaiseksi, antaen nuorukaisille esimerkin ja pyhittäen heidät Jumalalle.”

Jo näissä tulee hyvin esille se, ettei ollut mitään eroa siinä, keitä kastettiin noin iän puolesta.

”Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.”

Tähänkin olen tainnut vastata jo pariin kertaan:
Augustinusta ei kastettu sen vuoksi, että hänen isänsä Patricius, kaupungin hallintomies, oli pakana. Hänet kastettiin vastan vähän ennen hänen kuolemaansa. Äitinsä painostuksesta sekä Ambrosiuksen myötävaikutuksella Augustinus tutustui allegoriseen raamatuntulkintaan. Pikkuhiljaa hän luopui manikealaisuudestaan ja kääntyi katoliseksi. Vasta tämän jälkeen hänet kastettiin.

Lue lisää

"Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä"????

Jonglööriltä palavat aina päreet, kun hän tajuaa olevansa väärässä. siksi hän hermostuu ja alkaa panettelemaan.
Mutta eihän kristinuskoon voi luterilaisenkaan opetuksen mukaan tulla muutoin kuin KÄÄNTYMISEN kautta. Vai syntyykö joku kristittynä????Yrittähän lut kirkkokin käännyttää pientä vauvaa kristityksi.
Olikohan jonglöörin aivot vieläkin narikassa?

Mummonmuori: "Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista"

Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia. Ainoa edellytys oli henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
Mutta jo sekin sulkee vauvat kasteen ulkopuolelle.
Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.
Miksihän hän ei ota käyttöön Neitsyt Marian palvontaa, paavin erityisasemaa Kristuksen sijaisena, viimeistä voitelua ym muita katolisten isien keksimiä epäraamatullisia kommervenkkeja?
Mummonmuorin mielikuvitus taas lentää, kun hän siteeraa Irenauksen kirjoituksia, joissa EI MISSÄÄN puhuta lasten kastamisesta, vaan siitä, että Kristus on tullut pelastamaan kaikkia. Mutta kun mielikuvitus ajaa järjenkäytön edelle niin tuollaisiin vääriin tulkintoihin voi päätyä.

Anonyymi kirjoitti:

"Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä"????

Jonglööriltä palavat aina päreet, kun hän tajuaa olevansa väärässä. siksi hän hermostuu ja alkaa panettelemaan.
Mutta eihän kristinuskoon voi luterilaisenkaan opetuksen mukaan tulla muutoin kuin KÄÄNTYMISEN kautta. Vai syntyykö joku kristittynä????Yrittähän lut kirkkokin käännyttää pientä vauvaa kristityksi.
Olikohan jonglöörin aivot vieläkin narikassa?

Mummonmuori: "Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista"

Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia. Ainoa edellytys oli henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
Mutta jo sekin sulkee vauvat kasteen ulkopuolelle.
Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.
Miksihän hän ei ota käyttöön Neitsyt Marian palvontaa, paavin erityisasemaa Kristuksen sijaisena, viimeistä voitelua ym muita katolisten isien keksimiä epäraamatullisia kommervenkkeja?
Mummonmuorin mielikuvitus taas lentää, kun hän siteeraa Irenauksen kirjoituksia, joissa EI MISSÄÄN puhuta lasten kastamisesta, vaan siitä, että Kristus on tullut pelastamaan kaikkia. Mutta kun mielikuvitus ajaa järjenkäytön edelle niin tuollaisiin vääriin tulkintoihin voi päätyä.

Lue lisää

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermostui taas kun sen väitteet kumottiin. Siksi hän panettelee uskovia, kuten mummoa. Kukaan ei synny kristityksi mutta kääntyminen ei tarkoita sitä kun uskovaan perheen syntynen lapsi on saanut koko ikänsä olla Jeesuksen parissa ja Sanan vaikutuspiirissä.

Raamattu ei anna kasteelle mitään edellytyksiä, antamsi kohta ei lyyti mitenkään perheen lasten kastamiseen. Raamatusa löytyy vain kaste joka on sama kaiken ikäisille. Mutta uudestikastamista Raamatusta ei löydy eikä tule löytymään.

Neitsyt Marian palvonta ei ole Raamatusta mutta kastaminen on, joten nyt meni inttäjä-eksyttäjän yrtitykset harakoille. Koska Kristus on tullut pelastamaan kaikkia, niin se tarkoittaa myös lapsia.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Miksi mummonmuori ei siteeraa sitä kohtaa, jossa kastetettavalta edellytetään paastoamista ennen kastetta ja rukoillemista ja Raamatun tutkimista?
Jo nämä kriteerit sulkevat pois sen mahdollisuuden, että vauvoja olisi kastettu.”

Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista?

Kirkkoisä Origenes (182 - 254) on kirjoittanut : "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin.”
Lähde: Origenes, Commentarius in Epistolam ad Romanos. V 9 Room. 6:5-7 johdosta; pro hoc et Ecclesia ab apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

Eli lasten kastamista jo tuolloin pidettiin apostolisena tapana.

Irenaeus, (140 – 202) kirjoittaa näin:
"Kristus tuli pelastamaan kaikkia itse kauttansa, kaikkia; sanon minä, jotka Hänen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden kulki Hän kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi, pyhittäen rintalapset, pienten lasten tähden pieneksi lapseksi, pyhittäen ne, jotka ovat sillä ikäkaudella, samalla tullen heille esimerkiksi jumalisuuteen, hurskauteen ja kuuliaisuuteen; nuorukaisten tähden nuorukaiseksi, antaen nuorukaisille esimerkin ja pyhittäen heidät Jumalalle.”

Jo näissä tulee hyvin esille se, ettei ollut mitään eroa siinä, keitä kastettiin noin iän puolesta.

”Kastettinhan kirkkoisä Augustinuskin vasta aikuisena, vaikka hän oli kristityn kodin lapsi.”

Tähänkin olen tainnut vastata jo pariin kertaan:
Augustinusta ei kastettu sen vuoksi, että hänen isänsä Patricius, kaupungin hallintomies, oli pakana. Hänet kastettiin vastan vähän ennen hänen kuolemaansa. Äitinsä painostuksesta sekä Ambrosiuksen myötävaikutuksella Augustinus tutustui allegoriseen raamatuntulkintaan. Pikkuhiljaa hän luopui manikealaisuudestaan ja kääntyi katoliseksi. Vasta tämän jälkeen hänet kastettiin.

Lue lisää

"Tähänkin olen tainnut vastata jo pariin kertaan"

Niinpä, mutta ei helluntailainen kuuntele tai halua kuunnella miten hänelle perustellaan vaan sen pitää aina päästä riehumaan ja arvostelemaan muita.

Anonyymi kirjoitti:

"Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä"????

Jonglööriltä palavat aina päreet, kun hän tajuaa olevansa väärässä. siksi hän hermostuu ja alkaa panettelemaan.
Mutta eihän kristinuskoon voi luterilaisenkaan opetuksen mukaan tulla muutoin kuin KÄÄNTYMISEN kautta. Vai syntyykö joku kristittynä????Yrittähän lut kirkkokin käännyttää pientä vauvaa kristityksi.
Olikohan jonglöörin aivot vieläkin narikassa?

Mummonmuori: "Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista"

Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia. Ainoa edellytys oli henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
Mutta jo sekin sulkee vauvat kasteen ulkopuolelle.
Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.
Miksihän hän ei ota käyttöön Neitsyt Marian palvontaa, paavin erityisasemaa Kristuksen sijaisena, viimeistä voitelua ym muita katolisten isien keksimiä epäraamatullisia kommervenkkeja?
Mummonmuorin mielikuvitus taas lentää, kun hän siteeraa Irenauksen kirjoituksia, joissa EI MISSÄÄN puhuta lasten kastamisesta, vaan siitä, että Kristus on tullut pelastamaan kaikkia. Mutta kun mielikuvitus ajaa järjenkäytön edelle niin tuollaisiin vääriin tulkintoihin voi päätyä.

Lue lisää

Mikään ei sulje pieniä lapsia pois kasteelta eikä näin ollen Kristuksen ruumiin jäsenyydestä ja osallisudesta Kristuksen kuolemaan. Moinen väite on täysin hullu.

Anonyymi kirjoitti:

"Taasko tuo typerä inttävä hellari on täälä kitisemässä vauvoista? Tuo Didakhteen ohje koski kristinuskoon kääntyneitä"????

Jonglööriltä palavat aina päreet, kun hän tajuaa olevansa väärässä. siksi hän hermostuu ja alkaa panettelemaan.
Mutta eihän kristinuskoon voi luterilaisenkaan opetuksen mukaan tulla muutoin kuin KÄÄNTYMISEN kautta. Vai syntyykö joku kristittynä????Yrittähän lut kirkkokin käännyttää pientä vauvaa kristityksi.
Olikohan jonglöörin aivot vieläkin narikassa?

Mummonmuori: "Eivät ne sulje pois vaan koskevat vain aikuisia käännynnäisiä. Toisekseen, eihän missään muuallakaan vaadita enää tätä paastoamista"

Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia. Ainoa edellytys oli henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
Mutta jo sekin sulkee vauvat kasteen ulkopuolelle.
Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.
Miksihän hän ei ota käyttöön Neitsyt Marian palvontaa, paavin erityisasemaa Kristuksen sijaisena, viimeistä voitelua ym muita katolisten isien keksimiä epäraamatullisia kommervenkkeja?
Mummonmuorin mielikuvitus taas lentää, kun hän siteeraa Irenauksen kirjoituksia, joissa EI MISSÄÄN puhuta lasten kastamisesta, vaan siitä, että Kristus on tullut pelastamaan kaikkia. Mutta kun mielikuvitus ajaa järjenkäytön edelle niin tuollaisiin vääriin tulkintoihin voi päätyä.

Lue lisää

”Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia.”

Koska Raamatusta ei löydy yksityiskohtaista säädöstä tai ohjeita kasteesta, silloin apostolit siis joutuivat itse miettimään, millaisia kasteita sitten annetaan. Luonnollisesti he noudattavat niitä tapoja, joita jo oli käytössä. Johannes kastoi jo ennen kristinuskoa, kastoi näin jopa Jeesuksen

Seurakuntien kasvaessa tarvittiin jotain ohjeita. Nämä ohjeet laativat vuosina 50 - 100 ne kristityt, jotka tunsivat oikeasti apostolien puheet ja teot.
Huomautettakoon tähän, että samaan aikaan kirjoitettiin uutta testamenttia eli vuosina 50 – 150.

Missään ei siis ole mitään siitä, minkä ikäisenä kasteen voi saada. Didache neuvoo ohjeita, mutta siinä kaste on se tärkein – ei se miten kastettiin. Lapsia kastettiin ja heiltä ei tosiaan voitu vaatia samoja asioita kuin niiltä, jotka vaihtoivat uskontoaan.

Paastoaminen on liittynyt olennaisesti jo alkuajoista kristityille. Tuolloin jopa määrättiin milloin pitää paastota eli säännöllisesti ja joka viikko, keskiviikkona ja perjantaina.

”Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.”

Nuo ”höperöt” tunsivat sinua ehkä paremmin sen, mitä apostolit opettivat ja miten toimivat!
Raamatussa ei ole mitään kieltoakaan kastaa lapsia tai jopa imeväisiä. Tässä noudatettiin siis apostolien tapaa.

Lasten kastamista pidettiin siis aivan luonnollisena, eikä asiasta riidelty moneen vuosisataan. Vasta 1400 luvulla tuli uusi oppi, joka kiisti tämän asian.

Sinun tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä nämä tosiseikat.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia.”

Koska Raamatusta ei löydy yksityiskohtaista säädöstä tai ohjeita kasteesta, silloin apostolit siis joutuivat itse miettimään, millaisia kasteita sitten annetaan. Luonnollisesti he noudattavat niitä tapoja, joita jo oli käytössä. Johannes kastoi jo ennen kristinuskoa, kastoi näin jopa Jeesuksen

Seurakuntien kasvaessa tarvittiin jotain ohjeita. Nämä ohjeet laativat vuosina 50 - 100 ne kristityt, jotka tunsivat oikeasti apostolien puheet ja teot.
Huomautettakoon tähän, että samaan aikaan kirjoitettiin uutta testamenttia eli vuosina 50 – 150.

Missään ei siis ole mitään siitä, minkä ikäisenä kasteen voi saada. Didache neuvoo ohjeita, mutta siinä kaste on se tärkein – ei se miten kastettiin. Lapsia kastettiin ja heiltä ei tosiaan voitu vaatia samoja asioita kuin niiltä, jotka vaihtoivat uskontoaan.

Paastoaminen on liittynyt olennaisesti jo alkuajoista kristityille. Tuolloin jopa määrättiin milloin pitää paastota eli säännöllisesti ja joka viikko, keskiviikkona ja perjantaina.

”Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.”

Nuo ”höperöt” tunsivat sinua ehkä paremmin sen, mitä apostolit opettivat ja miten toimivat!
Raamatussa ei ole mitään kieltoakaan kastaa lapsia tai jopa imeväisiä. Tässä noudatettiin siis apostolien tapaa.

Lasten kastamista pidettiin siis aivan luonnollisena, eikä asiasta riidelty moneen vuosisataan. Vasta 1400 luvulla tuli uusi oppi, joka kiisti tämän asian.

Sinun tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä nämä tosiseikat.

Lue lisää

Kyllä kasteelle löytyy hyvin selvät speksit kun luet missä tilanteissa ja ketä kastettiin.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Kyllä kasteelle löytyy hyvin selvät speksit kun luet missä tilanteissa ja ketä kastettiin.

Joo ja ne speksit on Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyssä

Anonyymi kirjoitti:

Joo ja ne speksit on Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyssä

Ei vaan ihan konkreettiset suoritetut kasteet.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Ei vaan ihan konkreettiset suoritetut kasteet.

Ei vaan Jeesuksen käsky. Sitä uskotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan Jeesuksen käsky. Sitä uskotaan.

Jeesus käski kastaa, muut toteutuivat ja miten, sen voit lukea tarkemmin.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Nythän keskusteltiin Didakhen opetuksesta eikä Raamatun opetuksestaSiellä vaadittiin paastoamista, rukoilemista ja sanan tutkimista ENNEN kastetta.. Ei Raamatussa ole tuollaisia vaatimuksia.”

Koska Raamatusta ei löydy yksityiskohtaista säädöstä tai ohjeita kasteesta, silloin apostolit siis joutuivat itse miettimään, millaisia kasteita sitten annetaan. Luonnollisesti he noudattavat niitä tapoja, joita jo oli käytössä. Johannes kastoi jo ennen kristinuskoa, kastoi näin jopa Jeesuksen

Seurakuntien kasvaessa tarvittiin jotain ohjeita. Nämä ohjeet laativat vuosina 50 - 100 ne kristityt, jotka tunsivat oikeasti apostolien puheet ja teot.
Huomautettakoon tähän, että samaan aikaan kirjoitettiin uutta testamenttia eli vuosina 50 – 150.

Missään ei siis ole mitään siitä, minkä ikäisenä kasteen voi saada. Didache neuvoo ohjeita, mutta siinä kaste on se tärkein – ei se miten kastettiin. Lapsia kastettiin ja heiltä ei tosiaan voitu vaatia samoja asioita kuin niiltä, jotka vaihtoivat uskontoaan.

Paastoaminen on liittynyt olennaisesti jo alkuajoista kristityille. Tuolloin jopa määrättiin milloin pitää paastota eli säännöllisesti ja joka viikko, keskiviikkona ja perjantaina.

”Mutta kun Raamatusta ei löydy vauvakastetta, niin mummonmuori turvautuu taas vanhojen höperöiden kirkkoisien opetuksiin, jotka satuiltiin joskus 200-luvulla.”

Nuo ”höperöt” tunsivat sinua ehkä paremmin sen, mitä apostolit opettivat ja miten toimivat!
Raamatussa ei ole mitään kieltoakaan kastaa lapsia tai jopa imeväisiä. Tässä noudatettiin siis apostolien tapaa.

Lasten kastamista pidettiin siis aivan luonnollisena, eikä asiasta riidelty moneen vuosisataan. Vasta 1400 luvulla tuli uusi oppi, joka kiisti tämän asian.

Sinun tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä nämä tosiseikat.

Lue lisää

Koska mummonmuorilla on pakkomielle siitä, että alkuseurakunnassa kastettiin lapsia (vauvoja) niin hän inttää ja inttää, vaikka ei pysty osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa, jossa niin olisi tehty. Ei olettamalla tai mielikuvitusta käyttämällä vauvakaste ilmesty Raamattuun.
Mummonmuori myöntää: "Huomautettakoon tähän, että samaan aikaan kirjoitettiin uutta testamenttia eli vuosina 50 – 150."
Kyllä kai sinä aikana uskoville syntyi lapsia, mutta UT vaikenee siitä, että näitä olisi kastettu.
Miksihän? Siksi, koska sellaista ei tapahtunut, vaikka mummonmuori uskottelee, että tapa olisi ollut yleisesseä käytännössä.
UT:ssä on erittäin selvät kohdat, joissa kerrotaan, miten seurakunta toimi ja keitä se kastoi. Kasteen kriteeritkin oli tarkoin määrätty. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Mummonmuori on varmasti tutkinut, miten nuo höperöt kirkkoisät riitelivät keskenään ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, joten ei heidän tarinoillaan ole suurtakan merkitystä ja viimeisenä oljenkortenaan mummonmuori yrittää tuota samaa vanhaa silmänkääntötemppua, että UT ei kielläkään vauvojen kastamista. On paljon harhaoppeja, joita Raamattu ei kiellä sen takia, että niitä ei tunnettu vielä alkuseurakunnan aikana. Kirkkoisäthän keksivät niitä paljon myöhemmin.
Mutta sitkeässä nuo harhaopit tuntuvat olevan.

lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

Jeesus käski kastaa, muut toteutuivat ja miten, sen voit lukea tarkemmin.

Niin käski ja siksi kastamme

Anonyymi kirjoitti:

Koska mummonmuorilla on pakkomielle siitä, että alkuseurakunnassa kastettiin lapsia (vauvoja) niin hän inttää ja inttää, vaikka ei pysty osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa, jossa niin olisi tehty. Ei olettamalla tai mielikuvitusta käyttämällä vauvakaste ilmesty Raamattuun.
Mummonmuori myöntää: "Huomautettakoon tähän, että samaan aikaan kirjoitettiin uutta testamenttia eli vuosina 50 – 150."
Kyllä kai sinä aikana uskoville syntyi lapsia, mutta UT vaikenee siitä, että näitä olisi kastettu.
Miksihän? Siksi, koska sellaista ei tapahtunut, vaikka mummonmuori uskottelee, että tapa olisi ollut yleisesseä käytännössä.
UT:ssä on erittäin selvät kohdat, joissa kerrotaan, miten seurakunta toimi ja keitä se kastoi. Kasteen kriteeritkin oli tarkoin määrätty. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Mummonmuori on varmasti tutkinut, miten nuo höperöt kirkkoisät riitelivät keskenään ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, joten ei heidän tarinoillaan ole suurtakan merkitystä ja viimeisenä oljenkortenaan mummonmuori yrittää tuota samaa vanhaa silmänkääntötemppua, että UT ei kielläkään vauvojen kastamista. On paljon harhaoppeja, joita Raamattu ei kiellä sen takia, että niitä ei tunnettu vielä alkuseurakunnan aikana. Kirkkoisäthän keksivät niitä paljon myöhemmin.
Mutta sitkeässä nuo harhaopit tuntuvat olevan.

Lue lisää

Ei tarvitse olettaa mitään jos uskoo Jeesuksen käskyä ja katsoo miten hän lapsiin suhtautui. Missään ei kerrota lasten jääneen seurakunnan ulkopuolelle tai annettu mitään ikää milloin voi kastaa.

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." ei ole mikään kriteeri kasteelle, vaan pelastukselle!

Pitkät jutut ja kitinät ei muuta tosiasioita mikskään eikä tuo uudestikastetta Raamattuun.

Raamatussa on yleinen käsky kastaa joten siksi pitää etsiä kieltoa kastaa jotakin ihmisryhmää jos joku kieltää kastaa, tässä tapauksessa uudestikastajat. Kaste Kristukseen ei ole mitään harhaoppi, vaikka se sinulle on sitä. Sinun mukaasihan "ketään ei kasteta Kristukseen". Siinä hyvä esimerkki harhaopista

Anonyymi kirjoitti:

Niin käski ja siksi kastamme

Miten ja ketä kastamme selviää apostolien toiminnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ja ketä kastamme selviää apostolien toiminnasta.

Se selviää Jeesuksen käskystä. Apostolien aika oli sitä jolloin evankeliumi levisi ensimmäistä kertaa. Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kastetavasta sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse olettaa mitään jos uskoo Jeesuksen käskyä ja katsoo miten hän lapsiin suhtautui. Missään ei kerrota lasten jääneen seurakunnan ulkopuolelle tai annettu mitään ikää milloin voi kastaa.

"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." ei ole mikään kriteeri kasteelle, vaan pelastukselle!

Pitkät jutut ja kitinät ei muuta tosiasioita mikskään eikä tuo uudestikastetta Raamattuun.

Raamatussa on yleinen käsky kastaa joten siksi pitää etsiä kieltoa kastaa jotakin ihmisryhmää jos joku kieltää kastaa, tässä tapauksessa uudestikastajat. Kaste Kristukseen ei ole mitään harhaoppi, vaikka se sinulle on sitä. Sinun mukaasihan "ketään ei kasteta Kristukseen". Siinä hyvä esimerkki harhaopista

Lue lisää

Joo turhaan kiivailee lasen kastamista vastaan jos ei usko yhtään mitä Raamattu opettaa kasteen sisällöstä. Tuo että kehtaa väittää, ettei ketään kasteta Kristukseen, on hyvä esimerkki siitä, miten Raamatun Sana on hylätty tuon henkilön toimesta.

Anonyymi kirjoitti:

Joo turhaan kiivailee lasen kastamista vastaan jos ei usko yhtään mitä Raamattu opettaa kasteen sisällöstä. Tuo että kehtaa väittää, ettei ketään kasteta Kristukseen, on hyvä esimerkki siitä, miten Raamatun Sana on hylätty tuon henkilön toimesta.

Lue lisää

Taas väärin:"Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kastetavasta sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään"????

Raamatussa on erittäin selvät ohjeet ja esimerkit siitä, keitä kastetaan eikä yhdessäkään kohdassa kastettu vauvoja. Mitään yleistä kastekäskyä ei Raamattu tunne, vaan aina ensin julistettiin sanaa ja sitten kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan.Niitä ei kastettu, jotka eivät uskoneet. Ketään ei kastettu vanhempien tahdon perusteella eikä kaikkea kansaa kastettu:
Ap 8
"Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"

Jäljempänä kerrotaan, keitä tuohon kansaan kuului:
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

Vauvoja ei laskettu kuuluvaksi "kaikkiin kansoihin."

Anonyymi kirjoitti:

Taas väärin:"Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kastetavasta sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään"????

Raamatussa on erittäin selvät ohjeet ja esimerkit siitä, keitä kastetaan eikä yhdessäkään kohdassa kastettu vauvoja. Mitään yleistä kastekäskyä ei Raamattu tunne, vaan aina ensin julistettiin sanaa ja sitten kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan.Niitä ei kastettu, jotka eivät uskoneet. Ketään ei kastettu vanhempien tahdon perusteella eikä kaikkea kansaa kastettu:
Ap 8
"Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"

Jäljempänä kerrotaan, keitä tuohon kansaan kuului:
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

Vauvoja ei laskettu kuuluvaksi "kaikkiin kansoihin."

Lue lisää

Oletko jotekin vajaälyinen vai etkö osaa lukea? Ensin tuossa väitettiin "Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kasteTAVASTA sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään". Sitten sinä väität että tuo on väärin ja että Raamatusa on esimerkit siitä KEITÄ kastetaan! EI SIITÄ OLLU KYSE vaan tuossa puhuttiin kastetavasta! Raamattu ei siitä anna yhsityiskohtaist ohjettaa

Se, keitä kastekäsyn piiriin kuuluu. nähdään Jeesuksen lähetyskäskystä. Niitä jotka eivät uskoneet, ei kastettu, vaan uskovat ja niiden perheet. Yleine kastekäsky on selvä kuten yeinen käsky julistaa evankeliumia

Lapset kuuluvat kaikkiin kansoihin

Anonyymi kirjoitti:

Taas väärin:"Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kastetavasta sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään"????

Raamatussa on erittäin selvät ohjeet ja esimerkit siitä, keitä kastetaan eikä yhdessäkään kohdassa kastettu vauvoja. Mitään yleistä kastekäskyä ei Raamattu tunne, vaan aina ensin julistettiin sanaa ja sitten kastettiin vain ne, jotka ottivat sanan vastaan.Niitä ei kastettu, jotka eivät uskoneet. Ketään ei kastettu vanhempien tahdon perusteella eikä kaikkea kansaa kastettu:
Ap 8
"Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. Ja KANSA otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,"

Jäljempänä kerrotaan, keitä tuohon kansaan kuului:
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset".

Vauvoja ei laskettu kuuluvaksi "kaikkiin kansoihin."

Lue lisää

Hah hah hah"Jäljempänä kerrotaan, keitä tuohon kansaan kuului"???

Eihäntuossa kerrota ketä kansaan kuului vaan keitä kastettiin. Yhtään uskovaa lasta ei siis tuon mukaan kastettu vaan miehiä ja naisia. Logiikkasi mukaan siis 10-vuotiaita lapsia ei kastettu

Anonyymi kirjoitti:

Hah hah hah"Jäljempänä kerrotaan, keitä tuohon kansaan kuului"???

Eihäntuossa kerrota ketä kansaan kuului vaan keitä kastettiin. Yhtään uskovaa lasta ei siis tuon mukaan kastettu vaan miehiä ja naisia. Logiikkasi mukaan siis 10-vuotiaita lapsia ei kastettu

Lue lisää

Totta
Ja kun Israelin kansa pääsi pakkosiirtolaisuudesta, niin se koski vain miehiä ja naisia. Lapset jäivät Egyptiin, kyllä helluntailainen tietä! :D

Anonyymi kirjoitti:

Oletko jotekin vajaälyinen vai etkö osaa lukea? Ensin tuossa väitettiin "Raamattu ei anna yksityiskohtaista ohjetta kasteTAVASTA sen paremmin Jeesuksen käskyssä kuin apostolien esimerkeissäkään". Sitten sinä väität että tuo on väärin ja että Raamatusa on esimerkit siitä KEITÄ kastetaan! EI SIITÄ OLLU KYSE vaan tuossa puhuttiin kastetavasta! Raamattu ei siitä anna yhsityiskohtaist ohjettaa

Se, keitä kastekäsyn piiriin kuuluu. nähdään Jeesuksen lähetyskäskystä. Niitä jotka eivät uskoneet, ei kastettu, vaan uskovat ja niiden perheet. Yleine kastekäsky on selvä kuten yeinen käsky julistaa evankeliumia

Lapset kuuluvat kaikkiin kansoihin

Lue lisää

Eipä noillakaan selityksillä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka yritys on kova.
Mutta tuo pitää paikkansa: " Niitä jotka eivät uskoneet, ei kastettu,"!

Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä noillakaan selityksillä saa vauvakastetta sopimaan Raamattuun, vaikka yritys on kova.
Mutta tuo pitää paikkansa: " Niitä jotka eivät uskoneet, ei kastettu,"!

Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

Lue lisää

Ei vauvakasteesta puhukaan muut kuin sinä. Raamatussa on kaste Kristukseen.

Mutta noilla selityksillä et saa uudestikastetta Raamattuun etkä voi kumota sitä että Kristus on se johon kastetaan.

Siksi kastaminen ei ole turhaa

Anonyymi kirjoitti:

Ei vauvakasteesta puhukaan muut kuin sinä. Raamatussa on kaste Kristukseen.

Mutta noilla selityksillä et saa uudestikastetta Raamattuun etkä voi kumota sitä että Kristus on se johon kastetaan.

Siksi kastaminen ei ole turhaa

Lue lisää

Mikei noita vastaa tähän?

Anonyymi kirjoitti:

Mikei noita vastaa tähän?

Sitä pelottaa

Anonyymi kirjoitti:

Mikei noita vastaa tähän?

Kyllpäpäs se vihaa uskovia

Anonyymi kirjoitti:

Kyllpäpäs se vihaa uskovia

Edelleen ja yöllä

Anonyymi kirjoitti:

Edelleen ja yöllä

Niinpä.
Häh? Täh? Ohhohh!

Noin se monesti aloitta

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä.
Häh? Täh? Ohhohh!

Noin se monesti aloitta

Joo olen nähnty

Ei enenn katamista mutta kastamisen jälkeen. Pyhäkouluja pidetään jo ennen 15 vuotta.

Onko Jeesus Kristus sinussta todella valhetta?

"Eiväthän luterilaiset opeta vauvoja ollenkaan ennen kastamista."

"Vapaakirkoissa ihmisille kasteen jälkeen annetaan opetusta"

Missä logiikka tuollaisen kommenttien kohdalla???

Anonyymi kirjoitti:

"Eiväthän luterilaiset opeta vauvoja ollenkaan ennen kastamista."

"Vapaakirkoissa ihmisille kasteen jälkeen annetaan opetusta"

Missä logiikka tuollaisen kommenttien kohdalla???

Lue lisää

Ei siinä ole mitään logiikkaa. Kunhan vain kirjoitti mit mieleen tuli

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä ole mitään logiikkaa. Kunhan vain kirjoitti mit mieleen tuli

Tyypillistä ukastajille

Anonyymi kirjoitti:

Tyypillistä ukastajille

Joo ja noidalle myös

Anonyymi kirjoitti:

Joo ja noidalle myös

No sille eritoten