Essonbaariporukalla tuntuu olevan harhakäsitys, että synteettistä polttoainetta olisi joskus tulossa suuressa määrin käytettäväksi henkilöautoissa. Vastaus on: ei tule koskaan. Pienessä määrin tulee v. 2035 ja jälkeen valmistettuja superautoja varten.
Syy miksi ei tule: Käytännössä kaikki e-fuel on korvamerkitty lentokoneille, laivoille sekä myös mahdollisesti raskaaseen tieliikenteeseen. Kaikista suunnitteilla olevista e-fuel -hankkeista em. mainittuihin liikennemuotoihin riittää vain n.
10 %. Lisäksi e-fuelin valmistaminen vaatii niin paljon sähköä, että se olisi aivan liian kallista tavalliselle kuluttajalle.
Meillä on jo erinomainen tuote, eli sähköauto. Hyötysuhteeltaan verraton. Ja infra on valmiina.
https://www.adac.de/der-adac/regionalclubs/schleswig-holstein/sho-verkehr-technik/e-fuels/?fbclid=IwAR3MdeUs6YAey0Sfv4A-W1HCkL8AmVgUVWJiLqrYY3k_mLLOwOmI9na_hbU
https://www-transportenvironment-org.translate.goog/discover/only-enough-e-fuels-to-power-2-of-cars-on-the-road-in-2035-analysis/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Syy miksi ei tule: Käytännössä kaikki e-fuel on korvamerkitty lentokoneille, laivoille sekä myös mahdollisesti raskaaseen tieliikenteeseen. Kaikista suunnitteilla olevista e-fuel -hankkeista em. mainittuihin liikennemuotoihin riittää vain n.
10 %. Lisäksi e-fuelin valmistaminen vaatii niin paljon sähköä, että se olisi aivan liian kallista tavalliselle kuluttajalle.
Meillä on jo erinomainen tuote, eli sähköauto. Hyötysuhteeltaan verraton. Ja infra on valmiina.
https://www.adac.de/der-adac/regionalclubs/schleswig-holstein/sho-verkehr-technik/e-fuels/?fbclid=IwAR3MdeUs6YAey0Sfv4A-W1HCkL8AmVgUVWJiLqrYY3k_mLLOwOmI9na_hbU
https://www-transportenvironment-org.translate.goog/discover/only-enough-e-fuels-to-power-2-of-cars-on-the-road-in-2035-analysis/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Vastaukset 48
Vanhimmat
Sähköauton latausinfra on kovin vajaa yleisesti ja varsinkin kotilataus joka on välttämätön sähköautoilijalle.
Synteettisen bensan jakelu on periaatteessa olemassa kun huoltoasemalla jätetään vaikka se korkeaoktaaninen pois.
Sähköauton latausinfra on hyvä ja paranee koko ajan. Kaikille tulee kotona sähkö. Synteettistä bensaa ei tule niin ei tarvita jakeluakaan. Korkeaoktaanista ei voi jättää pois.
Elokuussa 2022 Suomessa oli jo 8.000 latauspistettä
https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/julkinen-latausinfrastruktuuri-laajentuu-hyvaa-vauhtia-suomessa
Joista yli 95% käyttökelvottomia hitaita latauspisteitä. Jo loputkin eivät toimi kunnolla tai vaatii joitain saatanan sovelluksia. Lataamisen pitää onnistua vaikka ei olisi kännykkää mukana tai se on vanha peruskännykkä. Enkä periaatteestakaan asenna yhtäkään sovellusta auton takia.
Hyvinhän ne toimivat. Ei käyttäjillä ole ongelmia sovellusten kanssa.
Tuollaisia sovelluksia ei pitäisi tarvita ollenkaan.
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17805062B
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Meillä on jo erinomainen auto eli polttis. Jos synteettisiä ei ole niin sitten ajetaan fossiilisilla. Valtaosa ajaa polttiksilla vielä pitkälle 2040-luvulla.
On vaan kallista ajaa kun bensan hinta kallistuu.
Ei kallistu niin paljon, että sähköautoa kannattaisi ostaa.
Et edelleenkään laske kokonaiskustannuksia vaan typeränä idioottina rääyt jostain ”ajamisen kustannuksista”. Sähkön hinnalla ei ole paskankaan väliä, jos käyttää muutaman kymppitonnin sähköauton kaltaiseen ylihintaiseen ja käyttökelvottomaan romuun.
Kokonaiskustannukset nimenomaan on laskettu. Sähköauto tulee huomattavan paljon edullisemmaksi. Karkea nyrkkisääntö on 10 €/100 km ajokustannuksissa. Huolloissa tulee sitten lisää säästöä.
Ajokustannukset ei ole sama kuin kokonaiskustannukset. Autoilun kustannuksiin lasketaan kaikki auton kulut. Lisäksi pitää huomioida se, että auton hankintaan kuluva raha olisi voitu sijoittaa tuottavasti.
Useimmat eivät säästä mitään ostamalla sähköauton.
Et ole vielä kertaakaan antanut kunnon lukuja kustannuksista. En piittaa paskaakaan pelkästä sähkön hinnasta.
Sähköautot ovat edelleen järkyttävän ylihintaisia. Reilu hinta vanhalle käytetylle Teslallekin on alle 5 tonnia.
Samat kustannukset saman hintaisilla autoilla muuten, mutta 10 €/100 km halvempaa sähköautolla plus halvemmat huollot.
Ei ole koska sähköautot ovat paljon kalliimpia kuin polttikset. Uusien sähköautojenkin keskihinta on kaksi kertaa polttiksia korkeampia ja halpoja käytettyjä käyttökelpoisia sähköautoja ei ole olemassa.
Saman hintaisia autoja vertaillaan keskenään.
Tuollainen on arvoton paskavertailu. Vastaava sähköauto on paljon kalliimpi, joten se pitää huomioida. Lisäksi suomalaiset ajavat yleensä 5 tonnin arvoisella autolla, joten pitäisi verrata 5 tonnin arvoiseen sähköautoon, joita ei ole olemassa. Lisäksi tuon 5 tonnin sähköautolla pitäisi olla 500 km toimintamatka.
Ostaja ostaa tietyn hintaisen auton. Sähköauto on aina palkon
Sähköauto on aina paljon parempi.
Ei ole useimmille.
Hyvä, tiputtakaa sitten sähköautojen hinnat 5 tonniin. 5 tonnin autoa ajava ostaa 5 tonnin auton. Ja sillä pitää saada auton missä tahansa autoluokassa, myös perheautoja 500 km toimintamatkalla ja alle 15 min latausajalla.
Eivät ne sinua varten hintoja tiputa. Ne ostavat joilla on vara. Halvempia ja käytettyjä sähköautoja tulee koko ajan markkinoille. V. 2035 uusina ei saa kuin sähköautoja, luultavasti v. 2030 ei enää myydä uusia polttomoottoriautoja.
Sitten valtaosaa suomalaisista ei sähköautot kiinnosta. Jopa vuonna 2040 valtaosa ajaa polttiksilla.
Ja sähköautojen latauspisteiden toimintakin pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin bensapumpuilla. Yhtäkään sovellusta ei pitäisi tarvita ja hinnan pitää näkyä tien varrella. Ei eri hintoja eri lataajille eikä jotain saatanan roaming-hintoja. Latauksen pitää onnistua pankkikortilla ja mieluiten jopa käteisellä.
Käyttäjät kokevat sovellukset näppäriksi.
Ja suuri osa pitää sovellusten käyttöä kamalana.
Millä polttoaineella käytetään mökillä Aggregaattia tai palokunnan vesipumppua metsäpalossa vuonna 2047?
Sähköllä.
"Ja sähköautojen latauspisteiden toimintakin pitäisi muuttaa samanlaiseksi kuin bensapumpuilla. Yhtäkään sovellusta ei pitäisi tarvita ja hinnan pitää näkyä tien varrella."
VW konsernin ja Teslan lataaminen on helpompaa kuin bensa-auton tankkaus. Ei tarvita minkäänlaisia kortteja tai käteistä. Kun pistää piuhan kiinni autoon niin kaikki tapahtuu automaattisesti.
Hinta on kiinteä sopimuksen mukaan joten mitään hintatauluja tien varressa ei tarvita.
Elät menneisyydessä.
Toimiiko tuo kaikilla latureilla noin, oli ABC, K-lataus, Lidl tai mikä tahansa?
Mutta useimmat latauspisteet ei toimi noin. Lisäksi latauksen hinnan pitäisi näkyä reaaliaikaisesti aivan kuten bensapumpuilla. Energian lisäksi pitäisi olla koko ajan näkyvissä latauksen hinta. Haluan tietää latauksen hinnan koko ajan, en vain latauksen jälkeen.
Ja miten tuo toimii, jos autolla on monta ajajaa, jotka kaikki haluavat maksaa itse latauksensa? Ei yhdellä autolla ole usein yhtä maksajaa.
Ja latauksen pitää onnistua ilman mitään kirjautumista enkä halua antaa autoon tai autovalmistajalle mitään tietojani. En luota esimerkiksi Teslaan yhtään, varsinkin kun Teslaa johtaa Elon Muskin kaltainen mielisairas sosiopaatti.
Sovelluksesta näkee hinnan.
Entä jos ei ole mukana kännykkää tai on vain peruskännykkä? Itse en pidä aina mukana kännykkää.
No sitten lataa pankkikortilla.
En pidä pankkikorttia mukana.
Maksat siis käteisellä. Sehän sitten on maailman kätevintä syöttää sitä yhtäruttuista kahdenkympin seteliä kymmen kertaa automaattiin. Eikä se silti kelpaa.
Jalkahommiksi menee kun asemat ovat kiinni.
Sähköautomiehelle riittää kun pistää piuhan kiinni. Ei tarvi kortteja appejä käteistä läpysköitä. Ei mitään muuta kuin piuha kiinni ja homma pelaa.
Näin toimii tosimies.
"Haluan tietää latauksen hinnan koko ajan, en vain latauksen jälkeen."
Latauksilla on kiinteä hinnasto. Ei tarvitse tihrustella mitään tienvarsikylttejä.
Ja suuressa osassa latauspaikoista ei ole mahdollisuutta ladata pankkikortilla.
En pidä käteistä mukana.
Valtaosassa asemista ei ole mitään mahdollisuutta tuohon. Eli höpötät sellaisesta, jota useimmiten ei ole olemassa.
Ja entä jos haluankin maksaa eri kortilla? En käytä vain yhtä korttia. Ja samalla autolla voi olla monta eri latauksen maksajaa. Polttiksessa tämä on helppoa, jokainen maksaa itse omalla tavallaan.
Täytyykö olla oma kaapeli vai onko niissä latausasemissa kaapeli valmiina? En ala mitään kaapeleita ainakaan kuljettamaan.
Haluan e-fuelia briggs strattoniini. Ehkä saan sitä apteekista nimismiehen erikoisluvalla sitten tulevaisuudessa.
Osta vaan ihan mittarista ysikasia.
Nyt on tulossa pankkikorttimaksullisia pikalatureita. EU tasollakin puuhataan direktiiviä koska muuallakin on havahduttu että homma on lähtenyt lapasesta niiden appien kanssa. Ne on oikeasti hanurista.
Sähköauton on parasta mitä autoilussa on keksitty mutta niistä tageista ja appeista voisi kyllä päästä eroon. Jos menee autolla toiseen maahan, mistä hitosta saa tietää ne appit ym. etukäteen. tai no kovalla etsimisellä tietysti mutta on se vaivalloista verrattuna kortilla maksamiseen.
No tämä asia tulee parantumaan.
Samaa pohdintaa toisessa ketjussa ettei e-fuel fanaatikot halua tunnustaa tosiasiaa että VIHREÄÄ sähköä EI RIITÄ aidosti SATOJEN MILJOONIEN polttomoottoriautojen käyttöön EU alueella. Samoin kuinka tehotonta on e-fuel energiana verrattuna täyssähköautoihin ja polttokennoautoihin.
Ja pieni mietintä:
Jos yhden litran synteettistä polttoainetta valmistuu noin 27kwh sähköllä, niin 5 litraa kuluttava auto tarvitsee sähköä 135kwh per 100km. Mistä kaikki VIHREÄ sähkö tähän sadoille miljoonille polttomoottoriautoille EU alueella?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-
Tässä sama asia kiteytettynä. Eli noin 2% polttomoottoriautoista voisi käyttää synteettistä polttoainetta vuonna 2035.
"Bensiiniä ja dieseliä kemiallisesti muistuttavien e-polttoaineiden tuotanto on vielä lapsenkengissään siihen aikaan, kun Euroopassa suunnitellaan polttoautojen myynnin asteittaista lopettamista . VAIN 5 miljoonaa autoa EU:n ennustetusta 287 miljoonan ajoneuvokannasta voisi toimia täysin synteettisellä polttoaineella vuonna 2035 vihreän ryhmän Transport & Environment (T&E) alan arvioimien volyymien analyysin mukaan. T&E:n mukaan autojen e-polttoaineet ovat öljy-yhtiöille ja moottorinvalmistajille Troijan hevonen, joka viivyttää siirtymistä nollapäästöisiin teknologioihin. Se kehotti EU:n lainsäätäjiä vastustamaan alan painetta sähköisten polttoaineiden porsaanreikien luomiseksi vaiheittaisen käytöstä poistamisen säännöissä."
Entä sitten vuonna 2040? Valtaosa ajaa vuonna 2040 polttiksilla.