Paperitehtaiden työsulku astui voimaan

Suomi24toimitus

Paperityöntekijöiden lakko vaihtui aamulla Metsätyönantajien työsuluksi. Työntekijöiden sunnuntaina aloittama lakko päättyi aamukuudelta, nyt työnantajapuoli uhkaa pitää tehtaat kiinni jopa neljä viikkoa.

Useat SAK:laiset liitot ovat valmiita tukemaan Paperiliittoa, jos Paperiliitto tukea pyytää.

Neuvottelut paperialan työehtosopimuksista päättyivät tuloksettomina tiistaina. Valtakunnansovittelijan mukaan neuvotteluja jatketaan perjantaina.

Lue uutinen Helsingin Sanomista:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979529302

Ovatko työntekijät ja työnantajat samalla lailla selkä seinää vasten? Syntyykö sopu ajoissa? Olisitko valmis antamaan tukesi työntekijöille tai työnantajapuolelle?

200

61959

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joku vaan

      Kun sossut tekevät tehtaan pyörittämisen kannattamattomaksi niin tehdas menee kiinni.

      Työntekijöitä se ei haittaa kun saavat pitkän kesäloman ja verottomia lakkoavustuksia.

      Ei myöskään työnantajia, kun tässä suhdannevaiheessa paperi ei mene kaupaksi ja varastot myytiin juuri täyteen lakolla pelottelemalla.

      • lakkolainen

        mutta kesätyöntekijöitä saattaa haitata pitkät kesälomat ja 16 euron lakkoavustuksilla ei paljon juhlita.


      • palkka

        Paperityönantaja tässä maksattaa niillä jotka tuloksen ovat tehneet!


      • pikkupalkkainen
        palkka kirjoitti:

        Paperityönantaja tässä maksattaa niillä jotka tuloksen ovat tehneet!

        Ihan oikein tämä työsulku. Vihdoinkin ta teki oikean ratkaisun ja asetti työsulun. Kauan onkin paperiliitto sanellut ehtonsa.


      • MINÄ
        pikkupalkkainen kirjoitti:

        Ihan oikein tämä työsulku. Vihdoinkin ta teki oikean ratkaisun ja asetti työsulun. Kauan onkin paperiliitto sanellut ehtonsa.

        HEI!!
        Olet todella säälittävä.
        Eiköhän ole ihan ammatinvallinnasta kyse.
        Mitäs et ole mennyt paperialalle töihin.
        Ja todella suomalaista kateutta:
        Jos minä en saa, niin ei kyllä takulla kuulu
        saada kenenkään toistenkaa. Ja ei se kyllä takulla ole sun pussistas pois. Ja vaikka pap. alojen palkkoja pudotettaisiin 2€ tunti, sun palkkapussissas se ei tulisi näkymään.
        Valitan, ja todella SÄÄLIN...

        RAUKKAMAISTA.
        Hae ihmeessä paperitehtaaseen töihin niin näet


      • pikkupalkkainen
        MINÄ kirjoitti:

        HEI!!
        Olet todella säälittävä.
        Eiköhän ole ihan ammatinvallinnasta kyse.
        Mitäs et ole mennyt paperialalle töihin.
        Ja todella suomalaista kateutta:
        Jos minä en saa, niin ei kyllä takulla kuulu
        saada kenenkään toistenkaa. Ja ei se kyllä takulla ole sun pussistas pois. Ja vaikka pap. alojen palkkoja pudotettaisiin 2€ tunti, sun palkkapussissas se ei tulisi näkymään.
        Valitan, ja todella SÄÄLIN...

        RAUKKAMAISTA.
        Hae ihmeessä paperitehtaaseen töihin niin näet

        Sääli on sairautta, mutta onneksi olen jo hoito-alalla joten yritän ymmärtää sua. Ja äitini sanoi jo aikoja sitten että se koira älähtää johon kalikka kolahtaa...


      • akateemikko
        MINÄ kirjoitti:

        HEI!!
        Olet todella säälittävä.
        Eiköhän ole ihan ammatinvallinnasta kyse.
        Mitäs et ole mennyt paperialalle töihin.
        Ja todella suomalaista kateutta:
        Jos minä en saa, niin ei kyllä takulla kuulu
        saada kenenkään toistenkaa. Ja ei se kyllä takulla ole sun pussistas pois. Ja vaikka pap. alojen palkkoja pudotettaisiin 2€ tunti, sun palkkapussissas se ei tulisi näkymään.
        Valitan, ja todella SÄÄLIN...

        RAUKKAMAISTA.
        Hae ihmeessä paperitehtaaseen töihin niin näet

        ... ja tienaankin enemmän kuin paperimies, mutta tuollaisella koulutuksella mitä noihin hommiin tarvitaan ja mikä vastuu ja rasittavuus niissä on, niin palkka on suhteettoman suuri!!!


      • köyhä kotirouva
        akateemikko kirjoitti:

        ... ja tienaankin enemmän kuin paperimies, mutta tuollaisella koulutuksella mitä noihin hommiin tarvitaan ja mikä vastuu ja rasittavuus niissä on, niin palkka on suhteettoman suuri!!!

        Kade olet ku ruikutat ja mistäs me tiedetään mistään rasittavuudesta, vai? Köyhät kyykkyyn


      • Jep, Jep
        lakkolainen kirjoitti:

        mutta kesätyöntekijöitä saattaa haitata pitkät kesälomat ja 16 euron lakkoavustuksilla ei paljon juhlita.

        Kyllä taidetaan kesätyöntekijöille tarjota töitä se on eri asia menevätkö he töihin vai tukevatko yhteistä asiaa.


      • aiheesta
        MINÄ kirjoitti:

        HEI!!
        Olet todella säälittävä.
        Eiköhän ole ihan ammatinvallinnasta kyse.
        Mitäs et ole mennyt paperialalle töihin.
        Ja todella suomalaista kateutta:
        Jos minä en saa, niin ei kyllä takulla kuulu
        saada kenenkään toistenkaa. Ja ei se kyllä takulla ole sun pussistas pois. Ja vaikka pap. alojen palkkoja pudotettaisiin 2€ tunti, sun palkkapussissas se ei tulisi näkymään.
        Valitan, ja todella SÄÄLIN...

        RAUKKAMAISTA.
        Hae ihmeessä paperitehtaaseen töihin niin näet

        Ammatinvalintakysymys juu.

        Kateutta aiheuttaa lähinnä se, että parin vuoden ammattitutkinnolla vedetään parempia liksoja kuin esim. yliopistosta valmistuneet opettajat.

        Työ on sitä perusduunarihommaa, missä ei ole vastuuta nimeksikään.

        Satutaan vaan olemaan ammatissa missä
        1) lakkoilemalla vaikutetaan paljon yhteiskunnan toimintaan (vrt. ravintolatyöntekijöiden lakko).
        2) tähän saakka työnantaja on ollut valmis reilusti yli keskitason työsopimuksiin.


      • ***
        aiheesta kirjoitti:

        Ammatinvalintakysymys juu.

        Kateutta aiheuttaa lähinnä se, että parin vuoden ammattitutkinnolla vedetään parempia liksoja kuin esim. yliopistosta valmistuneet opettajat.

        Työ on sitä perusduunarihommaa, missä ei ole vastuuta nimeksikään.

        Satutaan vaan olemaan ammatissa missä
        1) lakkoilemalla vaikutetaan paljon yhteiskunnan toimintaan (vrt. ravintolatyöntekijöiden lakko).
        2) tähän saakka työnantaja on ollut valmis reilusti yli keskitason työsopimuksiin.

        mene sinne tehtaalle eka pariks vuodeks hommiin nii keskustellaan sit asioista enemmän...


      • Tonza
        Jep, Jep kirjoitti:

        Kyllä taidetaan kesätyöntekijöille tarjota töitä se on eri asia menevätkö he töihin vai tukevatko yhteistä asiaa.

        Tämä on tosi.
        Saa mennä tekemään ei lakonalaista työtä ja saa normi palkan, mutta saa jäädä kotiin, mutta ei tietenkään saa sitten mitään.(siis kesätyöläiset). En usko että kesätyöläisten poissaolo tässä tapauksessa paljonkaan auttaa tukemaan "yhteistä" asiaa...


      • MUHAHAHHA
        akateemikko kirjoitti:

        ... ja tienaankin enemmän kuin paperimies, mutta tuollaisella koulutuksella mitä noihin hommiin tarvitaan ja mikä vastuu ja rasittavuus niissä on, niin palkka on suhteettoman suuri!!!

        Mitähän sinä mahdat työkses tehä jos se on niin rasittavaa ja vastuullista? Kysynpä vaan?..

        Toisekseen, Voin sanoa että jokainen viimisen kymmenen vuoden aikana paperitehtaalta työpaikan ilmansuhteita saanut ansaitsee palkkansa 100 prosenttisesti! Sinne ei nimittäin mennä vaan et moro, oliskos työ paikkaa tiedossa?


      • Paperimies

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!


      • pöllö
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        et ole tainnu paperitehdasta nähdäkkään..,vai 4000e.Juupajuu,voi näitä pölvästejä.


      • tosi on
        pöllö kirjoitti:

        et ole tainnu paperitehdasta nähdäkkään..,vai 4000e.Juupajuu,voi näitä pölvästejä.

        et taida itse koskaan ollut. pölvästi. Lueppa alan keskiarvo tilasto, tai ole poika vielä pari vuotta töissä, että liksas karttuu mutta älä rupea mulle uhoamaan. tässä on faktaa:

        Suomessa alan tuottavuus on maailman parasta, ja se taas johtuu paitsi investoinneista, niin osaavasta ja motivoituneesta henkilöstöstä.. Vaikka metsäteollisuus voittaisi tän taistelun niin häviävät koko sodan.


      • opiskelia
        Jep, Jep kirjoitti:

        Kyllä taidetaan kesätyöntekijöille tarjota töitä se on eri asia menevätkö he töihin vai tukevatko yhteistä asiaa.

        menisin heti töihin jos vain pääsisin mutta kun en pääse vaan on pakko olla lakossa ja ilman euroakaan olisi se 16 euroa mulle opiskelialle iso raha kun tarvii talven opiskella.mutta katsotaa koska pääsen töihin.


      • tollo
        tosi on kirjoitti:

        et taida itse koskaan ollut. pölvästi. Lueppa alan keskiarvo tilasto, tai ole poika vielä pari vuotta töissä, että liksas karttuu mutta älä rupea mulle uhoamaan. tässä on faktaa:

        Suomessa alan tuottavuus on maailman parasta, ja se taas johtuu paitsi investoinneista, niin osaavasta ja motivoituneesta henkilöstöstä.. Vaikka metsäteollisuus voittaisi tän taistelun niin häviävät koko sodan.

        vai vielä pari vuotta,morjens vaan. Ja kukahan tässä uhoo. Mutta sovitaan vaan että ens vuonna pyydetään lisää liksaa. Kyllä lomalla on mukavaa.


      • Hoitsu
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!


      • martti iina
        tollo kirjoitti:

        vai vielä pari vuotta,morjens vaan. Ja kukahan tässä uhoo. Mutta sovitaan vaan että ens vuonna pyydetään lisää liksaa. Kyllä lomalla on mukavaa.

        Nin ja kukas sano et oon poika?


      • paperinainen
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        Hienoa tekstiä!!! Olen kanssasi ehdottomasti samaa mieltä!!
        Inhottaa lukea miten paljon kateutta ihmisiltä löytyy.
        Me olemme palkkamme ja etumme joskus taistelleet ja ansainneet ja kaikin voimin yritetään pitää niistä nyt kiinni.
        On ylpeää olla paperityöläinen, vaikka työ on rankkaa ja vastuullista, mutta nyt huilataan ja sitten taas täytin voimin eteenpäin!! Tsemppiä!!


      • tane
        Hoitsu kirjoitti:

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!

        Älä hätäile,ei pidä toi paikkaansa. Vähän tuhtia tavaraa..


      • Ahneus on pahe - kateus ei!
        MINÄ kirjoitti:

        HEI!!
        Olet todella säälittävä.
        Eiköhän ole ihan ammatinvallinnasta kyse.
        Mitäs et ole mennyt paperialalle töihin.
        Ja todella suomalaista kateutta:
        Jos minä en saa, niin ei kyllä takulla kuulu
        saada kenenkään toistenkaa. Ja ei se kyllä takulla ole sun pussistas pois. Ja vaikka pap. alojen palkkoja pudotettaisiin 2€ tunti, sun palkkapussissas se ei tulisi näkymään.
        Valitan, ja todella SÄÄLIN...

        RAUKKAMAISTA.
        Hae ihmeessä paperitehtaaseen töihin niin näet

        Jos ei muuta osaa sanoa kuin "kateellinen" ei tiedä mistä on kyse.
        Ahneus on oikea sana - se on piru, joka istuu monen sydämessä. Kateus ei sen sijaan ole pahe jos sitä esiintyisi! Jos sairaanhoitaja ei tule toimeen palkallaan ja mainitsee sen palstalla - joku paperityöläinen rupeaa mollaamaan häntä kateeksi.
        VOIKO OLLA TYPERÄMPÄÄ VASTAUSTA!!


      • Paperimies
        paperinainen kirjoitti:

        Hienoa tekstiä!!! Olen kanssasi ehdottomasti samaa mieltä!!
        Inhottaa lukea miten paljon kateutta ihmisiltä löytyy.
        Me olemme palkkamme ja etumme joskus taistelleet ja ansainneet ja kaikin voimin yritetään pitää niistä nyt kiinni.
        On ylpeää olla paperityöläinen, vaikka työ on rankkaa ja vastuullista, mutta nyt huilataan ja sitten taas täytin voimin eteenpäin!! Tsemppiä!!

        Kiitos! Ystävällinen kommentti. Täällä on paljon vihamielisiä ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että koulutettu paperimies vastaa mitä tahansa korkeakouluoppinutta ja kuuluukin tienata samalla tavalla. Tästä ei 4000€/kk ole iso korvaus. Varsinkin näin isommalla iällä vuorotyö rupeaa pahasti painamaan. Varmaan nuoremmat jaksasi ne 12h päivätkin vetää läpi mutta ei voi rapiassa 50v iässä olettaa.


      • paperitollo
        Paperimies kirjoitti:

        Kiitos! Ystävällinen kommentti. Täällä on paljon vihamielisiä ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että koulutettu paperimies vastaa mitä tahansa korkeakouluoppinutta ja kuuluukin tienata samalla tavalla. Tästä ei 4000€/kk ole iso korvaus. Varsinkin näin isommalla iällä vuorotyö rupeaa pahasti painamaan. Varmaan nuoremmat jaksasi ne 12h päivätkin vetää läpi mutta ei voi rapiassa 50v iässä olettaa.

        Joo, ansaittu ollaan, niinkuin olis monet muutkin. Ja yritä nyt ymmärtää,että edustat tuloillasi hyvin pientä osaa. Ei kaikki todella pääse lähellekkään, hyvä jos puoleen. joten jätä lukus pankkitilillesi. kyllä se niin on että jos vastuusta puhutaan niin kyllä ne hoitsutkin olis sen 4tonnia ansainnu. T. onnellinen P.työläinen


      • Korkeasti koulutettu
        Paperimies kirjoitti:

        Kiitos! Ystävällinen kommentti. Täällä on paljon vihamielisiä ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että koulutettu paperimies vastaa mitä tahansa korkeakouluoppinutta ja kuuluukin tienata samalla tavalla. Tästä ei 4000€/kk ole iso korvaus. Varsinkin näin isommalla iällä vuorotyö rupeaa pahasti painamaan. Varmaan nuoremmat jaksasi ne 12h päivätkin vetää läpi mutta ei voi rapiassa 50v iässä olettaa.

        Turha on paperimiehen uhota ammattitaidolla tai korkealla koulutuksella. Tosi vaativaa ja ammattitaitoista hommaa tuijotella monitoria. Amiksen opetus korkeaa koulutusta, hei haloo!

        Paperimiehen typeryyden ja sivistyksen puutteen näkee siinä, että he eivät ole huomanneet maailman muuttuneen ympärillä. Globalisaatio näyttää kyntensä paperimiehelle ja työt ja investoinnit Suomesta häviävät. Mahta sitä ylensyötettyä paperiliiton porsasta jäsenistönsä kanssa ketuttaa.


      • Paperimies
        Korkeasti koulutettu kirjoitti:

        Turha on paperimiehen uhota ammattitaidolla tai korkealla koulutuksella. Tosi vaativaa ja ammattitaitoista hommaa tuijotella monitoria. Amiksen opetus korkeaa koulutusta, hei haloo!

        Paperimiehen typeryyden ja sivistyksen puutteen näkee siinä, että he eivät ole huomanneet maailman muuttuneen ympärillä. Globalisaatio näyttää kyntensä paperimiehelle ja työt ja investoinnit Suomesta häviävät. Mahta sitä ylensyötettyä paperiliiton porsasta jäsenistönsä kanssa ketuttaa.

        Mitä sinä kiinasta höpiset. Turha sekottaa asiaa. Nyt ollaan suomessa ja pistetään työnantaja kunnolla polvilleen. Tässä iässä viitsi ruveta jouluna rehkimään. Sikamainen ehdotus muutenkin etä lomatkin pilkottaisiin. Suostuisitko itse siihen. Ei raha korvaa vapaa aikaa. Palkkaisivat lisää väkeä vähentämisen sijaan, kasvaisi työllisyyskin. Turhia höpinöitä puheet 12h työpäivästä. Mutten se 4000€/kk on OIKEASTI paperimiesten keskikuukausi ansio, jossa tietysti lisät ja muut. Tämä on luettu Metsäteollisuuden präntistä.


      • Paperinainen
        Paperimies kirjoitti:

        Kiitos! Ystävällinen kommentti. Täällä on paljon vihamielisiä ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että koulutettu paperimies vastaa mitä tahansa korkeakouluoppinutta ja kuuluukin tienata samalla tavalla. Tästä ei 4000€/kk ole iso korvaus. Varsinkin näin isommalla iällä vuorotyö rupeaa pahasti painamaan. Varmaan nuoremmat jaksasi ne 12h päivätkin vetää läpi mutta ei voi rapiassa 50v iässä olettaa.

        Eikä aina se koulutus ole tärkein..
        vaan asenne, motivaatio ja halu tehdä tätä työtä!Kyllä näihin hommiin on varmasti tulijoita.
        Ihmiset eivät myöskään ymmärrä sitä, että omia etuja on ajettava ensisijaisesti jos niistä haluaa pitää kiinni.
        Ei niitä TA ole ilmaiseksi meille jaellut ennenkään!!
        Voimia vain toimikunnalle, joka etujamme ajaa yöt ja päivät!!


      • vfts
        paperinainen kirjoitti:

        Hienoa tekstiä!!! Olen kanssasi ehdottomasti samaa mieltä!!
        Inhottaa lukea miten paljon kateutta ihmisiltä löytyy.
        Me olemme palkkamme ja etumme joskus taistelleet ja ansainneet ja kaikin voimin yritetään pitää niistä nyt kiinni.
        On ylpeää olla paperityöläinen, vaikka työ on rankkaa ja vastuullista, mutta nyt huilataan ja sitten taas täytin voimin eteenpäin!! Tsemppiä!!

        Aivan sopimus tulee ennenmin tai myöhemmin....sitten paperinaisillakin on mersut ja bmw:t,tosi kateellista porukkaa suomessa hoitakaa oman liittonne kautta paremmat palkat itsellenne,kyllä paperimies aina hengessä on mukana kannustamassa.


      • paprumies
        Hoitsu kirjoitti:

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!

        Ahhaahhahah... voi ku saiskii noin paljo.. ja kyllä siellä juostaan p.... märkänä ja niska limassa hommia tehden. Se on tuo koneen porukka joka makaa suurimmaksi osaksi. Toista se on leikkureilla!!!! o_0


      • ukko24
        Hoitsu kirjoitti:

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!

        kajaanin ja kemijärven sellutehtaat ajetaan kuilun partaalle ja lopuksi henki pois ei paperi sieltä tule lentämällä satamaan perkele


      • retu
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        Hei! Olen vähän yli 2000 euroa kuussa ansaitseva opettaja ja myönnän tosiaankin olevani sinulle todella, todella kateellinen. Työpäivät ovat tässä kevään korvalla venyneet yli 12 tuntisiksi. Yötä myöten on kokeita tarkisteltu ja tunteja valmisteltu ja päivisin oppilaitten vittuilua kuunneltu. Ilman minkäänlaisia lisäkorvauksia. Eipä mennyt kuusi vuotta yliopistossa ja yli 250 opintoviikkoa hukkaan. Ryhmäkoot ja vaatimukset vaan kasvavat vuosi vuodelta, mutta arvostus senkun vähenee ja palkka lahaa valovuosien päässä kohtuullisesta. Eipä varmaan kukaan paljon välittäisi vaikka lakossa oltaisiin - tuskin edes uutiskynnys ylittyisi. Niin se vaan on, että tässä maassa saa nykyisin pyyhkiä perseensä maisterin papereilla. ONNEA VAAN PAPERIPROSESSINHOITAJAT _ OLETTE TEHNEET KADEHDITTAVAN AMMATINVALINNAN. Mielipiteen on vilpitön!


      • samaa mieltä
        Hoitsu kirjoitti:

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!

        Haisemisesta en tiedä mut jo aiemmin mainitsin ko. ihmishenkien vastuusta niin joko sivistynyt. fiksu ja kovin koulutettu vastasi et mehän ollaankin vaan suojatyöpaikoissa


      • tohvelit vinoon
        paprumies kirjoitti:

        Ahhaahhahah... voi ku saiskii noin paljo.. ja kyllä siellä juostaan p.... märkänä ja niska limassa hommia tehden. Se on tuo koneen porukka joka makaa suurimmaksi osaksi. Toista se on leikkureilla!!!! o_0

        Niin just,kaukana neljästätonnista. Hyvä niille,jotka tienaa noin ,mut itellä jää tosi paljo tosta. Ja ei tu aina helpolla


      • tetsa
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        kovatasoinen tuo paperimiehen koulutus.
        Sen nimittäin huomaa jo kirjoitusvirheistä...;)


      • kkkkkkkkkkk
        Paperimies kirjoitti:

        Itse teen erittäin kovaa 8 tunnin vuoroa paperitehtaalla. 4 yötä vapaa 4 aamua vapaa ja 4 iltaa ja 6 vapaata, joista vain vapaasta kolmesta palkka. Tämä on todella raskasta kun elimistö ei kerkeä tottua. Pitäisi lisätä kiertoon 4 päivän työn jälkeen aina kaksi vapaata ja kierron lopuksi tuo 6 päivää kokonaan palkalla koska sen verran se on raskasta palautua. Tätä ei kaikki päivätyöläiset tiedä. Ja palkaksi saan vain vähän yli 4000€/kk. Tehtaalla on kova vastuu. On myönnettävä, että ei siellä oikeasti kauheasti joudu tekemään mutta hereillä on yölläkin pysyttävä, ei auta nukkua kun kalliit koneet kyseessä. Turhaa valitatte. Me ollan etuutemme ansaittu, kouluttauduttu päteviksi paperimiehiksi 3 vuotta koulua. Oikeastaan meitä voisi verrata työläis-diplomi-insinööreiksi. Vahvalla ammatti taidollamme suomen metsäteollisuus tekee voittojaan. Repii ne rahat meidän paperimiesten nahasta. Ihan oikein ettei olla tupoon koskaan menty vaan vaadittu kovempaa palka kuin muut ns. alemmat duunarit, aina pari prosenttia vaadittu enemmän kun muut, siksi tienataan enemmän, ansaitusti. ME ollan koulutettuja ammattilasiia ja vaaditaan että sitä arvostetaan. Nyt työnantaja kyykkyyn! Me duunari-diplomi-insinöörit emme alennu pyhinä toihin vaan silloin laitetaan koneet seis. Ensi vuonna muuten vaaditaan lisää liksaa koska väkeä on tehtaista vähennetty ja voi joutua jopa vahtiman välillä kahta monitoria. Siis tekemään kahden työt. EI käy!

        ala yrittäjäksi tiedät mitä työn teko on..


      • hitsari
        palkka kirjoitti:

        Paperityönantaja tässä maksattaa niillä jotka tuloksen ovat tehneet!

        eiköhän sen tuloksen oo tehny hyvät koneet!!Eikä niitä koneita oo tehny ykskään paperimies!Suomeen ei kyllä tällä menolla enää tehdä yhtään konetta(ei oo tehty seittemään vuoteen....)


      • Paperimies
        Hoitsu kirjoitti:

        Yli 4000 € valvomossa istumisesta, vastuulla kone, joka temppuilee harvoin, jos koskaan. Toisilla on vastuulla ihmishenkiä ja palkkaa ei makseta juuri mitään.

        Haistakaa huilu paperimiehet ja hävetkää!

        Hoitsulla pöksyt haista ?? Ammatinvalinta kysymys hoitsu hyvä..


      • hessu
        Paperimies kirjoitti:

        Mitä sinä kiinasta höpiset. Turha sekottaa asiaa. Nyt ollaan suomessa ja pistetään työnantaja kunnolla polvilleen. Tässä iässä viitsi ruveta jouluna rehkimään. Sikamainen ehdotus muutenkin etä lomatkin pilkottaisiin. Suostuisitko itse siihen. Ei raha korvaa vapaa aikaa. Palkkaisivat lisää väkeä vähentämisen sijaan, kasvaisi työllisyyskin. Turhia höpinöitä puheet 12h työpäivästä. Mutten se 4000€/kk on OIKEASTI paperimiesten keskikuukausi ansio, jossa tietysti lisät ja muut. Tämä on luettu Metsäteollisuuden präntistä.

        älä ota tätä kiinan asiaa liian kevyesti,se voi olla totta pikemmin kun arvaatkaan.Eihän tehtaita tarvii viedä,niistä tulee hyviä bingohalleja,vaan ne vanhat koneet


      • jaska lettunen
        Ahneus on pahe - kateus ei! kirjoitti:

        Jos ei muuta osaa sanoa kuin "kateellinen" ei tiedä mistä on kyse.
        Ahneus on oikea sana - se on piru, joka istuu monen sydämessä. Kateus ei sen sijaan ole pahe jos sitä esiintyisi! Jos sairaanhoitaja ei tule toimeen palkallaan ja mainitsee sen palstalla - joku paperityöläinen rupeaa mollaamaan häntä kateeksi.
        VOIKO OLLA TYPERÄMPÄÄ VASTAUSTA!!

        Hei idiootti,

        Ei tässä kiistassa rahasta ole kyse, jos ei tarkoiteta osakkeenomistajien rahoja. Kiistan avainkysmykset ovat siitä, että ovatko tehtaat ympärivuoden toiminnassa ja että miten ulkopuolista työvoimaa käytetään tehtaissa. Voisit ottaa selvää asioista ennen kuin alat itse vaahtoamaan ahneista paperityöläisistä... Sairaaloissa pitää olla joku töissä jouluna ja juhannuksenakin, mutta paperitehtaissa ei.


      • IKI
        pikkupalkkainen kirjoitti:

        Sääli on sairautta, mutta onneksi olen jo hoito-alalla joten yritän ymmärtää sua. Ja äitini sanoi jo aikoja sitten että se koira älähtää johon kalikka kolahtaa...

        Mikä kumma siinä on että jos joku saa enenmän palkkaa niin heti ollaan kateliisia.Järki hoi eikö yleensä palkasta makseta veroja ja jos palkka on pieni niin verot pienemmät.Onko parempi että raha tulee Suomeen kuin osakkeenomistajille jotka maksavat veroja vähän jos ollenkaan. Suuremman osan mennessä ulkomaille.Hoi äly elä jätä.Mistä maksetaan hoitoalalle jos vero kertymää ei tule.Olin aikanaan paperimies ja lähdin pois enkä takaisin meniisi vaikka palkka tuplautuisi Siis kerran viellä ajatkaa vähän onko se raha teiltä pois vai valittajat oletteko osakken omistaajia jotka pelaatte vain pelejä.


      • sulla
        retu kirjoitti:

        Hei! Olen vähän yli 2000 euroa kuussa ansaitseva opettaja ja myönnän tosiaankin olevani sinulle todella, todella kateellinen. Työpäivät ovat tässä kevään korvalla venyneet yli 12 tuntisiksi. Yötä myöten on kokeita tarkisteltu ja tunteja valmisteltu ja päivisin oppilaitten vittuilua kuunneltu. Ilman minkäänlaisia lisäkorvauksia. Eipä mennyt kuusi vuotta yliopistossa ja yli 250 opintoviikkoa hukkaan. Ryhmäkoot ja vaatimukset vaan kasvavat vuosi vuodelta, mutta arvostus senkun vähenee ja palkka lahaa valovuosien päässä kohtuullisesta. Eipä varmaan kukaan paljon välittäisi vaikka lakossa oltaisiin - tuskin edes uutiskynnys ylittyisi. Niin se vaan on, että tässä maassa saa nykyisin pyyhkiä perseensä maisterin papereilla. ONNEA VAAN PAPERIPROSESSINHOITAJAT _ OLETTE TEHNEET KADEHDITTAVAN AMMATINVALINNAN. Mielipiteen on vilpitön!

        Opettaja Retu, et muistanut mainita kesälomasta mitään...


    • Matti

      Ei voi kuin ihmetellä ylipalkattujen paperiliittolaisten lapsellista uhoamista. Ei tarvitse ihmetellä lähitulevaisuuden paperiteollisuuden ilmoituksia tehtaiden investoinneista Kiinaan. Lusikka kauniiseen käteen ja töihin.

      • vfts

        "Matille"ehdotus,pyri paperiteollisuuteen kiinaan työhon ps:ota vain menolippu takas ei tarvi tulla!!


      • real

        Tyrkytteleppä tarinaasi taasen toiseen osastoon!


      • ajatus...
        real kirjoitti:

        Tyrkytteleppä tarinaasi taasen toiseen osastoon!

        Ei Suomella ole monopolia puihin...


      • vihreä

        Joo vedetään täällä punaliput salkoon vaan ja kaikki vihreiksi itseään kutsuvat voi olla taas reilusti kommareita;)) Kiinalaiset vetää oman lippunsa uusien tehtaiden salkoihin myös: kaikilla asiat hyvin !


      • Matti
        real kirjoitti:

        Tyrkytteleppä tarinaasi taasen toiseen osastoon!

        Eiköhän niitä puita nyt sentään vähän muualtakin löydy, mutta noin ylipalkattuja velttoilijoita, jotka on aina jotain haluamassa ei muualta löydy


      • epes
        Matti kirjoitti:

        Eiköhän niitä puita nyt sentään vähän muualtakin löydy, mutta noin ylipalkattuja velttoilijoita, jotka on aina jotain haluamassa ei muualta löydy

        työvoimakustannukset paperiteollisuudessa on vain 8% kokonaiskustannuksista....tietysti Kiinassa vielä vähemmän, mutta ...eiköhän kateelliset sais painua Kiinaan ,jotka eivät ymmärrä mistä TODELLA on kyse tässä jupakassa... Ottakaa ja lukekaa AY-historiaa !!! Veli käy veljeä vastaan ja "porvari" senkun rikastuu kun me "tavikset" kinaamme keskenämme!!! Sitähän NE tahookin .....HERÄTKÄÄ JO !!


      • Seppio

        Lapsellista, perin lapsellista, millä sinäkin perustelut tuon mielipiteesi, onko ainoa motiivisi tämä Suomalaisten kolmen koon syndrooma, kiima, kauna, kateus vai lyötyykö muita järkevämpiä tietoon perustuvia kommentteja.
        Hommahan on niin että lukisit tosiasiat tämänkin tiimoilta, ylipalkkattuja on kyllä MUTTA ei työntekijöiden puolella.
        Kadehdi niitä jotka omaa ahneuttaan eivät tuolla päättävissä portaissa ymmärrä mitä he ovat tekemässä, yrittäjät, määräaikaiset pätkätyöläiset
        eivät eivät tuo verokertymää tarpeeksi joten kommentoi ja kysele päättäjiltä miksi kunnat joutuvat lomauttamaan väkeään tänäkin kesänä.
        Toivota sinulle kaunista ja onnekasta kesää kaikesta huolimatta.


      • metsänomistaja ja johtaja
        real kirjoitti:

        Tyrkytteleppä tarinaasi taasen toiseen osastoon!

        Tällä kotoisalla suomalaisella puun kasvuvauhdilla ja nykyisten tehtaiden kapasiteetilla ei tulevaisuudessa pyöritetä kuin kahta tai kolmea suurempaa tehdasta.

        Lehtipuun tarpeesta 90% tuodaan itänaapurista. Kohta ei enää sieltäkään kun etelä-amerikan uudet sellutehtaat alkaa suoltaa eukalyptusta maailmaan valtavat määrät. Euka korvaa koivun..valitan.

        Kun näin ollen eukasellua tehdään halvalla latinomaissa kannattaa se kuljettaa laivalla sinne missä jalostaminen paperiksi on halvempaa..eli minne? Puhuiko joku kiinasta? Eihän tällöin kiinassa puita tarvita. Vain pari isoa konetta ja riittävästi halpatyövoimaa.

        No sitten arvon tollikat..mitä luulisitte edellä mainitun vaikuttavan paperin hintaan?? Joku punikki huuteli hinnan nousevan,hä? No nouseeko vai laskeeko?

        Suosittelen paperimiehelle kansakoulun opintojen jatkamista oppikouluasteelle.


      • nalle

        onx 11euroo sun mielest kova palkka? 3-vuoros


      • reggamies
        epes kirjoitti:

        työvoimakustannukset paperiteollisuudessa on vain 8% kokonaiskustannuksista....tietysti Kiinassa vielä vähemmän, mutta ...eiköhän kateelliset sais painua Kiinaan ,jotka eivät ymmärrä mistä TODELLA on kyse tässä jupakassa... Ottakaa ja lukekaa AY-historiaa !!! Veli käy veljeä vastaan ja "porvari" senkun rikastuu kun me "tavikset" kinaamme keskenämme!!! Sitähän NE tahookin .....HERÄTKÄÄ JO !!

        ...ja tajusin ettei paperimiehet itse ole mitään solidaarisia olleet - koskas ne on olleet lakossa pienipalkkaisten puolesta? Koskas ne on ylipäätään tyytyneet tupo-tasoon? Kaikenmaailman saunalisiä ym. mitä muilla aloilla ei ole koskaan kuultukaan. Lopeta tuollainen kansalaissotahenkinen propaganda ja tunnusta faktat: kansalaisten hyvinvointi riippuu yritysten hyvinvoinnista - ei siitä, että heilutetaan punalippua barrikadeilla.


      • Metallimies

        Kiinahan on paljaaksi hakattu täytyy sinne muutama bambu kai jättää pandoillekin?


      • Paperiiiiiiii
        nalle kirjoitti:

        onx 11euroo sun mielest kova palkka? 3-vuoros

        Jaa-a, no sanoisinko sellasen jutskan että taitaa kaikilla kolmivuorolaisilla olla vähän tuota enemmän tunti liksa, ja sitten lisät ja sellanen yks _pieni=) lisä viellä päälle, mut ei sen enempää siitä.. Et ihan kateuden nostamiseksi!=)


    • tulee

      joskus!
      Ei auta täällä paskanjauhanta yhtään suuntaan eikä toiseen!

      • PapA

        Puhut vähän mutta asiaa.Se on hyvin harvinaista tällä keskustelupalstalla!


    • DUUNIA SUOMALAISILLE

      SEN PUOLESTA, ETTÄ TYÖTÄ LÖYTYY SUOMALAISILLE.

      Työpaikat ja työtä ensin omalle väelle ja sitten muille. Demarit ja SAK:n duunarit äänestivät EU:n puolesta ja nyt ja jatkossa ovat sitten lakossa omasta hölmöilystään.

      Paperimiehet ajattelivat silloin vain halpoja saksalaisia autoja, eivätkä mitään muuta!

      • 9865544

        ei saatu halvemmalla kun verottaja piti siitä huolen.suomalaiset vedätettiin eeuuhun 6-0


      • Röhnö

        ...jos Suomi olisi EU:n ulkopuolella ja sen myötä tullien takana täällä ei olisi enää montaakaan ylipäänsä minkään alan tehdasta. Ei tämä mikään Norja ole, joka vuolee kultaa öljyllä ja kaasulla, muuta niillä raukoilla ei sitten olekaan.


      • Pöhnä
        Röhnö kirjoitti:

        ...jos Suomi olisi EU:n ulkopuolella ja sen myötä tullien takana täällä ei olisi enää montaakaan ylipäänsä minkään alan tehdasta. Ei tämä mikään Norja ole, joka vuolee kultaa öljyllä ja kaasulla, muuta niillä raukoilla ei sitten olekaan.

        Jatkuva pöhnä ja liian nössö kansa!! :))


      • yhteishyvä

        Nyt kaikki duunarit tukemaan peperimiehiä, että pysyvät eliittiasemassaan. On se jonkinlainen ero pysyttävä paperimiehen ja tavallisen rasvanahkaisen työntekijän elintasossa ;


      • jesse1
        yhteishyvä kirjoitti:

        Nyt kaikki duunarit tukemaan peperimiehiä, että pysyvät eliittiasemassaan. On se jonkinlainen ero pysyttävä paperimiehen ja tavallisen rasvanahkaisen työntekijän elintasossa ;

        vittu näille mitään apua ei paperimies tue muitakaan...omija etujaan ne vain ajaa...aivan hyvä vastaveto työnantajalta toi kuukauden työsulku.


      • uusin malli
        yhteishyvä kirjoitti:

        Nyt kaikki duunarit tukemaan peperimiehiä, että pysyvät eliittiasemassaan. On se jonkinlainen ero pysyttävä paperimiehen ja tavallisen rasvanahkaisen työntekijän elintasossa ;

        Joo tehdään kansalaiskeräys paperimiehille. Jos lakossa ovat pitkään, voi olla että kaikilla ei ole muuten varaa edes autoaan vaihtaa uusimpaan malliin tänä vuonna. JA SE JOS MIKÄ ON VERINEN VÄÄRYYS!!


      • kateellisiako
        yhteishyvä kirjoitti:

        Nyt kaikki duunarit tukemaan peperimiehiä, että pysyvät eliittiasemassaan. On se jonkinlainen ero pysyttävä paperimiehen ja tavallisen rasvanahkaisen työntekijän elintasossa ;

        Siis jokainen voi mennä ja lukea "paperimieheksi",jos siltä tuntuu että se niin herkkua ja helppoa rahaa on!! Tai yrittäkää saada omat liittonne yhtä vahvoiksi.


      • upeeta
        uusin malli kirjoitti:

        Joo tehdään kansalaiskeräys paperimiehille. Jos lakossa ovat pitkään, voi olla että kaikilla ei ole muuten varaa edes autoaan vaihtaa uusimpaan malliin tänä vuonna. JA SE JOS MIKÄ ON VERINEN VÄÄRYYS!!

        tuo kateellisuus. Just sanoin isännälle, että nyt kun olet lakossa on aikaa lähteä katselemaan jos vaikka auto vaihdettaisiin. Ja mikäpäs on vaihdellessa kun entinenkin on sen ikäinen että vaihdossa vielä ropisee joku 30 000€.

        Jestas että minulla on hauskaa, kun tiedän miten sun pippeli kutistuu kahdella sentillä, kun vitutus toisten ansioista on niin suunnaton.
        Lisäsävärit antaa se kun tietää että se ei kasva enää takaisin siihen entiseen mittaansa (8cm).


      • ottoja
        uusin malli kirjoitti:

        Joo tehdään kansalaiskeräys paperimiehille. Jos lakossa ovat pitkään, voi olla että kaikilla ei ole muuten varaa edes autoaan vaihtaa uusimpaan malliin tänä vuonna. JA SE JOS MIKÄ ON VERINEN VÄÄRYYS!!

        Kerätkää vaan rahaa kyllä se meille kelpaa..pääasia ettei tarvii muuta kun maata ja odottaa ...mieluiten suoraan tilille. Vene tai jahti se paremminkin on pitäis jo vaihtaa suurempaan !


      • papperi
        yhteishyvä kirjoitti:

        Nyt kaikki duunarit tukemaan peperimiehiä, että pysyvät eliittiasemassaan. On se jonkinlainen ero pysyttävä paperimiehen ja tavallisen rasvanahkaisen työntekijän elintasossa ;

        Onko sulla tietoo mistäpäin Suomee sais parhaan hyvityksen 2004vm. Volvo70:lle? Meinaan jos vaihtas uudempaan versioon.Nyt kun työnantaja järkkäsi vapaa-aikaa meille, voisi kierrellä autonvaihto hommissa ympäri Suomea.


      • monta
        papperi kirjoitti:

        Onko sulla tietoo mistäpäin Suomee sais parhaan hyvityksen 2004vm. Volvo70:lle? Meinaan jos vaihtas uudempaan versioon.Nyt kun työnantaja järkkäsi vapaa-aikaa meille, voisi kierrellä autonvaihto hommissa ympäri Suomea.

        autonvaihtajaa. Nyt kun aikaa on voitas kysellä kimppaalennusta, jos vaihdettaisiin koko paperiliiton poppoo yhtaikaa autoja;)


      • vaihtoon
        uusin malli kirjoitti:

        Joo tehdään kansalaiskeräys paperimiehille. Jos lakossa ovat pitkään, voi olla että kaikilla ei ole muuten varaa edes autoaan vaihtaa uusimpaan malliin tänä vuonna. JA SE JOS MIKÄ ON VERINEN VÄÄRYYS!!

        Mua lykästi tää työsulku. Vuoden vanha mersu on ihan paska nyt on aikaa vaihtaa vaikka Lexukseen tai hakee kauempaaki kunnon auto ens vuodeks.


      • paperiladamies
        monta kirjoitti:

        autonvaihtajaa. Nyt kun aikaa on voitas kysellä kimppaalennusta, jos vaihdettaisiin koko paperiliiton poppoo yhtaikaa autoja;)

        tehrään näin ,voisin vaihtaa laran vähä uudempaan...


    • TAKAISIN

      NE AJAT MITKÄ OLIVAT VUONNA 1917.

      PATRUUNAT HALUAVAT ITSELLENSÄ TAAS ORJIA JOITA KÄSKEÄ.

      jOS PAPERI NYT ANTAA PERIKSI, NIIN TAANNUMME 88 VUOTTA TAAKSEPÄIN.

      SAK EI SAA ANTAA PERIKSI NYT,

      TAI KOKO TYÖKANSA JA SEN OIKEUDET AJETAAN ALAS!

      TULOKSENA ON DEMOKRATIAN KUOLEMA JA ALKAA

      HARVAIN VALTA.

      SIIHENHÄN HERRAT TÄSSÄ PYRKIVÄT!

      • mahdollisuus

        muillakin kuin ruotsalaisilla duunareilla tulla mukaan rintamaan, ai perkele että tekis työantajalle hyvää kun muualtakin Euroopasta tulis duunareille tukea.

        Jos Paperi olisi suostunut niin sehän olisi muillekkin mulkuille merkki tehkää mitä vaan, kyykyttäkää duunaria.

        Ja ylempänä joku Kiinasta kirjoitti, kaikkea paskaa, eihän niitä tehtaita mihinkään voi siirtää. Tsemppiä vaan paperille, ei aukaista päätä, ei tunnu menevän kaikille jakeluun että tässä olisi ennakkoa työläisten kyykytykseen.


      • näin se on
        mahdollisuus kirjoitti:

        muillakin kuin ruotsalaisilla duunareilla tulla mukaan rintamaan, ai perkele että tekis työantajalle hyvää kun muualtakin Euroopasta tulis duunareille tukea.

        Jos Paperi olisi suostunut niin sehän olisi muillekkin mulkuille merkki tehkää mitä vaan, kyykyttäkää duunaria.

        Ja ylempänä joku Kiinasta kirjoitti, kaikkea paskaa, eihän niitä tehtaita mihinkään voi siirtää. Tsemppiä vaan paperille, ei aukaista päätä, ei tunnu menevän kaikille jakeluun että tässä olisi ennakkoa työläisten kyykytykseen.

        Jos luulette, että yhtiöt ovat tänä päivänä vain suomen tehtaiden varassa olette väärässä. ulkomaille on rakennettu ylikapasiteettia, että työnantaja osapuoli voi taistella itselleen kohtuullisen sopimuksen, aiheuttamatta asiakkaillensa paineita turvallisempien tavarantoimittajien etsimiseen. EU:n itälaajeneminen oli koko tämän työtaistelun lähtölaukaus, mutta työmantaja puoli on varautunut tilanteeseen jo vuosia. Rakentamalla maailmalle ylikapasiteettia niin paljon, että vaikka köyhät ja avuttomat paperimiehet kiukuttelisivat 6kk niin asiakkaat saavat kyllä paperinsa. esim. aivan sattumalta samana päivänä, kun työtaistelu alkoi käynnistettiin kiinassa maailman suurin kone. Lopuksi ystävän neuvo liitolle. ottakaa nyt se mitä tarjotaan sovulla tai ne runnoo ne pipi karenssitkin läpi ja ties mitä.


      • Luottamusmies
        näin se on kirjoitti:

        Jos luulette, että yhtiöt ovat tänä päivänä vain suomen tehtaiden varassa olette väärässä. ulkomaille on rakennettu ylikapasiteettia, että työnantaja osapuoli voi taistella itselleen kohtuullisen sopimuksen, aiheuttamatta asiakkaillensa paineita turvallisempien tavarantoimittajien etsimiseen. EU:n itälaajeneminen oli koko tämän työtaistelun lähtölaukaus, mutta työmantaja puoli on varautunut tilanteeseen jo vuosia. Rakentamalla maailmalle ylikapasiteettia niin paljon, että vaikka köyhät ja avuttomat paperimiehet kiukuttelisivat 6kk niin asiakkaat saavat kyllä paperinsa. esim. aivan sattumalta samana päivänä, kun työtaistelu alkoi käynnistettiin kiinassa maailman suurin kone. Lopuksi ystävän neuvo liitolle. ottakaa nyt se mitä tarjotaan sovulla tai ne runnoo ne pipi karenssitkin läpi ja ties mitä.

        Luuletko, ettei ylikapasiteetti tehtaissa ole järjestäytynyttä työväkeä, puolustamassa etujaan.
        Kyllä erehdyt, paperin ed. pj. Lähteenmäki on
        siellä EU tasolla, tilannetta tsiikamassa.


      • realisti
        Luottamusmies kirjoitti:

        Luuletko, ettei ylikapasiteetti tehtaissa ole järjestäytynyttä työväkeä, puolustamassa etujaan.
        Kyllä erehdyt, paperin ed. pj. Lähteenmäki on
        siellä EU tasolla, tilannetta tsiikamassa.

        Heh, vai meinaat, että kiinalaiset kollegat menevät tukilakkoon mikäli Suomessa ei saada sopua aikaiseksi. Ei mikään ihme, että paperiliitto yrittää viimeiseen asti pitää jo uponnutta laivaa pinnalla, jos jäsenillä on näin vääristynyt maailmankuva.

        Voin maksaa sinulle sata euroa lakkoavustusta omasta pussista heti, jos Euroopan ulkopuolella, siis siellä missä suurin ylikapasiteetti on, mennään tukilakkoon suomalaisten paperimiesten puolesta.


      • epes

        Totuus piilee ,mutta nykyinen "pullamössö porukka ei osaa pitää puoliaan...kuvittelee että kaikki pysyy ennallan tahi muutunee vain hieman huonommaksi....EI muutu hieman SE muuttu PALJON ....työpaikat ei todellakaan pysy sen paremmin täällä Suomessa antaako paperimiehet periksi tahi sitten EI!!!! Kiinalla on hyvä pelotella...ja sitähän se on , jos Eurooppa ajetaan tosiaankin 1917 luvulle takaisin niin pelkäämpä pahinta !!!


    • aapo

      Äkkiä kaikki vessapaperia hamstraamaan !

    • metallimies

      Paperiliitto täytyy saada nyt niin kyykkyyn,että pitävät turpansa tukossa seuraavat 10 vuotta.Eukko on töissä hoitoalalla,(myös juhannuksena)tienaa saman kuukaudessa,mitä nää paskat vaativat parin päivän selvinpäin olosta juhannuksena.Kaveri oli kerran korjaushommissa paperitehtaalla,naureskeli ettei laiskempaa sakkia löydy kuin yhteiskuntapalvelua suorittavista rattijuopoista.Ajavat vain omia etujaan,muista duunareista piittaamatta.Vai pitäisi vielä tukilakkoon mennä,ei perkele kiinnosta tippaakaan!!!

      • seurannut

        Olen sen verran paljon kierrellyt eri tehtailla ja katsellut siellä työntekijöiden "kiireitä", ja naurattaa. paperiväki on ylivoimaisesti laiskinta porukkaa mitä olen nähnyt. Itkevät ja ruikuttavat joka asiasta, ei muuta kun kenkää perseelle koko porukalle ja uudet työntekijät remmiin. Säälittäviä perseen raapijoita.


      • Kesärakennusmies

        Joo, ei kyllä kiinnosta p*skan vertaa tuo paperimiesten lakkoilu. Itse en kuulu liittoon, joten töihin marssin vaikka väkisin, jos tukilakkoon liitto ryhtyisikin. Hoitoalalla todellakin painetaan työtä epäsäännöllisillä vuoroilla ja surkealla palkalla. Siellä ne sitten hennot naiset kääntelevät ja vaihtavat kuiviin julmilla palkoillaan pyöristyneitä entisiä paperimiehiä.


      • hoitaja

        Pienipalkkaiset hoitajat, poliisit, palomiehet ja sairaankuljettajat ovat töissä olipa joulu eli juhannus. Tuskin kukaan kehtaa edes ehdottaa tukilakkoa.


      • paskaa

        Viime viikon perjantaina sain työni lomassa käsiini sairaanhoitajan tilinauhan jossa kohdassa maksetaan luki 2100€ (kuukausipalkka). En usko että paperityöläinen saa paljoa enempää kuukaudessa kätöseen, kaikki eivät tuotakaan.
        Se tuosta sairaanhoitajien palkkojen itkusta.
        Ja kyseinen sairaanhoitaja on kunnan palveluksessa oleva ei yksityisellä puolella joten tuokaan ei selitä palkan suuruutta.


      • Hoitsu
        paskaa kirjoitti:

        Viime viikon perjantaina sain työni lomassa käsiini sairaanhoitajan tilinauhan jossa kohdassa maksetaan luki 2100€ (kuukausipalkka). En usko että paperityöläinen saa paljoa enempää kuukaudessa kätöseen, kaikki eivät tuotakaan.
        Se tuosta sairaanhoitajien palkkojen itkusta.
        Ja kyseinen sairaanhoitaja on kunnan palveluksessa oleva ei yksityisellä puolella joten tuokaan ei selitä palkan suuruutta.

        Voidaan pitää tätä siis tästä lähtien hoitajien keskiarvo kk-palkkana (netto)...nyt taisi löytyä varsinainen virtuoosi paskanpuhujana!


      • pitää
        Hoitsu kirjoitti:

        Voidaan pitää tätä siis tästä lähtien hoitajien keskiarvo kk-palkkana (netto)...nyt taisi löytyä varsinainen virtuoosi paskanpuhujana!

        koska niinhän pidetään paperityöläisen palkkanakin 40000€/V. Kotipaikkakunnallani on paperitehdas ja kaikkien ystävieni ja tuttavieni vuosiansio pyörii 30000-35000€ välillä. Kaikille tiedoksi, vilkaisu verokalenteriin auttaa selvittämään näitä palkkatietoja.

        PS: Toiset puhuvat paskaa, toiset ovat itse synnynnäisiä paskakasoja, sinut luen siihen kastiin


      • hoitaja
        paskaa kirjoitti:

        Viime viikon perjantaina sain työni lomassa käsiini sairaanhoitajan tilinauhan jossa kohdassa maksetaan luki 2100€ (kuukausipalkka). En usko että paperityöläinen saa paljoa enempää kuukaudessa kätöseen, kaikki eivät tuotakaan.
        Se tuosta sairaanhoitajien palkkojen itkusta.
        Ja kyseinen sairaanhoitaja on kunnan palveluksessa oleva ei yksityisellä puolella joten tuokaan ei selitä palkan suuruutta.

        oikein ihmetytti tuo palkka, kuntapuolella yleensä maksetaan aina raamin alarajalta ja tällähetkellä meillä maksetaan sairaanhoitajille peruspalkkaa joka on 1713,64 €/kk. Vuorotyötä jos tekee saa siihen "runsaat" korotukset eli iltatyöstä 15% tuntipalkasta,lauantaikorvaus 20%, yötyö 30%, sunnuntai- ja aattokorvaus korottomaton tuntipalkka.
        Ehkä kyseinen sairaanhoitaja on kyykkinyt työpaikalla kaikki viikonloput ja juhlapyhät kun muut nauttivat viikonlopusta. Näillä korvauksilla paperimiehet rikastuisivat lisää, ei muuta kuin koneet käyntiin jouluna.


      • just joo
        hoitaja kirjoitti:

        Pienipalkkaiset hoitajat, poliisit, palomiehet ja sairaankuljettajat ovat töissä olipa joulu eli juhannus. Tuskin kukaan kehtaa edes ehdottaa tukilakkoa.

        Lähdetään sitten siihen et pidetään kaikki paikat jouluna ja juhannuksina auki kaupat,pankit,postit,ravintolat,ym..
        ja lopetetaan pyhien juhlinta!


      • paperimieskin
        hoitaja kirjoitti:

        oikein ihmetytti tuo palkka, kuntapuolella yleensä maksetaan aina raamin alarajalta ja tällähetkellä meillä maksetaan sairaanhoitajille peruspalkkaa joka on 1713,64 €/kk. Vuorotyötä jos tekee saa siihen "runsaat" korotukset eli iltatyöstä 15% tuntipalkasta,lauantaikorvaus 20%, yötyö 30%, sunnuntai- ja aattokorvaus korottomaton tuntipalkka.
        Ehkä kyseinen sairaanhoitaja on kyykkinyt työpaikalla kaikki viikonloput ja juhlapyhät kun muut nauttivat viikonlopusta. Näillä korvauksilla paperimiehet rikastuisivat lisää, ei muuta kuin koneet käyntiin jouluna.

        On tuloineen käkkinyt työpaikallaan viikonloppuisin ja sunnuntaisin. Vai ajattelitko ehkä että heillä on todellakin 20-25 euron tuntipalkka. Se kta1 on ainakin kotipuolessani paperimiehillä 11-14 euroa.


      • joker

        Aivan metallimiehet on kovia miehiä, tekevät töitä talkoilla, eivät narise, kusevat tarvittaessa vaikka paimenpoikaan kovat on niillä puheet vaikka henki haisee maidolle..


      • rautaa
        seurannut kirjoitti:

        Olen sen verran paljon kierrellyt eri tehtailla ja katsellut siellä työntekijöiden "kiireitä", ja naurattaa. paperiväki on ylivoimaisesti laiskinta porukkaa mitä olen nähnyt. Itkevät ja ruikuttavat joka asiasta, ei muuta kun kenkää perseelle koko porukalle ja uudet työntekijät remmiin. Säälittäviä perseen raapijoita.

        taidat itse olla perseestä kun olet kierellyt monissa tehtaissa ja saanut kenkää.


      • Paperman
        just joo kirjoitti:

        Lähdetään sitten siihen et pidetään kaikki paikat jouluna ja juhannuksina auki kaupat,pankit,postit,ravintolat,ym..
        ja lopetetaan pyhien juhlinta!

        yrittäkää pölvästit tajuta, että paperimies viettää joulunpyhät aivan muualla kuin tehtaalla. Selkänahka käristyy ansaitusti etelän lämmössä eikä kapitalistin tehtaalla !


      • Totta vai tarua
        Kesärakennusmies kirjoitti:

        Joo, ei kyllä kiinnosta p*skan vertaa tuo paperimiesten lakkoilu. Itse en kuulu liittoon, joten töihin marssin vaikka väkisin, jos tukilakkoon liitto ryhtyisikin. Hoitoalalla todellakin painetaan työtä epäsäännöllisillä vuoroilla ja surkealla palkalla. Siellä ne sitten hennot naiset kääntelevät ja vaihtavat kuiviin julmilla palkoillaan pyöristyneitä entisiä paperimiehiä.

        Kyllähän ne useimmat hoitsut melkoisia amatsooneja on, joten ilman parranmuodostusta voidaan naisiksi sanoa=)


      • turhiatyyppejä
        rautaa kirjoitti:

        taidat itse olla perseestä kun olet kierellyt monissa tehtaissa ja saanut kenkää.

        Paperiliitto täytyy saada nyt niin kyykkyyn,että pitävät turpansa tukossa seuraavat 10 vuotta.Eukko on töissä hoitoalalla,(myös juhannuksena)tienaa saman kuukaudessa,mitä nää paskat vaativat parin päivän selvinpäin olosta juhannuksena.Kaveri oli kerran korjaushommissa paperitehtaalla,naureskeli ettei laiskempaa sakkia löydy kuin yhteiskuntapalvelua suorittavista rattijuopoista.Ajavat vain omia etujaan,muista duunareista piittaamatta.Vai pitäisi vielä tukilakkoon mennä,ei perkele kiinnosta tippaakaan!!!!!!!!


      • jojoo
        pitää kirjoitti:

        koska niinhän pidetään paperityöläisen palkkanakin 40000€/V. Kotipaikkakunnallani on paperitehdas ja kaikkien ystävieni ja tuttavieni vuosiansio pyörii 30000-35000€ välillä. Kaikille tiedoksi, vilkaisu verokalenteriin auttaa selvittämään näitä palkkatietoja.

        PS: Toiset puhuvat paskaa, toiset ovat itse synnynnäisiä paskakasoja, sinut luen siihen kastiin

        pitäisi vetää turpaan noita saatanan paskapaperimiehiä ja vedänkin, kun kohtaan seuraavan.


      • ukko24

        kajaanin ja kemijärven sellutehtaat on tarkoitus ajaa alas ei paperirullat satamaan lentäen tule saatanan sossut


    • Tulee vaan mieleen että onkohan tavallisella duunarilla oikeesti edes käsitystä siitä mistä ne isot herrat ovien takana oikeesti taistelee! Kyllähän työehtosopimukset aikasemmin on suht pienellä metelillä saatu sovittua! En oo kyllä asiantuntija ja muutenki on tullu aika vähän seurattua asiaa mutta uutiset on kyllä kertoneet aika vähän siitä mikä siellä nyt hiertää! Ei kai palkansaajat nyt niin suuria voi vaatia ettei työnantajalla oo muuta mahollisuutta ku pistää työsulku! Jos joku vois selventää asiaa mulle ku taidan olla asiasta ihan pihalla

      • Työläinen

        Eikö se ole jo selvä, mistä kaikissa työtaisteluissa on kysymys? Ei anneta riistäjä-kapitalisti-porvari-herroille periksi, ei todellakaan, ei ainakaan nyt kun on todella näytön paikka. Näkeehän sen, että todella tärkeää asiaa ajetaan, kun ruotsalaisetkin ryhtyy tukilakkoon. Kyllä siinä alkaa mennä patruunalta housut kostean puolelle, kun suomalainen perustyöläinen näyttää voimansa ja tahtonsa.
        Eli siis vielä tarkennan, että Paperiliiton lakossa on kysymys tavallisen työtätekevän veronsa maksavan kansalaisen oikeusista, joita tehtaanomistajat häikäilemättömästi polkevat. Kyllä sinunkin tulee velvollisuutesi tuntevana duunarina ryhtyä tukilakkoon, jotta siitä Kiina-ilmiöstä vaahtoaminen loppuu.


      • Paperi

        Ihmettelen kovin, että miksi pitää se sananen turpansa aukasta, kun ei kerran ole mitään käsitystä, mistä tässä työntekijät taistelee.

        Työnantaja vaatii, että juhannus- ja jouluseisokit poistuu. Työntekijäpuoli suostui siihen, kunhan saavat riittävää korvausta, tähän ei työnantaja suostunut, siinä ensimmäinen kiistanaihe.

        Toinen on se, että halutaa pätkiä kesälomat.
        Kuinkahan moni täällä, rehellisesti, voi sanoa, että suostuisi moiseen?!?!

        Itse kuulun paperiliittoon, lakko ja nämä kiistat eivät koske meitä, sillä työpaikallani on tehdaskohtaset sopimukset.
        Työpaikallani ollaan järjestään sitä mieltä, että työntekijät eivät saisi antaa periksi, jotain rajaa vaatimuksillekkin!!

        Olisikohan tällä foorumilla yhtään vapaaehtosta tekemään joulut ja juhannukset töitä, normaali korvauskella?

        Tuskin!!

        Joku täällä vinkui raskaan paperin hyvistä palkoista.
        Minimipalkallako sitä täytyy tehä 5- vuoroo?
        Viikonloput töissä?

        Aivan, onhan heillä pitkät vapaat työputken päätteeksi, itse 5-vuoroo tehneenä tiedän, että tuosta 6 päivästä menee 3pv:ää toipumiseen, 12pv:n työputken jälkeen.
        Vapaat osuvat suurimmalta osaltaan viikolle, eli kun itse olet kotona, on muu perhe, ystävät jne töissä ja mahdolliset lapset koulussa.

        Kuinkahan moni tänne kirjoittelijoista, siis lakkoa arvostelevista ovat tehneet vastaavaa työtä?
        Suostuvat tekemään juhannukset ja joulut töitä?
        Mukavampaa olla jouluaattona töissä kuin perheen parissa?
        Tai juhannuksena mökillä kokkoa poltellen ja makkaroita kärvistellen, kauniina kesäiltana?

        Mitä raskaan paperin palkkoihin tulee, suotta vingutte työntekijöille siittä, liitto on se, joka ne on neuvotellut.

        Valittakaa liittoon, jos teidän mielestänne tienaavat liikaa, tai mikä vielä parempi, menkää sinne töihin!!!

        Ainiin, itse en saa vastaavaa palkkaa, joten siihen on turha vedota, kun tähän vastinetta raaputatte.
        Meidän vuositulot ovat puolet raskaan vastaavista.

        Toki te voitte ehdottaa omalle työnantajallenne, että saatte tehdä kaikki pyhtä töitä..nomrmaali korvauksin tietty.


      • Pena
        Paperi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, että miksi pitää se sananen turpansa aukasta, kun ei kerran ole mitään käsitystä, mistä tässä työntekijät taistelee.

        Työnantaja vaatii, että juhannus- ja jouluseisokit poistuu. Työntekijäpuoli suostui siihen, kunhan saavat riittävää korvausta, tähän ei työnantaja suostunut, siinä ensimmäinen kiistanaihe.

        Toinen on se, että halutaa pätkiä kesälomat.
        Kuinkahan moni täällä, rehellisesti, voi sanoa, että suostuisi moiseen?!?!

        Itse kuulun paperiliittoon, lakko ja nämä kiistat eivät koske meitä, sillä työpaikallani on tehdaskohtaset sopimukset.
        Työpaikallani ollaan järjestään sitä mieltä, että työntekijät eivät saisi antaa periksi, jotain rajaa vaatimuksillekkin!!

        Olisikohan tällä foorumilla yhtään vapaaehtosta tekemään joulut ja juhannukset töitä, normaali korvauskella?

        Tuskin!!

        Joku täällä vinkui raskaan paperin hyvistä palkoista.
        Minimipalkallako sitä täytyy tehä 5- vuoroo?
        Viikonloput töissä?

        Aivan, onhan heillä pitkät vapaat työputken päätteeksi, itse 5-vuoroo tehneenä tiedän, että tuosta 6 päivästä menee 3pv:ää toipumiseen, 12pv:n työputken jälkeen.
        Vapaat osuvat suurimmalta osaltaan viikolle, eli kun itse olet kotona, on muu perhe, ystävät jne töissä ja mahdolliset lapset koulussa.

        Kuinkahan moni tänne kirjoittelijoista, siis lakkoa arvostelevista ovat tehneet vastaavaa työtä?
        Suostuvat tekemään juhannukset ja joulut töitä?
        Mukavampaa olla jouluaattona töissä kuin perheen parissa?
        Tai juhannuksena mökillä kokkoa poltellen ja makkaroita kärvistellen, kauniina kesäiltana?

        Mitä raskaan paperin palkkoihin tulee, suotta vingutte työntekijöille siittä, liitto on se, joka ne on neuvotellut.

        Valittakaa liittoon, jos teidän mielestänne tienaavat liikaa, tai mikä vielä parempi, menkää sinne töihin!!!

        Ainiin, itse en saa vastaavaa palkkaa, joten siihen on turha vedota, kun tähän vastinetta raaputatte.
        Meidän vuositulot ovat puolet raskaan vastaavista.

        Toki te voitte ehdottaa omalle työnantajallenne, että saatte tehdä kaikki pyhtä töitä..nomrmaali korvauksin tietty.

        on noin paha olla töissä, ota hyvä mies loparit,
        ja mene oikeisiin töihin. Ei tarvi aina valittaa.


      • Paperi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, että miksi pitää se sananen turpansa aukasta, kun ei kerran ole mitään käsitystä, mistä tässä työntekijät taistelee.

        Työnantaja vaatii, että juhannus- ja jouluseisokit poistuu. Työntekijäpuoli suostui siihen, kunhan saavat riittävää korvausta, tähän ei työnantaja suostunut, siinä ensimmäinen kiistanaihe.

        Toinen on se, että halutaa pätkiä kesälomat.
        Kuinkahan moni täällä, rehellisesti, voi sanoa, että suostuisi moiseen?!?!

        Itse kuulun paperiliittoon, lakko ja nämä kiistat eivät koske meitä, sillä työpaikallani on tehdaskohtaset sopimukset.
        Työpaikallani ollaan järjestään sitä mieltä, että työntekijät eivät saisi antaa periksi, jotain rajaa vaatimuksillekkin!!

        Olisikohan tällä foorumilla yhtään vapaaehtosta tekemään joulut ja juhannukset töitä, normaali korvauskella?

        Tuskin!!

        Joku täällä vinkui raskaan paperin hyvistä palkoista.
        Minimipalkallako sitä täytyy tehä 5- vuoroo?
        Viikonloput töissä?

        Aivan, onhan heillä pitkät vapaat työputken päätteeksi, itse 5-vuoroo tehneenä tiedän, että tuosta 6 päivästä menee 3pv:ää toipumiseen, 12pv:n työputken jälkeen.
        Vapaat osuvat suurimmalta osaltaan viikolle, eli kun itse olet kotona, on muu perhe, ystävät jne töissä ja mahdolliset lapset koulussa.

        Kuinkahan moni tänne kirjoittelijoista, siis lakkoa arvostelevista ovat tehneet vastaavaa työtä?
        Suostuvat tekemään juhannukset ja joulut töitä?
        Mukavampaa olla jouluaattona töissä kuin perheen parissa?
        Tai juhannuksena mökillä kokkoa poltellen ja makkaroita kärvistellen, kauniina kesäiltana?

        Mitä raskaan paperin palkkoihin tulee, suotta vingutte työntekijöille siittä, liitto on se, joka ne on neuvotellut.

        Valittakaa liittoon, jos teidän mielestänne tienaavat liikaa, tai mikä vielä parempi, menkää sinne töihin!!!

        Ainiin, itse en saa vastaavaa palkkaa, joten siihen on turha vedota, kun tähän vastinetta raaputatte.
        Meidän vuositulot ovat puolet raskaan vastaavista.

        Toki te voitte ehdottaa omalle työnantajallenne, että saatte tehdä kaikki pyhtä töitä..nomrmaali korvauksin tietty.

        Ok, kanta tuli selkeeks,ja myönnettäköön et en tosiaan tienny faktoja, mutta kiitos sulle että nyt tiedän. Ja pakko sanoa, että olen lähihoitaja ja niistä hommista sain tarpeekseni huonon palkan ja vielä huonompien työaikojen valtavan vastuun takia (ei sillä että en olis vastuuta halunnut, mutta rajansa kaikella) Ja näistä hommista siirryin elektroniikka alalle viiteen vuoroon, joten sekin koettu! Ja se oli kyllä omasta mielestäni silloin oikein mukavaa! Korvauskin menetetystä vapaa-ajasta oli kohtuullinen!! Mutta ok, nyt taistelumielellä eteenpäin!!


      • ihme
        Työläinen kirjoitti:

        Eikö se ole jo selvä, mistä kaikissa työtaisteluissa on kysymys? Ei anneta riistäjä-kapitalisti-porvari-herroille periksi, ei todellakaan, ei ainakaan nyt kun on todella näytön paikka. Näkeehän sen, että todella tärkeää asiaa ajetaan, kun ruotsalaisetkin ryhtyy tukilakkoon. Kyllä siinä alkaa mennä patruunalta housut kostean puolelle, kun suomalainen perustyöläinen näyttää voimansa ja tahtonsa.
        Eli siis vielä tarkennan, että Paperiliiton lakossa on kysymys tavallisen työtätekevän veronsa maksavan kansalaisen oikeusista, joita tehtaanomistajat häikäilemättömästi polkevat. Kyllä sinunkin tulee velvollisuutesi tuntevana duunarina ryhtyä tukilakkoon, jotta siitä Kiina-ilmiöstä vaahtoaminen loppuu.

        Äidinmaidostako nämä "duunarit" imee ajatuksen, että omaan pesään ja housuun paskantamalla maata ja elintasoa rakennetaan ? Sosialistisen paratiisin romahtaminen ei vieläkään ole avannut kaikkien silmiä. Pelkästään istumalla ja etuja ajamalla ei millään alalla kakkua synny jaettavaksi.


      • reggamies
        Paperi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, että miksi pitää se sananen turpansa aukasta, kun ei kerran ole mitään käsitystä, mistä tässä työntekijät taistelee.

        Työnantaja vaatii, että juhannus- ja jouluseisokit poistuu. Työntekijäpuoli suostui siihen, kunhan saavat riittävää korvausta, tähän ei työnantaja suostunut, siinä ensimmäinen kiistanaihe.

        Toinen on se, että halutaa pätkiä kesälomat.
        Kuinkahan moni täällä, rehellisesti, voi sanoa, että suostuisi moiseen?!?!

        Itse kuulun paperiliittoon, lakko ja nämä kiistat eivät koske meitä, sillä työpaikallani on tehdaskohtaset sopimukset.
        Työpaikallani ollaan järjestään sitä mieltä, että työntekijät eivät saisi antaa periksi, jotain rajaa vaatimuksillekkin!!

        Olisikohan tällä foorumilla yhtään vapaaehtosta tekemään joulut ja juhannukset töitä, normaali korvauskella?

        Tuskin!!

        Joku täällä vinkui raskaan paperin hyvistä palkoista.
        Minimipalkallako sitä täytyy tehä 5- vuoroo?
        Viikonloput töissä?

        Aivan, onhan heillä pitkät vapaat työputken päätteeksi, itse 5-vuoroo tehneenä tiedän, että tuosta 6 päivästä menee 3pv:ää toipumiseen, 12pv:n työputken jälkeen.
        Vapaat osuvat suurimmalta osaltaan viikolle, eli kun itse olet kotona, on muu perhe, ystävät jne töissä ja mahdolliset lapset koulussa.

        Kuinkahan moni tänne kirjoittelijoista, siis lakkoa arvostelevista ovat tehneet vastaavaa työtä?
        Suostuvat tekemään juhannukset ja joulut töitä?
        Mukavampaa olla jouluaattona töissä kuin perheen parissa?
        Tai juhannuksena mökillä kokkoa poltellen ja makkaroita kärvistellen, kauniina kesäiltana?

        Mitä raskaan paperin palkkoihin tulee, suotta vingutte työntekijöille siittä, liitto on se, joka ne on neuvotellut.

        Valittakaa liittoon, jos teidän mielestänne tienaavat liikaa, tai mikä vielä parempi, menkää sinne töihin!!!

        Ainiin, itse en saa vastaavaa palkkaa, joten siihen on turha vedota, kun tähän vastinetta raaputatte.
        Meidän vuositulot ovat puolet raskaan vastaavista.

        Toki te voitte ehdottaa omalle työnantajallenne, että saatte tehdä kaikki pyhtä töitä..nomrmaali korvauksin tietty.

        mitä bulsaa... juu, ei tuo 1.600 euron lisäkorvaus mitä työnantaja tarjoaa juhannuksesta/joulusta nyt ihan normaalilta korvaukselta tunnu - paitsi ehkä paperimiesten liksoissa! Ja eihän ne kaikki paperimiehet joudu töissä jouluna olemaan.

        Paperiliitto on vuosikymmenet törkeästi rahastanut saneluasemallaan muita parempia etuja: nyt kun ollaan palauttamassa siihen ruotuun mitä muillakin on, niin ollaankin yhtäkkiä taistelemassa kaikkien suomalaisten duunareiden etujen puolesta. HERÄTYS! Muilla ei ole joulu/juhannusseisokkeja (ei muuten ole Ruotsin paperimiehilläkään), muualla saa tehdä alihankintaa ja muualla teollisuudessa ei olla yhtä sairaita kuin paperimiehet on - kumma juttu muuten noi paperin runsaat sairauspoissaolot...


      • Paperikaupungin asukki
        Paperi kirjoitti:

        Ihmettelen kovin, että miksi pitää se sananen turpansa aukasta, kun ei kerran ole mitään käsitystä, mistä tässä työntekijät taistelee.

        Työnantaja vaatii, että juhannus- ja jouluseisokit poistuu. Työntekijäpuoli suostui siihen, kunhan saavat riittävää korvausta, tähän ei työnantaja suostunut, siinä ensimmäinen kiistanaihe.

        Toinen on se, että halutaa pätkiä kesälomat.
        Kuinkahan moni täällä, rehellisesti, voi sanoa, että suostuisi moiseen?!?!

        Itse kuulun paperiliittoon, lakko ja nämä kiistat eivät koske meitä, sillä työpaikallani on tehdaskohtaset sopimukset.
        Työpaikallani ollaan järjestään sitä mieltä, että työntekijät eivät saisi antaa periksi, jotain rajaa vaatimuksillekkin!!

        Olisikohan tällä foorumilla yhtään vapaaehtosta tekemään joulut ja juhannukset töitä, normaali korvauskella?

        Tuskin!!

        Joku täällä vinkui raskaan paperin hyvistä palkoista.
        Minimipalkallako sitä täytyy tehä 5- vuoroo?
        Viikonloput töissä?

        Aivan, onhan heillä pitkät vapaat työputken päätteeksi, itse 5-vuoroo tehneenä tiedän, että tuosta 6 päivästä menee 3pv:ää toipumiseen, 12pv:n työputken jälkeen.
        Vapaat osuvat suurimmalta osaltaan viikolle, eli kun itse olet kotona, on muu perhe, ystävät jne töissä ja mahdolliset lapset koulussa.

        Kuinkahan moni tänne kirjoittelijoista, siis lakkoa arvostelevista ovat tehneet vastaavaa työtä?
        Suostuvat tekemään juhannukset ja joulut töitä?
        Mukavampaa olla jouluaattona töissä kuin perheen parissa?
        Tai juhannuksena mökillä kokkoa poltellen ja makkaroita kärvistellen, kauniina kesäiltana?

        Mitä raskaan paperin palkkoihin tulee, suotta vingutte työntekijöille siittä, liitto on se, joka ne on neuvotellut.

        Valittakaa liittoon, jos teidän mielestänne tienaavat liikaa, tai mikä vielä parempi, menkää sinne töihin!!!

        Ainiin, itse en saa vastaavaa palkkaa, joten siihen on turha vedota, kun tähän vastinetta raaputatte.
        Meidän vuositulot ovat puolet raskaan vastaavista.

        Toki te voitte ehdottaa omalle työnantajallenne, että saatte tehdä kaikki pyhtä töitä..nomrmaali korvauksin tietty.

        Ja nythän tuutte alas vitun valittajat.
        Tekisitte joskus töitä muuallakin kuin
        baaritiskillä!


      • pösilö666

        hyvin pitkälti nämä ovatkin, kyse ei ole rahasta. Työnantajan tarkoitus on nakertaa ay-liikkeen valtaa ja uskottavuutta ja se koskee ennemmin tai myöhemmin kaikkia duunareita.


    • Kossu

      koko paperiteollisuus on ylipalkattu porukkaa stopp heidän vaatimuksiin Minusta on tosi naurettavaa jos vielä siivoojatkin rupeaa heitä tukemaan. Myös muutkin pienipalkaiset?

      Paperliiton pomokin on kuin ylisyönyt "mafiosa"
      oikein Härski Hartikaiden

    • boss

      Kyllä nyt paperi miehet lakkoilee itsensä työttömiksi,alalla roimasti ylikapasiteettia ja 40 000 euroa näyttöpäätteellä istumisesta ja monitorin tölläämisestä on liioittelua ei sellasia liksoja moisista hommista vaan kuulu eikä tarvitse maksaa.Kuulemma hävettää välillä kun on niin helppoa ja tili tulee ajallaan...

      • manu

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.


      • jauha...
        manu kirjoitti:

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.

        No paljonko joudut maksamaan, jos kone hajoaa? Aivan, et euroakaan! V...u sulla mikään vastuu paina!


      • manu
        jauha... kirjoitti:

        No paljonko joudut maksamaan, jos kone hajoaa? Aivan, et euroakaan! V...u sulla mikään vastuu paina!

        niitä koneita ajetaan korkealla ammattitaidolla ja siitä seuraa myös suuri vastuu.
        tottahan se on, että niiden hajoamista ei minun pussistani maksateta, eikä se olisi realististakaan.
        mutta ota selvää ensin näistä hommista ennenkö alat arvostella, sinä luuseri!


      • takuulla paina
        manu kirjoitti:

        niitä koneita ajetaan korkealla ammattitaidolla ja siitä seuraa myös suuri vastuu.
        tottahan se on, että niiden hajoamista ei minun pussistani maksateta, eikä se olisi realististakaan.
        mutta ota selvää ensin näistä hommista ennenkö alat arvostella, sinä luuseri!

        Sori, mutta kaverini on paperitehtaalla mestarina ja vastuukysymyksestä on ollut silloin tällöin juttua. Vastaus on aina sama: duunarilla ei ole tekemisistään _mitään_ vastuuta. Ei vaikka tunaroisi säätämisillään ison satsin kelvottomaksi.


      • manu
        takuulla paina kirjoitti:

        Sori, mutta kaverini on paperitehtaalla mestarina ja vastuukysymyksestä on ollut silloin tällöin juttua. Vastaus on aina sama: duunarilla ei ole tekemisistään _mitään_ vastuuta. Ei vaikka tunaroisi säätämisillään ison satsin kelvottomaksi.

        näkyy olevan se sinun mestari kaverisi, niitä ns. turhia mestareita tuosta kommentista päätellen.
        otapa sitä kaveriasi kädestä kiinni ja menkää ahtaaseen kirkkaasen koppiin hengähtämään, jos ne ajatukset siitä pian kirkastuisi.
        HYVÄÄ PÄIVÄNJATKOA T: ONNELLINEN PAPERIMIES


      • kaaleppi IV
        manu kirjoitti:

        näkyy olevan se sinun mestari kaverisi, niitä ns. turhia mestareita tuosta kommentista päätellen.
        otapa sitä kaveriasi kädestä kiinni ja menkää ahtaaseen kirkkaasen koppiin hengähtämään, jos ne ajatukset siitä pian kirkastuisi.
        HYVÄÄ PÄIVÄNJATKOA T: ONNELLINEN PAPERIMIES

        ...tuli sullekin pää vetäjän käteen saatanan luuseri. Vaikka olen itsekin työläinen niin haluan että häviätte tämän sodan. Olette kaikki johtajanne ahosen kuvia.


      • Elakelainen
        manu kirjoitti:

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.

        Ei oo hurraamista paperimiesten palkoissa.johan sita nykymaailman aikaan elakelainenkin sen verran tienaa.pistakaa vaan Suomi kiinni,lopullisesti.


      • manu
        kaaleppi IV kirjoitti:

        ...tuli sullekin pää vetäjän käteen saatanan luuseri. Vaikka olen itsekin työläinen niin haluan että häviätte tämän sodan. Olette kaikki johtajanne ahosen kuvia.

        ÄLÄ PELKÄÄ EI ME HÄVITÄ!
        ps. hae muuten jotain helpotusta tohon pahaan oloos, niin ja muista kokeilla sitä kirkasta ahdasta koppia sen mestari kaveris kanssa.


      • opiskelija
        manu kirjoitti:

        niitä koneita ajetaan korkealla ammattitaidolla ja siitä seuraa myös suuri vastuu.
        tottahan se on, että niiden hajoamista ei minun pussistani maksateta, eikä se olisi realististakaan.
        mutta ota selvää ensin näistä hommista ennenkö alat arvostella, sinä luuseri!

        Niin, kyllähän tuosta "ammattitaidosta", joka hankitaan parivuotisella? tehtaan paperiamiksella, pitää 50.000 saada...


      • työläinen

        Kannattais ottaa selvää noista hommista ennen kuin jauhaa tollasta sontaa. Paperiteollisuutta on kyllä monenlaista ja tehtaat täynnä erinlaisia hommia. harvemmin varmaan todellakaan istumista, kai sen tajuaa jo tyhmempikin. En tod. jaksa olla noin kade....! kaikkien kannattaisi taistella oman asiansa puolesta ettei jää jälkoihin,eikä itkeä.


      • txho
        opiskelija kirjoitti:

        Niin, kyllähän tuosta "ammattitaidosta", joka hankitaan parivuotisella? tehtaan paperiamiksella, pitää 50.000 saada...

        Turha tuijottaa tuohon kokonaisansioon. Paperityöläisten keskimääräinen tuntipalkka on 13 egee ja joitain senttejä päälle. Loppu muodostuu iltatyö-, yötyö- ja pyhätyölisistä mahdollisista tuotantopalkkioista, moniosaamislisistä ja muusta semmoisesta. Tottakai sellaisilla aloilla, joissa tehdään normaalia päivätyötä, on kokonaisansiokin huonompi.

        Noita lisiä muuten maksetaan muillakin aloilla, missä työskennellään pyhinä ja epätavallisina vuorokaudenaikoina.


      • hoitsu
        manu kirjoitti:

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.

        Vastuu hoito-alalla on "vaan" ihmishengestä. Vuosipalkka n 22000 joten palkka vastuun mukaan?


      • hoitoaloille
        hoitsu kirjoitti:

        Vastuu hoito-alalla on "vaan" ihmishengestä. Vuosipalkka n 22000 joten palkka vastuun mukaan?

        maksaa veronmaksajat, joten ei voi vaatia enempää jos ei ole verotuloja.
        Veromarkoilla kustannettavat työt ovat vähän niinkuin suojatyöpaikkoja. Maksan kyllä mielelläni yksityiseen terveydenhuoltoon.


      • Jusu
        manu kirjoitti:

        niitä koneita ajetaan korkealla ammattitaidolla ja siitä seuraa myös suuri vastuu.
        tottahan se on, että niiden hajoamista ei minun pussistani maksateta, eikä se olisi realististakaan.
        mutta ota selvää ensin näistä hommista ennenkö alat arvostella, sinä luuseri!

        Mitä varten kaikki tarttuu ensinmäisenä tohon palkkaan.Siitä tässä ei ole kyse,vaan yleisten etujen huonontaminen.Suunnitteilla oli 2 karenssipäivää sairausajalle ym.ym.Jos karenssi olis hyväksytty,niin metallille ja muille liitoille se olisi ollut ilmoitusluontoinen asia.Mitä te metalli-ym liittolaiset teette jos seuraavissa neuvotteluissa tätä teille esitetään?Tänne kirjoittamista kommenteista päätellen hyväksytte sen mukisematta.Edunvalvonta on edunvalvontaa,ainakin paperiliitossa.Ps:en kuulu paperiliittoon,vaan metalliin.


      • Tosi ammattilainen
        manu kirjoitti:

        niitä koneita ajetaan korkealla ammattitaidolla ja siitä seuraa myös suuri vastuu.
        tottahan se on, että niiden hajoamista ei minun pussistani maksateta, eikä se olisi realististakaan.
        mutta ota selvää ensin näistä hommista ennenkö alat arvostella, sinä luuseri!

        Paperimiehen sivistys ja ammattitaito on yhtä tyhjän kanssa. Siellä on miehiä ilman ammattikoulua, saati sitten jotain korkeampaa. Joku on tullut kesätöihin leikkaamaan tehtaan nurmikkoa ja vuosien kuluessa edennyt valvomoon. Siinä on hurjasti koulutusta ja ammattitaitoa. Haiskaa yhtä pahalle kuin tehtaanne paperimiehet!


      • alikanttiin tuo 40.000
        manu kirjoitti:

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.

        Laskin kalkulaattorilla juuri kaverini vuositulot...tuossa se pyörii ilman ylitöitä.
        Eli 40.000 on pohjia.


      • Ali Meni
        manu kirjoitti:

        vai 40 000 euroa itselläni on paperihommissa mennyt jo 50 000 euroa aikaa sitten rikki.
        niin ja muuten on se homma muutakin kun monitorin tuijottamista, siinä nääs vastataan miljoonien eurojen laitteista, siis vastuu painaa.

        Kohtuullinen kuitenkin aloittelevalle.


    • Paperi junteille...

      Kysymys EI OLE palkasta.

      Työnantaja on valmis maksamaan REILUSTI YLI TUPON
      PAPERILIITTOLAISILLE jos saadaan käyntiaste kohdalleen ja voidaan kilpailuttaa oheistoiminnat.
      Kysymys on siitä, että metsäteollisuudella on oltava samat toimintaedellytykset Suomessa kuin muuallakin maailmassa.
      Koneet on saatava jatkuvaan käyntiin ilman juhlapyhäseisokkeja.
      Tehtaan oheistyöt on voitava vapaasti kilpailuttaa että ne voidaan teettää oikeaan hintaan.
      Esimerkiksi metalliteollisuudessa näin on.
      Työnantaja on selkeästi sanonut, että VAIN NÄMÄ KAKSI em. asiaa ovat kynnyskysymyksiä.

      Kesän nelivuorokäynnit, 12h vuorot ja karenssit ovat pois vaatimuksista, jotka olivatkin vastavetona paperiliiton vaatimuksille omasta ilmoituksesta 3vrk saikuille, puuttuminen työnantajan direktio-oikeuksiin jne.

      Ottakaa selvää ensin perusasioista ja seuratkaa tilannetta älkääkä höpiskö joutavaa toveriroskaa.

      • lusa

        Totta töriset,palkka ei pääasia tässä tappelussa.


      • Paperimies...

        Perkele periksi ei anneta....seiskoon tehtaat vaikka loppuvuoden...
        Katsotaan nyt tämä jako loppuun asti,kait se joku ihmisarvo pitää meilläkin olla.
        Kaikille Paperimiehille ja naisille zemppiä,meitä ei enää kyykytetä.


      • huh huh

        meehän nyt vähäks aikaa nukkumaan ja ota asioista selvää.työn antaja puoli tulee vielä kusi sukassa paperi miestä vastaan.


      • juttu kyllä
        Paperimies... kirjoitti:

        Perkele periksi ei anneta....seiskoon tehtaat vaikka loppuvuoden...
        Katsotaan nyt tämä jako loppuun asti,kait se joku ihmisarvo pitää meilläkin olla.
        Kaikille Paperimiehille ja naisille zemppiä,meitä ei enää kyykytetä.

        Juu, on sitä paperiliittoa kyykytetty niin hirveesti, että kyllä joku tolkku tarttis olla... Uskotko muuten itse tuohon, oikeasti?


      • työntekijä
        Paperimies... kirjoitti:

        Perkele periksi ei anneta....seiskoon tehtaat vaikka loppuvuoden...
        Katsotaan nyt tämä jako loppuun asti,kait se joku ihmisarvo pitää meilläkin olla.
        Kaikille Paperimiehille ja naisille zemppiä,meitä ei enää kyykytetä.

        On helppo luvata olla lakossa vaikka koko loppuvuosi, kun työpaikalla ei kuitenkaan tee muuta kuin istuskelee;)) Ja kun on pitkä "työ"ura takana, muutaman vuoden elää vaikka sijoituskoroilla. Jos on huippuliksoista ollut älyä laittaa muuhunkin kuin ökytaloihin, autoihin ja huviloihin.


      • Kapitalistiporvari
        Paperimies... kirjoitti:

        Perkele periksi ei anneta....seiskoon tehtaat vaikka loppuvuoden...
        Katsotaan nyt tämä jako loppuun asti,kait se joku ihmisarvo pitää meilläkin olla.
        Kaikille Paperimiehille ja naisille zemppiä,meitä ei enää kyykytetä.

        Koskas teitä paperimiehiä ennen olis kyykytetty?

        Mutta nyt kyykytetään!


      • kyykytetä
        Kapitalistiporvari kirjoitti:

        Koskas teitä paperimiehiä ennen olis kyykytetty?

        Mutta nyt kyykytetään!

        nytkään.Ryömi vaan koloos takasin.


    • Työnantaja

      Kun nämä amislaiset tyytyvät siihen mikä muilla on arkipäivää. Normaalit olosuhteet toisinsanoen, onneks työnantajat eivät anna periksi ja näin ollen niin kyllä se työ alkaa maistumaan normaalilla palkalla ja eduilla. Joten haistakaa paska vaan duunarit, porvarit täällä määrää olisitte onnellisia jotta saatte edes vääntää sitä duunia. SAK:kin voisi suksia perseeseen, yhtä demaria koko porukka. Paperinhinta on alhaalla joten karsitaan palkoista pois esim. luonteva ratkaisu. Yrityksen tarkoitus ei ole tarjota työpaikkoja vaan maksimoida omistajiensa voitto. Se on ammatinvalinta kysymys, sano paperimies ku avustuksia sossunluukulta haki.

      • Duunari

        EI kait joku duuari ole käynyt vaimoasi laittelemassa vai mistä moinen katkeruus..
        Hakeudu nyt hyvä mies hoitoon,kyllä se kiltti tohtorisetä auttaa:))
        Ja oikein kiltisti kun olet voit saada vielä tikkarinkin,imeskelet sitä sitten vuoronperää peukalosi kanssa.


      • soosit sekaisin

        Voisit hakea apua joltain ammattilaiselta vaivasi tuntuu olevan sitä luokkaa!


      • Koneenhoitaja

        Suomen paperitehtaissa on työntekijöinä insinöörejä, ylioppilaita lukematon määrä, fiksua porukkaa kaikenkaikkiaan. Ja ne on saatu rekrytoitua kohtuullisella palkalla ja työajalla. Ja siksi lähden itse sen sileän tien opiskelemaan, jos etuja heikennetään. Jos työehdoissa mennään takaisin 70-luvulle, niin työntekijätkin ovat pian samaa tasoa. Silloin paperitehtaissa oli töissä vain ne, jotka eivät minnekään muualle päässeet. Suomessa alan tuottavuus on maailman parasta, ja se taas johtuu paitsi investoinneista, niin osaavasta ja motivoituneesta henkilöstöstä.. Vaikka metsäteollisuus voittaisi tän taistelun niin häviävät koko sodan.


      • reggamies
        Koneenhoitaja kirjoitti:

        Suomen paperitehtaissa on työntekijöinä insinöörejä, ylioppilaita lukematon määrä, fiksua porukkaa kaikenkaikkiaan. Ja ne on saatu rekrytoitua kohtuullisella palkalla ja työajalla. Ja siksi lähden itse sen sileän tien opiskelemaan, jos etuja heikennetään. Jos työehdoissa mennään takaisin 70-luvulle, niin työntekijätkin ovat pian samaa tasoa. Silloin paperitehtaissa oli töissä vain ne, jotka eivät minnekään muualle päässeet. Suomessa alan tuottavuus on maailman parasta, ja se taas johtuu paitsi investoinneista, niin osaavasta ja motivoituneesta henkilöstöstä.. Vaikka metsäteollisuus voittaisi tän taistelun niin häviävät koko sodan.

        paperimiehen hommiin, joten vaikka sieltä ne "ylioppilaat ja insinöörit" lähtiskin koulutustaan vastaaviin hommiin, niin ei ole vaikea saada uutta porukkaa koulutettua vaikka "työehdoissa mentäisiinkin 70-luvulle" eli siihen missä muut ovat!!


    • Paperia

      Paperilaiset on kai ainoo tuunarijoukko tässä maassa joka on osannu pitää puoliaan sijoitajariistäjiä vastaan.
      Kyllähän juttu on niin että paperityöläinen maksaa veronsa Suomeen ja niistä rahoista se sairaanhoitaja/opettajan palkkakin maksetaan.

      Mutta nythän ei ole kyse niinkään rahasta kuten on todettu vaan periaatteesta eli voiko työnantaja palkata ulkopuolisia tilapäis työntekijöitä jos vakituiset työntekijät ei jostain syystä miellytä.
      Eli yksinkertaistaen työn saa se joka tulee sen halvimalla tekeen...ammatti taidosta viis.
      Ilmiö on tuttu esimerkiksi rakennus alalta, ja onks rakentaminen halventunu?
      Menestystä Paperiliittolaisille toivoo yks oikeesti syrjäytynyt pitkäaikaistyötön!

      • ammattimies

        eikä syrjäydy pitkäaikaistyöttömäksi


      • marjaaskarhu
        ammattimies kirjoitti:

        eikä syrjäydy pitkäaikaistyöttömäksi

        Puun hinta on ihan samalla tasolla kuin 17 vuotta sitten. Jospa paperin poikienkin palkka menis samaan kaavaan? Jos jotakuta on "kustu silmään", niin se on kyllä metsänomistaja.


      • Paperia
        ammattimies kirjoitti:

        eikä syrjäydy pitkäaikaistyöttömäksi

        juu ei et tainnu tajuu en oo paperi- enkä mikään muukaan mies!


    • kaaleppi IV

      Olen täysin työnantajan puolella tässä riidassa. Nyt on aika saada nämä pöhöttyneet johtajansa näköiset paperityöläiset ruotuun. Itsekin palvelualalla kohtuullisen hyvällä palkalla työskentelevänä en hyväksy näille mitään erikoisetuja kuten juhannus/jouluvapaita, saunalisiä yms. Heillä on vaan niin suhteeton lakkoase että sen käytöstä kärsii koko kansa vientitulojen menetyksenä yms. Ulos koko porukka ja uudet tilalle.

      • SAMAA MIELTÄ

        TEHDÄÄN TÄSTÄ SUOMESTA LOMAMAA -----OLLAAN KUIN KÄKÖSET----MUTTA KUKA MAKSAA SEN OLEMISEN? KATEUS SE ON JOKA JYLLÄÄ----->> TEHTIIN MONTA VUOTTA SOPIMUKSIA--MALTILLISIA! RAHAA JAKOI ITSELLEEN VAIN KAPITALISTIT! NYT NE EI ENÄÄ HALUA MUITA JAKAMAAN!!!!!!!!!!!!!VIEKÖÖN TEHTAANSA POIS JA ITSENSÄ NIIDEN MUKANA---KUTEN ERÄÄN JO KOP-PANKIN KAATAJAN!!! PELLE KOKO MIES


    • Kaitsu

      HYVÄ PAPERIMIEHET, NÄYTTÄKKÄÄ NIILLE MISTÄ KANA PISSII!!!!!

    • Fakta

      Laikkoileminen on muinaisjäänne niiltä ajoilta jolloin tehtaiden omistajat eli "patruunat" hallitsivat ja sanelivat totaalisesti pelisäännöt. Tänä päivänä tilanne on toisin eli keskusteluyhteys toimii täysin joka tasolla ja laki sanelee hyvin pitkälle pelisäännöt puolin ja toisin. Mielestäni kenelläkään ei olisi tänä päivänä varaa lakkoilla ja saa olla iloinen että jokaisella on ylipäänsä töitä. Eli lakkoilu kielletään lainsäädännöllä ja ihmiset duuniin, ei lakkoilu ketään elätä ja tässä tapauksessa on kyse pilkun viilaamisesta ja niuhotuksesta.

      • agitator

        No setä\täti voi lähtee kiinaan jos ei halua ikinä lakkoilla!!Sielähän ne asiat onkin hyvin ilman ammattiliittoja!!!!!Mutta töitähän niillä piisaa ja raha virtaa länkkärin taskuun!!!!!!


      • pösilö666

        kuvittele tilanne, jos lakko-oikeutta ei olisi eikä ay-liikettä..? Lisää siihen rahanahne työnantaja jonka moraali on kuin kastemadolla niin käsität että työntekijä tarvitsee suojaa, edelleen ja varsinkin nyt kun työelämän vaatimukset kokoajan kasvaa..


    • jörgen

      Ny saa kapitalisti varastoja tyhjäks ja hintaa hilattua ylös!!!Jees mut jos paperi suostuu Sairasloma karenssiiin niin sama homma käy muillekkin!!!On se muuten kumma että ulkoistetaan vaan ihmiset jos se tulee edullisemmaks työnantajalla jos pitäs tehdä toistepäin et edut kasvais niin ei onnistu!!!!

    • Tyttönen

      Paperityöläisille samat ehdot kuin muillekkin, ei mitään joulu/juhannus lomia jne....

      Sekä laittomat lakot kuriin, ei pieni sakko maksu tunnu mitään isossa liitossa verrattuna mitä haittoja lakko aiheuttaa. Sakot monin kertases tai sitten korvattas suoraan tulonmenetykset, eipä näitä laittomialakkoja sit kovin usein olisi.


      Toivoisin työnantajalta kovempia otteita, lakkolaiset töihin huomenna uusilla ehdoilla, ellei kiinosta niin potkut, kyllä hyvin monet työttömät tulisivat ilomielin paperitehtaalle töihin, vaikka ei mitään erityis ehtoja olisi.


      Kun valittajat/lakkoilijat joutuisivat olemaan työttömänä pitkän aikaa, niin loppuisi turha valittaminen ja lakkoilu tämmöisen turhanpäiväisen asian takia.


      Lakkoilun hyväksyn vain silloin kun siihen on hyvä syy. Eikä mikään erityisehtojen karsiminen ole syy lakkoilla.


      Sekä sairauskarenssinkin hyväksyn, vähentäisi tehokkaasti "sairauksia", tiedän hyvin monia ketkä ottaa sairalomaa vain kyläilläkseen jne...

      Hauska asia oli huomata eräässä nimeltämainitsemattomassa yrityksessä, kun tarjottiin palkan lisäksi rahaa/etuja jos vuodessa oli muutama tai ei yhtään, niin sairaudet väheni 70% edellisestä vuodesta, raha on ihmeellisen tehokas parantaja.

      • että

        tyttönen ei ole nyt oikein ymmärtänyt että tällä hetkellä on päällä työnantajan laittama työsulku, eli töihin ei pääse vaikka halua olisi.
        Ja ite olen Paperiliiton alaises tehtaassa töissä ja minulla vuosipalkka on siinnä 32-35 tuhatta, että ei ne kaikki ole siellä paperitehtaassa töissä.
        Ja eihän näissä väännöissä olla mistään palkoista kiisteltykkään vaan aivan muista asioista.


      • Buahahahahaa

        Mitkä VITUN LAITTOMAT LAKOT? Ei noilla paperimiehillä ole ollut laittomia lakkoja. Lakkovaroitus annettiin 2 viikkoa aiemmin, silloin kyseessä ei ole laiton lakko. Muistutan että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta.


      • ukko

        sinä joutaisit strippariksi johonkin venäläiseen porno baariin.


      • reggamies
        Buahahahahaa kirjoitti:

        Mitkä VITUN LAITTOMAT LAKOT? Ei noilla paperimiehillä ole ollut laittomia lakkoja. Lakkovaroitus annettiin 2 viikkoa aiemmin, silloin kyseessä ei ole laiton lakko. Muistutan että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta.

        taas tätä sontaa. Koko alkuvuosi on ajeltu koneita alas milloin sattuu kymmeniä kertoja mukamas "sairauspoissaolojen vuoksi" kiusantekoa ja oman asian vauhdittamista = laittomia lakkoja. Bussikuskit Espoossa viime syksynä - laiton lakko joka häiritsi kymmeniä tuhansia ihmisiä ja sit niiden liitolle näpäytetään muutaman tonnin sakot. Nyt on aika saada öykkäriliitot kuriin!


      • anna kommarille

        tonni, niin se paranee kapitalistiksi.


      • Tyttönen
        Buahahahahaa kirjoitti:

        Mitkä VITUN LAITTOMAT LAKOT? Ei noilla paperimiehillä ole ollut laittomia lakkoja. Lakkovaroitus annettiin 2 viikkoa aiemmin, silloin kyseessä ei ole laiton lakko. Muistutan että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta.

        Ei vai ole?
        Tänä vuonna monet tehtaat on ollut suljettuna useampaan kertaan, eikä ne lakot ole ollut laillisia. Entäs se Anjalankosken lakko, ja sen tukilakot?

        Aika ihmeellinen tää nykyinen systeemi, anna lakkovaroitus, jonka jälkeen voidaan lakkoilla vaikka kuinka pitkään turhasta syystä.


      • lakoista
        Tyttönen kirjoitti:

        Ei vai ole?
        Tänä vuonna monet tehtaat on ollut suljettuna useampaan kertaan, eikä ne lakot ole ollut laillisia. Entäs se Anjalankosken lakko, ja sen tukilakot?

        Aika ihmeellinen tää nykyinen systeemi, anna lakkovaroitus, jonka jälkeen voidaan lakkoilla vaikka kuinka pitkään turhasta syystä.

        Viittitkö tollo googlettaa mulle ja laittaa linkin tänne, missä lukee(keskusteluja ja mediaa lukuunottamatta)että on ollut laittomia lakkoja.
        Ja lisäyksenä vielä, nimenomaan paperiliitolla.


      • pösilö666
        Tyttönen kirjoitti:

        Ei vai ole?
        Tänä vuonna monet tehtaat on ollut suljettuna useampaan kertaan, eikä ne lakot ole ollut laillisia. Entäs se Anjalankosken lakko, ja sen tukilakot?

        Aika ihmeellinen tää nykyinen systeemi, anna lakkovaroitus, jonka jälkeen voidaan lakkoilla vaikka kuinka pitkään turhasta syystä.

        on kirjattu PERUSTUSLAKIIN, tiedoksi vaan. Se tarkoittaa että sinä ja minä voidaan lakkoilla jos siltä tuntuu. Voimassaoleva työehtosopimus takaa työrauhan ja nyt ei työehtosopimusta ole ollut voimassa, joten työrauhavelvoite ei ole voimassa. "laiton lakko" on terminä näinollen hieman harhaanjohtava. Jos tässä maassa ei olisi ikinä lakkoiltu niin mieti hetki minkälaiset työolot sinullakin mahdollisesti olisi; ei 8 h työaikaa, ei 40 h työviikkoa, ei sairausajan palkkaa, ei työajan lyhennyksiä jne. jne..


      • AnttiH

        Hyvä kirjoitus, samaa mieltä!:)

        Paperiliittolaiset ja ahtaajat lakkojen merkitys kansantalouteen on suurin.

        Esim. ahtaajien lakko aiheutti 100 miljoonan euron vientitulojen menetykset. Minusta ahtaajien pitäisi korvata Suomen valtiolle menetetyt verotulot. Laittomista lakoista pitäisi määrätä rangaistuksena ainakin 2500 euro/lakkoilija/päivä eli jos olisi 10000 lakkoilijaa niin 25 miljoonaa euroa/päivä. Miksi näin, siksi että se korvaisi osan työnantajan menetyksistä.

        Samaa mieltä olen myös kanssasi myös tosta työajan karenssista. Se olisi hyvä, tosin ei sellaisille ketkä oikeasti sairastuvat. Mulla on yksi tuttu joka silloin tällöin (LUE 1-2 KERTAA KUUKAUDESSA) ottaa omaa lomaa vedoten että on kipeenä. Olen muutaman kerran ihmetellyt että miten näin voi toimia.

        Välillä oikein naurattaa miten lapsellisia voi ihmiset olla aatteineen. Uutispäivä demarin 15.4. julkaistussa kirjoituksesta tässä lainaus:
        ------
        Helsingin ahtaustyöntekijöiden (AKT) puheenjohtaja Juha Jokela ja ahtaajien varapääluottamusmies Patric Kollin olivat torstaina Helsingin Länsisatamassa vakavia poikia. Suomen rahtiliikenne pysähtyi päiväksi lähes kokonaan 10 rikkurin vuoksi.

        - Multilinks -firman työntekijät jatkoivat tiistaina iltavuoron jälkeen laivan purkamista. Tulkitsimme asian niin, että se on ylityötä. Me olemme ylityökiellossa. Porukka raivostui asiasta niin paljon, että päätimme, ettemme tule tänään (torstaina) töihin.
        ----

        Siis miten lapsellisia voivat jotkut olla? Toisaalta naurattaa ja toisaalta ärsyttää tollanen lapsellisuus. Ja mitkä oli tämän lapsellisuuden kustannukset 100 miljoonan euron tappiot suomen viennille, tekö sen AKT:n ahtaajat maksatte??? Meidän pihalla Juha ja Patric olisi hiekkalaatikko jossa voisi leikkiä! :D


      • AnttiH
        Buahahahahaa kirjoitti:

        Mitkä VITUN LAITTOMAT LAKOT? Ei noilla paperimiehillä ole ollut laittomia lakkoja. Lakkovaroitus annettiin 2 viikkoa aiemmin, silloin kyseessä ei ole laiton lakko. Muistutan että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta.

        Ei taida muuta osata kuin haukkua ihmisiä...

        Nimimerkistä voi päätellä jo jotain kirjoittajasta...


      • pösilö666
        AnttiH kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus, samaa mieltä!:)

        Paperiliittolaiset ja ahtaajat lakkojen merkitys kansantalouteen on suurin.

        Esim. ahtaajien lakko aiheutti 100 miljoonan euron vientitulojen menetykset. Minusta ahtaajien pitäisi korvata Suomen valtiolle menetetyt verotulot. Laittomista lakoista pitäisi määrätä rangaistuksena ainakin 2500 euro/lakkoilija/päivä eli jos olisi 10000 lakkoilijaa niin 25 miljoonaa euroa/päivä. Miksi näin, siksi että se korvaisi osan työnantajan menetyksistä.

        Samaa mieltä olen myös kanssasi myös tosta työajan karenssista. Se olisi hyvä, tosin ei sellaisille ketkä oikeasti sairastuvat. Mulla on yksi tuttu joka silloin tällöin (LUE 1-2 KERTAA KUUKAUDESSA) ottaa omaa lomaa vedoten että on kipeenä. Olen muutaman kerran ihmetellyt että miten näin voi toimia.

        Välillä oikein naurattaa miten lapsellisia voi ihmiset olla aatteineen. Uutispäivä demarin 15.4. julkaistussa kirjoituksesta tässä lainaus:
        ------
        Helsingin ahtaustyöntekijöiden (AKT) puheenjohtaja Juha Jokela ja ahtaajien varapääluottamusmies Patric Kollin olivat torstaina Helsingin Länsisatamassa vakavia poikia. Suomen rahtiliikenne pysähtyi päiväksi lähes kokonaan 10 rikkurin vuoksi.

        - Multilinks -firman työntekijät jatkoivat tiistaina iltavuoron jälkeen laivan purkamista. Tulkitsimme asian niin, että se on ylityötä. Me olemme ylityökiellossa. Porukka raivostui asiasta niin paljon, että päätimme, ettemme tule tänään (torstaina) töihin.
        ----

        Siis miten lapsellisia voivat jotkut olla? Toisaalta naurattaa ja toisaalta ärsyttää tollanen lapsellisuus. Ja mitkä oli tämän lapsellisuuden kustannukset 100 miljoonan euron tappiot suomen viennille, tekö sen AKT:n ahtaajat maksatte??? Meidän pihalla Juha ja Patric olisi hiekkalaatikko jossa voisi leikkiä! :D

        että Suomessa lakkoillaan tosi vähän verrattuna muihin EU-maihin..lakkoilu on ainoa keino saada työolot inhimilliseksi jos työnantaja käyttää ns. isännän ääntä. Jos olet joskus palkkatyötä tehnyt, niin kaikki etusi on saavutettu ay-liikkeen toimesta; joko neuvottelemalla tai työtaisteluilla..


      • AnttiH
        pösilö666 kirjoitti:

        että Suomessa lakkoillaan tosi vähän verrattuna muihin EU-maihin..lakkoilu on ainoa keino saada työolot inhimilliseksi jos työnantaja käyttää ns. isännän ääntä. Jos olet joskus palkkatyötä tehnyt, niin kaikki etusi on saavutettu ay-liikkeen toimesta; joko neuvottelemalla tai työtaisteluilla..

        Olet varmasti oikeassa siinä että muualla euroopassa, esim. Italia, Ranska, Saksa lakkoillaan enemmin...

        Lähinnä ajoin sitä takaa ettei lakkoon mentäisi sillä asenteella että työt ei huvita niin lakkoillaan nyt sitten, tätä onneksi harvemmin on, siis näitä ns. laittomia lakkoja.

        Jos paperityöntekijä ansaitsee esim. 50000€ vuodessa, hyvä niin. Oon iloinen että joku saa niin hyvää palkaa. Mutta se, että jos lakkoilu vaikuttaa jotenkin valtiolle kertyviin verotuloihin, niin silloin se koskettaa myös kaikkia yhteiskunnan jäseniä, myös minua. Silloin kyllä ärsyynnyn koska menetetyt verotulot ovat meidän kaikkien yhteisestä hyvästä pois, myös lakkoilijoitten.

        Neuvotteluita kannatan mutta lakkoja en. Valitettavasti tuntuu nykyään että uutisissa ei ole muuta kuin se ja se liitto jätti lakkovaroituksen. Vedetäänkö tämä lakkokortti turhan helposti pöytään?

        Mitä menetyksiä työnantajalle aiheutuu lakkoilusta, eli onko oikein että työnantaja joutuu kärsimään. Paperitehtaat ovat suuria yksiköitä ja kestävät taloutensa puolesta lakkoilut. Mitä jos vaikka 4 hengen yrityksessä 3 työntekijää olisivat lakossa koska kuuluvat tiettyyn liittoon, miten se vaikuttaisi yrityksen kannattavuuteen? Yrittäjä joutuisi perumaan toimituksensa maksamaan mahdollisesti sanktioita, jne. Se olisi käytännössä sen yrityksen loppu ja siinä sivussa sitten 4 työtöntä yrittäjä ja 3 työntekijää. Siihen se lakkoilu voi pahimmillaan johtaa.

        Välillä tuntuu että nämä neuvotteluosapuolet eivät ajattele kuin omaa etuaan. Metsäteollisuus tuottaa reippaasti voittoa ja palkat ovat muutaman prosentin liikevaidosta, joten sinäänsä ei pitäisi ongelmaa vaikka palkkojen nostolle. Taasen paperiliittolaiset pitävät kynsin hampain kiinni saavutetuistaan eduista ja lakkoilevat koska tahtovat. No ehkä on tässä systeemissä se hyvä puoli että on sovittelija kuka tulee ulkopuolelta, jos se toisi muitakin näkökantoja.

        Olen tehnyt monenlaista työtä; varastomies, autonkuljettajana, kiinteistönhoitajana, nyttemmin sitten olen siirtynyt sisätiloihin töihin. Kun hain nykyiseen työhöni pystyin jättämään palkkatoiveen työnantajalle ja sopimukseen päästiin. Mikäli nykyinen työnantaja tai työehdot ei miellytä vaihdan toiseen työnantajaan, suosittelen sitä myös teille lakkoilevat paperiliittolaiset.


      • pösilö666
        AnttiH kirjoitti:

        Olet varmasti oikeassa siinä että muualla euroopassa, esim. Italia, Ranska, Saksa lakkoillaan enemmin...

        Lähinnä ajoin sitä takaa ettei lakkoon mentäisi sillä asenteella että työt ei huvita niin lakkoillaan nyt sitten, tätä onneksi harvemmin on, siis näitä ns. laittomia lakkoja.

        Jos paperityöntekijä ansaitsee esim. 50000€ vuodessa, hyvä niin. Oon iloinen että joku saa niin hyvää palkaa. Mutta se, että jos lakkoilu vaikuttaa jotenkin valtiolle kertyviin verotuloihin, niin silloin se koskettaa myös kaikkia yhteiskunnan jäseniä, myös minua. Silloin kyllä ärsyynnyn koska menetetyt verotulot ovat meidän kaikkien yhteisestä hyvästä pois, myös lakkoilijoitten.

        Neuvotteluita kannatan mutta lakkoja en. Valitettavasti tuntuu nykyään että uutisissa ei ole muuta kuin se ja se liitto jätti lakkovaroituksen. Vedetäänkö tämä lakkokortti turhan helposti pöytään?

        Mitä menetyksiä työnantajalle aiheutuu lakkoilusta, eli onko oikein että työnantaja joutuu kärsimään. Paperitehtaat ovat suuria yksiköitä ja kestävät taloutensa puolesta lakkoilut. Mitä jos vaikka 4 hengen yrityksessä 3 työntekijää olisivat lakossa koska kuuluvat tiettyyn liittoon, miten se vaikuttaisi yrityksen kannattavuuteen? Yrittäjä joutuisi perumaan toimituksensa maksamaan mahdollisesti sanktioita, jne. Se olisi käytännössä sen yrityksen loppu ja siinä sivussa sitten 4 työtöntä yrittäjä ja 3 työntekijää. Siihen se lakkoilu voi pahimmillaan johtaa.

        Välillä tuntuu että nämä neuvotteluosapuolet eivät ajattele kuin omaa etuaan. Metsäteollisuus tuottaa reippaasti voittoa ja palkat ovat muutaman prosentin liikevaidosta, joten sinäänsä ei pitäisi ongelmaa vaikka palkkojen nostolle. Taasen paperiliittolaiset pitävät kynsin hampain kiinni saavutetuistaan eduista ja lakkoilevat koska tahtovat. No ehkä on tässä systeemissä se hyvä puoli että on sovittelija kuka tulee ulkopuolelta, jos se toisi muitakin näkökantoja.

        Olen tehnyt monenlaista työtä; varastomies, autonkuljettajana, kiinteistönhoitajana, nyttemmin sitten olen siirtynyt sisätiloihin töihin. Kun hain nykyiseen työhöni pystyin jättämään palkkatoiveen työnantajalle ja sopimukseen päästiin. Mikäli nykyinen työnantaja tai työehdot ei miellytä vaihdan toiseen työnantajaan, suosittelen sitä myös teille lakkoilevat paperiliittolaiset.

        on se yhteiskuntamalli missä elämme, mutta nyt työnantajapuoli on tässä tapauksessa lähtenyt yksipuolisesti ja räikeästi murentamaan sopimusehtoja ja havaittaviassa on periaatteellista taistelua ay-liikettä vastaan. Silloin kun työehtosopimukset ovat kunnossa ei lakkoja juuri ole koska työrauhavelvoite sitoo osapuolia: paitsi jos jotain epäoikeudenmukaista tapahtuu, jolloin jokaisella suomalaisella on perustuslakiin kirjattu lakko-oikeus vrt. tuki- ja myötätuntolakot.

        Joukkovoima on edelleen työntekijöiden paras keino saada itselleen oikeudenmukaiset työehdot ja suoja työnantajien sanelupolitiikkaa vastaan.


      • vai ei
        AnttiH kirjoitti:

        Olet varmasti oikeassa siinä että muualla euroopassa, esim. Italia, Ranska, Saksa lakkoillaan enemmin...

        Lähinnä ajoin sitä takaa ettei lakkoon mentäisi sillä asenteella että työt ei huvita niin lakkoillaan nyt sitten, tätä onneksi harvemmin on, siis näitä ns. laittomia lakkoja.

        Jos paperityöntekijä ansaitsee esim. 50000€ vuodessa, hyvä niin. Oon iloinen että joku saa niin hyvää palkaa. Mutta se, että jos lakkoilu vaikuttaa jotenkin valtiolle kertyviin verotuloihin, niin silloin se koskettaa myös kaikkia yhteiskunnan jäseniä, myös minua. Silloin kyllä ärsyynnyn koska menetetyt verotulot ovat meidän kaikkien yhteisestä hyvästä pois, myös lakkoilijoitten.

        Neuvotteluita kannatan mutta lakkoja en. Valitettavasti tuntuu nykyään että uutisissa ei ole muuta kuin se ja se liitto jätti lakkovaroituksen. Vedetäänkö tämä lakkokortti turhan helposti pöytään?

        Mitä menetyksiä työnantajalle aiheutuu lakkoilusta, eli onko oikein että työnantaja joutuu kärsimään. Paperitehtaat ovat suuria yksiköitä ja kestävät taloutensa puolesta lakkoilut. Mitä jos vaikka 4 hengen yrityksessä 3 työntekijää olisivat lakossa koska kuuluvat tiettyyn liittoon, miten se vaikuttaisi yrityksen kannattavuuteen? Yrittäjä joutuisi perumaan toimituksensa maksamaan mahdollisesti sanktioita, jne. Se olisi käytännössä sen yrityksen loppu ja siinä sivussa sitten 4 työtöntä yrittäjä ja 3 työntekijää. Siihen se lakkoilu voi pahimmillaan johtaa.

        Välillä tuntuu että nämä neuvotteluosapuolet eivät ajattele kuin omaa etuaan. Metsäteollisuus tuottaa reippaasti voittoa ja palkat ovat muutaman prosentin liikevaidosta, joten sinäänsä ei pitäisi ongelmaa vaikka palkkojen nostolle. Taasen paperiliittolaiset pitävät kynsin hampain kiinni saavutetuistaan eduista ja lakkoilevat koska tahtovat. No ehkä on tässä systeemissä se hyvä puoli että on sovittelija kuka tulee ulkopuolelta, jos se toisi muitakin näkökantoja.

        Olen tehnyt monenlaista työtä; varastomies, autonkuljettajana, kiinteistönhoitajana, nyttemmin sitten olen siirtynyt sisätiloihin töihin. Kun hain nykyiseen työhöni pystyin jättämään palkkatoiveen työnantajalle ja sopimukseen päästiin. Mikäli nykyinen työnantaja tai työehdot ei miellytä vaihdan toiseen työnantajaan, suosittelen sitä myös teille lakkoilevat paperiliittolaiset.

        Monella tuntemallani paperiukolla, ei ole paljon vaihtoehtoja. Usein paperitehdas paikkakunnilla on tullut tavaksi, että tehtaaseen mennään edelleen suhteilla (isä tai äiti) töissä. Eikä välttämättä hallussa edes ammattikoulun todistusta, näin siis ainakin tervakoskella edelleen.

        Sillon on hyvin vähissä ne vaihtoehdot siirtyä muihin töihin tai edes saada muualta töitä. Sitten on vielä palkka ongelma, kun on aikaisemmin saanut hyvää palkkaa, niin sitten pitäisi tyytyä johonkin 8 euron tuntipalkkaan tai jopa vähempään koska ei omaa koulutusta.

        Paperitehtaaseen on niin paljon halukkaita, ettei sinne ole paljon toivoakaan päästä ilman suhteita. Voikin siis sanoa, että jos työnantajat voisivat kilpailuttaa työntekijänsä, tietäisi se työntekijöille melkoisia etuisuuden menetyksiä ja palkan alennuksia.


    • heti vaan

      suomen elintaso on vastaava kuin portugalin ja kreikan, alle kaikkien muiden euromaiden ja pohjoismaiden. yleislakko ja palkat ja edut heti muiden tasolle.
      teollisuudella ja kaupalla täällä on voitot suuret, ulkomaille menevät rahat kun nykysysteemi jyllää.

      • AnttiH

        Jos Suomeen tulisi yleislakko, ei täällä ainakaan elintaso nousisi, päinvastoin taantuma siitä seuraisi. Yrityksillä on sitoumuksensa toimituksista, ym. että ne tapahtuu ajallaan. Yhtiöt voivat joutua maksamaan sanktioita mikäli eivät pysty toteuttamaan lupaamiaan tavaroita tai palveluita. Ihmettelenkin että miten metsäteollisuus pystyy toteuttamaan kuukauden työsulun, menettämillään rahoilla se maksaisi jo paljon palkkoja. Yleislakon aikana valtiolta jäisi verotuloja saamatta, eli se olisi yhteisestä hyvästä pois. Metsäteollisuudenkin työsulku aiheuttaa jo ongelmia kansantalouteen.

        Entäpä sitten ne yritykset jotka työllistää vain muutaman työtekijän. Monet näistä yrityksistä toimii niin että yrittäjä tekee pitempää päivää kuin työntekijät ja silti saattaa jäädä käteen vähemmin kun työntekijälleen. Yleislakko saattaisi kaataa monia tällaisia pieniä yrityksiä, kun niiden työntekijät lakkoilisi. Lisää työttömiä sitten tänne Suomen maahan, ja verotusta kiristettäisiin.

        Ainoita voittajia siis olisi ulkomaalaiset tahot joilla olisi oikeus esittää vaateita toimitusten myöhästymisistä.

        Lopuksi vielä: Miksi SAK ei vaatisi samalla kaikille työntekijöilleen 100000€ kuukaudessa palkaa ja tunnin työpäiviä sekä 1 päiväistä työviikkoa? Tai oikeestaan työnantajathan voisivat maksaa palkaa siitä kun me työläiset nukutaan kotona. :D Sehän olisi oikeen kivaa kun ei kenenkään tarvitsisi tehdä mitään ja kaikilla olisi huippupalkat, vähän niinkuin paperiliittolaisilla nykyään. Mutta kun se ei noin toimi, ei ainakaan kaikilla aloilla, paperiteollisuudessa ehkä.


      • ulkomaille

        kun yrityksetkin menee sinne jos aletaan niitä kohtaa vittumaisiks. Yritys maksaa palkan ja tästä syystä sillä on mun mielestä huomattavasti enemmän oikeutta määrätä asioista kun työntekijällä. Mieti nyt ite et oon palkannu naapuripojan ajaa sun nurmikon ja se sanookin ettei tee sitä, mut palkka pitäs maksaa silti.

        Ei ole mitään järkee selvittää, että "me tehdään yrityksen rahat", yritys tarjoo siihen puitteet ja mun mielestä paperiukkojen pitäs olla kiitollisia työnantajille siitä mitä niillä jo nytten on. En toivo et paperiukkojen palkat laskee kun veroinahan siitä iso osa menee valtiolle, samoin yritys maksaa työntekijöistä veroo. Mut tolla menolla on kohta puolet vähemmän paperiukkoja maksamassa veroo kun ei voi missään asiassa olla antamassa periks.


      • JMM
        ulkomaille kirjoitti:

        kun yrityksetkin menee sinne jos aletaan niitä kohtaa vittumaisiks. Yritys maksaa palkan ja tästä syystä sillä on mun mielestä huomattavasti enemmän oikeutta määrätä asioista kun työntekijällä. Mieti nyt ite et oon palkannu naapuripojan ajaa sun nurmikon ja se sanookin ettei tee sitä, mut palkka pitäs maksaa silti.

        Ei ole mitään järkee selvittää, että "me tehdään yrityksen rahat", yritys tarjoo siihen puitteet ja mun mielestä paperiukkojen pitäs olla kiitollisia työnantajille siitä mitä niillä jo nytten on. En toivo et paperiukkojen palkat laskee kun veroinahan siitä iso osa menee valtiolle, samoin yritys maksaa työntekijöistä veroo. Mut tolla menolla on kohta puolet vähemmän paperiukkoja maksamassa veroo kun ei voi missään asiassa olla antamassa periks.

        Eipä todellakaan voisi paremmin kirjoittaa!


      • AnttiH
        ulkomaille kirjoitti:

        kun yrityksetkin menee sinne jos aletaan niitä kohtaa vittumaisiks. Yritys maksaa palkan ja tästä syystä sillä on mun mielestä huomattavasti enemmän oikeutta määrätä asioista kun työntekijällä. Mieti nyt ite et oon palkannu naapuripojan ajaa sun nurmikon ja se sanookin ettei tee sitä, mut palkka pitäs maksaa silti.

        Ei ole mitään järkee selvittää, että "me tehdään yrityksen rahat", yritys tarjoo siihen puitteet ja mun mielestä paperiukkojen pitäs olla kiitollisia työnantajille siitä mitä niillä jo nytten on. En toivo et paperiukkojen palkat laskee kun veroinahan siitä iso osa menee valtiolle, samoin yritys maksaa työntekijöistä veroo. Mut tolla menolla on kohta puolet vähemmän paperiukkoja maksamassa veroo kun ei voi missään asiassa olla antamassa periks.

        Toi on liittojen linja; "Vaikka työpaikat alta kunhan ei kosketa etuisuuksiin ja meidän periaatteeliset esitykset pitää hyväksyä".

        Pienillä yrityksillä ei ole varaa maksaa palkan sivukuluja, kiitos ehkäpä liittojen. Isojen yrityksien on taas helppo siirtää tuotantoaan ulkomaille. Toivottavasti suuntaus muuttuisi, ja pienille yrityksille vaikka alhaisemmat sivukulumaksut.


      • eli?
        AnttiH kirjoitti:

        Toi on liittojen linja; "Vaikka työpaikat alta kunhan ei kosketa etuisuuksiin ja meidän periaatteeliset esitykset pitää hyväksyä".

        Pienillä yrityksillä ei ole varaa maksaa palkan sivukuluja, kiitos ehkäpä liittojen. Isojen yrityksien on taas helppo siirtää tuotantoaan ulkomaille. Toivottavasti suuntaus muuttuisi, ja pienille yrityksille vaikka alhaisemmat sivukulumaksut.

        ei voi mennä duunareide palkasta joku iso mesta ahtaalle...viime vuonnaki moni firma otti lainaa,että sai maksaa vielä suurempia osake-tuottoo....metsä-pamppujen extrat lisäks....palkkakulut jää näissä summissa paieneks...!!!!!!!!!!!vastaa!!!!!!!


    • masentaa

      Pitihän se arvata että heti kun mulla olis alkanut työt tän viikon maanantaina niin sitten tulee joku vitun lakko ja sen perään vielä parin kuukauden työsulut. Edes työsopimusta en kerennyt tehdä niin en saa edes sitä 16€/päivä. Menetetetty €€€€€ vain juoksee silmissä. Ne ammattiyhdistyksetkin kuin pikkupojat sotasilla pikkuasiaoista perkele.

      • 4 lakkolaista

        tosi ikävästi alkoi sullakin niin sanotut työt,meilläkin on täällä samasta perheestä 4 lakkolaista josta kaksi saa 16 euroa päivässä lapsien puolesta harmittaa kun eivät saa mennä töihin kun kerrankin saivat kesätyötä. mikä meillä on ollessa lakossa kun kotonakin on töitä vaikka kuinka paljon,nytkin on maalaushommat menossa.


    • Surullista

      Onko moraalittomuus työnantajapuolella jo näin pitkällä, että se katsoo oikeudekseen rangaista työntekijää sairaustapauksessa kahden päivän palkattomuudella?! Ei enää mitään häpyä!

      • vittuuntunut

        kun annetaan vähän karenssia


      • tosi on
        Pölvästi vaan kirjoitti:

        http://www.metsabotnia.com/default.asp?path=1;66;79;82;814;834

        vaikka olen duunari niin jostain syystä sympatia on työnantajan puolella. paperimiehille ei kuulu muita paremmat ehdot. olisitte tyytyneet siihen mitä teille tarjottiin. ahneella on paskanen loppu. työnantaja vaihtakoot henkilökuntaa tai viekööt tehtaansa vaikka kiinaan.


      • Surullista
        vittuuntunut kirjoitti:

        kun annetaan vähän karenssia

        Olipas kerrassaan omaperäinen vastaus =(
        Nyt on vaan niin, että lintsareitahan tuo ei pidättele yhtään; heidän kohdallaan vaan käy niin, että sairauslomakerrat saattavat vähetä, mutta pituudet vastaavasti kasvavat oleellisesti, koska jos kerran kahdesta päivästä rokotetaan, niin tottahan he sitten ovat kerralla reilummin pois - sairauslomatodistuksiahan saa kuka vaan! Eli summa summarum: työnantajan moraalittomuus ja härskiys kohdistuu sinne, minne sen inhimillisesti katsottunna vähiten pitäisi!


      • asentaja 35
        tosi on kirjoitti:

        vaikka olen duunari niin jostain syystä sympatia on työnantajan puolella. paperimiehille ei kuulu muita paremmat ehdot. olisitte tyytyneet siihen mitä teille tarjottiin. ahneella on paskanen loppu. työnantaja vaihtakoot henkilökuntaa tai viekööt tehtaansa vaikka kiinaan.

        ihme touhuu olla kateellisia. tää työnantajan kikkailu alko jo syksyllä ennen kuin tupo tuli ne sanoi ettei siihen mennä. hitto et ottaa päähän kun asiasta tietämättömät puhuu täällä täyttä sontaa paperimiehistä.Ne tekee maalle vähän enemmän rahaa kun suurin osa kateellisista raukoista. ja jos ne kaikki rahat annettaisi työnantajalle niin minne ne sitten menisivät?
        noh nehän menisi AHNEILLE osakkeen omistajille elikkä ulkomaille ja valtio ei rikastuisi yhtään... miettikääpäs tätä..


      • ahneella
        asentaja 35 kirjoitti:

        ihme touhuu olla kateellisia. tää työnantajan kikkailu alko jo syksyllä ennen kuin tupo tuli ne sanoi ettei siihen mennä. hitto et ottaa päähän kun asiasta tietämättömät puhuu täällä täyttä sontaa paperimiehistä.Ne tekee maalle vähän enemmän rahaa kun suurin osa kateellisista raukoista. ja jos ne kaikki rahat annettaisi työnantajalle niin minne ne sitten menisivät?
        noh nehän menisi AHNEILLE osakkeen omistajille elikkä ulkomaille ja valtio ei rikastuisi yhtään... miettikääpäs tätä..

        jos ei paperimiesten päähän mahdu järkeä niin kohta tuotanto siirretään muualle. niin siinä käy.


      • epes
        asentaja 35 kirjoitti:

        ihme touhuu olla kateellisia. tää työnantajan kikkailu alko jo syksyllä ennen kuin tupo tuli ne sanoi ettei siihen mennä. hitto et ottaa päähän kun asiasta tietämättömät puhuu täällä täyttä sontaa paperimiehistä.Ne tekee maalle vähän enemmän rahaa kun suurin osa kateellisista raukoista. ja jos ne kaikki rahat annettaisi työnantajalle niin minne ne sitten menisivät?
        noh nehän menisi AHNEILLE osakkeen omistajille elikkä ulkomaille ja valtio ei rikastuisi yhtään... miettikääpäs tätä..

        Miten jotkut urpot kirjoittelee ,ja luulee tietävänsä asioista! Kyllä se on näin kun kirjoitit!
        MITEN DUUNARI VOI OLLA TOISELLE DUUNARILLE KADE:::TOSI TIENAAJAT ISTUU JA LÖHÖÄÄ JOSSAIN MUUALLA JA VIE SUOMALAISTA PÄÄOMAA ULOS,JOS TÖISSÄ SINUN PITÄÄ KÄYDÄ, NIIN MAKSAT SIITÄ VEROT JA YHTEISKUNTA P Y Ö R I I !!!


      • epes
        ahneella kirjoitti:

        jos ei paperimiesten päähän mahdu järkeä niin kohta tuotanto siirretään muualle. niin siinä käy.

        ne sinne vietäs muutenkin ilman tätä jupakkaakin!!! Ehkä sinunkin kannattas sinne mennä !?


      • paperi
        tosi on kirjoitti:

        vaikka olen duunari niin jostain syystä sympatia on työnantajan puolella. paperimiehille ei kuulu muita paremmat ehdot. olisitte tyytyneet siihen mitä teille tarjottiin. ahneella on paskanen loppu. työnantaja vaihtakoot henkilökuntaa tai viekööt tehtaansa vaikka kiinaan.

        TIETÄMÄTÖN PAPERILIITOLLE EI TARJOTTU KUN HUONONNUKSIA!!!!!!! ei edes tupoa jonka muut sai?


      • pösilö666
        vittuuntunut kirjoitti:

        kun annetaan vähän karenssia

        jos karenssikäytäntö tältä osin tulisi voimaan. Minun oikeustaju ei sitä ainakaan salli. Se on totta että lintsreitakin on, niin on aina ollut..


      • JMM
        asentaja 35 kirjoitti:

        ihme touhuu olla kateellisia. tää työnantajan kikkailu alko jo syksyllä ennen kuin tupo tuli ne sanoi ettei siihen mennä. hitto et ottaa päähän kun asiasta tietämättömät puhuu täällä täyttä sontaa paperimiehistä.Ne tekee maalle vähän enemmän rahaa kun suurin osa kateellisista raukoista. ja jos ne kaikki rahat annettaisi työnantajalle niin minne ne sitten menisivät?
        noh nehän menisi AHNEILLE osakkeen omistajille elikkä ulkomaille ja valtio ei rikastuisi yhtään... miettikääpäs tätä..

        Jos ei niitä "ahneita" osakkeenomistajia olisi, Tällaiset suuret laitokset olisivat todennäköisesti valtion omistuksesssa. Neuvostoliitossahan valtio omisti kaiken ja elämä siellä oli varmasti niin ihanaa, että siihen kannattaa pyrkiä täälläkin. Sitten olisi kaikilla sama palkka. Ei duunareillakaan olisi enää ketä kadehtia. Paitsi tietysti, jos toinen säästääkin rahaa ja itse ei siihen pysty. Vai pitäisikö ne säästötkin sitten tasata?


    • jampura

      Että kuinka kateellisia monien muiden alojen ihmiset ovat paperiliittolaisille itse metallissa ja ansiot toki huonommat ku paperissa mutta kyllä minun mielestä pitäisi etuja kaikissa liitoissa ajaa parempaan suuntaan eikä huonompaan!Tiedän itse mitä yötyö on enkä kadehdi yhtään!Pitäisikö suomessa kaikkien ansaita saman verran kun lastentarhan hoitajat/sairaanhoitajat yms kysyn vaan!?

      • paperman

        niin , mitäs meinaatte kun työnantaja ajaa 2 päivän karenssia sairaspoissaoloihin !!!! eli jos saat 2 päivää sairaslomaa menee se omaan piikkiin eli jäät ilman ansiota ja lääkärihän se sen sairasloman määrää ei työntekijä itse.!!!
        Miten luulette muilla laoilla käyvän jos paperiliitto menee hyväksymään moisen asian työehtosopimukseensa !!!!!
        Se on sen jälkeen kaikilla aloilla edessä !!
        eli nyt paperiliittolaiset taistelevat koko suomen työväestön puolesta työnantajan työehtosopimus heikennyksiä vastaan...


      • ukko24
        paperman kirjoitti:

        niin , mitäs meinaatte kun työnantaja ajaa 2 päivän karenssia sairaspoissaoloihin !!!! eli jos saat 2 päivää sairaslomaa menee se omaan piikkiin eli jäät ilman ansiota ja lääkärihän se sen sairasloman määrää ei työntekijä itse.!!!
        Miten luulette muilla laoilla käyvän jos paperiliitto menee hyväksymään moisen asian työehtosopimukseensa !!!!!
        Se on sen jälkeen kaikilla aloilla edessä !!
        eli nyt paperiliittolaiset taistelevat koko suomen työväestön puolesta työnantajan työehtosopimus heikennyksiä vastaan...

        vittuako vempuloitte ajetaan sossut työntekoon


    • -K-

      Ristiriitaisia tuntuvat olevan nuo tiedot liittojen ehdoista/vaatimuksista...

      Ymmärrän täysin kun liitto haluaa tehtaat tuotantoon ympäri vuoden, maksamalla vielä suuremman korvauksen työntekijöille joulusta ja juhannuksesta kuin mitä esimerkiksi kemian alalla saa. Päällekkäiset huoltoseisakit tulevat niin kalliiksi että niistä säästyvillä summilla saadaan katettua tuo korvaus. Lisäksi ymmärrän ulkopuolisen työvoiman käytön ydinosaamisen ulkopuolella. Missään nimessä paperiprosessia ei saisi hoitaa ulkopuolisten voimalla, mutta isommat huollot ja suunnittelutyöt ehdottomasti ulkopuolisille. Noista on turha rutista, vaan myöntyä.

      Mutta sitten, työnantajan vaatima 2pv karenssi sairaslomille. Jos tuo menisi läpi se vaikuttaisi koko kansanterveyteen. Se nimittäin menisi sitten joka alalla läpi. Lomien säännöstely on myös persiistä. Kesätyöntekijöillekin pitäisi olla työpaikkoja ja ihmiselle oikeus viettää kesälomansa silloin kun haluaa.

      Itselläni pitäisi olla tarpeeksi perspektiiviä näihin. Olen kemianliiton jäsen ja lisäksi koulutukseltani insinööri joten sekin puoli on tuttua. Kuitenkin pelkkä duunari viisivuorotyössä jossa vuosipalkkani on 40000 Euron luokkaa.

      • paperialan inssi

        Niin se ulkopuolisen työvoiman käyttö , jos se olisi työnantajan haluama rajaton käyttöoikeus niin sehän tarkoittaa sitä että siivous menisi ulkopuolisille esim. ISS , SOL ja myös esim. aluevartiointi sekin menisi ISS ,Securitas .
        Samoin kunnossapito osittain , käyttöhenkilökuntaa ei olisi edes tarkoitus korvata ulkopuolisella työvoimalla.


      • jepu

        Niin on ristiriitaista !! työnantaja lupaa 11 tuntia !!! mistä saaneetkin noin epämääräisen tuntimäärän !! lisää vapaata ja 1600 euroo lisää liksaa....
        todellisuus kuitenki eriasia ,jos käydään joulu ja juhannus tulee 6pv lisää töitä ne on nyt seisakkipäiviä ja ne on vapaata , ei työantaja oo luvannu ku 11 tuntii , ei noista 6 pv oo mitään puhuttu !!! jouluna ja juhannuksena tehtaan alasajo , seisakki ja käyntiin ajo vie kyllä enenpi aikaa kuin nuo 6pv..niin etä tuotanto on taas täytillä ja laatu priimaa..
        Eli jos seisakit poistuvat työnantaja hyötyy varmaanki 8-11 pv tehtaasta riippuen...
        kyl noista seisakeista jos ne poistetaan niin kuuluisi työntekijöille 6-8 pv lisää vapaata / vuosi ja siitä huolimatta tehdas pärjäisi ,käyntipäiviä tulisi se 6pv vähintään nykyiseen lisää


      • -K-
        paperialan inssi kirjoitti:

        Niin se ulkopuolisen työvoiman käyttö , jos se olisi työnantajan haluama rajaton käyttöoikeus niin sehän tarkoittaa sitä että siivous menisi ulkopuolisille esim. ISS , SOL ja myös esim. aluevartiointi sekin menisi ISS ,Securitas .
        Samoin kunnossapito osittain , käyttöhenkilökuntaa ei olisi edes tarkoitus korvata ulkopuolisella työvoimalla.

        No noinhan se meillä menee ja on mennyt jo jonkin aikaa. Kunnossapidon hoitaa ABB, siivouksen SOL, vartioinnin Engel jne.

        Se vaan on nykyaikaa lähes kaikilla aloilla ja siihen on sopeuduttava. Itseasiassa kunnossapidossa on enemmän äijiä ja järkevämpi organisaatio nyt kun se on eriytetty.


    • lakko,lakko

      on oikein että hommat pysähtyy, kyl työnantaja vetäytyy viimeistään 2vk:n päästä ja suostuu liiton ehdotuksiin..ei teollisuudella ole varaa pysähtyä niin pitkäksi aikaa,ne yrittää vaan nyt näyttää mukamaste.höpö sakkia ovat..työnantajan tollaisella käytöksellä tuo vain tyhmyyden esille kaikille jotka sitä ei aijemmin ole viel nähneet ja onhan toi kuitenkin 1 syy viedä paperituotanto KIINAAN,niin kuin Nokia johon on pumpattu MEIDÄN kansalaisten veromarkkoja, sellainen käytös ja toteutus pitää saada rangaistavaksi teoksi.....no ei muuta ku WC paperin ostoon et pärjää 2kk...kestäkää

    • boss

      työnantajan työ sulku ihan oiken . jos olisin tehtaan omistaja alkaisin siirtää tehtaita muualle kun ei kerran työt kiinosta:)

      • ukko24

        niiltä lähtee henki ennen pitkää


      • paperin duunari

        Kaiken tämän paskanjauhamisen alle hautautuu se tosiasia, että työnantaja sanoutui irti tuposta jo hyvin aikaisessa vaiheessa. Eli, kysynkin että kukas tämän tilanteen aiheuttikaan?

        Nyt on esitetty rajuja huononnuksia työehtosopimukseen... Siis, kuka hullu suostuu luopumaan eduista ilman taistelua? Paperiliiton osalta kyse ei ole rahasta, vaan periaatteesta.


      • seppo
        paperin duunari kirjoitti:

        Kaiken tämän paskanjauhamisen alle hautautuu se tosiasia, että työnantaja sanoutui irti tuposta jo hyvin aikaisessa vaiheessa. Eli, kysynkin että kukas tämän tilanteen aiheuttikaan?

        Nyt on esitetty rajuja huononnuksia työehtosopimukseen... Siis, kuka hullu suostuu luopumaan eduista ilman taistelua? Paperiliiton osalta kyse ei ole rahasta, vaan periaatteesta.

        Vaikka kaikki työnantajan ehdotukset menisi sellaisenaan läpi, et varmaan vaihtaisi paikkaa muoviukon kanssa ethän? No et tietenkään. Paperiukoiksi on paljon halukkaita, johtuen palkoista ja eduista kyllä. Nyt ei ole tästä kuitenkaan kyse, eikä sitä kannatta suotta enempää itsestään selvyyksiä tuoda esille.

        Ei kannata luopua eduista ilman taistelua tietenkään. Mietin tässä vaan, että jos esim. seisokkien poistaminen ei olekkaan työntekijän edun poistamista pitkällä tähtäimellä, tulen tähän myöhemmin.

        Paperiukolla on kaikki avaimet kädessä, öhöm korjaan paperiliitolla. Jokainen myönnytys työnantajalle parantaa suomalaisen paperin kilpailukykyä, seikka jota ei voi kiistää. Yksi kysymys, joka alussa tuli ilmi, että miten paljon voi työantajaa miellyttää/antaa periksi ennen kun tulee alan vaihto eteen? Hmm.. mikään näistä sekoista mitä nyt on esillä tuskin johtaa siihen.

        Seisokit varmaan tulee poistumaan ylimäärästä korvausta vastaan tai ilman. Joko tai se parantaa työnantajan kilpailukykyä, joka sekin on myös työntekijälle hyvä asia. Muista asioista tuskin tulee toteutumaan ainoastaan tiettyjen asioitten ulkoistaminen, joka taitaa olla nykypäivää monella muullakin alalla.

        Millon tulee se päivä kun liitto ja työnantaja pohtii niitä seikkoja, miten paperiteollisuus pysyy nykyisellään tai voimakkaampana suomessa, tai miten se saadaan pysymään. Milloin tulee se päivä kun kumpikin osapuoli on valmis tekee myönnytyksiä sen eteen. No ei ainakaan kovin pian, tuntuu että tämä taistelu on jotenkin juurtunut kovin vanhan aikaiseen malliin. Tosin mitä paperimiehellä siihen on valitettavaa, kun asiat on perkeleen hyvin. Olisin itsekin tyytyväinen jos olisin paperimies.

        Se että työnantaja aloitti tämän ei ollut mikään yllätys, en tiedä oliko kyse periaatteesta, vai laskennallisista syistä. Ehkä kumpaakin. Paras olisi vaan karsia ne periaatteelliset syyt ja hyväksyä ne laskennalliset, koska vaikka se kerran kirpaseekin niin se voi olla se ainoo tie kohti pidempää paperin tulevaisuutta suomessa. Anna tulevillekin paperiukoille mahdollisuus nauttia kohtuu hyvistä eduista edistämällä paperin tulevaisuutta suomessa ;)


    • kyselijä

      Kysyin jo jossain vaiheessa tuolla aiemmassa keskustelussa, mutta silloin kukaan ei vastannut.

      Eli voisiko joku paperimies ystävällisesti kertoa mitä tämä paljon hehkutettu viiran vaihto pitää sisällään ja kuinka usein tätä puuhaa joutuu tekemään.

      Voisiko joku kertoa myös miksi paperitehtaan siivoamisesta tai sen vartioimisesta pitää saada palkkaa yli puolet siitä mitä jonkin toisen kohteen hoitamisesta?

      Kiitos jo etukäteen vastauksista!

      • onko kaikki kotona?

        ...no meikä o viestintäalalla eli rotaatio painaja lehtitalossa...oon kateellinen paper.-porukoille oikeestaa vaa palkasta ja tavallaan kateellinen kuinka niide SAK:edustaja hoitaa asioitaa...on hienoo,että on liitto joka pitää työntekijän puolta...ja ulkoistaminen lukien ottaen...meillä ainakin siivojat tai nykysin siivooja joutuu tosi tiukoille....hyvä että joku isompi on niittenki puolla....eikö kukaan täällä ajattele ...kuka ja mikä määrää....eikö se oo raha...eli osakkeiden omistajat...nii kuin munkin alalla.....kiinalla on turha pelotella metsäpuolta....eipä munkaa alaa eli lehtituotantoo pienemmässä määri....ollaan huomattu meilläkin,kuinka nuoret eivät tiedä missä mennään...eli ilman liitoa...eli yht-työtä dunarien kaa ois kaikki huonommi....toivottavasti p-liitto jaksaa olla asiasa takana....T:n.2000 ekee/ kuussa kaikkine lisinee ja vastuinee tienaava!


    • upm

      ETTÄ NÄÄ VALITTAJAT OVAT KOHTA PAPERIN MUKANA TUKILAKOSSA.

      • umpksnk

        Jos ei nyt kaikki niistä niin ainakin hyvin moni.


    • EI YMMÄRRÄ

      Kertokaapa joku arvon Paperimies että mihin perustuu kantanne siitä että Joulu- ja Juhannuspyhistä pitäisi maksaa ylimääräistä korvausta (= siis niiden ''myynnistä'') joka vuosi automaattisesti myös kaikille niille henkilöillenne jotka eivät sattuisi kyseisinä päivinä olemaan työvuoroissa ensinkään? Siis henkilöille jotka olisivat kyseisinä pyhinä vapailla kuten aiemmin (nyt vain toki työvuorolistan mukaan)?? Keskeytymättömän vuorolistanne mukaan töissä olevat henkilöt tulisivat kuitenkin olemaan eri henkilöitä eri vuosina ja pitkällä aikavälillä lisäkorvaukset itse työpäivistä/tehdystä työstäkin sattuvat melko tasaisesti jokaiselle.

      Ei oikein ymmärrä, kuinka on voi pyytää rahaa myös ei mistään; eli vapaalla olosta! Siten kertokaa, please!

      PS: Tämä hiertää myös neuvotteluissa, miksi mm. tästäkään pikkuasiasta ei ole päästy sopuun.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      21
      6535
    2. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      555
      2261
    3. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      147
      1847
    4. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      82
      1224
    5. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      97
      1022
    6. Mitä haluaisit nähdä

      Kaivatullasi päällä?
      Ikävä
      72
      970
    7. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      78
      907
    8. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      833
    9. Kaupunki ostaa Kauppamatin

      Joutuukohan yrittäjät lähteen muualle?
      Haapavesi
      31
      827
    10. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      146
      751
    Aihe