Rasimin ongelma

Factum

Suomessa ei ole ensimmäistäkään puoluetta, joka ajaisi rasismia. Kuitenkin tällä keskustelualueella on useita kertoja valistettu mm. minua siitä, että suomalaisten enemmistö tai valtaosa on rasisteja. Suuri joukko ihmisiä.

Kuitenkaan eivät ole saaneet aikaiseksi puoluetta tai muutettua yhdenkään puolueen ohjelmaa rasistiseksi. Outoa.

Mistä tämä voi johtua? Tässä muutamia mahdollisia syitä

1. Salaliittoteoria
Suomen koko poliittinen järjestelmä ja tiedotusvälineet ovat jonkinlaisen salaliiton soluttamat. Kansan enemmistöltä on mystisellä tavoin estetty poliittinen vaikuttamismahdollisuus.
- Tuntuu uskomattomalle, salainen diktatuuri on hieman scifi-kuvitelman tuntuinen. ”Neohumanistien” eliittitarinat lienevät tätä teoriaa lähellä?

2. Henkinen kyvyttömyys –teoria
Rasisteilla, vaikka heitä on niin paljon, ei ole kykyä omien asioidensa ja aatteidensa ajamiseen. Yksinkertaisesti, halua olisi, muttei kykyä.
- Saattaa olla osin totta. Suurelle kyvyttömien joukolle kuitenkin tavallisesti löytyy johtaja, joka pystyy käyttämään tällaista suurta äänestäjien joukkoa omaa vallanhaluaan tyydyttämään. Näin ei kuitenkaan ole käynyt. Teoria voi pitää paikkansa vain rasistien määrän ollessa merkityksettömän pienen.

3. Rasistien vähäisyys –teoria
Rasisteja on niin vähän, ettei niin pieni joukko vaikuta demokratiassa lainkaan.
- Minusta todennäköisin vaihtoehto (ehkä yhdessä edellisen kanssa). Tämä selittäisi yksinkertaisimmin rasistisen puolueen olemattomuuden.

4. Boikottiteoria
Rasistit eivät perusta puoluetta tai vaikuta puolueiden ohjelmiin, koska vastustavat suomalaista demokratiaa, eivätkä siis siksi osallistu politiikkaan.
- Voi pitää osin paikkansa, mutta vain pienien ulkoparlamentaaristen ryhmien suhteen (”neohumanistit”?). Äänestämättömien joukko ei ole läheskään puolta vaan noin 1/4 - 1/5 äänioikeutetuista. Tässä joukossa on ihmisiä, jotka jättävät äänestämättä erilaisista syistä. Joukkoon mahtuu varmasti myös demokratian vastustajia. Ovatko rasistit myös demokratian vastustajia?

Keksikää lisää, jos tässä luettelosta ei löydy selitystä rasismia ajavan puolueen puuttumiselle Suomesta.

57

2769

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • finnboy

      Suomalaiset rasisteja?

      Eli itsepuolustus ja elämänkokemuksen tuomat ennakkoluulot ovat rasismia? Ja afrikkalainenhan ei ole rasisti ku se huutaa "helvetin maitonaama" samalla kun tekee rikoksen suomalaista kohtaan?

      Kuten totesin sinulle factum, en ole rasisti, ja se sama selitys, minkä silloin annoin sinulle pätee todennäköisesti kaikkiin muihinkin ihmisiin, keitä kutsut rasisteiksi.
      Toisin sanoen, rasisteja ei ole, ellei todella ole joku pro-white järjestö.

      Suomessa olevat afrikkalaiset ovat niitä pahemman luokan rasisteja, todella rasisteja, koska eivät pidä suomalaisista niiden synnynperän ja geenien takia ja eri yksilöllisyyden takia, nämä afrikkalaiset eivät arvosta yksilöllisyyttä. Haluavat tuhota suomen perinteet, suomen perinnejuuret, kaikki mikä liittyy valkoiseen suomeen.

      Minä taistelen niitä vastaan, koska haluavat pahaa minulle ja muille suomalaisille.

      ----------------------
      Rasistit eivät pysty johtamaan tätä maata, koska niille ei anneta mahdollisuutta siihen. Ja ihmekös, ei kukaan halua maata johtamaan ihmisiä, ketkä huutavat "heil hitler" taikka "white power".

      Sen sijaan kansallisosialismi ja perussuomalaiset pystyisivät johtamaan tätä maata erinomaisesti, aivan kuten Urho Kekkonen aikoinaan.

      • Factum

        Tarkoitin rasisteilla ihmisiä, jotka itse katsovat olevansa rasisteja. Mikäli ymmärsin viestisi oikein olet ilmeisesti kansallissosialisti. Korjaa, jos ymmärsin väärin.

        Minä olen edustanut kantaa, että rasisteja on mitättömän vähän. Minua on näissä keskuteluissa useasti valistettu, että olen tässä kannassani täysin väärässä.

        Tässä avauksessani lähdin olettamuksesta, että olen ollut väärässä ja suomalaiset olisivatkin rasisteja ja mitä johtopäätöksiä tästä seuraa.


      • finnboy
        Factum kirjoitti:

        Tarkoitin rasisteilla ihmisiä, jotka itse katsovat olevansa rasisteja. Mikäli ymmärsin viestisi oikein olet ilmeisesti kansallissosialisti. Korjaa, jos ymmärsin väärin.

        Minä olen edustanut kantaa, että rasisteja on mitättömän vähän. Minua on näissä keskuteluissa useasti valistettu, että olen tässä kannassani täysin väärässä.

        Tässä avauksessani lähdin olettamuksesta, että olen ollut väärässä ja suomalaiset olisivatkin rasisteja ja mitä johtopäätöksiä tästä seuraa.

        Olen kansallissosialismin puolella, koska se on ainut puolue, mikä on sitä vastaan, että kouluissa lopetetaan suvivirren soitto vain, koska koulussa on muslimeja.

        Onko sinusta kehitystä, että kansallislaulujen kieltäminen on kehitystä? Minusta ei, minusta se on päinvastoin. Kohta tapahtuu jotain mitä pelkään eniten. Metsät kaadetaan, ja niistä rakennetaan pakolaisille slummeja. Olen keskustellut useiden afrikkalaisten kanssa suomessa, ja hekin ovat tätä vastaan. Kai sinäkin? Ethän sinä hyvä ihminen voi olla sitä mieltä, että suomi vaihdetaan afrikkalaissuomeksi vain, koska pitää olla suvaitseainen? Suvaitsevaisuus on hyvä, mutta jotkut rajat on vedettävä.
        Voin tutustua toisten kulttuuriin, voin syödä mitä omituisimpia ruokia, mutta en kiellä omaani, enkä halua kiertää omia juuriani ja haluan pysyä omissani. Se ei ole rasismia, vaan se on hyvä juttu kaikkien kannalta.


      • Factum
        finnboy kirjoitti:

        Olen kansallissosialismin puolella, koska se on ainut puolue, mikä on sitä vastaan, että kouluissa lopetetaan suvivirren soitto vain, koska koulussa on muslimeja.

        Onko sinusta kehitystä, että kansallislaulujen kieltäminen on kehitystä? Minusta ei, minusta se on päinvastoin. Kohta tapahtuu jotain mitä pelkään eniten. Metsät kaadetaan, ja niistä rakennetaan pakolaisille slummeja. Olen keskustellut useiden afrikkalaisten kanssa suomessa, ja hekin ovat tätä vastaan. Kai sinäkin? Ethän sinä hyvä ihminen voi olla sitä mieltä, että suomi vaihdetaan afrikkalaissuomeksi vain, koska pitää olla suvaitseainen? Suvaitsevaisuus on hyvä, mutta jotkut rajat on vedettävä.
        Voin tutustua toisten kulttuuriin, voin syödä mitä omituisimpia ruokia, mutta en kiellä omaani, enkä halua kiertää omia juuriani ja haluan pysyä omissani. Se ei ole rasismia, vaan se on hyvä juttu kaikkien kannalta.

        Ensin vilpitön tunnustus. Olet harvinainen keskustelija täällä, joka avoimesti ilmoittaa kantansa. Tuo on tervetullutta suoruutta täällä kaikenlaisten venkoilijoiden höpinäpalstalla.

        Vastauksia sinulle:

        Ei kansallislaulujen kieltäminen ole minusta oikeansuuntaista kehitystä.
        Pakolaisuus ei ole minunkaan mielestä mikään ratkaisu maailman kriiseihin. Eikä sitä kait kukaan ole sellaisena pitänytkään. Pakolaisuus ei ole ratkaisua vaan seuraus kriiseistä.
        Pakolaisten asunnot tuskin ovat aivan keskeinen uhkä metsillemme. Ilmeisesti halusitkin vain kärjistää?
        Ei suomalaisen tule kieltää juuriaan koskaan, vaan olla niistä ylpeitä. Minä ainakin olen.
        Olen samaa mieltä, ettei kaikkea tule hyväksyä. Tällä hetkellä hyväksymme liikaa esimerkiksi väkivaltarikollisuutta.

        En näe mitään syytä olla rasisti tai kansallissosialisti ajaakseni näitä arvojani. Minusta rasismi ja myös kansallissosialismi eivät ole suomalaisuuden arvojen mukaisia.


      • finnboy
        Factum kirjoitti:

        Ensin vilpitön tunnustus. Olet harvinainen keskustelija täällä, joka avoimesti ilmoittaa kantansa. Tuo on tervetullutta suoruutta täällä kaikenlaisten venkoilijoiden höpinäpalstalla.

        Vastauksia sinulle:

        Ei kansallislaulujen kieltäminen ole minusta oikeansuuntaista kehitystä.
        Pakolaisuus ei ole minunkaan mielestä mikään ratkaisu maailman kriiseihin. Eikä sitä kait kukaan ole sellaisena pitänytkään. Pakolaisuus ei ole ratkaisua vaan seuraus kriiseistä.
        Pakolaisten asunnot tuskin ovat aivan keskeinen uhkä metsillemme. Ilmeisesti halusitkin vain kärjistää?
        Ei suomalaisen tule kieltää juuriaan koskaan, vaan olla niistä ylpeitä. Minä ainakin olen.
        Olen samaa mieltä, ettei kaikkea tule hyväksyä. Tällä hetkellä hyväksymme liikaa esimerkiksi väkivaltarikollisuutta.

        En näe mitään syytä olla rasisti tai kansallissosialisti ajaakseni näitä arvojani. Minusta rasismi ja myös kansallissosialismi eivät ole suomalaisuuden arvojen mukaisia.

        Eli periaatteessa olet samaa mieltä kanssani.

        Tässä jutussa ei tarvitsekaan olla rasisti, mutta kansallisosialismi on tässä tapauksessa ehkä ainut mikä voisi hoitaa suomessa asioita 50/50 veroisesti pakolaisia ja suomalaisia kohtaan. Että kukin huolehtikoon itsestään.

        Kansallisosialismi, jos olisi tässä maassa johdossa, ei alkaisi katsomaan kenenkään etnistä taustaa, jos joku tekee rikoksen. Raiskaaja saisi raiskaajan tuomion, eikä tulisi mitään; "raiskaaja on vapautettava, koska pidätyksen yhteydessä poliisi kompastutti raiskaajan". Jne jne... listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle. Kuten itse mainitsit, suomen rikollispolitiikka on aika lepsu.

        Ja se metsäkommentti oli aika kärjistetty kommentti kyllä, mutta lue freestylerin viestejä.


    • Iku - Turso

      Ehkäpä rasismi on lailla kiellettyä ja rasismista syytetyillä on muistaakseni käänteinen todistustaakka: heidän täytyy todistaa etteivät ole rasisteja...

      Noin kärjistetysti siis.

      • Factum

        Noin kärjistetysti: Suomessa lakeja säätää eduskunta. Historian kuluessa on lakeja muutettu poliittisten puolueiden näkemysten mukaan. Esimerkiksi rasistinen toiminta on aikanaan kriminalisoitu (mitä rasistinen puolue teki silloin?). Rasismia ei mielipiteenä ole kuitenkaan kriminalisoitu, joten puolueen perustamiselle ja kansan enemmistön puolelleen saamiselle ei ole ainakaan tästä syystä mitään estettä.

        Jos löytyy kannatuspohjaa, syntyy normaalisti puolue, joka ajaa asiaansa. Näin ei kuitenkaan tapahdu rasistien suhteen, vaikka heitä sinun aiempien sanojesi mukaan on hyvin paljon.

        Vieläkin ihmetyttää.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Noin kärjistetysti: Suomessa lakeja säätää eduskunta. Historian kuluessa on lakeja muutettu poliittisten puolueiden näkemysten mukaan. Esimerkiksi rasistinen toiminta on aikanaan kriminalisoitu (mitä rasistinen puolue teki silloin?). Rasismia ei mielipiteenä ole kuitenkaan kriminalisoitu, joten puolueen perustamiselle ja kansan enemmistön puolelleen saamiselle ei ole ainakaan tästä syystä mitään estettä.

        Jos löytyy kannatuspohjaa, syntyy normaalisti puolue, joka ajaa asiaansa. Näin ei kuitenkaan tapahdu rasistien suhteen, vaikka heitä sinun aiempien sanojesi mukaan on hyvin paljon.

        Vieläkin ihmetyttää.

        Varma vinkki: Jos et näe mitään ongelmia rasistipuolueen perustamisessa, niin mikset itse täyttäisi tätä markkinarakoa? Pääsisit edariin miten haluaisit ja siellähän voitkin sitten puuhastella vaikka mitä, eiväthän poliitikot ennenkään ole äänestäjistään välittäneet... :)


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Varma vinkki: Jos et näe mitään ongelmia rasistipuolueen perustamisessa, niin mikset itse täyttäisi tätä markkinarakoa? Pääsisit edariin miten haluaisit ja siellähän voitkin sitten puuhastella vaikka mitä, eiväthän poliitikot ennenkään ole äänestäjistään välittäneet... :)

        En täytä tuota markkinarakoa, koska en kannata rasismia.
        Minun käsitykseni mukaan rasisteja on niin vähän, ettei siitä riitä kannatuspohjaa puolueelle. Historia ja nykyhetki todistaa tämän.
        Tulevaisuus voi olla toinen, jos teitä kerran on niin lukuisasti kuin annat ymmärtää.

        Oletko tosissasi: Laki ei pidä rasismista, siksi rasistista puoluetta ei ole? Tässäkö kaikki?

        PS etkö tosiaan ollut huomannut, että vastustan rasisteja ja pidän heidän määräänsä vähäisenä? Lienet ainoa laatuaan.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        En täytä tuota markkinarakoa, koska en kannata rasismia.
        Minun käsitykseni mukaan rasisteja on niin vähän, ettei siitä riitä kannatuspohjaa puolueelle. Historia ja nykyhetki todistaa tämän.
        Tulevaisuus voi olla toinen, jos teitä kerran on niin lukuisasti kuin annat ymmärtää.

        Oletko tosissasi: Laki ei pidä rasismista, siksi rasistista puoluetta ei ole? Tässäkö kaikki?

        PS etkö tosiaan ollut huomannut, että vastustan rasisteja ja pidän heidän määräänsä vähäisenä? Lienet ainoa laatuaan.

        Eihän sinun tarvitsekaan. Voit vaikka ottaa täysin vaalilupaustesi vastaisen linjan. Eihän poliitikoilla ole vastuuta teoistaan äänestäjille. Sellaisiakin kriminaaleja (talous, huume ym.) ja täysiä idiootteja istuu eduskunnassa että huh huh.

        Niin että voi jättää pois tuollaisen "minaa-en-jummarra-mita-tarkoitat-olet-idijootti" kikkailun joka on joko alkeellista ad hominem-argumentoinnin tavoittelua tai sitten olet vain ällistyttävän tyhmä.

        Asiaan. Rasistisen puolueen olemassaolo olisi mahdottomuus jo lain kannalta. Sekä mediajulkisuuden kannalta. Tajuat kyllä, eli turha esittää tyhmää. Laki on mikä on koska täkäläinen eliitti nuoleskelee globaalia vastinettaan mm. EU:ssa ja Atlantin takana. Ja sen kai selittää toisen maailmansodan traumat ja iso, iso määrä media- raha- ja valtajuutalaisia entisaikaan ja tänä päivänä (Tuo oli provosointia).

        Miksi muuten esität aina tyhmää? Pidätkö siitä? Oletko oikeasti tyhmä?


      • Iku - Turso
        Iku - Turso kirjoitti:

        Eihän sinun tarvitsekaan. Voit vaikka ottaa täysin vaalilupaustesi vastaisen linjan. Eihän poliitikoilla ole vastuuta teoistaan äänestäjille. Sellaisiakin kriminaaleja (talous, huume ym.) ja täysiä idiootteja istuu eduskunnassa että huh huh.

        Niin että voi jättää pois tuollaisen "minaa-en-jummarra-mita-tarkoitat-olet-idijootti" kikkailun joka on joko alkeellista ad hominem-argumentoinnin tavoittelua tai sitten olet vain ällistyttävän tyhmä.

        Asiaan. Rasistisen puolueen olemassaolo olisi mahdottomuus jo lain kannalta. Sekä mediajulkisuuden kannalta. Tajuat kyllä, eli turha esittää tyhmää. Laki on mikä on koska täkäläinen eliitti nuoleskelee globaalia vastinettaan mm. EU:ssa ja Atlantin takana. Ja sen kai selittää toisen maailmansodan traumat ja iso, iso määrä media- raha- ja valtajuutalaisia entisaikaan ja tänä päivänä (Tuo oli provosointia).

        Miksi muuten esität aina tyhmää? Pidätkö siitä? Oletko oikeasti tyhmä?

        Ettet sekoaisi kirjoitusvirheisiini.

        "Niin että voit jättää"

        "Ja niiden agendan kai selittää"


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Eihän sinun tarvitsekaan. Voit vaikka ottaa täysin vaalilupaustesi vastaisen linjan. Eihän poliitikoilla ole vastuuta teoistaan äänestäjille. Sellaisiakin kriminaaleja (talous, huume ym.) ja täysiä idiootteja istuu eduskunnassa että huh huh.

        Niin että voi jättää pois tuollaisen "minaa-en-jummarra-mita-tarkoitat-olet-idijootti" kikkailun joka on joko alkeellista ad hominem-argumentoinnin tavoittelua tai sitten olet vain ällistyttävän tyhmä.

        Asiaan. Rasistisen puolueen olemassaolo olisi mahdottomuus jo lain kannalta. Sekä mediajulkisuuden kannalta. Tajuat kyllä, eli turha esittää tyhmää. Laki on mikä on koska täkäläinen eliitti nuoleskelee globaalia vastinettaan mm. EU:ssa ja Atlantin takana. Ja sen kai selittää toisen maailmansodan traumat ja iso, iso määrä media- raha- ja valtajuutalaisia entisaikaan ja tänä päivänä (Tuo oli provosointia).

        Miksi muuten esität aina tyhmää? Pidätkö siitä? Oletko oikeasti tyhmä?

        Olet varmasti vakaasti tuota mieltä. Enemmistö suomalaisista on rasisteja, mutta "Eliitin" salaliiton johdosta he eivät voi äänestää rasisteja vaaleissa tai perustaa rasismiin perustuvaa yhteiskuntaa kannattavaa puoluetta.

        Selvä. Kantasi on tullut ymmärretyksi. Kyllä te vaan olisitte vallassa, mutta kun "Eliitti" ei anna.

        Miksi minua hymyilyttää.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Olet varmasti vakaasti tuota mieltä. Enemmistö suomalaisista on rasisteja, mutta "Eliitin" salaliiton johdosta he eivät voi äänestää rasisteja vaaleissa tai perustaa rasismiin perustuvaa yhteiskuntaa kannattavaa puoluetta.

        Selvä. Kantasi on tullut ymmärretyksi. Kyllä te vaan olisitte vallassa, mutta kun "Eliitti" ei anna.

        Miksi minua hymyilyttää.

        Niin kauan kuin vielä hymyilyttää.

        Kuule, Akateeminen nappomies oli täysin oikeassa. Olet idiootti. Kanssasi ei pysty keskustelemaan, koska tuhoat keskustelun tahallasi. Et pyri muuhun kuin tekemään edellisestä viestistä mahdollisimman tökerön olkiukon jonka avulla todistat keskustelukumppanin arvottomuutta. Paikkasi ei ole keskustelufoorumeilla. Esimerkiksi jokin verorahoitettu multikultihanke kuten Rasmus tai Monika tai Caisa tarvitsisi kipeästi sinunlaisiasi jauhamaan antirasismijargonia maksua vastaan.


      • Iku - Turso
        Iku - Turso kirjoitti:

        Niin kauan kuin vielä hymyilyttää.

        Kuule, Akateeminen nappomies oli täysin oikeassa. Olet idiootti. Kanssasi ei pysty keskustelemaan, koska tuhoat keskustelun tahallasi. Et pyri muuhun kuin tekemään edellisestä viestistä mahdollisimman tökerön olkiukon jonka avulla todistat keskustelukumppanin arvottomuutta. Paikkasi ei ole keskustelufoorumeilla. Esimerkiksi jokin verorahoitettu multikultihanke kuten Rasmus tai Monika tai Caisa tarvitsisi kipeästi sinunlaisiasi jauhamaan antirasismijargonia maksua vastaan.

        Viestit kannattaisi aina oikolukea... No, samaa Akateeminen öyhöttäjä ja Röpöttelevä Nappomies kumpikin sinusta kuitenkin sanoivat.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Niin kauan kuin vielä hymyilyttää.

        Kuule, Akateeminen nappomies oli täysin oikeassa. Olet idiootti. Kanssasi ei pysty keskustelemaan, koska tuhoat keskustelun tahallasi. Et pyri muuhun kuin tekemään edellisestä viestistä mahdollisimman tökerön olkiukon jonka avulla todistat keskustelukumppanin arvottomuutta. Paikkasi ei ole keskustelufoorumeilla. Esimerkiksi jokin verorahoitettu multikultihanke kuten Rasmus tai Monika tai Caisa tarvitsisi kipeästi sinunlaisiasi jauhamaan antirasismijargonia maksua vastaan.

        Tällaisen idiootin kanssa keskusteleminen onnistuisi paremmin, jos sinulla olisi jotain sanottavaa. Esitä mielipide ja pyri perustelemaan se.

        Ei keskustelussa auta, jos ryhdyt heti itkemään, kun perusteettomia heittojasi ei automaattisesti pidetä suurena viisautena.

        Kovin kummoista keskustelua ei pääse millään syntymään, jos vastailet asiallisiin viesteihin pelkästään muutaman sanan vittuiluilla ja jatkuvalla vastakeskutelijoiden nimittelemisellä.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Tällaisen idiootin kanssa keskusteleminen onnistuisi paremmin, jos sinulla olisi jotain sanottavaa. Esitä mielipide ja pyri perustelemaan se.

        Ei keskustelussa auta, jos ryhdyt heti itkemään, kun perusteettomia heittojasi ei automaattisesti pidetä suurena viisautena.

        Kovin kummoista keskustelua ei pääse millään syntymään, jos vastailet asiallisiin viesteihin pelkästään muutaman sanan vittuiluilla ja jatkuvalla vastakeskutelijoiden nimittelemisellä.

        Keskustelua helpottaa suuresti myös se, että vastatessa viestiin vastaa nimenomaan siihen viestiin, eikä omaan tulkintaansa siitä. Perusteluja voi myös kysyä, mutta niitä tulisi kysyä itse viestin väittämistä, eikä omista väittämistä.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Keskustelua helpottaa suuresti myös se, että vastatessa viestiin vastaa nimenomaan siihen viestiin, eikä omaan tulkintaansa siitä. Perusteluja voi myös kysyä, mutta niitä tulisi kysyä itse viestin väittämistä, eikä omista väittämistä.

        Kiitos opastuksesta keskustelemisen suhteen.

        Kirjoitit: "Keskustelua helpottaa suuresti myös se, että vastatessa viestiin vastaa nimenomaan siihen viestiin, eikä omaan tulkintaansa siitä. Perusteluja voi myös kysyä, mutta niitä tulisi kysyä itse viestin väittämistä, eikä omista väittämistä."

        Menin tulkitsemaan, että esitit tuon kritiikkinä minulle. Mutta se on vain oma väitteeni. Tarkoitukseni oli pyytää perusteluja, mutta joutuisin pyytämään niitä näin ollen omasta väittämästäni - joten en saakaan sääntöjesi mukaan sitä pyytää.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Kiitos opastuksesta keskustelemisen suhteen.

        Kirjoitit: "Keskustelua helpottaa suuresti myös se, että vastatessa viestiin vastaa nimenomaan siihen viestiin, eikä omaan tulkintaansa siitä. Perusteluja voi myös kysyä, mutta niitä tulisi kysyä itse viestin väittämistä, eikä omista väittämistä."

        Menin tulkitsemaan, että esitit tuon kritiikkinä minulle. Mutta se on vain oma väitteeni. Tarkoitukseni oli pyytää perusteluja, mutta joutuisin pyytämään niitä näin ollen omasta väittämästäni - joten en saakaan sääntöjesi mukaan sitä pyytää.

        Näinhän keskustelu siistiytyy mukavasti. Nääh. En jaksa jatkaa tätä leikkiä, ja palaan tähän ketjuun jos jotain kommentoimisen arvoista ilmenee.


    • lot

      ..

      5. Rasismin harjoittaminen on kiellettyä
      Suomalaiset ovat rasistisia. Mutta he myös tottelevat mielellään kaikkia hassuja lakeja, joita eduskunta on säätänyt. Lakien tarkoitus on estää ihmisiä toteuttamasta mielitekojaan. Ja vaikka ihmisistä tuntuisi mielekkäältä toimia tai ajatella rasistisesti, niin lain noudattamisen pakko vallitsee (ainakin vielä).

      6. D'Hondtin vaalitapa
      Suomessa käytössä oleva D'Hondtin suhteellinen vaalitapa tukahduttaa pienempien ryhmien kasvun.

      7. Rasisteilla ei ole omaa tv-kanavaa
      Monikulttuurisuushömppään on helppo tuudittautua mustia rokkistaroja tv:stä katsellessa. Rasisteilla ei ole samanlaista mielipiteenmuokkaajaa käytössään.

      8. Suomi on suuri maa
      Vaikka mustat miehet ovatkin vallanneet Vuosaaren, on "puhtoista Suomea" jäljellä vielä 337990 neliökilometriä (olettaen, että Vuosaaren koko on 10km2). Kun rasistit kyllästyvät naapureihinsa, he muuttavat muualle. Vrt. alueiden segregoituminen.

      -- lot, puoluetta vailla

      • vastaus

        että tällainen pedo-uskonto!
        Kirjoittanut: en ihmettele..... 16.5.2005 klo 18.53

        Profeetta Muhammed oli 52-vuotias ja Aisha 9-vuotias, kun he solmivat avioliiton ja täydellistivät sen seksuaalisesti. Aisha oli Muhammedin toinen vaimo. Muhammed noudatti arabialaista tapaa avioituessaan tytön kanssa, jolla oli juuri ollut ensimmäiset kuukautisensa. Hän ei siis suinkaan ollut ensimmäinen, joka teki niin.

        Muhammed ei osoittanut teollaan ainoastaan hyväksyvänsä asian, vaan myös varmisti, että tavan noudattamista jatkettaisiin, asettamalla oman ”sunnansa”, elämäntyylinsä jumaliseksi ihanteeksi, jota muslimien tulisi seurata. Muhammedin teko ja hänen opetuksensa avioliitosta loivat näin islamilaisen perinnäistavan: Tyttölapsia pidetään aikuisina ja näin ollen täysin valmiina avioliittoon ja seksuaalisuhteeseen heidän saatuaan ensimmäiset kuukautisensa.

        Monien lännen muslimien on vaikea hyväksyä, että Aisha oli vasta 9-vuotias, kun heidän profeettansa oli seksuaalisuhteessa hänen kanssaan. Arvostetuimmat Hadithit sekä islamilaiset tiedemiehet historian aikana kuitenkin todistavat Aishan olleen 6-vuotias kihlautuessaan ja 9-vuotias aloittaessaan sukupuolielämän Muhammedin kanssa.

        Muhammedin sunna eli elämäntyyli on johtanut lailliseen lasten hyväksikäyttöön islamilaisessa maailmassa. Monet lapsista on pakotettu, joko isiensä, perheidensä tai perheidensä taloudellisen tilanteen vuoksi hyväksymään avioliitto miehen kanssa, joka on kyllin vanha olemaan heidän isoisänsä. Muut tytöt eivät luultavasti edes tiedä, mihin ryhtyvät, kun heille ehdotetaan avioliittoa.

        Ensimmäisten kuukautisten jälkeen näitä lapsia arvostetaan suuresti neitsyydestään. He joutuvat liian useasti vanhojen himokkaiden miesten hyväksikäyttämiksi, jotka ostavat tytöt myötäjäisillä ja käyttävät heitä seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämiseen ja lasten synnyttämiseen. Heidät jätetään elämään toisen luokan kansalaisina kulttuurissa, joka pohjautuu Muhammedin elämään.

        Ihmisen teot osoittavat hänen mielenlaatunsa ja “pyhyytensä”.
        Vastaa tähän viestiin
        Kerro kaverille tästä viestistä

        Ilmoita asiattomasta viestistä


      • Factum

        Hyvä, lisää teorioita.

        Eduskunta sääti lain, jolla kiellettiin rasistinen toiminta. Oliko tällöin kansa rasimin vastaista, kun ei löytynyt yhtään rasistista puoluetta ja on vasta myöhemmin ryhtynyt rasistiseksi?

        Rasismia saa kannattaa Suomessa, vaikka etnisin perustein ei ihmisiä saakaan syrjiä. Puolueen perustamiselle ei tästä syystä ole estettä.

        D´Hondtin tapa ei ole este poliittisten aatteiden nousulle. Vaalipiirijako aiheuttaa käytännössä, että aivan pienellä kannatuksella on vaikeaa päästä eduskuntaan. Vihreiden, joita kannattaa noin 10 % kansasta, tai kristillisten muutaman prosentin kannatuksella ei ole ollut vaikeuksia päästä eduskuntaan. Luulisi rasismia, jota kannattaa "suurin osa suomalaisista", ajavalle puolueelle sen olevan hyvin helppoa.

        Rasisteilla ei tosiaan ole omaa tv-kanavaa. Kelpaisikohan tuo syyksi? Onko muilla rasisteja pienemmän kannatuksen puolueilla?

        Rasistit ovat muuttaneet muualle Suomeen, eivätkä siksi perusta puoluetta? En aivan pysynyt kärryillä. Jonkinlainen sijaistoiminta puoleen perustamisen sijaan? Varsin mielenkiintoinen teoria.


      • Hmmmz

        "Tavallisen kansan" rasismi (mikä lie onkaan) ja rasistinen ideologiahan On kaukana toisistaan.

        "Tavallinen kansa" tykkää pistää poliitikkojakin saunan taakse.
        Vain suomalaisten "kuuliaisuus hassujen lakien edessä" estää joukkoteurastuksen Arkadianmäellä?

        Luojan kiitos muuten ettei pikkupuolueille liikaa valtaa suoda.
        Ties mikä Työkyvyttömyyseläkeläiset Vaaleanpunaisten Elefanttien Puolesta istuisi hallituksessa Iloluonteisten Punapäiden ja Karhubeer-Klaanin ohella.

        Rasistien TV-kanava voisi olla aika hassu.
        Tosi campia.


      • lot
        Hmmmz kirjoitti:

        "Tavallisen kansan" rasismi (mikä lie onkaan) ja rasistinen ideologiahan On kaukana toisistaan.

        "Tavallinen kansa" tykkää pistää poliitikkojakin saunan taakse.
        Vain suomalaisten "kuuliaisuus hassujen lakien edessä" estää joukkoteurastuksen Arkadianmäellä?

        Luojan kiitos muuten ettei pikkupuolueille liikaa valtaa suoda.
        Ties mikä Työkyvyttömyyseläkeläiset Vaaleanpunaisten Elefanttien Puolesta istuisi hallituksessa Iloluonteisten Punapäiden ja Karhubeer-Klaanin ohella.

        Rasistien TV-kanava voisi olla aika hassu.
        Tosi campia.

        "Tavallisen kansan" rasismia on varsin vaikea laittaa paperille arvioitavaksi. Aihetta kun ei saa julkisesti käsitellä. Yritys tai sellaiseksi tulkittava näemmä johtaa poliisitutkintaan..

        Pikkupuolueista kasvaa isoja, mikäli ne ajavat oikeaan aikaan oikeita asioita. Vrt. Jean-Marie Le Penin National Front - onko se pikkupuolue?

        Rassi-tv:n hauskuudesta en osaa sanoa mitään. Ainakin se olisi hauskempi kuin nykyinen tositv-tauhka. Mutta antaa roskan tulla, pidän oman vastaanottimeni kiinni.


      • lot
        Factum kirjoitti:

        Hyvä, lisää teorioita.

        Eduskunta sääti lain, jolla kiellettiin rasistinen toiminta. Oliko tällöin kansa rasimin vastaista, kun ei löytynyt yhtään rasistista puoluetta ja on vasta myöhemmin ryhtynyt rasistiseksi?

        Rasismia saa kannattaa Suomessa, vaikka etnisin perustein ei ihmisiä saakaan syrjiä. Puolueen perustamiselle ei tästä syystä ole estettä.

        D´Hondtin tapa ei ole este poliittisten aatteiden nousulle. Vaalipiirijako aiheuttaa käytännössä, että aivan pienellä kannatuksella on vaikeaa päästä eduskuntaan. Vihreiden, joita kannattaa noin 10 % kansasta, tai kristillisten muutaman prosentin kannatuksella ei ole ollut vaikeuksia päästä eduskuntaan. Luulisi rasismia, jota kannattaa "suurin osa suomalaisista", ajavalle puolueelle sen olevan hyvin helppoa.

        Rasisteilla ei tosiaan ole omaa tv-kanavaa. Kelpaisikohan tuo syyksi? Onko muilla rasisteja pienemmän kannatuksen puolueilla?

        Rasistit ovat muuttaneet muualle Suomeen, eivätkä siksi perusta puoluetta? En aivan pysynyt kärryillä. Jonkinlainen sijaistoiminta puoleen perustamisen sijaan? Varsin mielenkiintoinen teoria.

        "Rasistit ovat muuttaneet muualle Suomeen, eivätkä siksi perusta puoluetta?"

        Näin. On helpompaa muuttaa pois pilalle menneestä kaupunginosasta kuin ryhtyä perustamaan puoluetta.

        Jos oltaisiin pienenpienessä maassa, jossa kaikki paikat ovat pullollaan "vääriä ihmisiä", ei tätä vaihtoehtoa enää olisi käytössä. Tällöin puolueen perustamisen kynnys laskee.


      • Factum
        lot kirjoitti:

        "Rasistit ovat muuttaneet muualle Suomeen, eivätkä siksi perusta puoluetta?"

        Näin. On helpompaa muuttaa pois pilalle menneestä kaupunginosasta kuin ryhtyä perustamaan puoluetta.

        Jos oltaisiin pienenpienessä maassa, jossa kaikki paikat ovat pullollaan "vääriä ihmisiä", ei tätä vaihtoehtoa enää olisi käytössä. Tällöin puolueen perustamisen kynnys laskee.

        Kaipa se on niin kaikissa yhteiskunnissa, että ne, joilla on halua ja kykyä johtavat maata. Muut ovat syrjässä ja tekevät niinkuin käsketään.


      • lot
        Factum kirjoitti:

        Kaipa se on niin kaikissa yhteiskunnissa, että ne, joilla on halua ja kykyä johtavat maata. Muut ovat syrjässä ja tekevät niinkuin käsketään.

        ..niin. Kunnes tulee jokin ennalta arvaamaton muutos, joka kumoaa nykytilan tavalla, jota kukaan ei osannut ennakoida.

        Nykymaailmassa kaikki muuttuu jatkuvasti, ja muutosten vauhti kiihtyy. Ja kaikki, mitä toivot tapahtuvaksi, tapahtuu, muttei koskaan tavalla, jota olit odottanut.

        Jäämme elämään jännityksessä :)

        -- lot, filosofiaa tiistaipäivälle


      • Hmmmz
        lot kirjoitti:

        "Tavallisen kansan" rasismia on varsin vaikea laittaa paperille arvioitavaksi. Aihetta kun ei saa julkisesti käsitellä. Yritys tai sellaiseksi tulkittava näemmä johtaa poliisitutkintaan..

        Pikkupuolueista kasvaa isoja, mikäli ne ajavat oikeaan aikaan oikeita asioita. Vrt. Jean-Marie Le Penin National Front - onko se pikkupuolue?

        Rassi-tv:n hauskuudesta en osaa sanoa mitään. Ainakin se olisi hauskempi kuin nykyinen tositv-tauhka. Mutta antaa roskan tulla, pidän oman vastaanottimeni kiinni.

        Jaa ettei saa julkisesti käsitellä.
        Sinäkin olet mennyt tuohon halpaan.

        Oikeaan aikaan oikeita asioita....eli vedotaan tunteisiin, ei järkeen.
        Näinhän maata on paras hoitaa..ko?

        No ei. Populistipuolueista ei ole politiikantekijöiksi.
        Peruspolitiikka kun kumajaa tyhjyyttään.
        Juu, tunteisiin vetoamalla saadaan "valtaan" kivalta kuulostava "Kyllä kansa tietää" -puolue.


      • lot
        Hmmmz kirjoitti:

        Jaa ettei saa julkisesti käsitellä.
        Sinäkin olet mennyt tuohon halpaan.

        Oikeaan aikaan oikeita asioita....eli vedotaan tunteisiin, ei järkeen.
        Näinhän maata on paras hoitaa..ko?

        No ei. Populistipuolueista ei ole politiikantekijöiksi.
        Peruspolitiikka kun kumajaa tyhjyyttään.
        Juu, tunteisiin vetoamalla saadaan "valtaan" kivalta kuulostava "Kyllä kansa tietää" -puolue.

        Älä purnaa, Hmmmz. En ole perustamassa puoluetta enkä tv-kanavaa. Kunhan tässä käyn akateemista keskustelua Factumin kanssa siitä, miksi Suomessa ei ole näkyviä rassipuolueita. Kaikellehan on aina syy, niinkus tiedät. Niin puolueiden olemassaololle tai olemattomuudelle, rasismille kuin antirasismillekin.

        Vaikka totesin, että olen puoluetta vailla, niin voipi ilokseni käydä niinkin, että kohta en enää olekaan. Katsos kun SAK, KOK, KESK ymym valtakahvassa tukevasti roikkuvat tahot ovat kaikki yhdessä yössä muuttaneet vaatimustaan "maahanmuuton lisäämisestä" monimerkitykselliseksi "työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi".

        Ei taida olla epäilystä siitä, mikä porukka jää tuon määritelmän ulkopuolelle?


      • Hmmmz
        lot kirjoitti:

        Älä purnaa, Hmmmz. En ole perustamassa puoluetta enkä tv-kanavaa. Kunhan tässä käyn akateemista keskustelua Factumin kanssa siitä, miksi Suomessa ei ole näkyviä rassipuolueita. Kaikellehan on aina syy, niinkus tiedät. Niin puolueiden olemassaololle tai olemattomuudelle, rasismille kuin antirasismillekin.

        Vaikka totesin, että olen puoluetta vailla, niin voipi ilokseni käydä niinkin, että kohta en enää olekaan. Katsos kun SAK, KOK, KESK ymym valtakahvassa tukevasti roikkuvat tahot ovat kaikki yhdessä yössä muuttaneet vaatimustaan "maahanmuuton lisäämisestä" monimerkitykselliseksi "työperäisen maahanmuuton lisäämiseksi".

        Ei taida olla epäilystä siitä, mikä porukka jää tuon määritelmän ulkopuolelle?

        ..Mitähän on akateeminen keskustelu.

        Juu, jotkut syövätkin on usein seurausta huonoista elintavoista.


    • Raimo

      Elina Kestilä Turun yliopistosta alusti äskettäin Joensuun sosiologipäivillä aiheenaan "Miksi äärioikeisto ei menesty Suomen puoluekentässä?" Hän kysyi, onko Suomen puoluejärjestelmässä tilaa äärioikeistolle. Tutkimuksessaan hän on todennut, etteivät puolueiden kannattajat eivätkä nukkuvien puolueen kannattajatkaan kannata - ainakaan kun aineistona käytetään European Values Surveyta 2000 - arvoja, joihin Suomen äärioikeistolaisten ryhmien kampanjointi perustuu. Tutustukaa tutkimukseen, jos aihe kiinnostaa.

      • Raimo

        Hän on siis viimeistelemässä valtio-opin väitöskirjaansa aiheesta "Explaining the Success and Failure of the Extreme Right from Micro and Macro Perspectives: Case Studies and Comparative Findings. Tiivistelmä löytyy täältä:
        http://www.soc.utu.fi/valtio-oppi/mopi/elina.shtml


      • Factum
        Raimo kirjoitti:

        Hän on siis viimeistelemässä valtio-opin väitöskirjaansa aiheesta "Explaining the Success and Failure of the Extreme Right from Micro and Macro Perspectives: Case Studies and Comparative Findings. Tiivistelmä löytyy täältä:
        http://www.soc.utu.fi/valtio-oppi/mopi/elina.shtml

        Kiinnostava tutkimus. Pitäisi tosiaan hankkia käsiin. Olen lukenut tutkimuksesta vain jonkin artikkelin.

        Arkikokemus tukee hänen tutkimustuloksiaan. Ääriokeiston ajatuksilla ei tosiaan vaikuta olevan paljonkaan kaikupohjaa yhteiskunnassamme.


    • Mara

      Viettää sitä kotielämää somalirakastajansa kanssa? Kasvattakaa toisistanne miehiä naisellisesti.

      • Factum

        Mara, sotket minut pahankerran jälleen johonkin ystävääsi (vai haavekuvastako on kyse?). Toivottavasti löydät hänet joskus. Minulla ei ole homoseksuaalisia taipumuksia, joten en voi auttaa sinua.

        Sinulla ei varmastikaan ole helppoa.


    • Jussi

      Rasisteja on olemattoman vähän. Näin ollen esimerkiksi somalien rötöstely ja työttömyys eivät voi selittyä suomalaisten rasismilla vaan somalien omilla ominaisuuksilla.

      Can't have it both ways, kuten ystävämme meren takana sanovat.

      • Raimo

        Ööh, mitä ihmettä? Samalla logiikalla esim. venäläisten suuri osuus Suomen rikos- ja työttömyystilastoissa johtuu venäläisten luonnollisista ominaisuuksista ja "rotupiirteistä".


      • Jussi
        Raimo kirjoitti:

        Ööh, mitä ihmettä? Samalla logiikalla esim. venäläisten suuri osuus Suomen rikos- ja työttömyystilastoissa johtuu venäläisten luonnollisista ominaisuuksista ja "rotupiirteistä".

        *Minä* en oikeasti ole sitä mieltä, että rasisteja, mitä heillä sitten tarkoitetaankaan, olisi mitättömän vähän. Tähdensin vain suvaitsevaisuusfanaatikolle, että hänen esittämällään väitteellä on looginen seuraus, jota hän luultavasti ei itse ole valmis hyväksymään.


      • Factum
        Jussi kirjoitti:

        *Minä* en oikeasti ole sitä mieltä, että rasisteja, mitä heillä sitten tarkoitetaankaan, olisi mitättömän vähän. Tähdensin vain suvaitsevaisuusfanaatikolle, että hänen esittämällään väitteellä on looginen seuraus, jota hän luultavasti ei itse ole valmis hyväksymään.

        Totuus on, että yhteiskunnan hierarkian alemmilla portailla on työttömyys ja rikollisuuskin keskimääräistä yleisempää. Huono-osaisuus on usein kasautuvaa. Syyt tähän tosiasiaan ei suomalaisessa yhteiskunnassa ole rasismissa. Rasismi lienee pikemminkin osa tätä yleistä huono-osaisuutta. Työttömyys ja syrjääntyneisyys saattaa johtaa nuoria outojen ääriliikkeiden, kuten rasistien, kannattajiksi.

        Loogiseksi epäilemäsi seuraus ei siis mielestäni ole lainkaan looginen. Yhteiskunnalliset seuraukset ovat harvoin yhden muuttujan aikaansaannoksia.

        Vielä selvennys: Minusta rikollisuus ei ole rasismin seurausta. Rikollisuudella on hyvin monia syitä, joista geenit eivät ole olennaisessa asemassa. Taas rsismin syyt lienevät samankaltaisia kuin rikollisuudella, syrjääntyneisyys ja yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuminen.

        Ja taas: En pidä itseäni suvaitsevaisena enkä ainakaan "suvaitsevaisuusfanaatikkona". Olen mielestäni varsin suvaitsematon. On asioita, joiden suhteen on väärin olla suvaitsevainen. Esimerkiksi monenlaiseen väkivaltarikollisuuteen suhtaudutaan aivan liian suvaitsevaisesti. En myöskään kannata rajoittamatonta maahanmuuttoa enkä rotuvihaa tai rasismia.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Totuus on, että yhteiskunnan hierarkian alemmilla portailla on työttömyys ja rikollisuuskin keskimääräistä yleisempää. Huono-osaisuus on usein kasautuvaa. Syyt tähän tosiasiaan ei suomalaisessa yhteiskunnassa ole rasismissa. Rasismi lienee pikemminkin osa tätä yleistä huono-osaisuutta. Työttömyys ja syrjääntyneisyys saattaa johtaa nuoria outojen ääriliikkeiden, kuten rasistien, kannattajiksi.

        Loogiseksi epäilemäsi seuraus ei siis mielestäni ole lainkaan looginen. Yhteiskunnalliset seuraukset ovat harvoin yhden muuttujan aikaansaannoksia.

        Vielä selvennys: Minusta rikollisuus ei ole rasismin seurausta. Rikollisuudella on hyvin monia syitä, joista geenit eivät ole olennaisessa asemassa. Taas rsismin syyt lienevät samankaltaisia kuin rikollisuudella, syrjääntyneisyys ja yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuminen.

        Ja taas: En pidä itseäni suvaitsevaisena enkä ainakaan "suvaitsevaisuusfanaatikkona". Olen mielestäni varsin suvaitsematon. On asioita, joiden suhteen on väärin olla suvaitsevainen. Esimerkiksi monenlaiseen väkivaltarikollisuuteen suhtaudutaan aivan liian suvaitsevaisesti. En myöskään kannata rajoittamatonta maahanmuuttoa enkä rotuvihaa tai rasismia.

        Uskotko tuota itsekään? Ainakin se näkyy, ettet tiedä hölöttämästäsi aiheesta yhtään mitään.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Uskotko tuota itsekään? Ainakin se näkyy, ettet tiedä hölöttämästäsi aiheesta yhtään mitään.

        Uskonko mihin?
        Olen sinuun verrattuna niin helvetin tyhmä, etten tosiaan tiedä mikä ei pitänyt paikkaansa edellisessä viestissäni.

        Oletko täysin kykenemätön perustelemaan ensimmäistäkään mielipidettä, vai oletko pelkästään keskustelun häirikkö?


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Uskonko mihin?
        Olen sinuun verrattuna niin helvetin tyhmä, etten tosiaan tiedä mikä ei pitänyt paikkaansa edellisessä viestissäni.

        Oletko täysin kykenemätön perustelemaan ensimmäistäkään mielipidettä, vai oletko pelkästään keskustelun häirikkö?

        Mikä ei pidä paikkansa: Kaikki.

        Elät jossain eri maailmassa kuin minä, minkä johdosta sinulle on mahdotonta perustella mitään.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Mikä ei pidä paikkansa: Kaikki.

        Elät jossain eri maailmassa kuin minä, minkä johdosta sinulle on mahdotonta perustella mitään.

        ja minua on sinä sanoit pelleksi.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        ja minua on sinä sanoit pelleksi.

        Saatan olla pelle, mutta olen oikeassa, toisin kuin sinä! :)






















        Se oli tarkoituksellista sarkasmia.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Saatan olla pelle, mutta olen oikeassa, toisin kuin sinä! :)






















        Se oli tarkoituksellista sarkasmia.

        Myönnän, että saatat hyvinkin olla oikeassa minun idiotismini suhteen (siltä alkaa tuntua).

        Mutta yritin keskustella täällä sellaisten kanssa, joilla oli jotain muutakin sanottavaa.

        Keskustele asiasta, mutta olisitko hyvä, etkä tahallasi häiriköisi.


      • Iku - Turso
        Factum kirjoitti:

        Myönnän, että saatat hyvinkin olla oikeassa minun idiotismini suhteen (siltä alkaa tuntua).

        Mutta yritin keskustella täällä sellaisten kanssa, joilla oli jotain muutakin sanottavaa.

        Keskustele asiasta, mutta olisitko hyvä, etkä tahallasi häiriköisi.

        Täydellinen idiotismi näyttää olevan hedelmällisin lähestymistapa "keskusteluusi", ainakin olkiukkojen määrässä mitaten.


      • Factum
        Iku - Turso kirjoitti:

        Täydellinen idiotismi näyttää olevan hedelmällisin lähestymistapa "keskusteluusi", ainakin olkiukkojen määrässä mitaten.

        Antaa olla. Ýmmärsin, olet pelkkä suutaan soittava idioottihäirikkö.


      • Jussi
        Factum kirjoitti:

        Totuus on, että yhteiskunnan hierarkian alemmilla portailla on työttömyys ja rikollisuuskin keskimääräistä yleisempää. Huono-osaisuus on usein kasautuvaa. Syyt tähän tosiasiaan ei suomalaisessa yhteiskunnassa ole rasismissa. Rasismi lienee pikemminkin osa tätä yleistä huono-osaisuutta. Työttömyys ja syrjääntyneisyys saattaa johtaa nuoria outojen ääriliikkeiden, kuten rasistien, kannattajiksi.

        Loogiseksi epäilemäsi seuraus ei siis mielestäni ole lainkaan looginen. Yhteiskunnalliset seuraukset ovat harvoin yhden muuttujan aikaansaannoksia.

        Vielä selvennys: Minusta rikollisuus ei ole rasismin seurausta. Rikollisuudella on hyvin monia syitä, joista geenit eivät ole olennaisessa asemassa. Taas rsismin syyt lienevät samankaltaisia kuin rikollisuudella, syrjääntyneisyys ja yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuminen.

        Ja taas: En pidä itseäni suvaitsevaisena enkä ainakaan "suvaitsevaisuusfanaatikkona". Olen mielestäni varsin suvaitsematon. On asioita, joiden suhteen on väärin olla suvaitsevainen. Esimerkiksi monenlaiseen väkivaltarikollisuuteen suhtaudutaan aivan liian suvaitsevaisesti. En myöskään kannata rajoittamatonta maahanmuuttoa enkä rotuvihaa tai rasismia.

        No sitten olemme samoilla linjoilla. Tosin en ole aivan varma, mihin tosiasiana esittämäsi näkemys, jonka mukaan geenit eivät ole määräävässä asemassa, perustuu.

        Rikollisuus tuskin johtuu suoraan geeneistä, mutta on täysin mahdollista, että rikollisuuden syyt, tässä tapauksessa mustien kyvyttömyys ylläpitää (Zimbabwe) tai rakentaa (suurin osa Afrikasta) hyvinvoivaa yhteiskuntaa tai edes selviytyä sellaisen kyydissä (maahanmuuttajat) johtuu geeneistä. En tiedä, onko näin, mutta ainakin se selittäisi kaikkialla toistuvan korrelaation rodun ja menestymisen välillä. Eikä uskottavampiakaan selityksiä juuri ole.

        Teoria mustien keskimäärin alhaisemmasta älykkyydestä voi olla väärä, mutta ei se kaadu sillä, että se on epäkorrekti. Luonto kun ei korrektiudesta piittaa.

        http://jussi.halla-aho.com/scripta.html


      • Annika
        Jussi kirjoitti:

        No sitten olemme samoilla linjoilla. Tosin en ole aivan varma, mihin tosiasiana esittämäsi näkemys, jonka mukaan geenit eivät ole määräävässä asemassa, perustuu.

        Rikollisuus tuskin johtuu suoraan geeneistä, mutta on täysin mahdollista, että rikollisuuden syyt, tässä tapauksessa mustien kyvyttömyys ylläpitää (Zimbabwe) tai rakentaa (suurin osa Afrikasta) hyvinvoivaa yhteiskuntaa tai edes selviytyä sellaisen kyydissä (maahanmuuttajat) johtuu geeneistä. En tiedä, onko näin, mutta ainakin se selittäisi kaikkialla toistuvan korrelaation rodun ja menestymisen välillä. Eikä uskottavampiakaan selityksiä juuri ole.

        Teoria mustien keskimäärin alhaisemmasta älykkyydestä voi olla väärä, mutta ei se kaadu sillä, että se on epäkorrekti. Luonto kun ei korrektiudesta piittaa.

        http://jussi.halla-aho.com/scripta.html

        Tämä on vilpittömästi hyvää tarkoittava neuvo. Kirjoituksesi osoittaa niin täydellistä etnosentrismiä ja sosiaalisten ilmiöiden monimuotoisuuden ymmärtämättömyyttä, että noilla argumenteilla yksinkertaisesti nolaat itsesi. Täysin. Lue vaikkapa ihan aluksi tämä teos, niin pystyt pohtimaan edes auttavasti Afrikan tilaa ilman muiden myötähäpeää. Epäilen, että geeniselitykset alkavat tuntua sen jälkeen varsin hataroilta ja puutteellisilta.

        http://www.yliopistokustannus.fi/1kirja.php?isbn=951-662-916-4


      • Factum
        Jussi kirjoitti:

        No sitten olemme samoilla linjoilla. Tosin en ole aivan varma, mihin tosiasiana esittämäsi näkemys, jonka mukaan geenit eivät ole määräävässä asemassa, perustuu.

        Rikollisuus tuskin johtuu suoraan geeneistä, mutta on täysin mahdollista, että rikollisuuden syyt, tässä tapauksessa mustien kyvyttömyys ylläpitää (Zimbabwe) tai rakentaa (suurin osa Afrikasta) hyvinvoivaa yhteiskuntaa tai edes selviytyä sellaisen kyydissä (maahanmuuttajat) johtuu geeneistä. En tiedä, onko näin, mutta ainakin se selittäisi kaikkialla toistuvan korrelaation rodun ja menestymisen välillä. Eikä uskottavampiakaan selityksiä juuri ole.

        Teoria mustien keskimäärin alhaisemmasta älykkyydestä voi olla väärä, mutta ei se kaadu sillä, että se on epäkorrekti. Luonto kun ei korrektiudesta piittaa.

        http://jussi.halla-aho.com/scripta.html

        Geeneistä on usein keskusteltu täälläkin. Yhteiskuntien kehittymättömyys ja kehittyneisyys liittyy kuhunkin historialliseen hetkeen. Geenit kuitenkaan eivät liity historialliseen hetkeen yhtä tiiviisti.

        Tarkoitan tällä, että esimerkiksi suomalaiset, joilla on tällä hetkellä yksi maailman toimivimmista ja tuottavimmista yhteiskunnista, olivat vielä 1800-luvun alkupuolella selvästi yksi Euroopan köyhimpiä ja alikehittyneimpiä kansoja, joiden asema ei ollut kovin hyvä maailmanlaajuisessakaan vertailussa. Geenimme kuitenkin olivat samoja.

        Toinen esimerkki, germaanit Rooman valtakunnan naapurissa eivät pystyneet luomaan kuin hyvin alkeellisia keskenään sotivia heimoyhteiskuntia. Samaan aikaan oli tuhat vuotta silloisen maailman korkein kulttuuri heidän naapurissaan. Nyt saksalaislla on jo pitkään ollut kiistatta menestynyt yhteiskunta.

        Syyt rikollisuuteen ja huono-osaisuuteen ovat monimutkaisempia kuin pelkät geenit. Ehkä onneksi. Yhteiskunta ja maailma, jossa jokaisen paikka osoittaisi henkilön geneettistä huonommuutta, tuntuisi minusta varsin kalsealta paikalta. Jokainen hierarkiassa ylempänä oleva olisi älykkäämpi ja geneettisesti parempi ja jokainen alempana oleva olisi huonommin geenein varustettu "alempi ihminen".

        Meni vähän asian sivuun, mutta haitanneeko tuo.


      • Factum kirjoitti:

        Antaa olla. Ýmmärsin, olet pelkkä suutaan soittava idioottihäirikkö.

        alkaa selviämään sekin miksei rasistit saa puoluetta aikaiseksi.


      • Catilina
        karvapää kirjoitti:

        alkaa selviämään sekin miksei rasistit saa puoluetta aikaiseksi.

        Minä olen ainakin aina jyrkästi ja aktiivisesti vastustanut kaikkia puoluehankkeita.


      • Andronikos
        Catilina kirjoitti:

        Minä olen ainakin aina jyrkästi ja aktiivisesti vastustanut kaikkia puoluehankkeita.

        "Minä olen ainakin aina jyrkästi ja aktiivisesti vastustanut kaikkia puoluehankkeita."

        Case closed! Catilinahan tämän aiheuttaa!


    • ugh ugh

      Vaikka tyylisi ei hirveästi ole parantnut, on kirjoitelmassasi silti tällä kertaa jotain kommentoimisen arvoista :)

      Olet täysin oikeassa siinä että suurin osa kansasta ei kannata rasismia. Tosin enemmistö varmaankin vastustaa liiallista maahanmuuttoa.

      4. On typerää väittää henkilöä "demokratiavastaiseksi"
      jos hän ei hyväksy tapaa jolla se toteutetaan. Sama kun väittäisi ydinvoimaa vastustavaa "sähkövastaiseksi".

      Suorat kansanvaalit asiasta ovat ainoa keino saada selville kansan todellinen mielipide.

      • Factum

        Se minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa Suomessa harjoitetaan ja sen kritiikki ei minunkaan mielestä liity rasismiin, muuta kuin siltä pieneltä osaltaan, että rasistit kait myös vastustavat varsinkin mustien maahanmuutoa?

        Kirjoitin huonosti, En tarkoittanut, että kaikki äänestämättä jättävät olisivat demokratian vastaisia. Olen päinvastaista mieltä. Heissä lienee kuitenkin mmyös minimaalinen demokratian vastaisten ryhmä.


    • jepuliz

      3 suurta vetää suurimman osan äänistä.
      Tiedän monta ulkomaalaisvastaista ihmistä, jotka kuitenkin äänestävät demareita.
      He näkevät demarit kuitenkin duunareiden auttajina, ja äänestävät demareita, vaikka demareilla onkin ulkomaalaismyönteinen linja.
      Eli he valitsevat oman etunsa laajemman yhteiskunnallisen kysymyksen ylitse.
      Myös avoimen rasistisen puolueen perustaminen ei ole mahdollista, koska se olisi laiton.
      Hyvä esimerkki tästä vähän oudosta puolueuskollisuudesta ovat keskustalaiset.
      Keskustan hallitusporukka pitää EU:sta, suorastaan ylistää sitä, silti suuri osa heidän äänestäjistään, etenkin maanviljelijät, vastustavat EU:ta.
      Siis rasistisen puolueen muodostuminen johtuu suomalaisten äänestyskäyttäytymisestä, lainsäädännöstä, sekä myös uusia puolueita haittaavasta vaalijärjestelmästä.

      • jos kansan enemmistö kerran on rasisteja niin tilannehan on hiukan outo?


    • cisma

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      26
      2456
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      114
      2086
    3. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      121
      1739
    4. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      45
      1567
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      9
      1497
    6. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1075
    7. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      123
      1044
    8. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      87
      975
    9. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      967
    10. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      15
      949
    Aihe