Paljonko on nolla jaettuna nollalla?

Anonyymi-ap

tietysti vastaus on ääretön mutta moni laskin ei tuota käsitä.

37

670

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Määnny vattalles! 8 = 0/0 = ∞.

    • Anonyymi

      Ei ole määritelty. Ei voi laskea.

    • Anonyymi

      1/1 = 1
      0,1/0,1 = 1
      0,01/0,01 = 1
      .
      .
      0/ 0 = 1.

      • Anonyymi

        Nolla ei ole numero vaan positiivisten ja negatiivisten numeroiden leikkauspiste joten yo. todisteluketju ei ole relevantti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nolla ei ole numero vaan positiivisten ja negatiivisten numeroiden leikkauspiste joten yo. todisteluketju ei ole relevantti.

        Ei ole positiivisia tai negatiivisia numeroita. Sellaisia lukuja kyllä on.


      • Anonyymi

        Kts. Wikipedia (eng.): Division by zero, erityisesti alakohta "Analysis".


    • Anonyymi

      Kelvin-asteikolla 0 C on 273 K. No problem.

    • Nollan jakaminen nollalla on sovittu "määrittelemättömäksi", eli ei ole 0,1 tai ∞.

      Se, että laskin tai tietokone antaa tulokseksi jotain muuta tai virheilmoituksen on sovellusvirhe.



      Matematiikassa on eräitä poikkeuksia, joissa nollan jakaminen nollalla _on_ määritetty, mutta minun matematiikanopiskeluni päättyi hyvissä ajoin ennen sellaiseen törmäämistä. Onneksi. ; )

      • Anonyymi

        Niitähän ei tosiaan kansakoulun kolmannella vielä opeteta.


      • Anonyymi

        "Nollan jakaminen nollalla on sovittu "määrittelemättömäksi", eli ei ole 0,1 tai ∞."

        Minkä nimiseen sopimukseen tuo perustuu? Ketkä siitä ovat sopineet?

        Tietääkseni ainoa nollalla jakamiseen liittyä sopimus on IEEE 754 spesifikaatio, jonka mukaan tulos on ∞ tai -∞ riippuen jaetaanko +0:lla vai -0:lla.

        "Se, että laskin tai tietokone antaa tulokseksi jotain muuta tai virheilmoituksen on sovellusvirhe."

        Tietokoneet ja laskimet toimivat IEEE 754 spesifikaation mukaisesti, eli ne laskevat laskutoimituksen oikein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nollan jakaminen nollalla on sovittu "määrittelemättömäksi", eli ei ole 0,1 tai ∞."

        Minkä nimiseen sopimukseen tuo perustuu? Ketkä siitä ovat sopineet?

        Tietääkseni ainoa nollalla jakamiseen liittyä sopimus on IEEE 754 spesifikaatio, jonka mukaan tulos on ∞ tai -∞ riippuen jaetaanko 0:lla vai -0:lla.

        "Se, että laskin tai tietokone antaa tulokseksi jotain muuta tai virheilmoituksen on sovellusvirhe."

        Tietokoneet ja laskimet toimivat IEEE 754 spesifikaation mukaisesti, eli ne laskevat laskutoimituksen oikein.

        Asia ei edelleenkään ole niin yksioikoinen, kuten yllä ovat muutkin jo esittäneet:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero

        "IEEE 754 requires infinities to be handled in a reasonable way, such as

        (+∞) + (+7) = (+∞)
        (+∞) × (−2) = (−∞)
        (+∞) × 0 = NaN – there is no meaningful thing to do"

        – Wikipedia

        Omat tieteislaskimeni (Canon ja TI) antavat nollalla jaettaessa virheilmoituksen, kuten oikein onkin, kun ei olla sovelluksessa määritetty, mitä ollaan hakemassa.

        Tietokoneessakin nollalla jakaminen on poikkeus, mikä vaatii poikkeuskäsittelyn. Tilanteesta riippuen laskenta jatkuu, jätetään huomioimatta, tulee virheilmoitus tai kaikki menee päin helvettiä, kuten USS Yorktownille kävi vuonna 1997. 😉


    • Anonyymi

      Nollalla eli yhteenlaskun neutraalialkiolla (a+0=0+a=a kaikilla a) ei ole käänteisalkiota eli mikään luku a ei toteuta 0a=a0=1 missä 1 on kertolaskun neutraalialkio eli (a1=1a=a kaikilla a). Ja koska ei ole käänteisalkiota ei ole myöskään jakolasku määritelty.

      Huom! ääretön ei kuulu reaalilukujen joukkoon. Jos -ääretön ja +ääretön lisätään niin kyseinen joukko ei enää toteuta lukukunnan määritelmiä.

      Todistetaan vielä ettei mikään luku toteuta 0a=1 ellei 0=1.
      0a=(0+0)a=0a+0a eli 0a-0a=0a+0a-0a eli 0a=0.

    • Anonyymi

      Jos määritellään, että 0/0 = 1, niin mikä käytännön lasku menisi pieleen?

      Toimisi luultavasti ihan hyvin kaikissa tietokoneella tehtävissä numeerisissa laskuissa. Ja näin on varmasti tehty vuosikymmeniä useissa eri sovelluksissa. Pienempi paha!

      • Anonyymi

        Menisi raja-arvot pieleen. Esimerkiksi -0.001/0.001 = -1 eli jos jaettava lähestyisikin nollaa miinuksen puolelta niin silloin nolla jaettuna nolla pitäisikin olla -1. Mutta kun määrittelit että 0/0=1 niin tuossa kohdassa tulisi epäjatkuvuus.

        Myös menisi se pieleen että jos jaettava lähestyisi nollaa puolet hitaammin kuin jakaja niin nollan kohdalla olisikin raja-arvon perusteella 0/0 = 2.

        Oikeasti 0/0 voi olla mitä tahansa riippuen siitä miten sinne nollaan jakajassa ja jaettavassa päädytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menisi raja-arvot pieleen. Esimerkiksi -0.001/0.001 = -1 eli jos jaettava lähestyisikin nollaa miinuksen puolelta niin silloin nolla jaettuna nolla pitäisikin olla -1. Mutta kun määrittelit että 0/0=1 niin tuossa kohdassa tulisi epäjatkuvuus.

        Myös menisi se pieleen että jos jaettava lähestyisi nollaa puolet hitaammin kuin jakaja niin nollan kohdalla olisikin raja-arvon perusteella 0/0 = 2.

        Oikeasti 0/0 voi olla mitä tahansa riippuen siitä miten sinne nollaan jakajassa ja jaettavassa päädytään.

        Eivätkö arvoisat kirjoittelijat voisi lukea tuota mainitsemaani Wikipedia-juttua ja lakata spekuloimasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkö arvoisat kirjoittelijat voisi lukea tuota mainitsemaani Wikipedia-juttua ja lakata spekuloimasta?

        Kerro mitä siinä artikkelissa on lukemisen arvoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro mitä siinä artikkelissa on lukemisen arvoista.

        Lue itse.
        No, siinä selitetään mm. tuo, ettei raja-arvoilla szaa määriteltyä lausekkeen 0/0 arvoa. Täällähän sellaista on yritetty.


    • Anonyymi

      Jos vesiämpäri on tyhjä, siinä on silloin kai nolla litraa vettä? Jos siihen lisätään nolla litraa vettä, onko siinä sen jälkeen ääretön määrä vettä..?

      • Nolla plus nolla on tosiaankin nolla, mutta miten tämä liittyy nollan jakamiseen nollalla?


      • Anonyymi
        kollimaattori kirjoitti:

        Nolla plus nolla on tosiaankin nolla, mutta miten tämä liittyy nollan jakamiseen nollalla?

        Näköjään kollimaattori osaa sentään ynnälaskun. Onnistuuko vähennyslasku?


    • Anonyymi

      Se on sama,kuin jakaisin sateenkaarioverflovian yai itse nollapisteen nollalla.

    • Anonyymi

      Kerroin jo ketjussa "Jako nollalla" että luvulla 0 ei ole käänteislukua 1/0 joten nollalla ei voi jakaa mitään lukua sillä se olisi tuolla käänteisluvulla kertomista.

    • Anonyymi

      0/0 = 0*(1/0) = 0*∞ = 0

      • Anonyymi

        24kpl pirkka olutta *(1kpl minä/juomakavereita 0 kpl) = minä 24 kpl= kovassa kännissä ∞
        juomakavereita 0 kpl


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        24kpl pirkka olutta *(1kpl minä/juomakavereita 0 kpl) = minä 24 kpl= kovassa kännissä ∞
        juomakavereita 0 kpl

        No otappa toinen lähtökohta.
        24 tyhjää pirkkaolutta ja jaat ne 1 niin paljonko sulla on juotavaa?

        Kuten ketjussa tulikin esille niin nolla on leikkauskohta eli tyhjä, 0,000000000000000000001 on jo jotakin mutta pelkkä 0 ei ole mitään.

        Joku voi testata lapsillekkin opetetulla tavalla eli kakku, ota pelkkä kakkupaperi ja jaa kakku 10 osaan, jokainen saa siis 1/10 tyhjää.
        Jos siinä kakkupaperilla olisi edes pieni murunen kakkua niin sitä kakkua saisi jokainen 1/10 siitä murusesta.

        Tuo väite että tyhjä jaettyna tyhjällä olisi ääretön, tuolla tavallahan voitaisiin luoda sitten energiaakin.
        Luodaan tyhjästä äärettömästi energiaa.
        Yleensä tuollaiset pähkäilyt pitää pystyä todentamaan matemaattisesti, mites sinun väitteen kanssa?
        https://sfnet.tiede.matematiikka.narkive.com/smZiBhHC/aarettoman-laskusaantoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No otappa toinen lähtökohta.
        24 tyhjää pirkkaolutta ja jaat ne 1 niin paljonko sulla on juotavaa?

        Kuten ketjussa tulikin esille niin nolla on leikkauskohta eli tyhjä, 0,000000000000000000001 on jo jotakin mutta pelkkä 0 ei ole mitään.

        Joku voi testata lapsillekkin opetetulla tavalla eli kakku, ota pelkkä kakkupaperi ja jaa kakku 10 osaan, jokainen saa siis 1/10 tyhjää.
        Jos siinä kakkupaperilla olisi edes pieni murunen kakkua niin sitä kakkua saisi jokainen 1/10 siitä murusesta.

        Tuo väite että tyhjä jaettyna tyhjällä olisi ääretön, tuolla tavallahan voitaisiin luoda sitten energiaakin.
        Luodaan tyhjästä äärettömästi energiaa.
        Yleensä tuollaiset pähkäilyt pitää pystyä todentamaan matemaattisesti, mites sinun väitteen kanssa?
        https://sfnet.tiede.matematiikka.narkive.com/smZiBhHC/aarettoman-laskusaantoja

        Yksi henkilö hänellä on yksi tyhjä pirkkaolut .
        Montako pirkkaolutta henkilö saa juotavaksi ?

        1.) Ei yhtään tulos on nolla.

        2.) Pelkkä 0 ei ole mitään.

        3.) Hänellä on ääretön määrä juomatonta pirkkaolutta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi henkilö hänellä on yksi tyhjä pirkkaolut .
        Montako pirkkaolutta henkilö saa juotavaksi ?

        1.) Ei yhtään tulos on nolla.

        2.) Pelkkä 0 ei ole mitään.

        3.) Hänellä on ääretön määrä juomatonta pirkkaolutta .

        Olisihan se mahtavaa jos tyhjän oluttölkin jakaa nollalla ja yhtäkkiä sulla olisi ääretön määrä olutta juotavaksi.
        Valitettavasti totuus on karumpi, vaikka sen tyhjän jakaa millä niin tulos on ja pysyy tyhjänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisihan se mahtavaa jos tyhjän oluttölkin jakaa nollalla ja yhtäkkiä sulla olisi ääretön määrä olutta juotavaksi.
        Valitettavasti totuus on karumpi, vaikka sen tyhjän jakaa millä niin tulos on ja pysyy tyhjänä.

        Tyhjän tölkin pantti 0,15 c /kpl×24=3,60 €
        330ml×24kpl=7 920 ml pirkkaolutta.

        24kpl pirkkaolutta ilman pantteja maksaa 22,5 €
        1kpl pirkkaolutta ilman panttia 0,9375 €.

        ;))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi henkilö hänellä on yksi tyhjä pirkkaolut .
        Montako pirkkaolutta henkilö saa juotavaksi ?

        1.) Ei yhtään tulos on nolla.

        2.) Pelkkä 0 ei ole mitään.

        3.) Hänellä on ääretön määrä juomatonta pirkkaolutta .

        Jos ! Pirkkaolutta pitäisi juoda ääretön määrä , olisi se ihmisen pojalle äärettömän pitkä ääretön rangaistus!

        Vaikka piin lukuarvo on ääretön niin silti pirkkaolutta hamaan tapin yli.

        On se täysin mahdotonta!


    • Anonyymi

      Ei tapahdu mitään.

    • Höpön pöppöä….jos olisi pakko määritellä jonkinlainen vastaus tuohon mahdottomuuteen niin se olisi: Ei mitään

    • Anonyymi

      2-1,14+21,2=1,0=10-37,0=0-00000=laskenta tulos 0 jaettuna 2,1 0 344.

      • Anonyymi

        Niin ja valonnopeus ylitetään viisin kertaisesti , kun Alku nopeus jaetaan luvulla 0 .

        Tulos on ääretön , pirkka olutta


    • Anonyymi

      Juoru.

    • Anonyymi

      Jousimies kun lyön se katosi tila.

    • Anonyymi

      Se on edelleen nolla.

    • Anonyymi

      Nolla tieteskii. Jos minulla ei ole mitään ja jaan sen sen ei-millään niin mitä minulla sitten on - ei mitään.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?

      Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin
      Maailman menoa
      257
      8960
    2. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      311
      6227
    3. Verinen koira

      Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?
      Imatra
      66
      1340
    4. Mira Luoti, Vain Elämää

      kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?
      Maailman menoa
      6
      1291
    5. Faktat kehiin!

      kauanko aiot odottaa kaivattuasi? ja miks?
      Ikävä
      109
      1101
    6. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      78
      949
    7. Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?

      Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      857
    8. Mopokeulija

      Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin
      Haapavesi
      43
      768
    9. MUISTATTEKO SEN?

      Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk
      Joukkoliikenne
      310
      680
    10. Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !

      Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus
      Ähtäri
      23
      676
    Aihe