Näin helluntailaiset on ohjeistettu väittelemään

Jumalaton uudestikastettu haluaa aina vauvoja ja käyttää ahkerasti niitä

Ei tuosta kannata välittää. Se on sitä luterilaista lähimmäisenrakkautta. He purkavat ahdistustaan, kun sitä vauvakastetta ei löytynyt Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuosta kannata välittää. Se on sitä luterilaista lähimmäisenrakkautta. He purkavat ahdistustaan, kun sitä vauvakastetta ei löytynyt Raamatusta.

vauvakin on ihminen, ja vauvatkin kuuluu KANSAAN , jos helluntailaiset ei sitä tiedä,

"Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Mt: 28: 19

"jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
valtakuntaan"
Joh: 3: 5

Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden Liiton
kasteen esikuva (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta)

"ympärileikkaus" > "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI
liitoksi" 1 Moos: 17: 13
- "ympärileikkaamaton miehenpuoli , jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu,
hävitettäköön KANSASTANSA 1 Moos: 17: 14"

Uuden liiton kaste:
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuosta kannata välittää. Se on sitä luterilaista lähimmäisenrakkautta. He purkavat ahdistustaan, kun sitä vauvakastetta ei löytynyt Raamatusta.

Ei löydy uudestikastetta Raamatusta. Paha on olla ukastajilla selvästi

Anonyymi kirjoitti:

vauvakin on ihminen, ja vauvatkin kuuluu KANSAAN , jos helluntailaiset ei sitä tiedä,

"Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Mt: 28: 19

"jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan
valtakuntaan"
Joh: 3: 5

Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille on Uuden Liiton
kasteen esikuva (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta)

"ympärileikkaus" > "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI
liitoksi" 1 Moos: 17: 13
- "ympärileikkaamaton miehenpuoli , jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu,
hävitettäköön KANSASTANSA 1 Moos: 17: 14"

Uuden liiton kaste:
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12

Lue lisää

Entä_ jos vauvaa ei kasteta- vaan hänet siunataan perhejuhlassa, paikalla vaikka srk. vanhimmat - esim. kaksi henkilöä.

Ongelmako?

Jeesus oli ympärileikattu ja kuis kaste? Hänet kastettiin kolmikymppisenä.

Uudenliiton ympärileikkaus on sydämen----ympärileikkaus--- Siitä on Sana puhumassa omaa kertomusta. Myös hyvän--omantunnon liitto--- mainitaan kasteessa.
ts. J-Sana on tuonut Jumalan tahdon ilmoituksen sydämeen, Pyhän Hengen kautta.
Pyhä Henki- mikä vie Golgatalle katsomaan----hyvän--- ja ---pahanvälistä taistelua.

ts. Getsemanesta - Golgatalle, Jumalan Uhrikaritsa.... sijaisuhri. joka päätti seremonialain.
Nyt kertakaikkinen uhri, Hänen ruumiinsa- Elämänleipä, ja verensä- sovintoveri, joka pesee veriruskeat synnitkin villanvalkoiseksi---- saa aikaan hyvän omantunnon.
Siitä johdannaisen- Katso Jumalan Karitsa - seuraa Häntä.--
Opetuslapset lähtevät seuraamaan tätä Paimenta- Ylipappiamme tänään.
Jumalalla on vain YKSI- kansa ja nimi -- sovituksen kautta --- Elämänkirjassa, jossa olemme Herralle tunnettuja ja iankaikkisen elämän armolahjan alaisuudessa- armoistuimen äärellä, päivän- opetuslapsia. armon alla.

Opetuslapsi oli Pyhän Hengen opissa Golgatalla nähnyt sen pahan- tuoman taistelun.
Siellä jopa osa- papeista- huudatti- "Ristiinaulitse Hänet"" ja sitähän se on tänäänkin.
Sitten oli matkassa -- kirkkoväki- valtakoneisto jne. pestiin kädet. olen syytön hänen verensä jne. Rakennettiin ihmisvoimin risti- se oli valtakoneistoa se- pahanvallan puolelta.
naultattiin tämä orjantappuralla kruunattu Jumalan Karitsa- alastomana ristille.
Eli taistelu hyvän ja pahanvälillä oli nähtävänä viekä tänäänkin.

Ja tätä Pyhä Henki kirkastaa meille, että kummalla puolen seisomme --kukin--
Rakkaus- ilman sitä, olemme heliseviä vaskeja, ilman elämää jne.

Näin hyvän omantunnon liittolainen haluaa Herran kansalaiseksi ja näin hän käy kasteen ---haudan kautta--- kaidalle tielle.
Kasteen hauta- kertoo Raamatullisesti tuomiosta- Nooan ajasta, jossa maailma tuomittiin ja vesi hukutti- tappoi- otti elämän---- kadotetulta, he katosivat--- se on kadotus. kuin tuleva profeetallinen ilmoitus ---helvetin tulesta----
Vesi huuhteli synnin maailmasta- kuten helvetin tuli ja luodaan Uusi taivas ja maa.

Mutta, arkki- jossa kahdekan sielua pelastui---- arkki kantoi Araratille uuden ihmiskunnan siemenen. ja vesi tappoi syntimaailman. Mutta, tässä kaste on esimerkkinä, Kristusarkista.
Kasteen hauta- Raamatunkertomuksesta viestii, että Hänessä - uskon kautta, Sana on saanut uudestisynnyttää elävään toivoon, kastettava saa nousta--- haudasta siihen pelastavaan arkkiin sisälle, josta Jumala tuntee- omansa ja joka on täällä tunnustanut Jeesuksen Herrakseen, niin hänet Jeesus tunnustaa omaksi ja näin iankaikkinen elämä on armolahja ----Kristuksessa Jeesuksessa ja Golgatan sovintoveri on avain, syntien anteeksiantamiseen.

Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta. Joka uskoo ja kastetaan hän pelastuu...

Anonyymi kirjoitti:

Entä_ jos vauvaa ei kasteta- vaan hänet siunataan perhejuhlassa, paikalla vaikka srk. vanhimmat - esim. kaksi henkilöä.

Ongelmako?

Jeesus oli ympärileikattu ja kuis kaste? Hänet kastettiin kolmikymppisenä.

Uudenliiton ympärileikkaus on sydämen----ympärileikkaus--- Siitä on Sana puhumassa omaa kertomusta. Myös hyvän--omantunnon liitto--- mainitaan kasteessa.
ts. J-Sana on tuonut Jumalan tahdon ilmoituksen sydämeen, Pyhän Hengen kautta.
Pyhä Henki- mikä vie Golgatalle katsomaan----hyvän--- ja ---pahanvälistä taistelua.

ts. Getsemanesta - Golgatalle, Jumalan Uhrikaritsa.... sijaisuhri. joka päätti seremonialain.
Nyt kertakaikkinen uhri, Hänen ruumiinsa- Elämänleipä, ja verensä- sovintoveri, joka pesee veriruskeat synnitkin villanvalkoiseksi---- saa aikaan hyvän omantunnon.
Siitä johdannaisen- Katso Jumalan Karitsa - seuraa Häntä.--
Opetuslapset lähtevät seuraamaan tätä Paimenta- Ylipappiamme tänään.
Jumalalla on vain YKSI- kansa ja nimi -- sovituksen kautta --- Elämänkirjassa, jossa olemme Herralle tunnettuja ja iankaikkisen elämän armolahjan alaisuudessa- armoistuimen äärellä, päivän- opetuslapsia. armon alla.

Opetuslapsi oli Pyhän Hengen opissa Golgatalla nähnyt sen pahan- tuoman taistelun.
Siellä jopa osa- papeista- huudatti- "Ristiinaulitse Hänet"" ja sitähän se on tänäänkin.
Sitten oli matkassa -- kirkkoväki- valtakoneisto jne. pestiin kädet. olen syytön hänen verensä jne. Rakennettiin ihmisvoimin risti- se oli valtakoneistoa se- pahanvallan puolelta.
naultattiin tämä orjantappuralla kruunattu Jumalan Karitsa- alastomana ristille.
Eli taistelu hyvän ja pahanvälillä oli nähtävänä viekä tänäänkin.

Ja tätä Pyhä Henki kirkastaa meille, että kummalla puolen seisomme --kukin--
Rakkaus- ilman sitä, olemme heliseviä vaskeja, ilman elämää jne.

Näin hyvän omantunnon liittolainen haluaa Herran kansalaiseksi ja näin hän käy kasteen ---haudan kautta--- kaidalle tielle.
Kasteen hauta- kertoo Raamatullisesti tuomiosta- Nooan ajasta, jossa maailma tuomittiin ja vesi hukutti- tappoi- otti elämän---- kadotetulta, he katosivat--- se on kadotus. kuin tuleva profeetallinen ilmoitus ---helvetin tulesta----
Vesi huuhteli synnin maailmasta- kuten helvetin tuli ja luodaan Uusi taivas ja maa.

Mutta, arkki- jossa kahdekan sielua pelastui---- arkki kantoi Araratille uuden ihmiskunnan siemenen. ja vesi tappoi syntimaailman. Mutta, tässä kaste on esimerkkinä, Kristusarkista.
Kasteen hauta- Raamatunkertomuksesta viestii, että Hänessä - uskon kautta, Sana on saanut uudestisynnyttää elävään toivoon, kastettava saa nousta--- haudasta siihen pelastavaan arkkiin sisälle, josta Jumala tuntee- omansa ja joka on täällä tunnustanut Jeesuksen Herrakseen, niin hänet Jeesus tunnustaa omaksi ja näin iankaikkinen elämä on armolahja ----Kristuksessa Jeesuksessa ja Golgatan sovintoveri on avain, syntien anteeksiantamiseen.

Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta. Joka uskoo ja kastetaan hän pelastuu...

Lue lisää

tällainen toimenkuva Herran omille, käsky ja kehotus- myös toimintamalli.
Herralla on vain YKSI- kansa- elämänkirjaan sisältyvä nimi.... eikä tässä puhuta kirkkokuntien jäsenrekisteristä......

Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja

>>>>>> saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. <<<<<

Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."

Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
(Mar 16:15-19)

Sinä tuot tänne helluntailaisuuden pakanalliset symboliopit ja saatanan synagoogan valheet

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tuot tänne helluntailaisuuden pakanalliset symboliopit ja saatanan synagoogan valheet

No, pata- kattilaa tapansa mukaan soimaa- --musta kylki kummallaki.....n..... eikös joo...

Kun Apostolisen ajan hetkessä rienaaja ei --ulkoapäin-- saanut seurakuntaa hajalle, arvaapa ---- mitä toista tapaa tämä käytti?

tämä rienaaja tuli tuvanpuolelle, perusti kirkkokunnat, johon sinäkin kuulut.
Toi yleisuskonnot- ja omat käskyt ja opit ja tässä se sinunkin lankeemuksesi on.

Yksi sinut langettanut on Augustiinus--- tappoi poikansa ja keitti vaimonsa hengiltä, sekä toi Mithra- uskonnnosta hapatteen ja joka viikonloppu kumarrat kirkkosi mukana pakanallista opetusta ja hekumoit-- oikeaoppisuudestasi...

Ikävä vain.

Luterilaisuus on ristinuskon vastavoima.

Homo- ja lesbopapit.

https://yle.fi/uutiset/3-12519394

Pride-tilaisuudet Helsingin Pride-viikon aikana.

https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/pride_1

Sateekaariaate leviää.

https://areena.yle.fi/1-50846360

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17538475/taas-2-kirkkoa-muuttui-sateenkaari-kirkoiksi

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on ristinuskon vastavoima.

Homo- ja lesbopapit.

https://yle.fi/uutiset/3-12519394

Pride-tilaisuudet Helsingin Pride-viikon aikana.

https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/pride_1

Sateekaariaate leviää.

https://areena.yle.fi/1-50846360

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17538475/taas-2-kirkkoa-muuttui-sateenkaari-kirkoiksi

Lue lisää

Helluntailaiset eivät häpeä ja kadu edes sitä, että juuri sen uskonliikkeen perustajat ja voimahahmot, sekä Amerikassa ja Suomessa vietiin vankilaan sodomian teoista.

googlaa: Charles Fox Parham, J.J.Jourdan, Daniel Silliman

Gerhard Olsen-Smidt "ja karkotettiin Norjaan"

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on ristinuskon vastavoima.

Homo- ja lesbopapit.

https://yle.fi/uutiset/3-12519394

Pride-tilaisuudet Helsingin Pride-viikon aikana.

https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/pride_1

Sateekaariaate leviää.

https://areena.yle.fi/1-50846360

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17538475/taas-2-kirkkoa-muuttui-sateenkaari-kirkoiksi

Lue lisää

Helluntailaisuus vihaa uskovia

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuus vihaa uskovia

Se on kyllä hankalaa kun koko eloni aikana ole kohdannut sellaista kirkollista uskovaa, vai tarkoitatko puuäijää?

luterilaisia venkuloita juoppoja ja kaikenlaista roskaväkeä olen kyllä tavannut ylen määrin, mutta ketään vihattavaa en ole päässyt kohtaamaan.

missähän heitä olisi!?

Anonyymi kirjoitti:

Se on kyllä hankalaa kun koko eloni aikana ole kohdannut sellaista kirkollista uskovaa, vai tarkoitatko puuäijää?

luterilaisia venkuloita juoppoja ja kaikenlaista roskaväkeä olen kyllä tavannut ylen määrin, mutta ketään vihattavaa en ole päässyt kohtaamaan.

missähän heitä olisi!?

Lue lisää

Mitä sinä pedokääkkä mistään uskovista tiedät kun et seurakunnassa liiku.

pelkkiä helluntailaisia pedofiileja tällä on ja roskaväkeä jotka vainoaa uskovia ja vihaa uskovia

Imetähän sinä lapsiasi pakanallisen tulkinnan mukaan ja sano- että vauva- perisynnin ja kastamattomuuden takia, opissasi joutuu kidutettavaksi helvettiin.

Tuntuuko mukavalta-- tämä Lutherin --- opetus.... hekumoittaako kovasti?

Minä taas kerroin tämän, koska juuri tuo opetus- lestadiolaisperheessä- isoäitini todisti itkullaan ko. opin todeksi. Se ei ole tuulesta temmattu ja vielä löytyy kirkon vanhasta opista...

Isoäitini itki- koska jaa- sitä en tiedä, oliko kuollut, kastamaton lapsi tyttö vai poika.
Jompikumpi, olisi ollut minun eno- tahi täti... kirkon opin mukaan, kun lapsenpäästäjää ei ollut- kuoli- kastamatta on nyt kidutettavana helvetissä.

Hokaatko....... musta kylki sinullakin... puheesi perusteella.

En puhu helluntalaisuuden nimissä, en kuulu sinne, mutta valheesi tahi teitämättömyytesi on sinussa äänessä. Siksi sinulle pitää puhua tietoa.

Lutheri perusti kummiporukan- otti juutalaisista korvausopetusta ja nämä kummit sitten papille puhuvat --- ikäänkuin lapsen suulla, ja siten kummituksen puhe on sitä uskontunnustamista- jotta voidaan kastaa..... siis Lutheri tiesi uskon tunnustamisen opin sanasta ja loi korvausopin.
Myös- että kun pappi- miehenä silloin, ei voinut synnyttävän naisen helmojen alle mennä kastevesi mukana- hän loi lapsenpäästäjälle kirkkosiunauksen, että tämä tekee hätäkasteen tarpeen mukaan. Se oli toimenkuva- mitä edelleen sairaalan luterilainen kätilö voi tehdä, jos ko. kirkon lapsensynnyttäjän lapsi kuolee, niin tämä kätilö tekee hätäkasteen.

Eli otahan tietoa ajasta selvää, ennenkuin alat jaarittelemaan joutavia.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä pedokääkkä mistään uskovista tiedät kun et seurakunnassa liiku.

pelkkiä helluntailaisia pedofiileja tällä on ja roskaväkeä jotka vainoaa uskovia ja vihaa uskovia

Lue lisää

Olet asennevammainen --- tapasi-- mukaan

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset eivät häpeä ja kadu edes sitä, että juuri sen uskonliikkeen perustajat ja voimahahmot, sekä Amerikassa ja Suomessa vietiin vankilaan sodomian teoista.

googlaa: Charles Fox Parham, J.J.Jourdan, Daniel Silliman

Gerhard Olsen-Smidt "ja karkotettiin Norjaan"

Lue lisää

Asennevammainen taas äänessä, ei päätä - eikä häntää....

eikä tajua- vapaista suunnista ollenkaan, vaan jatkuvaa lihallista räkyttämistä palstalla.
ja en ole helluntalainen, vaan luterilaisena häpeän puheitanne.- mennen tullen.

Sinä olet pahin rienaajan oppilas, palstalla, ja rienaaja olkapäälläsi aina sanoittaa, mitä lihallinen minäsi pitää taaaaaas kirjoittaa....

Voi sinua poloista..... Kuuntele tv7- palstalta vaikka voimaa sanasta--- siellä on tutut pappini puhumassa.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuus vihaa uskovia

höpölöpö juttujasi.... sinä itse vihaat- kun jankkaat heitin palstalla .... hillitse itsesi ja vihasi

Helluntailaisuus on sitä. He haluavat tappaa uskovia

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuus on sitä. He haluavat tappaa uskovia

Pentecostalismi eli Helluntailaisuus on antikristillinen, hieman yli100 v. sitten Amerikasta liikkeelle laitettu uskonliike ja kulttiuskonto, jonka tavoite on eksyttää mahdollisimman paljon ihmisiä, jopa valitut eli Juutalaiset.

Anonyymi kirjoitti:

Pentecostalismi eli Helluntailaisuus on antikristillinen, hieman yli100 v. sitten Amerikasta liikkeelle laitettu uskonliike ja kulttiuskonto, jonka tavoite on eksyttää mahdollisimman paljon ihmisiä, jopa valitut eli Juutalaiset.

Lue lisää

Jospa harkitset töihin menoa tulevina päivinä !

se halepottaisi foorumia ja itseäsi ja yhteiskuntaa. mieti asian tynkää.

Anonyymi kirjoitti:

Jospa harkitset töihin menoa tulevina päivinä !

se halepottaisi foorumia ja itseäsi ja yhteiskuntaa. mieti asian tynkää.

Minkähän tähden luterilaist eivät ota töihin omaa väkeään vaan jättävät heidät virumaan yhteiskunnan elätettäviksi rahattomina ja talottomina turhakkeina !

pitäisi sitä nyt omiaan vähän rakastaa, ihan katkismuksen ohjeenk mukaan!

Anonyymi kirjoitti:

Jospa harkitset töihin menoa tulevina päivinä !

se halepottaisi foorumia ja itseäsi ja yhteiskuntaa. mieti asian tynkää.

jospa sinä menisit töihin ettet kitisisi täällä koko ajan roskaa

Anonyymi kirjoitti:

Minkähän tähden luterilaist eivät ota töihin omaa väkeään vaan jättävät heidät virumaan yhteiskunnan elätettäviksi rahattomina ja talottomina turhakkeina !

pitäisi sitä nyt omiaan vähän rakastaa, ihan katkismuksen ohjeenk mukaan!

Lue lisää

Eikö sinua ota kukaan töhin? Johtuuko siitä ettei tuollaista harhaista pedoa kukaan ota mihinkään

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinua ota kukaan töhin? Johtuuko siitä ettei tuollaista harhaista pedoa kukaan ota mihinkään

Mistähän se johtuu, että sinä mainostat vakavaa syntiä?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinua ota kukaan töhin? Johtuuko siitä ettei tuollaista harhaista pedoa kukaan ota mihinkään

Jaahas, toimiko sydämessäsi Kristuksen rakkaus?
Vastaa Vapahtajalle, kun menet rukouskammioosi....

Anonyymi kirjoitti:

Mistähän se johtuu, että sinä mainostat vakavaa syntiä?

Koska kyseessä on pedofiili

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuus on sitä. He haluavat tappaa uskovia

höpölöpö asennevammainen

Helluntailaisten mukaan perisynnin kirouksilla ei ole heihin mitään vaikutusta.

Hellareidet viattomus ja synnittömyysopit on ihmismielen mukaisia. Siksi ne menee täydestä niihin, jotka eivät ole perillä Jumalan sanan totuuksista, mitä eivät ole ihmismielen mukaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisten mukaan perisynnin kirouksilla ei ole heihin mitään vaikutusta.

Hellareidet viattomus ja synnittömyysopit on ihmismielen mukaisia. Siksi ne menee täydestä niihin, jotka eivät ole perillä Jumalan sanan totuuksista, mitä eivät ole ihmismielen mukaisia.

Lue lisää

taisit kirjoituksellasi kieltää jopa kirkkosi- luterilainen- oppisi.

Eikö sovitusoppi- Kristuksen täytetystä työstä olekaan Raamatullinen.
Vain sinun pesueesi on puhdas--- niinkö? Mietihän hieman viestittävyyttäsi.

Olisiko se sinun ihmismieli tehnyt tepposet ja kepposet.....

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisten mukaan perisynnin kirouksilla ei ole heihin mitään vaikutusta.

Hellareidet viattomus ja synnittömyysopit on ihmismielen mukaisia. Siksi ne menee täydestä niihin, jotka eivät ole perillä Jumalan sanan totuuksista, mitä eivät ole ihmismielen mukaisia.

Lue lisää

asennevammainen..... aatamin syntikö sinun syntisi syy?
Ei vaan Raamatunkertomus on sitä, että itse -olet tekoihisi synnin syy-
Ei Aadam. Aadam on vain kertomuksen kohteena näkyvyys, että Jumala sanoo ja opettaa- mutta, ongelma on väärät valinnat ja tätä sinä et tajua....

Olet kuin Augustiinus.... kun äitinsä valisti, ettei vaimon rinnalla saa pitää vierasta, niin aukusti puolusti sinun tapaasi . kun set aaaaaaatami on syyssä. Se synnityttää lihaani.

Ei, ei se niin mene. Vaan aukustia panetti hänen omat mollukat housuissa, ei aatamin mollukat--- hokaatko- kun kadunmiehen teoloogialla sinulle matalaotsaiselle puhutaan.

Kun sinä panettelet toisia, se on sinun syntisi sinä itse teet syntiä, ja ei aatami sinussa puhu.
Aadam vain teollaan kertoo taipumuksesta.... mutta kun sinä rähiset ja panettelet- se on sinun tuomiosi SYY- eli olet itse syypää tekoihisi ja turhaa siinä on jänkhätä, että kun se perisynti minussa rähisyttää.

Ole rähisemättä ja tee parannus, siitä se muuttuu.... Olet syypää omaan tuomiossasi ja piste.

Mutta tuomitsit heti helluntain!

Miksi niin teit?

Mistähän isoisästä puhut, koska luterilaisuus ja helluntalaisuus mm. on vuosia tehneet yhteistä hengellistä työtä elopellolla.

Taitaa sinulla olla vanhankansan joku sodan juoksuhauta- puheet esissä.

Eli ajasta- mistä puhui eräs edesmenneen puolisoni naapurin jälkikasvu. Eli eletään tätä sen aikaista "vihan" aikaa.
tämä jälkikasvu oli monilapsisen perheen jälkipolvea, isä viljelijä ja siinä saarnasi- tuvassaan evankeliumia.
Eli vanhankansan sotaan kuului, jota ei enää ole, vihollisuus. Siellä - olisiko kateus--- pahatti viestissään, että tämä viljelijä- puhuja, kerää kolehtia omiin tarpeisiinsa.

No, viranomainenhan tulee- kirkonpuoleta hoitamaan asiaa -- ja tämä yli 70- vuotias nyt- jälkikasvu kertoi, että ei heillä ollut mitään kolehtikeruuta- mutta vallesmanni vei kirkon määräyksestä ulosmittauksen, eli sen jauhosäkin, että heille tuli lapsille nälkä.

tämän nälän hän muisti- edelleen ja tavan, millä uskonkentällä kohdattiin sananjulistajan perhettä.... joka kertoi Jeesuksesta- Lunastajastaan....

Kannattaako edelleen kiistellä elopellolla?

Ei- vaan kukin henkilökohtaisesti löytää Kristuskasvoiset-- -vaikka vanhukset--- joita voi käydä auttamassa- ulkoiluttaa- käyttää kaupassa, pukkaa lumia pihasta- talvella jne.
Että vanhus - jolta vaikka on taksimatkat yhteiskunnassa otettu pois ja on haaste hoitaa ruokamatkansa, ... nyt sinullakin on seurakunnallista toimintaa, eikä edes tarvii kysellä - mihin kirkkokuntaan kuulut.... Jeesuksen kasvot löytyy luomisten perusteella jokaiselta.

Tuossa erästäkin pidin 6- viikkoa kotonani- kun sairastui- tein ruuat, pesin pyykit- kuntoilutin, käytin eräänkin kerran lääkärissä jne.
Vastaikää pidin viikon kahta- ja senjälkeen toinen jäi viikoksi.
Kustannin jopa ruuat--- taisin jonkun vaatteenkin käydä kaupasta.. .että pärjää jne.

Kyllä tehtäväkenttää on riittävästi, kunhan tulette kiistojenne keskeltä torille,

Palkkakin on luvassa ---denari

Anonyymi kirjoitti:

Mistähän isoisästä puhut, koska luterilaisuus ja helluntalaisuus mm. on vuosia tehneet yhteistä hengellistä työtä elopellolla.

Taitaa sinulla olla vanhankansan joku sodan juoksuhauta- puheet esissä.

Eli ajasta- mistä puhui eräs edesmenneen puolisoni naapurin jälkikasvu. Eli eletään tätä sen aikaista "vihan" aikaa.
tämä jälkikasvu oli monilapsisen perheen jälkipolvea, isä viljelijä ja siinä saarnasi- tuvassaan evankeliumia.
Eli vanhankansan sotaan kuului, jota ei enää ole, vihollisuus. Siellä - olisiko kateus--- pahatti viestissään, että tämä viljelijä- puhuja, kerää kolehtia omiin tarpeisiinsa.

No, viranomainenhan tulee- kirkonpuoleta hoitamaan asiaa -- ja tämä yli 70- vuotias nyt- jälkikasvu kertoi, että ei heillä ollut mitään kolehtikeruuta- mutta vallesmanni vei kirkon määräyksestä ulosmittauksen, eli sen jauhosäkin, että heille tuli lapsille nälkä.

tämän nälän hän muisti- edelleen ja tavan, millä uskonkentällä kohdattiin sananjulistajan perhettä.... joka kertoi Jeesuksesta- Lunastajastaan....

Kannattaako edelleen kiistellä elopellolla?

Ei- vaan kukin henkilökohtaisesti löytää Kristuskasvoiset-- -vaikka vanhukset--- joita voi käydä auttamassa- ulkoiluttaa- käyttää kaupassa, pukkaa lumia pihasta- talvella jne.
Että vanhus - jolta vaikka on taksimatkat yhteiskunnassa otettu pois ja on haaste hoitaa ruokamatkansa, ... nyt sinullakin on seurakunnallista toimintaa, eikä edes tarvii kysellä - mihin kirkkokuntaan kuulut.... Jeesuksen kasvot löytyy luomisten perusteella jokaiselta.

Tuossa erästäkin pidin 6- viikkoa kotonani- kun sairastui- tein ruuat, pesin pyykit- kuntoilutin, käytin eräänkin kerran lääkärissä jne.
Vastaikää pidin viikon kahta- ja senjälkeen toinen jäi viikoksi.
Kustannin jopa ruuat--- taisin jonkun vaatteenkin käydä kaupasta.. .että pärjää jne.

Kyllä tehtäväkenttää on riittävästi, kunhan tulette kiistojenne keskeltä torille,

Palkkakin on luvassa ---denari

Lue lisää

Joo mä oon todellakin toiminu Helluntalaisten auttajana ja auttanut kuolemansairastakin. Ja näiltä saa palkaksi pelkästään sättimistä ! Just tätä samaa ku täällä !

Anonyymi kirjoitti:

Joo mä oon todellakin toiminu Helluntalaisten auttajana ja auttanut kuolemansairastakin. Ja näiltä saa palkaksi pelkästään sättimistä ! Just tätä samaa ku täällä !

täällä sättii luterilaiset--- perinnopin Lutherin harhalla.
Yritäpä selvitellä asiaa, niin hokaat.

Menetkö sinä naapuriisi jauhamaan omia juttujasi.... et ehkä, mutta täällä se tapahtuu.

Olen viisikymmentävuotta ollut helluntalaisen puoliso, ja tällä palstalla jauhajat pilkkaavat edesmennyttä puolisoanikin väärillä panetteluilla. itse ole luterilainen, ja molemmat srk. ovat tehneet hengellistä työtä yhdessä.

Mutta, palstalla on asennevammaiset asialla.

Eikä helluntalaiset varmastikaan säti- jos hengellistä työtä tekee yhteistyössä srk. kanssa.
Oma sooloilu voi teettää sitä, että siitä ojennetaan.
eli kerrotaan toimintamallit. Itsekin olen luterialista ojentanut työssäni, kun hän ominluvin sooloili kaupungilla ja toi ihmisiltä valitukset- työpaikalleni..
Sitten hän tuli toimipisteeseeni sooloilemaan, otin hänet "puhutteluun" kysyin, että onko hän toiminnastaan seurakunnassaan sopinut... ei ollut. Kehotin häntä ottamaan seurakuntaansa yhteyttä ja sen toimintamallin mukaan sitten on kentällä tehtävissä, onhan se jo turvallisuuskysymyskin.

Sinun on pakko keskustella.

Minäkin "vainosin" yhtä ukkelia kun evankelioin häntä ja
annoin hänelle jopa traktaatin, jossa on evankeliumia.
Mies otti traktaatin ja pani sen visusti poveensa kun
paikalle ennätti, kumma ja kamala ja suuri ihme, eräs
toinen mies.

Olin aikasemmin kysynyt, jos hän tahtoo lukea
omatekoisen tarkun. Siihen mies vastasi, että kyllä
saatan lukea. Oli muuten kovasti kiinnostunut näistä
asioista.

Oliko tämä pahaakin vainoamista ja käännyttämistä?

Uudestikaste on mantra---
Raamatussa keskusteltiin kasteesta- ja oli kastettu Johanneksen kasteella ja kas, kas.
Sitten kastettiinkin """"" uudelleen"""

Mutta, jos tarkoitat vauvakastetta, niin vapaissa suunnissa, tahi jopa joku Israelissa, jossa on kuullut uskovienkasteesta-- tehdään kaste "loppuun"... eli päänkastelu oli se alku ja loppuun kasteen suorittaminen, tehtiin upottamalla, siis kasteen hauta...

Onhan niitä kastealtaita juutalaisuuden ajalta, mihin uskovaisuus kuuluu, niin olipa paljon vettä,,, niissä..... eli hieman valoa, ettei kaste ole jotain myöhempää tarinaa- upotuskasteesta.

Hieman kakekaas tietoa --- ennenkuin tietämättömyys teissä puhuu...

ps. en ole helluntalainen,.... että silleen.

2. Et ole oikeasti uskossa etkä ymmärrä mitään.

väärin tehty. Seurakunta on Kristuksen morsian, eli jäsenistö ja sen tehtäväkuva muodostuu siten, että sovitaan, mitä tehdään ja jaetaan tehtäväkuvat.....
Itsensä ohjeistaminen ei kuulu muuhun, kuin lihalliseen toimenkuvaan.

Jumalan Sana ei ole sinun ohjeistuksen mukainen.

Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
(1Ko 12:1-9)
jne... --- älkää jättäkö seurakuntanne kokouksia...

pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen; ja
>>>>>valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin; <<<<<
älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
(Heb 10:23-25) jne....

Useamman kerran kylvetetty

1. Haluaa lapsia
2. Uhkailee uskovia
3. Nimittelee uskovia
4. Kirjoittaa saastaa
5. Valehtelee

Anonyymi kirjoitti:

Useamman kerran kylvetetty

1. Haluaa lapsia
2. Uhkailee uskovia
3. Nimittelee uskovia
4. Kirjoittaa saastaa
5. Valehtelee

ettekö osaa muuta kuin räkyttää toisillenne? Miksi- miksi sinäkin vuodesta toiseen auot panetteupäätäsi ja odotat olkiukkona tuomiotasi-
Onko elämäsi tuhkaläjän arvoinen- kuivan oksan karsimisen jälkeen.... NIINKÖ

Erikseen mainittujen perhekuntien kaikki jäsenet uskoivat ennen kastetta. Vauvoja ei erikseen mainita. He eivät usko ja se tiedetään varmuudella.

Anonyymi kirjoitti:

Erikseen mainittujen perhekuntien kaikki jäsenet uskoivat ennen kastetta. Vauvoja ei erikseen mainita. He eivät usko ja se tiedetään varmuudella.

JEesus sanoi ihan toista

Anonyymi kirjoitti:

Erikseen mainittujen perhekuntien kaikki jäsenet uskoivat ennen kastetta. Vauvoja ei erikseen mainita. He eivät usko ja se tiedetään varmuudella.

Simeonin noita ei tasan ollut uskossa kun halusi kasteen ja kaste kuuluu antaa KAIKILLE kuten Jeesus sanoi "Kastakaa KAIKKI kansat opetuslapsikseni". Näsäviisasta väittää jälkikäteen että tossa on jotain muttia tossa välissä... Hellareiden mielestä noita muttia löytyy lähes jokakohdasta "Jokainen joka huutaa Herran nimeä avukseen, pelastuu". Tossaki on varmaan tossa välissä jotain jota voi lisäillä ja jolla voi pelotella ja uhkailla ettei ookkaan noin..

Entä vapaat---suunnat.... ja uskovienkaste.....

Näin putosi pohja---- sinun asenteellisuuteesi...... Hokaatko?????

Myös luterilaisuudessa- rippikoululaisille, jota ei ole lapsikastetta saanut, käytän tällaista ilmaisua...... myös siellä voi saada Raamattualukeva nuori ---upotuskasteen---

Anonyymi kirjoitti:

Erikseen mainittujen perhekuntien kaikki jäsenet uskoivat ennen kastetta. Vauvoja ei erikseen mainita. He eivät usko ja se tiedetään varmuudella.

Kyllä kastettiin ! Perheitä kastettiin vaikka ja kuinka, lueppa ite raamatusta Apostolien teot, sieltä löytyy perheitä !

Anonyymi kirjoitti:

JEesus sanoi ihan toista

Jeesus otti lapset syliin siunattavaksi...
ja meille aikuisillle on velvollisuus opettaa heitä.
Jeesus ympärileikattiin ja kolmekymppisenä kastetiiin.... etkö ole jyvällä
Kirkko- kun nuori on rippileirillä ja kastamattomana haluaa upotuskasteen, se hänelle tehdään. Eli onko vaikeeta

Anonyymi kirjoitti:

Erikseen mainittujen perhekuntien kaikki jäsenet uskoivat ennen kastetta. Vauvoja ei erikseen mainita. He eivät usko ja se tiedetään varmuudella.

Ei pidä paikkaansa ! Sori !

Raamatussa kerrotaan viiden kokonaisen perheen kastaminen. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamattomaksi tähän maailmaan. Eikä lapsia viety lahkosetien kuten Parhamin ja Olsenin polvelle paijailtaviksi kasteen korvikkeena.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan viiden kokonaisen perheen kastaminen. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamattomaksi tähän maailmaan. Eikä lapsia viety lahkosetien kuten Parhamin ja Olsenin polvelle paijailtaviksi kasteen korvikkeena.

Lue lisää

Luterilaiset pilkkaavat koko maailman nähden Jumalaa. Luterilaisilla on Jeesuksen rinnalla toinen luoja ja jumala: vesi.
Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset pilkkaavat koko maailman nähden Jumalaa. Luterilaisilla on Jeesuksen rinnalla toinen luoja ja jumala: vesi.
Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.

Lue lisää

Öljy on muuten kautta aikain ollut raamatussa Pyhän Hengen symboli eikä vesi.

Meitä oli kahdeksan lasta meitin perheessä.
Nuorin on minua kymmenen vuotta nuorempi.
Hänen ollessa 15 v, minä olin siis 25 v. Jos nyt
meitin kotiin olisi tullut evankelista ja met kaikki
olisimme olleet koolla ja tulleet uskoon, yhtään
sylilasta ei olisi kastettu mutta koko perhe olisi
kastettu.

Raamattu ei kerro yhdenkään sylilapsen kasteesta.
Perhekuntien kasteissa ei välttämätä ole yhtään
vauvaa. Raamattu kertoo, että ne, jotka nyt
ottivat hänen sanansa vastaan, kastettiin.

Raamattu kieltää lisäämästä Jumalan Sanaan
mitään. Emme siis saa lisätä vauvakastetta
sinne.

Anonyymi kirjoitti:

Meitä oli kahdeksan lasta meitin perheessä.
Nuorin on minua kymmenen vuotta nuorempi.
Hänen ollessa 15 v, minä olin siis 25 v. Jos nyt
meitin kotiin olisi tullut evankelista ja met kaikki
olisimme olleet koolla ja tulleet uskoon, yhtään
sylilasta ei olisi kastettu mutta koko perhe olisi
kastettu.

Raamattu ei kerro yhdenkään sylilapsen kasteesta.
Perhekuntien kasteissa ei välttämätä ole yhtään
vauvaa. Raamattu kertoo, että ne, jotka nyt
ottivat hänen sanansa vastaan, kastettiin.

Raamattu kieltää lisäämästä Jumalan Sanaan
mitään. Emme siis saa lisätä vauvakastetta
sinne.

Lue lisää

Vauvakastaminen oli vakiintunut käytäntö jo Apostolisena aikana. 100-luvulla se oli virallinen käytäntö yhteiskunnassa. 200-luvulla tuli nimenantaminen mukaan kasteeseen. 1900-luvulla te ilmestyitte Amerikkoihin ja aloitte valittamaan tästä ku ette nähneet Apostolista aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan viiden kokonaisen perheen kastaminen. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamattomaksi tähän maailmaan. Eikä lapsia viety lahkosetien kuten Parhamin ja Olsenin polvelle paijailtaviksi kasteen korvikkeena.

Lue lisää

Kyse puheissasi on asenteellisesta ja opetetusta näköalasta, joka ei ole Raamatullinen.

Lapset kuuluu opettaa ja jos haluaa- hyvän omantunnon liittoon, Sana on lupauksen kautta sen antava- ja hyvän omantunnon liitossa on kasteen HAUTA Raamatullinen
opettaa Nooan ajan tuomiosta, että maailma hukutettiin vedellä.
Uskon kautta saarnattu saarna - Nooan rakentamaan arkkiin meni kahdeksan henkeä, eli Araratin vuorelta läksi Herran kansa liikkeelle ja vesi hukutti sitä ennen, kertoen helvetin tulesta.

Pitää vaan kiinni Raamatun opetuksen perusteesta, miksi siinä puhutaan kasteen haudasta ja miksi vesi- kertoo kuolemasta, ja myös miksi hyvän omantunnon liitossa- Herralla on vain yksi kansa, joka on kristus- arkissa joka vie perille.

Hokaatko opetusta Sanasta.... .älä jää perinneopin kirjoihin nenä kiinni, vaan Raamattuun

Anonyymi kirjoitti:

Vauvakastaminen oli vakiintunut käytäntö jo Apostolisena aikana. 100-luvulla se oli virallinen käytäntö yhteiskunnassa. 200-luvulla tuli nimenantaminen mukaan kasteeseen. 1900-luvulla te ilmestyitte Amerikkoihin ja aloitte valittamaan tästä ku ette nähneet Apostolista aikaa.

Lue lisää

Niin, Lucifer- kun ei saanut Apostolista seurakuntaa hajoitettua, se perusti kirkkokunnat- jäsenrekistereineen ja kirkkokäsikirjoineen, jonka äärellä tapettiin uskovat toisiaan.
Se siitä sinun ihannoimasta sata- luvusta eteenpäin.
Sieltä löytyy historiasta eri kirkkoisien harhoja, joila on tehty tyhjäksi Jumalan Sana.

helpottiko. Menitkö hellutaimetsään ja eunukkijuttuihin puitten sekaan piiloon Jumalaasi?
Taisit taas tapasi mukaan mennä, oikein lymysit Herraasi pakoon...

Vapaissa suunnissa on muutoins, tämä uskovien kastetapa--- upotuskaste, koska Raamatullisuus kertoo siinä kasteen haudasta, ja vedestä joka hukutti jumalattomuuden...

ja Jeesus ympärileikattiin kahdeksanpv. ja lutteri otti korvausoppiinsa asian, jossa hänellä oli ongelmia lainasi jopa kummijututkin mukaan.

Mutta, hokaapa- Jeesus kävi kolmekymppisenä kasteella, mitenkäs suusi pannaan nyt.... menikö pohja jutuistasi

Mut tostahan Helluntalaiset ois luullu että niitä keskimmäisiä leikki-ikäsiä lapsia siis ei kuulu kastaa ku niitä ei mainittu... Eli siis, mistä raamattu vaikenee, sitä kuuluu paikkailla !

Anonyymi kirjoitti:

Mut tostahan Helluntalaiset ois luullu että niitä keskimmäisiä leikki-ikäsiä lapsia siis ei kuulu kastaa ku niitä ei mainittu... Eli siis, mistä raamattu vaikenee, sitä kuuluu paikkailla !

Lue lisää

Näinpä. Kumma kun eivät hyökkää naisehtoollista vastaan !

Valehtelet päin silmiä. Mistä sinä mato keksi sanan 'Jerusalemissa'!

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet päin silmiä. Mistä sinä mato keksi sanan 'Jerusalemissa'!

Kaiva ees kerran elämässäs se raamattu esiin ja ota Apostolien teot 2 luku 2. Siellä !

Anonyymi kirjoitti:

Kaiva ees kerran elämässäs se raamattu esiin ja ota Apostolien teot 2 luku 2. Siellä !

Valehtelu on luterilaisuuden keskeisin osa. Sinä valehtelet päin silmiä. Missään kohtaa Apostolien tekoja ei mainia 3000 kastetun nimen omaan Jerusalemissa. Luterilaisuus ilmenee aina valheen kaikella voimalla ja vääryyden viettelyksillä, niin sinunkin komenttisi!

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet päin silmiä. Mistä sinä mato keksi sanan 'Jerusalemissa'!

Jos kuitenkaan sulla ei oo raamattua kotona etkä jaksa lukea sitä ja tarkistaa;
"2 LUKU.
Pyhä Henki vuodatetaan helluntaipäivänä, ja niin seurakunta syntyy 1-13; Pietari osoittaa kansanjoukolle, että profeetta Jooel on sen ennustanut 14-21, ja näyttää, että Jeesus on herätetty kuolleista ja korotettu Jumalan oikealle puolelle ja tehty Herraksi ja Kristukseksi 22-36. Noin kolmetuhatta henkeä ottaa kasteen 37-41. Ensimmäisten kristittyjen keskinäinen elämä ja seurakunnan lisääntyminen 42-47.
1Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. 2Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat. 3Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. 4Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. 5Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on. 6Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä. "

Anonyymi kirjoitti:

Kaiva ees kerran elämässäs se raamattu esiin ja ota Apostolien teot 2 luku 2. Siellä !

Osaan Raamatun ulkoa, ja heti näin sinun törkeän ja typerän valheesi: "Helluntai-päivä jolloin kastettiin 3000 ihmistä Jerusalemissa".
Luterilainen, ala itse kaivaa Raamattua esiin ja etsi yksi ainoa kohta, jossa vauvan päähän olisi valuttetu vettä, niin että vauva olisi tällä tavoin toimien saanut osan ensimäiseen ylösnousemukseen!

Anonyymi kirjoitti:

Osaan Raamatun ulkoa, ja heti näin sinun törkeän ja typerän valheesi: "Helluntai-päivä jolloin kastettiin 3000 ihmistä Jerusalemissa".
Luterilainen, ala itse kaivaa Raamattua esiin ja etsi yksi ainoa kohta, jossa vauvan päähän olisi valuttetu vettä, niin että vauva olisi tällä tavoin toimien saanut osan ensimäiseen ylösnousemukseen!

Lue lisää

Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit:Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

Koetetaan olla rehellisiä, eikös tarkoitus ole aina puhua (kirjoittaa) totta:

Tässä Blogissa on käsitelty Jerusalemin

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17737629/nain-helluntailaiset-on-ohjeistettu-vaittelemaan

Lainaus tekstistä:

"Kuvissa yksi monista temppelialueen lähellä olevista pienistä puhdistautumisaltaista. Keskikaide erottaa altaaseen menevät niistä, jotka nousevat altaasta pois. Altaaseen upottautuvat saastaiset, mutta sieltä nousevat puhtaat - altaan kautta mennään kuin "kuolemasta elämään", kuin "orjuudesta vapauteen"."

"Nämä kaksi allasta, Betesda ja Siloa, ovat suurimmat miqveh-altaat, mitä on Jerusalemista löytynyt. Suurten juutalaisten juhlien, kuten pääsiäisen, lehtimajajuhlien ja helluntain aikoina, satojatuhansia juutalaisia saapui Jerusalemin temppeliin. Ennen kuin he astuivat sisään, heidän piti olla rituaalisesti puhtaita. Tämän vuoksi he astuivat temppeliin puhdistusaltaiden kautta. Jerusalemista on löytynyt tuolta ajalta kymmeniä miqveh-altaita. Suurin osa on pieniä."

Joten, kolmen tuhannen evankeliumin sanan vastaanottaneiden kastaminen helluntaipäivänä ei jäänyt kiinni ainakaan kastamiseen soveltuvien altaiden, eikä vedenkään puutteesta.

Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Koetetaan olla rehellisiä, eikös tarkoitus ole aina puhua (kirjoittaa) totta:

Tässä Blogissa on käsitelty Jerusalemin

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17737629/nain-helluntailaiset-on-ohjeistettu-vaittelemaan

Lainaus tekstistä:

"Kuvissa yksi monista temppelialueen lähellä olevista pienistä puhdistautumisaltaista. Keskikaide erottaa altaaseen menevät niistä, jotka nousevat altaasta pois. Altaaseen upottautuvat saastaiset, mutta sieltä nousevat puhtaat - altaan kautta mennään kuin "kuolemasta elämään", kuin "orjuudesta vapauteen"."

"Nämä kaksi allasta, Betesda ja Siloa, ovat suurimmat miqveh-altaat, mitä on Jerusalemista löytynyt. Suurten juutalaisten juhlien, kuten pääsiäisen, lehtimajajuhlien ja helluntain aikoina, satojatuhansia juutalaisia saapui Jerusalemin temppeliin. Ennen kuin he astuivat sisään, heidän piti olla rituaalisesti puhtaita. Tämän vuoksi he astuivat temppeliin puhdistusaltaiden kautta. Jerusalemista on löytynyt tuolta ajalta kymmeniä miqveh-altaita. Suurin osa on pieniä."

Joten, kolmen tuhannen evankeliumin sanan vastaanottaneiden kastaminen helluntaipäivänä ei jäänyt kiinni ainakaan kastamiseen soveltuvien altaiden, eikä vedenkään puutteesta.

Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kyllä on mahtanu allas olla likainen jo 500 kastetun jäliltä... koko 3000 ihmisen poppoo upotettu yhen päivän aikana altaaseen, joita ollu ihan max 10. Enpä usko että 10 kasteallasta ollu ihan siinä mihin kokoonutneet... toi määrä kyllä mietityttää ku niitä ollut 3000. On mahtanu viimenen kastettu olla mutanen ku ollu likasessa vedessä. Mä oisin ainaki kieltäytyny tossa kohtaa upotuskasteesta.. jotenki sitä saa melkoset vihat niskoilleen kun kehtaa epäilläkään joidenkin ottaneen vihmomis tai valelukasteen... eiks Hellarit keskustelua toivoneet?

Anonyymi kirjoitti:

Osaan Raamatun ulkoa, ja heti näin sinun törkeän ja typerän valheesi: "Helluntai-päivä jolloin kastettiin 3000 ihmistä Jerusalemissa".
Luterilainen, ala itse kaivaa Raamattua esiin ja etsi yksi ainoa kohta, jossa vauvan päähän olisi valuttetu vettä, niin että vauva olisi tällä tavoin toimien saanut osan ensimäiseen ylösnousemukseen!

Lue lisää

Toi asia vaan on niin vaikka voissa paistais että raamatussa lukee Apostolien tekojen 2. luvussa että 3000 ihmistä kastetaan Helluntaipäivänä Jerusalemissa ! Sen voi tarkustaa vaikka 100 kielellä ja mulla yks Suomen vanhimmista raamatuistakin täällä. Ja jokanen tällä palstalla avaa sen Helluntaipäivän tapahtuman omasta raamatustaan ja lukee. Samalla paljastuu kuka on valehtelija jos väittää "ettei 3000 ihmistå kastettu Helluntaina Jerusalemissa. Mee huutelemaan sinne Amerikkoihin siitä !

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit:Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

Lue lisää

Et löydä Jumalan ilmoituksesta eli raamatusta myöskään ainuttakaan naista ehtoollisen vietossa. Mutta perheitä kyllä löytyy kasteella vaikka kuinka ! Hellyntalaiset ottaneet sen Etiopilalaisen eunukkimiehen perheen kastamisen esimeekiksi siitä miksi lapswt ei kuulu perhekasteen piiriin !

Anonyymi kirjoitti:

Toi asia vaan on niin vaikka voissa paistais että raamatussa lukee Apostolien tekojen 2. luvussa että 3000 ihmistä kastetaan Helluntaipäivänä Jerusalemissa ! Sen voi tarkustaa vaikka 100 kielellä ja mulla yks Suomen vanhimmista raamatuistakin täällä. Ja jokanen tällä palstalla avaa sen Helluntaipäivän tapahtuman omasta raamatustaan ja lukee. Samalla paljastuu kuka on valehtelija jos väittää "ettei 3000 ihmistå kastettu Helluntaina Jerusalemissa. Mee huutelemaan sinne Amerikkoihin siitä !

Lue lisää

Näytä nyt kopioimalla tänne kaikki ne jakeet ja eri käännökset, joissa helluntaipävänä Jerusalemissa kastettiin 30009 ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Toi asia vaan on niin vaikka voissa paistais että raamatussa lukee Apostolien tekojen 2. luvussa että 3000 ihmistä kastetaan Helluntaipäivänä Jerusalemissa ! Sen voi tarkustaa vaikka 100 kielellä ja mulla yks Suomen vanhimmista raamatuistakin täällä. Ja jokanen tällä palstalla avaa sen Helluntaipäivän tapahtuman omasta raamatustaan ja lukee. Samalla paljastuu kuka on valehtelija jos väittää "ettei 3000 ihmistå kastettu Helluntaina Jerusalemissa. Mee huutelemaan sinne Amerikkoihin siitä !

Lue lisää

Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
EI NÄY PAIKKAA, JERUSALEMIA!

Anonyymi kirjoitti:

Et löydä Jumalan ilmoituksesta eli raamatusta myöskään ainuttakaan naista ehtoollisen vietossa. Mutta perheitä kyllä löytyy kasteella vaikka kuinka ! Hellyntalaiset ottaneet sen Etiopilalaisen eunukkimiehen perheen kastamisen esimeekiksi siitä miksi lapswt ei kuulu perhekasteen piiriin !

Lue lisää

Miettikää nyt vähän... kyllä on munaton mies kyseessä kun perheitä kastetaan raamatussa ja siihen ei kuulu lapset... no, onhan niitä lapsettomia aina ollut mutta esim. Kastetapaus Apostolien teoissa Lyydia se vaatekauppias ja hänen perhe... sehän on yksinäinen nainen jolta mies kuollut.. ja miks se on perhe? Kuka päätti et siinäkään perheessä ei oo lapsia? Onks nää kaikki perheet lapsettomia Hellareiden mielestä? Millä ne sais leikattuu noi kohdat pois raamatusta?

Anonyymi kirjoitti:

Miettikää nyt vähän... kyllä on munaton mies kyseessä kun perheitä kastetaan raamatussa ja siihen ei kuulu lapset... no, onhan niitä lapsettomia aina ollut mutta esim. Kastetapaus Apostolien teoissa Lyydia se vaatekauppias ja hänen perhe... sehän on yksinäinen nainen jolta mies kuollut.. ja miks se on perhe? Kuka päätti et siinäkään perheessä ei oo lapsia? Onks nää kaikki perheet lapsettomia Hellareiden mielestä? Millä ne sais leikattuu noi kohdat pois raamatusta?

Lue lisää

Hellarit on päättänyt että kaikki perheet on lapsettomia.. ja ne jättää puolet raamatun kertomuksista lukematta kokouksissaan.. ne ei tiedä noista kohdista mitään joissa opetetaan toisella tavalla.. toi lahko on muodostunut tosi myöhään Amerikoissa, ei Israelissa. Hellarit ei polveudu Israelilaisista, vaan Amerikkalaisista.

Anonyymi kirjoitti:

Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
EI NÄY PAIKKAA, JERUSALEMIA!

Ota silmä käteen ja lue se Helluntaikappale vielä kerran ! Vinkki; se lukumäärä löytyy jakeesta 37-41:

2 LUKU. 2

[47] kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.


(c) Suomen Pipliaseura

https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/ACT.2.47

Anonyymi kirjoitti:

Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
EI NÄY PAIKKAA, JERUSALEMIA!

Oiskohan se kuule siinä heti jo viides rivi. Ei olle kovin vaikeeta !

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet päin silmiä. Mistä sinä mato keksi sanan 'Jerusalemissa'!

Yritä, yritä, vielä kerran killistää niitä silmämunia ja kattella Hellyntaipäivän tapahtumia... jos viidettä jaetta yrität ettiä niin sieltä ! Hyvä ! Siellä se Jerusalemi ! Sori mut jos et vieläkään löydä niin mä en tuu sun himaas näyttää jos on väärä raamattu osunu käteen !

Anonyymi kirjoitti:

Koetetaan olla rehellisiä, eikös tarkoitus ole aina puhua (kirjoittaa) totta:

Tässä Blogissa on käsitelty Jerusalemin

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17737629/nain-helluntailaiset-on-ohjeistettu-vaittelemaan

Lainaus tekstistä:

"Kuvissa yksi monista temppelialueen lähellä olevista pienistä puhdistautumisaltaista. Keskikaide erottaa altaaseen menevät niistä, jotka nousevat altaasta pois. Altaaseen upottautuvat saastaiset, mutta sieltä nousevat puhtaat - altaan kautta mennään kuin "kuolemasta elämään", kuin "orjuudesta vapauteen"."

"Nämä kaksi allasta, Betesda ja Siloa, ovat suurimmat miqveh-altaat, mitä on Jerusalemista löytynyt. Suurten juutalaisten juhlien, kuten pääsiäisen, lehtimajajuhlien ja helluntain aikoina, satojatuhansia juutalaisia saapui Jerusalemin temppeliin. Ennen kuin he astuivat sisään, heidän piti olla rituaalisesti puhtaita. Tämän vuoksi he astuivat temppeliin puhdistusaltaiden kautta. Jerusalemista on löytynyt tuolta ajalta kymmeniä miqveh-altaita. Suurin osa on pieniä."

Joten, kolmen tuhannen evankeliumin sanan vastaanottaneiden kastaminen helluntaipäivänä ei jäänyt kiinni ainakaan kastamiseen soveltuvien altaiden, eikä vedenkään puutteesta.

Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Olikin väärä linkki Jerusalemin puhdistaumisaltaisiin lliittyen.

Tässä olikea linkki ja siihen liittyvää tekstiä.

https://juhosblog.blogspot.com/2011/09/kuohuva-betesdan-allas.html

Lainaus tekstistä:

"Kuvissa yksi monista temppelialueen lähellä olevista pienistä puhdistautumisaltaista. Keskikaide erottaa altaaseen menevät niistä, jotka nousevat altaasta pois. Altaaseen upottautuvat saastaiset, mutta sieltä nousevat puhtaat - altaan kautta mennään kuin "kuolemasta elämään", kuin "orjuudesta vapauteen"."

"Nämä kaksi allasta, Betesda ja Siloa, ovat suurimmat miqveh-altaat, mitä on Jerusalemista löytynyt. Suurten juutalaisten juhlien, kuten pääsiäisen, lehtimajajuhlien ja helluntain aikoina, satojatuhansia juutalaisia saapui Jerusalemin temppeliin. Ennen kuin he astuivat sisään, heidän piti olla rituaalisesti puhtaita. Tämän vuoksi he astuivat temppeliin puhdistusaltaiden kautta. Jerusalemista on löytynyt tuolta ajalta kymmeniä miqveh-altaita. Suurin osa on pieniä."

Joten, kolmen tuhannen evankeliumin sanan vastaanottaneiden kastaminen helluntaipäivänä ei jäänyt kiinni ainakaan kastamiseen soveltuvien altaiden, eikä vedenkään puutteesta.

Kuvat todistavat, kuinka suurten ihmisjoukkojen puhdistuminen uppoutumalla veteen oli toteutettu.

Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Joo ja luterilaisia vainotaan ja nimitellään

Anonyymi kirjoitti:

Joo ja luterilaisia vainotaan ja nimitellään

Häyvy sinä käärmeen sikiö ja luterilainen helluntaipalstalta kitisemästä!

Ei sinua usko kukaan

Anonyymi kirjoitti:

Ei sinua usko kukaan

Luterilainen kirkko on kammotus ja oksennus Jumalan edessä! Jeesus opettaa: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lutherin opit ja käskyt olivat pohja ja perustus miljoonien Jeesuksen omien murhaamiseen. Luther oli myös yksi holokaustin oppi-isistä.
Luterilaiset fariseukset ovat rakentaneen kirkot Lutherin nimelle ja korottaneet jumalattoman murhamiehen opit Jumalan Sanan rinnalle ja yläpuolelle.
Luterilainen kirkko on toiminut kuin Jeesus varoitti fariseuksia: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Alttarin alla on myös miljoonat Lutherin nimessä mestatut: Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Luterilaisten opetus perisynnistä ja kirkon omistama pelastava kaste, tekevät luterilaisen kirkon ulkopuolisista arvottomia ali-ihmisiä ja mahdollistaa kirkon ulkopuolisten murhaamiset ilman syyllisyyttä; joutuvathan luterilaisuuden ulkopuolella ovat ali-ihmiset helvettiin, pienet vauvatkin!

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko on kammotus ja oksennus Jumalan edessä! Jeesus opettaa: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lutherin opit ja käskyt olivat pohja ja perustus miljoonien Jeesuksen omien murhaamiseen. Luther oli myös yksi holokaustin oppi-isistä.
Luterilaiset fariseukset ovat rakentaneen kirkot Lutherin nimelle ja korottaneet jumalattoman murhamiehen opit Jumalan Sanan rinnalle ja yläpuolelle.
Luterilainen kirkko on toiminut kuin Jeesus varoitti fariseuksia: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Alttarin alla on myös miljoonat Lutherin nimessä mestatut: Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Luterilaisten opetus perisynnistä ja kirkon omistama pelastava kaste, tekevät luterilaisen kirkon ulkopuolisista arvottomia ali-ihmisiä ja mahdollistaa kirkon ulkopuolisten murhaamiset ilman syyllisyyttä; joutuvathan luterilaisuuden ulkopuolella ovat ali-ihmiset helvettiin, pienet vauvatkin!

Lue lisää

Kyllä, helluntailahko on kauhistus Jumalalle. Uudestikastajien pedot vainoaa täällä uskovia ja samalla kieltävät Raamatun opit

Raamatun opetus synnistä ja kasteesta ei kelpaa uudestikastajille

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, helluntailahko on kauhistus Jumalalle. Uudestikastajien pedot vainoaa täällä uskovia ja samalla kieltävät Raamatun opit

Raamatun opetus synnistä ja kasteesta ei kelpaa uudestikastajille

Lue lisää

Juuri se seikka, että he eivät antaneet kastaa vauvojaan johti ensimmäisiin yhteenottoihin raadin ja Ulrich Zwinglin kanssa. Kun vauvojensa kastamisesta kieltäytyvät eivät alistuneet raadin toimenpiteisiin, seurasi uusi uskontoväittely. Välittömästi sen jälkeen annettiin tammikuussa 1525 uusi määräys, jossa vaaditaan, että niitten, jotka olivat kieltäytyneet kastattamasta vastasyntyneitä lapsiaan, oli maastakarkotuksen uhalla viikon sisällä vietävä heidät kasteelle.


Zürichissä vaino koveni, kun raati maaliskuussa 1525 antoi asetuksen, jossa säädettiin maastakarkotus jokaiselle, joka antoi kastaa itsensä uudelleen. Maaliskuussa 1526 raati antoi asetuksen, jossa määrättiin, että jokaisen oli pysyttävä omassa pastoraatissaan ja käytävä siellä kirkossa. Kastajia ei saanut majoittaa eikä ruokkia. Ankarat rangaistukset uhkasivat niitä, jotka eivät totelleet määräyksiä. Raati ja Zwingli kävivät sanoista tekoihin, kun Felix Manz tammikuussa 1527 hukutettiin Zürichin läpi virtaavaan Limmatiin. Zürichistä vaino levisi muualle Sveitsiin. Anabaptisteille annettiin sakkoja, vankeutta, maastakarkotuksia, takavarikoitiin omaisuutta ja annettiin kuolemanrangaistuksia. Baselissa teloitettiin ensimmäinen kastaja tammikuussa 1530. Saman vuoden lopulla julkaistiin uusi määräys: peruuttajat armahdetaan, kannassaan pysyvät karkotetaan, ja jos he palaavat, heidät hukutetaan tapaamispaikalla.

Eteläsaksalainen haara[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Martti Luther kohteli anabaptisteja samoin kuin Zwingli. Jo ennen Sveitsin kastajaliikkeen syntyä, Luther oli taistellut omien alueidensa radikaaleja ja "hurmahenkiä" vastaan. Siksi uudet samalta vaikuttavat liikkeet tavallisesti yhdistettiin niihin tutkimatta niiden mahdollisia eroja. Luterilaiset olivat vähitellen taistelleet itselleen tietyn aseman ja vapauden Speyerin valtiopäivillä 1520-luvulla ja Augsburgin valtiopäivillä vuonna 1530 ja Nürnbergin sopimuksen avulla 1532. Tammikuun 4. päivänä 1528 keisari antoi Speyerissä julistuksen, joka oli suunnattu kastajaliikettä vastaan. Se määräsi, että uskovien kaste (uudestaan kastaminen) oli rangaistava kuolemalla tarvitsematta minkäänlaista oikeudenkäyntiä hengellisten viranomaisten edessä. Oli vain todettava, että tuo raskas rikos oli tehty, ja sitä seurasi kuolema roviolla tai mestaus miekalla. Samalla tavalla oli kohdeltava myös niitä, jotka itse eivät olleet uudesti kastettuja, mutta kieltäytyivät viemästä lapsiaan kasteelle. Speyerin toisilla valtiopäivillä vuonna 1529 säädyt korottivat tämän katolisen keisarin määräyksen valtakunnanlaiksi. Näin kaikki saksalais-roomalaisen valtakunnan osavaltiot, sekä katoliset että evankeliset, saivat perustuksen, jonka nojalla paikallishallitukset, säädyt ja raadit julkaisivat samankaltaisia määräyksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko on kammotus ja oksennus Jumalan edessä! Jeesus opettaa: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lutherin opit ja käskyt olivat pohja ja perustus miljoonien Jeesuksen omien murhaamiseen. Luther oli myös yksi holokaustin oppi-isistä.
Luterilaiset fariseukset ovat rakentaneen kirkot Lutherin nimelle ja korottaneet jumalattoman murhamiehen opit Jumalan Sanan rinnalle ja yläpuolelle.
Luterilainen kirkko on toiminut kuin Jeesus varoitti fariseuksia: Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
Alttarin alla on myös miljoonat Lutherin nimessä mestatut: Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Luterilaisten opetus perisynnistä ja kirkon omistama pelastava kaste, tekevät luterilaisen kirkon ulkopuolisista arvottomia ali-ihmisiä ja mahdollistaa kirkon ulkopuolisten murhaamiset ilman syyllisyyttä; joutuvathan luterilaisuuden ulkopuolella ovat ali-ihmiset helvettiin, pienet vauvatkin!

Lue lisää

Tää on ihan täyttä paskaa...

Taas tuo sama valhe! "Moljoonia", siis ei miljoonaa, vaan jopa useita "miljoonia".
Kun Euroopassa ei Lutherin aikaan ollut kuin joitain tuhansia anabaptisteja.

Euroopassa tuomittiin kuolemaan syytettyinä eri rikoksista, ei heidän uskonsa vuoksi, kolmensadan vuoden aikana kaikkiaan n. 250 anabaptistia.

Tässä on nyt todistetta helluntailaisten levittämistä jatketuista valheista ja joihin koko helluntailaisuus yksistään perustuukin.

Nykypäivän helluntailaisilla muuten ei ole muuta yhteyttä entisajan anabatisteihin kuin oppi uudelleenkastamisesta. Anabaptistit elivät 1500-1700-luvuilla. Helluntailainen uususkonto perustettiin 1900-luvulla. Sillä ei siis ole mitään tekemistä myöskään alkuperäisen kristillisen helluntain kanssa.

Nimi "helluntailaisuus" annettiin heille syystä, että saarnasivat helluntaita, ohi pääsiäisen, joka on taas on kristinuskon perusta: Jeesuksen sovitustyö.

Milloin näette täällä nimenomaan helluntailaisten itsensä kirjoituksia pääsiäisen tapahtumista: Jeesuksen sovitustyöstä, kuolemasta, ylösnousemuksesta? Helluntailaiset itse kirjoittavat AINA mielellään eri ihmisistä, antikristuksesta, pedosta, profeetoistaan, palvomastaan USA:n presidentistä, Mollaavat kristittyjä, toisinuskovia.

Eivät KOSKAAN Jeesuksesta.

Ja sama anabaptistien harjoittama vaino jatkuu täällä. He herjaavat Jeesuksen omia mm pakkovauvakastetuiksi. Eräskin hokee miten "pakkovauvakastetut pitäisi tappaa"

Sitä se uudestikastajuus on

Anonyymi kirjoitti:

Ja sama anabaptistien harjoittama vaino jatkuu täällä. He herjaavat Jeesuksen omia mm pakkovauvakastetuiksi. Eräskin hokee miten "pakkovauvakastetut pitäisi tappaa"

Sitä se uudestikastajuus on

Lue lisää

Pysykää poissa tältä keskustelupalstalta, niin ei tule pahamieli.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sama anabaptistien harjoittama vaino jatkuu täällä. He herjaavat Jeesuksen omia mm pakkovauvakastetuiksi. Eräskin hokee miten "pakkovauvakastetut pitäisi tappaa"

Sitä se uudestikastajuus on

Lue lisää

Toi on kyllä siis todella järkytyävää. Helluntalaiset ei lue raamattua lainkaan ja haukkuvat meitä uskovia.

Miks Hellarit ei lue tota kohtaa ikinä? Eiks toi pitäis joskus ottaa mukaan niiden kokouksiin ja ne 4 muutakin kohtaa joissa kastetaan ihan koko perhe? Jatkakaa vaan ev. Lut kirkon haukkumista mut raamatusta ette saa leikattua noit peehekasteita veks ! Se on ihan varma!

Taas valehtelet, Raamatussa ei ole kirjoitettuna: "Koko perhe kastetaan Lyydian ratkaisun perusteella."

Anonyymi kirjoitti:

Miks Hellarit ei lue tota kohtaa ikinä? Eiks toi pitäis joskus ottaa mukaan niiden kokouksiin ja ne 4 muutakin kohtaa joissa kastetaan ihan koko perhe? Jatkakaa vaan ev. Lut kirkon haukkumista mut raamatusta ette saa leikattua noit peehekasteita veks ! Se on ihan varma!

Lue lisää

Mikä pakko luterilaisilla on riehua helluntaipalstalla?

Anonyymi kirjoitti:

Taas valehtelet, Raamatussa ei ole kirjoitettuna: "Koko perhe kastetaan Lyydian ratkaisun perusteella."

Apostolien teot
16
KR92

Yksinkertainen
Apostolien teot 16
Paavali ottaa Timoteuksen työtoverikseen
1Paavali saapui sitten Derbeen ja Lystraan. Lystrassa oli Timoteus-niminen opetuslapsi, jonka äiti oli kristitty juutalainen mutta isä kreikkalainen. 2Hän oli hyvässä maineessa Lystran ja Ikonionin veljien keskuudessa. 3Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.
4He kulkivat sitten kaupungista kaupunkiin ja ilmoittivat samalla uskoville apostolien ja vanhimpien Jerusalemissa tekemistä päätöksistä velvoittaen heidät noudattamaan niitä. 5Seurakunnat vahvistuivat uskossa ja kasvoivat päivä päivältä.
Paavalin näky Troaksessa
6He jatkoivat sitten matkaa Frygian ja Galatian halki, sillä Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasian maakunnassa. 7Mysian puolelle tultuaan he yrittivät lähteä Bityniaan, mutta Jeesuksen Henki ei sallinut sitä, 8ja niin he kulkivat Mysian kautta ja tulivat Troakseen.
9Yöllä Paavali näki näyn. Makedonialainen mies seisoi hänen edessään ja pyysi: »Tule meren yli tänne Makedoniaan ja auta meitä.» 10Kun Paavali oli nähnyt tämän näyn, me hankkiuduimme heti lähtemään Makedoniaan, sillä ymmärsimme, että Jumala oli kutsunut meidät julistamaan evankeliumia siellä.
Paavali saapuu Filippiin
11Niin siis lähdimme Troaksesta. Purjehdimme suoraan Samothrakeen ja sieltä seuraavana päivänä Neapoliiseen. 12Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
13Sapattina menimme kaupungin ulkopuolelle joen rantaan; arvelimme, että siellä olisi rukouspaikka. Istuuduimme sinne ja puhuimme naisille, joita siellä oli koolla. 14Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, 15ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: »Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni.» Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä pakko luterilaisilla on riehua helluntaipalstalla?

Miksi te riehutte luterilaisuuspalstalla??

Anonyymi kirjoitti:

Miksi te riehutte luterilaisuuspalstalla??

Ja riehuvat kristittyjä vastaan jopa omalla helluntaipalstallaankin.

Sana ei lupaa koko perheen tai perhekunnan pelastumista: Jeesus opetti: Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
Paavalin mukaan mies ei kykene omalla uskoon tulollaan pelastaa vaimoaan: Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?

Anonyymi kirjoitti:

Sana ei lupaa koko perheen tai perhekunnan pelastumista: Jeesus opetti: Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
Paavalin mukaan mies ei kykene omalla uskoon tulollaan pelastaa vaimoaan: Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?

Lue lisää

Apostolien teot luku 16;
”Niin he sanoivat: ´Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi`” Jae 31.

Ei, ei, veljiä kutsutaan raamatussa aikuisia ihmisiä tietenkin. Älä yritä vääntää!
1Kor. 14:20 "Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä"

Älykääpiö, veljet ovat raamatussa aikuisia miehiä. Sitä käytetään todella paljon raamatussa ja jokainen runsaasti raamattua lukeva tietää sen kyllä tasan tarkkaan!

Anonyymi kirjoitti:

Sana ei lupaa koko perheen tai perhekunnan pelastumista: Jeesus opetti: Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
Paavalin mukaan mies ei kykene omalla uskoon tulollaan pelastaa vaimoaan: Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?

Lue lisää

Kastetut vauvat muka riitelee aikuisia vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kastetut vauvat muka riitelee aikuisia vastaan.

Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin. Helluntaipalstalla rikotaan avoimesti Suomen lakeja ja pilkataan Jumalaa ja vainotaan helluntailaisia ja levitetään valheita anabaptisteista, joita helluntailaiset ovat.

Joutilaat luterilaiset ovat palstalla pastoriensa kehotuksesta sekä ylemmän tahon käskystä työkseen vainoamassa Jeesuksen seuraajia ja kirjoittamassa valheita helluntailaisista.

Anonyymi kirjoitti:

Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin. Helluntaipalstalla rikotaan avoimesti Suomen lakeja ja pilkataan Jumalaa ja vainotaan helluntailaisia ja levitetään valheita anabaptisteista, joita helluntailaiset ovat.

Joutilaat luterilaiset ovat palstalla pastoriensa kehotuksesta sekä ylemmän tahon käskystä työkseen vainoamassa Jeesuksen seuraajia ja kirjoittamassa valheita helluntailaisista.

Lue lisää

Kyllä, luterilaisia Jeesuksen omia vainotaan täällä

Helluntailaiet riehuvat luterilaisuus-palstalla

Anonyymi kirjoitti:

Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin. Helluntaipalstalla rikotaan avoimesti Suomen lakeja ja pilkataan Jumalaa ja vainotaan helluntailaisia ja levitetään valheita anabaptisteista, joita helluntailaiset ovat.

Joutilaat luterilaiset ovat palstalla pastoriensa kehotuksesta sekä ylemmän tahon käskystä työkseen vainoamassa Jeesuksen seuraajia ja kirjoittamassa valheita helluntailaisista.

Lue lisää

Jatkuvasti täällä vääristellään luterilaisten oppeja ja haukumaan heitä mm pakkovauvakastetuiksi. Sitä se viha teettää

Anonyymi kirjoitti:

Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin. Helluntaipalstalla rikotaan avoimesti Suomen lakeja ja pilkataan Jumalaa ja vainotaan helluntailaisia ja levitetään valheita anabaptisteista, joita helluntailaiset ovat.

Joutilaat luterilaiset ovat palstalla pastoriensa kehotuksesta sekä ylemmän tahon käskystä työkseen vainoamassa Jeesuksen seuraajia ja kirjoittamassa valheita helluntailaisista.

Lue lisää

Lue perhekasteet raamatusta.

Parhami oli antisemitisti, piti nuorta juutalaispoikaa suhteessa kanssaan.

tuli upotetuksi Atlantin pohjaan,

siellä odottelee seuraajiaan

Matt. 18:6

Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Anonyymi kirjoitti:

Parhami oli antisemitisti, piti nuorta juutalaispoikaa suhteessa kanssaan.

tuli upotetuksi Atlantin pohjaan,

siellä odottelee seuraajiaan

Matt. 18:6

Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Lue lisää

Kuten ketjustakin voi havaita: Jumala ei ole asettanut yhtä ainoaa luterilaista Sanan opettajaksi. Jeesuksen todistuksen mukaan luterilaiset ovat raatelevia susia, varkaita ja rosvoja.
Luterilaisen opin ja koko luterilaisen kirkkolaitoksen perusta on ns. kasteen kautta astuminen taivasten valtakuntaan. Mutta mitä Sana sanookin: Minä olen (Jeesus) ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Jumala tykö on vain yksi ja ainoa ovi, Jeesus. Näin ollen minkään moinen vesikaste ei ole ovi, vaan päinvastoin Jeesus varoittaa:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Katemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten ketjustakin voi havaita: Jumala ei ole asettanut yhtä ainoaa luterilaista Sanan opettajaksi. Jeesuksen todistuksen mukaan luterilaiset ovat raatelevia susia, varkaita ja rosvoja.
Luterilaisen opin ja koko luterilaisen kirkkolaitoksen perusta on ns. kasteen kautta astuminen taivasten valtakuntaan. Mutta mitä Sana sanookin: Minä olen (Jeesus) ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Jumala tykö on vain yksi ja ainoa ovi, Jeesus. Näin ollen minkään moinen vesikaste ei ole ovi, vaan päinvastoin Jeesus varoittaa:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Katemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.

Lue lisää

Jopas tuo uudestikastajalässyttäjä käy tänään kuumana. Sillä on kova viha Jeesuksen omia vastaan. Se puhuu koko ajan vain luterilaisuudesta. Tottakai seielunvihollinen käy Jumalan Sanaa vastaan. Raamattu ei laita Jeesusta ja kastetta vastakkain

Anonyymi kirjoitti:

Jopas tuo uudestikastajalässyttäjä käy tänään kuumana. Sillä on kova viha Jeesuksen omia vastaan. Se puhuu koko ajan vain luterilaisuudesta. Tottakai seielunvihollinen käy Jumalan Sanaa vastaan. Raamattu ei laita Jeesusta ja kastetta vastakkain

Lue lisää

Saa nähdä milloin tuo lässyttäjä hyökkää fyysisesti Jeesuksen omien kimppuun. Kova sen viha ainakin on

Jos vaimo uskoo, mutta mies ei, niin kastetaanko mies ja lapset ml. vauvat?

Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja edelleen

Lapsikastajat ollaan saatu olla 1500 vuotta ihan rauhassa ja kukaan ei oo puuttunu mitenkään. Näin toimittu aina; alkukristittyjen aikaan ja Apostolisena aikana. Entä jos 2000-luvulla tulee Amerikoista uus lahko jossa nsiset ei saa käydä ehtoollisella? Sitä ei olla mainittu raamatussa. Mehän saadaan lokaa niskaan kaikki kun ollaan näin toimittu iät ja ajat.

Nykyisin homot tanssivat pakkovauvakastettujen kirkoissa. He ovat pakkovauvakastettujen uskonveljiä. Näin se maailma muuttuu.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyisin homot tanssivat pakkovauvakastettujen kirkoissa. He ovat pakkovauvakastettujen uskonveljiä. Näin se maailma muuttuu.

Useamman kerran kylvetty tanssii ja haluaa lapsia

Eikös siinä jo hajukin ollut melkoinen kun se pastori liikkui ihmisten seassa?

Anonyymi kirjoitti:

Eikös siinä jo hajukin ollut melkoinen kun se pastori liikkui ihmisten seassa?

Parhami ja Olseni, molemmat vietiin vankilaan sodomiasta. Factatietoa helluntailiikkeen synnystä.

Anonyymi kirjoitti:

Parhami ja Olseni, molemmat vietiin vankilaan sodomiasta. Factatietoa helluntailiikkeen synnystä.

Ihan uskomatonta ! Ja sitte noi liikkeessä olevat on noin hemmetin tiukkapiposia ! Jotenkin kuulostaa ja vaikuttaa siltä et Helluntalaiset ei pidä valehtelua kovin kovana syntinä. Sitä tuntuu olevan lähes jatkuvasti heidän kanssaan kun keskustelua käydään, huomaatteko?

Niin miksi ei menty nyt raamatun mukaan kun naisista ei oo mainintaa ehtoollisen vietossa? Ei sinne pidä mennä laittaa mitään... ite paikkailu ei ole sallittua kasteessa eikä ehtoollisessa. Muuten tuli mieleen että jos lasten kastaminen on muka niin ehdottoman tärkeää jättää pois perheestä niin miks ei olla mainittu mitään Jumalan sanassa sitte? Kertokaa hyvät Helluntalaiset...

Pyhä Henki ei tule synnin sekaan ennen kastetta. Siinä on paha väärinkäsitys. Ihminen ei edes voi tietää, mistä Pyhä Henki tulee ja kehenkä menee, sanoo sana.


Ensin kasteessa synti pestään pois ja sydän puhdistetaan ja tyhjennetään Pyhän Hengen tulla sinne.

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne

Saatana meni ensin Juudakseen ja sitten Pietariin ja Paavaliin.

Anonyymi kirjoitti:

Saatana meni ensin Juudakseen ja sitten Pietariin ja Paavaliin.

Matt. 16:23

Mutta hän kääntyi pois ja sanoi Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"

Anonyymi kirjoitti:

Saatana meni ensin Juudakseen ja sitten Pietariin ja Paavaliin.

Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

Anonyymi kirjoitti:

Korneliuksen perheväen uskoon tulosta on todistettu: 'hän (Pietari) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'. Huomaa, Sana ei puhu veden valuttelusta, jonka avulla pelastuu. Korneliuksen perheväki koostui henkilöistä, jotka kykenivät ymmärtämään puhutun sanoman: Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Pietarin puheen aikana, hänen todistettuaan: "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" Pietarin puhetta kuuntelevat täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Pyhää Henkeä ei anneta uskosta osattomilla. Siis Korneliuksen perheväki oli uskossa Herran Jeesukseen ennen kastetta. he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Vauvatko puhuvat kielillä ja puhuvatko vauvat ylipäätään?

Lue lisää

Uudestikastajalla on taas vauvakuume

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki ei tule synnin sekaan ennen kastetta. Siinä on paha väärinkäsitys. Ihminen ei edes voi tietää, mistä Pyhä Henki tulee ja kehenkä menee, sanoo sana.


Ensin kasteessa synti pestään pois ja sydän puhdistetaan ja tyhjennetään Pyhän Hengen tulla sinne.

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne

Lue lisää

Pyhä Henki ei tule aina kasteessakaan. Kun noita simeon kastettiin, ei noita ollut todellakaan missään uskossa, vaan täysin paha. Noita halusi kasteen ja sai kasteen, eikä kehoitettu edes uudelleenkasteelle vaan kehoitettiin parannukseen. Noita ei vissiin kuitenkaan tullut uskoon. Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste molemmat. Mutta kaste ei vaadi minkäänlaista uskoa etukäteen kuten esimerkki simeonista sanoo. Ihminen itse valitsee lopulta onko uskossa.

Anonyymi kirjoitti:

Saatana meni ensin Juudakseen ja sitten Pietariin ja Paavaliin.

Pakkovauvakastetut eivät hyväksy Paavalin eikä Pietarin tekstejä, joten he ovat jumalattomia!

Sinulla on joku hirveä vimma mustamaalata luterilaisia koko ajan. Et selvästikään ole Jeesuksen oma

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on joku hirveä vimma mustamaalata luterilaisia koko ajan. Et selvästikään ole Jeesuksen oma

98% luterilaisista on perkeleen lapsia, näin ollen sinäkin olet hyvin todennäköisesti paha maailman ihminen!

Anonyymi kirjoitti:

98% luterilaisista on perkeleen lapsia, näin ollen sinäkin olet hyvin todennäköisesti paha maailman ihminen!

Toi on justiin syy siihen miks mä en tykkää Helluntalaisista !

Ap. t. 22:16

Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

Ensin kasteessa pestään synti pois, jotta sydämeen voidaan antaa Pyhä Henki ja vasta sitten oopetus, niin sen voi ymmärtää oikein kun on Pyhä Henki asuvaisena.

Lahkolaiset pyrkii ensin käännyttämään syntisen ihmisen oman lahkonsa uskoon eli tekevät käännynnäisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Ap. t. 22:16

Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

Ensin kasteessa pestään synti pois, jotta sydämeen voidaan antaa Pyhä Henki ja vasta sitten oopetus, niin sen voi ymmärtää oikein kun on Pyhä Henki asuvaisena.

Lahkolaiset pyrkii ensin käännyttämään syntisen ihmisen oman lahkonsa uskoon eli tekevät käännynnäisiä.

Lue lisää

Lääkärilehdessä hypnoosiin erikoistunut lääkäri kauhisteli lahkosaarnaajien käyttämiä keinoja saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.

Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

Perheenpään määräyksestä koko perhe ja perhekunta, palvelijat, orjat lapsineen kastettiin heti samaan uskoon perheenpään kanssa. Mitän sekauskoisia perheitä ja perhekuntia ei hyväksytty sen ajan yhteiskunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

Perheenpään määräyksestä koko perhe ja perhekunta, palvelijat, orjat lapsineen kastettiin heti samaan uskoon perheenpään kanssa. Mitän sekauskoisia perheitä ja perhekuntia ei hyväksytty sen ajan yhteiskunnassa.

Lue lisää

>>>orjat lapsineen kastettiin heti samaan uskoon perheenpään kanssa<<<

Ei ketään voi kastaa uskoon. Usko on sydämessä Jumalan synnyttämänä.
Sitä ei kaste saa aikaan eikä synnytä.

Ja koska usko on Jumalasta ja Jumalan synnyttämää, sitä herjataan, niin
kuin tässäkin ketjussa ja tälläkin palstalla. Kaikkea sitä, mikä on
Jumalasta herjataan. Jeesus oli Jumalasta ja siksi Häntä herjattiin.

Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

Anonyymi kirjoitti:

Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

Lue lisää

>>>Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.<<<

Toit hyvin huomionarvoisen asian. Kastettava siis viedään veteen, tai hän astuu veteen. Kastelussa vesi tuodaan kastettavan luokse. Silloin kun vesi tuodaan ihmisen luokse, se ei tietenkään ole kaste vaan kastelu. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Raamattu ei todellakaan puhu uskovien vedellä valelusta vaan vedessä kastamisesta.

"Kristittyjen kastaminen uudestaan lahkolaiseksi on raju Pyhän Hengen pilkka, jota ei saa anteeksi."

Älä huoli. Kyllä sinäkin saat anteeksi tuon rienaamisen, kun pyydät Jumalalta sitä anteeksi ja teet parannuksen. Sen jälkeen rohkeasti kasteelle.

Anonyymi kirjoitti:

"Kristittyjen kastaminen uudestaan lahkolaiseksi on raju Pyhän Hengen pilkka, jota ei saa anteeksi."

Älä huoli. Kyllä sinäkin saat anteeksi tuon rienaamisen, kun pyydät Jumalalta sitä anteeksi ja teet parannuksen. Sen jälkeen rohkeasti kasteelle.

Lue lisää

Toi on kyllä totta

Noin "kaunista" on vauvakasteen hedelmä:
"Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja edelleen".

Anonyymi kirjoitti:

Noin "kaunista" on vauvakasteen hedelmä:
"Useamman kerran kylvetty pedo haluaa vauvoja edelleen".

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee tuskaansa taas vauvoista

Hän haluaa vauvoja, sitä se uudestikasteen hedelmä tuottaa

Anonyymi kirjoitti:

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee tuskaansa taas vauvoista

Hän haluaa vauvoja, sitä se uudestikasteen hedelmä tuottaa

Joo se on erittäin sairas tapaus

Valehtelet, luterilaisen opin perusta on tietoinen valheen puhuminen Raamatun Sanana. Paavali täyttyi Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Jumala ei lähettänyt Ananiasta kastamaan Paavali kristityksi ja uudesti syntyneeksi, vaan laskemaan kätensä Paavalin päälle, jotta Paavali saisi näkönsä ja täyttyisi Pyhällä Hengellä.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelet, luterilaisen opin perusta on tietoinen valheen puhuminen Raamatun Sanana. Paavali täyttyi Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Jumala ei lähettänyt Ananiasta kastamaan Paavali kristityksi ja uudesti syntyneeksi, vaan laskemaan kätensä Paavalin päälle, jotta Paavali saisi näkönsä ja täyttyisi Pyhällä Hengellä.

Lue lisää

Pyhä Henki annetaan vain synneistä pestyyn sydämeen, ei synnin sekaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki annetaan vain synneistä pestyyn sydämeen, ei synnin sekaan.

Helluntailaisuus on valheuskonto. Siinä kielletään, että synti pestään pois kasteessa. Ja vasta sitten annetaan Pyhä Henki.

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin (sen jälkeen) te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsia.

Paavali tuli lopulliseen pahaan uskoonsa kun sa sisälleen Saatanan enkelin, jota ei otettu miehestä pois rukouksista huolimatta. Demoni tappoi Paavalin Roomassa. Ei siihen liittynyt mitään armoa eikä rakkautta.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali tuli lopulliseen pahaan uskoonsa kun sa sisälleen Saatanan enkelin, jota ei otettu miehestä pois rukouksista huolimatta. Demoni tappoi Paavalin Roomassa. Ei siihen liittynyt mitään armoa eikä rakkautta.

Lue lisää

Molempien Saulien kohtalo oli ihan samanlainen. Jumala ei katso henkilöön.

1. Sam. 16:14

Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

Kännyttämällä tehdään käännynnäisiä.

Kastamalla tehdään oikeita Kristittyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Molempien Saulien kohtalo oli ihan samanlainen. Jumala ei katso henkilöön.

1. Sam. 16:14

Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

Kännyttämällä tehdään käännynnäisiä.

Kastamalla tehdään oikeita Kristittyjä.

Lue lisää

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Paavali ei kaihtanut valheen käyttöä. Ei pitänyt sitä pahana ollenkaan, taikka syntinä.

Room. 3:7

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä.


Pelkästään Paavalin oppien varaan autuuden rakentaminen ei ole viisasta.

Anonyymi kirjoitti:

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Lue lisää

Pakkovauvakastettu lupasitko luopua saastaisesta elämästäsi, kun sinut kastettiin?

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei kaihtanut valheen käyttöä. Ei pitänyt sitä pahana ollenkaan, taikka syntinä.

Room. 3:7

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä.


Pelkästään Paavalin oppien varaan autuuden rakentaminen ei ole viisasta.

Lue lisää

Paavalin rienaajat menevät kadotukseen kirjoitti Pietari.
Ei ole ihme, että heidän kirjoitukset ovat saastaa ja rienasmista!

Anonyymi kirjoitti:

Pakkovauvakastettu lupasitko luopua saastaisesta elämästäsi, kun sinut kastettiin?

Onneksi Jerusalemissa ei ollut yhtään helluntailaista.

Nehän olisi tehnyt Juutalaispojille ympärileikkauksen toiseen kertaan, sillä eihän se 8 pv. ikäinen vauva saanut itse päättää, liittyykö Jumalasten ikuiseen liittoon vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi Jerusalemissa ei ollut yhtään helluntailaista.

Nehän olisi tehnyt Juutalaispojille ympärileikkauksen toiseen kertaan, sillä eihän se 8 pv. ikäinen vauva saanut itse päättää, liittyykö Jumalasten ikuiseen liittoon vai ei.

Lue lisää

Hellarit lukee Etiopialaisen eunukin kastetapausta ja huudahtaa voitonriemuisasti:
Ei mainittu lapsia kastetun!

Anonyymi kirjoitti:

Hellarit lukee Etiopialaisen eunukin kastetapausta ja huudahtaa voitonriemuisasti:
Ei mainittu lapsia kastetun!

helluntailaisuus on Amerikasta tänne 100 v. sitten tuotu antikristillinen uskonlahko

Anonyymi kirjoitti:

helluntailaisuus on Amerikasta tänne 100 v. sitten tuotu antikristillinen uskonlahko

Pakkovauvakastettu luulee että Jeesus on Jumala!
Pakkovauvakastetut pitäisi nirhata!

Anonyymi kirjoitti:

Pakkovauvakastettu luulee että Jeesus on Jumala!
Pakkovauvakastetut pitäisi nirhata!

helluntailaisuus on vaarallinen henkivalta lampaiden vaatteissa

Anonyymi kirjoitti:

helluntailaisuus on vaarallinen henkivalta lampaiden vaatteissa

Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,

Anonyymi kirjoitti:

Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,

Lue lisää

Tässä näin julmia susia: Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.😢😭😭

Anonyymi kirjoitti:

Tässä näin julmia susia: Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.😢😭😭

Lue lisää

tuo ei merkitse mitään luterilaisille, he eivät korvaansa lotkauta vaikkapuoli eurooppaa olisi otettu hengiltä kirkollisella kiivaudella, ihan sama heille.

pakon edessä kirkko joutui muka anteeksipyytelemään pahoja tekojaan, ei mitään muuta kuin tyhjiä sanoja.

Anonyymi kirjoitti:

helluntailaisuus on vaarallinen henkivalta lampaiden vaatteissa

miten onnistut heitä välttelemään kuin heitä on sentään kymmenkertainen määrä martin seuraajiin nähden !

nakkikioskin myyjäkin saattaa olla, ethän mene ilman haarniskaa!

Anonyymi kirjoitti:

Pakkovauvakastettu luulee että Jeesus on Jumala!
Pakkovauvakastetut pitäisi nirhata!

hän ei käsitä kenelle jeesus huusi ristillä ollessaan1

luulis hiukan ihmettelevän miksi itselleen huusi eikö vain !