Paperiliiton kaksipäiväinen lakko alkoi viikonloppuna tehtaiden alasajolla. Lakossa ovat kaikki liiton 24000 jäsentä. Työnseisaus saattaa venyä, sillä heti lakon päätyttyä työnantajapuoli aloittaa kahden viikon työsulun. Seuraavan kerran kiistan osapuolet istuvat alas puimaan asiaa tiistaina valtakunnansovittelijan Juhani Saloniuksen johdolla.
SAK:n hallituksen on määrä keskustella maanantaina mahdollisista tukitoimista. SAK:n työympäristöosaston johtaja Lauri Lyly sanoi Ylen Aamu-tv:n haastattelussa, ettei tukitoimia ole ainakaan toistaiseksi näköpiirissä, sillä sellaisia ei ole pyydetty.
Lue uutinen Ylen uutisista:
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id11736.html
Uskotko sinä, että osapuolet pääsevät sopuun keskenään?
Paperiliiton lakko alkoi
208
40935
Vastaukset
- paperin käyttäjä
Jotenkin minusta tuntuu siltä, että nyt ei tosiaankaan katsota omaa nenää pidemmälle.
Tällä menolla meillä täällä Suomessa ei kohta ole yhden yhtä paperitehdasta vain iso läjä ammattitaitoisia paperityöläisiä ansiosidonnaisella päivärahalla.- Joustaa ne muutkin..
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
- lakossa
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Ei ole pelkästään kyse joulu- ja juhannustöistä.
Tässä taistellaan nyt paljon muistakin eduista, mitä ollaan pois ottamassa ja niistä sduista on taisteltava, ei niitä ole ennenkään ilmaiseksi jaeltu!!
Ja tämä kaikki vaikuttaa myös muihin liittoihin että kannattaa vain olla myötätuntoinen!!! - nyt on tosi kyseessä..!
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Paperityöläisten muut juhlavapaat on jo myyty, juhannus ja joulu on enää jäljellä.. Mutta sehän on oikein kiva juttu kun lupauduit paperityöläisten seuraksi töihin juhannus- ja jouluaattona. Vai onko silloin pakottava tarve olla laskemassa osinkojen määrää, mikä duunarin selkänahasta raavitaan!?
Sekin kuulostaa hyvältä, että viestilläsi lupauduit selittämään perheellisten paperimiesten ja -naisten lapsille, että isi/äiti ei nyt voi olla joulupukkia oottamassa kun pitää mennä töihin... Että kehtaatkin..! - Alipalkattu
nyt on tosi kyseessä..! kirjoitti:
Paperityöläisten muut juhlavapaat on jo myyty, juhannus ja joulu on enää jäljellä.. Mutta sehän on oikein kiva juttu kun lupauduit paperityöläisten seuraksi töihin juhannus- ja jouluaattona. Vai onko silloin pakottava tarve olla laskemassa osinkojen määrää, mikä duunarin selkänahasta raavitaan!?
Sekin kuulostaa hyvältä, että viestilläsi lupauduit selittämään perheellisten paperimiesten ja -naisten lapsille, että isi/äiti ei nyt voi olla joulupukkia oottamassa kun pitää mennä töihin... Että kehtaatkin..!on jo nytkin tehneet kaikki päivät ympärivuoden töitä, ei tarvitse olla kotona juhannuksena eikä jouluna jos työvuorot vaan hyvin sattuvat. On se kumma kun paperin väki ei siihen pysty 50 k€ vuosiansiolla joihin olisi nyt vielä tulossa korotusta.
Joku raja sentään kerjätessäkin. - PapA
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Muista seuraavissa neuvotteluissa pitää nenäliinaa mukana kun ta lyö sulle heikennysesitykset pöytään ja sanoo et nimi alle ennen ei keskustella muista asioista.
- on suunniteltu
Heikot on sunkin selvännäkijän taidot.
Kiitos TA puolen meillä alkaa 2 viikon työsulku keskiviikkona.
Hienoa että homma meni näin ,ja nyt lomaillaan. - Joustaa ne muutkin..
nyt on tosi kyseessä..! kirjoitti:
Paperityöläisten muut juhlavapaat on jo myyty, juhannus ja joulu on enää jäljellä.. Mutta sehän on oikein kiva juttu kun lupauduit paperityöläisten seuraksi töihin juhannus- ja jouluaattona. Vai onko silloin pakottava tarve olla laskemassa osinkojen määrää, mikä duunarin selkänahasta raavitaan!?
Sekin kuulostaa hyvältä, että viestilläsi lupauduit selittämään perheellisten paperimiesten ja -naisten lapsille, että isi/äiti ei nyt voi olla joulupukkia oottamassa kun pitää mennä töihin... Että kehtaatkin..!Kuulehan nyt meitä on kuule monta..monta..jotka teemme töitä arkisin, viikonloppuisin, öisin. juhlapyhinä. Kyllä sinäkin olet varmaan sen huomannut ei maailma pysähdy kun kalenterissasi lukee joulu tai juhannus
- Palkanmaksaja
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Kuulehan nyt meitä on kuule monta..monta..jotka teemme töitä arkisin, viikonloppuisin, öisin. juhlapyhinä. Kyllä sinäkin olet varmaan sen huomannut ei maailma pysähdy kun kalenterissasi lukee joulu tai juhannus
Suurin osa näistä alipalkatuista vuorotöistä tekee valtion ja kuntien palkkaamat henkilöt.Ja valtio ja kunnat saavat rahansa veron keräyksellä.
Eikö teidän palkkojanne hoida poliitikot,joten valitukset oikeaan suuntaan.Alipalkatuille sairaanhoitajille sanoisin,että lakkoon vaan.Kyllä sieltä alkaa liksaa lisää tulla kun alkaa äänestäjiä menehtyä.Suomalainen poliitikko tarvitsee shokkihoitoa.Muuten se ymmärrä mitään.Siinä porukassa on noita joojoo-miehiä ja naisia on suurin osa. - memmu
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Kuulehan nyt meitä on kuule monta..monta..jotka teemme töitä arkisin, viikonloppuisin, öisin. juhlapyhinä. Kyllä sinäkin olet varmaan sen huomannut ei maailma pysähdy kun kalenterissasi lukee joulu tai juhannus
olen myös tehnyt kolmevuorotyötä monta vuotta, aatteeltani vasemmistolainen ja meilestäni oikeudenmukainen,Mutta tämä paperimiesten lakko yms. on jotain käsittämätöntä,ovat tainneet saaneet joskus liikaa, niin nykypäivänä vielä kehtaavat.
- hans
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Entä jos, me olisimme suostuneet suostuneet niihin kaikkiin vaatimuksiin, jota työnantaja puoli ehdotti. Olisi seuraavissa neuvoitteluissa kaikki muutkin saaneet alat samassa tilanteessa, eli kaikki pois! Muistaako teistä, tai edes tietääkö mitä paperiliitto vaati silloin,kun neuvottelut alkoivat?
- omar
nyt on tosi kyseessä..! kirjoitti:
Paperityöläisten muut juhlavapaat on jo myyty, juhannus ja joulu on enää jäljellä.. Mutta sehän on oikein kiva juttu kun lupauduit paperityöläisten seuraksi töihin juhannus- ja jouluaattona. Vai onko silloin pakottava tarve olla laskemassa osinkojen määrää, mikä duunarin selkänahasta raavitaan!?
Sekin kuulostaa hyvältä, että viestilläsi lupauduit selittämään perheellisten paperimiesten ja -naisten lapsille, että isi/äiti ei nyt voi olla joulupukkia oottamassa kun pitää mennä töihin... Että kehtaatkin..!Mikä pointti se on jos paperityöläinen joutuu joskus viettämään joulun töissä, palkkaa siitä maksetaan. Sairaanhoitopuoli joutuu työskentelemään kaikki pyhät. Olisiko hyvä, että paperityöläisiltä on pääsy kielletty pyhinä sairaanhoitoon. mietipä sitä mikä on palkkaero paperin ja esim. sairaanhoitajan liksassa.
- Lisää
omar kirjoitti:
Mikä pointti se on jos paperityöläinen joutuu joskus viettämään joulun töissä, palkkaa siitä maksetaan. Sairaanhoitopuoli joutuu työskentelemään kaikki pyhät. Olisiko hyvä, että paperityöläisiltä on pääsy kielletty pyhinä sairaanhoitoon. mietipä sitä mikä on palkkaero paperin ja esim. sairaanhoitajan liksassa.
Eikö me olla Omarin mielestä maksettu veroja.Omasta mielestäni olen maksanut veroja yhtä paljon kuin sairaanhoitajatkin.Eiköhän nämä sairaanhoitajien palkat määritellä ihan jossain muualla kuin paperiliitossa ja ne maksetaan meidän verorahoista.
Sellaisia koiriakin on jotka haukkuu oikeaa puuta.Tyhmä koira haukkuu vaan metsään päin. - Lomalainen
memmu kirjoitti:
olen myös tehnyt kolmevuorotyötä monta vuotta, aatteeltani vasemmistolainen ja meilestäni oikeudenmukainen,Mutta tämä paperimiesten lakko yms. on jotain käsittämätöntä,ovat tainneet saaneet joskus liikaa, niin nykypäivänä vielä kehtaavat.
Olet aatteeltasi vasemmistolainen. Tehnyt kolmivuorotyötä monta vuotta,mutta Paperin kahden päivän lakko on jotain käsittämätöntä. Mitä mieltä olet muuten Työnteettäjän parin viikon mittaisesta työsulusta.
- Sepalus auki
lakossa kirjoitti:
Ei ole pelkästään kyse joulu- ja juhannustöistä.
Tässä taistellaan nyt paljon muistakin eduista, mitä ollaan pois ottamassa ja niistä sduista on taisteltava, ei niitä ole ennenkään ilmaiseksi jaeltu!!
Ja tämä kaikki vaikuttaa myös muihin liittoihin että kannattaa vain olla myötätuntoinen!!!Ei ole mitään väliä, onko tällä vaikutusta muihin liittoihin. Muissa liitoissa ollaan sentään tyytyväisiä omaan tilanteeseen. Mutta mitä tekee paperimies? Mikään ei näköjään riitä.
- pape
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
ajat toisten etuja lakkoilemalla!niinkö ?tuota et usko itekään!
- Joustaa ne muutkin..
pape kirjoitti:
ajat toisten etuja lakkoilemalla!niinkö ?tuota et usko itekään!
Turha mulle alat...oon ollut töissä kokoikäni 12 vuotiaasta asti ja pienellä palkalla. Solidariisuutta kyllä löytyy, mutta rajansa kaikella.
Mut lakkoilkaa te vaan, teijän palkkapussissahan se näkyy ei minun. - paperimies
omar kirjoitti:
Mikä pointti se on jos paperityöläinen joutuu joskus viettämään joulun töissä, palkkaa siitä maksetaan. Sairaanhoitopuoli joutuu työskentelemään kaikki pyhät. Olisiko hyvä, että paperityöläisiltä on pääsy kielletty pyhinä sairaanhoitoon. mietipä sitä mikä on palkkaero paperin ja esim. sairaanhoitajan liksassa.
sehän on ihan ammatinvalinta kysymys
- ukko24
lakossa kirjoitti:
Ei ole pelkästään kyse joulu- ja juhannustöistä.
Tässä taistellaan nyt paljon muistakin eduista, mitä ollaan pois ottamassa ja niistä sduista on taisteltava, ei niitä ole ennenkään ilmaiseksi jaeltu!!
Ja tämä kaikki vaikuttaa myös muihin liittoihin että kannattaa vain olla myötätuntoinen!!!siis paperin tekotouhun ulkomaille ja pisteenä iin päälle kun pietarsaareenkin tehtiin yks iso sellukattila
- Seppio
omar kirjoitti:
Mikä pointti se on jos paperityöläinen joutuu joskus viettämään joulun töissä, palkkaa siitä maksetaan. Sairaanhoitopuoli joutuu työskentelemään kaikki pyhät. Olisiko hyvä, että paperityöläisiltä on pääsy kielletty pyhinä sairaanhoitoon. mietipä sitä mikä on palkkaero paperin ja esim. sairaanhoitajan liksassa.
Ero liksassa on tasan sen suuruinen että jollei yksityinen puoli tuota veromarkkoja ei julkisella puolella makseta mitään palkkoja.
- urpo
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
ootko ite jouluna tai jussina töissä ja paljonko joudut maksamaan lakosta
- toimiva
Harmittasa olla lakossa sen myönnän. Meillä Tampereella on sanelupolitiikka kuitenkin jo niin pitkällä että pelkään koko kesän menevän lakkoiluun. Sehän on selvää että me työntekijät olaan väärässä . Emmehän pärjänneet kouluissakaan ja nyt meille maksetaan aivan liikaa. Rahat fiksuille maistereille ja muille paskan jauhajille niitten voimallahan tää suomi jyllää.
- sivusta
Alipalkattu kirjoitti:
on jo nytkin tehneet kaikki päivät ympärivuoden töitä, ei tarvitse olla kotona juhannuksena eikä jouluna jos työvuorot vaan hyvin sattuvat. On se kumma kun paperin väki ei siihen pysty 50 k€ vuosiansiolla joihin olisi nyt vielä tulossa korotusta.
Joku raja sentään kerjätessäkin.ei jumalauta kun tyhmiä riittää!
kyllä kait ta haluaisi vaikka mitä huononnuksia läpi, mutta luojan kiitos meillä on niin vahva liitto ettei sentään heti jouduta nöyrtymään ta:n tahtoon! - sais ees
Alipalkattu kirjoitti:
on jo nytkin tehneet kaikki päivät ympärivuoden töitä, ei tarvitse olla kotona juhannuksena eikä jouluna jos työvuorot vaan hyvin sattuvat. On se kumma kun paperin väki ei siihen pysty 50 k€ vuosiansiolla joihin olisi nyt vielä tulossa korotusta.
Joku raja sentään kerjätessäkin.30 000e vuodes. Paperitehtaalla ollaan töissä ja palkka on vuodes 25 miinus verot. Kyllä se pieni osa porukkaa joka pääsee viiteenkymppii.
- sivusta
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Turha mulle alat...oon ollut töissä kokoikäni 12 vuotiaasta asti ja pienellä palkalla. Solidariisuutta kyllä löytyy, mutta rajansa kaikella.
Mut lakkoilkaa te vaan, teijän palkkapussissahan se näkyy ei minun.voi hyvän tähen...
mitäs jos kaikki joustaisivat aina ta:n tahdon mukaan?
täällä olisi 12 tuntisia työpäiviä ynnä muuta paskaa.
nyt kiinnostaa nähdä tosiaankin mihin paperiliitto kykenee.
taistossa mukana olen täysillä ja valmis vaikka koko kesän mittaiseen työtaisteluun.
ja siitä vielä että mehän jo annettiin periksi muutama vuosi sitten ja myytiin vappu, joka siirrettiin vapaiksi nyt kiisteltyyn jouluun ja juhannukseen. kysyn vaan semmosta asiaa, että kummallekkohan osapuolelle ei mikään riitä? - Miettii!?
Seppio kirjoitti:
Ero liksassa on tasan sen suuruinen että jollei yksityinen puoli tuota veromarkkoja ei julkisella puolella makseta mitään palkkoja.
Ei sitä tuottavuutta voida yleistää kaikille aloille...
- tpk_68
...propaganda, kun työntekijäpuolikin asettuu porvarin puolelle.
Tosiasiahan on, että työntekijäpuoli on noin yleisesti ottaen joustanut viimeisen laman jälkeen paljon, saamatta siitä itse juurikaan mitään hyötyä.
Samalla kun yritykset tekevät jättivoittoja on työntekijät saatu uskomaan, että he ovat suurin este yrityksen kannattavalle toiminnalle.
Taitaa olla perisuomalainen kateus tässäkin taustalla.
Työnantajapuolihan tässä ei suostunut tupoon, vaan vaati heikennyksiä työehtosopimuksiin ja nimenomaan juhlapyhätöitä lukuunottamatta sellaisiin kohtiin työehtosopimusta, jotka sisältyvät käytännöllisesti katsoen kaikkien alojen työehtosopimuksiin.
Jos työnantajapuoli saa vaatimuksensa läpi, on seuraavalla tupokierroksella samaa vaatimassa muutkin, se on aivan selvä.
Jos paperi siirtyy ulkomaille kokonaan, niin se siirtyy. Ei tämä sitä ratkaise. Suomalainen työvoima ei voi millään järkevillä ehdoilla kilpailla halpatyövoiman kanssa maissa, joissa yrityksen velvoitteet yhteiskuntaakin kohtaan ovat olemattomat.
Eikä paperilta näytä rahaa puuttuvan, sen verran järeitä keinoja nyt käytetään. - Joustaa ne muutkin..
urpo kirjoitti:
ootko ite jouluna tai jussina töissä ja paljonko joudut maksamaan lakosta
Olen ollut lukemattomia jusseja ja jouluja töissä, eikä ole tullut mieleenkään ruveta sen takia lakkoon. Maalima ei tosiaan siihen pysähdy, että paperimiehen kalenterissa lukee joulu / juhannus.
Mitä siihen maksamiseen tulee...etkö nää hyvä ihminen älyä, koko kansantalous tästä kärsiin ja me kaikki siinä mukana ja ONNEKSI sinä myös.
En minä teijän palkoille ole kateelliinen, niinkuin näytte luulevan,omalla paljonkin pienemmällä on tullut toimeen, mut et kaksi päivää vuodessa voi tuottaa näin paljon tuskaa...ei per...voi olla totta. Mutta pidä sinä lomaa ja siinä huilailessa laske kannattiko...saatko koskaan lakkoajalla menettämäsi palkan takasin...epäilen. - Voi voi!
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Haluaisitko ite luopua etuoikeuksista joita siulla jo on? En mie ainakaan!!! Ja vielä liian halvalla! Jokainen voi omilla valinnoillaan vaikuttaa siihen että mitä oikeuksia ja etuuksia työssä saa! ...ja eikö liiton tehtävänä ole ajaa jäsenten etuuksia!?!...ainakin paperiliitto tekee oikeasti niin! Sitä paitsi tiesitkö sitä että se lakkoilu ja koneiden pysäytys aiheuttaa lisää töitä itse työntekijöille... että se siitä!
- 37:ssa 26v
Voi voi! kirjoitti:
Haluaisitko ite luopua etuoikeuksista joita siulla jo on? En mie ainakaan!!! Ja vielä liian halvalla! Jokainen voi omilla valinnoillaan vaikuttaa siihen että mitä oikeuksia ja etuuksia työssä saa! ...ja eikö liiton tehtävänä ole ajaa jäsenten etuuksia!?!...ainakin paperiliitto tekee oikeasti niin! Sitä paitsi tiesitkö sitä että se lakkoilu ja koneiden pysäytys aiheuttaa lisää töitä itse työntekijöille... että se siitä!
Voi teitä nintentolla kasvatettuja tulevaisuuden toivoja!te arvostelette paperiliittoa,kun uskotte työnantajapuolen medialle antamiin lausuntoihin,jos nyt,jota en toivo,työnantajat saavat paperimiehet/naiset kyykkyyn miten käy muille liitoille!ei inssit ole suomen tulevaisuus niistä ei ole edes kesätöihin paperialan hommissa koko ajan tulee tyhmempiä jä vielä tyhmempiä yrittäjiä ja niitä pitäis kouluttaa töihin josta ne ei tajua mitään!kukaan ei ole niin viisas kun insinööri!!!!!!!
- paperiDI
lakossa kirjoitti:
Ei ole pelkästään kyse joulu- ja juhannustöistä.
Tässä taistellaan nyt paljon muistakin eduista, mitä ollaan pois ottamassa ja niistä sduista on taisteltava, ei niitä ole ennenkään ilmaiseksi jaeltu!!
Ja tämä kaikki vaikuttaa myös muihin liittoihin että kannattaa vain olla myötätuntoinen!!!KENELLÄKÄÄN muulla ryhmittymällä EI ole samnlaisia sopimuksia kuin paperilla, jotka tienaavat keskimääräisesti 4000€/kk vaikka tekevät kuukaudessa tuntimääräisesti vehemmän töitä, tämä on fakta.
Paperiliitto puollustaa sellaisia asioita, etuuksia mitä kenelläkään muulla tai millään muullakaan alalla ei ole mahdollista maksaa.
Kuvittele 1,5vuoden ammattikoulutus ja tuollaiset liksat ja silti kehtaavat valittaa ja lakkoilla. Enemmänkin tässä yhteiskunnassa syytä lakkoiluun olisi lääkäreillä, hoitajilla, opettajilla, siivoojilla tai melkeimpä kenellä tahansa.
Ei se suomalaisen paperiteollisuuden tehokkuus niistä paperimiehistä johdu vaan työantajien suurista panostuksista hyvään, tehokkaaseen tekniikkaan eli koneisiin! - onperseestä
lakossa kirjoitti:
Ei ole pelkästään kyse joulu- ja juhannustöistä.
Tässä taistellaan nyt paljon muistakin eduista, mitä ollaan pois ottamassa ja niistä sduista on taisteltava, ei niitä ole ennenkään ilmaiseksi jaeltu!!
Ja tämä kaikki vaikuttaa myös muihin liittoihin että kannattaa vain olla myötätuntoinen!!!Helvetin ruikuttavat paperimies mulkut. Mikään ei riitä! Vai duunareita ootte? Aika hiljasta noilla palkoilla ja eduilla. Uusi mulkku herra-luokka!! Teille mitään myötätuntoa muilta duunareilta heru!!!
- duunari
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Jos paperitehtaassa on niin pirun kivaa ja hauskaa,kovapalkkasta,niin luulisi herrojen tekevän sen itse! Mutta paska se vaan valuu alaspäin!
- johnny02
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Jotain rajaa lakko oikeudellakin. Vai ei voida juhannus- ja joulupäivät olla töissä, että kehtaattekin.Me muut taas maksetaan tälläsestä lakkoilusta.Totta kai lakko oikeus pitää olla, mut käytetään sitä oikein eikä ajeta vain omia etuja törkeesti.
Vai jotain rajaa...laita joku nimimerkki perään ja mitä työtä teet? Just joo jos olet tavallinen duunari, et kiukuttele meidä työtaisteluista...jos ole provosoija..anna mennä vaan...ei tehoa yhtenäiseen Liittoon!!!
- Johnny02
Sepalus auki kirjoitti:
Ei ole mitään väliä, onko tällä vaikutusta muihin liittoihin. Muissa liitoissa ollaan sentään tyytyväisiä omaan tilanteeseen. Mutta mitä tekee paperimies? Mikään ei näköjään riitä.
Pidä vaan sepalus auki ja nuole TA:n pakaraa, jotkut uskaltaa taistella oikeuksiensa puolesta!:)
- johnny02
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Turha mulle alat...oon ollut töissä kokoikäni 12 vuotiaasta asti ja pienellä palkalla. Solidariisuutta kyllä löytyy, mutta rajansa kaikella.
Mut lakkoilkaa te vaan, teijän palkkapussissahan se näkyy ei minun.Onko siuna käytetty lapsena hyväksi? Ainakin lapsityövoimana?? Ilmankos on noin asenne vammainen ajatuskanta!
- johnny02
tpk_68 kirjoitti:
...propaganda, kun työntekijäpuolikin asettuu porvarin puolelle.
Tosiasiahan on, että työntekijäpuoli on noin yleisesti ottaen joustanut viimeisen laman jälkeen paljon, saamatta siitä itse juurikaan mitään hyötyä.
Samalla kun yritykset tekevät jättivoittoja on työntekijät saatu uskomaan, että he ovat suurin este yrityksen kannattavalle toiminnalle.
Taitaa olla perisuomalainen kateus tässäkin taustalla.
Työnantajapuolihan tässä ei suostunut tupoon, vaan vaati heikennyksiä työehtosopimuksiin ja nimenomaan juhlapyhätöitä lukuunottamatta sellaisiin kohtiin työehtosopimusta, jotka sisältyvät käytännöllisesti katsoen kaikkien alojen työehtosopimuksiin.
Jos työnantajapuoli saa vaatimuksensa läpi, on seuraavalla tupokierroksella samaa vaatimassa muutkin, se on aivan selvä.
Jos paperi siirtyy ulkomaille kokonaan, niin se siirtyy. Ei tämä sitä ratkaise. Suomalainen työvoima ei voi millään järkevillä ehdoilla kilpailla halpatyövoiman kanssa maissa, joissa yrityksen velvoitteet yhteiskuntaakin kohtaan ovat olemattomat.
Eikä paperilta näytä rahaa puuttuvan, sen verran järeitä keinoja nyt käytetään.Tosi hyvin on Työnantajien ja median "propakanda" mennyt läpi Suomalaiseen työtä tekevään väestöön!
Käydään kiinni veroja maksavien duunari toverien kurkkuun!! Sitähän Työnantajat just haluaakin!! - Joustaa ne muutkin..
johnny02 kirjoitti:
Onko siuna käytetty lapsena hyväksi? Ainakin lapsityövoimana?? Ilmankos on noin asenne vammainen ajatuskanta!
Itte oon halunnut töihin...ja hyvin on mennytkin..töitä tehessä ei joutavia purnatessa:)
- Joustaa ne muutkin..
johnny02 kirjoitti:
Vai jotain rajaa...laita joku nimimerkki perään ja mitä työtä teet? Just joo jos olet tavallinen duunari, et kiukuttele meidä työtaisteluista...jos ole provosoija..anna mennä vaan...ei tehoa yhtenäiseen Liittoon!!!
Tavallinen duunari...sisähommissa kylläkin:)Liitonmaksuja oon maksanut jo 25 v.
En minä lakkoilua vastaa ole jos on oikeesti aihetta, mutta, mutta liika on aina liikaa.
Kyllähän minä tiedän et kun jotain saa siitä on vaikee luopua, mut kun te ette tunnu ajattelevan nokaanne pitemmälle, mitä tääkin lakko tuo tullessaa. Taijatte olla liian varmoja siitä että te saatte aina kaiken läpi ja töitäkin riittää...kunhan ei vaan kävisi huonosti - KAPPASVAAN
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Turha mulle alat...oon ollut töissä kokoikäni 12 vuotiaasta asti ja pienellä palkalla. Solidariisuutta kyllä löytyy, mutta rajansa kaikella.
Mut lakkoilkaa te vaan, teijän palkkapussissahan se näkyy ei minun.KIINNOSTAVAN JA HUOLESTUTTAVAN NÄMÄ HUONONNUKSET JOTA TYÖNANTAJA YRITTÄÄ AJAA LÄPI PAPERITEOLLISUUDESSA.
PAHIN, MITÄ SIELLÄ NYT ON; VAATIMUS 2VRK SAIRASLOMA-AJAN KARENSSI. ELI PALKATONTA SAIRASLOMAA 2VRK, JOS JOKU EI YMMÄRRÄ MITÄ SE TARKOITTAA.
JA JOS TA SAA TÄMÄN LÄPI, NIIN KAIKKI MUUT AMMATTIALAT TULEE SITTEN MYÖHEMMIN PERÄSSÄ. JA SE KYLLÄ KOSKEE IHAN KAIKKIEN TILIPUSSIIN. VAI EIKO MUILLA ALOILLA SAIRASTETA? TAI EIVÄTKÖ MUIDEN LAPSET SAIRASTA?
ONNEKSI TÄSSÄ MAASSA ON VIELÄ IHMISIÄ JOTKA USKALTAVAT JA HALUAVAT LAKKOILLA. NYTKÄÄN EI OLLA LAKKOILEMASSA VAIN OMIEN ETUJEMME PUOLESTA. PALKKAA EI OLLA PYYTÄMÄSSÄ MUUTA KUIN SE TUPO. KUNNOSSAPIDON, SIIVOAJIEN PUOLIA OLLAAN PITÄMÄSSÄ. EDELLINENKIN LAKKO OLI EM. ETUJEN PUOLUSTAMISTA.
JULKINEN SANA ON LAHJAKKAASTI SAANUT KOKO KANSAN PAPERIHENKILÖITÄ VASTAAN JA KATEUDEN NOSTETTUA HUIPPUUNSA. KAIKKI TIETO LAKON SYISTÄ ON MELKOISTA PROVOKAATIOTA. RAHASTA ON TEHTY ELÄMÄÄ SUUREMPI KYSYMYS JA TODELLISET ONGELMAT OVAT JÄÄNEET TAKA-ALALLE.
SINÄNSÄ OLEN ONNELLINEN KUULUESSANI PAPERILIITTOON, KUN TIEDÄN MEIDÄN OLEVAN YHTÄ MIESTÄ TILANTEESSA KUN TILANTEESSA. JA MITÄ HANKALAMMAKSI HOMMA MENEE NIIN SITÄ YHTENÄISEMMÄKSI RIVIMME MUODOSTUVAT. AIHEUTTAAKO TÄMÄKIN KATEUTTA MUISSA AMMATTIALOISSA. ITSE OLEN AIKOINANI OLLUT KTV:LÄINEN JA OLEN SAANUT TUNTEA SENKIN KUN AMMATTILIITTO EI PUOLUSTA OMIAAN.
KYLLÄ TÄSSÄ LAKOSSA TAISTELLAAN SELLAISISTAKIN TYÖSUHTEEN HUONONNUKSISTA, JOTKA LÄPIMENNESSÄÄN PAHENTAISIVAT KAIKKIEN ETUJA. - Jakke
Sepalus auki kirjoitti:
Ei ole mitään väliä, onko tällä vaikutusta muihin liittoihin. Muissa liitoissa ollaan sentään tyytyväisiä omaan tilanteeseen. Mutta mitä tekee paperimies? Mikään ei näköjään riitä.
Ei tunnuta olevan tyytyväisiä muissa liitoissakaan ,kun tänne täytyy tulla kinasteleen muitten eduista.
- jari40
omar kirjoitti:
Mikä pointti se on jos paperityöläinen joutuu joskus viettämään joulun töissä, palkkaa siitä maksetaan. Sairaanhoitopuoli joutuu työskentelemään kaikki pyhät. Olisiko hyvä, että paperityöläisiltä on pääsy kielletty pyhinä sairaanhoitoon. mietipä sitä mikä on palkkaero paperin ja esim. sairaanhoitajan liksassa.
Paperia ei ole pakko tehdä jokapäivä, paitsi että saadaan osakkeen omistajille lisää rahaa.. ymmärrän että sairaalassa täytyy työskennellä ympäri vuotta ja ympäri vuorokautta..
- Jykä
Joustaa ne muutkin.. kirjoitti:
Olen ollut lukemattomia jusseja ja jouluja töissä, eikä ole tullut mieleenkään ruveta sen takia lakkoon. Maalima ei tosiaan siihen pysähdy, että paperimiehen kalenterissa lukee joulu / juhannus.
Mitä siihen maksamiseen tulee...etkö nää hyvä ihminen älyä, koko kansantalous tästä kärsiin ja me kaikki siinä mukana ja ONNEKSI sinä myös.
En minä teijän palkoille ole kateelliinen, niinkuin näytte luulevan,omalla paljonkin pienemmällä on tullut toimeen, mut et kaksi päivää vuodessa voi tuottaa näin paljon tuskaa...ei per...voi olla totta. Mutta pidä sinä lomaa ja siinä huilailessa laske kannattiko...saatko koskaan lakkoajalla menettämäsi palkan takasin...epäilen.Maailma ei pysähdy jouluna ja jussina, mutta paperikoneet pysähtyy perkele!
- ...ppaperillinen..
paperiDI kirjoitti:
KENELLÄKÄÄN muulla ryhmittymällä EI ole samnlaisia sopimuksia kuin paperilla, jotka tienaavat keskimääräisesti 4000€/kk vaikka tekevät kuukaudessa tuntimääräisesti vehemmän töitä, tämä on fakta.
Paperiliitto puollustaa sellaisia asioita, etuuksia mitä kenelläkään muulla tai millään muullakaan alalla ei ole mahdollista maksaa.
Kuvittele 1,5vuoden ammattikoulutus ja tuollaiset liksat ja silti kehtaavat valittaa ja lakkoilla. Enemmänkin tässä yhteiskunnassa syytä lakkoiluun olisi lääkäreillä, hoitajilla, opettajilla, siivoojilla tai melkeimpä kenellä tahansa.
Ei se suomalaisen paperiteollisuuden tehokkuus niistä paperimiehistä johdu vaan työantajien suurista panostuksista hyvään, tehokkaaseen tekniikkaan eli koneisiin!KOLMIVUOTINEN koulutus!!! Ja palkkaus on 2000.e/kk netto!! Saa herätä 05.aamuvuoroon... saa olla viikonloput töissä...saa valvoa öitä... saa sentään pitää 4.vk kesäloman... TOISTAISEKSI saa...viettää 3.pv perheen parissa Joulua. TOISTAISEKSI saa viettää perheen kanssa keskikesänjuhlaa,myöskin 3.pv. ja nyt nuo 6.pv...eli ainoat päivät,joina tehtaat seisovat,halutaan viedä pois...onko oikein...EI OLE!! HUOM...paperiteollisuudessa palkat ovat VAIN 8% kokonaiskustannuksista!! EMME HALUA LISÄÄ PALKKAA!!!
- r2d2
paperiDI kirjoitti:
KENELLÄKÄÄN muulla ryhmittymällä EI ole samnlaisia sopimuksia kuin paperilla, jotka tienaavat keskimääräisesti 4000€/kk vaikka tekevät kuukaudessa tuntimääräisesti vehemmän töitä, tämä on fakta.
Paperiliitto puollustaa sellaisia asioita, etuuksia mitä kenelläkään muulla tai millään muullakaan alalla ei ole mahdollista maksaa.
Kuvittele 1,5vuoden ammattikoulutus ja tuollaiset liksat ja silti kehtaavat valittaa ja lakkoilla. Enemmänkin tässä yhteiskunnassa syytä lakkoiluun olisi lääkäreillä, hoitajilla, opettajilla, siivoojilla tai melkeimpä kenellä tahansa.
Ei se suomalaisen paperiteollisuuden tehokkuus niistä paperimiehistä johdu vaan työantajien suurista panostuksista hyvään, tehokkaaseen tekniikkaan eli koneisiin!Parempi ettet levitä tollasta sontaa vaikka sun oiski pakko päästä viesteilläs päteen. Kirjota vaikka sitten ku tiedät oikeesti jotain.
- sfgf
onperseestä kirjoitti:
Helvetin ruikuttavat paperimies mulkut. Mikään ei riitä! Vai duunareita ootte? Aika hiljasta noilla palkoilla ja eduilla. Uusi mulkku herra-luokka!! Teille mitään myötätuntoa muilta duunareilta heru!!!
.. jos elämä on sua potkinu. Älä silti oo katkera vaikka muilla menis paremmin. Ehkä säkin sit ens elämäs...
- Harjoittelija
...ppaperillinen.. kirjoitti:
KOLMIVUOTINEN koulutus!!! Ja palkkaus on 2000.e/kk netto!! Saa herätä 05.aamuvuoroon... saa olla viikonloput töissä...saa valvoa öitä... saa sentään pitää 4.vk kesäloman... TOISTAISEKSI saa...viettää 3.pv perheen parissa Joulua. TOISTAISEKSI saa viettää perheen kanssa keskikesänjuhlaa,myöskin 3.pv. ja nyt nuo 6.pv...eli ainoat päivät,joina tehtaat seisovat,halutaan viedä pois...onko oikein...EI OLE!! HUOM...paperiteollisuudessa palkat ovat VAIN 8% kokonaiskustannuksista!! EMME HALUA LISÄÄ PALKKAA!!!
Älä naurata, tuohon 2000€ netto aloituspalkkaan et ole ottanut mukaan mitään lisiä, joita on paljon ja bruttopalkoista sitäpaitsi yleensä puhutaan. Ja kyllä niiden 3vuoro viikonlopputöiden jälkeen sitä vapaa-aikaakin on 6pv. Ja sitäpaitsi kovin monella alalla ei ylityökorvaukset oikeasti juokse niin hyvin kuin paperilla. Nimimerkillä kesäharjoittelija joka ei ole koskaan tienannut niin paljon kuin paperitehtaalla, olisin sinne töihin mennyt mutta kun paperin työpaikat saa vain suhteilla ja niitä ei ole.
- puupää
onperseestä kirjoitti:
Helvetin ruikuttavat paperimies mulkut. Mikään ei riitä! Vai duunareita ootte? Aika hiljasta noilla palkoilla ja eduilla. Uusi mulkku herra-luokka!! Teille mitään myötätuntoa muilta duunareilta heru!!!
Taidat olla paperiteollisuuden öky sijoittajia on
mielipiteet siihen malliin .Kyllä tässä on isommista
asioista kysymys kun sinun ymmärrys riittää.Ihalainen kumppaneineen on onnistunut ajamaan työläisten edut huonommiksi kuin tellisuusneuvokset on uskaltaneet edes toivoakaan .
Nyt pitäis luopua joulu- ja juhannusvapaista ja tehdä ilmaista työtä lihottaa paperiteollisuuden
pohjatonta pussia .Luopua sairaslomapäivistä ja
siirtää työt pätkätyön tekijöille. Paperimiehet on
ainuita jotka uskaltavat pitää kiinni eduistaan.
Heille hatun nosto ! - Nimetön
"pieni"palkkaiset paperityötekijät antaa itsestään just sellaisen kuvan kun on niiden liiton puheenjohtakin.
Itse olen tavallinen palkansaaja, mutta tässä lakossa olen työnantajan puolella.
Eikö nämä jäärät tajua, että tässä kohdassa kannattaisi nyt pikkusen joustaa, muuten paperityöntekijä on kuoleva ammatti suomessa ja sen myötä kuolee moni muukin ammatti, huonolla tuurilla koko suomen talous ajautuu vielä pahempaa jamaan kuin 90-luvun alussa.
Hyvät paperilaiset: ajatelkaa asiaa hieman laajemmin kun oman hyvivoinnin kautta, ajatelkaa koko tätä maata ja sen hyvinvointia.
Nimim: lisää liksaa ja enemmän lomia mullekkin
- nimimerkki? mikä se on
siis ei ***** niiden paperityöläisten kanssa. niillä taitaa olla suomen korkeimmat palkat ja valittavat että lisää liksaa... siis ei minullakaan mitään ylimääräistä rahaa vastaan ole todellakaan, mutta suomen korkeimmilla palkoilla EI KANNATTAIS ALKAA AUKOMAAN PÄÄTÄÄN!!! siis ****u että vihaan niitä työläisiä... mä niin vihaan niitä kun niille ei sellanen 50000€ vuosipalkka riitä... no ei ole mun ongelma, mutta kyl se **tuttaa kun ajattelee että on tuossakin puheenaihe, palkkaa lisää parhaiten tienaaville suomessa... selvä... ottakaahan paperi-ihmiset järki siihen käteen keskelle kämmentä ja katsokaa sitä hetki, ONKO SITÄ EDES!!!???
- voi voi voi
VOI VOI VOI....
Lukisit uutisia niin tietäisit missä mennään....
"lisää liksa ja ne tienaa jo nyt 50000€/vuosi....hohhoijjaah, missähän puskassa sitä on taas eletty...
Eikö ole kivaa kun jäi sentään mahdollisuus provosoida netissä kun ei naapurin liisa antanutkaan..... - ei aina oikein jaksa ymmärtää
Miten on mahdollista että muutama hassu duunari saa laittaa koko Suomen maan polvilleen... Lakon ym. työtaisteluiden pitkittyessä näin tulee käymään..
Toivottavasti muu AY-väki älyää jäädä tukilakkoilematta noiden "vähäosaisten" puolesta!
Onko mitään järkeä seisottaa ns. suomen viennin tukijalkaa edes juhlapyhinä. Ihmetyttää kun ei enää rahallakaan saa ketään töihin....Vaikea kuvitella että tuollainen asennoituminen toimisi enää missään muualla kuin suomessa -valitettavasti- - minä!
Ennenkuin päästät suustasi ulos tuollaisia juttuja, kannattaa ottaa selvää, mistä asioista tässä nyt taistellaan!!(palkat ei ole nyt kyseessä) Fiksuja me ollaan ja ollaan ennenkin oltu kun meillä on hyvät palkat ja hyvät edut. Taistelemalla nekin on saatu!!! Kaikki eivät vain sitä asiaa ymmärrä...
- solidaarinen
minä! kirjoitti:
Ennenkuin päästät suustasi ulos tuollaisia juttuja, kannattaa ottaa selvää, mistä asioista tässä nyt taistellaan!!(palkat ei ole nyt kyseessä) Fiksuja me ollaan ja ollaan ennenkin oltu kun meillä on hyvät palkat ja hyvät edut. Taistelemalla nekin on saatu!!! Kaikki eivät vain sitä asiaa ymmärrä...
Miksi esim. hitsarin kuuluu saada enemmän palkkaa samasta työstä paperitehtaassa, kuin jossain muualla...
Te ahneet vain tiedätte, että voitte vaatia, kun teitä ei ole tuon enempää.... Ikävä sanoa mutta toivoisin että paperitehtaissakin kävisi vähän ulkomaista työvoimaa samalla tavalla kuin muissakin työpaikoissa... Minusta työnkuvasta kuuluisi maksaa, eikä siitä paljonko ko. organisaatio tuottaa "hilloa"... Olenko kapitalisti? vrt. nokian nörtit ja microsoftin vastaavat.... ei ole palkat kovin "eriävät"... - vfts
Kateelinen taas puhuu....emme tarvitse duunarien apua emmekä kommentteja taistelkaa itsellenne samat oikeudet,turha tulla pyytämään lakko apua...SITÄ EI HERU. Me sodimme omat etumme jotenka suut suppuun !!!!!!!!!!!!
- paperman
ei aina oikein jaksa ymmärtää kirjoitti:
Miten on mahdollista että muutama hassu duunari saa laittaa koko Suomen maan polvilleen... Lakon ym. työtaisteluiden pitkittyessä näin tulee käymään..
Toivottavasti muu AY-väki älyää jäädä tukilakkoilematta noiden "vähäosaisten" puolesta!
Onko mitään järkeä seisottaa ns. suomen viennin tukijalkaa edes juhlapyhinä. Ihmetyttää kun ei enää rahallakaan saa ketään töihin....Vaikea kuvitella että tuollainen asennoituminen toimisi enää missään muualla kuin suomessa -valitettavasti-lue toi mun kirjottama teksti. plus mieti sitä paljonko tulee työttömiä jotka keikkuu kortistossa jos annetaan periksi muun muassa ulkopuolisen työvoiman käytössä
- Takia
solidaarinen kirjoitti:
Miksi esim. hitsarin kuuluu saada enemmän palkkaa samasta työstä paperitehtaassa, kuin jossain muualla...
Te ahneet vain tiedätte, että voitte vaatia, kun teitä ei ole tuon enempää.... Ikävä sanoa mutta toivoisin että paperitehtaissakin kävisi vähän ulkomaista työvoimaa samalla tavalla kuin muissakin työpaikoissa... Minusta työnkuvasta kuuluisi maksaa, eikä siitä paljonko ko. organisaatio tuottaa "hilloa"... Olenko kapitalisti? vrt. nokian nörtit ja microsoftin vastaavat.... ei ole palkat kovin "eriävät"...Olen kerran ollut sellaisen tapauksen todistajana,kun reppufirman mies yritti räjäyttää meidät taivaan tuuliin.Toinen kerta se voi onnistua.Siinä sulle syytä.
- lomalainen
Olet tainnut unohtaa ottaa aamulääkkeesi.
- sattuuhan sitä
Takia kirjoitti:
Olen kerran ollut sellaisen tapauksen todistajana,kun reppufirman mies yritti räjäyttää meidät taivaan tuuliin.Toinen kerta se voi onnistua.Siinä sulle syytä.
No jos muistat oikein urasi ajalta yhden tapauksen reppufirman mieheltä.... montako läheltäpiti tilannetta on tullut ihan oman vähen "turvin".... uskon että enemmän kuin yksi...
jostain syystä tarvitaan myös niitä työnjohtajiakin! - ei kiitos punapressaa
paperman kirjoitti:
lue toi mun kirjottama teksti. plus mieti sitä paljonko tulee työttömiä jotka keikkuu kortistossa jos annetaan periksi muun muassa ulkopuolisen työvoiman käytössä
Näyttää siltä että demareiden ja muiden punaniskojen presidentinvaalikampanja on alkanut.... hallitusta syytetään ja Vanhanen ei puutu. Kohta tulee meidän "noitapresidentti" ja taikoo työmiehelle onnen tulemalla kaikkien taistolaisten esikuvana näyttämölle juuri kun sopu saadaan aikaan, vaikkei olisi laittanut rikkaa ristiin koko homman eteen.....
- joopajoo
voi voi voi kirjoitti:
VOI VOI VOI....
Lukisit uutisia niin tietäisit missä mennään....
"lisää liksa ja ne tienaa jo nyt 50000€/vuosi....hohhoijjaah, missähän puskassa sitä on taas eletty...
Eikö ole kivaa kun jäi sentään mahdollisuus provosoida netissä kun ei naapurin liisa antanutkaan.....pidäppä kakara turpas kiinni ellet halua kuolla pienenä.
- hahhaha
joopajoo kirjoitti:
pidäppä kakara turpas kiinni ellet halua kuolla pienenä.
Ei kai tuommosille pässeille voi kuin nauraa. Tarkistahan se lääkitys lääkärisedältäsi.
- paperimies
vähän matkaa. Kuka sulle on kertonut että ollaan lisää liksaa vailla? Sama tupo sopimus on tavoitteena kuin muillakin tässä maassa ja lopeta vihaamasta se syö vain sinun energiaa.
Mutta kevättä sulle;) - paperityöläisen vaimo
Et kuule taida tietää paskaakaan paperityöläisten palkoista, saati sitten työnantajan vaatimuksista, kuten esim. sairaslomapäivien karenssista. Olisitko ite sairaslomalla 2 pv ilman palkkaa... eikä se vuorotyö niin herkkua ole, ja palkat on alakantissa verrattuna moneen muuhun alaan. Verottajakin tykkää tosi paljon jo nyt paperityöläisistä. Työnantaja yrittää kusettaa työntekijöitä uudella sopimuksella, joka on arvonsa painosta paskaa. Toivon, että liitto pitäs kerranki puolensa eikä taipus työnantajan vaatimuksiin. Ei kiinnosta päättäjiäkään kun työntekijäpuoli on pulassa...kyllä tulis kuri, jos työnantajapuoli olis pulassa...
- sivusta
on se helvetin hyvä kun saa välillä nauraa oikein kunnolla.
teinipelle se yrittää kirjoittaa oikein tietopohjaista tekstiä, mutta tällä hetkellä pyörin kippurassa lattialla ja meinaan kuolla nauruun...
aukomaan päätään...hahhahhahaaaah järki siihen käteen keskelle kämmentä...hahhahaaaah hei vedä käteen! - huoh
hahhaha kirjoitti:
Ei kai tuommosille pässeille voi kuin nauraa. Tarkistahan se lääkitys lääkärisedältäsi.
oleppa mukula hiljaa. ihme että noin nuori mukula osaa kirjottaa jo. kuole pois!!! jos et kuole, tuun ja tapan sut! ja sun sukus (jos sul sellasta ees on)
- bruno.
Onkin eihän tässä ole nyt rahasta kysymys,hyvä ihminen ajattele omilla aivoillasi,jos niitä on.
- tympääntynyt
paperityöläisen vaimo kirjoitti:
Et kuule taida tietää paskaakaan paperityöläisten palkoista, saati sitten työnantajan vaatimuksista, kuten esim. sairaslomapäivien karenssista. Olisitko ite sairaslomalla 2 pv ilman palkkaa... eikä se vuorotyö niin herkkua ole, ja palkat on alakantissa verrattuna moneen muuhun alaan. Verottajakin tykkää tosi paljon jo nyt paperityöläisistä. Työnantaja yrittää kusettaa työntekijöitä uudella sopimuksella, joka on arvonsa painosta paskaa. Toivon, että liitto pitäs kerranki puolensa eikä taipus työnantajan vaatimuksiin. Ei kiinnosta päättäjiäkään kun työntekijäpuoli on pulassa...kyllä tulis kuri, jos työnantajapuoli olis pulassa...
muuten miehesi osan palkastaan johonkin sellaiseen, mistä sinun ei tarvitse tietää mitään. Totuushan on se, että paperin "työläisillä" on Suomessa tavallisista työntekijöistä parhaat palkat (johtoportaat ovat asia erikseen). Tiedän yhdenkin tapauksen, kun metsureita vähennettiin, niin heille tarjottiin työtä paperitehtaasta, ja ukko pääsi suoraan kannonnokalta istuskelemaan valvomon tuoliin ja palkkaa annettiin heti 12 000 mk/kk. (tapahtui vielä, kun Suomella oli oma markka). Kyllä nyt paperiihmiset saisivat ottaa lusikan kauniiseen käteen ja ajatella muidenkin etua kuin vaan itsensä. On paljon työntekijöitä, jotka joutuvat tekemään töitä myös juhlapyhinä (esim sairaanhoitajat ja muu hoitohenkilöstö) ja he saavat vain tavalliset pyhäkorvaukset. Toivottavasti joku paperityöläinen sairastuu vakavasti silloin, kun hoitohenkilöstö rupeaa ajamaan samaa asiaa (joulut ja juhannukset vapaaksi), eikä saakkaan hoitoa tarvitessaan. **tuttaa koko paperilaisten touhu. Ajetaan uusilla kalliilla autoilla ja nautitaan kesämökin rauhasta partaa hieroen.
- Ainakin ystävälläni
paperityöläisen vaimo kirjoitti:
Et kuule taida tietää paskaakaan paperityöläisten palkoista, saati sitten työnantajan vaatimuksista, kuten esim. sairaslomapäivien karenssista. Olisitko ite sairaslomalla 2 pv ilman palkkaa... eikä se vuorotyö niin herkkua ole, ja palkat on alakantissa verrattuna moneen muuhun alaan. Verottajakin tykkää tosi paljon jo nyt paperityöläisistä. Työnantaja yrittää kusettaa työntekijöitä uudella sopimuksella, joka on arvonsa painosta paskaa. Toivon, että liitto pitäs kerranki puolensa eikä taipus työnantajan vaatimuksiin. Ei kiinnosta päättäjiäkään kun työntekijäpuoli on pulassa...kyllä tulis kuri, jos työnantajapuoli olis pulassa...
Ainakin tuo 50.000 oli alakanttiin, sillä näin vaan on ...60.000 on tutullani!
- Mitä porukkaa...
huoh kirjoitti:
oleppa mukula hiljaa. ihme että noin nuori mukula osaa kirjottaa jo. kuole pois!!! jos et kuole, tuun ja tapan sut! ja sun sukus (jos sul sellasta ees on)
Todellakin, muistapa vaan ottaa ne lääkkees...
- 37:ssa 26v
Ainakin ystävälläni kirjoitti:
Ainakin tuo 50.000 oli alakanttiin, sillä näin vaan on ...60.000 on tutullani!
mistä saa tuommosen palkan????!!!!!!!!!! tulen heti sinne töihin! minulla koneenhoitajana,massa, vain 38000
- papru
Ainakin ystävälläni kirjoitti:
Ainakin tuo 50.000 oli alakanttiin, sillä näin vaan on ...60.000 on tutullani!
Mun tuttuni tässä takavuosina ajatteli mennä paperitehtaalle töihin, kun kaveri oli sanonut että palkka on kova, eikä sillä vielä tarvi tehdä mitään. Heti jos tarvii jotain tehdä, palkka nousee vielä huomattavasti. Jostain syystä ei tämä kaveri mennytkään sinne töihin.
- Timppa
Ota ensin asioista selvää nuija, ennenkuin kirjottelet,ei siellä olla rahaa pyytämässä lisää, paperille olisi kelvannut tupo.
- stevedore
tää paperiliiton/metsäteollisuuden lakko tuntuu rankasti muihinkin aloihin. esim. ahtaajilla ei ole työmaata kun tehtaat eivät tuota laivoihin lastia jne. heikolta näyttää jos 2 viikon työsulku alkaa mikä on aika todennäköistä. naamaanhan tuo ottaa mutta minkäs teet. ihmettelen vaan kun ahtaajien lakkoa soviteltiin niin vanhanen patisti koko ajan ahtaajia sovittelussa, nyt hallitus ei tee mitään. mutta sehän onkin perinteistä suomen hallitusta..
- Sairaanhoitaja
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SH - juuri
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHSuurin asia tässä lakossa on se että työnantajat haluaisivat vapaat kädet ulkoistaa eri työtehtäviä, käytännössä se tarkoittaisi että ainaki 20% paperiliiton jäsenistä lähtisi seuraavan 5 vuoden aikana.. En usko että tollaista muutosta halutaan paperiliitossa.. Voi olla että taistelu jatkuu pitkään ja hartaasti.. Työnantajat eivät menneet tupoon --> sitä saa mitä tilaa..
- pkh
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHEi liene järkevää vertailla näiden "hoitajien" tuloja, koska meidän palkan maksaa isot metsäyhtiöt ja s-hoitajien palkan yhteiskunta ! Pankaa sairaalat kiinni ja vaatikaa lisää liksaa ! Itse en ole vuosikausiin käyttänyt yhteiskunnan terveyspalveluja, koska ajattelen että niitä tarvitsevat vanhukset ym. kipeämmin kuin me jotka voimme käydä yksityisessä lekurissa.....
Ja mitä palkkoihin tulee - kannattaa muistaa, että paperiduunari maksaa pelkkiä veroja palkastaan n. 15000-18000€. Eiköhän niilläkin rahoilla rakenneta yhteistä hyvää!
Ja mitä eläimien käyttöön tulee p-tehtaassa sanoisin, että enemmän apinoista on hyötyä sairaalassa viihdyttämässä lapsipotilaita !
Kannattaa varmasti keskittyä oman "astiansa" hoitamiseen, niin sinunkin kuin minunkin !
Aurinkoista kuitenkin.....
T: Lakkoileva p-koneenhoitaja - sellumaakari
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHNo nyt on sairaanhoitaja noussut väärällä jalalla ylös...alas ajot jotka tulevat jouluisin ja juhannuksena ei johdu pelkästään työmiesten/naisten laiskuudesta tehtaalla vaan osaksi myös siitä että esim sellutehdasta ei yksinkertaisesti pysty ajamaan läpi vuoden ilman huolto/puhistus seisokkeja koska sellainen ajelu saattaisi johtaa vähemmän hallittuun alasajoon.Nyt korjaukset ja putsaukset tehdään jouluisin ja juhannuksena.Lisäksi paperi/sellu työntekijä ei painele vain nappeja valvomossa vaan he tuntevat prosessin ja tekevät siihen tarvittavia muutoksia.Eihän sairaan hoitajakaan pistele sillä neulalla mihin sattuu tietämättä mitä tekee...vaikka kyllä se joskus siltä tuntuukin ja näyttää.Työn tekeminen voi näyttää helpolta napin painelulta ulkopuolisesta vaikkei se ole sitä eikä siellä aina istuta valvomossa...useimmiten vaikkei aina,ainakin sellutehtailla.Sairaanhoitaja on hyvä ja tulee sinne tehtaille paineleen niitä nappeja ja se olisi sitten hyvä oppia aika nopeasti koska senhän oppii apinakin.Palkkakin nousisi APINAN tasolle.
- lakossa
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHEnpä tahtoisi ikinä joutua sinun hoitoosi...todennäköisesti henkihän siinä lähtisi.
Miksi olet noin katkera,oletko valinnut kenties väärän alan vai miksi tuollaisia komentteja.
Jos hoitaja hyvä ymmärrät niin juuri tupo olisi meille riittänyt,vastapuolelle se ei käynyt.
Niin sitä muuten et tiennyt että se väärän napin painallus johtaa usein satojentuhansien menetyksiin.
Onneksi meilä ei vielä samatilanne kuin teillä että apinat duunia tekevät....ehkä virosta ja venäjältä löytyy vielä ammattitaitoisia hoitoalan työntekijöitä Suomalaisten "apinoitten"tilalle. - eee
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHaina kun verrataan ja valitetaan muiden alojen palkkoja toisiinsa niin kannattaa muistaa:
1. jos haluaa paperityöläisten palkkaa niin silloin kannattaa pyrkiä sille alalle
2. vaikka paperiliittoon kuuluvat saisivat parempaa palkkaa, edut yms. se ei ole pois esim hoitoalan työntekijöiltä vaan osinkojen jakajilta=osakkeiden omistajilta
3. nämä `rikkaat` paperiliitton kuuluvat työntekijät VARMASTI toivovat että hoitoalojen tyntekijät saisivat tärkeästä työstään paremman korvauksen - Työvoima
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHKyllä tässäkin riidassa suurin tekijä on se ulkopuolisen työvoiman käyttö.Itse en ainakaan halua töihin sellaiseen tehtaaseen.On nähty nyt jo mihin se johtaa.Saattaa tulla töihin ihan minkälaisen ammattitaidon hyvänsä omaavia henkilöitä.Vaihtuvuus näillä reppufirmoilla on suuri.Eiköhän se johdu siitä ettei niile makseta kunnon palkkaa.
Omat remonttimiehet tuntee paikat ja tietää mitä voi tehdä ja mitä ei.Sen vuoksi niillä on parempi palkkakin,kuin vastaavissa töissä muualla.Vai pistäiskö sairaanhoitaja piikin jonkun persuksiin jos toinen sen antaa ja sanoo ,että se on tuolle potilaalle,pistä siihen vaan.
Nämä joulut ja juhannukset on asia erikseen,minua ei ainakaan haittaa mokomat uskonnolliset juhlat.Voisi poistaa kalenterista kokonaan.Kas kun ei työnantaja ole huomannut.Kuten itsekin olet varmaan huomannut,on harras joulutunnelma vaihtunut rahan kiiltoon silmissä.Varsinkin työnantajalla - paperossi
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHIhan ensiksi,älä vertaa omaa työtäsi tehdastyöhön. Älä myöskään vertaa palkkoja. Jos on ihan pakko vertailla omia tuloja joidenkin kanssa, niin kokeile vaikka jotain samankaltaista alaa. Kunnalliselta sektorilta vaikkapa, ja huomaat että palkkasi kestää vertailun melko hyvin. :) Näitä juttuja lueskellessa ei voi muuta kuin todeta se vanha "viisaus" naisvoittoisita aloista...aina räksytetään johonkin suuntaan. Olen toisaalta iloinen kolleegojesi puolesta, nyt kun keskität voimavarasi meidän paperityöläisten arvostelemiseen, et kerkeä juoruamaan työtovereistasi.
Sulla ei taida olla edes väärää kuvaa paperitehtaan toiminnoista. Prkl pitäis raahata koko hoitajakunta katsomaan kun rojutaan kuuman koneen äärellä, ja kysyä sit tuosta nappien painelusta uudestaan. Työpäiviä on erilaisia, joskus helpompia, joskus vaikeampia. Varmaan sinullakin.
Joulu/juhannus. Sulla ei ole minkäänlaista käsitystä mitä työnantaja hakee, joten älä vaivaudu kommentoimaan. Sama tosin koskee suurinta osaa täällä huutelijoista.
Niin ja taidan kyllä viettää tulevaisuudessakin joulun kotona perheen parissa, kyllä ne koneet joutaa pari päivää levätä.
Ulkoistaminen. Ihmehän se olisi jos työssä käyvät ihmiset puoltaisivat ulkoistamisideaa. Yhtälailla, maassa on tuhansia tyäpaikkoja jotka aivan hyvin voisi ulkoistaa tuottavuuden siitä kärsimättä. Kyse onkin siitä että ulkoistaminen VÄHENTÄÄ työpaikkoja. Ja sitä pitää vastustaa. Enkä yhtään epäile etteikö virolainen sairaanhoitaja tekisi sinun työtäsi puolta halvemmalla ja vieläpä hymyillen. Ei kuulosta ollenkaan huonolta idealta asiakkaan näkökulmasta.
Palkankorotukset. Kun et sitäkään ole viitsinyt selvittää, tässä fakta: paperiliitto pyytää tupon mukaista korotusta, työnantajan tarjous on 0%. - paperimaakari
Työvoima kirjoitti:
Kyllä tässäkin riidassa suurin tekijä on se ulkopuolisen työvoiman käyttö.Itse en ainakaan halua töihin sellaiseen tehtaaseen.On nähty nyt jo mihin se johtaa.Saattaa tulla töihin ihan minkälaisen ammattitaidon hyvänsä omaavia henkilöitä.Vaihtuvuus näillä reppufirmoilla on suuri.Eiköhän se johdu siitä ettei niile makseta kunnon palkkaa.
Omat remonttimiehet tuntee paikat ja tietää mitä voi tehdä ja mitä ei.Sen vuoksi niillä on parempi palkkakin,kuin vastaavissa töissä muualla.Vai pistäiskö sairaanhoitaja piikin jonkun persuksiin jos toinen sen antaa ja sanoo ,että se on tuolle potilaalle,pistä siihen vaan.
Nämä joulut ja juhannukset on asia erikseen,minua ei ainakaan haittaa mokomat uskonnolliset juhlat.Voisi poistaa kalenterista kokonaan.Kas kun ei työnantaja ole huomannut.Kuten itsekin olet varmaan huomannut,on harras joulutunnelma vaihtunut rahan kiiltoon silmissä.Varsinkin työnantajallaSe on vähän kuin käyttäisi Porschessa Bilteman osia..
- ei ymmärrä
paperossi kirjoitti:
Ihan ensiksi,älä vertaa omaa työtäsi tehdastyöhön. Älä myöskään vertaa palkkoja. Jos on ihan pakko vertailla omia tuloja joidenkin kanssa, niin kokeile vaikka jotain samankaltaista alaa. Kunnalliselta sektorilta vaikkapa, ja huomaat että palkkasi kestää vertailun melko hyvin. :) Näitä juttuja lueskellessa ei voi muuta kuin todeta se vanha "viisaus" naisvoittoisita aloista...aina räksytetään johonkin suuntaan. Olen toisaalta iloinen kolleegojesi puolesta, nyt kun keskität voimavarasi meidän paperityöläisten arvostelemiseen, et kerkeä juoruamaan työtovereistasi.
Sulla ei taida olla edes väärää kuvaa paperitehtaan toiminnoista. Prkl pitäis raahata koko hoitajakunta katsomaan kun rojutaan kuuman koneen äärellä, ja kysyä sit tuosta nappien painelusta uudestaan. Työpäiviä on erilaisia, joskus helpompia, joskus vaikeampia. Varmaan sinullakin.
Joulu/juhannus. Sulla ei ole minkäänlaista käsitystä mitä työnantaja hakee, joten älä vaivaudu kommentoimaan. Sama tosin koskee suurinta osaa täällä huutelijoista.
Niin ja taidan kyllä viettää tulevaisuudessakin joulun kotona perheen parissa, kyllä ne koneet joutaa pari päivää levätä.
Ulkoistaminen. Ihmehän se olisi jos työssä käyvät ihmiset puoltaisivat ulkoistamisideaa. Yhtälailla, maassa on tuhansia tyäpaikkoja jotka aivan hyvin voisi ulkoistaa tuottavuuden siitä kärsimättä. Kyse onkin siitä että ulkoistaminen VÄHENTÄÄ työpaikkoja. Ja sitä pitää vastustaa. Enkä yhtään epäile etteikö virolainen sairaanhoitaja tekisi sinun työtäsi puolta halvemmalla ja vieläpä hymyillen. Ei kuulosta ollenkaan huonolta idealta asiakkaan näkökulmasta.
Palkankorotukset. Kun et sitäkään ole viitsinyt selvittää, tässä fakta: paperiliitto pyytää tupon mukaista korotusta, työnantajan tarjous on 0%.Tehän ootte ihan idiootteja paperimiehet!
Huomaa että koulutusta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita, vastuuta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita.
Lisää palkkaa? hah, haistakaa paska!!!
Keneltä luulette tukenne saavanne?
Seuratkaapa omia kirjoituksianne, huomaa kyllä, miten pönttöä sakkia.
Ei tuosta työstä kertakaikkiaan voi antaa enempää!! herätkää jo! - Toinen sairaanhoitaja
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHHäpeän puolestasi. Todella.
- öky pomo
ei ymmärrä kirjoitti:
Tehän ootte ihan idiootteja paperimiehet!
Huomaa että koulutusta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita, vastuuta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita.
Lisää palkkaa? hah, haistakaa paska!!!
Keneltä luulette tukenne saavanne?
Seuratkaapa omia kirjoituksianne, huomaa kyllä, miten pönttöä sakkia.
Ei tuosta työstä kertakaikkiaan voi antaa enempää!! herätkää jo!ainut mitä voisi harkita paperityöläisille on kenkää oike iso mononkuva perseeseen,lakkoilkoon sitten,ja tehtaatkinn kohtapuolin katoavat muualle,laitetaan työsulku ja kettinki portille,olkaa lakkolaiset pihalla lakkoilemassa.
- Kape
ei ymmärrä kirjoitti:
Tehän ootte ihan idiootteja paperimiehet!
Huomaa että koulutusta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita, vastuuta ei ole koska sitä ei tuohon työhön tarvita.
Lisää palkkaa? hah, haistakaa paska!!!
Keneltä luulette tukenne saavanne?
Seuratkaapa omia kirjoituksianne, huomaa kyllä, miten pönttöä sakkia.
Ei tuosta työstä kertakaikkiaan voi antaa enempää!! herätkää jo!Aina ollaan niin kateellisia jos joku saa enemmän liksaa kun itse! Hienoa että paperimiehet tienaa, tulee verovaroja maahan, toivottovasti saavat ainakin 10% palkankorotuksen sillä firmoilla on varaa ne maksaa.. Parempi lisää palkaa paperimiehille kuin euroja osinkoina amerikan mummoille!
- Selluköpi
paperossi kirjoitti:
Ihan ensiksi,älä vertaa omaa työtäsi tehdastyöhön. Älä myöskään vertaa palkkoja. Jos on ihan pakko vertailla omia tuloja joidenkin kanssa, niin kokeile vaikka jotain samankaltaista alaa. Kunnalliselta sektorilta vaikkapa, ja huomaat että palkkasi kestää vertailun melko hyvin. :) Näitä juttuja lueskellessa ei voi muuta kuin todeta se vanha "viisaus" naisvoittoisita aloista...aina räksytetään johonkin suuntaan. Olen toisaalta iloinen kolleegojesi puolesta, nyt kun keskität voimavarasi meidän paperityöläisten arvostelemiseen, et kerkeä juoruamaan työtovereistasi.
Sulla ei taida olla edes väärää kuvaa paperitehtaan toiminnoista. Prkl pitäis raahata koko hoitajakunta katsomaan kun rojutaan kuuman koneen äärellä, ja kysyä sit tuosta nappien painelusta uudestaan. Työpäiviä on erilaisia, joskus helpompia, joskus vaikeampia. Varmaan sinullakin.
Joulu/juhannus. Sulla ei ole minkäänlaista käsitystä mitä työnantaja hakee, joten älä vaivaudu kommentoimaan. Sama tosin koskee suurinta osaa täällä huutelijoista.
Niin ja taidan kyllä viettää tulevaisuudessakin joulun kotona perheen parissa, kyllä ne koneet joutaa pari päivää levätä.
Ulkoistaminen. Ihmehän se olisi jos työssä käyvät ihmiset puoltaisivat ulkoistamisideaa. Yhtälailla, maassa on tuhansia tyäpaikkoja jotka aivan hyvin voisi ulkoistaa tuottavuuden siitä kärsimättä. Kyse onkin siitä että ulkoistaminen VÄHENTÄÄ työpaikkoja. Ja sitä pitää vastustaa. Enkä yhtään epäile etteikö virolainen sairaanhoitaja tekisi sinun työtäsi puolta halvemmalla ja vieläpä hymyillen. Ei kuulosta ollenkaan huonolta idealta asiakkaan näkökulmasta.
Palkankorotukset. Kun et sitäkään ole viitsinyt selvittää, tässä fakta: paperiliitto pyytää tupon mukaista korotusta, työnantajan tarjous on 0%.Kaikki yleisesti luulee että paperimiesten palkat on 50000€ vuodessa ei pidä paikkaansa. Tämmöisiä palkkoja ei ole kuin paljon ylitöitä painaneilla ja ylitöistäkin menee aika kivasti veroa n.50% normaali veroprosentti 33%. Eli jos sattuu tulemaan kerranki vähän isompi tili niin verottajahan se siinä juhlii eniten ja duunaria vaan harmittaa kun tuli painettua niska limassa 16 tunnin vuoroja ja yli puolet tilistä lähtikin pois. Saahan se brutto olla vaikka 100000€ mutta eri asia mitä jää käteen. Ja jos vaikka paperimiehiltä otettas palkkaa puolet pois niin ei ne menis hoitajille tai poliiseille vaan osakkeen omistajille ja tehtaan ja konsernien johtajien optioihin ja tulospalkkioihin.
- johnny02
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHSairaanhoitaja kirjoitti:
" En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SH "
Menkäähän "hoitsut" yhteen rintamaan, pitääkö teillä olla kaksi liittoa...toiset parempia, ja toiset huonompia!!! Laittakaa oma järjestäytyminen työmarkkina rintamalle kuntoon...ja sen jälkeen vit....n paperitehtaiden ihmisille (jotka veroina teidän palkat maksaa)! - Silinterimies
Sairaanhoitaja kirjoitti:
En ***pysty millään käsittämään, kuinka paperipoppoo kehtaa mussuttaa jostain joulu -ja juhannusvapaista. Myönnän, etten paperialasta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni se koneiden alasajo ei ole aivan ilmaista puuhaa. Ja se pitää tehdä vain siksi, että joku paperimies ei jaksa istua kopissa painelemassa nappeja kovalla pyhäkorvauksella. Töihin siitä niinkuin muutkin ja pulinat pois.
Sitten se palkka-asia...Näillä keskustelupalstoilla on varmasti tullut ylilyöntejä palkka-arvioissa (esim. 50000 €/v). Mutta jos palkka olisi vaikka samaa luokkaa kuin minulla sairaanhoitajana (n. 27000€ kaikkine kolmivuorotyölisineen), niis sekin olisi jo kova palkka verrattuna työn vaativuuteen. Istuu kopissa ja katselee kun prosesi käy, välillä painelee muutamaa nappulaa, joiden toiminnot voisi opettaa apinallekin. Entä vastuu / palkka -kysymykset. Jos paperimies tekee virheen, ainoastaan rahaa palaa jonkin verran ja esimies ehkä saa närästystä. Jos hoitoalalla tekee virheen, saa pahimmassa tapaukssa kuolemantuottamussyytteen, turpiin ja kirkonkirouksen, seurauksena uudelleenkoulutus ja alanvaihto.
Ainoa missä kannatan paperiliittoa, on ulkopuolisen työvoiman käytön estäminen. Kieltämättä siinä on melkoisia riskejä näin Suomalaisen työntekijän kannalta. Muuten ei kyllä sympatiaa kerry yhtään. Palkankorotukset voisivat olla tupon mukaiset, korkeintaan. Ja ilman muuta yhtään mukisematta jouluna töihin.
SHOlet hoitaja oikeassa yhdessä asiassa. Et todellakaan tiedä asiasta mistä kirjoitat, yhtään mitään!!
- OPUT
lakossa kirjoitti:
Enpä tahtoisi ikinä joutua sinun hoitoosi...todennäköisesti henkihän siinä lähtisi.
Miksi olet noin katkera,oletko valinnut kenties väärän alan vai miksi tuollaisia komentteja.
Jos hoitaja hyvä ymmärrät niin juuri tupo olisi meille riittänyt,vastapuolelle se ei käynyt.
Niin sitä muuten et tiennyt että se väärän napin painallus johtaa usein satojentuhansien menetyksiin.
Onneksi meilä ei vielä samatilanne kuin teillä että apinat duunia tekevät....ehkä virosta ja venäjältä löytyy vielä ammattitaitoisia hoitoalan työntekijöitä Suomalaisten "apinoitten"tilalle.Miksi pitää korostaa että Paperiliitto olisi ollut valmis TUPOon mutta työnantajapuoli ei?
Monena vuonna on menty toisin päin ja Paperiliiton uhittelun kautta vaadittu lisää ja lisää yli TUPOn. Nyt on kaikki mahdolliset vaadittu TESiin ja TUPO alkaa kelpaamaan. Mutta ei se voi olla niin että työnantaja on aina valmis TUPOon kun Paperiliitto on. Aika ja ala muuttuu, mutta joustavuus ei kuulu Paperiliiton hyveisiin ja se tulee valitettavasti kostautumaan. Paperimiesten tilanne ei sinänsä liikuta mitenkään, vituttaa lähinnä kuljetusfirmojen, sahojen ym. puolesta joihin tämä vaikuttaa. Pienten yksityisten etenkin...
- jaudis
hyvin alko meikäläiselläkin kesätyöt. samantien lakkoon vaan. toivotaan et ne pääsis johonki sopimukseen et sais vuokranki maksettua joskus.
- @@@
Saatko lakkoavustusta?
- jaudis
@@@ kirjoitti:
Saatko lakkoavustusta?
ei tipu avustuksia, ku en kuulu liittoon.
- paprun pätkätyöläinen
Mitä valitat, samassa veneessä on muitakin kesäpoikia ja jos et kuulu liittoon nin se on taasen omaa hölmöyttäsi(luin aiemman kirjoituksesi koskien tätä asiaa).
Millä tehtaalla muuten olet töissä ja olet sisällä järjestäytymättömänä, jos passaa kysyä?
Sitä paitsi, raha asiat voi aina sopia, niin tein itsekkin. - kannattaa
jaudis kirjoitti:
ei tipu avustuksia, ku en kuulu liittoon.
Tekisit niinkuin meillä tekevät kesätyöntekijät.
Liittyvät liittoon heti ensimmäisenä päivänä .
Ja nyt se tosiaan kannatti ,saavat avustukset. - Liittokansleri
jaudis kirjoitti:
ei tipu avustuksia, ku en kuulu liittoon.
OIKEUS AVUSTUKSEEN
ON KAIKILLA PAPERILIITTOON JA MYÖS JOHONKIN MUUHUN LIITTOON KUULUVILLA TYÖNTEKIJÖILLÄ JOTKA TYÖSKENTELEVÄT PAPERILIITON TYÖEHTOSOPIMUKSEN PIIRIIN KUULUVISSA TÖISSÄ. JÄSENYYS TULEE OLLA VOIMASSA MYÖS KESÄLOMITTAJILLA. Eli siis ei väliä mihin liittoon kuuluut!!!
- väärää tietoa jutun alustuk...
Otapa sinäkin Suomi24 ylläpitäjä ensin selvää asioista ennenkuin aloitat keskustelun!!!
Paperiliiton lakko alkoi TÄNÄÄN KLO.06.00.
Mutta eri tehtaiden pitkästä alasajosta johtuen mm.sellu,asiaa on jouduttu valmistelemaan jo pari päivää.
Kyllä ylläpidollakin pitäisi joku vastuu olla kirjoituksistaan . - paperman
eikö suomalaiset muun alan ihmiset tajua tosiasiaa,että jos paperiliitto antaa nyt periksi niin kaikilta muiltakin aloilta raapaistaan samat heikennykset peliin.työnantajapuoli yrittää kaataa ammattiliitoja tosissaan. kannattaisi teidän kaikkien ottaa selvää tarkemmin mistä asioista riidellään ja pitkällä tähtäimellä yritetään pitää kiinni kaikkien eduista.tässä riidassa ei ole kyse rahasta vaan tekstiasioista enimmäkseen.
- Pekka
Teidän paperitiikereiden kannattaisi avata silmät eikä uskoa kaikkea sen hampaattoman läskin propagandaa.
Tässähän vaan yritetään tiputtaa paperityöläisten etuudet samalle tasolle kun ne on muissa Länsi-Euroopan maissa ja muilla teollisuuden aloilla Suomessa.
Maailman lyhkäisin työaika ja sen vastapainoksi ei voi olla jouluna ja jussina töissä vaikka työnantaja lupasi maksaa 1700€ extraa. On se kumma jos ei niiden kuuden päivän vapaiden aikana ehdi viettää aikaa perheen kanssa. Ai niin mutta kun ne pitää dokata itsekseen.
Se kahden päivän sairaskarenssi olisi karu juttu, mutta senkin ehdotuksen olette itse aiheuttaneet kun ette ole krapuloissanne töihin kyenneet. - 37:ssa 26v
Pekka kirjoitti:
Teidän paperitiikereiden kannattaisi avata silmät eikä uskoa kaikkea sen hampaattoman läskin propagandaa.
Tässähän vaan yritetään tiputtaa paperityöläisten etuudet samalle tasolle kun ne on muissa Länsi-Euroopan maissa ja muilla teollisuuden aloilla Suomessa.
Maailman lyhkäisin työaika ja sen vastapainoksi ei voi olla jouluna ja jussina töissä vaikka työnantaja lupasi maksaa 1700€ extraa. On se kumma jos ei niiden kuuden päivän vapaiden aikana ehdi viettää aikaa perheen kanssa. Ai niin mutta kun ne pitää dokata itsekseen.
Se kahden päivän sairaskarenssi olisi karu juttu, mutta senkin ehdotuksen olette itse aiheuttaneet kun ette ole krapuloissanne töihin kyenneet.voi voi kuka se menee henkilökohtaisuuksiin! kyllä TÄHTISEN turpa on k18 ja muiltakin asioista ymmärtäviltä katselukiellossa!!! millonka ahonen on polttanut päreensä!!!!!!!! USKOO KEN TAHTOO TÄHTINEN,TA:N RAKKIKOIRA,JOKA KERTA KUN HAASTATELLAAN!!! nyt jatkoksi 2-4 vk lakko ja puolen vuoden ylityökielto päälle! tajuaisi tollotki kuin vähällä porukalla me osinkoja kerätään osakkeen omistajille!
- Päreet
37:ssa 26v kirjoitti:
voi voi kuka se menee henkilökohtaisuuksiin! kyllä TÄHTISEN turpa on k18 ja muiltakin asioista ymmärtäviltä katselukiellossa!!! millonka ahonen on polttanut päreensä!!!!!!!! USKOO KEN TAHTOO TÄHTINEN,TA:N RAKKIKOIRA,JOKA KERTA KUN HAASTATELLAAN!!! nyt jatkoksi 2-4 vk lakko ja puolen vuoden ylityökielto päälle! tajuaisi tollotki kuin vähällä porukalla me osinkoja kerätään osakkeen omistajille!
Ahonen poltti juuri päreensä saatuaan käteensä paperin kahden viikon lisästä työsulkuun. Tähtistä kovasti kiitteli lahjasta, ja tukki uloskäyntiä (NELOSEN UUTISET). Muistuu tuossa mieleen kun Ahonen kertoili n 1 viikko sitten uutisissa Tähtisen punoituksesta ja alkavasta rusketuksesta. Taitaa Ahonen itse alkaa punoittaa pikkuhiljaa. Ahoselle löytyy paperimiehistä varmaan paljon ystäviä kuukauden ja kenties pitemmän työsulun jälkeen, jolloin paperimiehet saavat hurjan 450 euron kuukausitulot avustuksista.
- -jj-
Terve menoa vaan paperiliittolaiset!!
Laskette omaan saappaaseen loppujen lopuks koko Suomen!
Onhan se varma että pörssiyhtiöt laskee vain tuottavuutta ja viivan alle jäävää tulosta!
Jotta jostakin se on alettava säästöjä hakee jos ei palkoista, olette hinnoitelleet itsenne ulos...
Hehheeeee...
Nyt sitten odotellaan kun konsernin johdoilla tulee mittarit täyteen ja siirtää puotinsa "pikkasen" halvempaan maahaan!
Tässä on merkit ihan selkeesti suurempaankin kuin pelkästään työtaisteluun! Saattaapi lähteä Suomi-neito kunnon pyörteeseen ja sukeltaa kunnon lamaan...- Juippi
Tulee tapahtumaan ja sinä onneton persaukinen ruikuttaja et voi sille mitään.....ha ha ha hah
- kohmelo
Onhan se aivan selvä, että kustannuksia yritetään saada pienemmiksi. Ja jos se ei täällä Suomessa onnistu, siirretään tuotantoa maihin, joissa se onnistuu alhaisimmilla kustannuksilla. Ei pörssiyhtiöitä kiinnosta missä se tulos tehdään, varsinkin kun yritysten omistajuudet alkavat siirtymään ulkoimaiseen omistukseen.
- Vaan kunnon
Tulis vaan pitkä seisokki niin loppuis omistajien rahastaminen.Tehtaat voi omistaja viedä vaikka Afrikkaan.Ei Suomi yksistä paperitehtaista polvilleen mene,korkeintaan pieneen etunojaan.
Puusta voi tehdä muutakin kuin paperia.Ja saa vielä puulle paremman hinnankin.Ei muuta kun Suomi-neidolle kunnon valssia ja pitkään.Eiköhän lopu paskan jauhanta tälläkin palstalla.Eikä niitä voittoja maksimoida muuallakaan varmaan kovin pitkään.
Sinä kuulut varmaan siihen porukkaan,jonka mielestä Fortumin optiotkin on ihan reilua toimintaa.Vaikka samaan aikaan neuvotellaan työvoiman vähentämisestä.Tällaiset toimenpiteet varmaan parantaa Suomen kilpailukykyä merkittävästi.Ei niitä muuten kai tehtäisi.Vai olisiko suomalaisiin konsernijohtajiin iskenyt amerikantauti eli ahneus.
Mieluummin lasken saappaaseen,kuin alan matelijaksi.On selkäranka tehtaalla niin jäykistynyt,ettei enää taivu. - -jj-
Vaan kunnon kirjoitti:
Tulis vaan pitkä seisokki niin loppuis omistajien rahastaminen.Tehtaat voi omistaja viedä vaikka Afrikkaan.Ei Suomi yksistä paperitehtaista polvilleen mene,korkeintaan pieneen etunojaan.
Puusta voi tehdä muutakin kuin paperia.Ja saa vielä puulle paremman hinnankin.Ei muuta kun Suomi-neidolle kunnon valssia ja pitkään.Eiköhän lopu paskan jauhanta tälläkin palstalla.Eikä niitä voittoja maksimoida muuallakaan varmaan kovin pitkään.
Sinä kuulut varmaan siihen porukkaan,jonka mielestä Fortumin optiotkin on ihan reilua toimintaa.Vaikka samaan aikaan neuvotellaan työvoiman vähentämisestä.Tällaiset toimenpiteet varmaan parantaa Suomen kilpailukykyä merkittävästi.Ei niitä muuten kai tehtäisi.Vai olisiko suomalaisiin konsernijohtajiin iskenyt amerikantauti eli ahneus.
Mieluummin lasken saappaaseen,kuin alan matelijaksi.On selkäranka tehtaalla niin jäykistynyt,ettei enää taivu.Optioiden jako on luku sinänsä, ei siihen pysty normi taaplaaja vaikuttamaan. Ja lähtö tulee työpaikalta tänä päivänä (jos on tullakseen)vaikka kuulut mihin tahansa liittoon!
Tässä täytyy varmaan kohta ostaa ulkoa noi per..leen pahvitkin mitä meillä tehtaalla käytetään!!
Tää lakko vaikuttaa niin moneen asiaan Suomessa et oikein pahaa tekee!
Sääli kattoo sivusta!!
Mukavaa lomaa vain paperiliittolaisille, muut tulee kohta perästä!! Ja kenen syy??? - Vaikuttaa
-jj- kirjoitti:
Optioiden jako on luku sinänsä, ei siihen pysty normi taaplaaja vaikuttamaan. Ja lähtö tulee työpaikalta tänä päivänä (jos on tullakseen)vaikka kuulut mihin tahansa liittoon!
Tässä täytyy varmaan kohta ostaa ulkoa noi per..leen pahvitkin mitä meillä tehtaalla käytetään!!
Tää lakko vaikuttaa niin moneen asiaan Suomessa et oikein pahaa tekee!
Sääli kattoo sivusta!!
Mukavaa lomaa vain paperiliittolaisille, muut tulee kohta perästä!! Ja kenen syy???Ei täällä mitään saa jos ei yritä vaikuttaa johonkin tahoon.Ei ole työnantaja ikinä tullut mitään tarjoamaan pyytämättä.
Suomalaisten yritysten maksamiin optioihin kyllä pystytään vaikuttamaan Suomessa.Se on eri asia onko kellään haluja.Se kun vaatii joitakin uhrauksia.
Paperiteollisuudessa on töissä suuria ikäluokkia,joilla on mahdollisuus jäädä "putkeen". Mitä jos nämä kaikki jäis kerralla pois.Taitais jäädä iso osa koneista seisomaan.Meidän tehtaalla tätä porukkaa on puolet.Äläkä ala syyttelemään meitä siitä että muut on vellihousuja.
Jokainen sinisilmä,joka ajaa elämänsä siihen pisteeseen ettei pysty tekemään muuta kuin kumartelemaan ja nöyristelemään kärsiköön itse.
En ole syntynyt kenenkään sijaiskärsijäksi.Eikä teidän tehtaalle tarvitse ostaa pahvia ulkomailta.Sinä ja samoin ajattelevat kaverisi voi ensin tyhjentää päänsä. - lakko marsalkka
kohmelo kirjoitti:
Onhan se aivan selvä, että kustannuksia yritetään saada pienemmiksi. Ja jos se ei täällä Suomessa onnistu, siirretään tuotantoa maihin, joissa se onnistuu alhaisimmilla kustannuksilla. Ei pörssiyhtiöitä kiinnosta missä se tulos tehdään, varsinkin kun yritysten omistajuudet alkavat siirtymään ulkoimaiseen omistukseen.
paskat ne mitään tehtaita siirrä,myös täällä kulutetaan paperia.tuskin kovin halpaa jauhaa aasian ja euroopanväliä.
storan johto se haluaa näitä seisokeita jotta saa hinnankorotuksia ja sitäkautta osakepääoma kasvaa,ja lupaan että pienikin hintojen korotus tuo firmalle eli johdolle ei työntekijälle tuntuvat korotukset vuosiansioon eikäse ole 50000e vaan kerrotaan sadalla.muuten keltä ne korotukset on pois ehkäpä myös asiakkailta eli työssäkäyvältä ihmiseltä.
-
- Ihmettelijä
On se aika erikoinen oikeus tämä lakkoiluoikeus. Työntekijät vahingoittavat omaa palkkojensa maksajaa ja samalla vaativat, että pitäisi saada enemmän!
Tällä kertaa ontuu koko yhteiskunta.
Maailma muuttuu todella nopeasti. Jos linjana pidetään sitä, että MISTÄÄN ns. saavutetuista eduista ei voi luopua, niin seuraus on, että yritysjohto joutuu sitten luopumaan koko toiminnasta.
Kyllä jotakin joustovaraa täytyy löytyä.
Pienissä yksityisissä yrityksissä ei tulisi mieleenkään, että laitetaanpas rahasammot kiinni, kun emme halua yhtään joustaa ja tehdä tarvittaessa ylitöitä. Paperimiesten toiminta on verrattavissa kiusantekoon.
Tehtaiden tuottavuutta viilataan ja kehitetään prosentin murto-osien tarkkuudella ... ja sitten voi tulla joku mielenosoitus lakko laittomasti ja eikun samalla koko valtakuntaan.
Ettekö ymmärrä, että näiden laitosten kilpailukykyä ei enää tekniikalla voida nostaa ja vaihtoehtona on joko laitosten sulkeminen tai se, että työntekijät tulevat vähän vastaan, jotta työpaikat säilyisivät.- -jj-
Samaa mieltä ihmettelijän kanssa.
Olen keskisuuressa metalli-alan yrityksessä ja näkymät täällä on aika surkeat!
Jos emme tule hinnoissa asiakkaille vastaan he siirtävät ostonsa muualle ( Venäjä, balttian maat, kaukoitä).
Se on turha selitellä mistään Paperiliittolaiset, ymmärrän täysin että vetoatte siihen että Te puolustatte koko palkansaaja kenttää laidasta laitaan... Joo, mutta huomioikaa myös se että normaali duunari ei ole mitään enää tänä päivänä!!
Money talks... Paras tottua tuohon ajatukseen jatkossa!! - Kaikken tottuu
-jj- kirjoitti:
Samaa mieltä ihmettelijän kanssa.
Olen keskisuuressa metalli-alan yrityksessä ja näkymät täällä on aika surkeat!
Jos emme tule hinnoissa asiakkaille vastaan he siirtävät ostonsa muualle ( Venäjä, balttian maat, kaukoitä).
Se on turha selitellä mistään Paperiliittolaiset, ymmärrän täysin että vetoatte siihen että Te puolustatte koko palkansaaja kenttää laidasta laitaan... Joo, mutta huomioikaa myös se että normaali duunari ei ole mitään enää tänä päivänä!!
Money talks... Paras tottua tuohon ajatukseen jatkossa!!Sinä varmaan totut vaikka hirressä roikkumaan.Se on vaan tottumiskysymys.Almujakin tottuu pyytämään kun vähän aikaa harjoittelee.Sinulta se jo käy kun olet jo aloittanut.Seuraava vaihe on tuo ensinmainittu.
- pyhpyh
ei lakkoilla paremmista palkoista edelleenkään vaan heikennyksistä joita työnantaja yrittää saada läpi
- -jj-
pyhpyh kirjoitti:
ei lakkoilla paremmista palkoista edelleenkään vaan heikennyksistä joita työnantaja yrittää saada läpi
Hei, kiva huomata et tajusit pointin!!
Te ette lakkoile edelleenkään palkoista vaan lakkoilette itseltänne työpaikat...
Koittaakaa ny perkele sopia noi asiat!!! - Toinen samanlainen
...suustani!!!
Välillä tuntuu niinkuin paperimiehet ovat sahaamassa omaa oksaansa poikki (ihan pikkujutun) vuoksi.
Mutta kun se (paksu poju) ei voi antaa periksi.
Liiton uudehkon johtajan uskottavuus on kovalla koetuksella.
- paperimaakari
Noin pitkällä työsululla työnantaja menettää ne taloudelliset voitot, jotka saavuttaisi ajamillaan uusilla työehdoilla.. Paperimies voi toki olla pyhät töissä, ja unohdetaan se ulkopuolisen työvoiman käyttö, joten eikun nimet papereihin niin laitetaan koneet taas pyörimään.
Kummallisen vaikealta kuulostaa tuo sopimuksen hierominen..
Työnantaja yrittää vaan epätoivoisesti hakea jotain uutta valta-asetelmaa. Jeps.- Ne lisää
Hintaa ne yrittää paperille lisää.Näkeehän sen naamoista.TA:n porukka on kuin uistimen nielleitä.
- paperimaakari
Ne lisää kirjoitti:
Hintaa ne yrittää paperille lisää.Näkeehän sen naamoista.TA:n porukka on kuin uistimen nielleitä.
Se on kyllä ihan totta, jotakin sellaista peliä tämän täytyy olla. Kolmihaarakoukut kurkussa natistaan jostakin pikkuasioista ja tehtaat seisoo. Jospa se paperin hinta nousee, ettei mene ihan puihin koko homma.. :/
- kapitalisti
Lakkoilijat ovat itsekkäitä duunareita! Potkut vaan kaikille, ja heti!
- paperossi
Juu juu ja samaa huttua lisää. Itsekkäitähän me ollaan, ei me muuten esim. ulkoistamista vastustaisikaan. Palataan asiaan keskiviikkona, odotan innolla kommenttiasi "itsekkäistä työnantajista" kun työsulku alkaa.
- paperimaakari
Annetaan työnantajien vaan sanella kaikki ehdot. Siilätavalla kaikki menee parhain päin.. siellä tehtaalla on niin mukava olla ja painella niitä nappuloita, että joku 1000€/kk olisi ihan riittävä palkka, pääasia että siellä saa olla.. on se niin ihana paikka.. varsinkin jouluaattona iltavuorossa.. eikä "muut" olisi kateellisia enää palkoista..
- sähkäri
paperossi kirjoitti:
Juu juu ja samaa huttua lisää. Itsekkäitähän me ollaan, ei me muuten esim. ulkoistamista vastustaisikaan. Palataan asiaan keskiviikkona, odotan innolla kommenttiasi "itsekkäistä työnantajista" kun työsulku alkaa.
ei täs nyt pelkästään oo kyse jotai joulun ja juhannuksen käynnistä.. paperiliitto on ollut muutaman päivän lakossa, loput johtuneet palkanmaksun keskeytyksistä, ja nyt vielä pari viikkoo työsulkuu tulossa..
kyl näitten seisakkien tuotannoiks pitää aika monta joulua ja jussia pyörittää..
todennäkösemmät syyt löytyy aivan muualta, kenties pitäs saada paperin hintaa ylös, tai käyttää näitä tekosyynä siirtää muutama tehdas kiinaan. hyvin on kuitenkin työnantaja saanut mediapelillä paperiliiton näyttämään pahalta..
nyt kun aletaan ajamaan näitä kiinalaisia työehtoja suomeen, häviää täält monta työpaikkaa ja ne rahat ulkomaalaisten osakkeenomistajien tileille.. siinä sitten hyvä sairaanhoitajan itkeä palkankorotusten perään ku verotulot jatkuvasti tippuu.. - -jj-
paperimaakari kirjoitti:
Annetaan työnantajien vaan sanella kaikki ehdot. Siilätavalla kaikki menee parhain päin.. siellä tehtaalla on niin mukava olla ja painella niitä nappuloita, että joku 1000€/kk olisi ihan riittävä palkka, pääasia että siellä saa olla.. on se niin ihana paikka.. varsinkin jouluaattona iltavuorossa.. eikä "muut" olisi kateellisia enää palkoista..
helvetin pöljä...
sulla on kauhee pakkomielle tosta palkasta!!!
hieno lähtökohta sulla et työnantaja on joku tyranni ja peikko joka on kaiken pahan alku...
mieti kokonaisuutta, mikä vaikuttaa ja mihin!!
heh, aina ei voi miellyttää kaikkia... - pape
sähkäri kirjoitti:
ei täs nyt pelkästään oo kyse jotai joulun ja juhannuksen käynnistä.. paperiliitto on ollut muutaman päivän lakossa, loput johtuneet palkanmaksun keskeytyksistä, ja nyt vielä pari viikkoo työsulkuu tulossa..
kyl näitten seisakkien tuotannoiks pitää aika monta joulua ja jussia pyörittää..
todennäkösemmät syyt löytyy aivan muualta, kenties pitäs saada paperin hintaa ylös, tai käyttää näitä tekosyynä siirtää muutama tehdas kiinaan. hyvin on kuitenkin työnantaja saanut mediapelillä paperiliiton näyttämään pahalta..
nyt kun aletaan ajamaan näitä kiinalaisia työehtoja suomeen, häviää täält monta työpaikkaa ja ne rahat ulkomaalaisten osakkeenomistajien tileille.. siinä sitten hyvä sairaanhoitajan itkeä palkankorotusten perään ku verotulot jatkuvasti tippuu..mut eihän sitä lyhytnäköiset tollot tajua!ja en oo kuullu yhenkään sairaanhoitajan valittavan palkastaan vaikka niitä kyl ahistaa työmäärät ja palkka taso!kateelliset valittaa paperin palkoista!
- obuman
kukapa sitä viitsisi pienellä palkalla ja huonoilla työeduilla hikoilla tehtaassa töissä, ei ainakaan kukaan paparialan työntekijä! :D
äly pois!- Hymyilyttää itseäkin...
No minulle sopii tämä loma vallan mainiosti. Niin
ja loppuviimeksi tulee korotukset. Ei tää paperiteollisuus katoa vielä pitkään aikaan Suomesta esim. Kiinaan. Kiina kasvaa sitä vauhtia, että ne ostaa kohta kaiken täältä liikenevänkin paperin.
Tietysti sairaanhoitajilla on pieni palkka, mutta jos se on kutsumusammatti? Minä teen töitä rahasta ja siksi valitsin paperiteollisuuden. Välillä hymyilyttää itseäkin, mutta niin se on täälläkin, että ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa...tienaan mielelläni hiukan lisää ja maksan verojahiukan lisää, niin saattaa sairaanhoitajat yms. saada joskus lisää. - Paperinukke
Liian pienellä kapasiteetilla täälläkin näyttää yllättävän moni liikuvan. Kun on pipetillä annettu, ei voi saavilla vaatia. Taitaa olla niin, ettet päässyt edes sitä apukoulua loppuun..
Ja mitä muuta liian pientä noin kateellisen kommentoijan paidanhelman alle piiloutuukaan??
- Nimetön
Taitaa hieman olla paperikoneeseen nojailijoilla rahat vähissä, ei saa mersuun matalaprofiilirenkaita eikä kesämökille lautasantenia... ;-)
Mutta totta puhuakseni, hieman ihmetyttää se että Suomessa ei oikein arvosteta akateemista koulutusta. Paperimies saa käytännössä olemattomalla koulutuksella sellasen 4000 € / kk liksan, ja meikä kuuden vuoden koulutuksen ja ammattiin pätevöitymisen jälkeen bruttoa n. 2500 €rkkiä. Kyselin muutama aika sitten SAK:n pääjesseiltä mitä mieltä he ovat tilanteesta, niin vastaus oli tyly: eipä heitä joku akateeminen kiinnosta. Joten ei muuta kuin aivovuotona vaan pois Suomesta turhia vaatimasta....
Ja jotta heti saan turhat keskustelut katkaistua: en yritä paperimieheksi itse - sinne nimttäin otetaan vaan kavereita ja niiden lapsia - suvussa on Pappers-tyyppejä, joten tiedän nämä juustot tarpeeks hyvin...- Pöpöttäjä
Miten niin olematon koulutus,jos nyt 4vuotta ammattikoulua on olematonta,on menny akateemikon koulutus kyllä hukkaan!
- paperman
Jokaisella on mahdollisuus hakeutua paperialan koulutukeseen... itse olet polkusi valinnut joten elä sen kanssa!
- maddog
kyl jäi alle sinun edellises tilis palkka vaik pitäs olla kuulemma isompi ainakin kaikien täällä valittaneiden mukaan.
Eipä tuo kovin rapoista ole valvoa neljää yötä putkeen saati et viikonlopput ovat harvoin vapaata. Et siihen nähen aivan kohtalainen korvaus. perus tunti palkka ei ole hirveä vaan haitta lisät, ne tuo voita leivän päälle. - oli
Pöpöttäjä kirjoitti:
Miten niin olematon koulutus,jos nyt 4vuotta ammattikoulua on olematonta,on menny akateemikon koulutus kyllä hukkaan!
Varsin vaatimaton koulutus vain neljävuotta jotain leikkikoulua
- Vessapaperi
oli kirjoitti:
Varsin vaatimaton koulutus vain neljävuotta jotain leikkikoulua
Niinhän se on viisas pääsee vähemmällä. Sinun sanojen mukaan käymme leikkikoulun ja valmistumme jumalattomille palkoille paperimieheksi. Sinä idiootti se raadat niska limassa jotain maisterin papereita ja joudut pienemmälle palkalle. Heh, me leikkikoululaiset senku rikastutaan ja ajetaan mersuilla, joissa tottakai on matalaprofiili renkaat ja katsotaan kesämökillä lautasantennilta uusia elokuvia. Näinhän se teidän mielestä menee ja eikös se sinun niitä "viisaita ihmisiä" pitänyt olla. On se rankkaa!
- 40.v.
paljon juttua, vähäntietoa.katsokaa eteen,jos ette voi nähdä.OLET TODELLA SUUREN SUURI ÄLYKÄÄPIÖ!!!!!ÄLÄKÄ VALITA RAHASTA::!!!! ELÄMÄ ON MUUTAKIN .....kuin rahaa!!!! tälläkin palstalla paljon niitä jotka ei tiedä paperinteosta enemmän kuin sika pyhästä,vastaa niin tiedät yhtäpaljon kuin todellinen suuri,suuri emäsika!!!!!!!!!KEVÄT LOMAlainen,normalisti vai 3 viikkoa kesällä!!!
- Molli
No sää sit varmaan tierätkii kaiken paperin keittämisestä. Tairat ittekii olla joku paprumiäs. Mun mielest noikii korotukset mitä nää sälli tulee saamaan voi huoletta pistää vaikka sairaanhoitajille. Ne tekee tosi tyätä eikä ees valita.
- ne hoitsut
Molli kirjoitti:
No sää sit varmaan tierätkii kaiken paperin keittämisestä. Tairat ittekii olla joku paprumiäs. Mun mielest noikii korotukset mitä nää sälli tulee saamaan voi huoletta pistää vaikka sairaanhoitajille. Ne tekee tosi tyätä eikä ees valita.
valita. Ne vaan pahoittelee surkeaa asemaansa yhteiskunnassa, ja kertoilevat kuinka uhrautuvaisia he ovat.
Voithan muuten ehdottaa näille isoille metsäfirmoille että siirtää säästöt suoraan hoitajille, saat varmaan isosti kannatusta. - lisää
Molli kirjoitti:
No sää sit varmaan tierätkii kaiken paperin keittämisestä. Tairat ittekii olla joku paprumiäs. Mun mielest noikii korotukset mitä nää sälli tulee saamaan voi huoletta pistää vaikka sairaanhoitajille. Ne tekee tosi tyätä eikä ees valita.
paperin keittämisestä?
ihmetellä täytyy kun puututaan asiaan josta ei mitään ymmärretä! - ilona
lisää kirjoitti:
paperin keittämisestä?
ihmetellä täytyy kun puututaan asiaan josta ei mitään ymmärretä!hei kaveri on ihan oikeessa, mun fatsi ja eno on paperitehtaalla ja ne puhuu aina ett "täytyy mennä keittämään paperii"
- Arska
ja luovutaan muistakin palkansaajien eduista,ollaan pyhät töissä,ei tartte sairauspäiviltäkään maksaa sairausajanpalkkaa,mutta olkaa valmiita kauppiaat,omistajaporras yms,että kuluttaminen hiljenee huomattavasti,se näkyy aivan varmasti kapitalistin rahapussissa välittömästi,ei osteta palveluja,ei rakenneta,ja tingitään kaikesta muustakin.Sairausajan karensseista nyt ei ole edes kahtapuhetta.Tapelkaa paperimiehet vaan kovasti,metallimiehenä liityn välittömästi remmiin mukaan,jos hampaaton Metalli-liitto joskus jotain järkevää päättäisi,ja uskaltaisi toimia.
- Seppio
Herätys.
Kaikki työehtojen huononnus esitykset joita Metsäteollisuus on meille tehnyt kolahtaa seuraavaksi näillä palstoilla valittavien omaan nilkkaan.
Työnantajat ovat jo muutenkin siirtäneet enimmän osan tuotannosta muille maille viimeisen 25 vuoden aikana, samalla on 25000 työpaikkaa hävinnyt paperiteollisuudesta työntekijöiltä, johtajisto ja toimihenkilö määrät on pysynyt samaan aikaan vakiona ja kyllä nuo investoinnit viime vuosina on ollut Suomesta poispäin ilman meidän lakkojakin millä me yritämme turvata näitä vähiäkin työpaikkoja mitä on jäljellä, herätkää tosiaan miettimään viimeaikojen "trendikästä" menoa niin hiffaatte että sosiaalikuluja nuo Brändifirmat täältä karkuun lähtee ja veroja.
Mutta itketään sitte jälkikäteen että miten tässä näin kun meidän 24000 vielä jäljellä olevan paperityöntekijän kanssa siellä työkkärikorvauksilla olette te kaikki muutkin. - hitsari
mukaan mihinkään tukitoimiin.en ihan äkkiä muista koska paperimiehet olis istunu joittenkin muitten puolesta.UPMmän viialan vaneritehdas lopetettiin jokin aika sitten,kenenkään perse ei istunu sekunttiakaan!!!Vai muistanko väärin.Enää ei oo patruunoita jotka välittäis työntekijöistään vaan sijoittajia jotka haluaa tulosta suomessa tai jossain muualla.Omaa kuoppaa kaivatte!
ps.Näyttää nälkäseltä se teiän neuvottelija- pienpalkkanen
jos me muut lähdettäs paperimiesten avuksi,niin tuliskohan ajaskohan paperimiehet meidän muiden takia koneet alas tarvittaessa?Niihän se tosiaan oli Viialan vaneritehtaan kohallakin,että sohvalla istuttiin,ja uutisia katottiin,ja äimisteltiin jotta nyt meni monelta perheelliseltä työmaa alta,eikä kukaan virkkanut siitä sen enempää,että paskat mitään solidaarisuutta ja yhteisrintamaa ole ollut -70luvun jälkeen minkäänlaista.Näkihän tuon pariviikkoa sitten vappumarssillakin,ei ollut kun muutama muka työväen aatteen kannattaja,kun eivät kehanneet poiskaan olla,kato ku eivät muuten pääsis enää valtuustoon,jos eivät kekkulois näytillä,ja sitten muutama varttihullu,jotka nyt tekee mitä päähän pälkähtää.En ollut marssilla minäkään,enkä mene ennenkun tunnistan rivistä jonkun vähänkin ees etoasialla olevan muun kun oman edun ajajan.jep.
- Pöpöttäjä
Ehdottaisin sivujen uudeksi otsikoksi"kateellisten itkumuuri".Sitähän täältä suurimmaks osaks saa lukea.
- parempi idea
paremminkin sivujen nimeksi sopisi:
paperimiesten yhteinen "kyllä mä ainakin haluun ja olen oikeutettu 10000000euron palkankorotuksen" sivu.
hah - Mikään ei mulle riitä...
parempi idea kirjoitti:
paremminkin sivujen nimeksi sopisi:
paperimiesten yhteinen "kyllä mä ainakin haluun ja olen oikeutettu 10000000euron palkankorotuksen" sivu.
hahJoku saa vielä enemmän kuin minä...minä kärsin nälkää varmasti 4000 euron kk-palkalla! Naapuri saa 4500 - tahtoo enemmän - muuten en leiki enää naapurin hiekkalaatikolla!
Lapsellista palkkanarinaa - vai vielä kateutta!!
Kuka on kateellinen?? Se on juuri päinvastoin!!
- paperman
Lueskelin noita kannan ottoja tossa ja ei voi muuta todeta kuin että ottakaa asioista selvää ennenkuin rupeette mussuttamaan... Kukaan ei taida edes tietää mitä Paperiliitto todellisuudessa vaatii... Kaikki tuntuu unohtaneen että Paperiliitto oli valmis hyväksymään Tupon mutta työnantajapuoli veti paperin tupon ulkopuolelle... Onneksi on edes yksi liitto joka ei kumartele...
- oikea ammattilainen
Mitäs pellesakkia te paperimieht ootte? ennemminkin pahveja! Pahvimiehiä?
Mitä järkeä maksaa työstä missä ei ole kovin kummoista koulutusta, ei vastuuta, ei ihmeempään duunia..
Vaikka SE itse paperi on tärkeää, niin ei se teistä tee kovin kummosta! hehe muistakaahn nyt että ootte tavallisia duunareita, ammattikoulun poikia, sitä porukkaa joka ei päässyt muualle opiskelemaan.
Ei pojat, ei. Teille pitäsi tehdä palkkojen ja etujen alennus, jos ette nyt ymmärrä pitää naamaanne kiinni ja ala tajuta paikkaanne yhteiskunnassa ja sekä työnkuvaanne!
Toivottavasti saatte takkiinne tässä lakossa, se jos mikä olisi oikeutettua. - 5V. KULUTTUA BALTIAAN
VARMA TIETO! JA ARVATKAA MIKSI??
- Raaseri
...kyllä säilyvät Suomessa ja niiden parantamiseenkin investoidaan, nimittäin ulkomaisten omistajien toimesta. Suomalaisia metsäyhtiöitä taas ei enää viiden vuoden sisällä ole ja Härmälän ja Pesosen kaltaiset johtajat johtavat nakkikioskia ja juoksupoika Tähtinen kantaa sen nakkikioskin mainosstandia...
- mieltä.
Kyllä siinä niin käy melko varmaan vaikkei ehkä noin pian.Varmaan tuommonen vaikuttaa on semmosta uhoamista ja lakkokin otetaan jonain lomana jolloin hyvä käydä mökillä.
- 5V.KULUTTUA ! VARMA TIETO
JA ARVATKAA MIKSI???
- kerro
ihmetellä täytyy kun puututaan asiaan josta ei mitään ymmärretä!
- patruuna
Ihan oikee meininki..=)
Ei lopulta ole kyse duunarien lakkoilusta..
KAIKKI johtuu suomessa vallitsevasta HOLHOUKSESTA, jota eri viranomaiset tekevät ja tätä ISOA LASTENTARHAA ylläpidetään verovaroin!!
On tässä kehityksessä jotain positiivistä, sillä nyt kun suomi tulee olemaan "banaanivaltio" niin eihän tänne mitkään "lankkinaamat" hae turvapaikkaa tai edes muuta asumaan sillä ei ole enää tukia koska ne toimet ja firmat mitä "pumpataan" verovaroin ovat häipyneet puis..
Olen pitkään ollut sitä mieltä jottei tässä suomen touhussa ole ollut mitään järkeä..
SAATANAN JUNTIT...
- juudas
kirjoitusten määrästä päätellen suomalaisia kateellisia taas vituttaa
- teidän vika kun tehtaat !
siirtyy baltiaan 5v. päästä=tietoa on
- michael jackson
HAISTAKAA KAIKKI VITTU!! KUOLKAA POIS!!!!!!!!!!!!
- Junnu
Ensinnäkin te typerät luulette että tahdomme vain lisää palkkaa ja muita etuuksia. Nyt on kyse ihan muusta. Palkasta ei ole puhettakaan ja viimeisetkin etuudet viedään. Joulu/juhannus lomat myydään. Tehtaiden miehitystä pyritään yhä vähentämään. Tehtaat pyörivät nytkin täysin minimi miehityksellä. Tuloksen näitte uutisissa tehtaiden alasajojen määrässä, kun liitto määräsi ylityökiellon. Haetaan karenssia sairaslomien korvauksista. Pakotetaan käyttämään työpaikka lääkäriä. Ulkoistetaan siivous ja kunnossapito palvelut. Kesälomat pilkotaan useampaan osaan. Kesä aikana lomittajat poistetaan ja tehdas pyörii 4 vuorolla. Työpäivistä mahdollisesti 12 tuntisia... En jaksa enään kirjoittaa sodamme syitä, tässä ei kaikki ollut... Ja lopuksi tahdon vain kertoa että jos nyt liitto alistuu työnantajalle, niin perässä tulevat myös kaikki muutkin liitot. Siinähän sitten itkette.
- kakkosvuoro
Junnu puhut asiaa! mutta suurin osa täällä pyörivista ei edes tiedä mistä puhuu,saati sitten ,että tietäisivät mitä paperitehtaassa tehdään,esim.viiranvaihdosta noilla paskanpuhujilla ei ole mitään tietoa.
TAISTELLAAN! - Ron Jeremy
kakkosvuoro kirjoitti:
Junnu puhut asiaa! mutta suurin osa täällä pyörivista ei edes tiedä mistä puhuu,saati sitten ,että tietäisivät mitä paperitehtaassa tehdään,esim.viiranvaihdosta noilla paskanpuhujilla ei ole mitään tietoa.
TAISTELLAAN!on edullista siirtää tuotanto vaikkapa Baltiaan tai Kiinaan, koska näissä valtioissa työntekijöillä ei ole juuri minkäänlaista sopimusturvaa ja ansiotaso aivan mitätön verrattuna elinkustannuksiin. Ajankohtaisohjelman mukaan esim Elcotec maksaa Virossa huonointa palkkaa koko alalla, liekö sattumaa vai olisko halua vain rikastua toisten kustannuksella. Ay-liikkeen pitää myös globalisoitua ja alkaa toimimaan ainakin Euroopan mittakaavassa, jotta nämä ihmiset, jotka ajattelevat vain osinkoja saadaan kuriin ja ottamaan vastuu myös muista ihmisistä
- homma pelaa
kakkosvuoro kirjoitti:
Junnu puhut asiaa! mutta suurin osa täällä pyörivista ei edes tiedä mistä puhuu,saati sitten ,että tietäisivät mitä paperitehtaassa tehdään,esim.viiranvaihdosta noilla paskanpuhujilla ei ole mitään tietoa.
TAISTELLAAN!Siksi ei täällä kannata asioista keskustella kun 98% porukasta ei vain näitä asioita ymmärrä ! Jep taistellaan varmasti loppuun asti,katsotaan kenen selkä katkeaa! Samalla toivotan eidän edustajille rohkeutta ja pitkää pinnaa,olette luottamuksemme arvoisia ! Joukolle viel et katotaan se viimonen kortti, perkele nyt ei enää periksi anneta !!
- että
Ron Jeremy kirjoitti:
on edullista siirtää tuotanto vaikkapa Baltiaan tai Kiinaan, koska näissä valtioissa työntekijöillä ei ole juuri minkäänlaista sopimusturvaa ja ansiotaso aivan mitätön verrattuna elinkustannuksiin. Ajankohtaisohjelman mukaan esim Elcotec maksaa Virossa huonointa palkkaa koko alalla, liekö sattumaa vai olisko halua vain rikastua toisten kustannuksella. Ay-liikkeen pitää myös globalisoitua ja alkaa toimimaan ainakin Euroopan mittakaavassa, jotta nämä ihmiset, jotka ajattelevat vain osinkoja saadaan kuriin ja ottamaan vastuu myös muista ihmisistä
pitäkää vaan paperimiehet hyvässä iskussa,he tekevät teidänki tlit omalta osaltaan.
- vesku
Voi teitä reppanat.
On ihan pakko käyttää työpaikan lääkäriä eikä saa mennä työnantajan ja yhteiskunnan kustannuksella esim erikoislääkärille.
Elätte historiaa.
- Ahneella on ....loppu
Talous alas...näinhän tässä toiveena ilmeisesti on. Muutenkin paperin menekki on laskenut, eli siitä vaan vuoden loppuun. Paperia saa ulkomailta jos tarvitsee. Kuka tässä paljon paperia enää tarvitsee kun tietokoneet tulivat - ainakin paljon vähemmän.
Eikö nuo huippupalkat, jotka ovat kolmin nelinkertaiset sisar hento valkoisiin verrattuna vielä riittäneet??- masa
KYLLÄ IHMISET ON KATKERIA JA KATEELLISIA!!
- KAPPASVAAN
TIENAA KUULEMA NIIN HYVIN, ETTÄ ON ISÄNNÄNKIN, OMIEN PUHEIDENSA MUKAAN, HELPPOA JÄÄDÄ LAKKOILEMAAN!!!
OLI VAIMO SOITTANUT PARIIN SAIRAALAAN JA KYSYNYT VIIKONLOPUN KEIKKAHOMMIA JA HETI OLI LUVATTU. VIIKONLOPUSTA TIENAA 1000 EUROA.
TÄMÄ ON VALVOMOSSA KUUNNELTUA TYÖKAVERIN SUUSTA. JA KOVIN KEHUI VAIMONSA PALKKOJA. EI KUULEMA LAKKO HEIDÄN PERHEESSÄÄN VAIKUTA MITÄÄN. VAIMO TIENAA LAKON AIKANA SEN VERRAN ENEMPI KEIKOILLAAN. - ???
KAPPASVAAN kirjoitti:
TIENAA KUULEMA NIIN HYVIN, ETTÄ ON ISÄNNÄNKIN, OMIEN PUHEIDENSA MUKAAN, HELPPOA JÄÄDÄ LAKKOILEMAAN!!!
OLI VAIMO SOITTANUT PARIIN SAIRAALAAN JA KYSYNYT VIIKONLOPUN KEIKKAHOMMIA JA HETI OLI LUVATTU. VIIKONLOPUSTA TIENAA 1000 EUROA.
TÄMÄ ON VALVOMOSSA KUUNNELTUA TYÖKAVERIN SUUSTA. JA KOVIN KEHUI VAIMONSA PALKKOJA. EI KUULEMA LAKKO HEIDÄN PERHEESSÄÄN VAIKUTA MITÄÄN. VAIMO TIENAA LAKON AIKANA SEN VERRAN ENEMPI KEIKOILLAAN.Työkaverin vaimo taitaa tehdä jotain muitakin hoitoja, jos on varaa palkalla kehuskella.
- vesku77
Lakkolaiset elävät historiaa.
Aluksi menevät laittomiin lakkoihin ja kun työnantaja uhkaa saarrolla, aletaan puhua yleislakosta.
Mielestäni laittomista lakoista sakko pitäisi olla n. 100 euro/rekisteröity jäsen /päivä.
Toivottavasti työnantaj siirtää paperitehtaat muihin maihin. - öku pomo
jotain parempien työläisten joukkoa,aina vaatimassa itselleen lisää etuja,mokomille ei tipu sympatioita,lakkoilkaan vaikka hamaan tulevaisuuteen asti.Hyvä että tulossa työsulku ja portit naksahtaa teiltä kiinni,paperityöläiset tue ketään muita ajavat vain aina omaa etuaan,ja omia ansioitaan.Odottakaa kohta teitä paperityöläisiä alkaa lentää oikein parvena pihalle kengänkuva persuksissa.Työnantajaliitot oikealla asialla ,niille kaikki tuki ja sympatiat.
- Nimetön
Olen kasvannut paperityöläis perheessä.Isä sanoi minulle jo nuorena,opiskele muulle alalle kuin paperimaakari.Nyt vuosien jälkeen olen saapunnut samaan tivoliin kuin isäni oli aikoinaan.Mielenkiintonen ala.Laajempi kuin osaa edes arvat.Itse en joudu tekemään kuin päivätyötä,mutta he ,jotka on yötä myöten töissä.Heitä ei käy kateeksi.
- Väliaikaista kaikki on vaan
Nimetön kirjoitti:
Olen kasvannut paperityöläis perheessä.Isä sanoi minulle jo nuorena,opiskele muulle alalle kuin paperimaakari.Nyt vuosien jälkeen olen saapunnut samaan tivoliin kuin isäni oli aikoinaan.Mielenkiintonen ala.Laajempi kuin osaa edes arvat.Itse en joudu tekemään kuin päivätyötä,mutta he ,jotka on yötä myöten töissä.Heitä ei käy kateeksi.
...
http://www.metsabotnia.com/default.asp?path=1;66;79;82;814;834
...
- Joko alkaa riittää?
Osa ihmisistä on hölmöjä, kun he eivät kykene huomaamaan että tässä on kyse suurteollisuuden täsmäiskusta koko työtä tekevää väestöä kohtaan. Kyse ei todellakaan ole pelkästään paperityöläisten palkoista, kuten tiedotusvälineissä annetaan ymmärtää.
Ei tarvita suuria ennustajan lahjoja arvatakseen, että Metsäliiton panostuksen takana seisoo koko Elinkeinoelämän Keskusliitto. Painostuksella yritetään saada sairaslomapäivät kokonaan työntekijöiden omaan piikkiin, sekä yrityksille rajaton oikeus käyttää vuokratyövoimaa (lue halpaa ulkomaista) jolla ammattiliitot tehdään totaalisen hampaattomiksi.
Paperiliittoa pidetään perinteisesti yhtenä voimakkaimmista liitoista, jonka selkä yritetään ensin katkaista. Kun tässä onnistutaan, lyödään vastaavat ehdot eteen kaikissa seuraavissa tuponeuvotteluissa. Tämän jälkeen voidaankin sitten ottaa 150% tehot irti työntekijöistä, koska eihän se maksa firmalle paskan vertaa jos ne jäävät sairaslomalle. Tilalle voikin sitten ottaa halpaa vuokratyövoimaa...- karenssi?
Lainaus sinulta:
"Tämän jälkeen voidaankin sitten ottaa 150% tehot irti työntekijöistä, koska eihän se maksa firmalle paskan vertaa jos ne jäävät sairaslomalle. Tilalle voikin sitten ottaa halpaa vuokratyövoimaa..."
Eihän se ilmaista ole kuin sen kahden karenssipäivän ajan ja ei silloinkaan, sillä heillähän on tuurajat palkattuna sitä varten ja osa niistäkin ylitöissä. Ei kai ne heti palkkaa tilalle jotain kokematonta? Ei niistä vuokratyöfirmoista löydy monitaitureita, jotka osaavat homman heti. Vaikka olisin ammattiini kouluttautunut ja työkokemustakin löytyisi, niin aina uusi työpaikka vaatii jonkinlaisen sisäänajon, ennen kuin pystyy työskentelemään täysillä. - hessu
karenssi? kirjoitti:
Lainaus sinulta:
"Tämän jälkeen voidaankin sitten ottaa 150% tehot irti työntekijöistä, koska eihän se maksa firmalle paskan vertaa jos ne jäävät sairaslomalle. Tilalle voikin sitten ottaa halpaa vuokratyövoimaa..."
Eihän se ilmaista ole kuin sen kahden karenssipäivän ajan ja ei silloinkaan, sillä heillähän on tuurajat palkattuna sitä varten ja osa niistäkin ylitöissä. Ei kai ne heti palkkaa tilalle jotain kokematonta? Ei niistä vuokratyöfirmoista löydy monitaitureita, jotka osaavat homman heti. Vaikka olisin ammattiini kouluttautunut ja työkokemustakin löytyisi, niin aina uusi työpaikka vaatii jonkinlaisen sisäänajon, ennen kuin pystyy työskentelemään täysillä.miten on mahdollista,että annetaan tälläisen pienen porukan terrorisoida koko suomen kansantaloutta.Pitäisi valtiovallan jos mahdollista laatia erikoislaki tälläistä terrorismia vastaan
- Pahvityöläinen
karenssi? kirjoitti:
Lainaus sinulta:
"Tämän jälkeen voidaankin sitten ottaa 150% tehot irti työntekijöistä, koska eihän se maksa firmalle paskan vertaa jos ne jäävät sairaslomalle. Tilalle voikin sitten ottaa halpaa vuokratyövoimaa..."
Eihän se ilmaista ole kuin sen kahden karenssipäivän ajan ja ei silloinkaan, sillä heillähän on tuurajat palkattuna sitä varten ja osa niistäkin ylitöissä. Ei kai ne heti palkkaa tilalle jotain kokematonta? Ei niistä vuokratyöfirmoista löydy monitaitureita, jotka osaavat homman heti. Vaikka olisin ammattiini kouluttautunut ja työkokemustakin löytyisi, niin aina uusi työpaikka vaatii jonkinlaisen sisäänajon, ennen kuin pystyy työskentelemään täysillä.Kuka vaati ja mitä? Paperiliitto lähti siitä, että pysytään tupon raameissa. Paperiliitto ei siis vaatinut mitään ylettömiä, ei lisää vapaita, ei kohtuutomia palkankorotuksia jne.
Työnantajapuoli esitti omat vaatimuksensa, joista se ei ole tinkinyt lainkaan. Mikäs neuvottelu se sellainen on, jossa vain toinen ospuoli joustaa?
Niihin vaatimuksiin: Paperiliiton neuvottelijoilla oli liittovaltuuston antama oikeus neuvotella myös joulun ja juhannuksen käynnistä. Niistä ei kuitenkaan päästy neuvottelemaan, sillä työnantaja kieltäytyi lähtökohtaisesti antamasta mitään vastineeksi ja esitti samalla sellaisia heikennyksiä työntekijöiden asemaan, että paperiliitto joutui selkä seinää vasten. Lakko oli ainoa mahdollisuus.
Sairauslomien karenssiasiassa työnantaja vetosi muun muassa siihen, että paperiteollisuudessa on huomattavasti korkeammat sairauspoissaololuvut kuin työelämässä keskimäärin ja totesi vastaavan tilanteen korjautuneen Ruotsissa nyt ehdotetun kaltaisella karenssilla. Tämä herättää ajattelevassa ja paperiteollisuuden tilan tuntevassa ihmisessä kysymyksiä ja kommentteja.
Miksi paperiteollisuudessa sairastetaan niin paljon ja vastaako Suomen tilanne Ruotsin tilannetta työnantajan kuvaamalla tavalla? Paperiteollisuudessa on vähennetty väkeä todella rajusti viimeisten kahden, kolmen vuosikymmenen aikana. Tällä hetkellä tilanne alkaa olla sellainen, ettei tehtaissa ole välttämättömintäkään varamiehitystä. Jokainen poissaolo johtaa vajaamiehityksellä ajamiseen ja ylitöiden tekemiseen. Totta kai paperin palkat ovat korkeat, jos jokaisen työntekijän vuotuinen salittu ylityömäärä täyttyy ja joillekin joudutaan hakemaan poikkeuslupia vielä suurempien määrien tekemiseen. Miehityksen ollessa näin kireä, ei usein saa pidettyä edes lakisääteisiä tai tessissä sovittuja vapaita, vaan ne siirtyvät seuraavaan ja sitä seuraavaan vuoteen ja maksetaan lopulta rahana. Vajaa miehitys ja jatkuvat ylityöt altistavat työtapaturmille ja työväsymykselle, esimerkiksi muuten harmiton flunssa kaataa yliväsyneen vuorotyöläisen helposti sängynpohjalle. Väsynyt ihminen joutuu myös vapaa-ajallaan helposti tapaturmien ja elämäntapasairauksien uhriksi. Ei siis ihme, että paperiteollisuudessa sairastetaan. Ruotsin tilanne eroaa Suomen vastaavasta sikäli, että ruotsalaineen työntekijä voi ilmoittautua sairaaksi käymättä vastaanotolla ja hankkimatta sairauslomatodistusta. Ruotasalainen saa muistaakseni sairastaa näin ensimmäiset neljä vuorokautta todistusta hankkimatta. Minä olisin valmis hyväksymään kahden päivän karenssin heti, jos samalla annettaisiin oikeus jäädä sairauslomalle pelkän oman ilmoituksen nojalla ja karenssi koskisi vain niitä sairauslomia, joita varten ei ole hankittu todistusta.
Työnantaja haluaa tehtaisiin liiton ulkopuolisen työvoiman hoitamaan siivouksen, kunnossapidon, logistiikan, vartioinnin ja yleensä kaiken, mitä edes jotenkin voidaan perustella ulkoistettavaksi. Minäpä perustelen, miksi sellainen ei ole oikein hyväksi Suomen kansantaloudelle. Ulkoistettuja palveluita tarjoavat yritykset käyttävät pätkätyövoimaa ja maksavat työntekijöilleen huonompaa palkkaa kuin nykyiset paperiliittoon kuuluvat saavat. Pätkätyöläisen on vaikea perustaa perhettä ja asettua aloilleen. Koska työ ei ole varmaa, eivät tulotkaan ole, joten vastuullinen ihminen ei uskalla tehdä lapsia jne. Mitä tämä tarkoittaa Suomen väestökehitykselle? Haluammeko sellaista? Ulkoistettujen töiden tekijöiden saamista matalammista palkoista maksetaan vähemmän veroja kuin nykyisten työntekijöiden "korkeista". Epävarma työsuhde ei houkuta kuluttamaan, joten verotuloja ei kerry tavaroiden ja palvelujen hankkimisestakaan. Valtiontalous köyhtyy ja julkinen sektori menettää toimintakykyään resurssipulassa. Jokainen paperityöläiselle maksettu lisäeuro kasvattaa verokertymää ja auttaa siten valtiota kuntia vaikkapa palkaamaan lisää sairaanhoitajia ja opettajia. Jokainen heikennys paperityöläisen asemaan lisää suurten institutionaalisten sijoittajien, kuten amerikkalaisten eläkerahastojen voittoja maamme rajojen ulkopuolella.
Ymmärrän että vastuulista ja arvokasta työtä terveydenhoidon, koulutuksen jne. saroilla tekevistä ammattilaisista tuntuu pahalta, ettei työn arvostus näy tilipussissa. Teollisuuden ja yksityisten palveluiden maksamat mahdollisesti julkista sektoria korkeammat palkat eivät kuitenkaan ole pois julkisen sektorin palkansaajilta. Jos työtekijöiden asemaa heikentämällä kasvatetaan ulkomaisten suursijoittajien voittoja, on se kaikki raha poissa kotimaasta ja julkisellakin sektorilla menee huonommin. Jokainen voi siis tykönään pohtia, kannattaako suu vaahdossa kateellisena huutaa paperiliiton ahneutta, tyhmyyttä ja vastuuttomuutta vai ehkä sittenkin puolustaa ammattiliittojen asemaa ja ymmärtää mistä luovutaan, jos suostutaan työnantajapuolen vaatimiin yksipuolisiin heikennyksiin. - Nyt on vuosi 2005
Jopa metsäteollisuusfirmat ovat käyttäneet vuokratyövoimaa vuosikymmenet. Esim. paperitehtaan kunnossapidon ja uudistusprojektien suunnittelutyö tehdään pääasiassa eri insinööritoimistoissa.
Jaakko Pöyryn liikeidea perustui tähän, että tehtaissa ollut tekninen tietämys "ulkoistettiin" hänen firmaansa ja näin samat henkilöt pystyivät tekemään eri asiakkaille projekteja. JP:n organisaation tekninen tietämys lisäntyi projekti projektilta, eikä tehtaiden tarvinnut pitää omia suuria suunnitteluosastojaan.
Nyt keinotekoisella jaolla työntekijä/toimihenkilöammatteihin yritetään suojella paperiliittoa ja pitää sen jäsenmäärä mahdollisimman suurena. Muualla teollisuudessa ei tälläisiä suojatyöpaikkoja ole ollut aikoihin.
Firmat keskittyvät ydinosaamiseensa ja ostavat muun työn tarvitessaan toisilta firmoilta. Kaikkea ei kannata/ehdi tehdä itse kotonakaan(vai onko putki-sähkö-kirvesmies-siivooja-levyseppä-hitsaaja - parturikampaaja-opettaja-kauppias -tyyppinen ammattiryhmä yleinenkin toimenkuva :-) - järki
Pahvityöläinen kirjoitti:
Kuka vaati ja mitä? Paperiliitto lähti siitä, että pysytään tupon raameissa. Paperiliitto ei siis vaatinut mitään ylettömiä, ei lisää vapaita, ei kohtuutomia palkankorotuksia jne.
Työnantajapuoli esitti omat vaatimuksensa, joista se ei ole tinkinyt lainkaan. Mikäs neuvottelu se sellainen on, jossa vain toinen ospuoli joustaa?
Niihin vaatimuksiin: Paperiliiton neuvottelijoilla oli liittovaltuuston antama oikeus neuvotella myös joulun ja juhannuksen käynnistä. Niistä ei kuitenkaan päästy neuvottelemaan, sillä työnantaja kieltäytyi lähtökohtaisesti antamasta mitään vastineeksi ja esitti samalla sellaisia heikennyksiä työntekijöiden asemaan, että paperiliitto joutui selkä seinää vasten. Lakko oli ainoa mahdollisuus.
Sairauslomien karenssiasiassa työnantaja vetosi muun muassa siihen, että paperiteollisuudessa on huomattavasti korkeammat sairauspoissaololuvut kuin työelämässä keskimäärin ja totesi vastaavan tilanteen korjautuneen Ruotsissa nyt ehdotetun kaltaisella karenssilla. Tämä herättää ajattelevassa ja paperiteollisuuden tilan tuntevassa ihmisessä kysymyksiä ja kommentteja.
Miksi paperiteollisuudessa sairastetaan niin paljon ja vastaako Suomen tilanne Ruotsin tilannetta työnantajan kuvaamalla tavalla? Paperiteollisuudessa on vähennetty väkeä todella rajusti viimeisten kahden, kolmen vuosikymmenen aikana. Tällä hetkellä tilanne alkaa olla sellainen, ettei tehtaissa ole välttämättömintäkään varamiehitystä. Jokainen poissaolo johtaa vajaamiehityksellä ajamiseen ja ylitöiden tekemiseen. Totta kai paperin palkat ovat korkeat, jos jokaisen työntekijän vuotuinen salittu ylityömäärä täyttyy ja joillekin joudutaan hakemaan poikkeuslupia vielä suurempien määrien tekemiseen. Miehityksen ollessa näin kireä, ei usein saa pidettyä edes lakisääteisiä tai tessissä sovittuja vapaita, vaan ne siirtyvät seuraavaan ja sitä seuraavaan vuoteen ja maksetaan lopulta rahana. Vajaa miehitys ja jatkuvat ylityöt altistavat työtapaturmille ja työväsymykselle, esimerkiksi muuten harmiton flunssa kaataa yliväsyneen vuorotyöläisen helposti sängynpohjalle. Väsynyt ihminen joutuu myös vapaa-ajallaan helposti tapaturmien ja elämäntapasairauksien uhriksi. Ei siis ihme, että paperiteollisuudessa sairastetaan. Ruotsin tilanne eroaa Suomen vastaavasta sikäli, että ruotsalaineen työntekijä voi ilmoittautua sairaaksi käymättä vastaanotolla ja hankkimatta sairauslomatodistusta. Ruotasalainen saa muistaakseni sairastaa näin ensimmäiset neljä vuorokautta todistusta hankkimatta. Minä olisin valmis hyväksymään kahden päivän karenssin heti, jos samalla annettaisiin oikeus jäädä sairauslomalle pelkän oman ilmoituksen nojalla ja karenssi koskisi vain niitä sairauslomia, joita varten ei ole hankittu todistusta.
Työnantaja haluaa tehtaisiin liiton ulkopuolisen työvoiman hoitamaan siivouksen, kunnossapidon, logistiikan, vartioinnin ja yleensä kaiken, mitä edes jotenkin voidaan perustella ulkoistettavaksi. Minäpä perustelen, miksi sellainen ei ole oikein hyväksi Suomen kansantaloudelle. Ulkoistettuja palveluita tarjoavat yritykset käyttävät pätkätyövoimaa ja maksavat työntekijöilleen huonompaa palkkaa kuin nykyiset paperiliittoon kuuluvat saavat. Pätkätyöläisen on vaikea perustaa perhettä ja asettua aloilleen. Koska työ ei ole varmaa, eivät tulotkaan ole, joten vastuullinen ihminen ei uskalla tehdä lapsia jne. Mitä tämä tarkoittaa Suomen väestökehitykselle? Haluammeko sellaista? Ulkoistettujen töiden tekijöiden saamista matalammista palkoista maksetaan vähemmän veroja kuin nykyisten työntekijöiden "korkeista". Epävarma työsuhde ei houkuta kuluttamaan, joten verotuloja ei kerry tavaroiden ja palvelujen hankkimisestakaan. Valtiontalous köyhtyy ja julkinen sektori menettää toimintakykyään resurssipulassa. Jokainen paperityöläiselle maksettu lisäeuro kasvattaa verokertymää ja auttaa siten valtiota kuntia vaikkapa palkaamaan lisää sairaanhoitajia ja opettajia. Jokainen heikennys paperityöläisen asemaan lisää suurten institutionaalisten sijoittajien, kuten amerikkalaisten eläkerahastojen voittoja maamme rajojen ulkopuolella.
Ymmärrän että vastuulista ja arvokasta työtä terveydenhoidon, koulutuksen jne. saroilla tekevistä ammattilaisista tuntuu pahalta, ettei työn arvostus näy tilipussissa. Teollisuuden ja yksityisten palveluiden maksamat mahdollisesti julkista sektoria korkeammat palkat eivät kuitenkaan ole pois julkisen sektorin palkansaajilta. Jos työtekijöiden asemaa heikentämällä kasvatetaan ulkomaisten suursijoittajien voittoja, on se kaikki raha poissa kotimaasta ja julkisellakin sektorilla menee huonommin. Jokainen voi siis tykönään pohtia, kannattaako suu vaahdossa kateellisena huutaa paperiliiton ahneutta, tyhmyyttä ja vastuuttomuutta vai ehkä sittenkin puolustaa ammattiliittojen asemaa ja ymmärtää mistä luovutaan, jos suostutaan työnantajapuolen vaatimiin yksipuolisiin heikennyksiin.No niin ainakin jollakin näkyy lääkitys osuneen kohdilleen!
- 40.v.
järki kirjoitti:
No niin ainakin jollakin näkyy lääkitys osuneen kohdilleen!
KAIKKI.!!!PYHÄT POIS.IHKISIÄ KUOLEE LIIKENTEESÄ AIVAN TURHAAN.JOS JOULU (ESIM. SATTUU ARKI PÄIVÄLE,SE ON TYÖ PÄIVÄ.)JULISTAA TURKU MITÄ HALUAA.MUTTA KAIKKI ON TÖISSÄ JA HOMMATOIMII,EIKÄ YKSIPUOLISESTI KUTEN HOITURIT,POLIISIT,YM.PS.LAPSI PERHEITÄ SE RASSA ENITEN.MYÖS INSIT JA MUUT VALKOKAULUKSET.JOTKA RATSASTAA PAPERIN SOPIMUKSEN PERÄSSÄ.HÄVETKÄÄÄÄÄ!!!!!!!!!!!!
- Nimetön
lääkärin ja sairaanhoitajan virheet korjaa hautausliike.se vastuusta.on kohtuutonta edes vaatia heitä vastaamaan.rahalla ei ihmishekkiä korvata.rekkakuski tai linja-autonkuljettaja on vastuussa kymmenistä ihmisistä.eikä varmaan tilipussissa näy.paperi jaksa,se on kaikkien etu.tienraivaajille onnea!!!saan minäkin teidän hedelmistä.kiiiitos teeeille!!!!!!!!!!!!!!
- Nimetön
paperiduunarina ajelen -95 auto vanhuksella.en kahdehdi naapurin -05 autoa en taloa en kreetan lomia.en vaan ymmärrä minkä takia ihminen viitsii käyttää aikaa pellin kiillotamiseen.sehän on vain peltiä,joka ruostuu. joka naarmua itketään.sehän on vain käyttöhyödyke.toinen tarvii auton työhönsä toinen oman minänsä nostamiseen(m nan jatk ek ) HYVÄÄÄÄ KESÄÄÄÄ KAIKILLE PS.MYÖS KATEELLISILLE.voimia paperinporukalle.
- Ron Jeremy
ovat monella muulla alalla huomattavasti kalliimmat mitä metsäteollisuudessa. esimerkiksi kuorma-auton kuljettaja maksaa noin 30%-35% auton liikevaihdosta omistajalleen kun taas paperin palkkakustannukset ovat noin 3,5% liikevaihdosta. tämän logiikan mukaan pitäisi monen muun alan palkkoja laskea todella paljon, jotta kaikki olisivat Tähtisen oppien mukaan kannattavia. viekää vaan tehtaat ulkomaille jos siltä tuntuu, pitää etsiä muuta työtä tai nauttia päivärahasta.
- ...
Olen sitä mieltä, että tässä lakossa ei ajatella omaa nenää pidemmälle. Lakko ja mahdollisesti alkava työsulku vaikuttaa hetken päästä jo sahoihinkin ja pian myös kuorma-autoalaan ja juuri kuten eräs oli kirjoittanut, ahtaajiinkin ja sataman toimintaan. Eli kyseessä ei ole mikään halpa lakko ja siitä joutuu moni ihan toisella alalla (joka nyt hiukan sivuaa ko. alaa) oleva kärsimään paperiteollisuuden pysähtymisestä. Ja onko se edes ihme, että teollisuus siirtyy Suomesta ulkomaille, kun koko ajan vaaditaan lisää palkkaa ja verotus on kovaa...? Suomeen ei jää pian mitään, ja paperiteollisuuden siirtyminen halpatuotantomaihin olisi kova pala Suomelle, jonka suurimpia teollisuudenaloja on juuri metsäteollisuus. Mitä täällä sitten tuotetaan, jos ei puunjalostustuotteita?
Ja hinnat nousee yleisesti ottaen samaa tahtia kuin palkkaa vaaditaan lisää (siis kaikki alat huomioon ottaen), eli hyöty on ainakin jossain määrin näennäistä... ja kun joku kitisi että joutuisi olemaan 2 päivää ilman sairaslomapalkkaa, niin huh huh! Vierestä joudun katselemaan, kun toinen painaa duunia niska hiessä (350 tuntia/kk keväällä) eikä saa ylityökorvauksia ja sairaustuessa tällä alalla tuskin saa minkäänlaisia korvauksia. Ja luulisi tämän lakonkin ruveta tuntumaan paperityöläisten kukkarossa, kun kerran eivät niin paljon palkkaa saa kuin yleisesti kuvitellaan.
En sano, että työnantajakaan olisi oikeassa vaatiessaan esim. juhlapyhiä työpäiviksi, mutta ymmärrän nihkeän suhtautumisen palkankorotuksiin, koska palkkakustannukset ovat yksi suurimmista kustannuksista kaikissa firmoissa. Jos palkkoja nostetaan, joudutaan mahdollisesti nostamaan myös tuotteiden hintoja ja samaan aikaan kysyntä vähenee kun tuotteiden hinnat nousee eli haetaan samaa tuotetta halvemmalla muualta. Eli yrittäkää nyt miettiä ihmiset myös työnantajapuolta. Eivät ainakaan kaikki työnantajat ole sadistisia orjuuttajia.
Lopuksi voisin vain todeta, ettei kumpikaan puoli ole täysin oikeassa tai väärässä, mutta ihmisten täytyisi oppia ajattelemaan asioita molempien näkökulmasta eikä vaan toisen.- Nimetön
nyt meni myllärin jauhot sekasi.paperiteollisuuden palkkakustannukset on noin 9% liikevaihdosta.kaupassa noin 33%.revi pellon tallaaja siitä.JA SUOMEN JALOSTUS ASTE KUN PAPERI JÄTETÄÄN POIS ON TÄYSI NOLLA PUUSTA.RAAKAA PUUTA VIEDÄÄN ULOS JA TUODAAN TUOLINA SISÄÄN.ÄLY HOI ÄLÄ JÄTÄ!!!!!
- Ron Jeremy
Nimetön kirjoitti:
nyt meni myllärin jauhot sekasi.paperiteollisuuden palkkakustannukset on noin 9% liikevaihdosta.kaupassa noin 33%.revi pellon tallaaja siitä.JA SUOMEN JALOSTUS ASTE KUN PAPERI JÄTETÄÄN POIS ON TÄYSI NOLLA PUUSTA.RAAKAA PUUTA VIEDÄÄN ULOS JA TUODAAN TUOLINA SISÄÄN.ÄLY HOI ÄLÄ JÄTÄ!!!!!
paperin palkkakustannukset ovat 9% kokonaiskustannuksista, puut 60-80% ja kemikaalit ja muut kattavat lopun. ota asioista selvää ennenkuin yrität päteä. vielä kerran kustannuksista 9% ja liikevaihdosta n 3,5%. ota selvää mitä eroa noilla termeilla on
- Nimetön
Ron Jeremy kirjoitti:
paperin palkkakustannukset ovat 9% kokonaiskustannuksista, puut 60-80% ja kemikaalit ja muut kattavat lopun. ota asioista selvää ennenkuin yrität päteä. vielä kerran kustannuksista 9% ja liikevaihdosta n 3,5%. ota selvää mitä eroa noilla termeilla on
TUNMELO.ITSE SINÄ SEN SANOIT.AJATTELE MYÖS KUN KIRJOITAT.
- Ron Jeremy
Nimetön kirjoitti:
TUNMELO.ITSE SINÄ SEN SANOIT.AJATTELE MYÖS KUN KIRJOITAT.
oletko lukenut tarkkaan mitä kirjoitin.
kuorma-auton kuljettaja maksaa noin 30%-35% auton liikevaihdosta omistajalleen kun taas paperin palkkakustannukset ovat noin 3,5% liikevaihdosta.
lue vielä kerran ja mieti - Nimetön
Ron Jeremy kirjoitti:
oletko lukenut tarkkaan mitä kirjoitin.
kuorma-auton kuljettaja maksaa noin 30%-35% auton liikevaihdosta omistajalleen kun taas paperin palkkakustannukset ovat noin 3,5% liikevaihdosta.
lue vielä kerran ja mietiEI KANNAT LÄHTEÄ AUTOKUSKIKSI,JOS JOUTUU MAKSAMAAN TOLLASET PROSENTIT.EI IHME KUN KULJETUS KUSTANNUKSET OVAT SUURET,MEIJÄNKIN FIRMASSA.
- Ron Jeremy
Nimetön kirjoitti:
EI KANNAT LÄHTEÄ AUTOKUSKIKSI,JOS JOUTUU MAKSAMAAN TOLLASET PROSENTIT.EI IHME KUN KULJETUS KUSTANNUKSET OVAT SUURET,MEIJÄNKIN FIRMASSA.
se ei tarkoita sitä etteikö autokuski ole palkkaansa ansainnut samalla tavalla kuin paperimieskin on ansainnut. se tarkoitta vain sitä että autoala on huomattavasti huonommin tuottavaa, koska alalla käytetään ns. alihankintaa ja kilpailu on kovaa. tämä osoittaa vain sen että suuret yhtiöt jotka käyttävän näitä palveluita eivät ole valmiita maksaamaan mistään työstä kunnon palkkaa vaan haluavat teettää työn lähes ilmaiseksi.
- Nimetön
Ron Jeremy kirjoitti:
se ei tarkoita sitä etteikö autokuski ole palkkaansa ansainnut samalla tavalla kuin paperimieskin on ansainnut. se tarkoitta vain sitä että autoala on huomattavasti huonommin tuottavaa, koska alalla käytetään ns. alihankintaa ja kilpailu on kovaa. tämä osoittaa vain sen että suuret yhtiöt jotka käyttävän näitä palveluita eivät ole valmiita maksaamaan mistään työstä kunnon palkkaa vaan haluavat teettää työn lähes ilmaiseksi.
OLEN KANSSAI AIVAN SAMAA MIELTÄ.!!!!!!JOUDUN KULJETTAJIEN KANSSA TEKEMISEEN PÄIVITTÄIN,TODELLA HIENOA PORUKKAA!!!!!!!!!!!
- käpy kunniaan
Jopa alkaa olla Kummeli-tohotusta tässä lakossa ja sen "sivuoireissa"."Se on sitten 1500 euroo tai heitän itseni alasti.."Kun viikot kuluvat, pahimmassa tapauksessa ei kellekään tule enää mieleen,mistä kaikki lähti liikkeelle.Työstä on saatava palkkaa,itsekään en voi sitä talkoona harrastaa(yövuorossakaan).Minusta on oikein,ttä työntekijäpuoli hakee kaiken mahdollisen tuen tilanteessa,jossa herrat kertoo kaiken maksavan liikaa.Miten ihmeessä moinen toiminta on voinut jatkua,ellei se ole tuottanut tätä ennen myös tulosta????Sanelupolitiikkaan ei ole pakko suostua,sen riidan hinta voi tosin nousta liian kovaksi.
- ...
Nimetön kirjoitti:
nyt meni myllärin jauhot sekasi.paperiteollisuuden palkkakustannukset on noin 9% liikevaihdosta.kaupassa noin 33%.revi pellon tallaaja siitä.JA SUOMEN JALOSTUS ASTE KUN PAPERI JÄTETÄÄN POIS ON TÄYSI NOLLA PUUSTA.RAAKAA PUUTA VIEDÄÄN ULOS JA TUODAAN TUOLINA SISÄÄN.ÄLY HOI ÄLÄ JÄTÄ!!!!!
Niin puhuinkin yleisellä tasolla palkkakustannuksista ja sitä paitsi onko luvuissasi otettu huomioon kaikki henkilöstöstä aiheutuvat sivukulut, kuten eläke-,työttömyys- ja sosiaaliturvamaksut sekä mahdolliset henkilökuntalahjat ja virkistystoiminta jne.? Väitän edelleen, että ainakin pienissä yrityksissä palkkakustannukset ovat suurin kuluerä. Vai keksitkö äkkiä jotain, mikä maksaisi työnantajalle vuodessa vähintään 10 000 euroa/yksikkö? En minä ainakaan, etenkään kun miettii pk-yrityksiä.
Ja mitä jalostusasteeseen tulee, niin en mielestäni puhunut mitään siitä... puhuin vain yleisesti metsäteollisuudesta. Ja usko pois, se on yksi Suomen suurimmista teollisuudenaloista. Ja tietääkseni Suomessa on melko suuria sahoja ja mm. vaneritehtaita, että ei se jalostusaste kyllä ihan pelkkään paperiin perustu...
Ja kirjoitustyylistäsi päätellen ikää ei taida sinulla paljoa olla, kun noin henkilökohtaisesti otit kommenttini. Iloista päivänjatkoa sulle :).
- Sellu
Hei te kaikki jotka yleisesti luulette että paperimiesten palkat on 50000€ vuodessa ei pidä paikkaansa. Tämmöisiä palkkoja ei ole kuin paljon ylitöitä painaneilla ja ylitöistäkin menee aika kivasti veroa n.50% normaali veroprosentti 33%. Eli jos sattuu tulemaan kerranki vähän isompi tili niin verottajahan se siinä juhlii eniten ja duunaria vaan harmittaa kun tuli painettua niska limassa 16 tunnin vuoroja ja yli puolet tilistä lähtikin pois. Saahan se brutto olla vaikka 100000€ mutta eri asia mitä jää käteen. Ja jos vaikka paperimiehiltä otettas palkkaa puolet pois niin ei ne menis hoitajille tai poliiseille vaan osakkeen omistajille ja tehtaan ja konsernien johtajien optioihin ja tulospalkkioihin. Eli jos paperimiehiltä pudotettaisiin palkkaa niin valtion verotulothan tippuis. Ja herrat ne vaan rikastus. Ja vielä yksi asia miksi kaikki aina ruikuttaa muiden palkoista ruikuttakoon omistaan.
Kyllä kateus on IN tänä päivänä.- mut
paperimiesten palkka on n.50000 euroa vuodessa.Mun mies on määräaikasena töissä paperitehtaalla,joten palkka on vielä huono vakituisiin verrattuna ja silti tienaa yli 40000 euroa vuodessa ilman ylitöitä! siinä faktaa teille köyhille.... Vakituiset saa suunnilleen sen 50000.
- xxx
Nopeasti unohtui ahtaajien 50000e tulot ,kun suuri "saatana" paperiliitto taistelee eduistaan
- Metallimies
nykyään paperirahaa työstään. Metallimiehille jää ne "kuuluisat" metallirahat.
Onko se paperimiehelle vaikeeta olla Jouluna tai Juhannuksena töissä? No lakkoilkaa ja kärsikää työsuluista sitten sen päällisiä niin että riittää.
Työnantajapuoli muuten näyttää olevan liikkeellä tosimielellä myös.
Olisi kiva nähdä sen melko ylimielisen ja pönäkänoloisen paperipomon naaman venähtävän...!!
Se on vähän niin kuin "sökössä", kun kerran nokittaa, niin joutuu sitten katsomaan kortit loppuun asti. Nolo on jättää peli kesken...- Sam
tienaa niin sitä enemmän valtio saa verotuloja. Näillä verotuloilla maksetaan sinunkin työttömyysavustuksesi, joten pitäs olla vain iloinen asiasta.
- riski seppo
Sam kirjoitti:
tienaa niin sitä enemmän valtio saa verotuloja. Näillä verotuloilla maksetaan sinunkin työttömyysavustuksesi, joten pitäs olla vain iloinen asiasta.
e SAMMUTTAAihän olla -20 luvulla.eihän????sinä muuten olet tosi hölmö!!!!Jos luulete ettei,kuten lehdissä on kerrottu,tämä turha työtaisteluei vaikuta työ ympäristöön tehdasmiljöössä.Se on paskaaaaa!!!!!puhetta.ASKEL HIDASTUU JA JUTUN AIHEET MUUTTU!!!!MEIDÄ TEHDAS MUUTTUU SINUN TEHTAAKSI.KAUPUNGIN PALOKUNTA SAMMUTTAA KYLLÄ.PAPERIMIES KUN EI OSAA,NIIN JÄTETÄÄN SE AMMATTILAISILLE.JA KATSELLAAN VIERESTÄ.
- Sepi
auliisti antaa työnantajiensa kyykyttää itseään jo paljon sen jälkeen kun 90-luvun alun lama oli ohi.
Loputtomiin jaksettiin kuunnella suurinpiirtein samoja perusteluita työn kannattamattomuudesta suomessa samalla kun johtoporras 100 kertaisti tulonsa.
Miten kävi: Arvovalta meni melkein joka liitolta ja ruvettiin lopulta keskenään tai omissa porukoissa kähisemään. Palkkakehityksen olet näköjään itsekin pannut merkille.
Toteuttakoon kvartaalipatruunat uhkauksensa: Viekööt perkele kaikki paperitehtaansa ja nokiansa sitten niihin maihin missä orjatyö on diktatuurin tai köyhyyden takia mahdollista. Raja se vaan voi olla kiinalaistenkin sietokyvylläkin. Elleivät potki ulos jossain vaiheessa nykyisiä uussiirtomaaherrojaan, opettelevat tekemään hommat paremmin.
Vai muistatko kuinka Korealaiset halpatelakat vielä reilu 20 vuotta sitten olivat vain hyviä romumetallin tuottajia? Mitä amerikkalaiselle laivateollisuudelle lopulta jäi käteen siitä tuotannonsiirrosta? Kummalla jäi tuossa pelissä lopulta pelimerkit pöytään?
Älkääkä jumalauta paperissa antako periksi vaikka kuinka periaatelakosta puhuttaisiinkin. Sitähän se nyt osittain onkin:
Periaatteista jotka tulevat koskemaan koko suomen työelämän perusrakenteiden säilymisestä.
Ja niille vielä tiedoksi jotka parkuvat niiden joustavien työmarkkinoiden perään: Missä maassa on asiat paremmin (paitsi sen alle 1% vähemmistön joka kähmii kermat päältä) kuin missään pohjoismaassa? - metalli kanssa
Lyhyesti, ne paperimiehen työt, työ aika istutaan monitorien ääressä, ja on "raskasta",
metallimies joutuu tekemään oikeata raskasta työtä, ei ole vapaa päiviä eikä muitakaan etuja,
palkkoja ei voi vertailla.
Metallimies jos on paperitehtaalla kunnossapito töissä ja erehtyy paperimieheltä kysymään esim.
mistä saisi trukin ei saa kun vastausta ilme kertoo miksi tulet häisitsemään ja kysymään minulta olen paperimies ei minun tarvitse vastata ei kuulu toimen kuvaan, semmoista porukkaa siellä on. - peperimiehen vaimo
ai ite olisit mielelläs jouluna ja juhannuksena töissä? ja kaks päivää sairaslomalla ilman mitään rahaa? kyllä te muutkin kärsitte jos ette tue paperimiehiä! Ei voi kun nauraa teille kateellisille! Tuo puhe johtuu ainoastaa kateudesta kun paperimiehillä hyvät palkat!
- Pahvimies
Miksi kaikki puolustavat työnantajaa, joka puolitotuuksillaan ja näennäisesti oikeutetuilla vaateillaan vie mediaakin aivan kahville?
Paperiliitto oli valmis menemään tupoon, työnantaja ei. Paperiliitto on ollut valmis tinkimään tavoitteistaan kuten neuvotteluissa on tapana, jotta päästään yhteiseen molempia osapuolia tyydyttävään sopuun. Työnantajapuoli ei halua tinkiä osin todella törkeistä vaateistaan lainkaan. Paperiliiton oli työnantajan joustamattomaan asenteeseen vastatakseen pakko julistaa ylityökielto. Miten paperiliitto voisi tässä tilanteessa toimia jotenkin muuten kuin se on toiminut?
Paperiteollisuuden työt ovat usein sellaisia, että välitön työtapaturman vaara vaanii pienenkin herpaantumisen seurauksena. Kaikkien, jotka väittävät paperityöläisen saavan palkkansa istuskelusta, tulisi käydä katsomassa, mitkä olosuhteet työpaikoilla vallitsevat. Yksinkertaisenkin ihmisen luulisi ymmärtävän, että raskaan koneen ajaminen alimiehityksellä lisää tapaturmia ja siten terveydenhuollon työtaakkaa. Ja hautausurakoitsijoiden. Tästä syystä Stora Enson tehtailla on "lakkoiltu laittomasti". Linjoja on ollut pakko ajaa alas, sillä varamiehityksen puuttuessa työ olisi käynyt liian vaaralliseksi. Vaikea ymmärtää, miten olisi työntekijöiden vika, jos työnantaja vähentää tehtaan miehityksen kestämättömän pieneksi. Paperityöläinenkin vaatii oman ammattitaitonsa, ketä tahansa ei voi siirtää mistä tahansa työtehtävästä paikkaamaan jotakin toista tehtävää ilman työnopastusta. Työnopastuksen (,joka ei hetkessä onnistu) järjestämisestä vastaa työnantaja. Vastuu Stora Enson alasajoista on siis ensisijaisesti työnantajalla, joka ei ole ajoissa varautunut yllättäviin sairastapauksiin ja muihin välttämättömiin poissaoloihin. Vai onko niin, että sairaustapaukset ja kaikki muutkin poissaolot tulee korvata ylitöillä riskeistä piittaamatta? Mitä on tapahtumassa kahdeksan tunnin työpäivälle? Yrittäjien kommentit työajan pituuteeen voi jättää omaan arvoonsa, sillä yritäjän ja palkkatyöläisen suhde työhönsä on totaalisen erilainen. Ei yrittäjäkään yrittäjyydestään mahdollisesti luovuttuaan ja toisen palvelukseen siirryttyään enää ole valmis määräämättömän pitkiin työpäiviin.
Sairausajan karenssista jo aiemmin kirjoitinkin, mutta kerrataanpa vielä: Työnantaja vetoaa Ruotsin malliin, jossa sairauspoissaolot vähenivät oleellisesti nyt ehdotetun kaltaisella karenssilla. Työantaja, Tähtinen etunenässä, ei halua muistaa sitä, että Ruotsissa saa jäädä sairauslomalle muutamaksi vuorokaudeksi ilman sairauslomatodistusta. Karenssi on ymmärrettävä, jos sairastumistaan ei tarvitse todistaa mitenkään. Suomalainen paperityöläinen joutuu kuitenkin hankkimaan aina todistuksen joko lääkäriltä tai sairaanhoitajalta. Todellinen syy suomalaisen paperityöläisen runsaaseen sairasteluun on työpaikan kireä ilmapiiri ja em. alimiehitys, joka tutkitusti lisää sairastelua työpaikalla. Joku kirjoitti ylempänä yrittäjien kymmenen vuorokauden karensissta. Se kuulostaa törkeän pitkältä, mutta tuskin yrittäjien tilanne kohenee sillä, että muiden tilannetta heikennetään. Mielestäni yrittäjien tulisikin omien järjestöjensä kautta pyrkiä vaikuttamaan lainsäätäjiin moisen törkeän karenssin poistamiseksi tai ainakin kohtuullistamiseksi pikemmin, kuin haukkua tahoja jotka yrittävät vastustaa kansalaisten terveyttä vaarantavia heikennyksiä.
Paperiliitto oli tosiaan myös valmis luopumaan joulu- ja juhannusseisokeista, mutta työnantaja ei ollut valmis tulemaan asiassa lainkaan vastaan. Eivät kai ketkään ole valmiita antamaan työnantajalleen myönnytyksiä saamatta itse mitään vastineeksi. Jos ovat, niin sellaisten työntekijätahojen on syytä katsoa peiliin sen sijaan, että haukutaan asioistan huolehtivia.
Ulkopuolisen työvoiman vastustamisessa ei ole kysymys "virolaisesta halpatyövoimasta" tms. vaan siitä, hyväksymmekö ns. epätyypilliset työsuhteet ja sen, että etenkin nuoret parhaassa perheenperustamisiässä olevat ihmiset joutuvat elämään ainaisessa epävarmuudessa. Ulkoistaminen johtaa hyvin usein pätkätyövoiman käyttöön ja palkkojen alenemiseen. Työntekijöiden palkkojen aleneminen lisää tuloeroja ja vähentää verokertymää. Käytössä olevan ostovoiman väheneminen vähentää suoraan kotimaista kysyntää, tuntuu palveluyrittäjien kukkaroissa keveytenä ja kansantaloudessa kurjistumisena. Työtekijöiden tulojen väheneminen on siis ainoastaan kansainvälisen suurpääoman etu, eikä hyödytä millään tavalla pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa. Yhtään sairaanhoitajaa ei vakinaisteta tai sairaanhoitajien palkkoja nosteta siksi, että entisiä paperiteollisuuden työehtosopimuksen alaisia työpaikkoja ulkoistetaan ja niitä hoitamaan valitaan aiempaa pienipalkkaisempia määräaikaisessa työsuhteessa kitkuttelevia ihmisiä. Pikemminkin sairaanhoitajien olosuhteet heikkenevät verotulojen vähetessä ja rahan virratessa ulkomaille entistä suurempina osinkoina suurille institutionaalisille sijoittajille. Jos paperiteollisuuden tekemä tulos valuu joka tapauksessa ulkomaille ja teollisuus työllistääkin jatkuvasti vähemmän, mitä merkitystä Suomelle lopulta on tehtaiden siirtämisellä maamme rajojen ulkopuolelle?
Tässä "keskustelussa" yleisenä linjana oleva parku paperityöläisten suurista palkoista ja "istuskelusta ja napin painamisesta, joka ei vaadi taitoa, tietoa eikä vastuuta" onkin yleistä tietämättömyyttä ja pahansuopaa kateutta. Voimme olla ylpeitä siitä, ettemme ole menettäneet kuvaavimpia kansallisia luonteenpiirteitämme. Kuitenkin ainakin sisimmässäni toivoisin, että ihmiset ottaisivat asoista selvän ennen "suurten totuuksiensa" julistamista.- xxx
Kommentoisin edelliseen kirjoituksen pariin kohtaan jotakin.
*************************************************
''Vaikea ymmärtää miten olisi työntekijöiden vika, jos työnantaja vähentää tehtaan miehityksen kestämättömän pieneksi''
VASTAUS:
Älä naurata...tiedät ihan hyvin että yksikään työnantaja/tehdas ei ole pystynyt vähentämään yhtäkään PAPERILIITON työntekijää Suomen paperitehtaista ilman pitkiä (ja lopulta yhteiseen sopimukseen päättyneitä neuvotteluita). Siis nykyiset ajomiehitykset ovat tehtaissa paperiliiton paikallisen osaston itsensä siunaamat/hyväksymät.
*************************************************
''Työnopastuksen(, joka ei hetkessä onnistu) järjestämisestä vastaa työnataja.''
VASTAUS:
Lisäisin tähän myös näkökantana sen että työnopastuksen/koulutuksen KUSTANTAA!!! myös työnantaja. Näin ei ole valitettavasti kaikilla muilla aloilla. Harjottelujaksoista ja muista saadaan jo sangen hyvää palkkaa, ja myös siitä että vakituinen henkilö koulutetaan varamieheksi nykyistä vaativampaan työtehtävään. Tästä piilevästä ''taidosta'' on myös suostuttu tämän jälkeen maksamaan työntekijälle automaattisesti lisää (vaativamman työtoimen palkkaa) kun hän palaa takaisin vanhaan matalamman palkkatason työtehtävään. Sanoisin että sangen epäreilua papaerimiehelle???
*************************************************
*************************************************
Lopuksi pari muutakin asiaa:
Sairaslomista sanoisin se että kyllähän normaali paperimies näyttää sangen hyvävoimaiselta. Aivan kuin Ahonen itse.... ei suuri ihme että fysiikka/terveys tahtoo pettää ennen eläkeikää. Työ ei ole enää hirmuisen fyysistä (poislukien vanhojen koneiden melko harvinaiset kuvosvaihdot, uusilla eivät nekään). Ja kun sitten popsitaan makkaraperunapannua (nami, nami)...niin
Ja ketkähän paperityöntekijöiden mukaan olisivat ansainneet metsäteollisuuden hyvinä vuosina tuolla 1980 luvulla lisää rahaa ns. alan tuottavuuden kasvun takia? Paperityöntekijät!! Muilla ammattiryhmillähän ei tehdä tehtaissa mitään!? Ei ihme että tieto-taito ja uudet konelinjat katoavat tälläkin alalla ulos. Ja iloitsen että näin käy.
Lopuksi vain toteaisin että Suomi ansaitsee kansakuntana juuri semmoisen tulevaisuuden, kuin sen yksittäiset ihmiset!! - xxx
Kommentoisin edellisen kirjoituksen pariin kohtaan jotakin.
*************************************************
''Vaikea ymmärtää miten olisi työntekijöiden vika, jos työnantaja vähentää tehtaan miehityksen kestämättömän pieneksi''
VASTAUS:
Älä naurata...tiedät ihan hyvin että yksikään työnantaja/tehdas ei ole pystynyt vähentämään yhtäkään PAPERILIITON työntekijää Suomen paperitehtaista ilman pitkiä (ja lopulta yhteiseen sopimukseen päättyneitä neuvotteluita). Siis nykyiset ajomiehitykset ovat tehtaissa paperiliiton paikallisen osaston itsensä siunaamat/hyväksymät.
*************************************************
''Työnopastuksen(, joka ei hetkessä onnistu) järjestämisestä vastaa työnataja.''
VASTAUS:
Lisäisin tähän myös näkökantana sen että työnopastuksen/koulutuksen KUSTANTAA!!! myös työnantaja. Näin ei ole valitettavasti kaikilla muilla aloilla. Harjottelujaksoista ja muista saadaan jo sangen hyvää palkkaa, ja myös siitä että vakituinen henkilö koulutetaan varamieheksi nykyistä vaativampaan työtehtävään. Tästä piilevästä ''taidosta'' on myös suostuttu tämän jälkeen maksamaan työntekijälle automaattisesti lisää (vaativamman työtoimen palkkaa) kun hän palaa takaisin vanhaan matalamman palkkatason työtehtävään. Sanoisin että sangen epäreilua papaerimiehelle???
*************************************************
*************************************************
Lopuksi pari muutakin asiaa:
Sairaslomista sanoisin vain sen että kyllähän normaali paperimies näyttää sangen hyvävoimaiselta. Aivan kuin Ahonen itse.... ei suuri ihme että fysiikka/terveys tahtoo pettää ennen eläkeikää. Työ ei ole enää hirmuisen fyysistä (poislukien vanhojen koneiden melko harvinaiset kudosvaihdot, uusilla eivät nekään). Ja kun sitten popsitaan makkaraperunapannua (nami, nami) niin että...
Ja ketkähän paperityöntekijöiden mukaan olisivat ansainneet metsäteollisuuden hyvinä vuosina tuolla 1980 luvulla lisää rahaa ns. alan tuottavuuden kasvun takia? Paperityöntekijät!! Muilla ammattiryhmillähän ei tehdä tehtaissa mitään!? Ei ihme että tieto-taito ja uudet konelinjat katoavat tälläkin alalla ulos. Ja iloitsen että näin käy.
Lopuksi vain toteaisin että Suomi ansaitsee kansakuntana juuri semmoisen tulevaisuuden, kuin sen yksittäiset ihmiset!! - väärin
xxx kirjoitti:
Kommentoisin edellisen kirjoituksen pariin kohtaan jotakin.
*************************************************
''Vaikea ymmärtää miten olisi työntekijöiden vika, jos työnantaja vähentää tehtaan miehityksen kestämättömän pieneksi''
VASTAUS:
Älä naurata...tiedät ihan hyvin että yksikään työnantaja/tehdas ei ole pystynyt vähentämään yhtäkään PAPERILIITON työntekijää Suomen paperitehtaista ilman pitkiä (ja lopulta yhteiseen sopimukseen päättyneitä neuvotteluita). Siis nykyiset ajomiehitykset ovat tehtaissa paperiliiton paikallisen osaston itsensä siunaamat/hyväksymät.
*************************************************
''Työnopastuksen(, joka ei hetkessä onnistu) järjestämisestä vastaa työnataja.''
VASTAUS:
Lisäisin tähän myös näkökantana sen että työnopastuksen/koulutuksen KUSTANTAA!!! myös työnantaja. Näin ei ole valitettavasti kaikilla muilla aloilla. Harjottelujaksoista ja muista saadaan jo sangen hyvää palkkaa, ja myös siitä että vakituinen henkilö koulutetaan varamieheksi nykyistä vaativampaan työtehtävään. Tästä piilevästä ''taidosta'' on myös suostuttu tämän jälkeen maksamaan työntekijälle automaattisesti lisää (vaativamman työtoimen palkkaa) kun hän palaa takaisin vanhaan matalamman palkkatason työtehtävään. Sanoisin että sangen epäreilua papaerimiehelle???
*************************************************
*************************************************
Lopuksi pari muutakin asiaa:
Sairaslomista sanoisin vain sen että kyllähän normaali paperimies näyttää sangen hyvävoimaiselta. Aivan kuin Ahonen itse.... ei suuri ihme että fysiikka/terveys tahtoo pettää ennen eläkeikää. Työ ei ole enää hirmuisen fyysistä (poislukien vanhojen koneiden melko harvinaiset kudosvaihdot, uusilla eivät nekään). Ja kun sitten popsitaan makkaraperunapannua (nami, nami) niin että...
Ja ketkähän paperityöntekijöiden mukaan olisivat ansainneet metsäteollisuuden hyvinä vuosina tuolla 1980 luvulla lisää rahaa ns. alan tuottavuuden kasvun takia? Paperityöntekijät!! Muilla ammattiryhmillähän ei tehdä tehtaissa mitään!? Ei ihme että tieto-taito ja uudet konelinjat katoavat tälläkin alalla ulos. Ja iloitsen että näin käy.
Lopuksi vain toteaisin että Suomi ansaitsee kansakuntana juuri semmoisen tulevaisuuden, kuin sen yksittäiset ihmiset!!Onhan tavatonta että paperiliittolais siivoojatkin,saa saa työstään kohtuullisen korvauksen.Ja kaikenhuippu on se,että samalla vakanssilla tyskentelevät miehet ja naiset saa vakanssin mukaista palkaa.
- tuolla
pärjää? Tarjous on juhannusyön vuorosta 570,64 euroa. Enemmän kuin moni työtön ja eläkeläinen saa kuussa. Mihn sitä rahaa tarvitsee? Kunhan on katto pään päällä, vaatteita päällä ja joskus syötävää. Ei sitä voi ottaa mukaan, kun kerran täältä lähdetään ja turha sitä on perillisille jättää.
- Anonyymi
frafö¨
sgådsjkgdsjpogjpgpdsg!!!!!!!!!!!!!! - Anonyymi
Nyt jos koska olisi ulosmarssien ja lakkoilujen aika, jotta kaltainen toiminta saadaan aisoihin.
Työläisiä vaan pelotellaan ja yritetään kyykyttää.
Vaan kuinkas käy kun laitetaan jo nyt kaikki seis ja pikät lakot pystyyn
Lisäksi lakkoporteille siankusella ja lietteellä varustetuin moottoriruiskuin kusiruuttapartiot lakkoporteille lakkovahtien tueksi !!!
Talkoo-Taavetti - Anonyymi
Paperi liitto ei tule saamaan sympatiaa kansalta. Hyvä työpaikan pitää olla kun joutuu vartioimaan ettei sitä toinen vie.
- Anonyymi
Lakkovahtien tukipartiomme, kusiruuttapartiot vartioivat että taatusti ei kukaan mene lakonalaisiin töihin. Oli sitten mitä mieltä asioista tahansa.
Emme kysele vaan liete lentää rikkurin päälle jos sellainen havaitaan.
Talkoo-Taavetti
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 295500
- 1701999
Olen rakastunut sinuun mies edelleen
Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍1601601Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua
Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais141334Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon
Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike281278Yh:n pihalla aina eri auto
Ompa jännä seurata ohiajaessa, että millainen auto on nyt erään yksinhuoltajan pihassa. Näyttääpä siellä taaskin olevan561176- 941165
En vittujakaan enää välitä sinusta nainen
Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.701154viekää miehet naiset kunnon treffeille
Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.2121078- 41940