Päivän alarmipläjäys

Kolmen viime vuosikymmenen aikana Eurooppa lämmennyt kuulemma 1,5 astetta. Onko joku huomannut omakohtaisesti mitään?
Tietenkin kirkuminen kaksinkertaisesta noususta Saharaan nähden saadaan kuulostamaan dramaattiselta.
78111
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 78

Vanhimmat

Selkeästi talvet tuntuu olevan lämpimämpiä.

Äänestä
  • Sama havainto. Lämmitykseen ei kulu yhtä paljon öljyä kuin aiemmin. Suksille ei juurikaan ole käyttöä ja talven aikana lumikin ehtii sulaa pariin kertaan pois.

    Kesällä tuntuu poikkeukselliselta se, jos ei ole pitkäkestoisia helteitä ja jos ei joudu kastelemaan nurmikoita estääkseen ruohon kulottumisen. Aiemmin helteet olivat se poikkeustilanne.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Sama havainto. Lämmitykseen ei kulu yhtä paljon öljyä kuin aiemmin. Suksille ei juurikaan ole käyttöä ja talven aikana lumikin ehtii sulaa pariin kertaan pois.

    Kesällä tuntuu poikkeukselliselta se, jos ei ole pitkäkestoisia helteitä ja jos ei joudu kastelemaan nurmikoita estääkseen ruohon kulottumisen. Aiemmin helteet olivat se poikkeustilanne.

    Valtaosa ei piittaa paskaakaan vaikka suksille ei mitään käyttöä tulisikaan. Valtaosa suomalaisista ei edes omista suksia. Mitä vähemmän lunta talvella niin sitä parempi talvi. Vielä parempi on, jos lunta ei tule ollenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Valtaosa ei piittaa paskaakaan vaikka suksille ei mitään käyttöä tulisikaan. Valtaosa suomalaisista ei edes omista suksia. Mitä vähemmän lunta talvella niin sitä parempi talvi. Vielä parempi on, jos lunta ei tule ollenkaan.

    Silloin voi sähköautollakin päästä jopa Hesasta Turkuun, etenkin jos on kova myötätuuli.

    Tuo oli tumma maamon marja.
    Näki kauhut kaikkialla, haltiat pahat havaitsi.
    Vaan ei hyviä ensinkänä.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Silloin voi sähköautollakin päästä jopa Hesasta Turkuun, etenkin jos on kova myötätuuli.

    Tuo oli tumma maamon marja.
    Näki kauhut kaikkialla, haltiat pahat havaitsi.
    Vaan ei hyviä ensinkänä.

    Tuskin pääsee Turkuun saakka aivan halvimmilla käytetyillä Leafeilla (mikä on ainoa sähköauto johon taviksilla on varaa) edes myötätuulella, koska niiden toimintamatka jopa kesällä on noin 100 km.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tuskin pääsee Turkuun saakka aivan halvimmilla käytetyillä Leafeilla (mikä on ainoa sähköauto johon taviksilla on varaa) edes myötätuulella, koska niiden toimintamatka jopa kesällä on noin 100 km.

    Ja jos kerran halutaan ihmisten siirtyvän sähköautoihin niin leikatkoon uusien sähköautojen hintaa yli 50% ja käytettyjen sähköautojen hintaa yli 70%. En piittaa paskaakaan siitä, että nykyisten sähköautojen rääkyvät menettämiään rahoja enkä välitä autovalmistajien ruikutuksestakaan.

    Äänestä

"Jäädy, jäädy suden häntä" oli putlerin toivotus eurooppalaisille.

Äänestä
  • Toivotus perustuu venäläiseen kansansatuun, jossa viekas kettu houkutteli tyhmän suden kalastamaan hännällään.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Toivotus perustuu venäläiseen kansansatuun, jossa viekas kettu houkutteli tyhmän suden kalastamaan hännällään.

    Ja kuinkas kävikään.

    Äänestä

Kuulemma... on sulla taliaivo perusteet.

Äänestä

HeSan mukaan Euroopan ulkopuolella lämpenee vain puolet siitä mitä Euroopassa. Lämpeneminen on aivan paikasta riippuvaa ja alarmistit voivat työntää globaalisuutensa sinne, mihin ei Kuuo paista.

Äänestä

Parempaan suuntaan ollaan menty. Vesijohdot eivätkä viemärit ole pitkiin aikoihin enää jäätyneet. Peltojen satotaso on noussut reilusti ja metsät kasvaa kohisten.

Äänestä
  • Meillä metsissä lehtipuut kuivuivat kellastuen jo heinäkuussa ja kuuset kärsivät tuhohyönteisten hyökkäyksestä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Meillä metsissä lehtipuut kuivuivat kellastuen jo heinäkuussa ja kuuset kärsivät tuhohyönteisten hyökkäyksestä.

    Joinain vuosina lehtipuut ehkä kellastuu, mutta toisina vuosina taas on vihreänä syksyyn saakka. Keskimäärin lehtipuut kasvaa paljon nopeammin kuin aiemmin.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Joinain vuosina lehtipuut ehkä kellastuu, mutta toisina vuosina taas on vihreänä syksyyn saakka. Keskimäärin lehtipuut kasvaa paljon nopeammin kuin aiemmin.

    Hiilidioksidin lisääntyminen näkyy lisääntyvänä kasvillisuutena. Luonto hoitaa näin hiilidioksiditasapainoaan. Ihmisen ei tarvitse siitä olla huolissaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Hiilidioksidin lisääntyminen näkyy lisääntyvänä kasvillisuutena. Luonto hoitaa näin hiilidioksiditasapainoaan. Ihmisen ei tarvitse siitä olla huolissaan.

    Älä jaksa. Jos CO2: n määrä on kasvanut jo yli 50 % , niin melko huonosti on luonto hoitanut.

    Joskus näitä denialistien juttuja lukiessa tulee mieleen, että perseelläänkö nämä hommeäkuupat ajattelevat.

    Äänestä

En ole huomannut mitään trendiä. On ollut kylmempiä ja lämpimämpiä kesiä ja talvia. Ihan normaalia luonnon vaihtelua, eikä vedenpintakaan ole noussut yhtään, vaikka pitäisi olla ennustusten mukaan jo paljon ylempänä.

Äänestä
  • Tynnyrissäkö olet kasvanut vai 2000 luvulla syntynyt? Trendi on nähtävissä monella tapaa luonnossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tynnyrissäkö olet kasvanut vai 2000 luvulla syntynyt? Trendi on nähtävissä monella tapaa luonnossa.

    Ei mitään sellaista trendiä, että siitä tarvitsisi piitata. Ei ole mitään katastrofia vaan ilmasto muuttuu vain paremmaksi vuosi vuodelta.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ei mitään sellaista trendiä, että siitä tarvitsisi piitata. Ei ole mitään katastrofia vaan ilmasto muuttuu vain paremmaksi vuosi vuodelta.

    Ilmaston lämpeminen näkyy jo kohta lisääntyvänä pakolaisuutena suomessakin!Ei tarvitse enää pakolaisen keksiä syytä lähteä kotikonnuiltaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Ilmaston lämpeminen näkyy jo kohta lisääntyvänä pakolaisuutena suomessakin!Ei tarvitse enää pakolaisen keksiä syytä lähteä kotikonnuiltaan!

    Ei näy, jos kaikki pakolaiset potkaistaan takaisin kotimaihinsa.

    Äänestä

"Tiedote 1.11.2022

Ilmatieteen laitoksen tilastojen mukaan lokakuu oli koko maassa tavanomaista lauhempi. Kuukauden keskilämpötila vaihteli Lapin luoteisosan noin 0… 1 asteesta lounaissaariston noin 10 asteeseen. Lokakuun keskilämpötila oli valtaosin noin kaksi astetta vertailukauden 1991–2020 keskiarvon yläpuolella. Etenkin maan lounaisosassa, mutta paikoin myös muualla maassa lokakuu oli harvinaisen lauha eli näin korkea keskilämpötila toistuu keskimäärin kerran 10 vuodessa tai harvemmin.

Kuukauden ylin lämpötila 16,0 astetta mitattiin Porvoon Kilpilahden satamassa lokakuun 7. päivänä. Kuukauden alin lämpötila -14,4 astetta mitattiin kuun 27. päivänä Kittilän lentoasemalla." https://www.ilmatieteenlaitos.fi/tiedote/1uhbdBwNXXH6HXvZr6pfjs

Äänestä
  • Ja ylipäätään, tämä ei ole mikään lämpöennätys eikä edes erityisen lämmin lokakuu muutenkaan. Jos jokin tapahtuu keskimäärin kerran 10 vuodessa niin sitä ei voi pitää harvinaisena ilmiönä. Ei normaalina, mutta ei kovinkaan poikkeuksellisena.

    Äänestä

  • Miten ilmastonmuutosdenialistihihhulit selittävät tuon selvästi normaalia lämpimämmän lokakuun Suomessa?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Miten ilmastonmuutosdenialistihihhulit selittävät tuon selvästi normaalia lämpimämmän lokakuun Suomessa?

    Emme me ilmastonmuutosdenialistit osaa tuollaisia selittää. Itku kurkussa joudumme lukemaan noista normaalia lämpimimmistä kuukausista.

    Äänestä

  • Ilmasto on sään integraali.

    Äänestä

  • Tässä on käytetty vertailukohtana tuoreinta 30 vuoden keskiarvoa, johon ilmaston lämpeneminen on vaikuttanut jo paljon. Jos verraytaisiin tilannetta -61 -90 keskiarvoon, poikkeama olisi vielä paljon suurempi.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Emme me ilmastonmuutosdenialistit osaa tuollaisia selittää. Itku kurkussa joudumme lukemaan noista normaalia lämpimimmistä kuukausista.

    Ei tämä ole mitenkään poikkeuksellisen lämmin lokakuu, jos tällainen lokakuu on kerran 10 vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tässä on käytetty vertailukohtana tuoreinta 30 vuoden keskiarvoa, johon ilmaston lämpeneminen on vaikuttanut jo paljon. Jos verraytaisiin tilannetta -61 -90 keskiarvoon, poikkeama olisi vielä paljon suurempi.

    Edes tuo ei tee lokakuusta erityisen poikkeuksellista.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tässä on käytetty vertailukohtana tuoreinta 30 vuoden keskiarvoa, johon ilmaston lämpeneminen on vaikuttanut jo paljon. Jos verraytaisiin tilannetta -61 -90 keskiarvoon, poikkeama olisi vielä paljon suurempi.

    Aikuisikään ehtineet muistavat hyvin tuonkin ajanjakson....mikäli eivät ole dementoituneet
    .

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Aikuisikään ehtineet muistavat hyvin tuonkin ajanjakson....mikäli eivät ole dementoituneet
    .

    Kyllä, ja sää oli silloin suunnilleen samanlainen kuin nytkin. Ei mitään merkittävää muutosta.

    Äänestä

  • Ruotsissa lämpöennätys lokakuun lopussa:

    29.10.2022 18:24
    Päivitetty 29.10.2022 18:27


    Ruotsissa mitattiin lauantaina mittaushistorian korkein lämpötila näin myöhään syksyllä, kun lämpömittari pysähtyi 19,5 asteeseen Kristianstandissa maan eteläosassa.

    Kyseessä ei ollut korkein lokakuussa mitattu lämpötila, sillä 5. lokakuuta vuonna 1995 mitattiin 24,5 astetta, mutta näin myöhään lokakuussa ei koskaan ole mitattu 19 astetta korkeampaa lämpötilaa.

    Ruotsin ilmatieteen laitoksen meteorologin Erik Höjgard-Olsenin mukaan 19 asteen mittaamisestakin on jo vuosikymmeniä aikaa, sillä se tapahtui vuonna 1963.

    Höjgard-Olsenin mukaan lokakuun sää kaiken kaikkiaankin on ollut tänä vuonna useita asteita normaalia lämpimämpi.

    Vaikka yksittäisestä lämpöennätyksestä ei voikaan vetää suoria johtopäätöksiä ilmaston lämpenemiseen, lämpötilat ovat Höjgard-Olsenin mukaan muutenkin olleet nousussa, mikä tukee muita tietoja ilmaston lämpenemisestä."
    https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/ruotsissa-mitattiin-poikkeuksellisen-korkea-syyslampotila-etela-ruotsissa-liki-20-astetta

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ruotsissa lämpöennätys lokakuun lopussa:

    29.10.2022 18:24
    Päivitetty 29.10.2022 18:27


    Ruotsissa mitattiin lauantaina mittaushistorian korkein lämpötila näin myöhään syksyllä, kun lämpömittari pysähtyi 19,5 asteeseen Kristianstandissa maan eteläosassa.

    Kyseessä ei ollut korkein lokakuussa mitattu lämpötila, sillä 5. lokakuuta vuonna 1995 mitattiin 24,5 astetta, mutta näin myöhään lokakuussa ei koskaan ole mitattu 19 astetta korkeampaa lämpötilaa.

    Ruotsin ilmatieteen laitoksen meteorologin Erik Höjgard-Olsenin mukaan 19 asteen mittaamisestakin on jo vuosikymmeniä aikaa, sillä se tapahtui vuonna 1963.

    Höjgard-Olsenin mukaan lokakuun sää kaiken kaikkiaankin on ollut tänä vuonna useita asteita normaalia lämpimämpi.

    Vaikka yksittäisestä lämpöennätyksestä ei voikaan vetää suoria johtopäätöksiä ilmaston lämpenemiseen, lämpötilat ovat Höjgard-Olsenin mukaan muutenkin olleet nousussa, mikä tukee muita tietoja ilmaston lämpenemisestä."
    https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/ruotsissa-mitattiin-poikkeuksellisen-korkea-syyslampotila-etela-ruotsissa-liki-20-astetta

    Yksittäisiä ennätyksiä tulee silloin tällöin muutenkin pelkästä satunnaisuudesta johtuen. Mitään yksittäisiä lukuja tietyllä pienellä alueella ei koskaan pitäisi käyttää ilmastonmuutoksen todistamiseen, koska ne eivät sitä todista.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ruotsissa lämpöennätys lokakuun lopussa:

    29.10.2022 18:24
    Päivitetty 29.10.2022 18:27


    Ruotsissa mitattiin lauantaina mittaushistorian korkein lämpötila näin myöhään syksyllä, kun lämpömittari pysähtyi 19,5 asteeseen Kristianstandissa maan eteläosassa.

    Kyseessä ei ollut korkein lokakuussa mitattu lämpötila, sillä 5. lokakuuta vuonna 1995 mitattiin 24,5 astetta, mutta näin myöhään lokakuussa ei koskaan ole mitattu 19 astetta korkeampaa lämpötilaa.

    Ruotsin ilmatieteen laitoksen meteorologin Erik Höjgard-Olsenin mukaan 19 asteen mittaamisestakin on jo vuosikymmeniä aikaa, sillä se tapahtui vuonna 1963.

    Höjgard-Olsenin mukaan lokakuun sää kaiken kaikkiaankin on ollut tänä vuonna useita asteita normaalia lämpimämpi.

    Vaikka yksittäisestä lämpöennätyksestä ei voikaan vetää suoria johtopäätöksiä ilmaston lämpenemiseen, lämpötilat ovat Höjgard-Olsenin mukaan muutenkin olleet nousussa, mikä tukee muita tietoja ilmaston lämpenemisestä."
    https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/ruotsissa-mitattiin-poikkeuksellisen-korkea-syyslampotila-etela-ruotsissa-liki-20-astetta

    Ilmastonmuutosdenialistihihhuleita ottaa armottomasti päähän, kun jatkuvat lämpöennätykset tekevät koko huuhaadenialismin naurunalaiseksi.

    Äänestä

  • Pariisin Montsourisissa lokakuu 2022 oli ajanjakson 1900-2022 lämpimin lokakuu. Tässä 20 lämpimintä lokakuuta kyseisellä ajanjaksolla Pariisissa:

    Moyennes mensuelles d'octobre
    les plus chaudes
    16.3°C octobre 2022
    16.1°C octobre 2005
    15.8°C octobre 2001
    15.6°C octobre 1995
    15.5°C octobre 2006
    15.2°C octobre 2014
    15.1°C octobre 1921
    14.9°C octobre 2017
    14.8°C octobre 2013
    14.7°C octobre 1986
    14.6°C octobre 2018
    14.6°C octobre 1989
    14.4°C octobre 1969
    14.3°C octobre 1990
    14.2°C octobre 2011
    14.2°C octobre 1968
    14.0°C octobre 1977
    13.8°C octobre 2019
    13.8°C octobre 1967
    13.8°C octobre 1959
    https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-octobre/paris-montsouris/07156.html?qtarget=monthly!tmx&nth=1#stats-mois-details

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Pariisin Montsourisissa lokakuu 2022 oli ajanjakson 1900-2022 lämpimin lokakuu. Tässä 20 lämpimintä lokakuuta kyseisellä ajanjaksolla Pariisissa:

    Moyennes mensuelles d'octobre
    les plus chaudes
    16.3°C octobre 2022
    16.1°C octobre 2005
    15.8°C octobre 2001
    15.6°C octobre 1995
    15.5°C octobre 2006
    15.2°C octobre 2014
    15.1°C octobre 1921
    14.9°C octobre 2017
    14.8°C octobre 2013
    14.7°C octobre 1986
    14.6°C octobre 2018
    14.6°C octobre 1989
    14.4°C octobre 1969
    14.3°C octobre 1990
    14.2°C octobre 2011
    14.2°C octobre 1968
    14.0°C octobre 1977
    13.8°C octobre 2019
    13.8°C octobre 1967
    13.8°C octobre 1959
    https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-octobre/paris-montsouris/07156.html?qtarget=monthly!tmx&nth=1#stats-mois-details

    Eli nyt Pariisissakin voidaan nauraa päin naamaa ilmastonmuutosdenialistihihhuleille.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Yksittäisiä ennätyksiä tulee silloin tällöin muutenkin pelkästä satunnaisuudesta johtuen. Mitään yksittäisiä lukuja tietyllä pienellä alueella ei koskaan pitäisi käyttää ilmastonmuutoksen todistamiseen, koska ne eivät sitä todista.

    Puolet Suomen kuukausittaisista lämpöennätyksistä on mitattu 2007 tai sen jälkeen. Kylmyysennätyksiä ei ole 2000 lyvulla mitattu ainuttakaan.

    Trendi on aivan selvä. Pitää olla melkoinen visakallo, jos sitä ei kykene myöntämään.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Puolet Suomen kuukausittaisista lämpöennätyksistä on mitattu 2007 tai sen jälkeen. Kylmyysennätyksiä ei ole 2000 lyvulla mitattu ainuttakaan.

    Trendi on aivan selvä. Pitää olla melkoinen visakallo, jos sitä ei kykene myöntämään.

    Enemmän kuin puolet Suomen kuukausittaisista lämpöennätyksistä on mitattu 2000-luvulla. Esim marraskuun lämpöennätys on mitattu jo kolmeen kertaan. Ensin vuonna 2015 Kemiönsaarella. Sitten kahteen kertaan vuonna 2020:

    6.11.2020 16:38

    Marraskuun lämpöennätys on mennyt taas rikki. Ahvenanmaalla Maarianhaminan lentoasemalla Jomalassa mitattiin perjantaina 16,6 astetta.

    Edellinen marraskuun lämpöennätys mitattiin tiistaina, jolloin Porissa lämpötila kohosi 14,7 asteeseen." https://yle.fi/uutiset/3-11634621


    "1.11.2018 19:46
    Marraskuun lämpöennätys on muutaman vuoden takaa, 3. marraskuuta 2015 Lounais-Suomessa Kemiönsaarella mitattiin 14,3 astetta."
    https://yle.fi/uutiset/3-10488861

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Enemmän kuin puolet Suomen kuukausittaisista lämpöennätyksistä on mitattu 2000-luvulla. Esim marraskuun lämpöennätys on mitattu jo kolmeen kertaan. Ensin vuonna 2015 Kemiönsaarella. Sitten kahteen kertaan vuonna 2020:

    6.11.2020 16:38

    Marraskuun lämpöennätys on mennyt taas rikki. Ahvenanmaalla Maarianhaminan lentoasemalla Jomalassa mitattiin perjantaina 16,6 astetta.

    Edellinen marraskuun lämpöennätys mitattiin tiistaina, jolloin Porissa lämpötila kohosi 14,7 asteeseen." https://yle.fi/uutiset/3-11634621


    "1.11.2018 19:46
    Marraskuun lämpöennätys on muutaman vuoden takaa, 3. marraskuuta 2015 Lounais-Suomessa Kemiönsaarella mitattiin 14,3 astetta."
    https://yle.fi/uutiset/3-10488861

    Ei tuollaisilla paikallisilla lämpötiloilla ole merkitystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Pariisin Montsourisissa lokakuu 2022 oli ajanjakson 1900-2022 lämpimin lokakuu. Tässä 20 lämpimintä lokakuuta kyseisellä ajanjaksolla Pariisissa:

    Moyennes mensuelles d'octobre
    les plus chaudes
    16.3°C octobre 2022
    16.1°C octobre 2005
    15.8°C octobre 2001
    15.6°C octobre 1995
    15.5°C octobre 2006
    15.2°C octobre 2014
    15.1°C octobre 1921
    14.9°C octobre 2017
    14.8°C octobre 2013
    14.7°C octobre 1986
    14.6°C octobre 2018
    14.6°C octobre 1989
    14.4°C octobre 1969
    14.3°C octobre 1990
    14.2°C octobre 2011
    14.2°C octobre 1968
    14.0°C octobre 1977
    13.8°C octobre 2019
    13.8°C octobre 1967
    13.8°C octobre 1959
    https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/mois-de-octobre/paris-montsouris/07156.html?qtarget=monthly!tmx&nth=1#stats-mois-details

    Yhden mittapisteen tulokset eivät todista mitään.

    Äänestä

En tiedä, pitäisikö nauraa vai iotkeä. Denialistit kieltävät lämpenemisen mutta samalla oikein toivovat sitä. Mannerjäätiköt sulavat ja monet eläinlajit ovat muuttuneet uhanalaisiksi. Kaisaniemessä alkaa kohta palmut menestymään.

Äänestä
  • Eläinlajeja menee jatkuvasti sukupuuttoon ilman ihmisen vaikutustakin ja uusia lajeja. Joten menköön vain sukupuuttoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Eläinlajeja menee jatkuvasti sukupuuttoon ilman ihmisen vaikutustakin ja uusia lajeja. Joten menköön vain sukupuuttoon.

    Ihminen on ravontoketjun huipulla. Joukkosukupuutot ovat kohtalokaita juurikin lajeille, jotka ovat lähellä huippua ravintoketjussa.
    Taidat olla poikjeuksellisen tyhmä ihminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Eläinlajeja menee jatkuvasti sukupuuttoon ilman ihmisen vaikutustakin ja uusia lajeja. Joten menköön vain sukupuuttoon.

    Ei lähellekään tällä vauhdilla. Joko vääristelet tarkoituksella, tai olet tästäkin aiheesta pihalla kuin lumiukon pippeli.

    Jopa 40 000 kertainen nopeus luonnollisìin taystasukupuuttoihin nähden. HERÄÄ PAHVI.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ei lähellekään tällä vauhdilla. Joko vääristelet tarkoituksella, tai olet tästäkin aiheesta pihalla kuin lumiukon pippeli.

    Jopa 40 000 kertainen nopeus luonnollisìin taystasukupuuttoihin nähden. HERÄÄ PAHVI.

    Ja heitit sitten tuon 40 000 kertaisen nopeuden jostain stetsonista. Tuo luku on täyttä puppua. Luonnossa tapahtuu koko ajan muutoksia enkä piittaa eläinten sukupuutoista pätkänkään vertaa. Sukupuutto on osa elämää.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ei lähellekään tällä vauhdilla. Joko vääristelet tarkoituksella, tai olet tästäkin aiheesta pihalla kuin lumiukon pippeli.

    Jopa 40 000 kertainen nopeus luonnollisìin taystasukupuuttoihin nähden. HERÄÄ PAHVI.

    400 000-kertainen nopeus olisi vielä enemmän.
    4 000 000- kertainen nopeus olisi vielä enemmän.

    Herätkää kaikki pahvit ja ottakaa hiilidioksidijumala sydämeenne ja julistakaa ilosanomaa kaikelle kansalle ja rukoilkaa että AGW vihdoinkin pulpahtaa esiin taivaanrannan takaa ettei kaikki uskomiset ja rukoukset ja tuhansien tutkijoiden ennustamiset mene aivan hukkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ja heitit sitten tuon 40 000 kertaisen nopeuden jostain stetsonista. Tuo luku on täyttä puppua. Luonnossa tapahtuu koko ajan muutoksia enkä piittaa eläinten sukupuutoista pätkänkään vertaa. Sukupuutto on osa elämää.

    En heittänyt. Se perustuu sammakkoeläimiä tutkineiden biologien arvioon. En minä sentään ole tyhjän paskan jauhaja, kuten sinä. Perustan väitteeni tarkastettavissa oleviin lähteisiin.

    Wilson tuli jo 1980 luvulla samaan suuntaan viittaavan tulokseen yleisen sukupuuttovauhdin kasvamisesta:
    "Wilson julkaisi tulokset Scientific Americanissa ja päätteli niiden perusteella, että nykyinen sukupuuttovauhti oli n. 10 000 kertaa suurempi kuin luonnostaan tapahtuva taustasukupuuttovauhti. (Kolbe: Kuudes sukupuutto s. 230. )

    Neljässäkymmenessä vuodessa luontokato on kiihtynyt huomattavasti. Ja Wilsonin tutkimus käsitti sukupuuttoja yleensä. Viittaamani 40 000 kertainen on laskettu sammakkoeläimillä, joiden elinympäristöt tuhoutuvat nopeaa vauhtia.
    En viitsi kaivaa suoraa lainausta, koska se ei kuitenkaan sinun kantaasi vaikuttaisi. Wilsonin tutkimus riittänee osoittamaan, että minulla on kantani perusteluksi tutkittua tietoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    400 000-kertainen nopeus olisi vielä enemmän.
    4 000 000- kertainen nopeus olisi vielä enemmän.

    Herätkää kaikki pahvit ja ottakaa hiilidioksidijumala sydämeenne ja julistakaa ilosanomaa kaikelle kansalle ja rukoilkaa että AGW vihdoinkin pulpahtaa esiin taivaanrannan takaa ettei kaikki uskomiset ja rukoukset ja tuhansien tutkijoiden ennustamiset mene aivan hukkaan.

    Lapsuus lirputtaa.
    Ilmastonmuutos oin tässä ja nyt. Pitää olla pää umpiluuta, jos ei sitä ole huomannut.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    En heittänyt. Se perustuu sammakkoeläimiä tutkineiden biologien arvioon. En minä sentään ole tyhjän paskan jauhaja, kuten sinä. Perustan väitteeni tarkastettavissa oleviin lähteisiin.

    Wilson tuli jo 1980 luvulla samaan suuntaan viittaavan tulokseen yleisen sukupuuttovauhdin kasvamisesta:
    "Wilson julkaisi tulokset Scientific Americanissa ja päätteli niiden perusteella, että nykyinen sukupuuttovauhti oli n. 10 000 kertaa suurempi kuin luonnostaan tapahtuva taustasukupuuttovauhti. (Kolbe: Kuudes sukupuutto s. 230. )

    Neljässäkymmenessä vuodessa luontokato on kiihtynyt huomattavasti. Ja Wilsonin tutkimus käsitti sukupuuttoja yleensä. Viittaamani 40 000 kertainen on laskettu sammakkoeläimillä, joiden elinympäristöt tuhoutuvat nopeaa vauhtia.
    En viitsi kaivaa suoraa lainausta, koska se ei kuitenkaan sinun kantaasi vaikuttaisi. Wilsonin tutkimus riittänee osoittamaan, että minulla on kantani perusteluksi tutkittua tietoa.

    Arviota voidaan sanoa myös arvaukseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    En heittänyt. Se perustuu sammakkoeläimiä tutkineiden biologien arvioon. En minä sentään ole tyhjän paskan jauhaja, kuten sinä. Perustan väitteeni tarkastettavissa oleviin lähteisiin.

    Wilson tuli jo 1980 luvulla samaan suuntaan viittaavan tulokseen yleisen sukupuuttovauhdin kasvamisesta:
    "Wilson julkaisi tulokset Scientific Americanissa ja päätteli niiden perusteella, että nykyinen sukupuuttovauhti oli n. 10 000 kertaa suurempi kuin luonnostaan tapahtuva taustasukupuuttovauhti. (Kolbe: Kuudes sukupuutto s. 230. )

    Neljässäkymmenessä vuodessa luontokato on kiihtynyt huomattavasti. Ja Wilsonin tutkimus käsitti sukupuuttoja yleensä. Viittaamani 40 000 kertainen on laskettu sammakkoeläimillä, joiden elinympäristöt tuhoutuvat nopeaa vauhtia.
    En viitsi kaivaa suoraa lainausta, koska se ei kuitenkaan sinun kantaasi vaikuttaisi. Wilsonin tutkimus riittänee osoittamaan, että minulla on kantani perusteluksi tutkittua tietoa.

    Korjaan virheeni. Tuo 40 000 ei ollut stetsonista, mutta muistin vähän väärin.

    Kolbe; Kuudes sukupuutto. Sivu 29:
    "Tänä päivänä sammakkoeläimillä on kyseenalainen kunnia olla maailman uhanalaisin eläinluokka. On laskettu, että niiden sukupuuttoaste olisi jopa neljäkymmentäviisituhatta kertaa taustasukupuuttoa korkeampi."

    Siis 45 000 eikä 40 000, kuten olin muistanut.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Korjaan virheeni. Tuo 40 000 ei ollut stetsonista, mutta muistin vähän väärin.

    Kolbe; Kuudes sukupuutto. Sivu 29:
    "Tänä päivänä sammakkoeläimillä on kyseenalainen kunnia olla maailman uhanalaisin eläinluokka. On laskettu, että niiden sukupuuttoaste olisi jopa neljäkymmentäviisituhatta kertaa taustasukupuuttoa korkeampi."

    Siis 45 000 eikä 40 000, kuten olin muistanut.

    Ensinnäkin, tuo koskee vain sammakkoeläimiä eli yhtä lajiryhmää eikä kaikkia eläimiä. Yksi eläinryhmä voi mennä vaikka kokonaan sukupuuttoon eikä se tarkoita muiden sukupuuttoon menemistä. Toiseksi, tuokin on edelleen pelkkä arvio.

    Äänestä

Minun lapsuudessa Suomessa saattoi kesälläkin olla vain 10 astetta lämmintä ja Suomen kesää pidettiin surkuhupaisana, kun joskus saattoi sataa räntääkin. 2000-luvulla kesällä on ollut 30 asteen helteitä. Talvella lapsena hiihdin kouluun täällä Etelä-Suomessakin ja pakkasta oli joskus 25 astetta. Talvisäät alkoivat muuttua loskakeleiksi jo 90-luvulla. Nyt on ollut kaksi kylmää talvea pitkästä aikaa. 1,5 asteen muutos ei pidä paikkaansa minun kotikaupungissa ainakaan.

Äänestä

Kun ei tajua mistä puhuu ja mitä tuo 1,5 astetta merkitsee, niin kannattaisi olla kovin hiljaa ja ymmärtää omat rajoitteet ja puutteet.

Äänestä
  • Tuo 1,5 astetta ei merkitse paljon mitään todellisessa elämässä. Ei vaikuta ihmisten elämään mitenkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Tuo 1,5 astetta ei merkitse paljon mitään todellisessa elämässä. Ei vaikuta ihmisten elämään mitenkään.

    Kyllä se merkutsee, varsinkin seuduilla, joilla jo nyt esiintyy vaarallisia hellejaksoja. Täällä pohjoisessa keskilämpötila voi nousta paljon enemmän ja sillä voi olla luontoon vakavia vaikutuksia.

    Mutta kun denialistille on lusikalla annettu, niin...

    Äänestä

  • Kyllä tuo 1,5 astetta merkitsee että sen voi kirjoittaa sanomalehteen ja sitten voi hyvällä omallatunnolla julistaa että hospoti pomilui ja hallelujaa ja olenpas minä hyvä ihminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Kyllä se merkutsee, varsinkin seuduilla, joilla jo nyt esiintyy vaarallisia hellejaksoja. Täällä pohjoisessa keskilämpötila voi nousta paljon enemmän ja sillä voi olla luontoon vakavia vaikutuksia.

    Mutta kun denialistille on lusikalla annettu, niin...

    En näe yhtäkään sellaista vaikutusta, että pitäisi haaskata rahoja kaikenlaisiin typeryyksiin "ilmastonmuutoksen" takia ja hysteerisesti rääkyen vaatia kaikenlaisia toimenpiteitä. Ei ole yhtäkään syytä tehdä mitään muutoksia elämäänsä eikä mitään syytä käyttää yhtään rahaa tämän takia.

    Jos pitää lentomatkailusta niin voi lentää yhtä paljon tai enemmänkin ulkomailla kuin ennenkin ja jopa ylpeillä matkoista. Jos joku ilmastohysteerikko tuosta ruikuttaa niin hänen mielipiteillään voi vain pyyhkäistä persettä. Jos pitää lihan syömisestä niin sitä voi jatkaa normaalisti. Jos ajelee vanhalla bensa-autolla niin ei ole mitään syytä sitä uuteen, jos auto toimii ja autolla voi ajella miten lystää paikasta toiseen vaikka huvin vuoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Kyllä se merkutsee, varsinkin seuduilla, joilla jo nyt esiintyy vaarallisia hellejaksoja. Täällä pohjoisessa keskilämpötila voi nousta paljon enemmän ja sillä voi olla luontoon vakavia vaikutuksia.

    Mutta kun denialistille on lusikalla annettu, niin...

    Alarmisti ei enää väitäkään mitään globaalista ilmastonmuutoksestavaan kertoilee paikallisista säätiedoista. Mitenkähän se näin taas meni.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    En näe yhtäkään sellaista vaikutusta, että pitäisi haaskata rahoja kaikenlaisiin typeryyksiin "ilmastonmuutoksen" takia ja hysteerisesti rääkyen vaatia kaikenlaisia toimenpiteitä. Ei ole yhtäkään syytä tehdä mitään muutoksia elämäänsä eikä mitään syytä käyttää yhtään rahaa tämän takia.

    Jos pitää lentomatkailusta niin voi lentää yhtä paljon tai enemmänkin ulkomailla kuin ennenkin ja jopa ylpeillä matkoista. Jos joku ilmastohysteerikko tuosta ruikuttaa niin hänen mielipiteillään voi vain pyyhkäistä persettä. Jos pitää lihan syömisestä niin sitä voi jatkaa normaalisti. Jos ajelee vanhalla bensa-autolla niin ei ole mitään syytä sitä uuteen, jos auto toimii ja autolla voi ajella miten lystää paikasta toiseen vaikka huvin vuoksi.

    "En näe yhtäkään sellaista vaikutusta"

    Eli mitään mitä Sinä et näe, ei ole sinulle olemassa? Ei, en ala luetella.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    "En näe yhtäkään sellaista vaikutusta"

    Eli mitään mitä Sinä et näe, ei ole sinulle olemassa? Ei, en ala luetella.

    En näe, koska mitään suurta vaikutusta ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    "En näe yhtäkään sellaista vaikutusta"

    Eli mitään mitä Sinä et näe, ei ole sinulle olemassa? Ei, en ala luetella.

    Tarvitaan hiilidioksidin täyttämä kristallipallo että näkee saman kuin joku IPCC:n konsensuksen omaava ilmastotietäjä. Alarmisti ei tietenkään tarvitse edes kristallipalloa kun se näkee ihan hyvin AGW:n ihan pelkällä mielikuvituksellaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    En näe, koska mitään suurta vaikutusta ei ole.

    Kurkkaa nyt hyvä ihminen edes argumentoinnin alkeet, ennen kuin teet itsestäsi täyden pellen. Ai niin, myöhäistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kurkkaa nyt hyvä ihminen edes argumentoinnin alkeet, ennen kuin teet itsestäsi täyden pellen. Ai niin, myöhäistä.

    Mitä kumman argumentoinnin alkeita? Minusta vain ei ole mitään syytä tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen takia. Ei ole syytä vähentää lihansyöntiä, ei vähentää autoilua bensa-autoilla tai vaihtaa uudempaan autoon, ei vähentää lentämistä jne. Jokainen saa tehdä mitä haluaa eikä muilla ole oikeutta edes arvostella muiden tekemisiä.

    Tässä ei ole mitään argumentointivirhettä.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mitä kumman argumentoinnin alkeita? Minusta vain ei ole mitään syytä tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen takia. Ei ole syytä vähentää lihansyöntiä, ei vähentää autoilua bensa-autoilla tai vaihtaa uudempaan autoon, ei vähentää lentämistä jne. Jokainen saa tehdä mitä haluaa eikä muilla ole oikeutta edes arvostella muiden tekemisiä.

    Tässä ei ole mitään argumentointivirhettä.

    "Jokainen saa tehdä mitä haluaa eikä muilla ole oikeutta edes arvostella muiden tekemisiä."
    Heh, silti päivätyösi tuntuu täällä olevan juuri sitä??

    "Mitä kumman argumentoinnin alkeita?"
    I rest my case.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    "Jokainen saa tehdä mitä haluaa eikä muilla ole oikeutta edes arvostella muiden tekemisiä."
    Heh, silti päivätyösi tuntuu täällä olevan juuri sitä??

    "Mitä kumman argumentoinnin alkeita?"
    I rest my case.

    Oikeasti sinä epäsuoraan arvostelet muiden tekemisiä. Jos et kerran piittaa siitä mitä ihmiset tekevät niin sitten sinua pitäisi haitata vaikka muut eivät piittaa ilmastonmuutoksesta pätkääkään ja elää kuten ennenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Oikeasti sinä epäsuoraan arvostelet muiden tekemisiä. Jos et kerran piittaa siitä mitä ihmiset tekevät niin sitten sinua pitäisi haitata vaikka muut eivät piittaa ilmastonmuutoksesta pätkääkään ja elää kuten ennenkin.

    Korjaus... "sinua ei pitäisi haitata"

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mitä kumman argumentoinnin alkeita? Minusta vain ei ole mitään syytä tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen takia. Ei ole syytä vähentää lihansyöntiä, ei vähentää autoilua bensa-autoilla tai vaihtaa uudempaan autoon, ei vähentää lentämistä jne. Jokainen saa tehdä mitä haluaa eikä muilla ole oikeutta edes arvostella muiden tekemisiä.

    Tässä ei ole mitään argumentointivirhettä.

    "Sinun mielestäsi" on aivan eri asia kuin "tämä on faktaa."
    Kuitenkin esität umpihölmöjä väitteitä, kuten ne olisivat totta.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    En näe yhtäkään sellaista vaikutusta, että pitäisi haaskata rahoja kaikenlaisiin typeryyksiin "ilmastonmuutoksen" takia ja hysteerisesti rääkyen vaatia kaikenlaisia toimenpiteitä. Ei ole yhtäkään syytä tehdä mitään muutoksia elämäänsä eikä mitään syytä käyttää yhtään rahaa tämän takia.

    Jos pitää lentomatkailusta niin voi lentää yhtä paljon tai enemmänkin ulkomailla kuin ennenkin ja jopa ylpeillä matkoista. Jos joku ilmastohysteerikko tuosta ruikuttaa niin hänen mielipiteillään voi vain pyyhkäistä persettä. Jos pitää lihan syömisestä niin sitä voi jatkaa normaalisti. Jos ajelee vanhalla bensa-autolla niin ei ole mitään syytä sitä uuteen, jos auto toimii ja autolla voi ajella miten lystää paikasta toiseen vaikka huvin vuoksi.

    Sillä mitäö sinä näet tai et näe, ei ole paljoakaan tekemistä tosiasioiden kanssa. Haudu sinä liemissäsi ja kiroa vihreää siirtymää hautaan asti. Ei sinun kiukuttelusi mihinkään vaikuta, jos ei omaa verenpainettasi ja mahdollista vatsahaavaa lasketa.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Sillä mitäö sinä näet tai et näe, ei ole paljoakaan tekemistä tosiasioiden kanssa. Haudu sinä liemissäsi ja kiroa vihreää siirtymää hautaan asti. Ei sinun kiukuttelusi mihinkään vaikuta, jos ei omaa verenpainettasi ja mahdollista vatsahaavaa lasketa.

    Kyllä kun aikansa täällä rääkyy niin eiköhän se polttoaineverokin siitä ala laskea - seurataan tilannetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kyllä kun aikansa täällä rääkyy niin eiköhän se polttoaineverokin siitä ala laskea - seurataan tilannetta.

    Jos raakaöljyn hinta taas nousee niin polttoaineveroa tullaan alentamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    "Sinun mielestäsi" on aivan eri asia kuin "tämä on faktaa."
    Kuitenkin esität umpihölmöjä väitteitä, kuten ne olisivat totta.

    Ja se on faktaa, että kenenkään ei tarvitse tehdä mitään ilmastonmuutoksen eteen eikä kenelläkään ole oikeutta arvostella sitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Jos raakaöljyn hinta taas nousee niin polttoaineveroa tullaan alentamaan.

    Aivan kuten nyt ollaan suunnittelemassa dieselin ylimääräisen käyttövoimaveron poistoa. Jos kerran diesel on kalliimpaa kuin bensa niin käyttövoimaveroa ei tarvita.

    Äänestä

1980-luvulla Suomi kuului eri ilmastovyöhykkeeseen kuin Etelä-Ruotsi. Olin Malmössä lapsena ja siellä oli todella lämmintä ja helteistä kesällä ja pystyi olemaan hiekkarannalla vaikka koko päivän. Suomessa oli niihin aikoihin kesällä vielä niin viileä kesäsää, ettei hiekkarannalla oikein tarkentunut olemaan pitkään. Piti löytää lämmin ja tuuleton paikka. Joskus oli lämmintä yli 20 astetta. Mutta usein kesällä käytiin saunasta uimassa sen takia, että muuten olisi tullut liian kylmä.

Ruotsi kuului lehtipuuvyöhykkeeseen ja Suomi havupuuvyöhykkeeseen. Suomi siirtyi Pohjois-Saksan kanssa samaan ilmastovyöhykkeseen joskus 90-luvulla. Kesällä alkoi olemaan hellekelejä. Suomalaiset alkoivat käyttämään shortseja vasta 90-luvulla ja sekin kertoo paljon ilmastonmuutoksesta.

Äänestä

Kun alarmistille huomauttaa keskiajan lämpökaudesta,niin alarmisti tietää että se oli pelkästään pohjoista koskeva paikallinen ilmiö.
Nyt sama alarmistihihhuli voivottelee kun pohjoisessa on paikallisesti lämpimämpää kuin joskus aikaisemmin.

Äänestä
  • Mittausten mukaan koko maapallon keskilämpötila on noussut viime vuosisadan alusta n. 1,1 astetta. Pohjoisella pallonpuoliskolla nousu on ollut yli kaksinkertaista.
    Eli rinnastuksesi oli rampa ankka.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mittausten mukaan koko maapallon keskilämpötila on noussut viime vuosisadan alusta n. 1,1 astetta. Pohjoisella pallonpuoliskolla nousu on ollut yli kaksinkertaista.
    Eli rinnastuksesi oli rampa ankka.

    Eli ei mitenkään merkittävästi.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mittausten mukaan koko maapallon keskilämpötila on noussut viime vuosisadan alusta n. 1,1 astetta. Pohjoisella pallonpuoliskolla nousu on ollut yli kaksinkertaista.
    Eli rinnastuksesi oli rampa ankka.

    Keskiajan lämpökausi ei mihinkään vaikuttanut mutta nyt rampa akka väittää että nykyisellä lämpökaudella on jotain merkitystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Keskiajan lämpökausi ei mihinkään vaikuttanut mutta nyt rampa akka väittää että nykyisellä lämpökaudella on jotain merkitystä.

    Raportoi paikalla ollut toimittajamme.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kolmen viime vuosikymmenen aikana Eurooppa lämmennyt kuulemma 1,5 astetta. Onko joku huomannut omakohtaisesti mitään?
Tietenkin kirkuminen kaksinkertaisesta noususta Saharaan nähden saadaan kuulostamaan dramaattiselta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu