Päivän alarmi

Anonyymi-ap

Sivukorvalla olin kuulevinani alarmitisesta Prisma-dokumentista että jollain lentokoneella olisi ollut vaikeuksia nousta lämpimän ilman (AGW) vuoksi. Aika uskomatonta tuubaa...

"Vakiopaineessa myös lämpötilan nousu laskee ilman tiheyttä. Nyrkkisääntönä voi sanoa, että 3ºC lämpötilan nousu laskee tiheyttä yhden prosentin."

Siis prosentin...

Lentokoneethan lentelee ihan sujuvasti Tibetiiin tai Hollantiin

https://www.aerodynamiikka.fi/index.php/lentajan-lupakirja/ilman-ominaisuudet/10-ilman-tiheys

10

253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eikös nuo purjelentäjät etsi juuri noita lämpimimpiä kelejä kun on nostavia ilmavirtauksia.

    • Anonyymi

      Mitä tarkoitat vaikeuksilla? Jos esim kiitotie on kovin lyhyt jo valmiiksi, nousu voi olla pienestä kiinni.

      "Kuumana ja kosteana päivänä lentokone kiihtyy kiitotiellä hitaammin, sen on liikuttava nopeammin saavuttaakseen saman noston, ja se nousee hitaammin. Mitä vähemmän tiheä ilma, sitä vähemmän nostovoimaa, sitä heikompi nousu ja sitä pidempi lentoonlähtöön ja laskuun tarvittava matka. Vähemmän ilmamolekyylejä tietyssä ilmatilavuudessa johtaa myös potkurin tehon heikkenemiseen ja siten pienentyneeseen nettotyöntövoimaan. Kaikki nämä tekijät voivat johtaa onnettomuuteen, jos huonoa suorituskykyä ei ole ennakoitu."

      https://aviation.stackexchange.com/questions/1531/does-temperature-affect-takeoff-performance

      "Moottorin heikentyneen suorituskyvyn lisäksi kantosiipiin vaikuttavat myös korkeat ympäristön lämpötilat. Kuten aiemmin keskusteltiin, lämpötilan nousu on tiheyden korkeuden nousua. Mitä suurempi tiheyskorkeus, sitä vähemmän molekyylejä on ilmatilavuutta kohti. Tämä johtaa siipien synnyttämän nostovoiman vähenemiseen."

      https://www.skybrary.aero/articles/hot-weather-operations

      Tuubasta ei siis ole kyse.

      • Anonyymi

        "Nyrkkisääntönä voi sanoa, että 3ºC lämpötilan nousu laskee tiheyttä yhden prosentin"

        Montako prosenttia on Kathmandun ja Schipholin ilmanpaine-ero?


      • Anonyymi

        Ei tuubaa vaan aerodynamiikkaa. Lentokoneilla on ongelmia näillä korkealla sijaitsevilla kentillä silloin, kun lämpötilan ja ilmanpaineen yhdistelmä tekee ilman tiheydestä liian pientä kiitoradan pituuteen nähden eli minimi lentoonlähtömatka ei toteudu kyseisen lentokoneen kohdalla kyseisellä kentällä.

        https://www.faa.gov/regulations_policies/handbooks_manuals/aviation/phak/media/13_phak_ch11.pdf

        Ilmaston lämpeneminen lisää sen ajan osuutta, jolloin lentokoneen nousun kannalta vaikeita olosuhteita ilmenee.


    • Anonyymi

      Pienkoneilla varsinkin on ongelmia korkealla olevilla kentillä, jos sääolosuhteiden vuoksi ilman tiheys on matala ja kiitorata lyhyt. Tämä ollut kauan tiedossa, riippumatta mistään ilmaston lämpenemisistä.

    • Anonyymi

      Erittäin valaisevat nuo käyrät. Tosin siinä on vain noiden luonnonolosuhteisen vaikutus, mutta näyttää siltä, että Kathmandusta ei pystyy nousemaan lentoon suihkukoneella likikään täydellä kuormalla, kuin korkeus on 4600 m.

      Lentosuunnitelmaa tehdessähän täytyy ottaa huomioon kaikki mahdolliset tiedossa olevat tekijät. Tuo grafiikka osoittaa minkälainen painoarvo millekkin tekijälle pitää antaa.

      Kaikki nuo, mutta ennenakaikkea kuorman suuruus vaikuttaa aivan kaikkeen. Olen seurannut aika monta vuotta lentoturmatutkinta sarjaa. Suuri kuorma hidastaa kiihdytystä ja lentoonlähtöä vaatii selvästi suuremman nopeuden, ja siis pidemmän kiitotien.

      Lisäksi maksimikuorma rajoittaa lentokorkeutta aluksi. Joutuu lentämään alle 9000 metrissä, jos on maksimi kuorma ja lisäksi tankit täynnä. Korkeutta voi nostaa vasta sitten, kun polttoainetta on kulunut riittävästi.

      Nuo käyrät osoittavat, miksi näin toimitaan. Merenpinnan tasolla noilla muuttujilla ei ole paljonkaan merkitystä, mutta mitä korkeammalla ollaan, niin sitä suurempi niiden merkitys on, ja se täytyy lisäksi tietää jo ennen lähtöä.

      Yksi onnettomuus oli sellainen, että kone kuljetti USA:n armeijan sotilaita varusteineen. Lentoonlähtö lähtömaasta oli sujunut aivan hyvin, mutta kone joutui tekemään välilaskun Kanadaan tankatakseen.

      Siellä lentokenttä oli hiukan korkeammalla merenpinnasta kuin lähtömaassa. Kone ei päässytkään lentoon, vaan rysähti metsään. Aikansa tutkittuaan tutkijat kuitenkin päättelivät, että suurin syy onnettomuuteen oli ylipaino.

      Paino per matkustaja oli laskettu normaalin standardin mukaan, jossa otetaan huomioon, että osa matkustajista on kevyempiä naisia ja lapsia.

      Nyt kuitenkin oli kone täynnä raavaita miehia, joilla oli lisäksi paljon raskaammat matkatavarat kuin matkustajilla yleensä on. Laskelma oli siis virheellinen.

      On merkittävä ero, jos normin mukaan matkustaja keskimääärin painaa 70 kg, ja matkatavaraa on esim. 15 kg, ja tässä tapauksessa saattoi matkustajien keskipaino olla 100 kg, ja matkatavaraa 50 kg per äijä. Erotus on 80 kg normaaliin verrattuna per matkustaja.

      Kun matkustajia oli 280, se tekee yhteensä 22 400 kg. Kun tuota ei otettu huomioon, niin metsää meni. Täyteen lastatussa koneessa olisi pienempikin virhe riittänyt, eikä asialla olisi ollut yhtään mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa.

    • Anonyymi

      Taitaa lämpötila vaikuttaa eniten moottorin tehon alenemisen kautta.
      Ilmakin on harvempaa kuumana ja tyynellä aurinkoisella ilmalla asfalttikentän yläpuolella oleva ilmamassa saattaa lämmetä huomattavan paljon maastossa mitattua lämpimämmäksi.
      Ilmiö tulee tietenkin esiin lähinnä tilanteissa, missä ollaan lähellä rajoja jo muutenkin.

      Eli kuten muutkin ovat jo todenneet, kyseessä ei ole "uskomaton tuuba" vaan aerodynamiikkaan ja lentomekaniikkaan liittyvä ilmiö.

      • Anonyymi

        Muttei ns. ilmastonmuutokseen liittyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muttei ns. ilmastonmuutokseen liittyvä.

        Lämpötilojen nousu liittyy olellisesti ilmastonmuutokseen kuin myös lentokoneen nousuominaisuuuksiin.
        En tiedä, liittyykö se ns. ilmastonmuutokseen, koska sellaisesta en ole kuullutkaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      4068
    2. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      92
      1936
    3. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      31
      1638
    4. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      165
      1412
    5. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      25
      1316
    6. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      102
      1174
    7. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      212
      1170
    8. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      39
      1152
    9. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      131
      1118
    10. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      9
      1112
    Aihe