Onnistuko ulosnakkaus

Anonyymi-ap

Saivatko sen Piitterin potkittua veks sieltä sillistä vai tavataanko käräjillä?

432

10101

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      SIL hallitus on perustanut TYÖRYHMÄN selvittämään asiaa. Työryhmään kuuluu SIL hallituksen terävin kärki. Hyvönen, Vasama, Jyrkynen.

      Työryhmä koettaa saada selvyyden visaiseen kysymykseen:
      Mitä tulikaan tehtyä ja kuka meistä maksaa SIL:n oikeudenkäyntikulut Helsingin käräjäoikeudessa.

      Ennestään oli selvää, että kun Pitkänen sanoo ”Hyppää!” Niin Timo poikahan hyppää.

      Kukaan ei olisi uskonut, että Timo kykenisi tällaiseen rimanalitukseen.

    • Anonyymi

      Helsingin Käräjäoikeudessa oli viime viikolla valmisteluistunto Lord vastaan Suomen Ilmailuliitto. Asian pääkäsittely lienee kesäkuun alkupuolella.

      Käsittely on julkinen. Mahdollisesti myös huomattavan mielenkiintoinen. :)

      • Anonyymi

        Kiinnostaa harvinaisen vähän.


    • Anonyymi

      Asia ei sinänsä liene maailmanjärjestystä suuresti järkyttävä, kävipä siinä niin tai näin.

      Jos asiaa tarkastellaan siitä kulmasta, onko kansallisen ilmailun keskusjärjestön tarkoitus olla henkilökohtaisen koston väline, saattaa jo keskiverto SIL-jäsenkin kiinnostua asiasta.

      • Anonyymi

        Kenelle se Piitteri nyt aikoo SIL:n avulla kostaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenelle se Piitteri nyt aikoo SIL:n avulla kostaa?

        No sinulle tietysti, pahvi.


    • Anonyymi

      Jumala käyttää Peteriä. Vai oliko se sittenkin toisin päin?

    • Anonyymi

      Ulosnakkauksen oliso pitänyt yltää kauemmaksi, koska se yrittää nyt kynsin hampain ryömiä takaisin.

    • Anonyymi

      Ulostuloillaan tuohtunut valtakunnanvalittaja saa aikaan vain ongelmia. Mutta ehkä se onkin tarkoitus.

    • Anonyymi

      Hih. Taas näkyy sama kaava. Ensin poijaat lukee foorumia. Sitten kun ei oo munaa vastata omalla nimellä tullaan tänne nillittämään. Vai mitä, Simonen ja kumppanit?

      • Anonyymi

        Ei sitten ollut munaa nimeä laitaa sinullakaan, tai ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitten ollut munaa nimeä laitaa sinullakaan, tai ollenkaan.

        Tytöillä ei tosiaan niitä oo. Meillä ajattelu tapahtuukin ylempänä, aivoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tytöillä ei tosiaan niitä oo. Meillä ajattelu tapahtuukin ylempänä, aivoissa.

        No sitten ymmärrän, signeerauksen vaatiminen olisi kohtuutonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tytöillä ei tosiaan niitä oo. Meillä ajattelu tapahtuukin ylempänä, aivoissa.

        Tytöillä munat on kytketty sarjaan. Miehillä ne ovat rinnan. Paitsi tietysti salaojan kaivajalla.


      • Anonyymi

        Etkö ole huomannut, että tämä on anonyymi foorumi? Miksi pitäisi kirjoittaa joku nimi alle, etenkin kun kuka tahansa voi kirjoittaa alle minkä nimen tahansa? Minäkin olen Aku Ankka. Veljenpoikiani ovat Tupu, Hupu ja Lupu.


    • Anonyymi

      Emeritus varapuheenjohtaja. Heh heh.

    • Anonyymi

      Kun näitä roiskaisuja lukee saa väkisinkin sen vaikutelman että P olisi pahemman kerran kusaissut oikein muroihin.

      Vaikuttaa ihan pakkomielteestä tuo vimma ja kiima jolla pitää päästä sanomaan vaikkei ole mitään sanottavaa.

      Opiskelin Suiossa kun se oli kaatua konkkaan. SIL pyysi P:n johtamaan sitä. Ja P ryhtyi. Rosvot häädettiin ja nyt se on maan suurin kouluttaja.

      Niin että jatkakaa poijaat vaan dissaamista, lähinnä teette ittenne naurunalaisiksi sillä.

      Mutta käsittämätön ote P:llä on teihin. Olettekos itse hiffannut?

      • Anonyymi

        Vai onko P sittenkin hurmannut sinut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai onko P sittenkin hurmannut sinut?

        Mjaa,

        Ihan toinen hurmuri on tämän tytön vienyt. Mutta mitä tulee P:hen, arvostan saavutuksia ennen puheita. Ennen kaikkea saavutuksia, jotka on tehty harrasteilmailun eteen, vapaaehtoistyönä. Ottaisitte ensin selvää tosiasioista ennenkuin kiusaus trollaamiseen taas vie voiton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mjaa,

        Ihan toinen hurmuri on tämän tytön vienyt. Mutta mitä tulee P:hen, arvostan saavutuksia ennen puheita. Ennen kaikkea saavutuksia, jotka on tehty harrasteilmailun eteen, vapaaehtoistyönä. Ottaisitte ensin selvää tosiasioista ennenkuin kiusaus trollaamiseen taas vie voiton.

        Sehän tässä onkin kun muistaa mitä vuosien varrella on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän tässä onkin kun muistaa mitä vuosien varrella on tapahtunut.

        No mitä? Kerropa joku esimerkki? Minulla on muistissa SIL, SUIO, Tikka-Beacon ja FinnComm,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitä? Kerropa joku esimerkki? Minulla on muistissa SIL, SUIO, Tikka-Beacon ja FinnComm,

        Minulla taas mieleen tulee ensimmäisenä sininen lentokone ja X-Flite Oy. P oli minun käsitykseni mukaan tuon yhtiön lentotoiminnan vetäjänä, toi koneen tehtaalta, lensi sitä vuoden päivät ja koulutti jatkajat siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitä? Kerropa joku esimerkki? Minulla on muistissa SIL, SUIO, Tikka-Beacon ja FinnComm,

        Kerrotkos Tikka-Beaconista ja Finncommista lisää, kun ei tule mieleen yhtään mitään niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotkos Tikka-Beaconista ja Finncommista lisää, kun ei tule mieleen yhtään mitään niistä.

        En minä niistä paljon tiedä.

        Tikka-Beacon oli Peterin omistama AOC Jyväskylässä 1980-1990 -luvulla, ja operoi mm Piper Navajolla (OH-PNL) ja Piper Cheyennella (OH-PHA).
        https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=oh-pnl+tikka-beaon#imgrc=ZqJopmncpKnCcM


        Peterin yhtiö Starnet (nykyisin Qvantel) omisti vuosituhannen alussa 11-paikkaisen turbopropin Mitsubishi MU2:n OH-STA ja C402:n rek. OH-CHS . STA oli Peterin yhtiön omien lentojen ohella Seinäjoelle 1990-luvulla perustetun lentoyhtiön FinnComm Airlines Oy:n tilauslentokäytössä, samoin kuin CHS, joka oli aiempi ilmavoimien CB52 ja jonka Starnet osti FinnCommilta. STA lensi tilauslentoja FinnComm:in oman MU2:n, OH-WBA:n rinnalla, aikana ennen kuin FinnComm alkoi lentää reittiliikennettä.
        Starnet oli yksi FinnCommin varhaisia osakkaita.

        https://www.jetphotos.com/photo/179253


    • Anonyymi

      Samanlainen hurmaaja, kuin Mäkinen aikanaan.

      • Anonyymi

        Ilmailu on aina tämän tyyppisiä kiehtonut. En nyt luettele nimiä.


      • Anonyymi

        Mäkinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkinen?

        Oliskohan kyse Airecom OY:n perustaneesta Mäkisestä, jonka firma lensi jonkin aikaa Lappeenrannasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliskohan kyse Airecom OY:n perustaneesta Mäkisestä, jonka firma lensi jonkin aikaa Lappeenrannasta?

        Ah, siis nyt puhutaan edesmenneestä SIL hallituksen jäsenestä ja LIY:n aiemmasta puheenjohtajasta, Ilkka Mäkisestä. Muistaakseni hän osti Kyösti Ratilaiselta yhtä Piper Cheyenne 400LS:ää operoineen yhtiön Juris Economica Oy Airecon, joka kohtasi teknisiä vastoinkäyisiä koneen vioituttua ja Piperin tuetetuen petettyä pahemman kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ah, siis nyt puhutaan edesmenneestä SIL hallituksen jäsenestä ja LIY:n aiemmasta puheenjohtajasta, Ilkka Mäkisestä. Muistaakseni hän osti Kyösti Ratilaiselta yhtä Piper Cheyenne 400LS:ää operoineen yhtiön Juris Economica Oy Airecon, joka kohtasi teknisiä vastoinkäyisiä koneen vioituttua ja Piperin tuetetuen petettyä pahemman kerran.

        En minä tiedä, mistä Mäkisestä oli tarkoitus puhua. Onko muita sellaisia jotka voisivat tulla kyseeseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliskohan kyse Airecom OY:n perustaneesta Mäkisestä, jonka firma lensi jonkin aikaa Lappeenrannasta?

        Mäkinen oli myös LIY :n lennonopettaja ja agressiivinen saneeraaja. Ei olekaan aikoihin esiintynyt, eikä jakanut varoituksia kerhonjen kulurakenteista ja syömäveloista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkinen oli myös LIY :n lennonopettaja ja agressiivinen saneeraaja. Ei olekaan aikoihin esiintynyt, eikä jakanut varoituksia kerhonjen kulurakenteista ja syömäveloista.

        Siihen on syynsä.

        Ilkan tuhka on siroteltu Saimaaseen. Levätköön ystävä rauhassa.


    • Anonyymi

      Muistan meidän kerhossa Kuopiossa pidetyn matkalentokurssin. Jonka piti ilmaiseksi niinkuin muissakin kerhoissa.

      • Anonyymi

        Kuinka kävi miehelle, joka antoi suurimmat alennukset? Kaverit maksoi loput.


    • Anonyymi

      No ainakin sillä oli Malmilla kunnon koneita vuokralla niinkuin TIL ja JEE. Olivat ihan eri maata kuin muut siellä tarjolla olleet.

      • Anonyymi

        Mitäs niistä koneista on nyt jäljellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs niistä koneista on nyt jäljellä?

        Jäljellä?
        Kummastakin hyvä tukku massia.

        OH-JEE myytiin Malmön ilmailukerholle (lentää siellä tunnuksella SE-MLM.
        OH-TIL taasen myyntiin Tampereen Lentokerholle, jossa se parhaillaan ehostuu ja odottaa uutta moottoria nokalle.

        Kumpikin ostajaosapuoli on ollut vilpittömän iloinen todella laadukkaasta koneesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs niistä koneista on nyt jäljellä?

        Tjaa...
        Mitäs siitä Malmista on nyt jäljellä? Kaiken ahkeran pelastamisen jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäljellä?
        Kummastakin hyvä tukku massia.

        OH-JEE myytiin Malmön ilmailukerholle (lentää siellä tunnuksella SE-MLM.
        OH-TIL taasen myyntiin Tampereen Lentokerholle, jossa se parhaillaan ehostuu ja odottaa uutta moottoria nokalle.

        Kumpikin ostajaosapuoli on ollut vilpittömän iloinen todella laadukkaasta koneesta.

        https://www.jetphotos.com/photo/8998080

        https://www.tampereenlentokerho.fi/kalusto/

        Notta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs niistä koneista on nyt jäljellä?

        Niistä neljästä koneesta, joilla ConStellaa mainostettiin (PHE, JEE, TIL ja IJO) ei ole näköjään yhtään enää jäljellä. PHE meni mäkeen Ruotsissa ja IJO on myyty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niistä neljästä koneesta, joilla ConStellaa mainostettiin (PHE, JEE, TIL ja IJO) ei ole näköjään yhtään enää jäljellä. PHE meni mäkeen Ruotsissa ja IJO on myyty.

        Aivan oikein; huoleton on hevoseton poika. Eläkkeensaaja ei juuri niitä pikkupulkkia tarvitse. Aikansa kutakin. Kun lentopäiväkirja karttuu 400-500 h vuodessa niin eipä sitä enää omilla koneilla ollut aikaa lentää.

        Mutta kiitos että olet tarkoin seurannut. En osaa ymmärtää mikä minussa niin loputtomiin kiinnostaa.

        Peter


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tjaa...
        Mitäs siitä Malmista on nyt jäljellä? Kaiken ahkeran pelastamisen jälkeen?

        Mitäs siitä Malmista on nyt jäljellä? Kaiken ahkeran pelastamisen jälkeen?

        Mitä se tähän juttuun kuuluu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs siitä Malmista on nyt jäljellä? Kaiken ahkeran pelastamisen jälkeen?

        Mitä se tähän juttuun kuuluu.

        Yhtä paljon kuin Peterin lentokoneiden myöhemmät vaiheet; yhtä paljon.

        Mutta katkera epäonnistuminen oli Timo Hyvösen osa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä paljon kuin Peterin lentokoneiden myöhemmät vaiheet; yhtä paljon.

        Mutta katkera epäonnistuminen oli Timo Hyvösen osa.

        Meinaatko, ettei Constella Aviation lentokoulu epäonnistunut?


      • Anonyymi

        JEEn omisti Kurikka Timber Oy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JEEn omisti Kurikka Timber Oy.

        Aivan oikein, tarkkoja ollaksemme, koneen toi maahan ja rekisteröi tunnukselle OH-JEE Constella Aviation. Alkuvuodet kone oli vuokrattu jyväskyläläisen lentokoulu Aeronaut Oy:n käyttöön.

        Sitten kone oli Constellan omassa käytössä.

        Vuosia myöhemmin Constella myi koneen samalla paikkakunnalla toimivalle Kurikka Timberille.

        OH-JEE palautui Kurikan omistuksessa ollessaan joksikin aikaa Constellan käyttöön. Constella asetti koneen Malmille vuokrauskäyttöön.

        Sittemmin vuonna 2017 Constella, Kurikka Timberin toimeksiannosta, etsi koneelle ulkomaisen ostajan.

        Tosin en tiedä kuinka tämä liittyy jäsenyyteeni Suomen Ilmailuliitossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko, ettei Constella Aviation lentokoulu epäonnistunut?

        Tarkennapa, kun en ymmärrä kysymystäsi? Miten Constella Aviation mielestäsi epäonnistui? Et varmaankaan tiedä, että CA on paljon muutakin puin PPL-lentokoulu?

        Jos CA:n toiminta sinua askarruttaa, voinen hiukan taustoittaa.

        Aloitetaan PPL-kouutuksesta. Kun samalla paikkakunnalla tarjotaan PPL(A)-koulutusta kaupallisesta organisaatiosta, joka on alv-velvollinen ja samaan aikaan ilmailukerhosta, joka ei ole alv-velvollinen, ei edellytyksiä tasavertaiselle kilpailulle ollut. Havaitsimme että PPL(A)-koulutus ei ole taloudellisesti mielekästä. Siispä toiminta järkeistettiin siltä osin.

        Sijoitimme yhtiön yhden koneen, TIL:in vuokrakäyttöön Malmille, jossa se tahkosi hyvää tulosta.

        JEE oli samoin erittäin suosittu Malmilla ollessaan.

        Henkilökohtaisesti olen CA:n tarjoamana sopimusopettajana Suomen urheiluilmailuopiston toimiluvan alaisuudessa Keski-Suomen Ilmailijat ry:ssä.
        alskujeni mukaan parhaillaan minulla on 8 PPL(A)-oppiplasta. Olen ollut hiljan myös tämän yhdistyksen puheenjohtaja sekä SUIO:n ATO-toimiluvan mukainen apulaiskoulutuspäällikkö ja konseptoinut yhdistyksen moottorilentokaluston vastaamaan avioniikaltaan CA:n toiminnassa hyväksi koettua kokonaisuutta.

        Lisäksi koulutan CB-IR -kelpuutusta K-SI:n kalustolla CA:n lukuun, Blue Skies Oy:n ATO-toimiluvan puitteissa.

        Kaikki hyvin siis tältä osin.

        Toinen CA:n kone taas sijoitettiin lentotyöhön, muun muassa SAR-tutkan testauskäyttöön. IJO:ssa testatut tutkat kiertävät maapalloa ja tuottavat parhaillaan tiedusteludataa Ukrainalle ja ukrainaaiset ovat hyvin tyytyväisiä.

        CA:n sopimuspilottina toimin myös reilun vuoden päivät X-Flite Oy:n lentotoiminnan kehittäjän, kun yhtiö otti käyttöön tehdasuuden DA62:n. Koulutin yhtiölle sen miehistön, jonka voimin kone pääasiassa nyt lentää Pirkkalasta käsin.

        Jotta mikä se epäonnistuminen nyt taas olikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennapa, kun en ymmärrä kysymystäsi? Miten Constella Aviation mielestäsi epäonnistui? Et varmaankaan tiedä, että CA on paljon muutakin puin PPL-lentokoulu?

        Jos CA:n toiminta sinua askarruttaa, voinen hiukan taustoittaa.

        Aloitetaan PPL-kouutuksesta. Kun samalla paikkakunnalla tarjotaan PPL(A)-koulutusta kaupallisesta organisaatiosta, joka on alv-velvollinen ja samaan aikaan ilmailukerhosta, joka ei ole alv-velvollinen, ei edellytyksiä tasavertaiselle kilpailulle ollut. Havaitsimme että PPL(A)-koulutus ei ole taloudellisesti mielekästä. Siispä toiminta järkeistettiin siltä osin.

        Sijoitimme yhtiön yhden koneen, TIL:in vuokrakäyttöön Malmille, jossa se tahkosi hyvää tulosta.

        JEE oli samoin erittäin suosittu Malmilla ollessaan.

        Henkilökohtaisesti olen CA:n tarjoamana sopimusopettajana Suomen urheiluilmailuopiston toimiluvan alaisuudessa Keski-Suomen Ilmailijat ry:ssä.
        alskujeni mukaan parhaillaan minulla on 8 PPL(A)-oppiplasta. Olen ollut hiljan myös tämän yhdistyksen puheenjohtaja sekä SUIO:n ATO-toimiluvan mukainen apulaiskoulutuspäällikkö ja konseptoinut yhdistyksen moottorilentokaluston vastaamaan avioniikaltaan CA:n toiminnassa hyväksi koettua kokonaisuutta.

        Lisäksi koulutan CB-IR -kelpuutusta K-SI:n kalustolla CA:n lukuun, Blue Skies Oy:n ATO-toimiluvan puitteissa.

        Kaikki hyvin siis tältä osin.

        Toinen CA:n kone taas sijoitettiin lentotyöhön, muun muassa SAR-tutkan testauskäyttöön. IJO:ssa testatut tutkat kiertävät maapalloa ja tuottavat parhaillaan tiedusteludataa Ukrainalle ja ukrainaaiset ovat hyvin tyytyväisiä.

        CA:n sopimuspilottina toimin myös reilun vuoden päivät X-Flite Oy:n lentotoiminnan kehittäjän, kun yhtiö otti käyttöön tehdasuuden DA62:n. Koulutin yhtiölle sen miehistön, jonka voimin kone pääasiassa nyt lentää Pirkkalasta käsin.

        Jotta mikä se epäonnistuminen nyt taas olikaan?

        Miksi Constella on sitten saneerauksessa, ja vuoden 2021 tilinpäätöksessä reilusti tappiota?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Constella on sitten saneerauksessa, ja vuoden 2021 tilinpäätöksessä reilusti tappiota?

        Siksi että ne sidosryhmät jotka luottivat Constellaan voisivat muutaman lähivuoden aikana saada mahdollisimman suuren osan saatavistaan takaisin.

        Vahvistettu saneerausohjelma sisältää noin 10% akordin.
        Liike-elämässä on riskinsä. Jotkin niistä toteutuivat. Nyt tilannetta pyritään korjaamaan, vastuullisesti.

        Itse olin Constellan suurin velkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi että ne sidosryhmät jotka luottivat Constellaan voisivat muutaman lähivuoden aikana saada mahdollisimman suuren osan saatavistaan takaisin.

        Vahvistettu saneerausohjelma sisältää noin 10% akordin.
        Liike-elämässä on riskinsä. Jotkin niistä toteutuivat. Nyt tilannetta pyritään korjaamaan, vastuullisesti.

        Itse olin Constellan suurin velkoja.

        Miksi Constellalla oli yli 10000 euroa verovelkaa? Huonosti hoidettu yhtiö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennapa, kun en ymmärrä kysymystäsi? Miten Constella Aviation mielestäsi epäonnistui? Et varmaankaan tiedä, että CA on paljon muutakin puin PPL-lentokoulu?

        Jos CA:n toiminta sinua askarruttaa, voinen hiukan taustoittaa.

        Aloitetaan PPL-kouutuksesta. Kun samalla paikkakunnalla tarjotaan PPL(A)-koulutusta kaupallisesta organisaatiosta, joka on alv-velvollinen ja samaan aikaan ilmailukerhosta, joka ei ole alv-velvollinen, ei edellytyksiä tasavertaiselle kilpailulle ollut. Havaitsimme että PPL(A)-koulutus ei ole taloudellisesti mielekästä. Siispä toiminta järkeistettiin siltä osin.

        Sijoitimme yhtiön yhden koneen, TIL:in vuokrakäyttöön Malmille, jossa se tahkosi hyvää tulosta.

        JEE oli samoin erittäin suosittu Malmilla ollessaan.

        Henkilökohtaisesti olen CA:n tarjoamana sopimusopettajana Suomen urheiluilmailuopiston toimiluvan alaisuudessa Keski-Suomen Ilmailijat ry:ssä.
        alskujeni mukaan parhaillaan minulla on 8 PPL(A)-oppiplasta. Olen ollut hiljan myös tämän yhdistyksen puheenjohtaja sekä SUIO:n ATO-toimiluvan mukainen apulaiskoulutuspäällikkö ja konseptoinut yhdistyksen moottorilentokaluston vastaamaan avioniikaltaan CA:n toiminnassa hyväksi koettua kokonaisuutta.

        Lisäksi koulutan CB-IR -kelpuutusta K-SI:n kalustolla CA:n lukuun, Blue Skies Oy:n ATO-toimiluvan puitteissa.

        Kaikki hyvin siis tältä osin.

        Toinen CA:n kone taas sijoitettiin lentotyöhön, muun muassa SAR-tutkan testauskäyttöön. IJO:ssa testatut tutkat kiertävät maapalloa ja tuottavat parhaillaan tiedusteludataa Ukrainalle ja ukrainaaiset ovat hyvin tyytyväisiä.

        CA:n sopimuspilottina toimin myös reilun vuoden päivät X-Flite Oy:n lentotoiminnan kehittäjän, kun yhtiö otti käyttöön tehdasuuden DA62:n. Koulutin yhtiölle sen miehistön, jonka voimin kone pääasiassa nyt lentää Pirkkalasta käsin.

        Jotta mikä se epäonnistuminen nyt taas olikaan?

        Slava russia kuolema ukrainalle


    • Anonyymi

      Mikä siis Piitterissä teitä kismittää? Nimi tulee täällä vastaan joka toisessa säikeessä.

    • Anonyymi

      Puhutaanko nyt samasta ihmisestä jolla oli takavuosina Siivet-lehdessä oma kolumni? Se piti kyllä lukea aina ensin kun lehti kolahti luukkuun.

    • Anonyymi

      Vieläkö Siivet ilmestyy? Eikö se mennyt konkkaan? Lehdet alkavat olla niinkuin last season.

      • Anonyymi

        Näyttäpä tuo edelleen ilmestyvän. Välillä taisi konkurss
        yllättää, mutta brandi myytiin eteenpäin uusiin käsiin. Päätoimittajana näyttää olevan nyt Pentti Perttula, kuten jo kerran aiemminkin.


      • Anonyymi

        Onko tuo Siivet-lehti jotain samaa sarjaa kuin Korkeajännitys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo Siivet-lehti jotain samaa sarjaa kuin Korkeajännitys?

        Lue. Jospa se selviäisi. Mutta niin, lukutaito….


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo Siivet-lehti jotain samaa sarjaa kuin Korkeajännitys?

        Sikoja kello kolmessa!


    • Anonyymi

      Tähtinen kostaa kolmanteen polveen; ei hän turhaan vaihtanut nimeään.

    • Anonyymi

      Saisi Peter jatkaa juttujaan Siivet-lehdessä. Niitä oli kiva lukea.

    • Anonyymi

      On esitetty erilaisia vihjailuja liiton jäsenrekisteriprojektista. Olisi hyvä selventää tapahtumia tällaiselle rivi-ilmailijallekin. Ymmärrykseni mukaan vastaavia ohjelmistoja on väännetty satamäärin, ja niitä on saatavissa ihan valmiinakin, mikä tässä tapauksessa teki siitä niin vaikeaa?
      Parasta olisi jos molemmat osapuolet, eli tilaaja ja toimittaja kertoisi mielipiteensä.
      Erityisesti Peterin juttuja on niin mukava lukea.

      • Anonyymi

        Se onkin kokonaan oma tarinansa. Se vaatii ensin taustoittamista, jossa ensin selvitetään, mikä rooli entisellä SIL puheenjohtajalla oli varmistaa vaikutusvaltansa SIL päätöksenteossa, sopivan välikäden avulla.

        Varttuneempi väki muistanee Venäjän presidentti Medvedevin. Ja sen, kuka hänen käskijänsä olikaan siellä kulissien takana.

        Jäsenrekisteri-farssissa ei ollut kyse toimimattomuudesta. Siinä omi kyse siitä että sitä ei sopinut virallisesti ottaa käyttöön. Koska sen toimittaja oli väärä.

        Sanoisimmeko että Tarman hallitus teki väärän valinnan. Mutta onneksi Hyvönen oli valmis korjaamaan tehdyn virheen.

        Marraskuussa 2019 vasta valittu SIL pj sai selkeän käskyn (josta SIL hallituksen jäsen todistaa oikeudessa lähitulevaisuudessa). Kenet pitää heittää…

        Tästä lisää tuonnempana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se onkin kokonaan oma tarinansa. Se vaatii ensin taustoittamista, jossa ensin selvitetään, mikä rooli entisellä SIL puheenjohtajalla oli varmistaa vaikutusvaltansa SIL päätöksenteossa, sopivan välikäden avulla.

        Varttuneempi väki muistanee Venäjän presidentti Medvedevin. Ja sen, kuka hänen käskijänsä olikaan siellä kulissien takana.

        Jäsenrekisteri-farssissa ei ollut kyse toimimattomuudesta. Siinä omi kyse siitä että sitä ei sopinut virallisesti ottaa käyttöön. Koska sen toimittaja oli väärä.

        Sanoisimmeko että Tarman hallitus teki väärän valinnan. Mutta onneksi Hyvönen oli valmis korjaamaan tehdyn virheen.

        Marraskuussa 2019 vasta valittu SIL pj sai selkeän käskyn (josta SIL hallituksen jäsen todistaa oikeudessa lähitulevaisuudessa). Kenet pitää heittää…

        Tästä lisää tuonnempana.

        Olen aina ihmetellyt nykyistä kukkahattumeininkiä, missä sanotaan mitä ei saa sanoa.
        Esimerkiksi ei saa sanoa "sätkyukko".
        Miksei?
        Sehän on mainio ilmaus joka kuvaa tarkoittamaansa asiaa täydellisesti.


      • Anonyymi

        Edelleenkään ei kukaan ole rohjennut avata jäsenrekisteriprojektin tilannetta, vihjailuista voi päätellä, ettei kaikki osapuolet ole aivan tyytyväisiä lopputulokseen. Miksi aihe on niin vaikea, onko sen tiimoilta mahdollisesti tulossa erillinen käräjäreissu?


    • Anonyymi

      SIIVET-lehdestä puheenollen. Lainaus :

      ” Puolustusvoimain entinen komentaja, kenraali evp. Jarmo Lindberg kertoo Siivet-lehden haastattelussa, että Venäjän ilmatoiminnan tavoitteet Ukrainassa jäivät saavuttamatta heti alusta saakka, mikä sai hänet kysymään:

      – Ketkä mahtoivat päättää, että hyökätään Ukrainaan joka puolelta maavoimien joukoilla ilman painopistettä ja kattavaa ilmasuojaa? Kuka oli suunnitellut operaation ja hyökkäyshetken? Olivatko ne edes sotilaita, jotka määrittivät hyökkäyksen laajuuden ja alkamishetken?

      Venäjän ilmasotatoimien heikko menestys kokonaisuutena on kuitenkin ollut Lindbergin näkemyksen mukaan odotettavissa.

      – Jos ottaa hieman perspektiiviä historiasta, niin Venäjähän ei ole tehnyt suuria ilmaoperaatioita ketään vastaan toisen maailmansodan jälkeen. Elokuun 2008 ilmasota Georgiassa oli hyvin pienimuotoinen, ja siinäkin Venäjä menetti yhden [Tupolev] Tu-22-pommikoneen, kaksi [Suhoi] Su-24:ää ja kolme Su-25:tä, vaikka lentotoiminta oli vähäistä. Krimillä vuonna 2014 oli ilmatoimintaa, mutta ei ilmasotaa ilmaoperaatiosta puhumattakaan.

      Syyriassa, lähes laboratoriomaisissa olosuhteissa, Venäjä kävi Lindbergin mukaan lähes nykyaikaisen näköistä ilmasotaa, mikä tarkoittaa, että siellä yhdistettiin sensoreista saadut tiedot tulenjohtokeskuksen kautta eri yksiköille, jotka sitten keskikorkeudesta laukaisivat ohjuksia tai pudottivat pommeja.”

      • Anonyymi

        Aihe on ilmeisesti jollekin arka, kun keskustelua yritetään kääntää Siivet -lehteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aihe on ilmeisesti jollekin arka, kun keskustelua yritetään kääntää Siivet -lehteen.

        Joskus aikoinaan Siivet-lehdessä tai Ilmojen Korkeajännityksessä seikkaili maailmankuulu hävittäjälentäjä Battler Britton. Ukrainassa olisi hänelle nyt töitä.


    • Anonyymi

      Aloittajan kysymykseen vastaten, kyllä näkyvät saaneen potkittua pois SILlistä ja oikeuteen on menossa asia.

    • Anonyymi

      Kun lukee foorumia, herää kysymyksiä:
      Mikä ultraopea vaivaa?
      Kuka käyttää ultraopea hyväkseen?
      Kuinka paljon voimakasta tahtotilaa v****taa?
      Onko SIL kohta yhtä mennyttä kuin Malmin lentokenttä?
      Joko sähkökone lentää?

    • Anonyymi

      Katotaan onko ultraopettajalla kanttia vastata Peterin kysymyksiin. Veetuilu kyllä onnistuu, se on huomattu.

    • Anonyymi

      Simonen ja Tuomi ovat ilmailun kultapossukerhoa ja eivät tee ikinä virheitä. Onko tässä maassa kukaan muu, kuin Peter tehnyt virhettä ilmailussa? Tuota Peterin virhettä jaksetaan ainakin pitää esillä vuodesta toiseen. Vaihtakaa jo levyä.

    • Anonyymi

      Ultraope jakaa elämänohjeita ammattilentäjälle. Hahhaaa.

      • Anonyymi

        Onko sillä ammattilentäjän paperit? Onnettomuusraportin aikaan ei ollut kuin PPL.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sillä ammattilentäjän paperit? Onnettomuusraportin aikaan ei ollut kuin PPL.

        No on sillä ollut. V 1981 alkaen. Oi tätä viisauden määrää täällä foorumilla. Sillähän oli tilauslentoyhtiö jo v 1998 Tikkakoskella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No on sillä ollut. V 1981 alkaen. Oi tätä viisauden määrää täällä foorumilla. Sillähän oli tilauslentoyhtiö jo v 1998 Tikkakoskella.

        Et nyt halua ymmärtää. Vuonna 2017, OH-PHE:n onnettomuustutkintaraportissa, asiasta sanoo SHK näin:

        The instructor
        The instructor was 58 years old, had PPL(A) and FI(A) with flight
        operational and medical eligibility.
        The instructor completed his instructor training on 22 March 2014 at
        Blue Skies Aviation

        Jatkokysymys siis: Oliko ammattilentäjän paperit vuonna 2017?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et nyt halua ymmärtää. Vuonna 2017, OH-PHE:n onnettomuustutkintaraportissa, asiasta sanoo SHK näin:

        The instructor
        The instructor was 58 years old, had PPL(A) and FI(A) with flight
        operational and medical eligibility.
        The instructor completed his instructor training on 22 March 2014 at
        Blue Skies Aviation

        Jatkokysymys siis: Oliko ammattilentäjän paperit vuonna 2017?

        Saako Peter itse kommentoida?

        Suoritin ansiolentäjän lupakirjan vuonna 1981. ja ATPL-kurssin vuonna 1996. Vuosina 2016-2018 keskityin enimmäkseen 1-moottorikoneilla ilmailuun ja lähinnä säästösyistä pudotin 1. luokan medikaalini 2. luokkaan. Silloin "käytin ammattilentäjän lupakirjaani yksityislentäjän oikeuksin" koska se oli aivan riittävä taso PPL(A) ja IR(A) -koulutuksen antamiseen. Säästin yhden medikaalitarkastuksen vuodessa.

        Palattuani sittemmin enemmän ammattimaisen ilmailun pariin korotin medikaalini taas 1-luokkaan ja sain kaikki aiemmat lupakirjaoikeudet heti takaisin.

        On tämä veikeä toverituomioistuin tämä SUOMI24. Minulle tuntemattomat kuulustelijat esittävät nimimerkin takaa epäilyksiä, väitteitä ja kysymyksiä toinen toisensa perään. Mutta mikäs siinä, ei minulla näissä asioissa liene mitään salattavaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saako Peter itse kommentoida?

        Suoritin ansiolentäjän lupakirjan vuonna 1981. ja ATPL-kurssin vuonna 1996. Vuosina 2016-2018 keskityin enimmäkseen 1-moottorikoneilla ilmailuun ja lähinnä säästösyistä pudotin 1. luokan medikaalini 2. luokkaan. Silloin "käytin ammattilentäjän lupakirjaani yksityislentäjän oikeuksin" koska se oli aivan riittävä taso PPL(A) ja IR(A) -koulutuksen antamiseen. Säästin yhden medikaalitarkastuksen vuodessa.

        Palattuani sittemmin enemmän ammattimaisen ilmailun pariin korotin medikaalini taas 1-luokkaan ja sain kaikki aiemmat lupakirjaoikeudet heti takaisin.

        On tämä veikeä toverituomioistuin tämä SUOMI24. Minulle tuntemattomat kuulustelijat esittävät nimimerkin takaa epäilyksiä, väitteitä ja kysymyksiä toinen toisensa perään. Mutta mikäs siinä, ei minulla näissä asioissa liene mitään salattavaakaan.

        No niin, tiesin ettei Statens haverikommission tapaa valehdella, Siis ei ollut ammattilentäjän papereita tuolloin.
        Jos Suomi24 vaivaa, niin järkevä ihminen ei edes lukisi palstaa saati vastaisi täällä esitettyihin kysymyksiin tai väitteisiin. Taitaa vain herralla olla hirmuinen tarve päästä selittelemään.
        Mutta on olemassa tapahtumia takavuosilta, joita et pysty pyyhkimään selittelemällä pois. PHE:n onnettomuus on yksi niistä.


    • Anonyymi

      mikäs äijä tää simonen on?

      • Anonyymi

        Huutavan ääni korvessa.
        Kansan syvät rivit.
        Metsien mies.

        Valitkaa siitä mieleisenne.


      • Anonyymi

        Joku ultrakuski joka haaveilee PPL:stä.


    • Anonyymi

      Olin yllättynyt, että Peter myönsi tehneensä yhden virheen. Luulin, että tässä puhuvat isot egot, jotka eivät tee virheitä.

      Pullistelu jäsenrekistereillä harmittaa. Haastan arvon kehittäjät "miekkailu" kisaan, jossa kummallakin on käytössä tietokone ja on tuomari, niin näytän, että 24:ssä tunnissa tekee riittävän hyvän jäsenrekisterin.

      • Anonyymi

        42 Jos kerhon X jäsenvastaava tarkastelee kerhonsa jäsenen tietoja, ei hänelle saa näyttää tietoja saman jäsenen mahdollisista jäsenyyksistä muissa kerhoissa eikä liiton tai muiden kerhojen jäseneltä laskuttamista asioista
        43 Kaikkiin tietoihin tulee voida liittää memo (muistio), joka on vain järjestelmää käyttävien ihmisten tarpeisiin. Esim. mitä puhelimessa sovittu jostakin yksityiskohdasta.
        44 Järjestelmän tulee sisältää sisäänrakennettu audit trail, joka mahdollistaa kaikkien tietokantaan vaikuttaneiden toimenpiteiden jäljittämisen ja tarkastamisen
        45 Sovelluksessa tulee olla mahdollisuus tulostaa tarvittaessa kaikki tiettyyn henkilöön liittyvä data (GDPR vaatimus)

        45 Sovelluksessa tulee olla Excel export-ominaisuus, jonka avulla mikä hyvänsä käyttöliittymässä esiintyvä tietojoukko (lista) voidaan tuoda käyttöliittymään aukeavaan Excel-sovellukseen
        46 Sovelluksen tulee tuottaa tulosteet ensisijaisesti PDF-muodossa
        47 Sovelluksen tulee kyetä tuottamaan aitoja Excel-tulosteita (xlsx) joissa esityisesti ”0”:lla ja ”+”:lla alkavien datakenttien muotoilut ovat oikein
        48 Sovelluksen tulee kyetä tuottamaan Exceleihin myös graafeja ja kaavoja
        Laskutus
        49 Laskutussovelluksen tulee kyetä laskuttamaan jäseneltä yhdellä laskulla sekä SIL:n että jäsenyhdistyksen jäsenmaksut
        50 Jäsenmaksun määrä tulee voida porrastaa sen mukaan, missä kuussa liittyminen on tapahtunut
        51 Sovelluksen tulee tunnistaa, onko liiton jäseneksi liittyvä jäsen ollut jäsenenä aikaisemmin, jolloin hän ei ole oikeutettu porrastettuun jäsenmaksuun uudelleen liittyessään
        52 Jäsenmaksulaskun suorituksen tulee automaattisesti aktivoida jäsenyyteen liittyvät jäsenedut etukäteen määritellyllä tavalla
        -          eri jäseneduilla voi olla erilaiset voimassaolopäivät
        "- esim. vanha (jatkava) jäsen: maksupäivä 28.1. (maksaa jäsenmaksunsa, ei eräpäivä)
        o   Sporttiturva (ryhmävakuutus) tulee voimaan 1.1. alkaen
        o   muut jäsenedut tulevat voimaan 28.1. alkaen
        53 Perhejäsenelle tulee voida tarvittaessa tulostaa erillinen jäsenmaksulasku
        54 Laskutussovellus käyttää tuoterekisteriä, joka voi olla yhteinen useille eri jäsenyhdistyksille
        55 Kunkin jäsenyhdistyksen tulee voida ylläpitää omaa hinnastoaan kaikille laskutettaville tuotteille
        Kullekin hinnalle tulee voida määritellä voimassaoloaika pvm - pvm
        56 Sovelluksen tulee mahdollistaa tiettynä päivänä voimaan tulevien hintojen tallentaminen etukäteen niin että tietokannassa on sekä nykyisiä että tulevia hintoja samalle tuotteelle
        Ennen jäsenmaksujen vuosilaskutusta tarvitaan hinnastojen tarkastusajo, jolla varmistetaan että kaikki jäsenyhdstykset ovat varmasti päivittäneet tulevan kauden maksuperusteet
        57 Sovelluksen tulee antaa ennen laskujen tulostamista laskutusennuste, joka erittelee odotettavissa olevat laskutustuotot jaoteltuna SIL:n ja yhdistysten osuuksiin
        58 Jäsenelle lähetettyä laskua tulee voida kyetä muuttamaan laskun lähettämisen jälkeen
        59 Sovelluksen tulee ylläpitää laskureskontraa
        60 Saaduista suorituksista tulee koota kassaperusteinen kirjanpitoyhteenveto
        Poikkeavista suorituksista (osa- ja ylisuoritukset) tulee voida lähettää automaattinen selvityspyyntöviesti tekstiviestinä ja/tai sähköpostitse laskun saajalle
        61 Poikkeavat suoritukset tulee ohjata manuaalikäsittelyyn
        62 Sovelluksen tulee tuottaa erääntyneiden laskujen luettelo erilaisin rajauksin
        63 Sovelluksen tulee tuottaa karhut maksamattomista erääntyneistä laskuista
        64 Karhut tulee voida lähettää kirjeenä, sähköpostina ja/tai SMS-viestinä
        65 Sovelluksen tulee tuottaa erotettavien jäsenten lista niistä, jotka eivät ole riittävässä ajassa maksaneet jäsenmaksuaan
        66 Jäsenet, jotka eivät maksa X vuoden jäsenmaksua, mutta maksavat X+1 vuoden jäsenmaksun tulee voida listata tuoda omana ryhmänään erotettavien listalle
        67 Sovelluksen tulee esittää, kuinka erotettavat jakautuvat eri jäsenkerhojen kesken
        Migraatio
        68 Sovelluksen toimittajan tulee kyetä vastaanottamaan nykyisestä jäsenrekisteristä saatavat csv-aineistot ja perustamaan niistä uuden Sovelluksen tietokanta
        69 Nykyisessä SIL jäsenrekisterissä olevat jäsennumerot tulee voida ottaa käyttöön myös uudessa Sovelluksessa.
        70 Hankittavan jäsenrekisterin tiedot omistaa SIL ja ne pitää olla SIL:n halutessa siirrettävissä muihin sovelluksiin
        Portaalit
        71 Sovelluksen tulee sisältää sisällöltään ja käyttötapauksiltaan erilliset portaalit liiton toimistolle (”Back office”) ja erikseen jäsenkerhoille (”kerholiittymä”) ja erikseen jäsenille (”jäsenportaali”)
        72 Back Office-portaalista löytyvät Sovelluksen kaikki toiminnot
        73 Kerholiittymä-portaaliin kootaan kerhovastaavien käyttöön tarvittavat toiminnot
        74 Sovelluksen pääkäyttäjän tulee voida määritellä kullekin käyttäjälle tämän toimenkuvan edellyttämät oikeudet Sovelluksen toimintoihin ja Sovelluksen tietoihin
        75 Sovelluksessa tulee olla käyttäjärooli ”kerhovastaava” jolle Sovelluksen pääkäyttäjä määrittelee yksilölliset käyttöoikeudet kerholiittymän eri toimintoihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        42 Jos kerhon X jäsenvastaava tarkastelee kerhonsa jäsenen tietoja, ei hänelle saa näyttää tietoja saman jäsenen mahdollisista jäsenyyksistä muissa kerhoissa eikä liiton tai muiden kerhojen jäseneltä laskuttamista asioista
        43 Kaikkiin tietoihin tulee voida liittää memo (muistio), joka on vain järjestelmää käyttävien ihmisten tarpeisiin. Esim. mitä puhelimessa sovittu jostakin yksityiskohdasta.
        44 Järjestelmän tulee sisältää sisäänrakennettu audit trail, joka mahdollistaa kaikkien tietokantaan vaikuttaneiden toimenpiteiden jäljittämisen ja tarkastamisen
        45 Sovelluksessa tulee olla mahdollisuus tulostaa tarvittaessa kaikki tiettyyn henkilöön liittyvä data (GDPR vaatimus)

        45 Sovelluksessa tulee olla Excel export-ominaisuus, jonka avulla mikä hyvänsä käyttöliittymässä esiintyvä tietojoukko (lista) voidaan tuoda käyttöliittymään aukeavaan Excel-sovellukseen
        46 Sovelluksen tulee tuottaa tulosteet ensisijaisesti PDF-muodossa
        47 Sovelluksen tulee kyetä tuottamaan aitoja Excel-tulosteita (xlsx) joissa esityisesti ”0”:lla ja ” ”:lla alkavien datakenttien muotoilut ovat oikein
        48 Sovelluksen tulee kyetä tuottamaan Exceleihin myös graafeja ja kaavoja
        Laskutus
        49 Laskutussovelluksen tulee kyetä laskuttamaan jäseneltä yhdellä laskulla sekä SIL:n että jäsenyhdistyksen jäsenmaksut
        50 Jäsenmaksun määrä tulee voida porrastaa sen mukaan, missä kuussa liittyminen on tapahtunut
        51 Sovelluksen tulee tunnistaa, onko liiton jäseneksi liittyvä jäsen ollut jäsenenä aikaisemmin, jolloin hän ei ole oikeutettu porrastettuun jäsenmaksuun uudelleen liittyessään
        52 Jäsenmaksulaskun suorituksen tulee automaattisesti aktivoida jäsenyyteen liittyvät jäsenedut etukäteen määritellyllä tavalla
        -          eri jäseneduilla voi olla erilaiset voimassaolopäivät
        "- esim. vanha (jatkava) jäsen: maksupäivä 28.1. (maksaa jäsenmaksunsa, ei eräpäivä)
        o   Sporttiturva (ryhmävakuutus) tulee voimaan 1.1. alkaen
        o   muut jäsenedut tulevat voimaan 28.1. alkaen
        53 Perhejäsenelle tulee voida tarvittaessa tulostaa erillinen jäsenmaksulasku
        54 Laskutussovellus käyttää tuoterekisteriä, joka voi olla yhteinen useille eri jäsenyhdistyksille
        55 Kunkin jäsenyhdistyksen tulee voida ylläpitää omaa hinnastoaan kaikille laskutettaville tuotteille
        Kullekin hinnalle tulee voida määritellä voimassaoloaika pvm - pvm
        56 Sovelluksen tulee mahdollistaa tiettynä päivänä voimaan tulevien hintojen tallentaminen etukäteen niin että tietokannassa on sekä nykyisiä että tulevia hintoja samalle tuotteelle
        Ennen jäsenmaksujen vuosilaskutusta tarvitaan hinnastojen tarkastusajo, jolla varmistetaan että kaikki jäsenyhdstykset ovat varmasti päivittäneet tulevan kauden maksuperusteet
        57 Sovelluksen tulee antaa ennen laskujen tulostamista laskutusennuste, joka erittelee odotettavissa olevat laskutustuotot jaoteltuna SIL:n ja yhdistysten osuuksiin
        58 Jäsenelle lähetettyä laskua tulee voida kyetä muuttamaan laskun lähettämisen jälkeen
        59 Sovelluksen tulee ylläpitää laskureskontraa
        60 Saaduista suorituksista tulee koota kassaperusteinen kirjanpitoyhteenveto
        Poikkeavista suorituksista (osa- ja ylisuoritukset) tulee voida lähettää automaattinen selvityspyyntöviesti tekstiviestinä ja/tai sähköpostitse laskun saajalle
        61 Poikkeavat suoritukset tulee ohjata manuaalikäsittelyyn
        62 Sovelluksen tulee tuottaa erääntyneiden laskujen luettelo erilaisin rajauksin
        63 Sovelluksen tulee tuottaa karhut maksamattomista erääntyneistä laskuista
        64 Karhut tulee voida lähettää kirjeenä, sähköpostina ja/tai SMS-viestinä
        65 Sovelluksen tulee tuottaa erotettavien jäsenten lista niistä, jotka eivät ole riittävässä ajassa maksaneet jäsenmaksuaan
        66 Jäsenet, jotka eivät maksa X vuoden jäsenmaksua, mutta maksavat X 1 vuoden jäsenmaksun tulee voida listata tuoda omana ryhmänään erotettavien listalle
        67 Sovelluksen tulee esittää, kuinka erotettavat jakautuvat eri jäsenkerhojen kesken
        Migraatio
        68 Sovelluksen toimittajan tulee kyetä vastaanottamaan nykyisestä jäsenrekisteristä saatavat csv-aineistot ja perustamaan niistä uuden Sovelluksen tietokanta
        69 Nykyisessä SIL jäsenrekisterissä olevat jäsennumerot tulee voida ottaa käyttöön myös uudessa Sovelluksessa.
        70 Hankittavan jäsenrekisterin tiedot omistaa SIL ja ne pitää olla SIL:n halutessa siirrettävissä muihin sovelluksiin
        Portaalit
        71 Sovelluksen tulee sisältää sisällöltään ja käyttötapauksiltaan erilliset portaalit liiton toimistolle (”Back office”) ja erikseen jäsenkerhoille (”kerholiittymä”) ja erikseen jäsenille (”jäsenportaali”)
        72 Back Office-portaalista löytyvät Sovelluksen kaikki toiminnot
        73 Kerholiittymä-portaaliin kootaan kerhovastaavien käyttöön tarvittavat toiminnot
        74 Sovelluksen pääkäyttäjän tulee voida määritellä kullekin käyttäjälle tämän toimenkuvan edellyttämät oikeudet Sovelluksen toimintoihin ja Sovelluksen tietoihin
        75 Sovelluksessa tulee olla käyttäjärooli ”kerhovastaava” jolle Sovelluksen pääkäyttäjä määrittelee yksilölliset käyttöoikeudet kerholiittymän eri toimintoihin

        76 Kullekin jäsenelle tulee voida määritellä yksilöllinen käyttäjätunnus + salasana
        77 Sovelluksen tulee mahdollistaa unohtuneen salasanan vaihtaminen luotettavalla tavalla
        78 Jäsenportaalin kautta tulee voida välittää SIL:istä jäsenelle pdf-, word- ja excel-muotoisia dokumentteja jäsenelle (”postilaatikko”), esim.
        ·         todistukset
        ·         luvat
        ·         laskut
        79 Kerholiittymän kautta tulee voida välittää dokumentteja myös kerhosta jäsenelle
        80 Jäsenen tulee voida katsoa ja/tai ylläpitää ainakin seuraavia omia tietojaan jäsenportaalissa:
        ·         omat yhteystiedot, mukaan lukien hetu
        ·         omat laskut
        ·         harrastelajit
        ·         Mikä jäsenyhdistys saa käyttää hänen ääntään liittokokousvaalissa
        Sekalaisia vaatimuksia
        81 Kerholiittymässä tulee näkyä jäsenyhdistyksen jäsenluettelo
        82 Kerholiittymässä tulee voida määritellä nuorisojäsenyydelle kunkin kerhon sääntöjen mukainen ikäraja
        83 Kerholiittymässä tulee voida tallentaa kunkin kerhon oma jäsenmaksuhinnasto
        84 Back-office -liittymässä tulee voida myös ylläpitää kerhojen jäsenmaksuja
        85 Kerholiittymässä tulee voida lisätä uusia jäsentietoja SIL rekisteriin
        86 Kerholiittymässä tulee voida päättää ko. kerhon jäsenyyksiä ja siirtää jäsen ns passiivirekisteriin joko heti tai ennalta määrättynä päivänä
        87 Kerholiittymässä tulee voida ylläpitää jäsenyhdistyksen yhteys- ja pankkitilitietoja
        88 Kerholiittymässä tulee voida määritellä jäsenelle erilaisia ko. kerhoon liittyviä rooleja voimassaoloaikoineen (puheenjohtaja, sihteeri, kalustovastaava, kouluttaja jne)
        89 Jäsenyys tulee voida päättää päättymään heti tai ennalta määrättynä päivänä. Päätettäessä Sovelluksen tulee päättää yhdellä kirjauksella kaikki päätettävän jäsenen verkostot, luokat, jäsenedut, oikeudet ja aktiviteetit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        76 Kullekin jäsenelle tulee voida määritellä yksilöllinen käyttäjätunnus salasana
        77 Sovelluksen tulee mahdollistaa unohtuneen salasanan vaihtaminen luotettavalla tavalla
        78 Jäsenportaalin kautta tulee voida välittää SIL:istä jäsenelle pdf-, word- ja excel-muotoisia dokumentteja jäsenelle (”postilaatikko”), esim.
        ·         todistukset
        ·         luvat
        ·         laskut
        79 Kerholiittymän kautta tulee voida välittää dokumentteja myös kerhosta jäsenelle
        80 Jäsenen tulee voida katsoa ja/tai ylläpitää ainakin seuraavia omia tietojaan jäsenportaalissa:
        ·         omat yhteystiedot, mukaan lukien hetu
        ·         omat laskut
        ·         harrastelajit
        ·         Mikä jäsenyhdistys saa käyttää hänen ääntään liittokokousvaalissa
        Sekalaisia vaatimuksia
        81 Kerholiittymässä tulee näkyä jäsenyhdistyksen jäsenluettelo
        82 Kerholiittymässä tulee voida määritellä nuorisojäsenyydelle kunkin kerhon sääntöjen mukainen ikäraja
        83 Kerholiittymässä tulee voida tallentaa kunkin kerhon oma jäsenmaksuhinnasto
        84 Back-office -liittymässä tulee voida myös ylläpitää kerhojen jäsenmaksuja
        85 Kerholiittymässä tulee voida lisätä uusia jäsentietoja SIL rekisteriin
        86 Kerholiittymässä tulee voida päättää ko. kerhon jäsenyyksiä ja siirtää jäsen ns passiivirekisteriin joko heti tai ennalta määrättynä päivänä
        87 Kerholiittymässä tulee voida ylläpitää jäsenyhdistyksen yhteys- ja pankkitilitietoja
        88 Kerholiittymässä tulee voida määritellä jäsenelle erilaisia ko. kerhoon liittyviä rooleja voimassaoloaikoineen (puheenjohtaja, sihteeri, kalustovastaava, kouluttaja jne)
        89 Jäsenyys tulee voida päättää päättymään heti tai ennalta määrättynä päivänä. Päätettäessä Sovelluksen tulee päättää yhdellä kirjauksella kaikki päätettävän jäsenen verkostot, luokat, jäsenedut, oikeudet ja aktiviteetit.

        90 Sovelluksen tulee kyetä pyydettäessä tulostamaan SIL sääntöjen mukainen äänestysluettelo
        91 Sovelluksen tulee kyetä pyydettäessä tulostamaan yhden jäsenen tapahtumahistoria
        92 Sovelluksen tulee pitää kirjaa saapuneista ennakkosuorituksista joille ei ole vielä tehty laskua (tulevan vuoden jäsenyydet, lisenssimaksut jne) ja tarjota mahdollisuus niiden kohdistamiseen myöhemmin tehdylle laskulle
        93 Sovelluksen tulee pitää kirjaa saaduista yli- ali- ja tunnistamattomista suorituksista ja tarjota mekanismi niiden manuaaliseen käsittelyyn.
        94 Sovelluksen tulee sisältää toiminto ILMAILU-lehden asiamiesten kautta tulleiden tilausten hallinnointiin
        95 Sovelluksen tulisi voida mahdollistaa tietyn ominaisuusyhdistelmän omaavien jäsenten ad hoc poiminta uudeksi luokaksi. Esimerkki: ”kaikki alle 17-vuotiaat kultaisen ansiomerkin saaneet naisjäsenet Pohjois-Suomen alueelta”
        96 Sovelluksen tulee mahdollistaa jäsenlaskutuksessa ns. kestoviitteen käyttö, jolloin käytettävä viitenumero on jäsennumero + tarkenne
        97 Sovelluksessa tulee voida kuvata ”perhe” siten, että osalla perheen jäseniä on perhejäsenyys (Erikseen SIL, erikseen jäsenyhdistykset), edellyttäen että nämä asuvat samassa osoitteessa
        98 Sovelluksen tulee havaita, jos perhejäsen muuttaa eri osoitteeseen kuin muu perhe ja muuttaa jäsenlaji vastaavasti seuraavalle kaudelle ja lähettää tästä viesti jäsenelle
        99 Sovelluksen tulee havaita, kun nuorisojäsen vanhenee yli nuorisojäsenelle määritellyn max iän ja muuttaa jäsenlaji vastaavasti seuraavalle kaudelle ja lähettää tästä viesti jäsenelle
        100 Sovelluksen tulee mahdollistaa minkä tahansa jäsenen jäsenmaksun laskuttamisen toiselta jäseneltä. Tämä määre vaikuttaa kaikkiin jäseneltä laskutettaviin maksuihin
        101 Sovelluksen tulee mahdollistaa uuden jäsenen ehdollinen tallennus, mikä edellyttää erillistä hyväksyntäprosessia
        102 Sovelluksen tulee voida tallentaa jäsenen hetu ja näyttää se ”älykkäästi” eri käyttötapauksessa joko kokonaan tai ilman tunnisteosaa, etukäteen määriteltyjen sääntöjen mukaisesti
        103 Sovellukseen tulee voida tallentaa jäsenen tietoihin sanallista kontaktitietoa, jossa keskeisiä elementtejä ovat
        ·         Kontaktin aikaleima
        ·         Kontaktin osapuoli (kuka tallensi tiedon)
        ·         Kontaktin sisältö (vapaata tekstiä)
        ·         Kontaktin luokka (luokat määritellään erikseen)
        ·         Kontaktin avainsanat ”tägit”
        104 Sovelluksen luokka-toiminnallisuuden avulla tulee voida hallinnoida vähintään seuraavia jäsenen ominaisuuksia, joilla kullakin on yksilöllinen voimassaoloaikansa.
        ·         ansiomerkit (juoksevasti numeroituja; jolloin ainakin ad hoc -haulla tulisi löytää seuraava vapaa numero)
        ·         kelpoisuustodistukset
        ·         Ilmailulehti (kaikkine variaatioineen… jäsenetu- , määräaikais-, kesto-, ilmaislehti, yms )
        ·         toimihenkilöt (liitossa, kerhoissa)… puheenjohtajat, sihteerit,…
        ·         sport-vakuutus
        ·         jne
        105 Sovelluksesta tulee voida lähettää joukkosähköposteja
        106 Sovellukseen tulee voida määritellä optionaaliset "anonyymit" sähköpostiosoitteet eri kerhojen vastuuhenkilöille (luokille) tyyliin "[email protected]" ja näitä osoitteita käytetään aina lisäosoitteina kun viestinnän kohderyhmänä on tietty luokka (toimenkuva)
        107 Sovelluksen tulee tuottaa jäsenyhdistyksille sekä määräajoin että ad hoc määrämuotoinen jäsenluettelo ko. jäsenyhdstyksen jäsenistä xlsx-muodossa
        108 Jäsenrekisteriin tulisi voida tallentaa myös sellaisia jöseniä, jotka ovat jäseniä SIL jäsenyhdistyksessä mutta eivät SIL:ssa
        109 Jäsenrekisteri tulee olla integroitavissa SIL:n myöhemmin toteutettavan turvallisuudenhallintajärjestelmän (SMS, Safety Management System) kanssa (tästä myöhemmin rajapintakuvaus)
        110 Jäseneksi liitymiseen on useita tapoja. Esimerkiksi hetkellä henkilö voi liittyä itse jäseneksi suoraan ilmailuliiton nettisivuilta lomakkeen täyttämällä: https://www.ilmailuliitto.fi/etusivu/jaseneksi/. Jäsenrekisteri liittää automaattisesti SIL:n jäseneksi ja lähettää laskun, kun lomake on täytetty. Esittämänne ratkaisu täyttää tämän vaatimuksen.

        Tässä vaatimusmäärittely SIL jäsenrekisterille vuodelta 2019.
        Lisäksi tiedon migraatio ja normalisointi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        90 Sovelluksen tulee kyetä pyydettäessä tulostamaan SIL sääntöjen mukainen äänestysluettelo
        91 Sovelluksen tulee kyetä pyydettäessä tulostamaan yhden jäsenen tapahtumahistoria
        92 Sovelluksen tulee pitää kirjaa saapuneista ennakkosuorituksista joille ei ole vielä tehty laskua (tulevan vuoden jäsenyydet, lisenssimaksut jne) ja tarjota mahdollisuus niiden kohdistamiseen myöhemmin tehdylle laskulle
        93 Sovelluksen tulee pitää kirjaa saaduista yli- ali- ja tunnistamattomista suorituksista ja tarjota mekanismi niiden manuaaliseen käsittelyyn.
        94 Sovelluksen tulee sisältää toiminto ILMAILU-lehden asiamiesten kautta tulleiden tilausten hallinnointiin
        95 Sovelluksen tulisi voida mahdollistaa tietyn ominaisuusyhdistelmän omaavien jäsenten ad hoc poiminta uudeksi luokaksi. Esimerkki: ”kaikki alle 17-vuotiaat kultaisen ansiomerkin saaneet naisjäsenet Pohjois-Suomen alueelta”
        96 Sovelluksen tulee mahdollistaa jäsenlaskutuksessa ns. kestoviitteen käyttö, jolloin käytettävä viitenumero on jäsennumero tarkenne
        97 Sovelluksessa tulee voida kuvata ”perhe” siten, että osalla perheen jäseniä on perhejäsenyys (Erikseen SIL, erikseen jäsenyhdistykset), edellyttäen että nämä asuvat samassa osoitteessa
        98 Sovelluksen tulee havaita, jos perhejäsen muuttaa eri osoitteeseen kuin muu perhe ja muuttaa jäsenlaji vastaavasti seuraavalle kaudelle ja lähettää tästä viesti jäsenelle
        99 Sovelluksen tulee havaita, kun nuorisojäsen vanhenee yli nuorisojäsenelle määritellyn max iän ja muuttaa jäsenlaji vastaavasti seuraavalle kaudelle ja lähettää tästä viesti jäsenelle
        100 Sovelluksen tulee mahdollistaa minkä tahansa jäsenen jäsenmaksun laskuttamisen toiselta jäseneltä. Tämä määre vaikuttaa kaikkiin jäseneltä laskutettaviin maksuihin
        101 Sovelluksen tulee mahdollistaa uuden jäsenen ehdollinen tallennus, mikä edellyttää erillistä hyväksyntäprosessia
        102 Sovelluksen tulee voida tallentaa jäsenen hetu ja näyttää se ”älykkäästi” eri käyttötapauksessa joko kokonaan tai ilman tunnisteosaa, etukäteen määriteltyjen sääntöjen mukaisesti
        103 Sovellukseen tulee voida tallentaa jäsenen tietoihin sanallista kontaktitietoa, jossa keskeisiä elementtejä ovat
        ·         Kontaktin aikaleima
        ·         Kontaktin osapuoli (kuka tallensi tiedon)
        ·         Kontaktin sisältö (vapaata tekstiä)
        ·         Kontaktin luokka (luokat määritellään erikseen)
        ·         Kontaktin avainsanat ”tägit”
        104 Sovelluksen luokka-toiminnallisuuden avulla tulee voida hallinnoida vähintään seuraavia jäsenen ominaisuuksia, joilla kullakin on yksilöllinen voimassaoloaikansa.
        ·         ansiomerkit (juoksevasti numeroituja; jolloin ainakin ad hoc -haulla tulisi löytää seuraava vapaa numero)
        ·         kelpoisuustodistukset
        ·         Ilmailulehti (kaikkine variaatioineen… jäsenetu- , määräaikais-, kesto-, ilmaislehti, yms )
        ·         toimihenkilöt (liitossa, kerhoissa)… puheenjohtajat, sihteerit,…
        ·         sport-vakuutus
        ·         jne
        105 Sovelluksesta tulee voida lähettää joukkosähköposteja
        106 Sovellukseen tulee voida määritellä optionaaliset "anonyymit" sähköpostiosoitteet eri kerhojen vastuuhenkilöille (luokille) tyyliin "[email protected]" ja näitä osoitteita käytetään aina lisäosoitteina kun viestinnän kohderyhmänä on tietty luokka (toimenkuva)
        107 Sovelluksen tulee tuottaa jäsenyhdistyksille sekä määräajoin että ad hoc määrämuotoinen jäsenluettelo ko. jäsenyhdstyksen jäsenistä xlsx-muodossa
        108 Jäsenrekisteriin tulisi voida tallentaa myös sellaisia jöseniä, jotka ovat jäseniä SIL jäsenyhdistyksessä mutta eivät SIL:ssa
        109 Jäsenrekisteri tulee olla integroitavissa SIL:n myöhemmin toteutettavan turvallisuudenhallintajärjestelmän (SMS, Safety Management System) kanssa (tästä myöhemmin rajapintakuvaus)
        110 Jäseneksi liitymiseen on useita tapoja. Esimerkiksi hetkellä henkilö voi liittyä itse jäseneksi suoraan ilmailuliiton nettisivuilta lomakkeen täyttämällä: https://www.ilmailuliitto.fi/etusivu/jaseneksi/. Jäsenrekisteri liittää automaattisesti SIL:n jäseneksi ja lähettää laskun, kun lomake on täytetty. Esittämänne ratkaisu täyttää tämän vaatimuksen.

        Tässä vaatimusmäärittely SIL jäsenrekisterille vuodelta 2019.
        Lisäksi tiedon migraatio ja normalisointi

        No niin, tilaus tehtiin, mutta mitä saatiin? Paljonko paloi rahaa ja paljonko tarvittaisi lisää? Mitkä olisivat vuosittaiset lisenssi- ja ylläpitokustannukset? Oliko kyseessä sisääpiirikauppa, jos oli niin ketkä suhmuroi?
        Kertokaa nyt tästäkin episodista kun kerran pyykinpesun aloititte!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin, tilaus tehtiin, mutta mitä saatiin? Paljonko paloi rahaa ja paljonko tarvittaisi lisää? Mitkä olisivat vuosittaiset lisenssi- ja ylläpitokustannukset? Oliko kyseessä sisääpiirikauppa, jos oli niin ketkä suhmuroi?
        Kertokaa nyt tästäkin episodista kun kerran pyykinpesun aloititte!

        Saatiin kaikki se mitä tilattiin. Kauppa tehtiin julkisesti niin että myyjä jääväsi itsensä asian valmistelussa ja päätöksenteossa.

        Kahtena vuonna SIL säästi yksin laskutuksen kuluissa 30.000 euroa.

        Vaikka järjestelmää oli käytetty tuotannossa jo liki 3 vuotta, Hyvönen väitti että se on ”vain koneilukäytössä” niin että ”SIL on kokeillut sen ominaisuuksia”. SIL ei maksanut sen käyttämisestä sopimuksen ja sovellettavien IT-toimitusehtojen mukaista hintaa. Lopulta toimittaja kyllästyi ja keskeytti järjestelmän käytön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatiin kaikki se mitä tilattiin. Kauppa tehtiin julkisesti niin että myyjä jääväsi itsensä asian valmistelussa ja päätöksenteossa.

        Kahtena vuonna SIL säästi yksin laskutuksen kuluissa 30.000 euroa.

        Vaikka järjestelmää oli käytetty tuotannossa jo liki 3 vuotta, Hyvönen väitti että se on ”vain koneilukäytössä” niin että ”SIL on kokeillut sen ominaisuuksia”. SIL ei maksanut sen käyttämisestä sopimuksen ja sovellettavien IT-toimitusehtojen mukaista hintaa. Lopulta toimittaja kyllästyi ja keskeytti järjestelmän käytön.

        Sopimus järjestelmäprojektista on tehty laillisesti, sääntöjen mukaisesti ja avoimesti. Tilintarkastusyhteisölläkään ei ollut mitään huomautettavaa asiasta.

        Kauppa tehtiin Tarman hallituskaudella. Hyvösen päästyä vallan kahvaan hän näki tilaisuutensa tulleen ja kielsi toimistoa maksamasta toimittajalle sopimuksen mukaisia maksuja.

        Järjestelmä sisälsi kaikki vaatimusmäärittelyn mukaiset ominaisuudet.

        Se otettiin tuotantokäytäntöön joulukuussa 2019 kun sillä ensi kerran laskutettiin v 2020 jäsenmaksut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopimus järjestelmäprojektista on tehty laillisesti, sääntöjen mukaisesti ja avoimesti. Tilintarkastusyhteisölläkään ei ollut mitään huomautettavaa asiasta.

        Kauppa tehtiin Tarman hallituskaudella. Hyvösen päästyä vallan kahvaan hän näki tilaisuutensa tulleen ja kielsi toimistoa maksamasta toimittajalle sopimuksen mukaisia maksuja.

        Järjestelmä sisälsi kaikki vaatimusmäärittelyn mukaiset ominaisuudet.

        Se otettiin tuotantokäytäntöön joulukuussa 2019 kun sillä ensi kerran laskutettiin v 2020 jäsenmaksut.

        Tässä nyt asia pähkinänkuoressa. Oikeuslaitos jatkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin, tilaus tehtiin, mutta mitä saatiin? Paljonko paloi rahaa ja paljonko tarvittaisi lisää? Mitkä olisivat vuosittaiset lisenssi- ja ylläpitokustannukset? Oliko kyseessä sisääpiirikauppa, jos oli niin ketkä suhmuroi?
        Kertokaa nyt tästäkin episodista kun kerran pyykinpesun aloititte!

        Käsitteistä vielä, selvyyden vuoksi.
        Vuonna 2019 käyttöön otetun jäsentietojärjestelmän hankintaprosessista on tarkoitushakuisesti koetettu jälkikäteen lavastaa suurta draamaa. Siihen on aktiivisesti osallistunut jopa someaktiivi, joka on itse eronnut Ilmailuliitosta ja julkisesti FB:n ILMAILU-palstalla myös kehottanut KAIKKIA eroamaan imailuliitosta.

        "Sisäpiirikauppa" on varmaan kutkuttava käsite asiaan perehtymättömille. Tässä selitys, mitä se tarkoittaa.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sisäpiirikauppa

        Suomen Ilmailulliito ry:n vuonna 2019 päättämä järjestelmähankinta tehtiin Suomen Ilmailuliiton hallituksessa. Hallitusta johti Petteri Tarma. Minä olin myös tuon hallituksen jäsen. keväällä liitto valmisteli vaatimusmäärittelyn uudele jäsentietojärjestelmälle ja lähetti saman sisältöisen tarjousyynnön useille eri toimittajille, mukaanlukien omistamalleni yhtiölle. Yhtiöni jätti tarjouspyynnössä tarkoitetun tarjouksen Suomen Ilmailuliitolle.

        Tällöin olitiin yhdistyslain 27 § tarkoitetun esteellisyysmääräysten mukaisessa tilanteessa.

        Lainaus:
        "37 §
        Esteellisyys

        Hallituksen jäsen tai yhdistyksen toimihenkilö ei saa osallistua hänen ja yhdistyksen välistä sopimusta koskevan eikä muunkaan sellaisen asian käsittelyyn eikä ratkaisemiseen, jossa hänen yksityinen etunsa saattaa olla ristiriidassa yhdistyksen edun kanssa."

        Suomen Ilmailuliitto käsitteli saapuneet tarjoukset aluksi perustamassaan asiantuntijtyöryhmässä. Hallitus teki asiassa hankintapäätöksen. Koska olin yksi tarjoajista, jääväsin itseni YhdL 37 § säännöksen mukaisesti asian käsittelystä ja poistuin fyysisestikin SIL hallituksen kokouksesta asian käsittelyn ajaksi. Hallitus teki asiassa päätöksen ilman minun soallistumistani, tarjouksia vertailtuaan.

        Suomen Ilmailuliitto ei päätöstä tehdessään suosinut tekemääni tarjousta siksi, että se oli SIL hallituksen jäsenen yhtiön tekemä. Valinta perustui yksinomaan tarjousten vertailuun.

        Peter Lord


      • Anonyymi

        Jos nimimerkki toteuttaa 24 tunnissa alla lainatun vaatimusmäärittelyn mukaisen jäsenrekisterin, tarjoan töitä oitis kansainvälisessä IT-konsernissa.

        Timo Hyvönenkin totesi Constellan toimittamasta SIL jäsenrekisteristä että "mun kaverit koodaa tollaisen parissa viikossa".

        Mutta etttä 24 tunnissa!!!!

        "N:o Vaatimus
        PERUSKÄSITTEET
        1 Sovelluksen tulee tukea vähintään seuraavia jäsentyyppejä: Yksityishenkilö, yhdistys, yritys
        -          liitolla on
        o   varsinaisia jäseniä (joita voivat olla)
        §  yhdistys (säännöt 4.2.a §)
        §  yhdistys, osakeyhtiö, avoin yhtiö, kommandiitti yhtiö, osuuskunta, säätiö (säännöt 4.2.b §)
        o   henkilöjäseniä
        o   nuorisojäseniä
        o   perhejäseniä
        o   kannattavia jäseniä (voi olla juridinen tai luonnollinen henkilö)
        -          lisäksi voi olla, että tällainen henkilö [luonnollinen henkilö] on kunniapuheenjohtaja tai kunniajäsen (jolloin ei ole jäsenmaksuvelvollisuutta)
        2 Sovelluksen tulee tukea verkosto-käsitettä, jossa yksi jäsen voidaan kytkeä 1 – n muuhun jäseneen, joiden kanssa hänellä on jokin yhteinen tekijä (perheenjäsen, laskun maksaja, puheenjohtajana yhdistyksessä jne
        3 Sovelluksen tulee tukea luokka-käsitettä. Sovellukseen tulee voida määritellä rajoittamaton määrä luokkia (jäseneen liitettäviä ominaisuuksia)
        4 Luokat tulee voida ryhmitellä aihealueen mukaisiin kokonaisuuksiin
        5 2…n luokasta tulee voida rakentaa ”ryhmäluokka” (hierarkia)
        6 Luokkia tulee voida käyttää kaikkien jäsentyyppien yhteydessä
        7 Sovellukseen tulee voida määritellä rajaton määrä erilaisia verkostoja joilla kuvataan jäsenten suhde toisiin jäseniin
        8 Käyttäjällä tulee olla mahdollisuus määritellä käyttöliittymässä jäsenen tietoihin liittyviä lisäkenttiä, joita voidaan käyttää valikoitujen jäsenten erityisten tietojen tallentamiseen

        9 Jäsentiedon lisäkenttiä voivat perustaa
        ·         liiton toimisto yleiseen käyttöön
        ·         jäsenkerhon jäsenvastaava kerhon omaan käyttöön
        10 Kerhon x määrittelemiä jäsenen lisäkenttiä ei tule näyttää toisen kerhon y käyttäjille näiden mahdollisesti tarkastellessa rekisterin jäsentietoja, tilanteessa jossa tietty jäsen on jäsenenä molemmissa kerhoissa
        Integraatiot
        11 Ohjelmassa tulee olla SMS-viestintämahdollisuus jäsenille
        12 Maksumuistutukset tulee voida lähettää myös tekstiviesteinä
        13 SMS-viesti tulee voida lähettää sovelluksesta valikoidulle vastaanottajajoukolle
        14 Sovelluksen tulee sisältää liittymärajapinta CARDU-jäsenkorttisovellukseen
        15 Rajapinta kansainvälisen Ilmailuliiton FAI:n lisenssitietokantaan (Ei EU- eikä ETA-maa; Sveitsi)
        16 Web-palvelurajapinta liiton sivuja varten: Ilmailuliiton verkkosivuilla Ilmailu-lehti on käytännössä intra: kirjautumalla jäsen saa lukea verkkoartikkelit (yms.), jolloin jäsenyys tarkistetaan jäsenrekisteristä, kun kirjautuu lehden verkkosivuille. Sovelluksen tulee ilmoittaa, onko lukijalla lehden lukuoikeus voimassa tänään
        17 Sovelluksen tulee sisältää liittymärajapinta SuomiSport-sovellukseen
        18 Sovelluksella tulee voida ylläpitää sekä SIL:n että sen yksittäisten jäsenyhdistysten jäsenrekistereitä ja myös sellaisten kerhojäsenen tietoja, jotka eivät kuulu Liittoon.
        19 Sovelluksella tulee olla mahdollisuus käyttää sisäänkirjautumisessa vahvaa tunnistautumista (TUPAS, pankkitunnukset)
        20 Sovellus on yhdenmukainen GDPR:n vaatimusten kanssa soveltuvilta osilta
        21 Sovelluksessa tulee olla rajapinta uusien jäsentietojen lataamiseksi ulkoisesta Excel-tiedostosta (xlsx)
        Sovellukseen tulee voida kerhokohtaisesti parametroida jäsenmaksunsa maksamatta jättäneiden jäsenten käsittelytapa (milloin katsotaan eronneeksi / jäsenyyden automaattinen päättäminen / ilmoitus maksulaiminlyönnistä kerhon vastaavalle joka tekee päättämispäätöksen)
        22 Sovelluksen tulee tuottaa Procountor-kirjanpitojärjestelmälle valmiiksi tiliöity konekielinen tosite kahden pvm:n välillä saaduista suorituksista ja myyntituotoista
        23 Sovelluksen tulee tuottaa Procountor-järjestelmälle ostolasku tai vastaava konekielinen maksumääräys jäsenyhdistyksille tilitettävistä jäsenmaksuista
        -          tarkastus-hyväksyntäprosessi jossa erillinen aineiston laadinta ja erillinen maksatushyväksyntä
        Yleinen käytettävyys
        24 Rekisteriin tulee voida tallentaa rajoittamaton määrä jäsenyhdistyksiä
        25 Yksi jäsen voi kuulua 0 … n jäsenyhdistykseen
        26 Käyttöliittymän tulee olla responsiivinen
        27 Käyttöliittymän tulee olla selainpohjainen
        28 Sovelluksen tulee toimia yleisimmissä selaimissa
        (JATKUU)


    • Anonyymi

      Ollaan nyt Peetteristä mitä mieltä tahansa, kyllähän hän vie ultraopea 10-0.

      • Anonyymi

        Todellakin. Siinä loppuu ultramieheltä argumentit, kun ammattilentäjä puhuu.


      • Anonyymi

        Sokea näkee, kuuro kuulee, totuus on mitä valehdellaan

        (filosofi Esa Saarinen)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sokea näkee, kuuro kuulee, totuus on mitä valehdellaan

        (filosofi Esa Saarinen)

        Ultraopella vauhti vain kiihtyy, joskus kannattaisi miettiä kannattaako jatkaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ultraopella vauhti vain kiihtyy, joskus kannattaisi miettiä kannattaako jatkaa...

        Kuulehan nyt, muutkin sokeat näkevät ja kirjoittavat kuin Simonen. Jolla on muuten ns. maalaisjärkeä enemmän kuin tarpeeksi. Sitä taas ei vastapuolella ole lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulehan nyt, muutkin sokeat näkevät ja kirjoittavat kuin Simonen. Jolla on muuten ns. maalaisjärkeä enemmän kuin tarpeeksi. Sitä taas ei vastapuolella ole lainkaan.

        Joskus nimenomaan kaupunkilaisjärjellä juuri tarvitaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus nimenomaan kaupunkilaisjärjellä juuri tarvitaankin.

        Voiko ultrakoneella laskeutua ylipainoisena maissipeltoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko ultrakoneella laskeutua ylipainoisena maissipeltoon.

        Ultrillahan lennetään aina ylipainoissa, kuten Urheiluilmailuopistollakin opetettiin, joten mikä ettei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus nimenomaan kaupunkilaisjärjellä juuri tarvitaankin.

        Nääh. Peitellään sanahelinällä todellisia motiiveita, jotka sokeakin näkee rivien välistä kun teksti pursuaa huonosti piiloteltua raivoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nääh. Peitellään sanahelinällä todellisia motiiveita, jotka sokeakin näkee rivien välistä kun teksti pursuaa huonosti piiloteltua raivoa.

        Peter:

        Täällä kirjoittavilla lienee jatkuva tunnekuohu päällä, kirjoitusten sävystä, sanavalinnoista ja kielikuvista päätellen.

        Raivoa en itsestäni löydä edes suurennuslasilla. Ennemminkin suurta alakuloa ja surua siitä, millaiseen alennustilaan kerran niin arvostettu harrasteilmailujärjestö on vajonnut.

        ”Kun klovni pääsee palatsiin, ei hänestä suinkaan kuningasta tule.

        Palatsista tulee sirkus.”

        - vanha turkkilainen sananlasku


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peter:

        Täällä kirjoittavilla lienee jatkuva tunnekuohu päällä, kirjoitusten sävystä, sanavalinnoista ja kielikuvista päätellen.

        Raivoa en itsestäni löydä edes suurennuslasilla. Ennemminkin suurta alakuloa ja surua siitä, millaiseen alennustilaan kerran niin arvostettu harrasteilmailujärjestö on vajonnut.

        ”Kun klovni pääsee palatsiin, ei hänestä suinkaan kuningasta tule.

        Palatsista tulee sirkus.”

        - vanha turkkilainen sananlasku

        Kun klovni heitettiin palatsista ulos, klovnin kuninkuus peruuntui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peter:

        Täällä kirjoittavilla lienee jatkuva tunnekuohu päällä, kirjoitusten sävystä, sanavalinnoista ja kielikuvista päätellen.

        Raivoa en itsestäni löydä edes suurennuslasilla. Ennemminkin suurta alakuloa ja surua siitä, millaiseen alennustilaan kerran niin arvostettu harrasteilmailujärjestö on vajonnut.

        ”Kun klovni pääsee palatsiin, ei hänestä suinkaan kuningasta tule.

        Palatsista tulee sirkus.”

        - vanha turkkilainen sananlasku

        On kansan keskuudessa kiertänyt tällainenkin sanalasku:

        "Sian kanssa ei kannata painiin ryhtyä, siinä vain molemmat rapaantuvat ja sika vielä tykkääkin siitä. "


    • Anonyymi

      Alkaa Ultraopella aiheet loppua. Voi surkeus, mikä tyyppi.

    • Anonyymi

      Juttu hyytyy käsiin, eikö ultraope enää jaksa, vai väsähtikö vastuullinen johtaja? Antaako perjantaipullo lisäpotkua keskusteluun?

    • Anonyymi

      No nyt mies vaihtui. Toinen rääväsuu astui kehiin.

    • Anonyymi

      Jaa nyt tuli oikein ns. tietoa jäsenrekisteristä. Niin moni perusasia on mennyt pieleen, että "mun pojista" puhuminen ei paljon auta. Osaatko itse? On väsyttävää, kun tietää keskustelijoiden teknisen osaamisen olevan aika olematon.

      Piitteri toki värittää totuutta kokoajan, niin kyllä tekee muutkin. Siihen asti meni aika hyvin Piitterin homma, kun Kosminen heivattiin ulos, mutta sitten alkoi Piitterin oma vedätys.

      Kirjoitustaitoa on ja toki välissä on aina välillä oikeaakin tietoa, täysin naurettavan puolelle ei voi mennä. 46 ääntä Piitteri sai äänestyksessä ja vastustaja jotain 2000. Onhan se vähän kummallista, että jos on kaikinpuolin pätevä ja saanut olla näkyvissä niin kukaan ei äänestä?

      Piitterin kirjoitus yrittää minusta erityisesti tarkoituksella johtaa harhaan.

      • Anonyymi

        Hyvää huomenta.
        Kiintoisia näkökulmia sinulla, kun kommentoit kirjoituksiani.

        Kysyn, kun en aivan ymmärtänyt.

        - mikä tai millainen oli mainitsemasi ”oma vedätys?”
        - millä tavalla (ja mikä) kirjoitukseni ”yrittää johtaa harhaan?”

        P


    • Anonyymi

      Vieläköhän tähtilentäjä käyttää kolmiolääkkeitä niinkuin itse joskus kertoi että tästä oli tutkinta. Mikä lie ollu lopputulos, lupakirja varmaan pitkään hyllyllä? Tästä samasta asiasta lienee ollu kysymys kun ruotsissa sattui haveri.

      • Anonyymi

        En. En vieläkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En. En vieläkään.

        Kirjoitin itse SIIVET-lehteen asiasta. Kuinka naurua riitti niin Trafissa kuin minullakin.

        Alkaa olla trollit meleko huonoja nykyään. Vai kateusko se sinua kalvaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin itse SIIVET-lehteen asiasta. Kuinka naurua riitti niin Trafissa kuin minullakin.

        Alkaa olla trollit meleko huonoja nykyään. Vai kateusko se sinua kalvaa?

        Arkistojen kätköistä, palanen SIIVET-lehden kolumnin käsikirjoituksesta.

        "Lukijapalaute on aina mielenkiintoista. Ilmeisesti joku ihan oikeasti lukee tätäkin palstaa, päätellen ainakin siitä, että palautetta tulee joskus suoraan, joskus mutkan kautta.

        Terrorismi-aiheinen kirjoitukseni Siivet-lehden numerossa 1-10 on selvästikin herättänyt tunnetta ainakin yhdessä lukijassa. Jopa siinä määrin, että hän lähetti lukijapalautetta suoraan Trafin ilmailulääketieteelliseen yksikköön. Sieltä tuli minulle sitten jatkopalautetta, kirjeessä 15.2.2010. Sanatarkka sitaatti:

        ”LÄÄKETIETEELLINEN KELPOISUUTENNE ILMAILULUPAKIRJAN HALTIJAKSI”

        Trafi Ilmailulääketieteen yksikön johtava ilmailulääkäri Kari Antila on tutustunut saamaamme kirjalliseen ilmiantoon, jossa väitetään Teidän käyttävän rauhoittavia nk. kolmiolääkkeitä ja omaavan itsetuhoisia ajatuksia. Teidän tulisi toimittaa Trafi Ilmailulääketieteen yksikköön oma kirjallinen vastine tähän ilmiantoon”.

        Pyysin ja sain Trafilta kopion ilmiannosta. Oli hupaisaa luettavaa. Sanatarkka sitaatti tästäkin:

        ”Viite: Siivet-lehti 1/2010

        Ihmettelen suuresti tätä Petteri Tähtisen sooloilua, koska hän käyttää rauhoittavia nk. kolmiolääkkeitä, lisäksi hänellä on itsetuho aikomuksia.

        Miten on mahdollista, että tällainen henkilö voi harrastaa ilmailua =?
        Olisiko syytä tarkastella tämän henkilön taustoja vähän tarkemmin =?
        Terveisin;

        asiaa sivusta seurannut;
        Juha Hokkanen” (ilman allekirjoitusta)

        Kun tätä asiaa Trafin kanssa puimme, riitti puhelimessa puolin ja toisin naurua huomattavasti enemmän kuin eräässä aiemmassa tapauksessa. Minulle jo tutuksi käynyt lakimies totesi ensi alkuun, että ”voi xxxxx, laittoiko ne sulle siitä selvityspyynnön!” Koska näin oli käynyt, niin minä sitten selvitin.

        Ystäväni ja liiketuttavani Mikko eräästä helsinkiläisestä lentäjäkoulusta tosin totesi asiasta kuultuaan, että hän kyllä uskoo mitä ”Hokkanen” kirjoittaa. Erityisesti, kun olen kuulemma käyttäytynyt hyvin rau-hal-li-ses-ti senkin jälkeen kun Senecani meni tärviölle ko. koulun koululennolla (kun potkuri ja asfaltti kohtaavat, jälki on ikävän näköistä). Hän otaksui että hyvinkin voisin kokea itsetuhoisia ajatuksia tapahtuneesta kuultuani….

        Kumma kyllä, medikaalini on yhä vaan voimassa. Mutta, kuka sitten lieneekään tämän nimimerkki Hokkasen takana, olen ilahtunut siitä että kirjoituksiani luetaankin. Jätän enemmät johtopäätökset tästä episodista teille lukijoille. Kuten kolumnin otsikossakin jo todetaan …."


    • Anonyymi

      Kuulosti piitterin ulostulo itkupotkuraivarilta koirasen kirjoitukseen toisaalla. Taitaa tosissaan pelätä että julkaisee viestit.

      • Anonyymi

        Päinvastoin. Olen utelias näkemään mitä se Ilkka on jaellut. Kun ne viestit on Joupin Antin hallitusajalta. Ilkka kuoli sen jälkeen.


    • Anonyymi

      Tähti kehuskelee mahtavilla lentotuntimäärillään jotka kylläkin on lennetty autopilotilla. Käsinlentotaito on hällä hyvin puutteelinen joka hyvin ilmeni siinä ruotsin haverissa. Koko paska ois vältetty työntämällä kaasu auki ja vähentämällä vetoa. Hyvin yksinkertaista jos osaa ja ymmärtää.

    • Anonyymi

      Sanopa muuta. Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Se oli aivan tarpeeton onnettomuus. Siitä olen yksin minä vastuussa, olipa sen syy sitten aivan mikä tahansa.Oiko asiasta vielä jotakin muuta?

      Toki kaasu oli jo täysin auki ja lentorata laskeva.

      Minusta 9000 tuntia ei ole vielä mikään "mahtava" lentotuntimäärä, olkoonkin että se on kerätty 40 eri maassa mutta onhan siihen keruuseenkin kulunut yli 40 vuotta. Vanha lennonopettajani Risto oli kerännyt jo 10 vuotta sitten 3-kertaisen määrän, yli 27 000 tuntia. Siinä on jo asian harrastusta kerrakseen.

      Kivaa se on toki ollut. Olisipa teilläkin ollut mahdollista saavuttaa sama. ja olihan teillä.

      Tai edes lentolupakirja.

      Muuten olen todella imarreltu siitä, miten tarkkaan te seuraatte saavutuksiani.
      On se jännää aina uudelleen ja uudelleen huomata millaisia trolleja se kateus ja katkeruus ihmisissä saakaan aikaan.

      • Anonyymi

        Eikös Lekakin lentäny puihin?


      • Anonyymi

        Kateus? Miksi luulet, että joku haluaisi olla sinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kateus? Miksi luulet, että joku haluaisi olla sinä?

        Jos kysyt tuota vakavissasi, niin vastaan vakavissani.

        Minun ei ole helppo ymmärtää täällä kirjoittavien ahdistuneiden ja/tai tuohtuneiden ihmisten sielunelämää ja kestojankutusta.

        Tein siksi gallupin tuttavapiirissä. (n=12) Kehotin heitä lukemaan nämä viimeaikaiset S24-palstan säikeet jotka sivuavat minua. Pyysin heitä arvioimaan, miksi esimerkiksi vuoden 2017 lento-onnettomuus (siis 6 vuotta sitten tapahtunut yksittäinen asia) edelleen kiihottaa siitä kirjoittamaan. Ja miksi aina joku avaa säännöllisesti täällä uuden keskustelusäikeen jossa perimmäinen tarkoitus on näköjään vain pahan puhuminen.

        Sain hyvää ja analyyttistä palautetta. Oli merkille pantavaa, että yhtä vastaajaa lukuunottamatta sana "kateus" esiintyi kaikkien näiden myötälukijoiden palautteissa.

        Vastauksena viimeisimpään kysymykseen; en jaksa uskoa että joku "haluaisi olla minä". Sen sijaan alan pitää merkittävänä selityksenä sitä, että ilmeisesti täällä kirjoittaa aggressiivisimmin 5, ehkä 10 hengen ydinjoukko, joista enin osa ei edes kuulu tuttavapiiriini, mutta joilla on päällä jonkinlainen kollektiivinen viha, joka vahvistuu samanhenkisten kirjoituksia lukemalla. Ja että näille kirjoittajille se, mitä olen jollakin tavalla onnistunut ilmailussa tai elämässä saavuttamaan, on voimakas ärsyke, joka tuottaa pahaa mieltä ja - mielestäni aivan tarpeetonta - kateutta. Useat myötälukijat nostivat potentiaalisen antipatian aiheiksi vastauksissaan esille omistamani lentokoneet, saamani julkisuuden mediassa, verrattain monipuolisen lentokokemukseni ja muut ilmailun saavutukset. (Ja lisäksi sen ällistyttävän olettamuksen, että kirjoitusteni sanavalinnat saattavat heidän arvionsa mukaan olla omiaan ärsyttämään tiettyä lukijakuntaa.)

        Omasta mielestäni saavutuksissani ei pitäisi olla mitään kadehdittavaa, koska oletan, että kenellä hyvänsä motivoituneella ihmisellä olisi verrattan hyvät edellytykset saavuttaa samat tai mittavammat puitteet omalle ilmailuharrastukselleen tai -ammatilleen.

        Viimeisin arvio 40 vuotta ilmailussa työskennelleeltä äsken eläköityneeltä ammattilaiselta saapui tänään. Lainaan sitä kuriositeetin vuoksi.

        "En todellakaan ymmärrä! Kateudesta kai on kyse, muuta en keksi. Aivan uskomatonta vääntämistä. Eikö niillä ole muuta tekemistä???"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Lekakin lentäny puihin?

        R Leka todellakin oli päällikkönä tarkastuslennolla, joka päättyi onnettomuuteen Porvoon Emäsalossa, kun Piper Arrow 200-tyyppisen lentokoneen polttoaineensäädin jäätyi lennon aikana. Lennolla simuloitiin Tampere-Pirkkalan kiitotien 06 VOR-lähestymistä, joka sisälsi pitkähkön lähestymisliu'un. Sen aikana lentokoneen otsapintoihin ei kertynyt jäätä, mutta miehistön tietämättä moottoritilassa oleva polttoainesäädin (ruiskutusjärjestelmä) keräsi jäätä, Kun kone saavutti minimilähestyiskorkeuden ja lentäjä aloitti ylösvedon, tehovivun työntäminen etuasentoon lisäsi vain ilman, mutta ei polttoaineen virtausta mottoriin, joka sammui. Ikävin seurauksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        R Leka todellakin oli päällikkönä tarkastuslennolla, joka päättyi onnettomuuteen Porvoon Emäsalossa, kun Piper Arrow 200-tyyppisen lentokoneen polttoaineensäädin jäätyi lennon aikana. Lennolla simuloitiin Tampere-Pirkkalan kiitotien 06 VOR-lähestymistä, joka sisälsi pitkähkön lähestymisliu'un. Sen aikana lentokoneen otsapintoihin ei kertynyt jäätä, mutta miehistön tietämättä moottoritilassa oleva polttoainesäädin (ruiskutusjärjestelmä) keräsi jäätä, Kun kone saavutti minimilähestyiskorkeuden ja lentäjä aloitti ylösvedon, tehovivun työntäminen etuasentoon lisäsi vain ilman, mutta ei polttoaineen virtausta mottoriin, joka sammui. Ikävin seurauksin.

        Risto Lekasta tulee aina mieleen tämä lehtijuttu:

        https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1700025

        "Hänelle on vain kerran sattunut onnettomuus koelennolla Norjassa, kun siivekkeiden ohjainvaijereiden väärä kytkentä meni tarkastuksista läpi."

        Kummasti unohtuu tuo Emäsalon tapaus (https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/ilmailuonnettomuuksientutkinta/2010/b12010l_tutkintaselostus/b12010l_tutkintaselostus.pdf ) , vai onkohan taustalla saivartelu että "se oli mittaritarkastuslento eikä koelento".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Risto Lekasta tulee aina mieleen tämä lehtijuttu:

        https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1700025

        "Hänelle on vain kerran sattunut onnettomuus koelennolla Norjassa, kun siivekkeiden ohjainvaijereiden väärä kytkentä meni tarkastuksista läpi."

        Kummasti unohtuu tuo Emäsalon tapaus (https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/ilmailuonnettomuuksientutkinta/2010/b12010l_tutkintaselostus/b12010l_tutkintaselostus.pdf ) , vai onkohan taustalla saivartelu että "se oli mittaritarkastuslento eikä koelento".

        Malmilla oli 3 erilaista sääolosuhdetta:

        VMC
        IMC
        Sekä
        LEKAMC


    • Anonyymi

      Tiedätkö mikä on pahin ongelmasi? Haluat aina sanoa viimeisen sanan.

      • Anonyymi

        Ei suinkaan, Se on vasta sijalla 6. pahin ongelmani.

        Ne pahimmat ongelmani ovat ne, joiden vuoksi esimerkiksi tällä ilmailupalstan irvikuvalla jonkun mielestä on jotenkin merkityksellistä avata joka kuukausi uusi keskustelusäie joka käsittelee minua, jatkaa loooooooputtomiin, ilman mitään uutta informaatiota, ilkkumista 6 vuoden (!) takaisesta onnettomuudesta ja spekuloida, kuten juuri näimme, lentotaidostani.

        Olen aina uudelleen pohjattoman hämmästynyt siitä, mitä traumaanne te koetatte sillä terapoida.

        (Toistaiseksi edellä mainittu "käsinlentotaito" on todettu monimoottori-mittarilentotarkastuslennolla kerran vuodessa. Toistaiseksi Traficom ei alista lentokoelausuntoa SUOMI24-ultralentäjien veto-oikeudelle).

        Ne pahimmat ongelmat lienevät (mielestänne) esim. siinä, että voin (ny jo yli kuusikymppisenä harmaantuvana äijänä) katsoa tyytyväisenä taaksepäin ja olla kiitollinen kaikista niistä huikeista kokemuksista, mitä ilmailu sekä ammattina että harrastuksena on tarjonnut.

        Se ei ole teiltä pois,


      • Anonyymi

        Kenelle se on ongelma, jos piitteri haluaa sanoa viimeisen sanan? Puolet SUOMI24 ilmailupalstan kirjoituksista on suoraan sanottua pelkkää vit*uilua hänelle ihmisiltä, jotka ilmeisesti kadehtivat häntä. Kuka sitten mistäkin syystä.

        Pitäisikö hänen sitten merkitä tuollainen kestovit*uilu vaan tyynesti tiedoksi? Ennenminkin se on ihan normaalia ja inhimillistä kanssakäymistä myös vastata jos ja kun nimeltä mainitaan.

        Ihmeen sitkeä sissi se on kun se jaksaa täällä mesoville ääliöille vastata kärsivällisesti.

        Katsotaan nyt pikkuinen otos ihan viimeisimmistä

        - väite "omasta vedätyksestä" (ei mitään perustelua)
        - väite tarkoituksellisesta harhaan johtamisesta (ei mitään perustelua)
        - kolmiolääkkeiden käyttö, väiyetty lääkkeiden väärinkäytön tutkinta (jota ei todella ollut) ja lupakirjan hyllytys (jota ei ole ollut)
        - "lentotaidon puute" ja väite että kaikki lentokokemus on tullut autopiotilla (kukahan SEN luulee tietävänsä)
        - kestovit*uilua vuonna 2017 sattuneen Ruotsin onnettomuuden syistä ja seurauksista ("maissipelto")
        - oletettu pelko (HAH!) jonkun Koirasen aikomukselle joidenkin (toisten ihmisten) spostiviestien jukaisemisesta

        ja niin edelleen.

        Aivan hirrrrrrmuinen vimma joillakuilla on vääntää väkipakolla.... äh, olkoon.

        Iso peukku piitterille siitä mitä olet tehnyt suomalaisen ilmailun eteen!


      • Anonyymi

        Oletteko panneet merkille, että viimeisen sanan sanoo yleensä se, jolla on jotakin asiallista sanottavaa? Lukemattomat ovat tällä palstalla ne "keskustelut" jotka ovat päättyneet piitterin esittämään perusteltuun vastaukseen ja usein hyvinkin aiheelliseen jatkokysymykseen, jolle ei ole koskaan enää ilmestynyt vastausta. Koska näiden vihaisten huutelijoiden kompetenssi ei sellaiseen monestikaan enää ole riittänyt tai he ovat jo sitä ennen maalanneet tsensä nurkkaan.

        Perin surkea on harrasteilmailun henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenelle se on ongelma, jos piitteri haluaa sanoa viimeisen sanan? Puolet SUOMI24 ilmailupalstan kirjoituksista on suoraan sanottua pelkkää vit*uilua hänelle ihmisiltä, jotka ilmeisesti kadehtivat häntä. Kuka sitten mistäkin syystä.

        Pitäisikö hänen sitten merkitä tuollainen kestovit*uilu vaan tyynesti tiedoksi? Ennenminkin se on ihan normaalia ja inhimillistä kanssakäymistä myös vastata jos ja kun nimeltä mainitaan.

        Ihmeen sitkeä sissi se on kun se jaksaa täällä mesoville ääliöille vastata kärsivällisesti.

        Katsotaan nyt pikkuinen otos ihan viimeisimmistä

        - väite "omasta vedätyksestä" (ei mitään perustelua)
        - väite tarkoituksellisesta harhaan johtamisesta (ei mitään perustelua)
        - kolmiolääkkeiden käyttö, väiyetty lääkkeiden väärinkäytön tutkinta (jota ei todella ollut) ja lupakirjan hyllytys (jota ei ole ollut)
        - "lentotaidon puute" ja väite että kaikki lentokokemus on tullut autopiotilla (kukahan SEN luulee tietävänsä)
        - kestovit*uilua vuonna 2017 sattuneen Ruotsin onnettomuuden syistä ja seurauksista ("maissipelto")
        - oletettu pelko (HAH!) jonkun Koirasen aikomukselle joidenkin (toisten ihmisten) spostiviestien jukaisemisesta

        ja niin edelleen.

        Aivan hirrrrrrmuinen vimma joillakuilla on vääntää väkipakolla.... äh, olkoon.

        Iso peukku piitterille siitä mitä olet tehnyt suomalaisen ilmailun eteen!

        Hih. Se olikin sitten Lordi itse, jonka pitää hämätä lukijoita muka anonyyminä


    • Anonyymi

      Taas se sano viimesen sanan.

      • Anonyymi

        Tällä palstalla ei oo "viimeistä" sanaa nähtykään. Helv*tinmoinen nillitys jatkuu ja jatkuu vaan ja tyhjät tynnyrit tosiaan kolisevat eniten. Olipa vastaus kuinka perusteltu hyvänsä niin joku loukkaava roiskaisu tarvitaan aina jatkoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla ei oo "viimeistä" sanaa nähtykään. Helv*tinmoinen nillitys jatkuu ja jatkuu vaan ja tyhjät tynnyrit tosiaan kolisevat eniten. Olipa vastaus kuinka perusteltu hyvänsä niin joku loukkaava roiskaisu tarvitaan aina jatkoksi.

        Ei tarvi loukatakaan, todetaan vaan että sitä saa mitä tilaa.


    • Anonyymi

      Paljon jaksaa päätähti käyttää aikaa ja vaivaa suolitrollien alasampumiseen. S24 on vanginnut kaverin mielen kokonaan, ajanut kaverin hulluuden partaalle. Mutta kun maine on mennyt jo aikaa sitten ei sitä takaisin saa. Tässähän on käynyt niin että konstella on selvitystilassa, kun päätähti trollaa netissä täyspäiväisesti ja oikeat työt jäävät hoitamatta. Ihan samanlainen kaava tässä toistuu kuin sillä malmilaisella lennonopettajalla joka kielsi kaikki onnettomuudet. Konkkahan se tuli hällekkin kun kaiket päivät netissä trollasi ja poltti sillat joka suuntaan niin oppilaat kaikkosi. Lopuksi pönttö sekosi niin että verisuoni katkesi päässä ja siinä oli trollailut sitten ohi.

      • Anonyymi

        Rauhoitu jo trolli, tai koet saman .


    • Anonyymi

      Muistellaampa menneitä. Piitteri heivasi pyörteen pois SUIO:sta perusteettomasti ja pyörre nosti kanteen jonka voitti. SUIO:ta edusti oikeudessa piitterin vaimo. Tämähän oli pahimman luokan nepotismia, jos ymmärrät tuon sivistysanan merkityksen. Erittäin kallis ja tuhoisa on piitterin menneisyys suomen ilmailulle.

      • Anonyymi

        No muitellaanpa toki. Mutta muistellaanpa OIKEIN. Edellinen "nepotismi"-trolli onkin tätä Suomi24:n vaihtoehtoista totuutta tyypillisimmillään.

        Jospa minä muistelisin, mitä siis tapahtui todellisuudessa. Jos olette toista mieltä, esittäkää näyttö väitteittenne tueksi.

        Suomen Urheiluilmailuopisto on osakeyhtiö.
        Osakeyhtiötä johtaa yhtiökokousten välillä hallitus jolla on OyL mukainen yleistoimivalta.
        Opiston hallituksessa oli 4 jäsentä, yksi kunkin osakkaan nimeämänä.
        Osakkaita olivat SIL, Räyskälä-Säätiö, Jämi-Säätiö ja Lopen kunta.
        Suomen Ilmailuliitolla oli ja on ehdoton osake-enemmistö Opistossa.
        Opistolla oli toimitusjohtaja, kutsukaamme häntä vaikkpa nimellä PapaFox.
        Osakeyhtiön toimitusjohtaja ei ole työsopimuslain mukaisessa työsuhteessa.
        Osakeyhtiö voi milloin tahansa erottaa toimitusjohtajan ilman irtisanomisaikaa, välittömin seurauksin.
        Suomen ilmailuliiton hallitus oli erittäin tyytymätön PapaFoxin työhön.
        SIL hallituksen yksimielisellä päätöksellä Opiston hallitukselle annettiin tehtäväksi purkaa Papafox:in johtajasopimus.
        Opiston hallituksen yksimielisellä päätöksellä sopimus purettiin.

        Edellä sanottiin että "Piitteri heivasi pyörteen pois SUIO:sta perusteettomasti". Se ei nyt ei vain pidä paikkaansa. Se on valhe.

        Opistolla oli oikeus (peruste) toimitusjohtajan erottamiseen - vaikka OyÖ mukaan mitään erityistä "perustetta" ei edes tarvittaisi. peruste tarvitaan vain työsopimussuhteessa olevan työntekijän työsopimuksen päättämiseen. Toimitusjohtaja ei ole työntekijä.

        Erottamisesta päättivät ensin Suomen Ilmailuliiton hallitus ja sen jälkeen Urheiluilmailuopiston hallitus yksimielisesti. Ei siis Opiston hallituksen puheenjohtaja, jota täällä "piitteriksi" kutsutaan.

        Erottamisen jälkeen erimielisyyttä syntyi siitä, oliko erottaminen luonteeltaan PURKU vai IRTISANOMINEN. SIL-konserni lähtökohtaisesti purki sopimuksen. Purkutilanteessa ei työsopimukseen sisältynyttä 6 kk palkkaa vastaavaa erorahaa tarvitse maksaa.

        PapaFox riitautti sopimuksen purkamisen (ei siis irtisanomistaan) ja Hyvinkään käräjäoikeus katsoi, että kyseessä oli irtisanominen, ei purku. PapFox sai Opistolta vielä 6 kuukauden palkan, joka toki vähennettiin hänen myöhemmästä työttömyyskorvauksestaan.

        SIL hallitus teki yksimielisen päätöksen siitä, että päätöksestä ei valiteta, koska jo tuolloin oli PapaFxin säästyneillä palkkakustannuksilla katettu kaikki asiasta kertyneet kulut ja Opiston kouutussuunnittelija Matti hoiti toimitusjohtajan tehtävät, (jotka hän oli hoitanut jo toimitusjohtajan nauttiessa palkkaa toimitusjohtajan työstä.) Opistolla ei sen jälkeen tarvittu moneen vuoteen toimitusjohtajaa; itse asiassa "ei edes huomattu että tj oli poistunut yhtiöstä" .

        Opiston avustajana Papafoxin aloittamassa prosessissa toimi allekirjoittaneen puoliso. Ei siksi, että hän oli allekirjoittaneen puoliso vaan että hän oli ja on kokenut asianajaja. Hänen kulunsa maksoi Opiston oikeusturvavakuutus.

        Tässä prosessissa, asiaa kokonaisuutena tarkastellen, SIL-konserni voitti.

        Mikä siis olikaan se "kallis ja tuhoisa" vahinko josta edellä esitettiin väite? Väite, joka on silkkaa valhetta. Jospa lopettaisitte valehtelun täällä. Tai ainakin vähentäisitte sitä, kiitos.

        Peter
        ex Suomen Urheiluilmailuopiston hallituksen jäsen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No muitellaanpa toki. Mutta muistellaanpa OIKEIN. Edellinen "nepotismi"-trolli onkin tätä Suomi24:n vaihtoehtoista totuutta tyypillisimmillään.

        Jospa minä muistelisin, mitä siis tapahtui todellisuudessa. Jos olette toista mieltä, esittäkää näyttö väitteittenne tueksi.

        Suomen Urheiluilmailuopisto on osakeyhtiö.
        Osakeyhtiötä johtaa yhtiökokousten välillä hallitus jolla on OyL mukainen yleistoimivalta.
        Opiston hallituksessa oli 4 jäsentä, yksi kunkin osakkaan nimeämänä.
        Osakkaita olivat SIL, Räyskälä-Säätiö, Jämi-Säätiö ja Lopen kunta.
        Suomen Ilmailuliitolla oli ja on ehdoton osake-enemmistö Opistossa.
        Opistolla oli toimitusjohtaja, kutsukaamme häntä vaikkpa nimellä PapaFox.
        Osakeyhtiön toimitusjohtaja ei ole työsopimuslain mukaisessa työsuhteessa.
        Osakeyhtiö voi milloin tahansa erottaa toimitusjohtajan ilman irtisanomisaikaa, välittömin seurauksin.
        Suomen ilmailuliiton hallitus oli erittäin tyytymätön PapaFoxin työhön.
        SIL hallituksen yksimielisellä päätöksellä Opiston hallitukselle annettiin tehtäväksi purkaa Papafox:in johtajasopimus.
        Opiston hallituksen yksimielisellä päätöksellä sopimus purettiin.

        Edellä sanottiin että "Piitteri heivasi pyörteen pois SUIO:sta perusteettomasti". Se ei nyt ei vain pidä paikkaansa. Se on valhe.

        Opistolla oli oikeus (peruste) toimitusjohtajan erottamiseen - vaikka OyÖ mukaan mitään erityistä "perustetta" ei edes tarvittaisi. peruste tarvitaan vain työsopimussuhteessa olevan työntekijän työsopimuksen päättämiseen. Toimitusjohtaja ei ole työntekijä.

        Erottamisesta päättivät ensin Suomen Ilmailuliiton hallitus ja sen jälkeen Urheiluilmailuopiston hallitus yksimielisesti. Ei siis Opiston hallituksen puheenjohtaja, jota täällä "piitteriksi" kutsutaan.

        Erottamisen jälkeen erimielisyyttä syntyi siitä, oliko erottaminen luonteeltaan PURKU vai IRTISANOMINEN. SIL-konserni lähtökohtaisesti purki sopimuksen. Purkutilanteessa ei työsopimukseen sisältynyttä 6 kk palkkaa vastaavaa erorahaa tarvitse maksaa.

        PapaFox riitautti sopimuksen purkamisen (ei siis irtisanomistaan) ja Hyvinkään käräjäoikeus katsoi, että kyseessä oli irtisanominen, ei purku. PapFox sai Opistolta vielä 6 kuukauden palkan, joka toki vähennettiin hänen myöhemmästä työttömyyskorvauksestaan.

        SIL hallitus teki yksimielisen päätöksen siitä, että päätöksestä ei valiteta, koska jo tuolloin oli PapaFxin säästyneillä palkkakustannuksilla katettu kaikki asiasta kertyneet kulut ja Opiston kouutussuunnittelija Matti hoiti toimitusjohtajan tehtävät, (jotka hän oli hoitanut jo toimitusjohtajan nauttiessa palkkaa toimitusjohtajan työstä.) Opistolla ei sen jälkeen tarvittu moneen vuoteen toimitusjohtajaa; itse asiassa "ei edes huomattu että tj oli poistunut yhtiöstä" .

        Opiston avustajana Papafoxin aloittamassa prosessissa toimi allekirjoittaneen puoliso. Ei siksi, että hän oli allekirjoittaneen puoliso vaan että hän oli ja on kokenut asianajaja. Hänen kulunsa maksoi Opiston oikeusturvavakuutus.

        Tässä prosessissa, asiaa kokonaisuutena tarkastellen, SIL-konserni voitti.

        Mikä siis olikaan se "kallis ja tuhoisa" vahinko josta edellä esitettiin väite? Väite, joka on silkkaa valhetta. Jospa lopettaisitte valehtelun täällä. Tai ainakin vähentäisitte sitä, kiitos.

        Peter
        ex Suomen Urheiluilmailuopiston hallituksen jäsen

        Korjaus edellä' lausumaani:

        "Purkutilanteessa ei JOHTAJAsopimukseen sisältynyttä 6 kk palkkaa vastaavaa erorahaa tarvitse maksaa."

        PapaFoxilla ei ollut Työsopimuslain 1§ tarkoittamaa "työsopimusta"


    • Anonyymi

      Tämä piitteri se on suomen ilmailun poliisi. Kehuskelee tuon tuostakin milloin mistäkin käräytyksestään trafille. Antaa ymmärtää että olisi kavereita trafissa, oikeasti pitävät siellä maanvaivana.

      • Anonyymi

        Tämä on nyt harhaanjohtava tieto. Lukuisat kaverini Traficomissa pitävät minua ILMAvaivana, koska lukuisat ilmiantoni, joita yleensä viikoittain teen, koskevat teitä ”ilmailijoita”.

        Ja jos en vähään aikaan ole ehtinyt tekemään uutta rapsaa, niin joku lentotoimintatiimistä kysäisee ”meillä on täällä tällainen juttu, haluaisitko sinä tehdä tästä raportin?”

        Ja aina olen halunnut kun siitä saa niin hyvän mielen.


    • Anonyymi

      Muija on muutes ukkoaankin pahempi.

    • Anonyymi

      "Julkisesti kaverinsa häpäisijä" on hyvä termi

      • Anonyymi

        Ai niinku kummalle


    • Anonyymi

      Hyvä että myöntää nepotismin, suoraselkäistä.

      • Anonyymi

        Nepotismia olisi, jos Opiston hallituksen jäsenet, jotka valitsivat asianajajan, olisivat olleet hänelle sukua.

        Kukaan heistä ei tietääkseni olut. Minä en osallistunut enkä olisikaan voinut osallistua valintaan vaan jääväsin itseni.

        Kokonaan toinen asia on se, että puolisoni oli toistuvasti ennen tätä casea toiminut Opiston juridisena neuvonantajana useissa eri asioissa. Pro bono.
        Siis ilmaiseksi, laskuttamatta työstään mitään. Aivan hirveätä sellainen nepotismi.

        Ei teiltä totisesti puutu yritystä eikä epätoivoa.

        Oletteko jääneet jotenkin minuun koukkuun? Koko ajan joku teistä saa kihtauksen ja ryntää tänne oksentamaan jonkin uuden trollin.

        Olette aika lystikkäitä.


    • Anonyymi

      Eikö piitteriä pelota että laittavat sokeria pikku piipperin tankkiin kun on niin paljon noita vihamiehiä?

      • Anonyymi

        Sitä pitää kysyä piippereitten omistajilta. En kuulu kohderyhmään.

        Vihamiehiä.. Joopa joo. Ja että paljon?
        Muutama peräkammarissa kirjoitteleva elämästä syrjäytynyt vihainen ja parempiosaisille katkeroitunut ääliö ei tosiaankaan mitään uhkaa muodosta.


        Sana ”mies” on voimakkaasti yliampuva ilmaisu henkilöstä jolla vihan hallinta on, täällä näkyvällä tavalla, iso ongelma.

        Kun luen tänne tasaiseen tahtiin ilmestyviä roiskaisujanne, tulee mieleen pystykorva joka on sidottu kahden metrin mittaisella tapsilla navetan nurkkaan.

        Tätä S24 ilmailupalstaa voi soittaa kuin harmonikkaa. On ilahduttavaa nähdä se kiihko ja raivo jonka kykenen muutamalla lauseella nostattamaan. Tämä on oikeasti ihan hauskaa ajanvietettä.

        Älkää nyt kuitenkaan saako vakavampia sairaskohtauksia. Tämähän on kuitenkin marginaalinen keskustelupalsta jonne vähemmälle jääneet wannabe-”ilmailijat” pusertavat tuskaisia trollejaan.


      • Anonyymi

        Pikkupiipperit on kaikki myyty. Ja Constella makselee velkoja pois, saneerausohjelman mukaisesti. Mahtaa herra johtajaa harmittaa kun omat bisnekset meni saneeraukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä pitää kysyä piippereitten omistajilta. En kuulu kohderyhmään.

        Vihamiehiä.. Joopa joo. Ja että paljon?
        Muutama peräkammarissa kirjoitteleva elämästä syrjäytynyt vihainen ja parempiosaisille katkeroitunut ääliö ei tosiaankaan mitään uhkaa muodosta.


        Sana ”mies” on voimakkaasti yliampuva ilmaisu henkilöstä jolla vihan hallinta on, täällä näkyvällä tavalla, iso ongelma.

        Kun luen tänne tasaiseen tahtiin ilmestyviä roiskaisujanne, tulee mieleen pystykorva joka on sidottu kahden metrin mittaisella tapsilla navetan nurkkaan.

        Tätä S24 ilmailupalstaa voi soittaa kuin harmonikkaa. On ilahduttavaa nähdä se kiihko ja raivo jonka kykenen muutamalla lauseella nostattamaan. Tämä on oikeasti ihan hauskaa ajanvietettä.

        Älkää nyt kuitenkaan saako vakavampia sairaskohtauksia. Tämähän on kuitenkin marginaalinen keskustelupalsta jonne vähemmälle jääneet wannabe-”ilmailijat” pusertavat tuskaisia trollejaan.

        Kiihko ja raivo on kyllä ihan omalla puolellasi, rivien välistä luettavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkupiipperit on kaikki myyty. Ja Constella makselee velkoja pois, saneerausohjelman mukaisesti. Mahtaa herra johtajaa harmittaa kun omat bisnekset meni saneeraukseen.

        Oi voi. Meni juuri päinvastoin. Etpä tiedäkään kuka oli yhtiön suurin velkoja. Joka sai eniten.

        Constella sinänsä muodostaa prosentin osan liiketoimistani.

        Mutta NE eivät kuulu tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkupiipperit on kaikki myyty. Ja Constella makselee velkoja pois, saneerausohjelman mukaisesti. Mahtaa herra johtajaa harmittaa kun omat bisnekset meni saneeraukseen.

        Luinpa pitkästä aikaa tätä säiettä, kun kollega vihjaisi että täällä on vaihteeksi herätty henkiin.

        "Mahtaa herra johtajaa harmittaa". Mikä? Ei minua ainakaan se harmita, että kun Constella luopui paikallisesta lentokoulutustoiminnasta omilla koneilla ja myi vuonna 2022 2 Piperia tarpeettomina, että Constella ystävällisesti maksoi myyntituotoilla velkojaan minulle, joka olin Constellan suurin rahoittaja ja velkoja. Nyt en enää ole.

        Bisnes jatkuu muutoin oikein iloisesti, työntekijämäärä kasvaa, asiakasmäärä lisääntyy ja yrityssaneerausohjelmaa päivitetään vielä niin, että jokainen velkoja tulee saamaan ohjelman aikana 100% alkuperisistä saatavistaan. Tätä kutsutaan vastuulliseksi liiketoiminnaksi.

        Hyvää jatkoa vain teille. Koskaan en lakkaa ihmettelemästä sitä, kuinka vaatimaton persoonani jaksaa noin teitä kiinnostaa.


    • Anonyymi

      By the way, tuosta S Pyörteen oikeusprosessista on täällä ihan oma säikeensä. Sen aloitti Pyörre itse mukatietämättömänä, kysellen prosessin yksityiskohtia.
      Kunnes paljastui ja joutui myöntämään henkilöllisyytensä.

      PL

    • Anonyymi

      Nyt maltan tuskin odottaa seuraavaa suurta mukasensaatiota, josta muotoilette seuraavan trollinne. Tilastollisesti siihen tuskin kuluu kolmea päivää enempää

      Oletteko muuten koskaan miettineet, millaista olisi jos olisi ELÄMÄ. Sellaisia itse aikaansaatuja saavutuksia.

      Äh, huono kysymys. Ettepä tietenkään. Liian abstraktia.

    • Anonyymi

      Entä jos, piitteri bannataisiin ulos kaikilta somealustoilta, mahtaisi kihistä raivosta niin että pää räjähtää. Tuo räjähdyshän on kokoajan lähellä vaikka saa täällä purkaa kiukkuaan.

      • Anonyymi

        Sopiihan tuota yrittää. Siihen vain pitäisi olla joku syy.

        Minulle tämä on jo tässä iässä hupaisaa ajanvietettä. Kuinka saada räähkät suunniltaan. Uudelleen ja uudelleen. Aina te vasn jaksatte kohkata.

        Minä en vieläkään ymmärrä miksi teille on niin tärkeätä seurata ja kommentoida minun tekemisiäni. En minä olisi halunnut tällaista valtaa teihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopiihan tuota yrittää. Siihen vain pitäisi olla joku syy.

        Minulle tämä on jo tässä iässä hupaisaa ajanvietettä. Kuinka saada räähkät suunniltaan. Uudelleen ja uudelleen. Aina te vasn jaksatte kohkata.

        Minä en vieläkään ymmärrä miksi teille on niin tärkeätä seurata ja kommentoida minun tekemisiäni. En minä olisi halunnut tällaista valtaa teihin.

        Sun juttusi käyvät aina vain naurettavammiksi.

        Et kuitenkaan mahda sille mitään, että olet ihan itse rysäyttänyt oman koneesi maissipeltoon ja lunastuskuntoon tehtyäsi virhearvioita. Suuri Lentäjä töpeksi.

        Se on mainio naurun lähde nyt ja tulevaisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sun juttusi käyvät aina vain naurettavammiksi.

        Et kuitenkaan mahda sille mitään, että olet ihan itse rysäyttänyt oman koneesi maissipeltoon ja lunastuskuntoon tehtyäsi virhearvioita. Suuri Lentäjä töpeksi.

        Se on mainio naurun lähde nyt ja tulevaisuudessa.

        Toden totta. Kun muistelen muhkeaa tiliä jonka tein (ks jäljempänä) niin vaikeata on minunkaan naurua pidätellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopiihan tuota yrittää. Siihen vain pitäisi olla joku syy.

        Minulle tämä on jo tässä iässä hupaisaa ajanvietettä. Kuinka saada räähkät suunniltaan. Uudelleen ja uudelleen. Aina te vasn jaksatte kohkata.

        Minä en vieläkään ymmärrä miksi teille on niin tärkeätä seurata ja kommentoida minun tekemisiäni. En minä olisi halunnut tällaista valtaa teihin.

        Suunniltaan täällä on vain Piitteriksi nimetty, en sano "räähkä". Sinä sanoit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suunniltaan täällä on vain Piitteriksi nimetty, en sano "räähkä". Sinä sanoit.

        Huoh.
        Riidan haastaminen alkoi tänään klo 9:18.
        Voisiko joku kertoa minullekin, mikä on tämän säikeen tarkoitus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sun juttusi käyvät aina vain naurettavammiksi.

        Et kuitenkaan mahda sille mitään, että olet ihan itse rysäyttänyt oman koneesi maissipeltoon ja lunastuskuntoon tehtyäsi virhearvioita. Suuri Lentäjä töpeksi.

        Se on mainio naurun lähde nyt ja tulevaisuudessa.

        Miksi asialle pitäisi "tehdä jotakin". Tapahtui onnettomuus. Onnettomuus tutkittiin ensin Ruotsissa (SHK) , sitten vielä asia tarkasteltiin Suomessa (Traficom) . Se käsiteltiin koulutusorganisaation turvallisuudenhallintajärjestelmässä (SMS). ketään ei ole tuomittu eikä rangaistu koska tuomioon tai rankaisemiseen ei ollut aihetta.

        Kuten olen itse todennut jo alkumetreillä, se että koululennolla oleva kone sakkaa ja vaurioituu, on osoitus siitä että jossakin on epäonnistuttu. Varmasti jälkeenpäin tarkasteltuna asioita olisi voitu (lue: minä Peter olisin) voinut tehdä toisin. Mutta en tehnyt toisin. Jakamaton vastuu tapahtuneesta on koneen lentäjällä (minä) ja koneen omistajalla (minun yhtiöni). Onnettomuudesta ei ole aiheutunut vahinkoa kuin minulle, joskin taloudellisesti se oli, hämmästyttävää sinänsä, melkoinen lisätulo. Sanoisinko että se kone ei koskaan ollut tienannyt niin hyvin kuin siinä onnettomuudessa. a edelleenkään se ei ole sinulta pois. Mutta minulle siitä oli iso ilon aihe ja lisäansio.

        Asia on viranomais- ja organisaatiotasolla ja ammattilaisten kesken käsitelty vakiotoimintamenetelmien mukaisesti, onnettomuutena ja poikkeamana - ja se on loppuun käsitelty ja tapahtuneesta on otettu opiksi vastaisen varalle.

        Se, että muutama minua kohtaan syystä mistä tahansa antipatiaa tunteva henkilö täällä haastaa vuodesta toiseen asiasta riitaa ja ilkkuu, on osoitus lähinnä siitä, kuinka paljon hänellä itsellään onkaan jäänyt saamatta jo perintötekijöissä sekä kotikasvatuksessa.

        Lienee kuitenkin kohtuullista ilmoittaa, että päivittäiset viittaukset maissipeltoon, Suureen Lentäjään, tehtyihin Virheisiin - ja ties mihin - ei aiheuta täällä päässä toivomaanne harmistusta vaan ainoastaan sääliä ja myötähäpeää. Energianne valuu hukkaan.

        Ilmailu on hieno harrastus, ammatti ja elämäntapa. Olisin todella tovonut että sinäkin, joka päivästä toiseen tuot ilmi pahaa oloasi, olisit saavuttanut ilmailussa sen, mitä esimerkiksi minä - tai monin verroin enemmänkin. Se ei olisi ollut minulta pois, yhtä vähän kuin minun saavutukseni ovat sinulta pois.

        ystävällisesti
        Peter Lord


    • Anonyymi

      Piitteri on kuin paskakärpänen. Kun 24suolesta putkahtaa paskamöykky niin heti on paskaa tonkimassa ja siinä kieriskelemässä. Ja vielä nauttii siitä.

      • Anonyymi

        On ilahduttavaa havaita, että teillä on itsellännekin selkeä käsitys siitä, mikä on teidän juttujenne taso. Selvemmin tuota ei olisi voinut myöntää.


    • Anonyymi

      Kuukletin keski-suomen ilmailijoita. Ei ole tähtösellä yhdistyksessä mitään luottamustehtäviä.Vain rivilennonopettajan paikka. Tainnut käydä niinkuin suio-sil:ssä että on tarpeeksi sotkenut asioita niin lempattu pihalle luottamustehtävistä. Niin pitteriä, niin piitteriä.

      • Anonyymi

        Säälittävän huonoja teidän trollinne. Hoh hoijaa.


    • Anonyymi

      Aika huono, aika huono. Mutta aivan totta, vain rivi tai jono lennonopettaja.

      Ja mitä sitten?

    • Anonyymi

      Eikö näillä jutuilla ole vaikutusta työtilanteeseen? Koneen omistajat eivät halua vaarantaa firmansa, eikä työhteisönsä imagoa ja todennäköisesti koneen vuokriakin on ollut jo pakko "antaa anteeksi". Sitähän velkojien kanssa sovittelu tarkoittaa.

      • Anonyymi

        Niin mistä koneista nyt on puhe?

        Nämä trollit muuttuvat kerta kerralta käsittämättömämmiksi.
        Mutta ehkä epätoivo saa suoltamaan jo ihan mitä tahansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin mistä koneista nyt on puhe?

        Nämä trollit muuttuvat kerta kerralta käsittämättömämmiksi.
        Mutta ehkä epätoivo saa suoltamaan jo ihan mitä tahansa?

        Epätoivo on kokoneen Teidän puolellanne.


    • Anonyymi

      Olen saanut kaikki koneideni vuokrat kotiin. Ei luottotappioita. En ymmärtänyt kysymystä. Toiminta jatkuu täysillä.

      • Anonyymi

        Mutta teidän työtilanteestanne en osaa sanoa. Älkää suotta vaarantako sitä.


    • Anonyymi

      Keski-suomesta kerrottiin että tähtönen ei oikein osaa lentää 172:lla joka toinen lasku on pomppalasku. Mistähän tallainen johtuu? Liian pitkään piiperillä vain lennellyt?

      • Anonyymi

        ”Huhut kuolemastani ovat suuresti liioiteltuja”.

        Löysin lentopäiväkirjastani yhden (1) itse c172:lla Jyväskylässä tekemäni laskun
        vuoden ajalta. Lisäksi oli toki satoja oppilaiden tekemiä laskuja.

        Jos oikein tulkitsen trollia, olen tehnyt puoli pomppalaskua. Kuinkahan sellainen tehdään?

        Mitähän sieniä teillä syödään?


      • Anonyymi

        Meidän isi lentää paremmin kuin teidän isi.


    • Anonyymi

      Piitteri vierittää pomppalaskut oppilaiden viaksi, vaikka itse päällikkönä vastuussa. Mikä pelle.

      • Anonyymi

        No niin, lapset lapset.
        Kinastelkaa nyt keskenänne. Joku raja on tässä trollien ruokkimisessakin.
        Suosittelen, että hankitte elämän.

        Me pompimme iloisesti täällä Keski-Suomessa. Se on oikein hauskaa. En tiennyt että siihen tarvitaan joku vika. Ehkä lentäminen Citationjetillä on saattanut minut tekemään sen ½ pomppaa C172:lla. Kuka tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin, lapset lapset.
        Kinastelkaa nyt keskenänne. Joku raja on tässä trollien ruokkimisessakin.
        Suosittelen, että hankitte elämän.

        Me pompimme iloisesti täällä Keski-Suomessa. Se on oikein hauskaa. En tiennyt että siihen tarvitaan joku vika. Ehkä lentäminen Citationjetillä on saattanut minut tekemään sen ½ pomppaa C172:lla. Kuka tietää.

        Onnistuuko Citationilla laskeutuminen maissipeltoon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnistuuko Citationilla laskeutuminen maissipeltoon?

        TROLLI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TROLLI.

        19.11.1987 asia tuli kokeellisesti todennetuksi Tuusulassa. Vaikka pellossa, johon OH-CAR laskeutui, ei kasvanut maissia - kuen ei myöskään pellossa johon 230 vuotta myöhemmin OH-PHE päätyi - niin kaikki koneessa olleet kävelivät itse ulos koneesta laskeutumisen jälkeen.

        Palstan lukijoissa saatta olla joku myöhemmin alalle tullut, joka ei vielä tiedä, että kone. jossa olin päällikkönä, sakkasi lentoonlähdössä Suotsin Siljansnäsissä OHRApeltoon. Koska onnettomuudesta on vasta 6 vuotta, sitä on kiitettävästi tuotu täällä esiin. Tämä on suomalaisen harrasteilmailuhteisön pienen marginaalin silmiinpistävä ominaisuus.

        Jotta toden totta, Citationilla voi laskeutua myös peltoon. Ymmärrän toki, että asiaa pitää kysyä jos itsellä ei ole koskaan ollut mahdhollisuutta lentää suihkukonetta.


      • Anonyymi

        Minulta on varmaan jäänyt jotakin oleellista oivaltamatta. Lennonopettajahan se onkin, joka tekee oppilaiden puolesta laskut PPL(A)-koulutuksessa. Niinhän se oppilas parhaiten oppii. Katsomalla mallia.

        Trolliasteikolla 1-5 antaisin arvosanan 1. Enintään.


    • Anonyymi

      kuen ei myöskään pellossa johon 230 vuotta myöhemmin OH-PHE päätyi ???

      S24:n viestejä ei taida päästä jälkikäteen editoimaan? Anyway, 230 vuotta on hieman liikaa. Kirjoitatko tuohtuneessa mielentilassa näitä virheitä?

      • Anonyymi

        Kaikkea vielä.
        Naurun kyyneleet silmissä.
        Kyllä se tunnekuohu ja kestotuohtumus taitaa löytyä ihan muualta.

        Kun ei näitä onnettomia roiskaisuja pysty ottamaan edes vit*uiluna.

        Ajoittain olen kyllä vähän huolissani siitä, saako joki teistä taas aivoverenvuodon.

        Teillehän ilmailu on vain harrastus. Jos sitäkään. Ehkä saavuttamaton unelma.

        Pitääkö siksi olla vihainen 24/7?


    • Anonyymi

      Jos pitäisi peltoon pikkusuihkarilla mennä, haluaisin tehdä sen Citationilla. Nopeudet naurettavan pieniä ja uuden saat viikossa.

    • Anonyymi

      Jos aluksi jätetään kaikki Peterin kirjoittamat viestit huomioota niin näin ulkopuolisena näyttäisi noin 99% Peteriä arvostelevista viesteistä ihan itsessään nostaa Peterin arvostusta ja laskee näitten arvostelijoitten arvostusta ihan siksi että arvostelu vaikuttaisi olevan pelkkää alatyylistä heittelyä joista suurin osa vaikuttaisi nostavan keskusteluun asioita jotka ovat Peterille positiivisia ja arvostelijolle negatiivisia.

      Esimerkkinä nämä jäsenrekisteri ja savonlinnan kuviot. En pysty ymmärtämään miksi näitä peterille edullisia asioita nostetaan esiin ellei joku viha ole niin sumentanut näkökyvyn että ette pysty näkemään että nämä asiat ovat arvostelijoille epäedullisia eikä Peterille.

      Peter vaikuttaisi monessa paikassa nousseen rosmoja vastaan ja siinä usein käy että nämä rosmot eivät siitä tykkää. Nämä kirjoitukset joissa Peteriä "arvostellaan" sopisi kirjoitustyylinsä puolesta hyvinkin siihen mielikuvaan mikä minulla on rosmoista.

      Tämän lisäsi siten on Peterin kirjoitukset joissa hiukan kuivakkuuden ja hiukan liian pituuden takaa näkyy että nämä on ainoat kirjoitukset joissa on jotakin asiaa. Asiaa joista ei ole näköjään saatu montaakaan asiavirhettä löydettyä vaikka alatyylisesti tällaisia väitetään olevan kuitenkaan niitä yhtäkään osoittamaan pystyvän.

      Jos lasketaan alatyyliset loukkaukset vs asiafaktat niin Peter voittaa väittelyn noin 100-0 ja en ole löytänyt näistä kirjoituksista oikeastaan yhtään juttua josta Peteriä voisi oikeasti arvostella muutakuin hiukan kuivuudesta pitkissä kirjoituksissa.

      • Anonyymi

        Tämä on Suomi24, eikä keneltäkään kirjoittajalta voi täyttä vaatia. Kaikki keskustelu tässäkin säikeessä on normaalia Suomi24 kirjoittelua. Yleensä tänne tullaan vapaaehtoisesti, joten on kestettävä tai poistuttava.


      • Anonyymi

        Aika väsynyttä tekstiä. Yritä paremmin ensi kerralla.


    • Anonyymi

      Jos jäät henkiin, 43v vanha sitikka ei paljon maksa.

    • Anonyymi

      Piitteri on meistä ainoa, joka on omakätisesti tuhonnut lentokoneen.

      Siitä Piitteri saa kuulla lopun ikänsä.

      • Anonyymi

        Oi kuinka toivonkaan että kuulisin siitä vaihteeksi jotakin uutta. Mutta jos en ole muistanut mainita niin vakuutusyhtiö Riskpoint maksoi koneesta ruhtinaallisen korvauksen. Sitten ostin sen koneen kaikkineen takaisin 3.000 eurolla. Sitten kone myytiin paloina ja teimme kymmenien tuhansien voiton. Se oli loppuviimeksi todella tuottoisa case.

        Koneen runko jatkaa elämäänsä Winnovan Pelastusopiston simulaattorina, joka oli esillä Porin näytöksessä viime kesänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oi kuinka toivonkaan että kuulisin siitä vaihteeksi jotakin uutta. Mutta jos en ole muistanut mainita niin vakuutusyhtiö Riskpoint maksoi koneesta ruhtinaallisen korvauksen. Sitten ostin sen koneen kaikkineen takaisin 3.000 eurolla. Sitten kone myytiin paloina ja teimme kymmenien tuhansien voiton. Se oli loppuviimeksi todella tuottoisa case.

        Koneen runko jatkaa elämäänsä Winnovan Pelastusopiston simulaattorina, joka oli esillä Porin näytöksessä viime kesänä.

        lentäkää vaan ylipainoissa, ja hölmöilkää muutenkin, niin kohta mistään ei saa vakuutusta.


    • Anonyymi

      Piitteri ei näytä ollenkaan ymmärtävän, että menneisyyden painolasti aiheuttaa sen, ettei hänestä pidetä. Eikä siitä painolastista ole mahdollista päästä eroon.

      • Anonyymi

        Jaaha. Päivän trollitili avattu. Kiitos. En minä ole alalla siksi että minusta pidettäisiin. Suoraan sanoen on herttaisen yhdentekevää pitääkö tänne trollaava syrjäytynyt onneton wannabe minusta tai kenestäkään muustakaan.

        Mutta on teillä kiima ja vimma tunkea tänne joka päivä pahaa oloanne julkistamaan.

        Toki minulla ei enää ole enää mitään käryä siitäkään mikä oli se menneisyys ja painolasti. Kaiketi olette pettyneet kun rötöstely on loppunut ja erinäiset mafiat hiljennetty.

        Kertokaa toki mikä teihin vielä erityisesti sattuu. Kovaa sen kuvun täytyy olla kun näitä säikeitä katsoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaaha. Päivän trollitili avattu. Kiitos. En minä ole alalla siksi että minusta pidettäisiin. Suoraan sanoen on herttaisen yhdentekevää pitääkö tänne trollaava syrjäytynyt onneton wannabe minusta tai kenestäkään muustakaan.

        Mutta on teillä kiima ja vimma tunkea tänne joka päivä pahaa oloanne julkistamaan.

        Toki minulla ei enää ole enää mitään käryä siitäkään mikä oli se menneisyys ja painolasti. Kaiketi olette pettyneet kun rötöstely on loppunut ja erinäiset mafiat hiljennetty.

        Kertokaa toki mikä teihin vielä erityisesti sattuu. Kovaa sen kuvun täytyy olla kun näitä säikeitä katsoo.

        Minuun sattuu erityisesti kun kuvittelen laskeutuvani Citationilla maissipeltoon ja joudun sitten vielä tekemään koneremonttia niin että pääsen taas lentoon ja jatkamaan matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minuun sattuu erityisesti kun kuvittelen laskeutuvani Citationilla maissipeltoon ja joudun sitten vielä tekemään koneremonttia niin että pääsen taas lentoon ja jatkamaan matkaa.

        Ooh. Päivän toinen Peter-trolli eikä kello ole kuin 8. Maltoitko nukkua yötäsi lainkaan - vain kehittelitkö tuota nasevaa sutkautustasi koko yön, päästäksesi oksentamaan sen tänne heti aamun valjettua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ooh. Päivän toinen Peter-trolli eikä kello ole kuin 8. Maltoitko nukkua yötäsi lainkaan - vain kehittelitkö tuota nasevaa sutkautustasi koko yön, päästäksesi oksentamaan sen tänne heti aamun valjettua?

        Piitterin kaksoisolento se singahti paikalle yrjöämään palstalle eiliset kaljat.


    • Anonyymi

      On se hieman huvittavaa, että jos joku tänne kirjoittaa jotakin, niin Piitteri lehahtaa paikalle siinä siemauksessa sanomaan viimeisen sanasensa. Piitteri kun ei millään kykene pysymään poissa täältä. Sitä voisi kutsua vaikka fetissiksi.

    • Anonyymi

      Tämä on vähän kuin taukojumppaa bisneksen lomassa.
      Fetissin hoitaa pikku bitti joka kilkauttaa havaittuaan että joku minuun obsessoitunut haluaa taas haastaa riitaa.

      Todetaan nyt että päivän trollitili on avattu.
      Obsessio tarkoittaa pakkomiellettä. Sitä että teidän täytyy raapia päivän dopamiiniannoksenne jo aamusta varhain tulemalla tänne heittämään, tyylillenne uskollisina, minulle ”uuden” kommentin joka ei sisällä mitään informaatiota.

      Olen yhä ja edelleen hämmästynyt siitä vallasta joka minulla on teihin.

      • Anonyymi

        Piitterillä on näköjään todella vankka obsessio tai obduktio meneillään. Vai onko kyseessä joku menopaussi tai jotain.


      • Anonyymi

        Anteeksi typo.

        Botti, ei bitti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piitterillä on näköjään todella vankka obsessio tai obduktio meneillään. Vai onko kyseessä joku menopaussi tai jotain.

        Ja päivän kolmas trolli osoittaa entistä vankemmin todeksi sen, mitä edellä kirjoitin.

        On päivänselvää, että opponenttieni ainut tarkoitus (ja selvästi myös ainut, mihin heidän henkinen ja älyllinen kapasiteettinsa yltää) on alatyylinen riidan haastaminen.

        Substanssi nousta kirjoitelmista on loppunut ajat sitten. Vai löydättekö MITÄÄN todellista asiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja päivän kolmas trolli osoittaa entistä vankemmin todeksi sen, mitä edellä kirjoitin.

        On päivänselvää, että opponenttieni ainut tarkoitus (ja selvästi myös ainut, mihin heidän henkinen ja älyllinen kapasiteettinsa yltää) on alatyylinen riidan haastaminen.

        Substanssi nousta kirjoitelmista on loppunut ajat sitten. Vai löydättekö MITÄÄN todellista asiaa?

        Taitaa sittenkin olla adjunktio tai konjunktio ta abduktio menossa.
        Mahtaako uffomiehet useinkin parveilla maissipellossa? Näkeekö niitä ilman erikoislaseja? Pitääkö niiden kanssa haastaa riitaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa sittenkin olla adjunktio tai konjunktio ta abduktio menossa.
        Mahtaako uffomiehet useinkin parveilla maissipellossa? Näkeekö niitä ilman erikoislaseja? Pitääkö niiden kanssa haastaa riitaa?

        Johan nyt alkaa Urpo käydä kierroksilla. Ihan muistit maissipellonkin mainita. Oot sinä etevä.

        Mikä on sinun tänne kirjoittelusi tarkoitus? Mitä lisäarvoa uskot tuovasi tänne? Tai yleisemmin, ilmailuun yleensä? Tai tähän maahan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johan nyt alkaa Urpo käydä kierroksilla. Ihan muistit maissipellonkin mainita. Oot sinä etevä.

        Mikä on sinun tänne kirjoittelusi tarkoitus? Mitä lisäarvoa uskot tuovasi tänne? Tai yleisemmin, ilmailuun yleensä? Tai tähän maahan?

        Näköjään Urpo alkaa käydä kierroksilla.
        Paljonko tarvitaan kierroksia että Citation nousee maissipellosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johan nyt alkaa Urpo käydä kierroksilla. Ihan muistit maissipellonkin mainita. Oot sinä etevä.

        Mikä on sinun tänne kirjoittelusi tarkoitus? Mitä lisäarvoa uskot tuovasi tänne? Tai yleisemmin, ilmailuun yleensä? Tai tähän maahan?

        Hiljalleen raaputtamalla alkaa kiiltokuvan alta paljastua se todellinen Peter: Minä täällä ylhäällä koneessani, te muut maan matosia.
        Mutta kyllä me häntä kunnioitamme, oikein gospelesityskin on tehty.
        https://www.youtube.com/watch?v=Qev-i9-VKlY


    • Anonyymi

      Sille naureskellaan. Ei sitä kukaan kunnioita.

    • Anonyymi

      Sivullisena ilmailua seuraavana on huvittavaa lukea näitä Peterin vihaajien ulostuloja. Heillä ei ole mitään oikeaa argumenttia Peteriä vastaan. Hei eivät tykkää Peteristä, se on käynyt hyvin selväksi ja heillä on tietystioikeus omaan mielipiteeseensä, jokaisella on. Kaikki muu onkin sitten paskaa, typerää loanheittoa. Aikuiset ihmiset ovat kuin pahaisia kakaroita. Peter on tehnyt paljon ilmailun hyväksi. Varmasti paljastanut kupruja, oikonut vääryyttä, tehnyt työtä lentoturvallisuuden eteen jne. ja ilmiselvästi se vituttaa joitakin... Voi vaan kysyä, miksi?

      Lainasin tuolta ylempää jonkun viestistä osan, koska näin se on. Tässä siis esimerkkejä Peteriä vastaan käytetyistä suorastaan idioottimaisista lausahduksista:

      - väite "omasta vedätyksestä" (ei mitään perustelua)
      - väite tarkoituksellisesta harhaan johtamisesta (ei mitään perustelua)
      - kolmiolääkkeiden käyttö, väiyetty lääkkeiden väärinkäytön tutkinta (jota ei todella ollut) ja lupakirjan hyllytys (jota ei ole ollut)
      - "lentotaidon puute" ja väite että kaikki lentokokemus on tullut autopiotilla (kukahan SEN luulee tietävänsä)
      - kestovit*uilua vuonna 2017 sattuneen Ruotsin onnettomuuden syistä ja seurauksista ("maissipelto")
      - oletettu pelko (HAH!) jonkun Koirasen aikomukselle joidenkin (toisten ihmisten) spostiviestien jukaisemisesta

      Hävetkää ja kasvakaa aikuiseksi. Hyväksykää virheenne ja töppäykset, niitä tulee meille kaikille. Jokainen meistä on erilainen ja jokainen meistä toimii omalla tavallaan. Se ei tee ihmisestä huonompaa.

      Onneksi olkoon, olette tehneet itsestänne idiootteja.

      • Anonyymi

        Sinä lienet ollut syntymästäsi saakka?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä lienet ollut syntymästäsi saakka?

        Ja tuossapa nähtiin kiistaton todiste siitä mitä edellä kerrottiin. Jutut ovat kuin ala-astelaisen kynästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuossapa nähtiin kiistaton todiste siitä mitä edellä kerrottiin. Jutut ovat kuin ala-astelaisen kynästä.

        Mitä as-teloja tarkoitat, meillä ei ole koulussa vielä opetettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuossapa nähtiin kiistaton todiste siitä mitä edellä kerrottiin. Jutut ovat kuin ala-astelaisen kynästä.

        Täsmälleen.
        Ala-asteella tuommoisia pitkiä litanioita jotkut kirjoittelivat kun luulivat että se on on asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmälleen.
        Ala-asteella tuommoisia pitkiä litanioita jotkut kirjoittelivat kun luulivat että se on on asiaa.

        Huono.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmälleen.
        Ala-asteella tuommoisia pitkiä litanioita jotkut kirjoittelivat kun luulivat että se on on asiaa.

        Täällä toinen sivusta seuraava. Propsit tuolle analyysille joka käsitteli noita perustelemattomia vastauksia.

        Ihmettelen, MILLAISET sankarit niitä tänne väsäävät.
        Voimia Peterille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuossapa nähtiin kiistaton todiste siitä mitä edellä kerrottiin. Jutut ovat kuin ala-astelaisen kynästä.

        Mitä sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huono.

        Huonompi.


    • Anonyymi

      Minun kunnioitukseni kyseistä henkilöä kohtaan on kadonnut seurattuani vuosikymmeniä hänen toimintaansa ja suhtautumistansa kanssaihmisiin.
      Tarkempien perustelujen sijaan totean vain, että näköjään samaan tulokseen on tullut moni muukin.
      Saahan sitä vittumainen olla, mutta ei silloin kannata odottaa muuta kuin samaa muilta.

      • Anonyymi

        Ei me olla vittumaisia. Me vaan odotellaan sitä tietoa, millä kierroksilla Citation levitoi maissipellosta.


      • Anonyymi

        Tunnetko siis hänet henkilökohtaisesti? Olitko kenties mukana Räyskälän mafiassa tai AN-2 Lennuklubissa. Vai Hyvösen hovissa Malmin kuppilassa? Vai olitko siinä SIL hallituksessa josta puolet erosivat jotta Peter ei saa Opiston taannoista hallitusta vastuuseen Opiston hallituksen ja Kosmisen keskinäisistä sotkuista? Vai olitko mukana jo järjestämässä Opistoon Halosen ja Turjan kanssa sitä taannoista tarkastusta jonka tarkoituksena oli saada Salokantelelle fudut ja mafian oma mies sisään?

        Silloin sinua olisi helpompi ymmärtää.

        Kerro toki lisää tuosta ”suhtautumisesta kanssaihmisiin” . Vai tarkoitatko Opiston pelastamista tai ehkä Starvation airways:ia?

        Kiinnostuneena kuulisin kun en herraa lähemmin tunne; sinä selvästikin tunnet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnetko siis hänet henkilökohtaisesti? Olitko kenties mukana Räyskälän mafiassa tai AN-2 Lennuklubissa. Vai Hyvösen hovissa Malmin kuppilassa? Vai olitko siinä SIL hallituksessa josta puolet erosivat jotta Peter ei saa Opiston taannoista hallitusta vastuuseen Opiston hallituksen ja Kosmisen keskinäisistä sotkuista? Vai olitko mukana jo järjestämässä Opistoon Halosen ja Turjan kanssa sitä taannoista tarkastusta jonka tarkoituksena oli saada Salokantelelle fudut ja mafian oma mies sisään?

        Silloin sinua olisi helpompi ymmärtää.

        Kerro toki lisää tuosta ”suhtautumisesta kanssaihmisiin” . Vai tarkoitatko Opiston pelastamista tai ehkä Starvation airways:ia?

        Kiinnostuneena kuulisin kun en herraa lähemmin tunne; sinä selvästikin tunnet.

        Äänekkäimpiä täällä ovat varmaan Räyskälän suunnan purjelentäjät joiden sankari PapaFox erotettiin Urheiluilmailuopistosta ja Peter sai toimeksi sen toteuttamien. SITÄ ei saa taatusti anteeksi ikinä. Se oli ennenkuulumatonta että Peter joka ei ollut purjelentäjä otto Opiston sotkut selvitettäväkseen vaikka Räyskälässä olisi ollut selvityskapasiteettia vaikka kuinka. Sekä hyvä silppuri ja takka.


    • Anonyymi

      Turhaan kiihdytät itseäsi, silloin menee jutut överiksi. Tai menee ne usein muutenkin.
      Sen verran etäällä olen pysytellyt ettei piikkisi osu, joten turha kehuskella "saavutuksillasi".
      Riittävästi tunnen heitäkin joiden ihmisarvon sinä olet asettanut kyseenalaiseksi, sitä ei millään asiakysymyksillä voi perustella.

      • Anonyymi

        Oikeasti?
        Että vuosikymmenet ja ihmisarvo?

        Tarinamme taso on jo suorastaan romahtanut. Perustelemattomia heittoja nimimerkin suojista voi tehdä kuka vain. Mielelläni toki kuulen lisää, jos sinulla on jotakin asiallista sanottavaa. Toki en ole mielenterveyden ongelmien asiantuntija, mutta lupaan ainakin kuunnella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti?
        Että vuosikymmenet ja ihmisarvo?

        Tarinamme taso on jo suorastaan romahtanut. Perustelemattomia heittoja nimimerkin suojista voi tehdä kuka vain. Mielelläni toki kuulen lisää, jos sinulla on jotakin asiallista sanottavaa. Toki en ole mielenterveyden ongelmien asiantuntija, mutta lupaan ainakin kuunnella.

        Kyllä minä sinun vittuilusi kestän, ilmailuyhteisön puolesta surettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä sinun vittuilusi kestän, ilmailuyhteisön puolesta surettaa.

        Oletinkin, että sinulle kaikki kommunikaatio on lä'htökohtaisesti "vi***".

        Minä kysyn nyt vakavissani sinulta referenssiä esittämääsi väitteeseen, joka koski ihmisarvon (!) kyseenalaistamista. Pidän väitettäsi vakavana ja huomionarvoisena, mikäli se on totta ja todennettavissa. Toistaiseksi ei mikään kello kilkada.

        Peter L


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti?
        Että vuosikymmenet ja ihmisarvo?

        Tarinamme taso on jo suorastaan romahtanut. Perustelemattomia heittoja nimimerkin suojista voi tehdä kuka vain. Mielelläni toki kuulen lisää, jos sinulla on jotakin asiallista sanottavaa. Toki en ole mielenterveyden ongelmien asiantuntija, mutta lupaan ainakin kuunnella.

        Viestiketjun lopusta löytyy maininta, että ”ketjusta on poistettu 11 sääntöjen vastaista viestiä. ”

        Tähän mennessä.

        Se on selkeä osoitus … noh, tuumikaapa itse, mistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletinkin, että sinulle kaikki kommunikaatio on lä'htökohtaisesti "vi***".

        Minä kysyn nyt vakavissani sinulta referenssiä esittämääsi väitteeseen, joka koski ihmisarvon (!) kyseenalaistamista. Pidän väitettäsi vakavana ja huomionarvoisena, mikäli se on totta ja todennettavissa. Toistaiseksi ei mikään kello kilkada.

        Peter L

        Ja niinpä saimme taas todistaa, että trollimme eivät koskaan perustele heittojaan. Ja jollei puheenaihe sivua maissipeltoa, ei liene mitään sanottavaakaan.

        Ihmisarvoa on siis kyseenalaistettu. Toden totta, kun olen lukenut itseeni täällä nimimerkin suojasta vuosien ajan kirjoitetut vihan, ivan, ns. vaihtoehtoisen totuuden ja vahingonilon täyteiset viestit, niin täytyy todeta että kyllä, kyllä täällä vuodesta toiseen ihmisarvoa kyseenalaistetaan.

        Mutta siinähän ei ole mitään uutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niinpä saimme taas todistaa, että trollimme eivät koskaan perustele heittojaan. Ja jollei puheenaihe sivua maissipeltoa, ei liene mitään sanottavaakaan.

        Ihmisarvoa on siis kyseenalaistettu. Toden totta, kun olen lukenut itseeni täällä nimimerkin suojasta vuosien ajan kirjoitetut vihan, ivan, ns. vaihtoehtoisen totuuden ja vahingonilon täyteiset viestit, niin täytyy todeta että kyllä, kyllä täällä vuodesta toiseen ihmisarvoa kyseenalaistetaan.

        Mutta siinähän ei ole mitään uutta.

        Asia selvä. Maissipelto on ihmisarvo. Jos mainitsee sanan maissipelto, niin ihmisrvo kohoaa samalla kun Citation alkaa levitoida. Vai olisiko se toisinpäin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viestiketjun lopusta löytyy maininta, että ”ketjusta on poistettu 11 sääntöjen vastaista viestiä. ”

        Tähän mennessä.

        Se on selkeä osoitus … noh, tuumikaapa itse, mistä.

        Ei niin nopeasti. S24:ssä pyörii epämääräisiä mainoksia kyttäävä ja niitä poistava botti, tai mikä se nyt on. Jos 11 "sääntöjen vastaista viestiä on poistettu" se voi tarkoittaa että mainoksia on poistettu eikä puheenvuoroja. Vaikka mitäs minä näistä tiedän mutta olen muilla S24 palstoilla havainnut.


    • Anonyymi

      Mainoksia poistettu, Piitteri poistettu. Kumpi on parempi? Valitsen mainokset.

      • Anonyymi

        Niin minäkin paljon paree et turhat mainokset poistetaan. Petteri kyllä joskus sit poistuu ns luonnollista tietä. Niinku me kaikki.


    • Anonyymi

      Simosen "pulkassa oon istunu" tään toisen junkkarin alias Peterin nähny kentillä jossain livenä nokikkain TIL. ..

      Airmanship käsite ei taida olle kelleen tuttu....

      • Anonyymi

        Simonen hallitsee airmanshitin


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.skybrary.aero/articles/airmanship

        Kun näen jonkun vilaukselta kentällä niin siinähän asianomaisen airmanship selviää kertavilkaisulla.

        https://www.skybrary.aero/articles/airmanship

        EASA:n näkökulmasta turvallisuus on keskeinen tavoite ilmailussa. Pekka Henttu, EASA:n halli toneyvoston aiempi puheenjohtaja, kiteytti asian osuvasti:

        ”Turvallisuusvaatimukset on mitoitettu eri tavalla ilmailun eri lajeille. Tiukin turvaverkko ympäröi kaupallisen liikenneilmailun matkustajia jotka ovat maksaneet matkalipun. Ulralentäjät saavat sitten tappaa itsensä parhaaksi katsomallaan tavalla.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EASA:n näkökulmasta turvallisuus on keskeinen tavoite ilmailussa. Pekka Henttu, EASA:n halli toneyvoston aiempi puheenjohtaja, kiteytti asian osuvasti:

        ”Turvallisuusvaatimukset on mitoitettu eri tavalla ilmailun eri lajeille. Tiukin turvaverkko ympäröi kaupallisen liikenneilmailun matkustajia jotka ovat maksaneet matkalipun. Ulralentäjät saavat sitten tappaa itsensä parhaaksi katsomallaan tavalla.”

        Tämä ultrsopettaja Ari Simonen Kiteeltä, joka uskollisesti on jakanut Flight Forumilla Tähtistä solvaavia, Timo Hyvöseltä saamiaan ”sensaatioita”, tuo mieleen lapsuusaikanani naapurissa olleen pystykorvan. Se oli sidottu parin metrin tapsilla pihavajan nurkkaan. Voi että se oli vihainen ja haukkui kaikkea mikä liikkui. Se selvästi vihasi kaikkia joilla ei ollut yhtä lyhyt lieka.


    • Anonyymi

      Mersuilla ajavat lennonopettajat ovat kaikki aivan mahtavaa porukkaa. Kysykää vaikka niiden äideiltä...

    • Anonyymi

      Toivottavasti onnistuu ja pysyvästi.
      Flightforum sivustolla Piitteri taas kerran mittauttaa henkisen suuruutensa rajoja vittuilemalla SIL'n puheenjohtajalle. Kuinka syvälle pimeyteen emeritus lentäjäpoikamme voikaan vajota?
      Erityisellä ilolla muistan sen päivän kun puheenjohtajavaali käytiin, mutta äänestystuloksen olen unohtanut, muistaisiko kukaan?

      • Anonyymi

        No se oli huonon onnen lentopäivä kaiken kaikkiaan. Olin EFHK GND jaksolla kun eräs RV pyysi rullausta ilman että oli ensin pyytänyt selvitystä Deliveryltä; ei ymmärtänyt englanninkielistä fraseologiaa, ei osannut kentän menetelmiä eikä saanut selvityksestä tolkkua. Sitten hän eksyi rullaustie Y:llä ja sai perusteellisen paimennuksen ZR:oon.

        Ja samaan aikaan pilotti kuvasi rullausta ns live-tilassa.

        Ja kuin pisteenä iin päällä pilottimne sai lennon lopuksi koneensa nokilleen Kuhmossa paniikkijarrutuksella. .

        Finavian turvallisuusosasto sittemmin määräsi pilotille porttikiellon EFHK:lle.

        Kun on intoa mutta ei taitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se oli huonon onnen lentopäivä kaiken kaikkiaan. Olin EFHK GND jaksolla kun eräs RV pyysi rullausta ilman että oli ensin pyytänyt selvitystä Deliveryltä; ei ymmärtänyt englanninkielistä fraseologiaa, ei osannut kentän menetelmiä eikä saanut selvityksestä tolkkua. Sitten hän eksyi rullaustie Y:llä ja sai perusteellisen paimennuksen ZR:oon.

        Ja samaan aikaan pilotti kuvasi rullausta ns live-tilassa.

        Ja kuin pisteenä iin päällä pilottimne sai lennon lopuksi koneensa nokilleen Kuhmossa paniikkijarrutuksella. .

        Finavian turvallisuusosasto sittemmin määräsi pilotille porttikiellon EFHK:lle.

        Kun on intoa mutta ei taitoa.

        Miloin Timo Hyvönen siis sai koneineen porttikiellon HeValle?

        Se selittää kyllä miksi RV ilmestyi Jukolan halliin Hyvinkäälle parhaalle ovensuupaikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se oli huonon onnen lentopäivä kaiken kaikkiaan. Olin EFHK GND jaksolla kun eräs RV pyysi rullausta ilman että oli ensin pyytänyt selvitystä Deliveryltä; ei ymmärtänyt englanninkielistä fraseologiaa, ei osannut kentän menetelmiä eikä saanut selvityksestä tolkkua. Sitten hän eksyi rullaustie Y:llä ja sai perusteellisen paimennuksen ZR:oon.

        Ja samaan aikaan pilotti kuvasi rullausta ns live-tilassa.

        Ja kuin pisteenä iin päällä pilottimne sai lennon lopuksi koneensa nokilleen Kuhmossa paniikkijarrutuksella. .

        Finavian turvallisuusosasto sittemmin määräsi pilotille porttikiellon EFHK:lle.

        Kun on intoa mutta ei taitoa.

        "Kun on intoa mutta ei taitoa."

        Et sinäkään sitten muistanut sitä äänestystulosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun on intoa mutta ei taitoa."

        Et sinäkään sitten muistanut sitä äänestystulosta?

        En. Sen sijaan muistan Helsinki-Vantaan toimintamenetelmät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En. Sen sijaan muistan Helsinki-Vantaan toimintamenetelmät.

        Pahus, nyt en muista sitäkään oliko Helsinki-Vantaan toimintamenetelmien tuntemus mainittu edellytyksenä SIL'n puheenjohtajaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahus, nyt en muista sitäkään oliko Helsinki-Vantaan toimintamenetelmien tuntemus mainittu edellytyksenä SIL'n puheenjohtajaksi?

        Vaikea sanoa. Mutta kun siellä huseeraa menetelmistä piittaamatta, tulee porttikielto. Toistaiseksi niitä ei liene jaettu muulle kuin mainitsemassasi asemassa olleelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se oli huonon onnen lentopäivä kaiken kaikkiaan. Olin EFHK GND jaksolla kun eräs RV pyysi rullausta ilman että oli ensin pyytänyt selvitystä Deliveryltä; ei ymmärtänyt englanninkielistä fraseologiaa, ei osannut kentän menetelmiä eikä saanut selvityksestä tolkkua. Sitten hän eksyi rullaustie Y:llä ja sai perusteellisen paimennuksen ZR:oon.

        Ja samaan aikaan pilotti kuvasi rullausta ns live-tilassa.

        Ja kuin pisteenä iin päällä pilottimne sai lennon lopuksi koneensa nokilleen Kuhmossa paniikkijarrutuksella. .

        Finavian turvallisuusosasto sittemmin määräsi pilotille porttikiellon EFHK:lle.

        Kun on intoa mutta ei taitoa.

        Tämän tänne kirjoittaneelle voisi määrätä lähestymiskiellon kaikkeen ilmailuun!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tänne kirjoittaneelle voisi määrätä lähestymiskiellon kaikkeen ilmailuun!!

        Tavallaan fanitan Peteriä ja mielestäni hän on saanut paljon hyvääkin aikaan, vaikka menetelmät eivät jätin diplomaattisia olekaan. Tätä tarinaa tosin vähän epäilen. Muistaakseni nokalleen päättyneellä lennolla oli kokenut lennonjohtaja kyydissä. Epäilen että hän ei todellakaan olisi päästänyt asioita menemään noin katastrofalisesti pieleen, vaikka on hänelläkin toki aikamoinen kynnys puuttuu PIC:n toilailuihin. Ihan tuollaisena en tarinaa niele.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavallaan fanitan Peteriä ja mielestäni hän on saanut paljon hyvääkin aikaan, vaikka menetelmät eivät jätin diplomaattisia olekaan. Tätä tarinaa tosin vähän epäilen. Muistaakseni nokalleen päättyneellä lennolla oli kokenut lennonjohtaja kyydissä. Epäilen että hän ei todellakaan olisi päästänyt asioita menemään noin katastrofalisesti pieleen, vaikka on hänelläkin toki aikamoinen kynnys puuttuu PIC:n toilailuihin. Ihan tuollaisena en tarinaa niele.

        Itse en lennolla mukana toki ollut.

        Se mitä Kuhmon päässä tapahtui, perustui Kuhmon lentopaikan päällikön puhelimessa kertomaan. Soitin nimittäin hänelle sen vuoden Kuhmo fly-inin alla kysyäkseni, voiko sinne tulla DA62:lla koska XTH oli kuulemma rullatessaan uponnut pehmeään maahan.

        Vastaus jonka sain sisälsi uuden näkökulman siihen mitä tapahtui ja miksi.

        Se mitä HeVa:n päässä tapahtui, perustui 121.800:lla oman lentoni rullauksen aikana kuulemaani keskusteluun.

        Se mitä todistimme kuukausien ajan Malmilla, perustui omiin havaintoihini Malmin entisen briefingin ikkunasta alas asematasolle, rullausteille ja kiitotielle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En. Sen sijaan muistan Helsinki-Vantaan toimintamenetelmät.

        Nythän mieleeni palautuikin äänestystulos: "Timo Hyvönen sai ääniä kaikkiaan 2434, kun Tähtinen keräsi 491 ääntä."

        Olipa hyvä että tuli mieleen, on ilo muistuttaa Piitteriäkin.


    • Anonyymi

      Oon minäkin Vantaalle laskeutunut ja siellä rullaillut. Oli kerran jopa Follow Me-auto edessä joka näytti mihin mennään.

      Mitä sitten? No minulla ei ole aspergeriä.

      • Anonyymi

        No sinulla ei ole "aspergeriä". Ja mitä sitten?

        On aika koomista seurata täältä Suomi24:ltä tämän A-kortin esiin vetoa, yleensä siinä tarkoituksessa ja toivomuksessa, että se jotenkin nolostuttaisi tai loukkaisi minua. Otin itse A:n esille Ilkka Kangastalon minusta ILMAILU-lehteen vuonna 2012 tekemässä haastattelussa, tultuani tuolloin Ilmailuliiton hallituksen jäseneksi, jossa toimin vuoteen 2019. Luuletteko että minun pitäisi olla häpeissäni niistä selkeistä vahvuustekijöistä, jotka ovat olleet suureksi avuksi menneiden vuosikymmenten aikana?

        Katsotaanpa alaa sivuavaa artikkelia:

        "Häiriö vai poikkeavuus
        Aspergerin oireyhtymä on sijoitettu kansainvälisessä tautiluokituksessa laaja-alaisten kehityshäiriöiden (pervasive developmental disorders) luokkaan. Cambridgen yliopiston autismitutkimuskeskuksen johtaja Simon Baron-Cohen päätyi kuitenkin esittämään vuonna 2000, ettei Aspergerin oireyhtymää ja lievää autismia ole syytä nimittää arvottavasti häiriöiksi, koska kysymys olisi pohjimmiltaan vain erilaisuudesta, ja sen lisäksi mainittuihin oireyhtymiin liittyi usein myös kognitiivisia vahvuuksia ja muita hyödyllisiä ominaisuuksia."

        Olen siis itse tuonut esille sen, että minulla on (pyytämättä saatuja) tiettyjä neuropsykologisia erilaisuuksia, jotka korostuvat sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, tilanteissa jossa "kellotaajuuteni" on (kuulemma, sanoi asiantuntija) merkittävästi nopeampi kuin normiväestöllä. Tunnistan itsessäni vilpittömän halun jakaa Absoluuttista Totuutta kanssaihmisille. Lienette havainneet. Perintötekijöissä kulkeva 170 IQ ei ole kuitenkaan ollut pelkkä siunaus vaan on ollut omiaan aiheuttamaan sosiaalisia konflikteja vuorovaikutustilanteissa eri kellotaajuudella varustettujen kanssakulkijoiden kanssa.

        Se siis "Aspergerista/-tä".

        Mitä taas tulee Helsinki-Vantaalla operointiin, en muista saaneeni marshallia eteeni. Siihen lienee syynä se yksinkertainen asia, että jo vuonna 1980 suoritin HeValla PPL-lupakirjani ja vuonna 1981 CPL:n; vuonna 1982 IFR-kelpuutuksen ja 1983 MEP:in. Ja niin edelleen. Vuonna 2021 operoimme HeVa:lta käsin X-Fliten lentoja noin 400 tuntia. Eräänlainen kotikenttä, siis.

        HeVa on ollut houkutteleva kohde myös harrastelentäjille, erityisesti Malmin tultua lopullisesti ”pelastetuksi”, kiitos erityisesti pelastajien puheenjohtajan, joka suututti kaikki Helsingin virkamiehet. *)

        Muistamme (kauhulla) kuinka eräs Hyvönen organisoi sinne (HeVa Businekselle) Malmin pienkoneiden invaasion muutama vuosi sitten - ja perusti samana päivänä yhdistyksen "EFHK GA ry" jonka osoitteena oli kuulemma Liikelentoterminaali. Paitsi ettei sellaista yhdistystä ksokaan ollut siellä terminaalissa. Se GA taisi tarkoittaa lopulta GO-AROUND.

        X-Flite vuokrasi käyttöönsä sinistä DA62:star varten osan Norran hallista "öljymäeltä". Samaan halliin tuli toiseksi asukkaaksi punainen DA62 joka alivuokrasi paikkaansa eräälle experimental-ilma-alukselle, rek. OH-XTH. Hyvin pian kävi ilmi, miksi HeVa ei todellakaan ollut enää sovelias kotikenttä VFR-pikkupulkille. Sellaiset menetelmät ja stuntit, joita Malmilla oli totuttu näkemään (rullaukset ylinopeudella, kamera suoraksi ojennetussa kädessä kuvaten "live-tilassa" sankarin edesottamuksia, omintakeinen radiofraseologia, puuttuva menetelmien ja englanninkielisen radiopuhelinliikenteen osaaminen; vauhdikkaat nousukaarrot 90 asteen kallistuksella muista stunteista puhumattakaan) eivät toimineetkaan eivätkä olleet sallittuja kansainvälisellä IFR-lentokentällä.

        Lennonopettajana olen käyttänyt mahdollisuuksien mukaan jokaista oppilastani HeValla tutustumassa sen menetelmiin, kunkin vierailun aina ensin lähestymisen superin kanssa sopien.

        Lopputuloksenhan jo tiedämmekin. Siis tuon XTH:n osalta.

        *) Traficom: ”Käsityksemme mukaan Malmilla lennettäisiin edelleenkin ellei n.n. olisi ollut Malmin pelastajien kärkimiehenä.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sinulla ei ole "aspergeriä". Ja mitä sitten?

        On aika koomista seurata täältä Suomi24:ltä tämän A-kortin esiin vetoa, yleensä siinä tarkoituksessa ja toivomuksessa, että se jotenkin nolostuttaisi tai loukkaisi minua. Otin itse A:n esille Ilkka Kangastalon minusta ILMAILU-lehteen vuonna 2012 tekemässä haastattelussa, tultuani tuolloin Ilmailuliiton hallituksen jäseneksi, jossa toimin vuoteen 2019. Luuletteko että minun pitäisi olla häpeissäni niistä selkeistä vahvuustekijöistä, jotka ovat olleet suureksi avuksi menneiden vuosikymmenten aikana?

        Katsotaanpa alaa sivuavaa artikkelia:

        "Häiriö vai poikkeavuus
        Aspergerin oireyhtymä on sijoitettu kansainvälisessä tautiluokituksessa laaja-alaisten kehityshäiriöiden (pervasive developmental disorders) luokkaan. Cambridgen yliopiston autismitutkimuskeskuksen johtaja Simon Baron-Cohen päätyi kuitenkin esittämään vuonna 2000, ettei Aspergerin oireyhtymää ja lievää autismia ole syytä nimittää arvottavasti häiriöiksi, koska kysymys olisi pohjimmiltaan vain erilaisuudesta, ja sen lisäksi mainittuihin oireyhtymiin liittyi usein myös kognitiivisia vahvuuksia ja muita hyödyllisiä ominaisuuksia."

        Olen siis itse tuonut esille sen, että minulla on (pyytämättä saatuja) tiettyjä neuropsykologisia erilaisuuksia, jotka korostuvat sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, tilanteissa jossa "kellotaajuuteni" on (kuulemma, sanoi asiantuntija) merkittävästi nopeampi kuin normiväestöllä. Tunnistan itsessäni vilpittömän halun jakaa Absoluuttista Totuutta kanssaihmisille. Lienette havainneet. Perintötekijöissä kulkeva 170 IQ ei ole kuitenkaan ollut pelkkä siunaus vaan on ollut omiaan aiheuttamaan sosiaalisia konflikteja vuorovaikutustilanteissa eri kellotaajuudella varustettujen kanssakulkijoiden kanssa.

        Se siis "Aspergerista/-tä".

        Mitä taas tulee Helsinki-Vantaalla operointiin, en muista saaneeni marshallia eteeni. Siihen lienee syynä se yksinkertainen asia, että jo vuonna 1980 suoritin HeValla PPL-lupakirjani ja vuonna 1981 CPL:n; vuonna 1982 IFR-kelpuutuksen ja 1983 MEP:in. Ja niin edelleen. Vuonna 2021 operoimme HeVa:lta käsin X-Fliten lentoja noin 400 tuntia. Eräänlainen kotikenttä, siis.

        HeVa on ollut houkutteleva kohde myös harrastelentäjille, erityisesti Malmin tultua lopullisesti ”pelastetuksi”, kiitos erityisesti pelastajien puheenjohtajan, joka suututti kaikki Helsingin virkamiehet. *)

        Muistamme (kauhulla) kuinka eräs Hyvönen organisoi sinne (HeVa Businekselle) Malmin pienkoneiden invaasion muutama vuosi sitten - ja perusti samana päivänä yhdistyksen "EFHK GA ry" jonka osoitteena oli kuulemma Liikelentoterminaali. Paitsi ettei sellaista yhdistystä ksokaan ollut siellä terminaalissa. Se GA taisi tarkoittaa lopulta GO-AROUND.

        X-Flite vuokrasi käyttöönsä sinistä DA62:star varten osan Norran hallista "öljymäeltä". Samaan halliin tuli toiseksi asukkaaksi punainen DA62 joka alivuokrasi paikkaansa eräälle experimental-ilma-alukselle, rek. OH-XTH. Hyvin pian kävi ilmi, miksi HeVa ei todellakaan ollut enää sovelias kotikenttä VFR-pikkupulkille. Sellaiset menetelmät ja stuntit, joita Malmilla oli totuttu näkemään (rullaukset ylinopeudella, kamera suoraksi ojennetussa kädessä kuvaten "live-tilassa" sankarin edesottamuksia, omintakeinen radiofraseologia, puuttuva menetelmien ja englanninkielisen radiopuhelinliikenteen osaaminen; vauhdikkaat nousukaarrot 90 asteen kallistuksella muista stunteista puhumattakaan) eivät toimineetkaan eivätkä olleet sallittuja kansainvälisellä IFR-lentokentällä.

        Lennonopettajana olen käyttänyt mahdollisuuksien mukaan jokaista oppilastani HeValla tutustumassa sen menetelmiin, kunkin vierailun aina ensin lähestymisen superin kanssa sopien.

        Lopputuloksenhan jo tiedämmekin. Siis tuon XTH:n osalta.

        *) Traficom: ”Käsityksemme mukaan Malmilla lennettäisiin edelleenkin ellei n.n. olisi ollut Malmin pelastajien kärkimiehenä.”

        Ei katsota mitään artikkelia. Sinua seuraamalla näkee tarpeeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei katsota mitään artikkelia. Sinua seuraamalla näkee tarpeeksi.

        Noh, mitäpä näet?


    • Anonyymi

      Mitä huumelaatua työ ilmailijat käytätte ??? Vissiin muuta kun sammkoita ja sieniä ? Täh tässä pysy kärryillä vaikka haluaisi... Ei kyllä innosta pienet koneet ja lentoyhtiöt kun näin vähän täyspäiväsiä on ehkä ammattilaisten jutustelut ? Vai onko nämä jotain ihan muuta mitä normaali ilmailusta haaveileva ei ymmärrä sitten mitenkään ? Tai liity sitten mitenkään ammattimaiseen ilmailuun... Tosin nämä jutut näkyy muillakin ehkä ilmailun palstoilla tai somessa. ... nm Ihmettelijä

    • Anonyymi

      Ma-ti 12.-13. 6 Helsingin Käräjäoikeus järjestää 3 tuomarin kokoonpanolla 2-päiväisen pääkäsittelyn asiassa Lord vastaan Suomen ilmailuliitto. Silloin oikeus ratkaisee, pitivätkö Hyvösen 1.7.2022 SIL:n hallitukselle esittämät väitteet Peter Lordin Urheiluilmailuopistolle aiheuttamasta ”huomattavasta vahingosta” ensinkään paikkaansa.

      Siitää vahingosta kysyttiin Hyvöseltä jo SIL kevätkokouksessa, tuloksetta.

      Kukaan muu kuin arvoisa ADHD puheenjohtaja ei liene tietoinen, mikä se vahinko oli, mikä sen suuruus oli ja kuinka se todettiin.

      Oikeuteen saa vapaasti tulla yleisöksi koska käsittely on julkinen. Suosittelen popcornien mukaan ottamista.

      • Anonyymi

        No kuinka käräjillä kävi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuinka käräjillä kävi?

        Hyvin.

        Päätös saadaan 30.6.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin.

        Päätös saadaan 30.6.

        Tuskinpa saadaan, tämä tarina ei tule päättymään koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa saadaan, tämä tarina ei tule päättymään koskaan.

        Ainakin muistelmiin on kertynyt raaka-ainetta yli odotusten. Erityisesti Hyvösen, Vasaman ja Latikan todistajalausunnon olivat viihdettä vailla vertaa.

        Opin esimerkiksi sen että Opiston työntekijöitä ei ole voitu siirtää Liiton palvelukseen koska TES ESTI.

        Toimittuani 45 V työnantajana minä vasta eilen opin että koska annoin työntekijälle 1 €/h palkankorotuksen Opistossa, se esti hänen palkkaamisensa liittoon. Koska palkka on isompi kuin mitä TES SALLII (!) maksaa.

        En ole vielä tähän päivään nähnyt TESiä joka vähimmäispalkkojen lisäksi määrittelisi enimmäispalkat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin.

        Päätös saadaan 30.6.

        vielä odotuttaa. oliko puhe että mikä vuosi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin.

        Päätös saadaan 30.6.

        Saatiinko päätös?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatiinko päätös?

        NO?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NO?

        Kun ei tiedoteta on oikeus arvata.

        - Millainen päätös olisi pitänyt tehdä: Sulkea Piitteri häkkiin ja laittaa maanäyttelyyn seuraavassa ilmailutapahtumassa.

        - Millainen päätös tehtiin: Sovittiin riita-asia osapuolten keskinäisellä sopimuksella, jonka sisällöstä ei tiedoteta koskaan.

        Jäipähän ainakin jutunjuurta maailman tappiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei tiedoteta on oikeus arvata.

        - Millainen päätös olisi pitänyt tehdä: Sulkea Piitteri häkkiin ja laittaa maanäyttelyyn seuraavassa ilmailutapahtumassa.

        - Millainen päätös tehtiin: Sovittiin riita-asia osapuolten keskinäisellä sopimuksella, jonka sisällöstä ei tiedoteta koskaan.

        Jäipähän ainakin jutunjuurta maailman tappiin.

        Pitäisi olla puolueeton tiedottaja, ei asianosainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei tiedoteta on oikeus arvata.

        - Millainen päätös olisi pitänyt tehdä: Sulkea Piitteri häkkiin ja laittaa maanäyttelyyn seuraavassa ilmailutapahtumassa.

        - Millainen päätös tehtiin: Sovittiin riita-asia osapuolten keskinäisellä sopimuksella, jonka sisällöstä ei tiedoteta koskaan.

        Jäipähän ainakin jutunjuurta maailman tappiin.

        Eli kaikki luulevat säilyttäneensä kasvonsa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei tiedoteta on oikeus arvata.

        - Millainen päätös olisi pitänyt tehdä: Sulkea Piitteri häkkiin ja laittaa maanäyttelyyn seuraavassa ilmailutapahtumassa.

        - Millainen päätös tehtiin: Sovittiin riita-asia osapuolten keskinäisellä sopimuksella, jonka sisällöstä ei tiedoteta koskaan.

        Jäipähän ainakin jutunjuurta maailman tappiin.

        Oletettu sopimus on tehty varmaankin kahden yksityishenkilön, ei siis yksityishenkilön ja SIL'n välillä. Näiden henkilöllisyyttä ei tarvi kaukaa hakea. Muuten SIL olisi nähdäkseni tilivelvollinen jäsenilleen. Onko vaihdettu rahaa, tuskin. Sylkeä ehkä sitten enemmänkin.

        Mitä tästä sitten pitäisi tavallisen ilmailijan ajatella ja tehdä: Nauraa räkäisesti ja ottaa olut, noin ne todelliset lentopojut harrastaa, lennetään me muut vaan!


    • Anonyymi

      Jäsenet saapi jäsenmaksulle vastinetta. Komiaa.

    • Anonyymi

      Niin. Nyt todennäköisesti menee jotain väärinkin, mutta tuntuu olevan innokkaita korjaajia täällä. SIL saa vuosittain noin 440k eur rahoitusta, joista 200k on ollut opiston osuus. Sen rahan käyttö ja johtaminen pitäisi saada tai ylläpidettyä kohtuullisella tasolla.

      Opisto olisi 10 vuodessa, jos sen laskisi piitterin valtakaudeksi saanut rahoitusta noin 2 miljoonaa euroa. Käsityksen mukaan aivan selvää varastamista ei esimerkiksi ole ollut, mutta kyllähän etenkin tämmöisissä julkkarihommissa käy niin, että 50% menee käytännössä turhaan, eli opiston tapauksessa noin 1 miljoona. Mutta ehkäpä, kuten tyypillistä Suomessa, varsinaisesti rikollista ei ole tehty, on vain oltu pääasiassa tekemättä mitään (paitsi N kappaletta viestejä verkon keskustelupalstoille.

      Tämä on tämmöistä Trumppi meininkiä, että 50% jutusta on kyllä totta. Toiselle keksitty ADHD diagnoosi menee kyllä jokatapauksessa ihan överiksi.

      Siinä sitä sitten pitää miettiä, että mikä on se totta oleva 50%. Olisi parempi kun tämmöisiä satuilijoita ei olisi verkossa.

      On tämä kyllä niin ajanhukkaa ja todennäköisesti tulee jatkumaan pitkään. Siinä ajassa ehtii tapahtua valitettavan todennäköisesti muun muassa kuolemaan johtaneita lento-onnettomuuksia ja läheltäpiti tilanteita. Aika olisi epäilemättä paremmin käytetty, jos noita onnettomuuksia ja läheltä-piti hommia käytäisiin läpi. Ilmeisesti viimeisen 7 päivän aikana on ollut muutama läheltä-piti. Nuo asiat helposti painuu lähes unholaan. Harrastelentäjälle olisi kyllä monenlaista apua ja huomiota, mikä voisi auttaa.

      Luulin, että piitterin ongelmat olivat tappiot sil:lle eikä opistolle. Lopulta piitteri kai sitten esittelee nauhoitteensa ja kaiken?

      Aika tuskallista kirjoittaa tästä mitään, kun asia on aika umpikuja. Silti välillä olisi hyvä laittaa pistona jotain tietoja, joiden piti jollain varmuudella olla faktoja.

      Vaikka käräjäoikeuteen ei fyysisesti välttämättä ole pitkä matka niin aika vastenmielistä sinne mennä katsomaan. Kaipa sieltä(kin) tulee piitteriltä aika poikkeava kanta, että mitä siellä sanottiin tai jätettiin sanomatta.

    • Anonyymi

      Oikeuden päötös: "Ne on kaikki hulluja"

    • Anonyymi

      Kaamea oli etukäteishuuto mutta nyt kun asia on oletettavasti ratkaistu niin eipäs kukaan uskalla kertoa mitä oikeus päätti.

      • Anonyymi

        Eihän mitään ole ratkaistu, on vaan sovittu oltavan hiljaa.
        Hampaiden narskunta kuuluu tänne asti.


    • Anonyymi

      Sikäli hankala tilanne jos vastapuoli jo siinä määrin paatunut ja ihmisistä erkaantunut, ettei tunne häpeää.

      • Anonyymi

        Onhan se. Se Malmin puolustamisen häviäminen varmaan suisti sen raiteiltaan.


    • Anonyymi

      Aspergerhenkilö liihotteli vetten päällä.

      Mitä tästä voidaan päätellä?

      Että moottoriin tuli käyntihäiriö?

      • Anonyymi

        Niin mikä se semmoinen asperkerhenkilö on? Miten nii kuin liittyy mihinkään?


    • Anonyymi

      Kyllä se siltä nyt vaikuttaa, että piitter tän kisan hävisi, muutenhan siitä olisi jo kuultu kun täällä olisi henkseleitä paukuteltu….

      • Anonyymi

        Kyllä me kaikki voitettiin, kun Piitterin naljailu ja itsekehu somekanavilta loppui.
        Thank you Lord.


      • Anonyymi

        Säästyypä peukaloiden tyvinivelet kovemmalta kulutukselta.


    • Anonyymi

      Vaiettu kuoliaaksi.

      • Anonyymi

        Asioiden oikean tarkoituksen ymmärtämiseksi, olisi tarpeen saada tietää, että.
        Onko arvostettu Tähtisten lentäjäsuku halunnut päästä paiseesta eroon ja siksi tilalle tuli Lord.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asioiden oikean tarkoituksen ymmärtämiseksi, olisi tarpeen saada tietää, että.
        Onko arvostettu Tähtisten lentäjäsuku halunnut päästä paiseesta eroon ja siksi tilalle tuli Lord.

        Ei.


    • Anonyymi

      Saisinko tietää Trafin Peter-ystävällisten nimet.

      • Anonyymi

        ROFL


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ROFL

        Joko taas asperger iski? Voi voi vaivoja.


    • Anonyymi

      ttu mikä salaseura. Jäsenistö ihan pimeydessä.

      • Anonyymi

        Kas kun huomasit. Näitä täkäläisiä älyn jättiläisiä yhdistää yksi asia. Yhteinen vihollinen. Peter, Piitteri. Asperger.

        Useimmat eivät ole häntä koskaan nähneetkään eivätkä varmaan tuntisi jos vastaan tulisi.

        Mutta häntä pitää vihata. Sen nämä osaavat. Ja letkautella toinen toistaan surkeampia trolleja. Että sellainen salaseura.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas kun huomasit. Näitä täkäläisiä älyn jättiläisiä yhdistää yksi asia. Yhteinen vihollinen. Peter, Piitteri. Asperger.

        Useimmat eivät ole häntä koskaan nähneetkään eivätkä varmaan tuntisi jos vastaan tulisi.

        Mutta häntä pitää vihata. Sen nämä osaavat. Ja letkautella toinen toistaan surkeampia trolleja. Että sellainen salaseura.

        Haa, Piitteri on palannut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haa, Piitteri on palannut!

        Ainoa järkevä täällä. Herättäähän se kateutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa järkevä täällä. Herättäähän se kateutta.

        Ai että mikä herättää kateutta?
        Sekö että Piitteri on palannut karanteenista kommentoimaan kakkafoorumin kirjoituksia.
        Sääliä se lähinnä herättää.


    • Anonyymi

      Terveisiä teille identiteettirajoitteisille. Oli kiehtovaa huomata millainen teho yhdellä minun kirjoittamakseni OLETETULLA postauksella oli. Se poiki heti 4 uutta kirjoitusta. On minulla vaan edelleen iso valta teidän mieleenne. Vaikka en siitä niin perustaisi.

      Peter

      • Anonyymi

        Sinä olet niin älykäs että kirjoituksesi on helppo tunnistaa.
        Suositten ettet kirjoittasi ollenkaan, ellei sinulla ole oikeasti jotakin sanottavaa.
        Vaikka saamasi huomio kovasti kiehtookin sinua.


      • Anonyymi

        Kuvittelet nyt ihan omiasi. Mitään "valtaahan" sinulla ei ole kehenkään. Sinua on vain mukava nälviä kun olet niin tosikko.

        Itse asiahan ei ole tainnut vieläkään selvitä, vai onko jäänyt jotain huomaamatta?


    • Anonyymi

      Ketä kiinnostaa.

    • Anonyymi

      Kovin pitää hiljaista täällä, vaikka pian piti olla taas jäsen.

      Constellalla on verovelkaa noin 70 000 euroa ja muita velkojia, Terveystalo yms niin, että summa nousee sinne 100 000 euroon.

      Ainakin jos oikein neuvoo toisia toiminnassa, niin olisi ihan hyvä, jos oma rekisteri on puhdas.

      • Anonyymi

        Kuinka tuollainen väite liittyy henkilön jäsenyyteen Suomen Ilmailuliitossa? Kovin väkisin keskityn makuisia ovat täkäläiset sensaatiot.

        Tarkistin itse netistä ( YTJ) eikä yhtiöllä ollut mitään verovelkaa siellä.


    • Anonyymi

      Jostain käsittämättömästä syystä eksyin tänne ketjuun ja luinkin koko ketjun. Peterin tiedän/tunnen sillä tasolla, että olen lennonopettajakurssila muutaman tunnin kuunnellut hänen jorinoitaan. Tämä siis useita vuosia sitten, kun vielä harrastin yleisilmailua.

      Peteriltä haluaisin tiedustella, että miksi ihmeessä ylipäätään lähdit tarjoamaan jäsenrekisterin toimittamista SIL:lle? Tuo vaatimusmäärittelyhän on ihan hanurista ja siitä paistaa kauas se, että SIL:llä ei ole tietojärjestelmien hankintaprosessista mitään osaamista. IT-projektit menevät perseelleen paljon paremmillakin vaatimusmäärittelyillä...

      Ketjun trolleilta haluaisin kysyä, että oletteko katkeria ja kateellisia vain täällä Suomi24:ssä Peterille vai onko koko muukin elämänne tuollaista negatiivista piikittelyä ja onko se tuonut teille onnellisuutta ja hyviä ihmissuhteita? Miksi ette edes yritä vastata Peterin kommentteihin faktoilla vaan keskitytte alakoulutasoiseen heittelyyn?

      Mukavaa talven jatkua kaikille, pus pus.

      t. Palle

      p.s. Niin, ja miten se oikeuskäsittely etenee?

    • Anonyymi

      Olisitte nyt jo hiljaa, niin Piitterikin olisi.

      • Anonyymi

        Kaikki palstalle kirjoittavat ovat todellakin vastuussa siitä, mitä Peter tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki palstalle kirjoittavat ovat todellakin vastuussa siitä, mitä Peter tekee.

        No ei tietenkään, mutta turha sille on on mielihyvän aihetta antaa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tietenkään, mutta turha sille on on mielihyvän aihetta antaa..

        Tokkopa mielipahankaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tietenkään, mutta turha sille on on mielihyvän aihetta antaa..

        Jos joku saa mielihyvää siitä että se laskeutuu maissipeltoon tai kirjoittelee älyttömyyksiä tällä palstalla niin mitä väliä.


    • Anonyymi

      Mitähän maissia tuolla Forssassa kasvoi?

      https://yle.fi/a/74-20045160

      Johdonmukaisuuden vuoksi tuotakin tapahtumaa muistellaan täällä vielä v 2029.

      • Anonyymi

        Varmaan ainakin siinä tapauksessa muistellaan jos pilotti selittelee hölmöilyjään tällä palstalla vuosikausia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan ainakin siinä tapauksessa muistellaan jos pilotti selittelee hölmöilyjään tällä palstalla vuosikausia.

        Ja nyt päästäänkin asiaan. Kyllä tällä palstalla sitä vuosikausien selittelyä ja paskanjauhantaa ovat vuosia harrastaneet ihan muut.

        Jos olet toista mieltä niin kerrohan että mikä oli se ”hölmöilyiksi” väittämäsi asia ja milloin viimeksi sitä olisi täällä ”pilotti selitellyt”. Esitä linkki tai lainaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan ainakin siinä tapauksessa muistellaan jos pilotti selittelee hölmöilyjään tällä palstalla vuosikausia.

        Selittelee?

        Tästä säikeestä löytyy pilotin oma postaus 2023 maaliskuulta?

        "Sanopa muuta. Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Se oli aivan tarpeeton onnettomuus. Siitä olen yksin minä vastuussa, olipa sen syy sitten aivan mikä tahansa.Oiko asiasta vielä jotakin muuta?"

        Ystävällisesti valistanette, mikä tuossa oli "hölmöilyn selittelyä?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nyt päästäänkin asiaan. Kyllä tällä palstalla sitä vuosikausien selittelyä ja paskanjauhantaa ovat vuosia harrastaneet ihan muut.

        Jos olet toista mieltä niin kerrohan että mikä oli se ”hölmöilyiksi” väittämäsi asia ja milloin viimeksi sitä olisi täällä ”pilotti selitellyt”. Esitä linkki tai lainaus.

        Tällä palstalla käytiin pitkään keskustelua siitä kun kouluttajana toiminut pilotti ylikuormassa tömähti heti lähdön jälkeen maissipeltoon Ruotsissa muutama vuosi sitten.
        Saatat tietysti olla uusi tulokas etkä tuollaista ole nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla käytiin pitkään keskustelua siitä kun kouluttajana toiminut pilotti ylikuormassa tömähti heti lähdön jälkeen maissipeltoon Ruotsissa muutama vuosi sitten.
        Saatat tietysti olla uusi tulokas etkä tuollaista ole nähnyt.

        Sehän tutkittiin ja opettaja oli työaikojen ylittymisen takia osittain syyntakeeton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän tutkittiin ja opettaja oli työaikojen ylittymisen takia osittain syyntakeeton.

        Varmaan se oli syyntakeeton muutenkin kun piti tällä palstalla selittää ja jankuttaa sitä mitä ei tapahtunut.


    • Anonyymi

      Alkuperäiseen, suhteellisen yksinkertaiseen kysymykseen ei vaan saada vastausta. Pitänee liittyä liittoon ja mennä liittokokoukseen kysymään.

      • Anonyymi

        Kenen pitäisi sinun mielestäsi vastata siihen? Ja miksi?

        Asialla lienee suurikin merkitys sinulle kun sitä täällä taivaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen pitäisi sinun mielestäsi vastata siihen? Ja miksi?

        Asialla lienee suurikin merkitys sinulle kun sitä täällä taivaat.

        Jos Piitterillä on pokkaa kehuskella somepalstoilla lisensseillään, pitäisi olla rohkeutta kertoa myös käräjäreissun tuloksista.
        Etenkin kun niitä syytöksiäkin julkisesti somessa esitti.

        Mutta Piitteri on Piitteri, odotukset eivät ole korkealla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Piitterillä on pokkaa kehuskella somepalstoilla lisensseillään, pitäisi olla rohkeutta kertoa myös käräjäreissun tuloksista.
        Etenkin kun niitä syytöksiäkin julkisesti somessa esitti.

        Mutta Piitteri on Piitteri, odotukset eivät ole korkealla.

        Juuri niinkuin arvelinkin, pokkaa kehuskeluun on jopa joulurauhan aikana.
        Mutta sitä rohkeutta ei löydy silloin kun sitä kysytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niinkuin arvelinkin, pokkaa kehuskeluun on jopa joulurauhan aikana.
        Mutta sitä rohkeutta ei löydy silloin kun sitä kysytään.

        Piti käydä oikein FF puolella katsomassa.
        Tatu K siellä jouluaattona oli aloittanut, tapansa mukaan, pilkun viilaamisen johon PL vastasi minun mielestäni asiallisesti ja korrektisti.

        Joulurauha tai ei, mutta täällä se räyhähenki näyttää asuvan eikä siellä. Kovin ovat katkeran oloisia täkäläisten kommentit. Mikä oikein estää esittää Peterille moitteita FF:llä kirjoitetusta siellä FF:lla, myös oman nimen takaa? Olisiko siinä kyse rohkeuden puutteesta? Tai peräti käytöstapojen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piti käydä oikein FF puolella katsomassa.
        Tatu K siellä jouluaattona oli aloittanut, tapansa mukaan, pilkun viilaamisen johon PL vastasi minun mielestäni asiallisesti ja korrektisti.

        Joulurauha tai ei, mutta täällä se räyhähenki näyttää asuvan eikä siellä. Kovin ovat katkeran oloisia täkäläisten kommentit. Mikä oikein estää esittää Peterille moitteita FF:llä kirjoitetusta siellä FF:lla, myös oman nimen takaa? Olisiko siinä kyse rohkeuden puutteesta? Tai peräti käytöstapojen?

        Piitteri se siellä FF:llä kehuskelee mittaritaidoillaan, enpä lähtis kyytiin pilveen tuon uunon kanssa. Jos vfr:ssä rysähtää ohrapeltoon, niin varma kuolema mittarilennolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piitteri se siellä FF:llä kehuskelee mittaritaidoillaan, enpä lähtis kyytiin pilveen tuon uunon kanssa. Jos vfr:ssä rysähtää ohrapeltoon, niin varma kuolema mittarilennolla.

        Olipa nolo trolli. Kysyn uudelleen: miksi sinulla ei ole ROHKEUTTA kommentoida PL:n FF-kirjoitusta siellä FF:lla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa nolo trolli. Kysyn uudelleen: miksi sinulla ei ole ROHKEUTTA kommentoida PL:n FF-kirjoitusta siellä FF:lla?

        Vielä on sanottava, että havaintoni mukaan PL ei ”kehuskele” taidoillaan Flight Forumilla. Minusta hän hyvin analyyttisesti kertoo, mitä kelpoisuuksia tarvitaan PH:n kuvaaman menetelmän testaamiseen.

        Olimme PL:n kanssa (tuolloin vielä PT) samalla IFR- kurssilla vuonna 1982. Sen jälkeen tiedän hänen lentäneen IFR:ää ainakin 6000 tuntia.

        Paljonkos sinä olet lentänyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä on sanottava, että havaintoni mukaan PL ei ”kehuskele” taidoillaan Flight Forumilla. Minusta hän hyvin analyyttisesti kertoo, mitä kelpoisuuksia tarvitaan PH:n kuvaaman menetelmän testaamiseen.

        Olimme PL:n kanssa (tuolloin vielä PT) samalla IFR- kurssilla vuonna 1982. Sen jälkeen tiedän hänen lentäneen IFR:ää ainakin 6000 tuntia.

        Paljonkos sinä olet lentänyt?

        Kyseisessä säikeessä FF:llä keskusteltiin pilven läpäisystä moppkesnalla varsin asiallisesti. Asiallisesti siihen saakka, kunnes Piitterille tuli pakottava tarve kertoa kelpuutuksistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseisessä säikeessä FF:llä keskusteltiin pilven läpäisystä moppkesnalla varsin asiallisesti. Asiallisesti siihen saakka, kunnes Piitterille tuli pakottava tarve kertoa kelpuutuksistaan.

        Aaaa.. ja sinä siis tulkitset kirjoittajan vaikuttimia, päättelet tulkintasi oikeaksi , kateus iskee sinuun ja tulet tänne itkemään?

        Tosi kypsää.


    • Anonyymi

      Kertokaapa miksi Piitter ei ole saanut eikä tule saamaan tasavallan presidentin myöntämää lentokapteenin arvonimeä.

      • Anonyymi

        Pitäisi saada. Ansiot on vertaansa vailla!


      • Anonyymi

        Miksi ei ole saanut?

        Oletettavasti siksi, että kukaan ei ole tuota arvonimeä vielä hänelle hakenut. Paino sanalla ”vielä”.

        Miksi ei tule saamaan?

        Jos kukaan ei hae. Asetuksessa määritelty kelpoisuus kyllä täyttyy ja tuo arvonimi on myönnetty paljon heiveröisemmilläkin ansioilla.

        Mutta on tämä todella säälittävä keskustelusäie.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi saada. Ansiot on vertaansa vailla!

        On lentänyt ulos jopa Ilmailuliitosta! Siihen ei tiettävästi ole moni kyennyt.


    • Anonyymi

      Ahaa, piitteri yllä itse on sitä mieltä että on tuon arvonimen arvoinen. No, kukaan muu ei ole niin että haaveeksi jää.

      • Anonyymi

        Haha, meitä taitaa kylläkin olla täällä aika monta, joiden mielestä tämä Peterin jatkuva piikitteleminen täällä on varsin käsittämätöntä, noloa ja halveksittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haha, meitä taitaa kylläkin olla täällä aika monta, joiden mielestä tämä Peterin jatkuva piikitteleminen täällä on varsin käsittämätöntä, noloa ja halveksittavaa.

        Paavo Väyryselläkin on tuhansia kannattajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haha, meitä taitaa kylläkin olla täällä aika monta, joiden mielestä tämä Peterin jatkuva piikitteleminen täällä on varsin käsittämätöntä, noloa ja halveksittavaa.

        Onhan Rovaniemellä jo Lordin aukio, kyllä se riittää.


    • Anonyymi

      Vellihousuja! Kun itse asiasta ei tule faktaa. Sovittu? Kenen rahoilla? Eroan!

      • Anonyymi

        Vuonna 2024 liiton toimiston budjetista joudutaan leikkaamaan 86,000 euroa joilla sovinto saadaan aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 2024 liiton toimiston budjetista joudutaan leikkaamaan 86,000 euroa joilla sovinto saadaan aikaan.

        Kenen kanssa sovinto, ja miten se niin paljon voi maksaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen kanssa sovinto, ja miten se niin paljon voi maksaa?

        Summa ei ole oikea. Se on 68 000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Summa ei ole oikea. Se on 68 000.

        Sopimus on salainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Summa ei ole oikea. Se on 68 000.

        Varmaan suurin osa on asianajokuluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan suurin osa on asianajokuluja.

        Häh? Meniks hyvä erottamis yritys niinku reisille


    • Anonyymi

      Jaa minä luulin, että PL olisi hävinnyt käräjäoikeudessa ja hänen piti maksaa 30 000 euroa. Ota tästä nyt sitten selvää.

      Tämä tapaus on niin hämärä, että voi tällä kertaa olla mahdotonta piilottaa, että kuinka se meni. Minusta on väärin yhdistyksen jäseniä kohtaan, jos tästä tapauksesta ei kerrota sen hintaa? Miksi olla jäsenenä yhdistyksessä, joka yrittää piilotella isohkoja rahavirtoja jäseniltään?

      Ns johto kerää hyvät rahat ja näkyvyyden. Rivijäsenen asema muistuttaa jonkinlaista orjaa.

    • Anonyymi

      Onko totta että rikospoliisi tutkisi SIL johtajien todistajalausuntoja joissa väitettiin jonkin euromääräisen vahingon määriä?

    • Anonyymi

      Tuo 68 000 euroa on ihan puutaheinää ja PL radiosta / Moskovan Radiosta. Ymmärrän kyllä, että tästä asiasta keskustelu tulee herättämään tunteita viime vuonna ja tulevina vuosina. Tilanne on sikäli ongelmallinen, että kun kyseessä on harrastus, niin verbaalisesti hermostua saa, kun ei palkkaakaan saa. Ymmärrän tavallaan hermostujaa.

      Tämmöiset asiat käsittääkseni vain kiinnostavat ihmisiä aivan hirveästi eikä vaikka se, että miten pääsisi lentokoneella ilmailemaan? Toki lentokoneella ilmailemaan edes kehitysmaan tyyliin on todella vaikea tehtävä ja näinollen kun moni harrastaa vain kaverin tai piparin vuoksi, niin ei se ole edes vaihtoehto tai ei kiinnosta.

      Jotkut taas tekee jotain asiaa sen vuoksi, että se on vaikeaa tjsp.

      Jokatapauksessa paljon rakentavampaa on mikä tahansa rakentelu ja unohtaa tämmöiset ihmisten valtasuhdeväännöt. Toki rakentelussa sille tasolle pääseminen, mitä monet kuvittelevat itse olemansa on *aatanan vaikeaa. Pitää vain kestää kritiikki ja epäonnistumiset, se on realismia. Ei sitä paljon tarvitse tehdä niin pidemmässä ajassa on jo käsissä omaisuus, jos ei haaskaa aikaansa. Minäkin lähdin nollista.

    • Anonyymi

      Saataa olla hyvä myös nähdä iso kuva. SIL nykyjohto on halunnut ajaa alas Suomen Urheiluilmailuopiston. Erityisesti SIL johto on koettanut löytää minkä hyvänsä keinon jolla SUIO:n koulutuspäällikölle voitaisiin antaa potkut.

      Raotetaan hiukan tätä draaman kaarta.

      1. Opiston hallituksen pj, kuuluisa sähkölentokonemies, koetti määrätä opiston koulutuspäällikköä laatimaan riskianalyysin SUIO:n lopettamisen seuraamuksista. Ilman direktio-oikeutta. Tätä painostusta jatkui sen verran kauan että KP teki työsuojeluilmoituksen työpaikkakiusaamisesta.

      2. Opiston hpj kääntyi (ilman opiston hallituksen mandaattia) asianajotoimiston ouoleen ja kysyi kuinka KP:sta päästään eroon. Saatu vastaus (jokamaksoi paljon ja joka maksettiin opiston varoista) ei rohkaissut yrittämään. Kun kyseessä olisi sellainen laiton irtisanominen.

      3. Opiston hpj kääntyi uudelleen asianajotoimiston puoleen ja tiedusteli, oko kp:n työsopimus ja siihen kirjattu irtisanomisaika juridisesti pätevä. Noh, asianajotoimisto vastasi (ja laskutti) että sitähän ne nimenomaan olivat. Sekä että.

      4. Opiston hpj kääntyi uudelleen (siis käytti jo 3. kerran opiston valtionapurahaa hekilökohtaiseen kostoretkeen) saman asianajotoimiston puoleen ja tiedusteli, että oliko kp:n esimiehen, SUIO ATO:n tuolloisen vastuullisen johtajan, johtajasopimus juridisesti pätevä ja onko VJ:lla ollut oikeus sen perusteella allekirjoittaa KP:n työsopimus. Noh, asianajotoimisto taas laskutti lasunnosta jossa sanottiin että kiitos kysymästä, se sopimuspa se vasta pätevä olikin. Se oli sopimus jonka Tarman hallituksen viimeisenä kuukautena Opiston hallitus solmi Peter Lordin kanssa turvatakseen opiston kaikelta uhalta jota pääomistajan tulevan hallituksen taholta olisi odotettavissa. Olihan harrasteilmailun keskusjärjestön eräs aiempi puheenjohtaja tokaissut 19.11.2015 liiton hallituksen edutajalle, että "ymmärrättehän että nyt ****sen ensimmäinen tehtävä on heittää Peter ulos sieltä opistosta"

      5. Tässä vaiheessa hpj:lla oli jo todella paha mieli. Hänpä kääntyi taas asianajotoimiston puoleen (voi herran jestas tätä rahan haaskausta) ja tilasi sieltä VAROITUKSEN annettavaksi KP:lle. Hupaisaa tässä farssissa oli se että KP sai kaikki nuo opistolle tullet asianajotoimiston laskut hyväksyttäväkseen ja pystyi reaaliajassa seuraamaan mitä juonia sähkölentokonemies hänen selkänsä takana punoi.

      6. Opiston hpj yhdessä toisen hallitushenkilön kanssa antoi kirjallisen varoituksen kp:lle. Varoituksen aihe oli "aiheeton työsuojeluilmoitus" jonka kp oli aiemmin hänestä tehnyt avi:lle. Jokainen työlainsäädäntöä tunteva ymmärtää, että tällainen "varoitus" ei täytä vähäisimpiäkään laissa määriteltyjä varoituksen edellytyksiä.

      7. Saksassa oli AERO 2022-messut keväällä 2022 Friedrichshafenissa. Sinne osallistui muun muassa Blue Skies Aviation Oy:n johto. Se on SUIO:n kanssa kilpaileva yksityinen lentokoulu. Näiden herrojen ollessa ruokailemassa, näyttelyhallien välisessä syöttölässä, paikalle taapersi huomattavassa juopumustilassa oleva erään suomalaisen harrasteilmailun keskusjärjestön puheenjohtaja ja tuppautui herrojen pöytään. (kertoi kirjoittajalle BSA:n tj yhtäpitävästi BSA:n paikalla olleen perustajaosakkaan kanssa). Tämä pohjoisten metsien mies alkoi juopuneelle tyyppilisesti, kovaäänisesti, pyytämättä ja yllättäen, tekemään selkoa SUIO:n kanssa kilpailevan kaupallisen ATO:n johdolle SUIO:n toiminnasta ja sen henkilökunnan palkkauksesta. Sanatarkka sitaatti seuraa.

      "Tiedätteks te paljon se ***** oikein tienaa kuussa ?" (summa kerrottiin).
      Asian tekee kummalliseksi se, että SUIO:n omistajaosakkaan hallituksen pj ei voi olla tietoinen konserniyhtiön työntekijöiden palkoista. Paitsi jos tietosuoja vuotaa konsernin sisällä veljien kesken.

      Uho jatkui: "Me kyllä päästään siitä ****asta eroon, me annetaan sille POTKUT".

      BSA:n edustajat kertoivat tunteneensa huomattavaa myötähäpeää tämän päissään esiintyneen "johtajan" uhosta.

      Näin asiantuntevissa käsissä siis harrasteilmailun keskusjärjestön johto on.

      • Anonyymi

        Oliko tämä jonkin hömpönpömpön harrastejärjestön puheenjohtaja se sama joka tykkää lennellä implusiivisesti taitolentoa ilman siihen 1) vaadittavaa pätevyyttä 2) hankittua oikeaa koulutusta 3) vailla hyvää ilmailuasennetta?

        Potkurin päivitykseen saa hyvän syyn kun polkausee jarruja huolella..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko tämä jonkin hömpönpömpön harrastejärjestön puheenjohtaja se sama joka tykkää lennellä implusiivisesti taitolentoa ilman siihen 1) vaadittavaa pätevyyttä 2) hankittua oikeaa koulutusta 3) vailla hyvää ilmailuasennetta?

        Potkurin päivitykseen saa hyvän syyn kun polkausee jarruja huolella..

        Sama takametsien mieshän se.


    • Anonyymi

      SIL hallitus on erottanut Peter Lordin SIL jäsenyydestä heinäkuussa 2022 perustellen erottamisen "huomattavalla vahingolla" jonka Lord olisi aiheuttanut Opistolle (ja välillisesti SIL:lle). Erottamispäätöksessä ei millän tavalla ole kerrottu, mikä tuo vahinko oli, milloin se olisi aiheutettu saati kuinka se olisi SIL säännöissä vaaditulla tavalla TODETTU.

      Hupaisaa on se, että opiston hallituksessa ei ole koskaan todettu mitään vahinkoa syntyneen.

      Erottaminen haluttiin tehdä lähinnä kostoksi siitä että PL oli turvannut Opiston toiminnan sitouttamalla Opiston henkilökunnan opiston toimintaan, päivittämällä syksyllä 2021 kahden opiston työntekijän työsopimukset ja jatkamalla yhden kouluttajan määräaikaista sopimusta 6 kuukaudella. Siinäpä vahinkoa kerrakseen.

      Vieläkään, Helsingin käräjäoikeuden istunnon jälkeen, kukaan ei tiedä, mikä tuo väitetty vahinko olisi tai olisi ollut. Todistajina kuultujen SIL johtajien mielestä vahinko olisi ollut "70 000" tai "vähintään 50 000" - kun taas opiston/SIL:n kirjanpitäjän todistajalausunnon mukaan opiston henkilöstön palkkojen muutos Lordin tekemien muutosten jälkeen (kun Lord samalla itse jätti yhtiön) oli noin MIINUS 1 000 €/kk.

      Mutta ehkäpä Kuhmossa opetetaan toisenlaista matematiikkaa kuin sivistyneessä maailmassa.

    • Anonyymi

      SIL jäsenten kannattaisi tiedustella seuraavassa liittokokouksessa, paljonko rahaa sähkölentokonemies oli omin päin, Opiston hallitukselta lupaa kysymättä, haaskannut asianajotoimiston kuluihin koettaesaan maanisesti (mutta turhaan) löytää keinoa opiston koulutuspäällikön erottamiseen opistosta.

      Tuollaista omavaltaista yhteisten varojen haaskausta voitaisiin ennemminkin pitää SIL säännöissä tarkoitettuna "huomattavan vahingon" aiheuttamisena.

      Toisaalta, jos joku muistaa vielä tapaus Kosmisen, se voisi asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Tuo epäonninen ex SUIO tj on Helsingin HO:n lainvoimaisten tuomioiden perusteella aiheuttanut SUIO:lle lähes 300 000 (!) euron vahingon Opistossa toimiessaan. Osa oli erilaisilla rikoksilla, osa "muuten vaan" aiheutettua vahinkoa. Kopiokoneita (todellisia ja stealth-mallisia) asiaan liittyi myös merkittävä määrä.

      Kun vahingot ja rikokset tulivat SIL hallituksen tietoon, Kosmisen johtajasopimus päätetttiin siihen paikkaan. Sen sijaan SIL hallituksessa ei edes keskusteltu tämän SIL jäsenen erottamisesta Ilmailuliitosta.

      Yhdistyslaki taitaa sanoa jotakin jäsenten taspuolisesta kohtelusta.

    • Anonyymi

      Täällä näyttäisi olevan muutamia viestejä PL:ltä. Todellisuutta ja historiaa niissä vääristellään, kuten Venäjä tekee historian kanssa.

      PL innokkaasti on kirjoittanut "kohta taas jäsen". Niin se vain on, että tämmöiset raha ja valtataistelut kauheasti kiinnostavat ihmisiä ja etenkin PL:ää. PL hävisi oikeusjutun.

      Yritän tässä toistuvasti toistella, että jos haluaa olla ilmailija, niin voisi opetella edes kiertoteitse siihen liittyviä teknisiä taitoja, koska alkaa olla käsitys, että taitoja on aika vähän.

      Tekniset taidot olisivat rakentavampaa toimintaa, kuin raha ja valtataistelu. Ei ole kovin vaikeaa perustella, että osaamisesta on huutava pula.

      En juuri usko tietotekniikkaosaamisiinkaan ennenkuin näkisin. Todella harmi jo lentoturvallisuuden kannalta, että aika käytetään tämmöiseen peliin, jossa ei ole kuin häviäjiä. Tosin PL hävisi viimeisimmän erän aika pahasti, mutta vuosia kestänyt kierre pitäisi saada loppumaan.

      • Anonyymi

        Olen valmis avoimeen keskusteluun julkisesti kanssasi any time. Mitä olen tänään kirjoittanut on tarkoin harkittua ja luonnollisesti näyttö löytyy jokaisen esittämäni väittämän tueksi.

        Jätetään tuo taitojen arviointi nyt tuonnemmaksi; arvioidaanko ensin nämä historialliset faktat? Heti kun tulet omalla nimelläsi esille lupaan esittää sinulle näytön.
        Onko sinulla rohkeutta totuuden kohtaamiseen?

        Nyt ei ole kyse lento- tai it-taidoista vaan Suomen Ilmailuliitosta. Niinhän te olette tämän säikeen nimenneet ja sitä täällä pari vuotta pyörittäneet.

        Minä olen valmis esittämään faktat. Pelkäänpä että sinulla tai kenelläkään täällä riekkuvalla ei ole sitä ”rohkeutta” jota täällä on peräänkuulutettu, rehdisti selvittää asioita kasvotusten.

        Minulla on

        PL


    • Anonyymi

      Minä en ole tätä säiettä nimennyt.

      Siinä yksi fakta.

    • Anonyymi

      Totuus on se, että vaikka mielenterveyden ongelmat ovat yleisiä, niin PL:llä on mielenterveysongelma, joka vaikuttaa toisiin erityisen haitallisesti. Onneksi kaikilla ei ole sellaista, joilla on mielenterveysongelma.

      Suosittelen sinullekin hoitoon hakeutumista ja lääkitystä tai lääkityksen vaihtoa. Olisit toisille vähemmän harmiksi.

    • Anonyymi

      En aio ryhtyä tekemään täällä tiliä lento- ja it-taidoistani enkä terveydentilastani.

      Suomen Ilmailuliiton ja minun välistä ristiriitaa hoitaa oikeuslaitos. Ei Suomi24. Asiasta ei ole olemassa vielä lainvoimaista päätöstä.

      Oikeusprosessin aikana esitettyjä mahdollisia perättömiä lausumia taas tutkii muu viranomainen.

      Lentotaitoni osoitan Part-FCL:n mukaisissa jaksoissa säädetyin tarkastusvälein. Toistaiseksi taidon on katsottu riittävän lentämiseen yksi- ja monimoottorisilla sekä turbiinikäyttöisillä ilma-aluksilla näkö- ja mittariolosuhteissa - sekä lentotaidon ja mittarilennon opettamiseen tuleville lentäjille ja opetustaidon opettamiseen tuleville lennonopettajille. Kelpoisuuttani valvoo Liikenteen Turvallisuusvirasto Traficom, aiemmin Ilmailuhallinto, sitä ennen Ilmauluhallitus. Alkaen vuodesta 1980 ... jolloin ehkä kaikki täällä nasevia mielipiteitään esittävät kirjoittajat eivät olleet edes syntyneet. Siinäkään arviontityössä ei Suomi24 ole osallinen.

      IT-taidot ovat vielä vähemmän sellainen alue, jota tulisi jollakin tavoin arvioida Suomi24:ssa. Niistä arvion antanevat asiakkaani kuluneiden 44 vuoden ajalta.

      Mielenterveyttäni lienen itse jäävi arvioimaan.

      En aio enemmälti täällä kommentoida tämän keskustelusäikeen otsikossa esitettyä kysymystä.

      Selkokielellä: Todella säälittäviä provoja te tänne suollatte.

      Peter Lord

      • Anonyymi

        "Selkokielellä: Todella säälittäviä provoja te tänne suollatte."

        Taidat olla jonkinlainen pervo kun tykkäät lukea niitä.


    • Anonyymi

      Piti taas lentotaidoilla pullistella 🤣

      • Anonyymi

        Tuoko oli paras kommentti johon sinä pystyit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuoko oli paras kommentti johon sinä pystyit?

        Kyllä täällä pystytään parempaankin, mutta yritämme olla hienovaraisia.


    • Anonyymi

      Ilmailussa pitää olla pätevä ja sopiva. Sopiva pitää olla, vaikka omistaisi yksipaikkaisen turbiinikoneen ja siihen yksinlentäjän paprut. Pätevyys lupakirjaa, -tai kelpuutusta varten, mistä edellinen lentäjä kirjoittaakin, tarkistetaan määräajoin, mutta yhteiskuntaan ja kaveripiiriin sopivuuden puuttuessa, suurelle lentäjälle tulee ongelmia. Pilkut ja pisteet...,,,

      • Anonyymi

        Tuota avautumistasi on vaikea kommentoida kun emme tiedä kuka olet ja millaista torjuntaa yhteiskunta ja muut ilmailijat ovat sinulle osoittaneet. Laita vaikka cv:si näytille niin voisimme siitä päätellä, kuinka sinuun on luotettu ja mitä olet elämässäsi/-lläsi saanut aikaan.

        Olisihan se toki surullista jos sinulla ei ole ystäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota avautumistasi on vaikea kommentoida kun emme tiedä kuka olet ja millaista torjuntaa yhteiskunta ja muut ilmailijat ovat sinulle osoittaneet. Laita vaikka cv:si näytille niin voisimme siitä päätellä, kuinka sinuun on luotettu ja mitä olet elämässäsi/-lläsi saanut aikaan.

        Olisihan se toki surullista jos sinulla ei ole ystäviä.

        Anonyymi keskustelu on Suomi24:n tärkeimpiä arvoja. En tiedä nimeäsi, ei yhtään kiinnosta. Olet ennätyksellisen suurelle joukolle äärimmäisen kiinnostava persoona ja näen että olet oikeasti ja vaivoja säästämättä ponniskellut tullaksesi tunnetuksi mediapersoonaksi. En tosiaan halua tietää nimeäsi. Onko sulla muuten paljon tykkääjiä, niinku nykyään on tapana mitata arvostusta?


    • Anonyymi

      Anonymiteetti ei ole mikään ”arvo”. Ei varsinkaan jos vapautta esittää mielipiteitä ilmaisematta omaa henkilöllisyyttä käytetään tavalla, josta on laissa säädetty rangaistus.

      Toisin sanoen, kun tunnistettavissa olevasta henkilöstä esitetään ”anonyymisti” paikkansa pitämättömiä tietoja, henkilöä panetellaan ja loukataan tai jopa perustetaan henkilöstä erityisiä, näköjään vuosia jatkuvia keskustelusäikeitä, joiden tosiasiallinen tarkoitus päivänselvästi henkilön pilkkaaminen, häpäiseminen ja loukkaaminen sekä valheellisten tietojen kertominen.

      Anonymiteetti ei tällaisissa tapauksessa poista teon rangaistavuutta. Todennäköiset rikosnimikkeellä, joita voidaan lukea kirjoittajien syyksi, lienevät

      - kunnianloukkaus
      - törkeä kunnianloukkaus
      - yksityiselämää loukkaava tiedon levittämi en sekä
      - vainoaminen

      Poliisiviranomaisella on keinonsa tunnistaa kirjoittaja joka luulee olevansa palstan ”anonymiteetin” ansiosta turvassa rikosoikeudelliselta vastuulta.

      Edellyttäen että loukatuksi tullut tekee kirjoituksista tutkintapyynnön. Ihmettelen kauanko tämän säikeen kohdehenkilö kestää teitä.

      Mielestäni tutkintakynnys on ylittynyt usean eri rikosnimikkeellä ja kirjoittajan osalta tässä(kin) keskustelusäikeessä.

      Kirjoittaa ilmailua seuraava AA, VT, OTL

      • Anonyymi

        Hellanlettas ja voivoi sentään.


    • Anonyymi

      Viranomaisia ei kiinnosta, niillä jokaisella on tuhansia juttuja kesken, tekevät vain tutkimattajättämis- päätöksen, eivätkä vaivaudu edes lisätietoja kysymään. Lakimies kertoo, että tämän maan oikeusjärjästelmän päätöksiä ei enää kukaan pysty ennustamaan ja kaikki on rahanhukkaa. Valitettavasti tähän on tultu. Ottaisit opiksi, etkä kirjoittelisi täällä. Sinua on yritetty neuvoa ja kaikki kaksi aikaisempaa kirjoitustani tähän säikeeseen ovat kohteliasta neuvontaa.

    • Anonyymi

      Heh.

    • Anonyymi

      Kuka uhkasi väitteellä kunnianloukkaus voisi lopettaa. Yrittää nyt aikuinen ihminen selvitä ja kantaa omien tekojensa seuraukset eikä itkeä päiväkodin tätiä apuun.

      • Anonyymi

        ”Kuka uhkasi väitteellä kunnianloukkaus voisi lopettaa. Yrittää nyt aikuinen ihminen selvitä ja kantaa omien tekojensa seuraukset eikä itkeä päiväkodin tätiä apuun.”

        Yllä oleva sitaatti on hyvin tyypillinen esimerkki siitä, kuinka ohut ja halveksuva on täällä toistuvasti ja tuohtuneina kirjoittavien maallikoiden käsitys siitä oikeusturvasta, jonka meidän maamme lainsäädäntö kansalaisille tarjoaa.

        Riidatonta lienee se, että tämän viestiketjun otsikossa mainittu P on tullut erotetuksi yhdistyksen, Suomen Ilmailuliiton jäsenyydestä. Miksi, on toistaiseksi osittain hämärän peitossa, mutta asiakirjoista on pääteltävissä, että syy liittyy P:n toiminteen Suomen Urheiluilmailuopisto Oy:n koulutusorganisaation vastuullisena johtajana. P on opistoa johtaessaan tehnyt muutoksia kolmen työntekijän työsopimuksiin.

        Käo:n päätöksestä käy ilmi, että oikeudessa vastaajana olleen yhdistyksen todistajana kuullun opiston ja SIL:in kirjanpitäjän mukaan P:n tekemien muutosten jälkeen yhtiön kokonaispalkkameno aleni lähes 1.000 eurolla kuussa. Sen sijaan yhdistyksen puheenjohtaja ja toiminnanjohtaja esittivät ilman mitään asiakirjanäyttöä subjektiivisen väitteen, että runsaan vuoden aikana P:n toimista olisi aiheutunut yhdistykselle 50 … 70 000 euron vahinko eli kuukausitasolla (tarkastelujakso 18 kk joulukuusta 2021 kesäkuuhun 2023) 2,8 … 3,9 kiloeuroa kuukaudessa. Ja että tämä olisi ollut se ”vahinko” jolla erottamista oli perusteltu.

        Alussa siteeraamani kirjoittaja vaatii (ilmeisesti P:tä) ”kantamaan omien tekojensa seuraukset”. Oikeuden pöytäkirjojen perustella nuo ”teot” ovat siis olleet lopulta kulusäästön aikaansaaminen SIL-konserniin kuuluvalle opistolle. Jos ”seuraus” on ollut yhdistyksestä erottaminen, ei mielikuvitukseni kykene löytämään mitään relevanttia syy-yhteyttä asioiden välille. Ei myöskään mitään syytä ”kantaa” tällaista ”seuraamusta”. Jos kirjoittajalla on parempaa tietoa asiasta, foorumi on vapaa. Faktojen esiintuomiselle.

        Kirjoittaja myös käytti ilmaisua ”kuka uhkasi väitteellä kunnianloukkaus”. Tässä keskusteluketjussa termi ”kunnianloukkaus” ilmeisesti ilmeni ainoastaan minun kirjoittamassani kommentissa. Ilmeisesti juridiikka ja siihen liittyvä logiikka lienee kirjoittajalle jossain määrin abstraktia. Omassa kirjoituksessani ei ketään ole uhattu. Millään.

        Sen sijaan pyrin kiinnittämään täällä kirjoittavien huomion siihen tosiasiaan, että palstan ”anonymiteetti” ei kuitenkaan tarjoa kirjoittajille immuniteettia eli vapautta lain noudattamisen vaatimuksesta.

        Saamani käsityksen mukaan viestiketjun fokus on P:n taannoinen erottaminen Ilmailuliiton jäsenyydestä. Käsitykseni mukaan P on ilmailun ammattilainen eli hän hankkii elantonsa lentämällä ja lentämistä opettamalla. Lukuisat tässä ketjussa esitetyt ja useimmissa tapauksessa hyvin alatyyliset anonyymikommentit pyrkivät mitätöimään P:n ammattitaidon, työskentelyn turvallisuuden ja viime kädessä jopa mielenterveyden. Perättömät kirjoitukset, jotka ovat omiaan haittaamaan kansalaisen elinkeinon harjoittamista, ovat olleet oikeushistoriassa yksi hyvin yleinen syy tuomiolle ja vahingonkorvaukselle.

        Se, että kerron lainoppineena teille tällaisten kirjoitusten täyttävän rikoslaissa tarkoitetun kunnianloukkauksen tunnusmerkistön, ei ole uhkaus ketään kohtaan. Sama selkokielellä: Minä en ole ”uhannut” täällä ketään, eikä myöskään havaintojeni mukaan P, joka on mielestäni jopa hämmästyttävän pitkämielisesti kestänyt vuosia kestäneen pilkan kohteena olemista.

        Ennemminkin tarkoitukseni oli (ja on) kehottaa hillitsemään niin sanottua primitiivistä nettiraivoa, josta tässäkin maassa on lukuisia anonyymikirjoittajia, heidän suureksi hämmästyksekseen, tuomittu sakko- ja jopa vankeusrangaistuksiin ja usein myös tuntuviin rahakorvauksiin loukatuille.

        Perusteena tuomioille on tuomioistuimen ja syyttäjän yhtenevä kanta sille, että kirjoitukset ovat olleet omiaan aiheuttamaan kirjoituksen kohteena olevalle kärsimystä ja vahinkoa sekä häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Ja/tai haittaamaan elinkeinon harjoittamista. Nämä teonkuvaukset voitte itse kukin vapaasti lukea rikoslaista vaikkapa Finlex-palvelusta tai googlettamalla sanaa ”kunnianloukkaus”.

        Laittakaapa, kansan kielellä sanottuna, nyt jäitä hattuun.

        Ilmailuterveisin vanha VT


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Kuka uhkasi väitteellä kunnianloukkaus voisi lopettaa. Yrittää nyt aikuinen ihminen selvitä ja kantaa omien tekojensa seuraukset eikä itkeä päiväkodin tätiä apuun.”

        Yllä oleva sitaatti on hyvin tyypillinen esimerkki siitä, kuinka ohut ja halveksuva on täällä toistuvasti ja tuohtuneina kirjoittavien maallikoiden käsitys siitä oikeusturvasta, jonka meidän maamme lainsäädäntö kansalaisille tarjoaa.

        Riidatonta lienee se, että tämän viestiketjun otsikossa mainittu P on tullut erotetuksi yhdistyksen, Suomen Ilmailuliiton jäsenyydestä. Miksi, on toistaiseksi osittain hämärän peitossa, mutta asiakirjoista on pääteltävissä, että syy liittyy P:n toiminteen Suomen Urheiluilmailuopisto Oy:n koulutusorganisaation vastuullisena johtajana. P on opistoa johtaessaan tehnyt muutoksia kolmen työntekijän työsopimuksiin.

        Käo:n päätöksestä käy ilmi, että oikeudessa vastaajana olleen yhdistyksen todistajana kuullun opiston ja SIL:in kirjanpitäjän mukaan P:n tekemien muutosten jälkeen yhtiön kokonaispalkkameno aleni lähes 1.000 eurolla kuussa. Sen sijaan yhdistyksen puheenjohtaja ja toiminnanjohtaja esittivät ilman mitään asiakirjanäyttöä subjektiivisen väitteen, että runsaan vuoden aikana P:n toimista olisi aiheutunut yhdistykselle 50 … 70 000 euron vahinko eli kuukausitasolla (tarkastelujakso 18 kk joulukuusta 2021 kesäkuuhun 2023) 2,8 … 3,9 kiloeuroa kuukaudessa. Ja että tämä olisi ollut se ”vahinko” jolla erottamista oli perusteltu.

        Alussa siteeraamani kirjoittaja vaatii (ilmeisesti P:tä) ”kantamaan omien tekojensa seuraukset”. Oikeuden pöytäkirjojen perustella nuo ”teot” ovat siis olleet lopulta kulusäästön aikaansaaminen SIL-konserniin kuuluvalle opistolle. Jos ”seuraus” on ollut yhdistyksestä erottaminen, ei mielikuvitukseni kykene löytämään mitään relevanttia syy-yhteyttä asioiden välille. Ei myöskään mitään syytä ”kantaa” tällaista ”seuraamusta”. Jos kirjoittajalla on parempaa tietoa asiasta, foorumi on vapaa. Faktojen esiintuomiselle.

        Kirjoittaja myös käytti ilmaisua ”kuka uhkasi väitteellä kunnianloukkaus”. Tässä keskusteluketjussa termi ”kunnianloukkaus” ilmeisesti ilmeni ainoastaan minun kirjoittamassani kommentissa. Ilmeisesti juridiikka ja siihen liittyvä logiikka lienee kirjoittajalle jossain määrin abstraktia. Omassa kirjoituksessani ei ketään ole uhattu. Millään.

        Sen sijaan pyrin kiinnittämään täällä kirjoittavien huomion siihen tosiasiaan, että palstan ”anonymiteetti” ei kuitenkaan tarjoa kirjoittajille immuniteettia eli vapautta lain noudattamisen vaatimuksesta.

        Saamani käsityksen mukaan viestiketjun fokus on P:n taannoinen erottaminen Ilmailuliiton jäsenyydestä. Käsitykseni mukaan P on ilmailun ammattilainen eli hän hankkii elantonsa lentämällä ja lentämistä opettamalla. Lukuisat tässä ketjussa esitetyt ja useimmissa tapauksessa hyvin alatyyliset anonyymikommentit pyrkivät mitätöimään P:n ammattitaidon, työskentelyn turvallisuuden ja viime kädessä jopa mielenterveyden. Perättömät kirjoitukset, jotka ovat omiaan haittaamaan kansalaisen elinkeinon harjoittamista, ovat olleet oikeushistoriassa yksi hyvin yleinen syy tuomiolle ja vahingonkorvaukselle.

        Se, että kerron lainoppineena teille tällaisten kirjoitusten täyttävän rikoslaissa tarkoitetun kunnianloukkauksen tunnusmerkistön, ei ole uhkaus ketään kohtaan. Sama selkokielellä: Minä en ole ”uhannut” täällä ketään, eikä myöskään havaintojeni mukaan P, joka on mielestäni jopa hämmästyttävän pitkämielisesti kestänyt vuosia kestäneen pilkan kohteena olemista.

        Ennemminkin tarkoitukseni oli (ja on) kehottaa hillitsemään niin sanottua primitiivistä nettiraivoa, josta tässäkin maassa on lukuisia anonyymikirjoittajia, heidän suureksi hämmästyksekseen, tuomittu sakko- ja jopa vankeusrangaistuksiin ja usein myös tuntuviin rahakorvauksiin loukatuille.

        Perusteena tuomioille on tuomioistuimen ja syyttäjän yhtenevä kanta sille, että kirjoitukset ovat olleet omiaan aiheuttamaan kirjoituksen kohteena olevalle kärsimystä ja vahinkoa sekä häneen kohdistuvaa halveksuntaa. Ja/tai haittaamaan elinkeinon harjoittamista. Nämä teonkuvaukset voitte itse kukin vapaasti lukea rikoslaista vaikkapa Finlex-palvelusta tai googlettamalla sanaa ”kunnianloukkaus”.

        Laittakaapa, kansan kielellä sanottuna, nyt jäitä hattuun.

        Ilmailuterveisin vanha VT

        Kiitos VT:lle aiheellisesta muistutuksesta!


    • Anonyymi

      Niin, mutta, kun, sinä nautit siitä että sinua dissataan.

    • Anonyymi

      Avauksessa täytynee olla kyse laskuvarjohyppäämisestä, jossa hyppymestari "nakkaa" oppilaan koneesta ulos antamalla sen merkiksi kevyen taputuksen olkapäälle, että nyt on aika siirtyä ovelle ja loikata vapaasen ilmaan, wauuuuh.

      Kokeilkaa, vapauttava fiilis ja jää vähempi energiaa ja motiivia avauksen kaltaiseen luokattomaan ikipotaskan jauhantaan ...

    • Anonyymi

      Juu, mielellään nakkaisin piitterin ulos koneesta ilman varjoa.

      • Anonyymi

        Mitä noin mahdotonta traumaa, ko. itselleni täysin tuntematon henkilö, on sinulle selkärangattomasti puskista käsin kirjoittavalle aiheuttanut, joka ajaa tuota luokkaa olevaan psykologiseen ja puhtaan sairaaloiseen extremismismiin?

        Olisko aika alkaa rakentaa itselleen ihan normaalia, tasapainoista ja tervettä elämää.

        Edelleenkin kannustan testaamaan laskuvarjohyppyä vapaapudotuksineen, mutta luonnollisestikin turvallisella ja tarkistetulla laskuvarjolla varustettuna.


    • Anonyymi

      Hei,

      P:lle on tullut tässä näköjään pari virhearviota, vaikka oikeassa oleminen on tietysti tärkeää.
      1) Yritys pommittaa täällä omalla nimellä oli tarkoitus viestiä kuvitellusta rehtiydestä. Se oli rohkea teko, jota voisi arvostaa, mutta 46 ääntä yhdeltä edustajalta toisten yli 1000 ääntä vastaan jo kauan sitten kertoi mitattavasta luottamuksesta
      2) Puheen äänitys taisi kaikesta "asiantuntijuudesta" huolimatta mennä aika pieleen. Pieni googlaus jo paljastaa, että asia todennäköisesti ei onnistu

      Rahan ympärillä ihmiset pörrää ja kaikkeen aikaansa laittaa, mikä on ehkä "helppoa". Fyysisessä maailmassa olisi paljon todennäköisesti tekemistä ihan omissakin asioissa ja köyhälläkin saattaa Suomessa olla mahdollisuus saada edes jotain aikaan, muutakin kuin arvotonta lässytystä. Esikuvia on vain niin monta, jotka länkyttävät, mutta tekojen puolella on sitten aika hiljaista. Myös asenteissa on ongelmia.

      Kiinnostaisipa ihmisiä reaalielämän fyysiset ongelmat, mutta ei. Osalla toki kapasiteetti on niin tosi pieni sekä laiskuus kova, niin mistään ei tule mitään.

      • Anonyymi

        Jopa saimme taas tajunnan virtaa luettavaksemme.
        En tosiaankaan saanut ajatuksen päästä kiinni; eli mitä kirjoittaja halusi tekstillään sanoa.

        Onko tämä jotain sisäpiirin viestintää kenties… Vai pyyteleekö hän tuossa anteeksi ”arvotonta lässytystään?”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa saimme taas tajunnan virtaa luettavaksemme.
        En tosiaankaan saanut ajatuksen päästä kiinni; eli mitä kirjoittaja halusi tekstillään sanoa.

        Onko tämä jotain sisäpiirin viestintää kenties… Vai pyyteleekö hän tuossa anteeksi ”arvotonta lässytystään?”

        Niin mitähän asiaa "arvottomalla lässyttäjällä" on? On tätä "tajunnanvirtaa" kritisoineella esittä esimerkiksi asiaan jotenkin liittyviä lukuja? Jos ei ole mitään informaatiota mistään, esimerkiksi lukuja niin aika vähäksi jää arvostelun tuoma arvo. Kirjoittajaisi sitten paremmin.


    • Anonyymi

      Tämä tunnettu ultraopettaja vaan jaksaa dissata PeLo:a. Mikä on tarkoitus? Eikö kyvyt riitä itellä muuhun kuin UL-pahviin? Ootko kade?

    • Anonyymi

      10 pvä tätäkuuta oli taas tullut uutta seurattavaa ja on se vain ihme, että PT vaan jaksaa jatkaa ärsyttämistään!!! Juutuubi maksaa katsojamäärien mukaan, mutta PT :n tulot menisivät kuitenkin perinnän kautta velkojille, eikä kannata.

    • Anonyymi

      Minä en ole PT, enkä PL. Ihmettelen vaan, että minkä takia näinkin pieni yhdyskunta kuin suomalaiset ilmailijat heittää täällä lokaa toisien niskaan. Itse olen ollut ilmailussa mukana vuodesta 1975, jolloin isäni suoritti lentolupakirjan. Sen jälkeen on kertynyt tiimaa kiinteäsiipisillä 500h, koptereilla 50h ja 1000hyppyä. Ihmettelen tätä keskustelun tasoa. Hävetkää.

    • Anonyymi

      Minkä takia te nimettömät raukat haukutte Peteriä? Jos on asiaa, pitäisi olla senverran munaa joka jätkällä, että voisi sentään ottaa kantaa omalla nimellä. Itsellä on kokemusta ilmailusta vuodesta 1977. Kiinteäsiipisillä, koptereilla ja laskuvarjohypyillä. Ja mun nimi on Tommi Hinkka. Vetäkää perässä jos uskallatte.

    • Anonyymi

      On tainnut ulosnakkaus onnistua kun päätähti on ihan hiljaa. Terveisin. T.K

    • Anonyymi

      Kas, kuin sattumalta tämän ketjun loputtoman kakofian avannneet / selkeyttäneet kysymykset tyyliin: a - b - c - d ja niihin saatu vastaus on deletoitu.

      Toivon todellakin ett'ei tämän ketjun suorastaan henkistä sairautta edustava sekava kouhka edusta suomalaista ammatti- ja harrasteilmailua sen laajemmin .... ilmeisemmin muutaman ikikatkeroituneen ja pahoin vinoutuneen mielen tuotantoa vain.

      #

      Ilmailu on hieno harrastus sen eri muodoissaan.

      Optimistana oletan, että yli 90% osaaa nauttia siitä ihan terveellä mielellä ja asenteella.

    • Anonyymi

      Vai että joku puheenjohtaja kännissä Saksassa....

      Onko Ahti Karjalaisen tapainen henkilökohtainen ongelma kun ei selvin päin pysy eikä pysty?

    • Anonyymi

      Oliko kyseessä Constellan heppu joka sekoili?

    • Anonyymi

      Kyllähän ne on muut kun sekoilee . Totuus selviää kyllä.

    • Anonyymi

      Ainakin minä olen kuullut että constellan heppu on siellä kännissä örveltänyt.

    • Anonyymi

      Tarkoitatko tätä loordia?

      • Anonyymi

        Mahdotonta. Lordilla on brittigeenit; hänelle voit juottaa kuinka paljon vaan eikä hän tule känniin eikä sekoile. Sen sijaan Hyvönen Kuhmon takametsästä tulee perskänniin jo ruokajuomista.


    • Anonyymi

      Loorti on lukittu.

    • Anonyymi

      Minne se on lukittu?

      • Anonyymi

        Kyselee itseltään.


    • Anonyymi

      No, sellaisen tiedon sai jokseenkin pääteltyä, että Lordin tapaus eteni hovioikeuteen? Käräjäoikeus oli karkeasti 2 vuoden projekti eli nyt kun venaa 2 vuotta niin lienee hovioikeuden paperit sitten. Nopeeta ja kätevää toimintaa taistella siitä, että saako olla Sillin jäsen.

      • Anonyymi

        Jos asianosainen saa kommentoida, niin sanoisin että SIL jäsenyys ei ole mikään itseisarvo. Se on hitaasti kuoleva organisaatio jonka lentäjälle tuoma lisäarvo hupenee hupenemistaan.

        Jäsenmäärä on myös nykyisen puheenjohtajan aikana jatkanut laskuaan sadoilla jäsenillä vuodessa.

        Haluan kuitenkin itse päättää milloin ja miten siitä järjestöstä eroan. Erottamisperusteeksi ei riitä se miten eräs mielikuvitusmaailmassaan elävä insinööri haluaisi asioiden olevan.

        Odotetaan nyt ensin oikeuden päätöstä. Sitten voin itse erota turhasta liitosta jos siltä tuntuu.


    • Anonyymi

      Minä erosin Ilmailuliitosta jo aikaa sitten kun tähtinen rupesi siellä huseeraamaan. Nyt ajattelin liittyä takaisin mutta taitaa olla parasta odotella hovin päätöstä.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti. Tämä liitto on liian pieni meille kahdelle.

        Lähditkö pakoon mahdollisesti siinä vaiheessa kun puhdistin opiston rikollisista jotka lapioivat sieltä kasapäin rahaa sille hämäläisen paikkakunnan pikku piirille, kenties?


    • Anonyymi

      Ihan vaan sun naama alkoi etomaan.

      • Anonyymi

        Siitä en voi sinua moittia. Peiliin katsominen järkyttää minua itseänikin. Et sinä todellakaan voi sitten palata Ilmailuliittoon. Kun etoo.


    • Anonyymi

      Mistähän johtuu että loortin trollausketjut menee aina lukkoon?

      • Anonyymi

        Esimerkiksi siksi että itse pyydän Samilta. Kun oleellinen on sanottu.


    • Anonyymi

      Et taida pärjätä huulenheitossa.

    • Anonyymi

      Ennustuksia miten nopeesti uusin ketju menee lukkoon.

      • Anonyymi

        Ai miksi sen pitäisi lukkoon mennä!


      • Anonyymi

        aika pian.


    • Anonyymi

      Mikä nyt on kun keskustelu vaan jatkuu?

    • Anonyymi

      Ja jatkuu vaan. Peter osui todellakin maaliin SIL-säikeessään.

      • Anonyymi

        Missä sellainen on nähtävillä?


    • Anonyymi

      On ikävää jos Piitterin potkiminen pihalle vaatii koko ilmailun koulutustoiminnan alasajon.

      En ole keksinyt mitään muuta perustetta miksi koulutuksen suhteen mennään perse edellä puuhun kuin että kaikki mihin Peter on koskenut pitää heittää Peterin mukana pihalle ja kaikenlainen koulutustoiminta on yksi näistä poisheitettävistä asioista.

      • Anonyymi

        Ihanko tosiaan Piitteri on koskenut kaikenlaiseen koulutustoimintaan?
        Sen minä muistan että se on osallistunut mahalaskukoulutukseen.


    • Anonyymi

      Jälkikäteen tarkasteltaessa tämä oli vain hölmö erehdys sekoittaa henkilökohtaiset kemiat organisaatioiden väliseksi taistoksi. Tässä taistelussa ei ole voittajia. Häviäjä on Suomalainen yleisilmailuharrastaja. Jokainen jättää perintönsä historian lehdille kirjoitettavaksi. Hävetkää.

    • Anonyymi

      Tämä on nähtävä piitterin jatkuvana sotana kaikkia vastaan joka on jatkunut jo vuosikymmeniä.

    • Anonyymi

      Jos jollakulla porukalla olisi oikeasti miesylivoima ja lisäksi oikeus ja kohtuus puolellaan niin ei olisi mitään tarvetta ryhtyä niin pikkumaisiin toimiin kuin yrittää pienentää liiton maksavien jäsenten lukumäärää yhdellä.

      Aidosti vahva porukka pystyisi kyllä kestämään yhden miehen jäsenyyden koska siitä ei ole mitään oikeaa haittaa kenellekään.

      Tämä "kaikkien" sota yhtä miestä vastaan josta tämäkin keskustelu on esimerkkinä on osoitus näitten "kaikkien" heikkoudesta että pitää tällaista mitätöntä asiaa pitää yllä.

      Ei taida olla joku näistä eli mieslukumäärä tai oikeus ja kohtuus valuuttavasti tämän porukan omasta mielestä heidän puolellaan.

      Vahva porukka pystyy kestämään sen jos yksi mies jossakin kaukaisessa kaupungissa maksaa liiton jäsenmaksua.

    • Anonyymi

      Hyvä että toisaalla nostettiin esiin vielä yksi asia joka oli päässyt unohtumaan. Eli ainakin kun kyse on kopiokoneesta, savonlinnasta, lennuklubista ja erottamisjupakasta niin ainakin näissä tapauksissa Peter on selvästi ollut yksinään oikeuden puolella vääryyttä vastaan ja kun näitä vääryyden lähettiläitä on kertynyt näin suuri määrä niin voi näyttää että tilanne on yksi vastaan monta mutta on erittäin hyvä että yksi pitää oikeuden puolta väärintekijöitä vastaan.

      Jäsenrekisteri, tämä keskustelu ja nyt koulutusjupakka on selvästi seurausta edellisistä ja jossa väärintekijät yrittävät saada itselleen hyvän mielen sillä että käyvät isolla porukalla yhtä miestä vastaan. Mutta pitäisi olla oppinut maailman menosta ja ihmisen mielestä senverran että tällainen ei useinkaan saavuta haluttua lopputulosta.

    • Anonyymi

      Kuinka tuleekin Venäjä mieleen. On vain yksi totuus ja toisin ajattelijat vaimennetaan.

      Oiva esimerkki ”elinikäinen” banni Put… anteeksi Hyvösen perustamaan FB-ryhmään

      Jos Venäjä on liian kaukainen esimerkki niin muistellaan Pekka Töpöhäntä- sagaa.

      Olipa kerran Monni, Pilli ja Pulla.
      Ja sitten Pekka.

    • Anonyymi

      Jossain luin, että käyttää mediaa taitavasti yksittäisten ihmisten julkisiin häpäisyihin!

      • Anonyymi

        Vai että ”julkisiin häpäisyihin.”
        Hän sentään ottaa vastuun teksteistään kun kirjoittaa FF:lle omalla nimellään.

        Miksi toiminnaksi sinä kutsuisit tätä keskustelusäiettä? Minusta tämä jos mikä on maalittamista, vainoamista, häpäisyä ja loukkaamista.


    • Anonyymi

      Muistan kun P vainosi Mörskyä! kauanko siitäkin jo on?

      • Anonyymi

        Heh, asia oli tasan toisin päin. Silloin 90-luvun alkuvuosina M oli voimansa tunnossa ja yritti vaikka millä konsteilla päästä niskan päälle.


    • Anonyymi

      Käytitkö siis Suomi24 ää ja Flightforumia toisen ilmailijan julkiseen häpäisyyn ja mustamaalaukseen? Törkeetä ja kuinka kehtaat?

    • Anonyymi

      Eh… kenelle tuo ”Käytitkö” kysymys oli tarkoitettu?

      Tämä keskustelusäie on ainakin jo alun perin tarkoitettu Peter L:n julkiseen häpäisemiseen, pilkkaamiseen ja loukkaamiseen.

      Että kiitos kysymästä, kyllä me käytämme. Surutta. Eikä se vaivaa yhtään.

    • Anonyymi

      Eivät saaneet, tekivät sovun ja työnsivät takaisin silliin ei vaan ahveneen

    • Anonyymi

      P tuomittiin sakkoihin Mörskyn kunnian loukkaamisesta.

      • Anonyymi

        Hoh hoijaa. Tämä on tähän astisista trolleista kehnoin.


      • Anonyymi

        Tuomiolauselmaa ovat julkisia. Pyydän että julkaiset väittämäsi vasen tuomion.

        PL


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomiolauselmaa ovat julkisia. Pyydän että julkaiset väittämäsi vasen tuomion.

        PL

        Casen*


    • Anonyymi

      Kiinnostuneet voi itse kaivaa tuomiolauselman. Että semmoinen P.

      • Anonyymi

        Tarjoan 1.000€ ensimmäiselle joka löytää ja esittää tuomiolauselman jossa minut olisi tuomittu kenen tahansa Mörsky-nimisen henkilön kunnian loukkaamisesta. Tai ylimalkaan minkä tahansa nimisen henkilön. Eikun etsimään.

        Peter Lord
        Jyväskylä


    • Anonyymi

      Entäs ne keissit joissa olit syytettynä mutta joissa näytönpuutteen takia jätettiin tuomitsematta.

      • Anonyymi

        En tiedä mitä sieniä syöt tai mitä unia näet. 😆
        Laskennan tarjoustani. Tuopa esiin sellaisten oikeustapausten diaarinumerot. Saat 1.000 € jokaisesta. Jos sellaisia olisi, ne olisivat julkisia ja saisit ne tietoosi ottamalla yhteyttä esim. lähimpään käräjäoikeuden kansliaan.

        Toivotan onnea (toivottomalle) yrityksellesi.

        Toivon myös jonakin päivänä itse ymmärtäväni, mikä saa sinut jatkamaan tuota loputonta trollaamista.


    • Anonyymi

      Jos olisi juttu joka raukeaa näytön puutteen vuoksi, on kyse siitä että oikeus katsoo että syytetty ei ole tehnyt tekoa, josta häntä oli syytetty.

      Länsmsinen oikeuskäytäntö perustuu syyttömyysolettamaan. Syytetty on syytön kunnes hänet osoitetaan syylliseksi.

      Oikeudessa syyttäjän velvollisuus on näyttää toteen ajamansa syyte eli todistaa että syytteessä mainittu teko on tapahtunut.

    • Anonyymi

      Sovittu, mutta maksu etukäteen.

      • Anonyymi

        Voin tallettaa 1000€ sulkutilille pankkiin any time. Tiedät varmasti käytännön.


    • Anonyymi

      Yritetäänkö täällä rahalla vaientaa?

    • Anonyymi

      Tolla eräällä toisella voorumilla on linkattu oikeusjutun diaarit. Selvä tapaus.

      • Anonyymi

        Oi voi kun aina vaan tarinasi luisuu epätoivoisempaan suuntaan.

        Ja ei, nyt en yritä rahalla vaientaa mitään. Päinvastoin tarjoan rahaa siitä että joku esittäisi todisteen. Mutta edes rahan avulla ei olematon muutu olevaiseksi.

        Mutta 1000€ tarjous on edelleen voimassa. Kun esität täällä Suomi24:llä diaarinumeron tuomiolauselmasta jossa minut olisi tuomittu kunnian loukkaamisesta, 1000€ on sinun.


    • Anonyymi

      Malmin kuppilassa kuiskitaan että P:n lentokonekaupoissa olut joskus epäselvyyksiä mitä puitu käräjillä?

      • Anonyymi

        Se on aivan totta. Malmin kuppilassa kun kokoontuu… no, tiedäthän. Mutta siellä kuppilanis oho tuo on itä varjossa vai sanoisinko siimeksessä asiat ovat aina ennenkin menneet niinkuin sekaisin.

        Ainut konteksti jossa P, lentokone ja käräjät ovat samassa lauseessa liittyy oikeusprosessiin jossa laajaarunkoinen vastaaja luuli että laskuvarjolla voi hyppyyttää ihmisiä P:n koneesta maksamatta lopulta koneen vuokraa.

        Noin 2 m oli Hgin käräjäoikeuden istuntosaliin vielä matkaa kun koneen vuokraaja oivalsi että on sittenkin parempi maksaa ennen kuin tuomarin nuija kopsahtaa pöytään.

        Mutta minäpä nostan tarjousta. 10.000 euroon, sellaisen jutun diaarinumerosta jossa minun lentokonekauppojani olisi puitu käräjäoikeudessa. Kauppoja olen toki tehnyt paljon koska olen omistanut todella monia lentokoneita.

        Käräjäoikeuden kanslia aukeaa klo 8:00 joten nopeasti soittamaan sinne että voit varmistaa luvatun palkkion saamisen Tai no… ettei vaan tulisi vesiperä. Tässäkin.

        Onneksi Malmin kuppila on lopetettu.

        Tiesitkö että siellä oli sellainenkin varma huhu tammikuussa 2020 että minä ostan opistolle osittain omistamastani BSA:sta palveluita ylihintaan, Opiston valtionapurahoilla - ja että rahat päätyvät yhtiölleni Jyväskylään.

        Tämän tiedon toi SIL hallitukselle tuolloin ensimmäistä hallituskautta istuva Janne Vasama.

        Senkin jälkeen kun SIL tmj Latikka oli osoittanut SIL hallitukselle että Vasaman levittämä valhe oli todellakin VALHE, (ja että en omista edes yhtä prosenttia BSA:sta) Vasama kieltäytyi ilmaisemasta SIL hallitukselle, keneltä sieltä Malmin kuppilan siimeksestä moinen aivopieru oli lähtöisin.

        Ja vielä senkin jälkeen SIL Pj Hyvönen levitti samaa huhua oikein kaaviopiirroksella havainnollistettuna Kuten hallussani olevalta sanelukoneen nauhalta selvästi on kuultavissa.

        Että semmoinen Malmin kuppila.

        Varsinainen hourula.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on aivan totta. Malmin kuppilassa kun kokoontuu… no, tiedäthän. Mutta siellä kuppilanis oho tuo on itä varjossa vai sanoisinko siimeksessä asiat ovat aina ennenkin menneet niinkuin sekaisin.

        Ainut konteksti jossa P, lentokone ja käräjät ovat samassa lauseessa liittyy oikeusprosessiin jossa laajaarunkoinen vastaaja luuli että laskuvarjolla voi hyppyyttää ihmisiä P:n koneesta maksamatta lopulta koneen vuokraa.

        Noin 2 m oli Hgin käräjäoikeuden istuntosaliin vielä matkaa kun koneen vuokraaja oivalsi että on sittenkin parempi maksaa ennen kuin tuomarin nuija kopsahtaa pöytään.

        Mutta minäpä nostan tarjousta. 10.000 euroon, sellaisen jutun diaarinumerosta jossa minun lentokonekauppojani olisi puitu käräjäoikeudessa. Kauppoja olen toki tehnyt paljon koska olen omistanut todella monia lentokoneita.

        Käräjäoikeuden kanslia aukeaa klo 8:00 joten nopeasti soittamaan sinne että voit varmistaa luvatun palkkion saamisen Tai no… ettei vaan tulisi vesiperä. Tässäkin.

        Onneksi Malmin kuppila on lopetettu.

        Tiesitkö että siellä oli sellainenkin varma huhu tammikuussa 2020 että minä ostan opistolle osittain omistamastani BSA:sta palveluita ylihintaan, Opiston valtionapurahoilla - ja että rahat päätyvät yhtiölleni Jyväskylään.

        Tämän tiedon toi SIL hallitukselle tuolloin ensimmäistä hallituskautta istuva Janne Vasama.

        Senkin jälkeen kun SIL tmj Latikka oli osoittanut SIL hallitukselle että Vasaman levittämä valhe oli todellakin VALHE, (ja että en omista edes yhtä prosenttia BSA:sta) Vasama kieltäytyi ilmaisemasta SIL hallitukselle, keneltä sieltä Malmin kuppilan siimeksestä moinen aivopieru oli lähtöisin.

        Ja vielä senkin jälkeen SIL Pj Hyvönen levitti samaa huhua oikein kaaviopiirroksella havainnollistettuna Kuten hallussani olevalta sanelukoneen nauhalta selvästi on kuultavissa.

        Että semmoinen Malmin kuppila.

        Varsinainen hourula.

        Oi voi. Palkkio taisi olla liian pieni kun kukaan ei ole saanut aikaiseksi kysymäni oikeustapauksen diaarinumeroa tänne. Ei löytynyt kunnianloukkausta, ei löytynyt näytön puuttteen vuoksi hylättyjä syytteitä, ei löytynyt lentokonekauppojen epäselvyyksiä, ei siis yhtikäs mitään.

        Paitsi kirjoittajien selvä mieleterveysongelma joka lienee tarttunut siellä Malmin kuppilan siim.. ei kun nurkasta.

        Mielenkiinnolla odotan mikä onkaan teidän ajatushautomonne seuraava trollin surkimus. :)


    • Anonyymi

      Onhan tämä surullista luettavaa koko ketju. Miten voikaan P:n mielen vangita muutama hupitrollaaja. Käyttänyt äärettömän paljon aikaa ja vaivaa trollien alas ampumiseen. Olis käyttänyt senkin ajan jotenkin hyödyllisesti, mutta ei. Pakkomielteelleen ei näköjään mitään voi.

    • Anonyymi

      On fariseus sellainen, että pystyy kaatamaan Ilmailuliitonkin!

      • Anonyymi

        Kyllä liitto itsensä kaataa ja se on niille ihan oikein!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä liitto itsensä kaataa ja se on niille ihan oikein!

        Ei, kyllä Timo(t) liiton kaataa nenilleen Kuten RV:n Kuhmossa. Liikaa vauhtia eikä suunnitelmaa, kyllä siinä pehmeään hiekkaan päätyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kyllä Timo(t) liiton kaataa nenilleen Kuten RV:n Kuhmossa. Liikaa vauhtia eikä suunnitelmaa, kyllä siinä pehmeään hiekkaan päätyy.

        Mahdoton arvata kuka tämän kuitin kirjoitti, vai onko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahdoton arvata kuka tämän kuitin kirjoitti, vai onko?

        Ketäs veikkaat? Ei ole Peter L.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketäs veikkaat? Ei ole Peter L.

        No sinä itsehän se sankari sitten olet.


    • Anonyymi

      Kenelläkään tietoa koneesta OH-CHF ? Tuntuu jonnekin hävinneen.

    • Anonyymi

      Taidokasta lentämistä Timolta piitterin linkkaamassa videossa, arvostan.

    • Anonyymi

      Ilmailuyhteisö tuntuu olevan todella sallivaa. Ongelmia on aina ollut sellaisten kanssa, jotka ovat aktiivisia, haluaisivat kaikin tavoin osallistua, mutta heidän käytöksensä on ennalta arvaamatonta, muista piittaamatonta ja kurinpitotilanteen koittaessa uhkaavaa.

    Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      71
      4992
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2320
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1857
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1556
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      39
      1538
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1348
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1257
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1181
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      13
      1176
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1166
    Aihe