Hallitus ajattelee vain sitä miten ihmisiltä otettaisiin etuuksia, eikös pidemmän tähtäimen ajatus tulisi olla miten annettaisiin lisää?
Kannustinloukut tulevat asumisen korkeasta hinnasta.
Suomessa oli 1970-1980-luvuilla korkea kasvusuhdanne, tuolloin valtio ja kaupungit rakennuttivat huokeahintaisia vuokra-asuntoja, myös yritykset rakennuttivat niitä omille työntekijöilleen.
Tuolla tavalla asumisen hinta mataloituu, eikä kannustinloukkuja synny samalla tavalla mitä silloin jo tuloista kolme neljäsosaa menisi asumiseen. Pienipalkkaisillahan noin on, tarvitaan valtion apurahoitusta joka menee vuokranantajille.
Olisiko tehtävä samoin mitä nousukauden alussa, tuliko nousu tuollaisista toimenpiteistä? Nykyisin halutaan vain pitää hintoja korkealla pitäviä mekanismeja yllä. Sitä tekevät kaupungit ja kunnat, menneet sijoittajien rekeen, anoen valtion tukirahoitusta tehden kannustinloukkuja.
AV
Kannustinloukkujen purkaminen
264
1266
Vastaukset
- Anonyymi
Teille jotka ette vaivaudu elämienne eteen tekemään yhtään mitään pitäis keksiä joku erikois järjestely mä olen tullu kelan päivärahalla toimeen euro aikanakin luottotiedot toki menee mu mihin ihminen joka elämällään juuri mitään tee tarvitsee luottotietoja valtio kustantaa hautajaiset halvimman mukaan kuitenkin jos ei ole omaisia tai omaiset ei välitä kuhan saavat tiedon että on menehtyny mikä näiltä osin muka on ongelma
- Anonyymi
Oletko ajatellu hakea töitä? Tiedän, ettei muualle, kuin osa-aikaisiin orjatöihin, pääse, mutta kuitenkin. Saisit siltikin tukia. Aattelin vain mielenterveyden kannalta.
Määkin teen orjatöitä, kohta sekin on lopetettava, kun enin osa menee autoon, kun en muulla pääse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko ajatellu hakea töitä? Tiedän, ettei muualle, kuin osa-aikaisiin orjatöihin, pääse, mutta kuitenkin. Saisit siltikin tukia. Aattelin vain mielenterveyden kannalta.
Määkin teen orjatöitä, kohta sekin on lopetettava, kun enin osa menee autoon, kun en muulla pääse.Kun saisinkin puolieläkeläisenä osa-aika töitä! Mutta ei. Pelkkiä täyspäiväisiä töitä tarjolla.
Suutuin työkkärille ja irtauduin työnhausta. Puolikas eläkkeeni riittää elämiseen. Tienasinhan aikoinaan 5000€/kk.
>simiti< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun saisinkin puolieläkeläisenä osa-aika töitä! Mutta ei. Pelkkiä täyspäiväisiä töitä tarjolla.
Suutuin työkkärille ja irtauduin työnhausta. Puolikas eläkkeeni riittää elämiseen. Tienasinhan aikoinaan 5000€/kk.
>simiti<Ethän tienannut. Alle 2000 € kk jäi bruttotulosi.
- Anonyymi
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17883372S
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
Kannustinloukut pitäisi purkaa maksamalla työstä ihmisille sellaista asiallista palkkaa millä tulee toimeen eikä leikkaamalla ja vähentämällä jo entuudestaan kriittisen pieniä etuuksia.🙂.
- Anonyymi
Tuo vaan on loputon kierre. Tuotteiden ja palveluiden hinnat nousevat sitten samaa tahtia.
Lasketaan elintasoa. Rankasti. Tai mä uskon, että jossain kohtaa se vaan tapahtuu...
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Tuo vaan on loputon kierre. Tuotteiden ja palveluiden hinnat nousevat sitten samaa tahtia.
Lasketaan elintasoa. Rankasti. Tai mä uskon, että jossain kohtaa se vaan tapahtuu...
xLinerNo jos niitä tukia lasketaan niin siitä taas ei ole mitään hyötyä ja se ei saa aikaan yhtään mitään positiivista aikaan vaan aiheuttaa vain entistä pahempaa köyhyyttä ja enemmän kärsimystä ja syrjäytymistä.🙂.
mustasusi kirjoitti:
Kun ei ole rahaa mistä maksaa...
No se on sitten ihan turha päivitellä ja ihmetellä kannustinloukkuja jos ei makseta sellaista palkkaa millä kykenee tulemaan toimeen. Ei niitä töitä tehdä pelkän työntekemisen ja hyväntekeväisyyden vuoksi vaan siksi että niistä saatavalla palkalla tullaan toimeen.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
No jos niitä tukia lasketaan niin siitä taas ei ole mitään hyötyä ja se ei saa aikaan yhtään mitään positiivista aikaan vaan aiheuttaa vain entistä pahempaa köyhyyttä ja enemmän kärsimystä ja syrjäytymistä.🙂.
Minkäs teet. Porvarihallitusta kaavavat. Hesarissa oli jo juttua, että köyhimpien eläkkeistä leikataan pari miljardia. Siis pienistä eläkkeistä niistetään vielä vähän... Kokoomus ei suurista eläkkeistä leikkaa, omia kannattajia kun ovat. Ei tässä enää almuja jaella. Jos olet hyödytön yhteiskynnalle, saat vaikka kuolla nälkään ja pakkaseen.
xLiner Mikkojuhan kirjoitti:
No se on sitten ihan turha päivitellä ja ihmetellä kannustinloukkuja jos ei makseta sellaista palkkaa millä kykenee tulemaan toimeen. Ei niitä töitä tehdä pelkän työntekemisen ja hyväntekeväisyyden vuoksi vaan siksi että niistä saatavalla palkalla tullaan toimeen.🙂.
Niinhän sen kuuluisi olla tietysti. Mutta tämä on tätä. Suomi pyörii velkarahalla. Meillä ei ole tarpeeksi vientiä. Eikä jälkiteollisessa yhteiskunnassa tahdo olla kaikille töitä. Paitsi näitä matalapalkkahommia, niitä mitä ei jengi haluais edes tehdä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkäs teet. Porvarihallitusta kaavavat. Hesarissa oli jo juttua, että köyhimpien eläkkeistä leikataan pari miljardia. Siis pienistä eläkkeistä niistetään vielä vähän... Kokoomus ei suurista eläkkeistä leikkaa, omia kannattajia kun ovat. Ei tässä enää almuja jaella. Jos olet hyödytön yhteiskynnalle, saat vaikka kuolla nälkään ja pakkaseen.
xLinerHallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009640698.html?share=fdc0aac4ddebbc00d3263998eb03c751
Tuossa linkki.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Minkäs teet. Porvarihallitusta kaavavat. Hesarissa oli jo juttua, että köyhimpien eläkkeistä leikataan pari miljardia. Siis pienistä eläkkeistä niistetään vielä vähän... Kokoomus ei suurista eläkkeistä leikkaa, omia kannattajia kun ovat. Ei tässä enää almuja jaella. Jos olet hyödytön yhteiskynnalle, saat vaikka kuolla nälkään ja pakkaseen.
xLinerTuoltahan se ikäväkyllä nyt näyttää. No jossain vaiheessa ne sitä joutuu katumaan vielä kun köyhät ja pienituloiset saa yksinkertaisesti tarpeekseen.🙂.
mustasusi kirjoitti:
Niinhän sen kuuluisi olla tietysti. Mutta tämä on tätä. Suomi pyörii velkarahalla. Meillä ei ole tarpeeksi vientiä. Eikä jälkiteollisessa yhteiskunnassa tahdo olla kaikille töitä. Paitsi näitä matalapalkkahommia, niitä mitä ei jengi haluais edes tehdä.
Pakottamalla ja kurjistamalla ihmisten elämää ei ainakaan tilanne parane vaan päinvastoin menee vaan huonommaksi.🙂.
Mikkojuhan kirjoitti:
Pakottamalla ja kurjistamalla ihmisten elämää ei ainakaan tilanne parane vaan päinvastoin menee vaan huonommaksi.🙂.
Sekin pitää paikkansa kyllä. Eihän meille koskaan tarjota muuta kuin keppiä.
Anonyymi kirjoitti:
Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009640698.html?share=fdc0aac4ddebbc00d3263998eb03c751
Tuossa linkki.
xLinerJuu kyllä mä tuosta jostain jo lukaisin. Ei se hyvältä näytä pienituloisimman ja köyhimmän kansanosan kannalta. Ja sitten vielä ihmetellään että miks syrjäytyminen ja ihmisten ongelmat vaan kasvaa.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Tuoltahan se ikäväkyllä nyt näyttää. No jossain vaiheessa ne sitä joutuu katumaan vielä kun köyhät ja pienituloiset saa yksinkertaisesti tarpeekseen.🙂.
Mitään tarvitse katua. Katso mitä tapahtuu muualla, köyhät tappavat toisiaan.
Sitä paitsi köyhät ja työntekijät äänestivät persuja. Saavat mitä halusivat.
Nuo rahatuet eivät ole mikään itsestään selvyys. Ei niitä täällä Suomessa ole aina ollut. Tää oli vain tämä yksi aikakausi.
Varaudu siihen, että toimeentulo on hankittava itse ja eläkkeellä tehdään töitä.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Mitään tarvitse katua. Katso mitä tapahtuu muualla, köyhät tappavat toisiaan.
Sitä paitsi köyhät ja työntekijät äänestivät persuja. Saavat mitä halusivat.
Nuo rahatuet eivät ole mikään itsestään selvyys. Ei niitä täällä Suomessa ole aina ollut. Tää oli vain tämä yksi aikakausi.
Varaudu siihen, että toimeentulo on hankittava itse ja eläkkeellä tehdään töitä.
xLinerKyllä niitä saattaa kaduttaa sitten kun syrjäytyminen ja köyhyys ja pahoinvointi vain kasvaa ja ne köyhät ja pienituloiset ketkä niitä äänesti taas tajuavat miten tuli äänestettyä. Tosin se kyllä taitaa olla niin että siitä kun taas sitten mennään vielä eteenpäin niin se taas autuaasti jälleen unohtuu. Näin se tuntuu menevän. Ja osahan tietysti sulkee silmänsä kyllä siltä mitä muuta tahansa tapahtuu oikeasti kunhan vaan voivat syyttää maahanmuuttajia, eu:ta ja "vihervasemmistoa".🙂.
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä niitä saattaa kaduttaa sitten kun syrjäytyminen ja köyhyys ja pahoinvointi vain kasvaa ja ne köyhät ja pienituloiset ketkä niitä äänesti taas tajuavat miten tuli äänestettyä. Tosin se kyllä taitaa olla niin että siitä kun taas sitten mennään vielä eteenpäin niin se taas autuaasti jälleen unohtuu. Näin se tuntuu menevän. Ja osahan tietysti sulkee silmänsä kyllä siltä mitä muuta tahansa tapahtuu oikeasti kunhan vaan voivat syyttää maahanmuuttajia, eu:ta ja "vihervasemmistoa".🙂.
Köyhyys on kovin suhteellinen käsite. Jokaisella suomalaisella on lähikaupassaan monipuolisempaa ruokaa, terveyskeskuksessa jonottamisen jälkeen parempi terveydenhoito ja moniililaitteellaan käytettävissä enemmän tietoa ja viihdettä kuin rikkaimmillakaan ihmisillä on koskaan ollut 1800-lukuun saakka.
Syrjäytyminen ja pahoinvointi sitten taas ovat asioita, joita poliitikot tai ehkä edes yhteiskunta laajemminkaan ei voi poistaa.- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä niitä saattaa kaduttaa sitten kun syrjäytyminen ja köyhyys ja pahoinvointi vain kasvaa ja ne köyhät ja pienituloiset ketkä niitä äänesti taas tajuavat miten tuli äänestettyä. Tosin se kyllä taitaa olla niin että siitä kun taas sitten mennään vielä eteenpäin niin se taas autuaasti jälleen unohtuu. Näin se tuntuu menevän. Ja osahan tietysti sulkee silmänsä kyllä siltä mitä muuta tahansa tapahtuu oikeasti kunhan vaan voivat syyttää maahanmuuttajia, eu:ta ja "vihervasemmistoa".🙂.
En usko että kaduttaa. Silloin ajatellaan, että jos eläteillä on kuntoa ja halua protestoida, niillä on myös terveys sen verran tarpeeksi kohdillaan että tukia vastaan voivat tehdä töitä jotka hyödyttävät yhteiskuntaa.
Usko nyt, ilmaisen rahan ja vastikkeettoman elätyksen aika alkaa olla ohi.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
En usko että kaduttaa. Silloin ajatellaan, että jos eläteillä on kuntoa ja halua protestoida, niillä on myös terveys sen verran tarpeeksi kohdillaan että tukia vastaan voivat tehdä töitä jotka hyödyttävät yhteiskuntaa.
Usko nyt, ilmaisen rahan ja vastikkeettoman elätyksen aika alkaa olla ohi.
xLinerAjatus pelkästään toisten palveltavina vuosikymmeniä elävistä eläkeläisistä on globaalisti ja historiallisesti kummallinen ja uskoakseni myös kestämätön. Nykyinen unelma ilmeisesti on jotakin sellaista, että normaalin työuran jälkeen on ansaittu eläkeläiselämä, jossa jotkut muut kantavat ruuan nenän eteen, hoivaavat ja viihdyttävät. Ja osan porukasta vielä pitäisi päästä eläkeläisen asemaan kauan ennen vanhuutta.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Ajatus pelkästään toisten palveltavina vuosikymmeniä elävistä eläkeläisistä on globaalisti ja historiallisesti kummallinen ja uskoakseni myös kestämätön. Nykyinen unelma ilmeisesti on jotakin sellaista, että normaalin työuran jälkeen on ansaittu eläkeläiselämä, jossa jotkut muut kantavat ruuan nenän eteen, hoivaavat ja viihdyttävät. Ja osan porukasta vielä pitäisi päästä eläkeläisen asemaan kauan ennen vanhuutta.
Sepä. Uskon että hyvin pian ollaan kovan edessä.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Sepä. Uskon että hyvin pian ollaan kovan edessä.
xLinerLähinnä itseäni ihmetyttää mikä edessä olevassa on niin kovaa. Elämä kantaa ja hätä keinot keksii.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Lähinnä itseäni ihmetyttää mikä edessä olevassa on niin kovaa. Elämä kantaa ja hätä keinot keksii.
Mä ehkä olen varautunut, mutta jos vilkaiset ketjua, joillekin ottaa jo tämän hetkinen hyvä tilanne koville.
Ehkä tuossa oli vähän sarkasmia, mutta noin se kuitenkin menee. Ihminen on kumman sopeutuvainen otus.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Mä ehkä olen varautunut, mutta jos vilkaiset ketjua, joillekin ottaa jo tämän hetkinen hyvä tilanne koville.
Ehkä tuossa oli vähän sarkasmia, mutta noin se kuitenkin menee. Ihminen on kumman sopeutuvainen otus.
xLinerValituksen ja puutteen määrä on vakio. Ja tämä linkittyy siihen henkiseen koville ottamisen tilaan, kun kaikkea ei saa mitä haluaisi. Iso osa nykyajan köyhyyden ilmenemismuodoista on sitä, että kahdella ihmisellä on suunnilleen samanlaiset kengät jalassa, mutta koska toisen kengissä on erilainen teksti, niin toinen kokee olevansa rikas ja toinen köyhä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009640698.html?share=fdc0aac4ddebbc00d3263998eb03c751
Tuossa linkki.
xLinerEi työeläkkeitä voida alentaa, sehän olisi selvää ryöstöä eläkkeelle jääneiltä työläisiltä!
Nuo eläkerahathan on kerätty jo lakisääteisillä eläkevakuutusmaksuilla -> etukäteen.
Valtiovarainministeriökö se nykyään tätä maata pyörittää? Heidän ehdotuksensahan tämä indeksikorotusten leikkaus on... vastaavasti muuta verotusta voisivat korottaa; joten valtio keräisi enemmän verovaroja, joilla ei todellakaan maksettaisi eläkeläisten eläkkeitä!
Ehkä RKP vaatimia ulkomaidenavustuksia, kuten kehitysmaa avustuksia tai ilmastonmuutosta Afrikassa, tai tupakoinnin vähentämistä Kirgisiassa! Näihin kyllä riittää, Suomessa kerättyjä verovaroja, mutt ei oman maan pienituloisille kansalaisille.
Purran olisi hyvä muistaa; vähävaraista äänestäjäkuntaansakin, sillä heitä on joukossamme paljon. Perussuomalaisiin; kun mahtuu ihmistä laidasta laitaan ja kantava voima ;aate on suomalaisuus ! Eikä sukurakasta suomalaisuuttamme hylätä!
Pienituloisempia eläkeläisiämme ovat varmaan 1940-50 luvulla syntyneet naiset, jotka hoitivat kotinsa, lapsensa ja lopulta vanhuksensa palkatta kotona.
Vasta tuon jälkeen monikin siirtyi työelämään; kouluttamattomana pienipalkkaisena! Joten ei heille ole edes työeläkettä, täyttä määrää kertynyt, vaan kansaneläkettäkin saavat muutamia euroja... jolloin koko eläke on vähän yli 1000€/kk. Siitä kun maksaa vuokran, sähköt, ruuan, lääkkeet ja lääkärissä käynnit, ehkä sairaalapäiviäkin.
Tuon ikäisillä työväennaisilla ei pahemmin ollut valinnanvaraa; tekivät sen mitä heiltä silloin odotettiin! Voisihan tuolta napata taas kerran; muutaman euron kansantalouden kohentamiseen!
trollikka - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään tarvitse katua. Katso mitä tapahtuu muualla, köyhät tappavat toisiaan.
Sitä paitsi köyhät ja työntekijät äänestivät persuja. Saavat mitä halusivat.
Nuo rahatuet eivät ole mikään itsestään selvyys. Ei niitä täällä Suomessa ole aina ollut. Tää oli vain tämä yksi aikakausi.
Varaudu siihen, että toimeentulo on hankittava itse ja eläkkeellä tehdään töitä.
xLinerPuhu sinä vihervasuri feministi vaan omasta puolestasi. Me jotka äänestimme persuja olemme pääasiassa yrittäjiä ja töissä käyviä. Teiltä joutaakin leikata. Sosiaalietuuksia saavat ovat niitä joilta pitää leikata. Omillaan toimeentulevilta ei ole leikattavaa. Koita kestää ja mene vaikka töihin.
Täällä 20 vuotta itkemiselläkö meinasit itsesi elättää idiootti🤣 scrg kirjoitti:
Köyhyys on kovin suhteellinen käsite. Jokaisella suomalaisella on lähikaupassaan monipuolisempaa ruokaa, terveyskeskuksessa jonottamisen jälkeen parempi terveydenhoito ja moniililaitteellaan käytettävissä enemmän tietoa ja viihdettä kuin rikkaimmillakaan ihmisillä on koskaan ollut 1800-lukuun saakka.
Syrjäytyminen ja pahoinvointi sitten taas ovat asioita, joita poliitikot tai ehkä edes yhteiskunta laajemminkaan ei voi poistaa.Poliitikkojen ja yhteiskunnan asiahan on nimenomaan järjestää asiat niin että syrjäytymistä ja pahoinvointia on mahdollisimman vähän koska suurin niiden aiheuttaja on se kuinka yhteiskunta kohtelee ihmistä.
Kaupassa on monipuolista ruokaa tarjolla mutta se ei auta mitään jos ei ole varaa ostaa sitä, terveydenhoito on parempi kuin silloin mutta silti aivan liian moni jää ilman hoitoa tai hoitoon pääsemisessä kestää niin kauan ettei se enää auta ja mobiililaitteistakaan ei ole hyötyä jos niitä ei ole varaa hankkia ja käyttää. Nuo asiat kun eivät ole mitään itsestäänselvyyksiä ihmisille nykypäivänäkään tässä yhteiskunnassa.🙂.Anonyymi kirjoitti:
En usko että kaduttaa. Silloin ajatellaan, että jos eläteillä on kuntoa ja halua protestoida, niillä on myös terveys sen verran tarpeeksi kohdillaan että tukia vastaan voivat tehdä töitä jotka hyödyttävät yhteiskuntaa.
Usko nyt, ilmaisen rahan ja vastikkeettoman elätyksen aika alkaa olla ohi.
xLinerEi sellaista aikaa ole ollutkaan koskaan. Hyvinvointiyhteiskunnan tehtävä nyt vaan on pitää huolta niistä jotka sen turvaverkkojen läpi putoavat jos meinaavat vaatia että ihmiset jotain sen yhteiskunnan hyväksi tekisivät. Tukia vastaan voi tehdä töitä mutta niiden tukien on silloin oltava niin suuret että niillä tulee toimeen samoin kuin palkallakin muuten on aivan turha edellyttää kenenkään niitä tekevän.🙂.
scrg kirjoitti:
Ajatus pelkästään toisten palveltavina vuosikymmeniä elävistä eläkeläisistä on globaalisti ja historiallisesti kummallinen ja uskoakseni myös kestämätön. Nykyinen unelma ilmeisesti on jotakin sellaista, että normaalin työuran jälkeen on ansaittu eläkeläiselämä, jossa jotkut muut kantavat ruuan nenän eteen, hoivaavat ja viihdyttävät. Ja osan porukasta vielä pitäisi päästä eläkeläisen asemaan kauan ennen vanhuutta.
Ei vaan ne ihmiset ovat jo palkastaan maksaneet ne eläkkeensä sen työuran aikana niinhän se menee. Ei eläkeläiset ole mitään elätettäviä vaan he ovat jo maksaneet ne eläkkeensä silloin työtä tehdessään ja ne on palkasta vähennetty.🙂.
scrg kirjoitti:
Valituksen ja puutteen määrä on vakio. Ja tämä linkittyy siihen henkiseen koville ottamisen tilaan, kun kaikkea ei saa mitä haluaisi. Iso osa nykyajan köyhyyden ilmenemismuodoista on sitä, että kahdella ihmisellä on suunnilleen samanlaiset kengät jalassa, mutta koska toisen kengissä on erilainen teksti, niin toinen kokee olevansa rikas ja toinen köyhä.
No sä et sitten tunnu tietävän tämän päivän köyhän tai pienituloisen elämästä oikein mitään meinaan se on monelle äärimmäisen vaikeaa tulla toimeen niin että saa edes ihmisarvoiseen elämään tarvittavat kaikki tarpeet kustannettua. Mitään et voi suunnitella eteenpäin ja mitään ylimääräistä et voi tehdä tai ostaa ja jos jotain yllättävää sattuu oot aivan kusessa. Koko elämä on vain pelkkää selviytymistä ja parhaassa tapauksessa joudut valitsemaan esimerkiksi vaikka ruoan ja lääkkeiden ja oman terveyden välillä. Jos syöt ei ole varaa lääkkeisiin ja olet kipeä ja kärsit jos taas ostat lääkkeet ja olet terveempi etkä kärsi sairaudesta mutta sitten et syö. Tai sitten noiden ja ehjien vaatteiden välillä.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Puhu sinä vihervasuri feministi vaan omasta puolestasi. Me jotka äänestimme persuja olemme pääasiassa yrittäjiä ja töissä käyviä. Teiltä joutaakin leikata. Sosiaalietuuksia saavat ovat niitä joilta pitää leikata. Omillaan toimeentulevilta ei ole leikattavaa. Koita kestää ja mene vaikka töihin.
Täällä 20 vuotta itkemiselläkö meinasit itsesi elättää idiootti🤣Ei voi leikata sellaisilta millä ei ole mitään leikattavaa. Ei niillä tuilla nytkään pysty kuin juuri ja juuri elämään ihmisarvoista elämää eikä se aina edes onnistu. Ja teillä on joku harha ajatus että ne ketkä tuilla joutuvat elämään tekisivät sitä omasta tahdostaan se kun ei niin ole. Ei niitä töitä voi tehdä jos niitä ei ole tai ei niitä ole järkeä tehdä jos niistä ei makseta sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen niin ettei joudu siltikin tukeutumaan niihin tukiin. Ei sitä työtä pelkän työntekemisen vuoksi tai hyväntekeväisyyden takia tehdä vaan siksi että tullaan toimeen. Ja kyllä te kohta huomaatte kuinka äärettömän virheen teitte kun persuja ja kokkareita äänestitte kun kaikilta köyhiltä ja pienituloisilta viedään tuhkatkin pesästä elivät he sitten tukien varassa, kituuttivat liian pienellä palkalla tai ovat pienyrittäjiä. Seuraavan neljän vuoden ajan vain rikkaat ja hyvätuloiset sekä suuryritykset hyötyvät ja rikastuvat entisestään kun taas köyhien ja pienituloisten ahdinko vain kasvaa ja köyhyys ja syrjäytyminen lisääntyy. Eikä ne rahat suinkaan kilahda valtion kassaan mitä köyhiltä ja pienituloisilta revitään vaan ne menee rikkaiden ja hyvätuloisten taskuun.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Poliitikkojen ja yhteiskunnan asiahan on nimenomaan järjestää asiat niin että syrjäytymistä ja pahoinvointia on mahdollisimman vähän koska suurin niiden aiheuttaja on se kuinka yhteiskunta kohtelee ihmistä.
Kaupassa on monipuolista ruokaa tarjolla mutta se ei auta mitään jos ei ole varaa ostaa sitä, terveydenhoito on parempi kuin silloin mutta silti aivan liian moni jää ilman hoitoa tai hoitoon pääsemisessä kestää niin kauan ettei se enää auta ja mobiililaitteistakaan ei ole hyötyä jos niitä ei ole varaa hankkia ja käyttää. Nuo asiat kun eivät ole mitään itsestäänselvyyksiä ihmisille nykypäivänäkään tässä yhteiskunnassa.🙂."Poliitikkojen ja yhteiskunnan asiahan on nimenomaan järjestää asiat niin että syrjäytymistä ja pahoinvointia on mahdollisimman vähän koska suurin niiden aiheuttaja on se kuinka yhteiskunta kohtelee ihmistä."
Oletko varma?
Minä diktaattorina määräisin ensiksi kaikki instagramit ja tiktokit ja muut naamanesittelysivustot sulki. Kummasti mieli paranisi pahoinvoivilla. Sustakin saa sellaisen käsityksen, että sulle kuuluisi enemmän kuin mitä sulla on, ja toisten pitäisi se sulle antaa. Miksi?
Meillä on asiat ihan helkutin hyvin. Jopa niin hyvin, että Mikkojuhanit voivat kiukutella, etteivät viitsi mennä oikeisiin palkkatöihin kun rahaa tuupitaan käteen ilmankin.
xLiner - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei sellaista aikaa ole ollutkaan koskaan. Hyvinvointiyhteiskunnan tehtävä nyt vaan on pitää huolta niistä jotka sen turvaverkkojen läpi putoavat jos meinaavat vaatia että ihmiset jotain sen yhteiskunnan hyväksi tekisivät. Tukia vastaan voi tehdä töitä mutta niiden tukien on silloin oltava niin suuret että niillä tulee toimeen samoin kuin palkallakin muuten on aivan turha edellyttää kenenkään niitä tekevän.🙂.
Suomi on ollut hyvinvointiyhteiskunta. Ollut. Sitä on ajettu pakolla alas jo jonkin aikaa. Velka kasvaa.
Mua karhistaa tuo, että ajattelet tukirahan olevan sulle oikeutettu automaatti. Sun tapaisten elättien vuoksi me ollaan tässä tilanteessa. Sun tyyppisten avautujien vuoksi kaikki tuet pitäisi lakkauttaa ja laittaa vasteellisiksi. Eiköhän sitten alkais palkkatyön tekeminenkin kiinnostaa, kun vaihtoehtona on ruuvien pussittaminen pöllöjen pajalla tukea vastaan.
Sä olet jämähtänyt siihen mukavaan ja helppoon tilanteeseen, tuttuun ja turvalliseen. Yhtä hyvin voisit käydä palkallisessa osa-aikatyössä kun noissa työvoimapoliittisissa jumpissa ja valittaa siitä. Ne on tarkoitettu työelämään siirtymiseen: kun pystyy olemaan jumpassa, voi hakea oikeita töitä. Eikä valittaa kun ei jumppapaikka palkkaa.
Stana.
xLiner Mikkojuhan kirjoitti:
Ei voi leikata sellaisilta millä ei ole mitään leikattavaa. Ei niillä tuilla nytkään pysty kuin juuri ja juuri elämään ihmisarvoista elämää eikä se aina edes onnistu. Ja teillä on joku harha ajatus että ne ketkä tuilla joutuvat elämään tekisivät sitä omasta tahdostaan se kun ei niin ole. Ei niitä töitä voi tehdä jos niitä ei ole tai ei niitä ole järkeä tehdä jos niistä ei makseta sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen niin ettei joudu siltikin tukeutumaan niihin tukiin. Ei sitä työtä pelkän työntekemisen vuoksi tai hyväntekeväisyyden takia tehdä vaan siksi että tullaan toimeen. Ja kyllä te kohta huomaatte kuinka äärettömän virheen teitte kun persuja ja kokkareita äänestitte kun kaikilta köyhiltä ja pienituloisilta viedään tuhkatkin pesästä elivät he sitten tukien varassa, kituuttivat liian pienellä palkalla tai ovat pienyrittäjiä. Seuraavan neljän vuoden ajan vain rikkaat ja hyvätuloiset sekä suuryritykset hyötyvät ja rikastuvat entisestään kun taas köyhien ja pienituloisten ahdinko vain kasvaa ja köyhyys ja syrjäytyminen lisääntyy. Eikä ne rahat suinkaan kilahda valtion kassaan mitä köyhiltä ja pienituloisilta revitään vaan ne menee rikkaiden ja hyvätuloisten taskuun.🙂.
Käytät sellaisia löysiä ilmaisuja kuin "ihmisarvoinen elämä". Mitä se ihan konkreettisesti tarkoittaa? Jokaisella on päivässään 24h ja varmasti on kurjaa jos joka ainoa hetki on vaan mielessä että jotain puuttuu ja pitää selvitä.
Suomen systeemissä henkilökohtaisissa lääkekuluissa on katto, lienee jossain 600€/vuosi tienoilla. Se on n. 50€/kk. Pitäiskö tuokin katto saada alemmaksi?- Anonyymi
Niinhän se pitäisi olla vaan ei ole eikä tule.
Ihan tiiviisti politiikkaa kauan seuranneena, ei mikään ole muuttunut eikä muutu.
Verot ylös, tulot alas ja sitten siinä välissä kitisevät, kun kulutus ja palveluiden käyttö on nollassa.
Kyllä tämän matematiikan ymmärtää ihan Ojalan laskuopillakin, miksi kulutus ja palveluiden käyttö on nolla.
Muu maailma on rahoitettu velkarahalla, joka tuli meidän maksettavaksi ja elelevät leveästi, täällä suomalaiset, alkuperäiskansa, elää kuin 1800 -luvulla.
Vieläköhän tuleva hallitus maksaa maailmalle, että kehuvat "maailman onnellisimmasta kansasta"??
Kerjuulle vaan eduskuntatalon eteen ja palmujen katveeseen kaikki ketkä kynnelle kykenevät. Sitten voitte ottaa aikaa, kuinka äkkiä korjataan pois, ettei rikkaat turistit näe totuutta. Mikkojuhan kirjoitti:
Ei vaan ne ihmiset ovat jo palkastaan maksaneet ne eläkkeensä sen työuran aikana niinhän se menee. Ei eläkeläiset ole mitään elätettäviä vaan he ovat jo maksaneet ne eläkkeensä silloin työtä tehdessään ja ne on palkasta vähennetty.🙂.
Juuh, meillä on eläkevakuutussysteemi. Mutta henkinen ero on siinä, että suunnilleen suurista ikäluokasta alkaen yhteiskunta on kasvattanut ihmisiä, jotka todellakin voivat asennoitua niin, että koska olen työurani tehnyt ja eläkkeellä, niin on aika nauttia (=käyttää muiden palveluita) ja toisaalta koska työuran aikana tulot juuri kattoivat menot, niin sitten ollaan köyhiä eläkeläisiä.
Mitä omia isovanhempiani muistan, niin eläkkeellä niiden kulutus oli suunnilleen ruoka+lääkkeet. Ei niiden elintasoon kuulunut shoppailu tai matkustelu tai ravintolat. Nykymittapuun mukaan varmaan ihan helvetin köyhiä ihmisiä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009640698.html?share=fdc0aac4ddebbc00d3263998eb03c751
Tuossa linkki.
xLinerEnin osa on maksanut eläkkeensä eläkeyhtiöille, jotka on sijottanut ne miljardit ympäri maailmaa ja enin osa sijoituksista on kussut varmasti, kun rahaa ei ole eläkkeisiin vai onko johtajat kähminnyt veroparatiiseihin?
Mihin ne rahat on kadonnut?????
Orjapalkat, orjaeläkkeet, kannattaa ehdottomasti lopettaa työnteko. Minkä ihmeen takia sitä raataa tyhjää??
Jos eivät ymmärrä niinkään yksinkertaista asiaa, että kulutus laskee lisää, autot seisontaan jne eli pelkästään autoilun verosumma on niin mittava rahamäärä kassassa, että rahantulo kassaan loppuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään tarvitse katua. Katso mitä tapahtuu muualla, köyhät tappavat toisiaan.
Sitä paitsi köyhät ja työntekijät äänestivät persuja. Saavat mitä halusivat.
Nuo rahatuet eivät ole mikään itsestään selvyys. Ei niitä täällä Suomessa ole aina ollut. Tää oli vain tämä yksi aikakausi.
Varaudu siihen, että toimeentulo on hankittava itse ja eläkkeellä tehdään töitä.
xLinerPerdut on ainoat, jotka ajavat kurjaliston asiaa. Näin se vain menee.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Köyhyys on kovin suhteellinen käsite. Jokaisella suomalaisella on lähikaupassaan monipuolisempaa ruokaa, terveyskeskuksessa jonottamisen jälkeen parempi terveydenhoito ja moniililaitteellaan käytettävissä enemmän tietoa ja viihdettä kuin rikkaimmillakaan ihmisillä on koskaan ollut 1800-lukuun saakka.
Syrjäytyminen ja pahoinvointi sitten taas ovat asioita, joita poliitikot tai ehkä edes yhteiskunta laajemminkaan ei voi poistaa.Eikös noihin tarvita rahaa? Niin eikä kaikilla ole nurkan takana lähikauppaa, terkkaria tai mitään muutakaan.
Tiedän monia, joilla eläke (sairaus- tai vanhuus) riitä maksamaan edes niitä tk-maksuja, kun pitää ostaa lääkkeitä, eivätkä pysty ostamaan edes kaikkia tarvittavia.
Kylmästi vaan laskut maksamatta, uhkauksia ja ukaaseja tulee ja ulosmittaus alkaa. No tietty summa on ulosotosta jäätävä "hyvään" elämään. Lyhennykset on mitättömiä, korot ja kulut jättimäisiä. - Anonyymi
scrg kirjoitti:
Lähinnä itseäni ihmetyttää mikä edessä olevassa on niin kovaa. Elämä kantaa ja hätä keinot keksii.
Juu ja siirrytään rikoksiin. Jos kiinni jää, on täyshoito tässä maassa luksusluokkaa
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Käytät sellaisia löysiä ilmaisuja kuin "ihmisarvoinen elämä". Mitä se ihan konkreettisesti tarkoittaa? Jokaisella on päivässään 24h ja varmasti on kurjaa jos joka ainoa hetki on vaan mielessä että jotain puuttuu ja pitää selvitä.
Suomen systeemissä henkilökohtaisissa lääkekuluissa on katto, lienee jossain 600€/vuosi tienoilla. Se on n. 50€/kk. Pitäiskö tuokin katto saada alemmaksi?Toivon, että sinulle sattuu jotain, joko potkut töistä, sairaus. Elät tuilla. Takaan, että päässäsi ei pyöri muuta, kuin miten raha riittää, millä maksan asumisen, mitä syön, lääkäriin tarvis päästä jne...
Talvi tulee, mistä lämmin takki, talvikengät...
Ja jos tuleekinn joku pakollinen yllätyskulu, on kaikki sekasin pitkäksi aikaa Anonyymi kirjoitti:
"Poliitikkojen ja yhteiskunnan asiahan on nimenomaan järjestää asiat niin että syrjäytymistä ja pahoinvointia on mahdollisimman vähän koska suurin niiden aiheuttaja on se kuinka yhteiskunta kohtelee ihmistä."
Oletko varma?
Minä diktaattorina määräisin ensiksi kaikki instagramit ja tiktokit ja muut naamanesittelysivustot sulki. Kummasti mieli paranisi pahoinvoivilla. Sustakin saa sellaisen käsityksen, että sulle kuuluisi enemmän kuin mitä sulla on, ja toisten pitäisi se sulle antaa. Miksi?
Meillä on asiat ihan helkutin hyvin. Jopa niin hyvin, että Mikkojuhanit voivat kiukutella, etteivät viitsi mennä oikeisiin palkkatöihin kun rahaa tuupitaan käteen ilmankin.
xLinerOlen täysin varma. Mä en tarvi yhtään enempää kuin sen minkä reilusti ja rehdisti tarvitaan että pystyy toimeen tulemaan. Ja enköhän mä oo ihan tarpeeks tehny hyötymättä siitä ite rahallisesti yhtään mitään kun oon jo 12v 9€/päivä palkalla 6h/päivässä käyny tekemässä vaikka mitä esimerkiksi vajaa 4v vuotta hoitamassa vanhuksia. Ja senkin rahan olisi muka pitänyt korvata matkoihin ja ruokaan työpäivän aikana menevä raha mutta eihän se niihin lähellekään oo riittänyt. Joten on ihan turhaa väittää kukaan antais ilmaiseks yhtään mitään tai kyse olisi jostain viitsimisestä kun ei porukalla oo töitä. Ei kukaan huvikseen elele tuilla joilla toimeentuleminen on vain jatkuvaa selviytymistä etkä tulevaisuudesta tiedä yhtään mitään saati kykene sitä mitenkään suunnittelemaan kun rahat ei aina edes riitä niihin pakollisiin menoihin.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Suomi on ollut hyvinvointiyhteiskunta. Ollut. Sitä on ajettu pakolla alas jo jonkin aikaa. Velka kasvaa.
Mua karhistaa tuo, että ajattelet tukirahan olevan sulle oikeutettu automaatti. Sun tapaisten elättien vuoksi me ollaan tässä tilanteessa. Sun tyyppisten avautujien vuoksi kaikki tuet pitäisi lakkauttaa ja laittaa vasteellisiksi. Eiköhän sitten alkais palkkatyön tekeminenkin kiinnostaa, kun vaihtoehtona on ruuvien pussittaminen pöllöjen pajalla tukea vastaan.
Sä olet jämähtänyt siihen mukavaan ja helppoon tilanteeseen, tuttuun ja turvalliseen. Yhtä hyvin voisit käydä palkallisessa osa-aikatyössä kun noissa työvoimapoliittisissa jumpissa ja valittaa siitä. Ne on tarkoitettu työelämään siirtymiseen: kun pystyy olemaan jumpassa, voi hakea oikeita töitä. Eikä valittaa kun ei jumppapaikka palkkaa.
Stana.
xLinerEli sä et tajua ollenkaan ettei niihin töihin niin vain mennä varsinkaan sellaisiin mistä sulle maksetaan sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen ilman tukia. Mitä järkeä on tehdää niin paskalla palkalla töitä jos et sä hyödy siitä työntekemisestä mitään. Kuten sulle tarvii väsymiseen asti jankuttaa töitä tehdään siksi että niistä saatavalla palkalla tulee toimeen ei sen vuoksi että töitä nyt vaan pitää tehdä vaikka niistä ei mitään hyötyisi ei ole mitään hyväntekeväisyys velvoitetta kenelläkään. Sä et tajua ollenkaan minkälaista tukien varassa on elää jos kuvittelet että se on jotenkin mukavaa tai helppoa tai turvallista niitä se nyt viimeisenä on. Vittu että mua sitten taas ärsyttää tollanen hurskastelu ja itsensä toisten yläpuolelle nostaminen kun itellä on niin hyvä tuuri ollut että elämä on niin mennyt että on töitä saanut ja voinut tehdä ja että kuvitellaan että tiedetään millaista jonkun elämä on ja kun on työttömänä niin että se on jostain helvetin viitseliäisyydestä kiinni. Kokeile ite elää pari vuotta kädestä suuhun niin ettei sulla ole kuin säkällä just ehkä perustarpeisiin varaa ei aina edes niihin.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Perdut on ainoat, jotka ajavat kurjaliston asiaa. Näin se vain menee.
Ikäväkyllä persut ei sitä todellisuudessa edes tee vaan sumuttavat jotkut niin luulemaan tällä populistisella maahanmuuttajien, eu:n ja "vihervasemmiston" morkkaamisella kun antavat syntipukit mille on kiva räksyttää mutta todellisuudessa köyhien ja pienituloisten asema tulee vain huononemaan.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Toivon, että sinulle sattuu jotain, joko potkut töistä, sairaus. Elät tuilla. Takaan, että päässäsi ei pyöri muuta, kuin miten raha riittää, millä maksan asumisen, mitä syön, lääkäriin tarvis päästä jne...
Talvi tulee, mistä lämmin takki, talvikengät...
Ja jos tuleekinn joku pakollinen yllätyskulu, on kaikki sekasin pitkäksi aikaaTätä nää ei tunnu ymmärtävän ketkä väittää että tuilla on muka niin ihanaa elää ja ettei vaan viitsitä tehdä töitä kun rahaa saa muutenkin.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Toivon, että sinulle sattuu jotain, joko potkut töistä, sairaus. Elät tuilla. Takaan, että päässäsi ei pyöri muuta, kuin miten raha riittää, millä maksan asumisen, mitä syön, lääkäriin tarvis päästä jne...
Talvi tulee, mistä lämmin takki, talvikengät...
Ja jos tuleekinn joku pakollinen yllätyskulu, on kaikki sekasin pitkäksi aikaaPotkut töistä katastrofi? Luulen että tässä on aika syvä kulttuurillinen ero monen kanssa, vaikka samassa maassa eletäänkin. Pikku historianharrastuksen kautta uskallan sanoa, että vanhemmat ja esi-isät mukaanlukien olen tasan kolmas henkilö suvussa, jolla ikinä on ollut toistaiseksi voimassa oleva työsuhde ja palkka. Ja näistä edellisistä n. 150 vuotta. Ja en ole perinyt mitään rahaa tai yritystoimintaa, mutta ehkä sitten kuitenkin jotain siitä talonpoikaisesta asenteesta, että säälle ja herroille ei mitään voi, mutta muuten melko lailla kaikki on omissa käsissä. Jos jotain on tarvis, niin voi tehdä vaikka itse. Ja viimeisiä siemenperunoita tai rukiinjyviä ei kannata syödä.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Eli sä et tajua ollenkaan ettei niihin töihin niin vain mennä varsinkaan sellaisiin mistä sulle maksetaan sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen ilman tukia. Mitä järkeä on tehdää niin paskalla palkalla töitä jos et sä hyödy siitä työntekemisestä mitään. Kuten sulle tarvii väsymiseen asti jankuttaa töitä tehdään siksi että niistä saatavalla palkalla tulee toimeen ei sen vuoksi että töitä nyt vaan pitää tehdä vaikka niistä ei mitään hyötyisi ei ole mitään hyväntekeväisyys velvoitetta kenelläkään. Sä et tajua ollenkaan minkälaista tukien varassa on elää jos kuvittelet että se on jotenkin mukavaa tai helppoa tai turvallista niitä se nyt viimeisenä on. Vittu että mua sitten taas ärsyttää tollanen hurskastelu ja itsensä toisten yläpuolelle nostaminen kun itellä on niin hyvä tuuri ollut että elämä on niin mennyt että on töitä saanut ja voinut tehdä ja että kuvitellaan että tiedetään millaista jonkun elämä on ja kun on työttömänä niin että se on jostain helvetin viitseliäisyydestä kiinni. Kokeile ite elää pari vuotta kädestä suuhun niin ettei sulla ole kuin säkällä just ehkä perustarpeisiin varaa ei aina edes niihin.🙂.
Ymmärrän kyllä, ettei sulle löydy sellaista työtä josta maksetaan niin paljon, ettet osa-aikaisena tukia tarvitsisi.
Kysymys ei nyt kuitenkaan ole siitä. Tuliko nyt varmasti selväksi?
Pointti onkin siinä, että sun pitäisi silti tehdä oma osuutensa yhteiskunnan eteen.
Et ilmeisesti koe olevasi mitään velkaa yhteiskunnalle? Yhteiskunta on me kaikki muut ihmiset.
Olet saanut ilmaisen koulutuksen, joku asumistukea saava jakaa sulle metadonit. Toinen asumistukea ja lapsilisää saava laittaa sun kela korvaukset maksuun.
Tekemällä töitä vähennät yhteiskunnan eli muiden ihmisten taakkaa. Silloin siis muut maksavat vähemmän sun elatuksestasi. Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan.
Sulla on todella itsekäs näkemys tähän asiaan. Yhtälailla olet hyväksikäyttäjä nyt kuin huumeiden käyttäjänäkin. Verhoat sen vain toisenlaiseen tekosyyhyn.
Työelämä on täynnä erilaisia vaivoja potevia. Et sinä ole ainoa vammautunut.
Kyse onkin enemmän asenteesta. Itsestään vastuun ottamista.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, ettei sulle löydy sellaista työtä josta maksetaan niin paljon, ettet osa-aikaisena tukia tarvitsisi.
Kysymys ei nyt kuitenkaan ole siitä. Tuliko nyt varmasti selväksi?
Pointti onkin siinä, että sun pitäisi silti tehdä oma osuutensa yhteiskunnan eteen.
Et ilmeisesti koe olevasi mitään velkaa yhteiskunnalle? Yhteiskunta on me kaikki muut ihmiset.
Olet saanut ilmaisen koulutuksen, joku asumistukea saava jakaa sulle metadonit. Toinen asumistukea ja lapsilisää saava laittaa sun kela korvaukset maksuun.
Tekemällä töitä vähennät yhteiskunnan eli muiden ihmisten taakkaa. Silloin siis muut maksavat vähemmän sun elatuksestasi. Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan.
Sulla on todella itsekäs näkemys tähän asiaan. Yhtälailla olet hyväksikäyttäjä nyt kuin huumeiden käyttäjänäkin. Verhoat sen vain toisenlaiseen tekosyyhyn.
Työelämä on täynnä erilaisia vaivoja potevia. Et sinä ole ainoa vammautunut.
Kyse onkin enemmän asenteesta. Itsestään vastuun ottamista.
xLinerJa osa-aikaisia tilapäistöitä saa aina, jos vaan haluaa töitä tehdä.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, ettei sulle löydy sellaista työtä josta maksetaan niin paljon, ettet osa-aikaisena tukia tarvitsisi.
Kysymys ei nyt kuitenkaan ole siitä. Tuliko nyt varmasti selväksi?
Pointti onkin siinä, että sun pitäisi silti tehdä oma osuutensa yhteiskunnan eteen.
Et ilmeisesti koe olevasi mitään velkaa yhteiskunnalle? Yhteiskunta on me kaikki muut ihmiset.
Olet saanut ilmaisen koulutuksen, joku asumistukea saava jakaa sulle metadonit. Toinen asumistukea ja lapsilisää saava laittaa sun kela korvaukset maksuun.
Tekemällä töitä vähennät yhteiskunnan eli muiden ihmisten taakkaa. Silloin siis muut maksavat vähemmän sun elatuksestasi. Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan.
Sulla on todella itsekäs näkemys tähän asiaan. Yhtälailla olet hyväksikäyttäjä nyt kuin huumeiden käyttäjänäkin. Verhoat sen vain toisenlaiseen tekosyyhyn.
Työelämä on täynnä erilaisia vaivoja potevia. Et sinä ole ainoa vammautunut.
Kyse onkin enemmän asenteesta. Itsestään vastuun ottamista.
xLiner"Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan."
ei lämästäsi = elämästäsi
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, ettei sulle löydy sellaista työtä josta maksetaan niin paljon, ettet osa-aikaisena tukia tarvitsisi.
Kysymys ei nyt kuitenkaan ole siitä. Tuliko nyt varmasti selväksi?
Pointti onkin siinä, että sun pitäisi silti tehdä oma osuutensa yhteiskunnan eteen.
Et ilmeisesti koe olevasi mitään velkaa yhteiskunnalle? Yhteiskunta on me kaikki muut ihmiset.
Olet saanut ilmaisen koulutuksen, joku asumistukea saava jakaa sulle metadonit. Toinen asumistukea ja lapsilisää saava laittaa sun kela korvaukset maksuun.
Tekemällä töitä vähennät yhteiskunnan eli muiden ihmisten taakkaa. Silloin siis muut maksavat vähemmän sun elatuksestasi. Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan.
Sulla on todella itsekäs näkemys tähän asiaan. Yhtälailla olet hyväksikäyttäjä nyt kuin huumeiden käyttäjänäkin. Verhoat sen vain toisenlaiseen tekosyyhyn.
Työelämä on täynnä erilaisia vaivoja potevia. Et sinä ole ainoa vammautunut.
Kyse onkin enemmän asenteesta. Itsestään vastuun ottamista.
xLinerKyllä mä olen tehnyt tässä vuosien aikana ilmaistöitä tehdessä enemmän kuin osani tän yhteiskunnan eteen hyötymättä itse siitä mitään muuta kuin että on pysynyt terveessä arjessa mukana.😄.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä mä olen tehnyt tässä vuosien aikana ilmaistöitä tehdessä enemmän kuin osani tän yhteiskunnan eteen hyötymättä itse siitä mitään muuta kuin että on pysynyt terveessä arjessa mukana.😄.
Miksi hakkaat päätäsi seinään tuon suojatyön kanssa, yli 10 vuotta? Luulis jo tuossa ajassa ymmärtävän mennä oikeisiin töihin osa-aikaiseksi. Pelkkää tekosyytä ja kiertelyä. Ota vastuu itsestäsi nyt lopultakin.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Miksi hakkaat päätäsi seinään tuon suojatyön kanssa, yli 10 vuotta? Luulis jo tuossa ajassa ymmärtävän mennä oikeisiin töihin osa-aikaiseksi. Pelkkää tekosyytä ja kiertelyä. Ota vastuu itsestäsi nyt lopultakin.
xLinerLuuletko etten mä olisi mennyt jos olisin kyennyt tai sellaisia olisi ollut ja se olisi ollut kannattavaa. Niitä on ihan ammattilaisten kanssa mietitty ja etsitty vuosia mutta eipä oo ollut mitään muuta kuulemma tarjota. Mun vastuuni on elää sellaista elämää että olen onnellinen ja tyytyväinen siihen ja pitää läheisistäni ja itsestäni huolta ei tehdä väkisin jotain paska hommaa mistä ei mitään hyödy tai on pahimmillaan vain haittaa pelkästään sen takia että kun nyt vaan jotain pitää muka tehdä ihan vaan pelkän tekemisen takia.😄.
- Anonyymi
Työnantaja ei voi maksaa suurempaa palkkaa, mikä työn arvo on. Jos hinnoittelee itsensä ulos kuvioista, edessä on konkurssi.
- Anonyymi
mustasusi kirjoitti:
Niinhän sen kuuluisi olla tietysti. Mutta tämä on tätä. Suomi pyörii velkarahalla. Meillä ei ole tarpeeksi vientiä. Eikä jälkiteollisessa yhteiskunnassa tahdo olla kaikille töitä. Paitsi näitä matalapalkkahommia, niitä mitä ei jengi haluais edes tehdä.
Vienti. Juuri niin! Rahaa maailmalta.. Tähän ei panosteta tarpeeksi. Ei säästöjä, vaan lisää tuloja.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä niitä saattaa kaduttaa sitten kun syrjäytyminen ja köyhyys ja pahoinvointi vain kasvaa ja ne köyhät ja pienituloiset ketkä niitä äänesti taas tajuavat miten tuli äänestettyä. Tosin se kyllä taitaa olla niin että siitä kun taas sitten mennään vielä eteenpäin niin se taas autuaasti jälleen unohtuu. Näin se tuntuu menevän. Ja osahan tietysti sulkee silmänsä kyllä siltä mitä muuta tahansa tapahtuu oikeasti kunhan vaan voivat syyttää maahanmuuttajia, eu:ta ja "vihervasemmistoa".🙂.
Kun menee liian kurjaksi, on revittävä ruokaa mistä tahansa. Ukrainalaiset tuon osaavat, koska siellä ei ole minkäänlaista sosiaaliturvaa. Lähde sinäkin kalastamaan. Syksyllä marjat ja sienet metsästä. Osta pieniä vuokia, ja tee tiikerikakkuja. Myy niitä mummoille 5e/kpl.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Ajatus pelkästään toisten palveltavina vuosikymmeniä elävistä eläkeläisistä on globaalisti ja historiallisesti kummallinen ja uskoakseni myös kestämätön. Nykyinen unelma ilmeisesti on jotakin sellaista, että normaalin työuran jälkeen on ansaittu eläkeläiselämä, jossa jotkut muut kantavat ruuan nenän eteen, hoivaavat ja viihdyttävät. Ja osan porukasta vielä pitäisi päästä eläkeläisen asemaan kauan ennen vanhuutta.
Jos on vuosikymmenten työura, tuon on tosiaankin ansainnut. Ja maksanut siitä. Ryhdy yrittäjäksi niin ymmärrät, kuinka korkeita työeläkemaksut ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mä ehkä olen varautunut, mutta jos vilkaiset ketjua, joillekin ottaa jo tämän hetkinen hyvä tilanne koville.
Ehkä tuossa oli vähän sarkasmia, mutta noin se kuitenkin menee. Ihminen on kumman sopeutuvainen otus.
xLinerMene jenkkeihin katsomaan mitä tapahtuu, kun ihmisiltä otetaan kaikki pois. Kadut muuttuvat vaarallisiksi myös sinulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhu sinä vihervasuri feministi vaan omasta puolestasi. Me jotka äänestimme persuja olemme pääasiassa yrittäjiä ja töissä käyviä. Teiltä joutaakin leikata. Sosiaalietuuksia saavat ovat niitä joilta pitää leikata. Omillaan toimeentulevilta ei ole leikattavaa. Koita kestää ja mene vaikka töihin.
Täällä 20 vuotta itkemiselläkö meinasit itsesi elättää idiootti🤣Tuo on totta. Täällä eletään vielä Soinin aikoja. Tulonsiirtoihin kyllästyneet duunarit äänestivät perussuomalaisia, eivät köyhät. Tämä ei mene täällä millään jakeluun. Sama nosti kokoomuksen pääministeripuolueeksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi on ollut hyvinvointiyhteiskunta. Ollut. Sitä on ajettu pakolla alas jo jonkin aikaa. Velka kasvaa.
Mua karhistaa tuo, että ajattelet tukirahan olevan sulle oikeutettu automaatti. Sun tapaisten elättien vuoksi me ollaan tässä tilanteessa. Sun tyyppisten avautujien vuoksi kaikki tuet pitäisi lakkauttaa ja laittaa vasteellisiksi. Eiköhän sitten alkais palkkatyön tekeminenkin kiinnostaa, kun vaihtoehtona on ruuvien pussittaminen pöllöjen pajalla tukea vastaan.
Sä olet jämähtänyt siihen mukavaan ja helppoon tilanteeseen, tuttuun ja turvalliseen. Yhtä hyvin voisit käydä palkallisessa osa-aikatyössä kun noissa työvoimapoliittisissa jumpissa ja valittaa siitä. Ne on tarkoitettu työelämään siirtymiseen: kun pystyy olemaan jumpassa, voi hakea oikeita töitä. Eikä valittaa kun ei jumppapaikka palkkaa.
Stana.
xLinerKiinnostais tietää, että millä alalla itse olet?
Yhteiskunnan kannalta oikeasti tärkeitä ammatteja (lue: tuottavia) on hyvin vähän. Anonyymi kirjoitti:
Jos on vuosikymmenten työura, tuon on tosiaankin ansainnut. Ja maksanut siitä. Ryhdy yrittäjäksi niin ymmärrät, kuinka korkeita työeläkemaksut ovat.
Historiallisesti tämä vain on täysin uusi ilmiö, että ihmisellä voi olla melkein kuin veitsellä leikattu työura, jota ennen ei tehdä paljon mitään ja jonka jälkeen ei tehdä paljon mitään. Tätä ennen ihmiset ovat liukuvasti kasvaneet työn tekemiseen ja liukuvasti siitä pois, niin että kukin on tehnyt osaamisensa, ikänsä ja terveytensä ehdoilla sitä mitä on pystynyt.
Ja tämä malli on erikoistumisen myötä korvattu eläkejärjestelmällä, joka toimii varsin kivuttomasti, jos ikäpyramidi on sellainen, että työn ulkopuolella ei ole suhteettoman suurta osuutta ihmisiä työtä tekeviin nähden. Jos pyramidi ei pysy muodossaan biologisten himojen avittamana, niin sitten paikkaajaa (="osaajaa") pitää houkutella maailman ääristä.
"Ryhdy yrittäjäksi "
En ryhdy tai ole ryhtynyt, koska olen kohtuuteen tyytyväinen ihminen, joka paljon vaivattomammin saavuttaa haluamansa elintason palkkatyöllä ja kikkailemalla oman yksityistaloutensa sisällä. Mutta peukutan ankarasti kaikkia, jotka ovat kunnianhimoisempia ja ahneempia, koska heidän varassaan talous pyörii. Aika tyly on holhoavan yhteiskunnan asenne siihen, että yrittäjän pitää maksaa TEL:lejä jonkin laskennallisen mallin mukaan.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivon, että sinulle sattuu jotain, joko potkut töistä, sairaus. Elät tuilla. Takaan, että päässäsi ei pyöri muuta, kuin miten raha riittää, millä maksan asumisen, mitä syön, lääkäriin tarvis päästä jne...
Talvi tulee, mistä lämmin takki, talvikengät...
Ja jos tuleekinn joku pakollinen yllätyskulu, on kaikki sekasin pitkäksi aikaaSamoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sen perusteella mitä olet ei lämästäsi palstalla kirjoittanut, olet aika hitokseen velkaa yhteiseen kassaan."
ei lämästäsi = elämästäsi
xLinerKysyn edelleen..
Millä alalla itse olet? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi hakkaat päätäsi seinään tuon suojatyön kanssa, yli 10 vuotta? Luulis jo tuossa ajassa ymmärtävän mennä oikeisiin töihin osa-aikaiseksi. Pelkkää tekosyytä ja kiertelyä. Ota vastuu itsestäsi nyt lopultakin.
xLinerSun polvet on paskana ja olet työkyvytön salin takia paljon ennen 65 -ikävuotta.
Tod. näk. tulet maksamaan yhteiskunnalle enemmän kuin mitä susta on ollut koskaan hyötyä.
Jos pystyt yrittäjänä työllistämään yli 10 henkilöä, sitten on varaa paukutella henkseleitä.
Ei sun älykkyys riitä siihen. Anonyymi kirjoitti:
Työnantaja ei voi maksaa suurempaa palkkaa, mikä työn arvo on. Jos hinnoittelee itsensä ulos kuvioista, edessä on konkurssi.
Kyllä mutta ongelma onkin että työn arvo arvostetaan ja hinnoitellaan nykyään niin alhaiseksi ettei palkalla tule toimeen.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Samoin.
Kiitos kannustuksesta. Tässä on jotain niin perisuomalaista.
"Kyllä se risukasa vielä ilmestyy sinunkin päivänpaisteesi eteen. Vaikka itse sen sinne kantaisin, kunhan vain jaksaisin savottaan ryhtyä"
PS. Aion ensi talvena käyttää ihan samaa talvitakkia kuin viime talvenakin. Sama juttu kenkien kanssa. Minulla on vaatekaapissa luultavasti tuplasti se määrä vaatetta kuin vaikkapa isoisäni ehti elämänsä aikana käyttää.Anonyymi kirjoitti:
Miksi hakkaat päätäsi seinään tuon suojatyön kanssa, yli 10 vuotta? Luulis jo tuossa ajassa ymmärtävän mennä oikeisiin töihin osa-aikaiseksi. Pelkkää tekosyytä ja kiertelyä. Ota vastuu itsestäsi nyt lopultakin.
xLiner- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Luuletko etten mä olisi mennyt jos olisin kyennyt tai sellaisia olisi ollut ja se olisi ollut kannattavaa. Niitä on ihan ammattilaisten kanssa mietitty ja etsitty vuosia mutta eipä oo ollut mitään muuta kuulemma tarjota. Mun vastuuni on elää sellaista elämää että olen onnellinen ja tyytyväinen siihen ja pitää läheisistäni ja itsestäni huolta ei tehdä väkisin jotain paska hommaa mistä ei mitään hyödy tai on pahimmillaan vain haittaa pelkästään sen takia että kun nyt vaan jotain pitää muka tehdä ihan vaan pelkän tekemisen takia.😄.
Taidan äänestää ens kerralla kokoomusta 😄
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Taidan äänestää ens kerralla kokoomusta 😄
xLinerNo jos haluat että sun ja muiden normikansalaisten asiat menee vielä entistäkin huonommaksi ja perustarpeiden täyttäminen vaikeammaksi niin äänestä vaan. Tosin aika sama se on ketä siellä on pölhöilemässä eivät ne aja kuitenkaan kuin oman lähipiirin ja puolueenasioita edistäviä juttuja kokkarit ja persut vaan tekee eniten hallaa kaikista köyhimmille ja pienituloisimmille mutta ei sekään sitä tarkoita että muutkaan juuri sen parempia välttämättä olisi.😄.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään tarvitse katua. Katso mitä tapahtuu muualla, köyhät tappavat toisiaan.
Sitä paitsi köyhät ja työntekijät äänestivät persuja. Saavat mitä halusivat.
Nuo rahatuet eivät ole mikään itsestään selvyys. Ei niitä täällä Suomessa ole aina ollut. Tää oli vain tämä yksi aikakausi.
Varaudu siihen, että toimeentulo on hankittava itse ja eläkkeellä tehdään töitä.
xLinerMinäkin tein 5 litran kattilallisen jauheliha keittoa. Eiköhän se riitä vähäksi aikaa.
>simiti< - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ikäväkyllä persut ei sitä todellisuudessa edes tee vaan sumuttavat jotkut niin luulemaan tällä populistisella maahanmuuttajien, eu:n ja "vihervasemmiston" morkkaamisella kun antavat syntipukit mille on kiva räksyttää mutta todellisuudessa köyhien ja pienituloisten asema tulee vain huononemaan.🙂.
Tehän niitä persuja jatkuvasti morkkaatte lukee sitten tätä palstaa tai muita kommenttikenttiä. Projisoitte omaa käyttäytymismallianne heihin.
Jos elämä on kurjaa ja kallista, niin miksi ajatte oikeistovihassanne yhä korkeampia polttoaineveroja vaikka väkisin? Mitä enemmän polttoainekustannukset nousevat sitä enemmän myös te maksatte ne kaikki tuotteiden loppuhinnoissa. Ilmastohumppa on pelkkää kahtiajakoa ei mitään muuta. - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä mutta ongelma onkin että työn arvo arvostetaan ja hinnoitellaan nykyään niin alhaiseksi ettei palkalla tule toimeen.🙂.
Itse tulin palkkatyössä hyvin toimeen ja säästinkin paljon, nyt yrittäjänä tulen erinomaisesti toimeen, vaikka teille maksamani verot syövätkin leijonan osan tuloista. Toivon todella, että uusi hallitus leikkaa sosiaaliturvaa rankasti.
Puheesi ovat pelkkää selittelyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidan äänestää ens kerralla kokoomusta 😄
xLinerMitä! Meinaat siis jättää sinun äärivasurifeministi vihreät yksin viiden prosentin kannatuksensa kanssa🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhu sinä vihervasuri feministi vaan omasta puolestasi. Me jotka äänestimme persuja olemme pääasiassa yrittäjiä ja töissä käyviä. Teiltä joutaakin leikata. Sosiaalietuuksia saavat ovat niitä joilta pitää leikata. Omillaan toimeentulevilta ei ole leikattavaa. Koita kestää ja mene vaikka töihin.
Täällä 20 vuotta itkemiselläkö meinasit itsesi elättää idiootti🤣Te perseitä äänestäneet olette keskimääräistä alemman äo:n omaavia hönöjä, huijareita ja rikollisia.
>simiti< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse tulin palkkatyössä hyvin toimeen ja säästinkin paljon, nyt yrittäjänä tulen erinomaisesti toimeen, vaikka teille maksamani verot syövätkin leijonan osan tuloista. Toivon todella, että uusi hallitus leikkaa sosiaaliturvaa rankasti.
Puheesi ovat pelkkää selittelyä.Tyypillinen yhteiskuntarauhan vihaava alle 100 pisteen omaava kokkari/persu.
Idari luulee olevansa jotain erikoista.
>simiti< Anonyymi kirjoitti:
Tehän niitä persuja jatkuvasti morkkaatte lukee sitten tätä palstaa tai muita kommenttikenttiä. Projisoitte omaa käyttäytymismallianne heihin.
Jos elämä on kurjaa ja kallista, niin miksi ajatte oikeistovihassanne yhä korkeampia polttoaineveroja vaikka väkisin? Mitä enemmän polttoainekustannukset nousevat sitä enemmän myös te maksatte ne kaikki tuotteiden loppuhinnoissa. Ilmastohumppa on pelkkää kahtiajakoa ei mitään muuta.Ei ole mitään "ilmastohumppaa" se on vain taas yksi populistinen oikeistoharha. Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ja kriisi taas on kiistattomasti tieteellisesti todistettu fakta ikäväkyllä. Ja jos sille ei mitään tehdä tulevaisuus tulee olemaan vielä paljon kurjempi ja kalliimpi.
Eikä heihin tarvi mitään käytösmalleja projisoida kyllä ne on heillä jo ihan valmiiksi ja ne nimenomaan tuntuvat vihaa, kaiken erilaisen syrjintää ja kahtiajakoja levittävän. Ei ne muutkaan mitään täydellisiä ja puhtoisia ole todellakaan mutta kyllä persujen ja kannattajiensa puheet ja toimet aikalailla noihin asioihin keskittyvät hyvinkin useasti ja useammin kuin muilla.
Itellä ei ole mitään poliittista puoluetta tai ideologiaa mitä mitenkään kannattaisin mutta ne mitä en todellakaan kannata ja mitkä ovat omasta mielestä ihmisten, luonnon ja Suomen kannalta kaikista huonoimmat ja tuhoisimmat vaihtoehdot on oikeistokonservatismi ja populismi.🙂.Anonyymi kirjoitti:
Itse tulin palkkatyössä hyvin toimeen ja säästinkin paljon, nyt yrittäjänä tulen erinomaisesti toimeen, vaikka teille maksamani verot syövätkin leijonan osan tuloista. Toivon todella, että uusi hallitus leikkaa sosiaaliturvaa rankasti.
Puheesi ovat pelkkää selittelyä.Ei sosiaaliturvaa voi leikata kun ei sillä kykene nytkään tulemaan toimeen kuin juuri ja juuri eikä aina edes tule. Jos sitä leikataan tulee vain syrjäytyminen, ihmisten pahoinvointi ja rikollisuus lisääntymään kun ihmiset pakotetaan jotain keksimään että edes jotenkin pärjäisivät. Eikä mun puheet mitään selittelyjä ole vaan niin asiat nyt vaan menee. Jos sulla itellä just on sattunut hyvä tuuri olemaan ja asiat sekä elämä hyvin menemään niin onnea sulle vaan kannattaa olla siitä hyvin kiitollinen ja onnellinen koska hyvin hyvin monella asiat ei niin mene.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei ole mitään "ilmastohumppaa" se on vain taas yksi populistinen oikeistoharha. Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ja kriisi taas on kiistattomasti tieteellisesti todistettu fakta ikäväkyllä. Ja jos sille ei mitään tehdä tulevaisuus tulee olemaan vielä paljon kurjempi ja kalliimpi.
Eikä heihin tarvi mitään käytösmalleja projisoida kyllä ne on heillä jo ihan valmiiksi ja ne nimenomaan tuntuvat vihaa, kaiken erilaisen syrjintää ja kahtiajakoja levittävän. Ei ne muutkaan mitään täydellisiä ja puhtoisia ole todellakaan mutta kyllä persujen ja kannattajiensa puheet ja toimet aikalailla noihin asioihin keskittyvät hyvinkin useasti ja useammin kuin muilla.
Itellä ei ole mitään poliittista puoluetta tai ideologiaa mitä mitenkään kannattaisin mutta ne mitä en todellakaan kannata ja mitkä ovat omasta mielestä ihmisten, luonnon ja Suomen kannalta kaikista huonoimmat ja tuhoisimmat vaihtoehdot on oikeistokonservatismi ja populismi.🙂.psst, oikeastihan se menee niin että kun kannatat palkoloisuutta ja viherhumppaa se tulee sinulle itsellesi kalliiksi tulevaiduussa kun yhteiskunnan kantokyky ei enää riitä ylläpitämään kaikkia köyhiä ja asetettuja velvoitteita. Minun ja varmaan monen muunkin mielestä on ihan ok että yhteiskunnan varoilla tuetaan niitä jotka ei muuten pärjää ja sen mahdollista silloin kun leijonanosan elämästään yhteikunnan maksamana elää vaikka 10% kansasta. Hyvin vielä kestää yhteinen kassa sen mutta sitten kun rahdataan niitä ylläpidettäviä muualtakin ja nostetaan tavallisen ihmisen kulut sellaisiksi ettei senkään ole tosiaankaa järkevää enää käydä töissä, ollaan pian tilanteessa jossa kansasta vaikkapa 35% on täysin ylläpidettäviä. Mietipä 90% kustantaa 10% vs. 65% kustantaa 35%, siinä ollaan äkkiä tilanteessa jossa kamelin selkä katkeaa. Oikeastihan Suomessa tilanne on se että ehkä n. 30% ihmisistä vientiteollisuuden palveluksessa ja 70% ihmisistä jotka ei todellakaan tuota mitään suomeen, niiden välillä vain pyöritellään rahaa jota tuo pieni prosentti tuottaa eikä niistäkään likikään kaikki. Siksi me velkaannumme, Suomen vienti ei riitä kattamaan kaikkia sote- ym. kuluja ja hommat koko ajan vain enemmän sakkaa, nyt ollaan velkakierteessä, n.40 miljardia tullut lisää velkaa ihan muutamassa vuodessa ja suunta luultavasti tulee vain jatkumaan. Tuo että Linjeri vaatii sinua töihin tuskin paljoa yhteiskunnan kassaan tuottaa jos jossain palveluammatissa tai kaupungin virassa toimisit, raha vain vähän eri tavalla liikkuisi täällä maan sisällä. Sitten jos menisit/pääsisit telakalle hitsariksi, et taida päästä kun virolainen on halvempi, voisi ajatella sinusta olevan tuottoa yhteiskunnalle.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
No jos niitä tukia lasketaan niin siitä taas ei ole mitään hyötyä ja se ei saa aikaan yhtään mitään positiivista aikaan vaan aiheuttaa vain entistä pahempaa köyhyyttä ja enemmän kärsimystä ja syrjäytymistä.🙂.
Myös rikollisuus tulee nousemaan. Mutta kokkaripersut ovatkin aina menossa perse edellä puuhun.
>simiti< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitusneuvottelut | HS:n tiedot: Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009640698.html?share=fdc0aac4ddebbc00d3263998eb03c751
Tuossa linkki.
xLinerValtio ei edelleenkään maksa työeläkkeitä. Missä siis hyöty?
Jonkun persukokkarin muna on varmaan pystyssä, kun itse ei koskaan saa muuta, kuin takuueläkettä.
>simiti< Anonyymi kirjoitti:
Myös rikollisuus tulee nousemaan. Mutta kokkaripersut ovatkin aina menossa perse edellä puuhun.
>simiti<Joo niinhän siinä tulee käymään kun ihmiset ajetaan liian epätoivoisiin tilanteisiin ja ratkaisuihin. Ei ne työt ja niiden kannattavuus mitenkään taianomaisesti lisäänny ihmisten tilannetta huonontamalla ja vaikeuttamalla.🙂.
- Anonyymi
Perusta firma, palkkaa työntekijöitä ja katso minkälaista palkkaa heille on varaa maksaa.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Valituksen ja puutteen määrä on vakio. Ja tämä linkittyy siihen henkiseen koville ottamisen tilaan, kun kaikkea ei saa mitä haluaisi. Iso osa nykyajan köyhyyden ilmenemismuodoista on sitä, että kahdella ihmisellä on suunnilleen samanlaiset kengät jalassa, mutta koska toisen kengissä on erilainen teksti, niin toinen kokee olevansa rikas ja toinen köyhä.
Hyvin sanottu
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei voi leikata sellaisilta millä ei ole mitään leikattavaa. Ei niillä tuilla nytkään pysty kuin juuri ja juuri elämään ihmisarvoista elämää eikä se aina edes onnistu. Ja teillä on joku harha ajatus että ne ketkä tuilla joutuvat elämään tekisivät sitä omasta tahdostaan se kun ei niin ole. Ei niitä töitä voi tehdä jos niitä ei ole tai ei niitä ole järkeä tehdä jos niistä ei makseta sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen niin ettei joudu siltikin tukeutumaan niihin tukiin. Ei sitä työtä pelkän työntekemisen vuoksi tai hyväntekeväisyyden takia tehdä vaan siksi että tullaan toimeen. Ja kyllä te kohta huomaatte kuinka äärettömän virheen teitte kun persuja ja kokkareita äänestitte kun kaikilta köyhiltä ja pienituloisilta viedään tuhkatkin pesästä elivät he sitten tukien varassa, kituuttivat liian pienellä palkalla tai ovat pienyrittäjiä. Seuraavan neljän vuoden ajan vain rikkaat ja hyvätuloiset sekä suuryritykset hyötyvät ja rikastuvat entisestään kun taas köyhien ja pienituloisten ahdinko vain kasvaa ja köyhyys ja syrjäytyminen lisääntyy. Eikä ne rahat suinkaan kilahda valtion kassaan mitä köyhiltä ja pienituloisilta revitään vaan ne menee rikkaiden ja hyvätuloisten taskuun.🙂.
Kehotan miettimään millaista elämä olisi ilman tukirahoja. Jos olisi pakko löytää työ, josta tienaa saman summan kuin tukirahoista.
Suomessa ei ole rikkaita, he ovat muuttaneet tai muuttamassa muualle. Tietoa ja taitoa katoaa jatkuvasti ulkomaille, kaikkein kyvykkäimmät lähtee *koska verotus*. Suomeen jää tukirahoilla elävät, jotka haukkuvat rikkaita, kuten sinäkin. Haukut yrityksiä, jotka pitävät tätä maata koossa, ja ovat ainoa tukirahojen lähde. Ilman yrityksiä, joilla on työntekijöitä, jotka maksavat veroja ei ole maksaa tukirahoja ja tiukkaa se tekee jo nyt. Ruokkivaa kättä ei pidä purra.
Katsotaan eteläiseen naapuriin Viroon, siellä ei eletä tukirahoilla. Siellä paiskitaan töitä, jos yksi työ ei riitä tehdään toistakin. Tällaista oli Suomessakin ennen tukirahoja. Anonyymi kirjoitti:
Perusta firma, palkkaa työntekijöitä ja katso minkälaista palkkaa heille on varaa maksaa.
Jos ei ole varaa maksaa kunnollista ja reilua palkkaa työstä millä tulee toimeen niin silloin ei ole varaa palkata työntekijää. Ei se sen työntekijän vika ole jos yrittäjällä ei ole varaa maksaa saati mikään velvollisuus tehdä yrittäjälle töitä palkalla millä ei tule toimeen.🙂.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Juuh, meillä on eläkevakuutussysteemi. Mutta henkinen ero on siinä, että suunnilleen suurista ikäluokasta alkaen yhteiskunta on kasvattanut ihmisiä, jotka todellakin voivat asennoitua niin, että koska olen työurani tehnyt ja eläkkeellä, niin on aika nauttia (=käyttää muiden palveluita) ja toisaalta koska työuran aikana tulot juuri kattoivat menot, niin sitten ollaan köyhiä eläkeläisiä.
Mitä omia isovanhempiani muistan, niin eläkkeellä niiden kulutus oli suunnilleen ruoka lääkkeet. Ei niiden elintasoon kuulunut shoppailu tai matkustelu tai ravintolat. Nykymittapuun mukaan varmaan ihan helvetin köyhiä ihmisiä.Ennen elämässä oli oma ja sukulaisten selviytyminen etunenässä. Käytiin töissä, se oli ainoa "hyvinvointipalvelu". Tienattiin rahaa ja sitä myös säästettiin, usein omistusasuntoon.
Omakotitalotkin rakennettiin talkoo voimin, omin käsin, ei ollut mitään talopaketteja ja vaikka olisi ollut, niihin ei olisi ollut varaa. Isäni rakensi talomme 50-luvun lopussa kahden sukulaismiehen kanssa. 60-70-luvulla rakennettiin näiden molempien sukulaismiehen kanssa heille talo ja jokainen teki rakennustyöt oman työn ohessa. Ts. aamulla herättiin töihin klo 4-5, jotta ollaan töissä 7-8- Töistä kotiin 15-16. Kotona syötiin , kerrottiin kuulumiset vaimon ja lasten kanssa, ja sitten aloitettiin rakennustyöt, jotka kestivät myöhään iltaan. Viikonloput työskenneltiin myös, niin ja lauantaithan olivat 50-60 -luvulla muutenkin töitä. Eli töitä töitä töitä. Välissä nukuttiin muutama tunti.
Vi***ttaa tuollaiset Mikkojuhanin kaltaiset tukiraha ruikuttajat. Märistään siitä, että asiat ovat loistavasti. Ehkä liiankin loistavasti, kannattaisi kokeilla työntekoa. Anonyymi kirjoitti:
Ennen elämässä oli oma ja sukulaisten selviytyminen etunenässä. Käytiin töissä, se oli ainoa "hyvinvointipalvelu". Tienattiin rahaa ja sitä myös säästettiin, usein omistusasuntoon.
Omakotitalotkin rakennettiin talkoo voimin, omin käsin, ei ollut mitään talopaketteja ja vaikka olisi ollut, niihin ei olisi ollut varaa. Isäni rakensi talomme 50-luvun lopussa kahden sukulaismiehen kanssa. 60-70-luvulla rakennettiin näiden molempien sukulaismiehen kanssa heille talo ja jokainen teki rakennustyöt oman työn ohessa. Ts. aamulla herättiin töihin klo 4-5, jotta ollaan töissä 7-8- Töistä kotiin 15-16. Kotona syötiin , kerrottiin kuulumiset vaimon ja lasten kanssa, ja sitten aloitettiin rakennustyöt, jotka kestivät myöhään iltaan. Viikonloput työskenneltiin myös, niin ja lauantaithan olivat 50-60 -luvulla muutenkin töitä. Eli töitä töitä töitä. Välissä nukuttiin muutama tunti.
Vi***ttaa tuollaiset Mikkojuhanin kaltaiset tukiraha ruikuttajat. Märistään siitä, että asiat ovat loistavasti. Ehkä liiankin loistavasti, kannattaisi kokeilla työntekoa.Sitä työtähän tehtäisiin jos sitä olisi, jos kyettäisiin terveydellisten esteiden vuoksi ja jos siinä olisi järkeä ja se kannattaisi niin ettei se sen tekeminen olisi vain täyttä ajanhukkaa. Ja kyllä niitä töitä on tullut tehtyä vaikka kuinka nytkin yli 10v ilmaiseksi ilman että siitä olisi itse hyötynyt mitään muuta kuin pysynyt jotekin arjessa mukana. Jos sä kuvittelet että kun joutuu tukien varassa elämään että asiat on silloin loistavasti tai se on helppoa tai mukavaa niin sulla ei ole mitään käsitystä millaista se todellisuudessa on elää jatkuvassa epävarmuudessa siitä että pystyykö kaikki elämän perustarpeet kustantamaan ja jos jotain yllättävää sattuu mikä vie rahaa niin et edes pysty etkä pysty elämääsi myöskään mitenkään eteenpäin suunnittelemaan vaan se on vain pelkkää selviytymistä eikä mihinkään ylimääräiseen ole varaa.🙂.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen elämässä oli oma ja sukulaisten selviytyminen etunenässä. Käytiin töissä, se oli ainoa "hyvinvointipalvelu". Tienattiin rahaa ja sitä myös säästettiin, usein omistusasuntoon.
Omakotitalotkin rakennettiin talkoo voimin, omin käsin, ei ollut mitään talopaketteja ja vaikka olisi ollut, niihin ei olisi ollut varaa. Isäni rakensi talomme 50-luvun lopussa kahden sukulaismiehen kanssa. 60-70-luvulla rakennettiin näiden molempien sukulaismiehen kanssa heille talo ja jokainen teki rakennustyöt oman työn ohessa. Ts. aamulla herättiin töihin klo 4-5, jotta ollaan töissä 7-8- Töistä kotiin 15-16. Kotona syötiin , kerrottiin kuulumiset vaimon ja lasten kanssa, ja sitten aloitettiin rakennustyöt, jotka kestivät myöhään iltaan. Viikonloput työskenneltiin myös, niin ja lauantaithan olivat 50-60 -luvulla muutenkin töitä. Eli töitä töitä töitä. Välissä nukuttiin muutama tunti.
Vi***ttaa tuollaiset Mikkojuhanin kaltaiset tukiraha ruikuttajat. Märistään siitä, että asiat ovat loistavasti. Ehkä liiankin loistavasti, kannattaisi kokeilla työntekoa.Mikkolokin kohdalla täytyy ymmärtää, että hän on tottunut saamaan kaiken haluamansa. Hän vaan otti ja varasti! Nyt sitten kun pitäisi yhteiskuntakelpoisesti elellä, ei mene millään jakeluun ettei kaikkea voikaan saada, kun siitä pitäisi maksaa ja se raha pitäisi ensin tienatakin vielä. Rikollisella laski elintaso.
Mahdollisesti vanhasta elämästä ja tuomioista on vielä hitokseen ulosotossa. Siinä kun empaattinen ja mukava ihminen tekisi töitä ja yrittäisi korvata tyhmät tekonsa, itsekäs loiselämään tottunut jättää maksamatta ja laskut toisille.
Ja tekosyitä riittää.
xLiner - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Sitä työtähän tehtäisiin jos sitä olisi, jos kyettäisiin terveydellisten esteiden vuoksi ja jos siinä olisi järkeä ja se kannattaisi niin ettei se sen tekeminen olisi vain täyttä ajanhukkaa. Ja kyllä niitä töitä on tullut tehtyä vaikka kuinka nytkin yli 10v ilmaiseksi ilman että siitä olisi itse hyötynyt mitään muuta kuin pysynyt jotekin arjessa mukana. Jos sä kuvittelet että kun joutuu tukien varassa elämään että asiat on silloin loistavasti tai se on helppoa tai mukavaa niin sulla ei ole mitään käsitystä millaista se todellisuudessa on elää jatkuvassa epävarmuudessa siitä että pystyykö kaikki elämän perustarpeet kustantamaan ja jos jotain yllättävää sattuu mikä vie rahaa niin et edes pysty etkä pysty elämääsi myöskään mitenkään eteenpäin suunnittelemaan vaan se on vain pelkkää selviytymistä eikä mihinkään ylimääräiseen ole varaa.🙂.
Jos et ihan kaikkea ole valehdellut, olet todistanut kykeneväsioikein hyvin osa-aikatyöhön. Kymmenen vuotta olet sitä jo tehnyt työkokeiluissa ja vastaavissa.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinnostais tietää, että millä alalla itse olet?
Yhteiskunnan kannalta oikeasti tärkeitä ammatteja (lue: tuottavia) on hyvin vähän.Tuottavaa on tuottaa palveluja, joita tarvitaan.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Historiallisesti tämä vain on täysin uusi ilmiö, että ihmisellä voi olla melkein kuin veitsellä leikattu työura, jota ennen ei tehdä paljon mitään ja jonka jälkeen ei tehdä paljon mitään. Tätä ennen ihmiset ovat liukuvasti kasvaneet työn tekemiseen ja liukuvasti siitä pois, niin että kukin on tehnyt osaamisensa, ikänsä ja terveytensä ehdoilla sitä mitä on pystynyt.
Ja tämä malli on erikoistumisen myötä korvattu eläkejärjestelmällä, joka toimii varsin kivuttomasti, jos ikäpyramidi on sellainen, että työn ulkopuolella ei ole suhteettoman suurta osuutta ihmisiä työtä tekeviin nähden. Jos pyramidi ei pysy muodossaan biologisten himojen avittamana, niin sitten paikkaajaa (="osaajaa") pitää houkutella maailman ääristä.
"Ryhdy yrittäjäksi "
En ryhdy tai ole ryhtynyt, koska olen kohtuuteen tyytyväinen ihminen, joka paljon vaivattomammin saavuttaa haluamansa elintason palkkatyöllä ja kikkailemalla oman yksityistaloutensa sisällä. Mutta peukutan ankarasti kaikkia, jotka ovat kunnianhimoisempia ja ahneempia, koska heidän varassaan talous pyörii. Aika tyly on holhoavan yhteiskunnan asenne siihen, että yrittäjän pitää maksaa TEL:lejä jonkin laskennallisen mallin mukaan." peukutan ankarasti kaikkia, jotka ovat kunnianhimoisempia ja ahneempia, koska heidän varassaan talous pyörii. "
Peukatan tätä. Ilman ahneita ja ahkeria ihmisiä talous ei pyöri. Ilman heitä, köyhät eivät saa lantin lanttia. - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
No jos haluat että sun ja muiden normikansalaisten asiat menee vielä entistäkin huonommaksi ja perustarpeiden täyttäminen vaikeammaksi niin äänestä vaan. Tosin aika sama se on ketä siellä on pölhöilemässä eivät ne aja kuitenkaan kuin oman lähipiirin ja puolueenasioita edistäviä juttuja kokkarit ja persut vaan tekee eniten hallaa kaikista köyhimmille ja pienituloisimmille mutta ei sekään sitä tarkoita että muutkaan juuri sen parempia välttämättä olisi.😄.
Nyt suu suppuun mikkojuhan ja etsit töitä. Ihan minkälaisia tahansa töitä, vaikka osa-aikaisia pätkätöitä. Älä käytä mitään asiantuntijoiden palveluja, ne vain maksaa. Mitä kauemmin elät tuilla, sitä kauemmaksi karkaa työllistymismahdollisuus ja maailmankuvasi hämärttyy entisestään.
Käsittääkseni sinulla on ylipainoa, hankkiudu niistä eroon, mene vaikka ravitsemusterapeutille. Omaksu myös myönteisempi asenne työnantajiin. Työllistymisesi on heidän varassa. Kokoomus ja perussuomalaiset yrittävät saada suomalaisia tekemään töitä, ei elämään tuilla. Jokaisen ihmisen kansalaisuusvelvollisuus on tehdä työtä. Mikään puolue ja yhteiskunta ei ole vastuussa sinun elättämisestä, itse olet.
Näköjään tekisi taloudelle hyvää, jos tukirahahanat lyötäisiin kiinni. Vain sairaille maksettaisiin päivärahaa. - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei sosiaaliturvaa voi leikata kun ei sillä kykene nytkään tulemaan toimeen kuin juuri ja juuri eikä aina edes tule. Jos sitä leikataan tulee vain syrjäytyminen, ihmisten pahoinvointi ja rikollisuus lisääntymään kun ihmiset pakotetaan jotain keksimään että edes jotenkin pärjäisivät. Eikä mun puheet mitään selittelyjä ole vaan niin asiat nyt vaan menee. Jos sulla itellä just on sattunut hyvä tuuri olemaan ja asiat sekä elämä hyvin menemään niin onnea sulle vaan kannattaa olla siitä hyvin kiitollinen ja onnellinen koska hyvin hyvin monella asiat ei niin mene.🙂.
Älä ruikuta, hätä keinot keksii. Itselläni on sairasteleva ystävä, joka on kahden lapsen yksinhuoltaja. Hän saa venytettyä senttiä aivan uskomattomalla tavalla, suorastaan pula-aikaisesti. Silti hän elää täyttä elämää, ottaa osaa, harrastaa, lapset harrastavat. Missään tapauksessa hän ei ole syrjäytynyt. Nyt suunnitelmissa on kouluttautuminen uuteen ammattiin.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Jos ei ole varaa maksaa kunnollista ja reilua palkkaa työstä millä tulee toimeen niin silloin ei ole varaa palkata työntekijää. Ei se sen työntekijän vika ole jos yrittäjällä ei ole varaa maksaa saati mikään velvollisuus tehdä yrittäjälle töitä palkalla millä ei tule toimeen.🙂.
Ihmisillä on työllistymisvelvollisuus, samoin velvollisuus tehdä töitä sillä palkalla, jota on tarjolla. Vähän riepoo minuakin tehdä töitä ja maksaa veroja tuollaisten turhakkeiden tukien maksuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikkolokin kohdalla täytyy ymmärtää, että hän on tottunut saamaan kaiken haluamansa. Hän vaan otti ja varasti! Nyt sitten kun pitäisi yhteiskuntakelpoisesti elellä, ei mene millään jakeluun ettei kaikkea voikaan saada, kun siitä pitäisi maksaa ja se raha pitäisi ensin tienatakin vielä. Rikollisella laski elintaso.
Mahdollisesti vanhasta elämästä ja tuomioista on vielä hitokseen ulosotossa. Siinä kun empaattinen ja mukava ihminen tekisi töitä ja yrittäisi korvata tyhmät tekonsa, itsekäs loiselämään tottunut jättää maksamatta ja laskut toisille.
Ja tekosyitä riittää.
xLinerVai sillä lailla. Rosvojen onkin hankalaa työllistyä normaalityömarkkinoille, se on ymmärrettävää. Ja jos on korvauksia maksettavana, niin voi voi. Mutta miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi elättää tällaisia? Se mitä Mikkojuhanilta voi vaatia, on nöyryys. Valitus loppuu nyt. Kaikenlaisia vapaaehtoistöitä voi tehdä ainakin.
Anonyymi kirjoitti:
Mikkolokin kohdalla täytyy ymmärtää, että hän on tottunut saamaan kaiken haluamansa. Hän vaan otti ja varasti! Nyt sitten kun pitäisi yhteiskuntakelpoisesti elellä, ei mene millään jakeluun ettei kaikkea voikaan saada, kun siitä pitäisi maksaa ja se raha pitäisi ensin tienatakin vielä. Rikollisella laski elintaso.
Mahdollisesti vanhasta elämästä ja tuomioista on vielä hitokseen ulosotossa. Siinä kun empaattinen ja mukava ihminen tekisi töitä ja yrittäisi korvata tyhmät tekonsa, itsekäs loiselämään tottunut jättää maksamatta ja laskut toisille.
Ja tekosyitä riittää.
xLinerAikamoiset on mielikuvitus rakennelmat toisista ja toisten asioista mistä ei mitään voi käsittää ja ymmärtää ja luulot omasta paremmuudesta ja moraalisesta ylemmyydestä vaikkei yhtään mitään varaa siihen oliskaan.😂.
Anonyymi kirjoitti:
Jos et ihan kaikkea ole valehdellut, olet todistanut kykeneväsioikein hyvin osa-aikatyöhön. Kymmenen vuotta olet sitä jo tehnyt työkokeiluissa ja vastaavissa.
xLinerKuntouttavatyötoiminta on kuitenkin eriasia kuin osa-aikatyö vaikka työtehtävät on samoja niin muuten se on joustavampaa jos tulee vaikeuksia enkä mä ole tässä kunnossa ollut kokoaikaa tuosta ajasta ja sekin vaihtelee. Luuletko sä että mä täällä olisin mun niin fyysisistä kuin henkisistä terveysasioistani kaikkia asioita kertonut ja on myös paljon muita asioita mitä sä et mun elämästä ja tilanteestani mitä on tapahtunut ja mitä oon elämäni aikana kokenut ja käynyt läpi ja minkälaisia jälkiä ne on jättäneet tiedä. Enkä mä meinaa niitä täällä ruveta edes sen enempää avamaan joten on aivan turhaa ja typerää ja ylimielistäkin tehdä omia päätelmiään asioista mistä ei kykene mitään tietämään ja kuvitella la olettaa että voisi jotain toisen asioista käsittää ja vielä typerämpää luulla olevansa itse muka jotenkin jollainlailla parempi tai moraalisesti ylempi. En mäkään arvostele sun elämääs sun tekemiä valintoja tai yritä tekeytyä jotenkin sua paremmaksi tai moraalisesti ylemmäksi. Ei sulla ole yhtään mitään varaa tehdä sellaista muhun tai kehenkään muuhunkaan nähden et sä ole sen parempi tai hienompi ihminen kuin kukaan muukaan täällä.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Nyt suu suppuun mikkojuhan ja etsit töitä. Ihan minkälaisia tahansa töitä, vaikka osa-aikaisia pätkätöitä. Älä käytä mitään asiantuntijoiden palveluja, ne vain maksaa. Mitä kauemmin elät tuilla, sitä kauemmaksi karkaa työllistymismahdollisuus ja maailmankuvasi hämärttyy entisestään.
Käsittääkseni sinulla on ylipainoa, hankkiudu niistä eroon, mene vaikka ravitsemusterapeutille. Omaksu myös myönteisempi asenne työnantajiin. Työllistymisesi on heidän varassa. Kokoomus ja perussuomalaiset yrittävät saada suomalaisia tekemään töitä, ei elämään tuilla. Jokaisen ihmisen kansalaisuusvelvollisuus on tehdä työtä. Mikään puolue ja yhteiskunta ei ole vastuussa sinun elättämisestä, itse olet.
Näköjään tekisi taloudelle hyvää, jos tukirahahanat lyötäisiin kiinni. Vain sairaille maksettaisiin päivärahaa.Ei niihin töihin niin vain mennä kun niitä ei ole, niihin ei kykene tai se ei ole yksinkertaisesti kannattavaa kun oma tilanne siitä vain huononee. Eikä se ole kenenkään kansalaisvelvollisuus töitä tehdä palkalla millä ei tule toimeen se on ihan täyttä puppua ja jos niin väität niin mun mielestä sun maailmankuva on pahasti häiriintynyt. Eikä se asiantuntijoiden käyttö ole valinnainen asia vaan siihen velvoitetaan.
Äläkä tee arvailuja asioista mistä et voi mitään tietää varsinkaan toisista ihmisistä ja toisten ihmisten elämistä, valinnoista ja syistä niihin. Mulla ei ole työnantajia vastaan mitään kunhan maksavat reilusti rehdin palkan millä kykenee tulemaan toimeen tehdystä työstä eivätkä yritä hyötyä ihmisten ahdingosta esimerkiksi vain pyörittämällä kuntouttavan työtoiminnan tekijöitä ja tukityöllistettyjä ikinä ketään oikeasti palkkaamatta siihen kun ikäväkyllä törmää jatkuvasti.
Kokoomus ja persut taas ei yritä kuin kurjistaa tavallisten ihmisten elämää ja ajaa rikkaiden, suurituloisten ja suuryritysten asioita.
Jos kaikki tuet lopetettaisiin yhteiskunta suistuisi kaaokseen kun vain pieniosa ihmisistä kykenisi tulemaan toimeen ja ne kenellä ei mitään olisi olisivat pakotettuja hyvin epätoivoisiin tekoihin tullakseen toimeen. Jenkkilässä on tästä mallista hyvät esimerkit mitä tapahtuu kun ihmiset ajetaan niin ahtaalle.🙂.Anonyymi kirjoitti:
Älä ruikuta, hätä keinot keksii. Itselläni on sairasteleva ystävä, joka on kahden lapsen yksinhuoltaja. Hän saa venytettyä senttiä aivan uskomattomalla tavalla, suorastaan pula-aikaisesti. Silti hän elää täyttä elämää, ottaa osaa, harrastaa, lapset harrastavat. Missään tapauksessa hän ei ole syrjäytynyt. Nyt suunnitelmissa on kouluttautuminen uuteen ammattiin.
Niin tuotahan se on saat venyttää senttiä uskomattomalla tavalla tullaksesi toimeen. Eikä yksi yksittäinen esimerkki kerro mitään kaikille nuo asiat eivät ole yksinkertaisesti mahdollisia kaikkien tilanteet on yksilöllisiä ja tilanteet vaihtelee jokaisen kohdalla. Jos hän ei ole syrjäytynyt todella upea juttu hyvin hyvin monet muut ei ole olleet niin onnekkaita. Ja tuo kouluttautuminen on toki hyvä juttu mutta sitäkin voi sitten joutua tekemään koulutus ja kurssi toisensa jälkeen se ei meinaan todellakaan ole mikään itsestäänselvyys tai takuu sille että sen jälkeen työllistyisi yhtään paremmin.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisillä on työllistymisvelvollisuus, samoin velvollisuus tehdä töitä sillä palkalla, jota on tarjolla. Vähän riepoo minuakin tehdä töitä ja maksaa veroja tuollaisten turhakkeiden tukien maksuun.
Ei ole mitään velvollisuutta työllistyä sellaiseen työhön minkä palkalla ei tule toimeen ja joutuu joka tapauksessa tukiin turvautumaan. Tottakai jokainen tekisi mieluummin töitä ja tulisi sillä toimeen mutta se kun ei ole vaan läheskään aina mahdollista ja on törkeää huudella turhakkeiksi ihmisiä kenellä on vaan käynyt huonompi onni elämässä. No kyllä sä sen sitten ymmärrät jos joskus samaan tilanteeseen joudut se kun katsos ei välttämättä ole millääntapaa susta itsestäsi kiinni ja asia missä on valinnanvaraa. Ennen sitä tuskin kyllä kykenet näkemään niiden ihmisten todellisuutta missä he joutuvat elämään.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Vai sillä lailla. Rosvojen onkin hankalaa työllistyä normaalityömarkkinoille, se on ymmärrettävää. Ja jos on korvauksia maksettavana, niin voi voi. Mutta miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi elättää tällaisia? Se mitä Mikkojuhanilta voi vaatia, on nöyryys. Valitus loppuu nyt. Kaikenlaisia vapaaehtoistöitä voi tehdä ainakin.
No niitä vapaa-ehtois tai ilmaistöitä nyt on tullut käytännössä viimeset 12v tehtyä. Sitähän tuo kuntouttavatyötoiminta on oikeastaan. Ja ei ei ole mitään korvauksia maksettavana eikä tullut tuomioitakaan teini-iän jälkeen ja kaikki mitä on ollut on maksettu tosin luottotietoja ei vielä ole se taas johtuu ihan eri syistä kuin korvauksista mutta kohta on nekin ensimmäisen kerran aikuisiällä. Lineri keksii nyt päästään noita juttuja kun kuvittelee tietävänsä. Joo elin lapsuuteni, nuoruuteni ja aikuisiän alun päihde ja rikosmaailmassa mutta siitäkin on kohta parivuosikymmentä aikaa eikä hänellä ole hajuakaan mitä mä olen tehnyt ja mitä en ja keihin mahdolliset teot on kohdistunut sielläkin kun voi elää monella eri tapaa.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Eli sä et tajua ollenkaan ettei niihin töihin niin vain mennä varsinkaan sellaisiin mistä sulle maksetaan sellaista palkkaa että sillä tulee toimeen ilman tukia. Mitä järkeä on tehdää niin paskalla palkalla töitä jos et sä hyödy siitä työntekemisestä mitään. Kuten sulle tarvii väsymiseen asti jankuttaa töitä tehdään siksi että niistä saatavalla palkalla tulee toimeen ei sen vuoksi että töitä nyt vaan pitää tehdä vaikka niistä ei mitään hyötyisi ei ole mitään hyväntekeväisyys velvoitetta kenelläkään. Sä et tajua ollenkaan minkälaista tukien varassa on elää jos kuvittelet että se on jotenkin mukavaa tai helppoa tai turvallista niitä se nyt viimeisenä on. Vittu että mua sitten taas ärsyttää tollanen hurskastelu ja itsensä toisten yläpuolelle nostaminen kun itellä on niin hyvä tuuri ollut että elämä on niin mennyt että on töitä saanut ja voinut tehdä ja että kuvitellaan että tiedetään millaista jonkun elämä on ja kun on työttömänä niin että se on jostain helvetin viitseliäisyydestä kiinni. Kokeile ite elää pari vuotta kädestä suuhun niin ettei sulla ole kuin säkällä just ehkä perustarpeisiin varaa ei aina edes niihin.🙂.
Automaatio on vienyt paljon työpaikkoja.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Tätä nää ei tunnu ymmärtävän ketkä väittää että tuilla on muka niin ihanaa elää ja ettei vaan viitsitä tehdä töitä kun rahaa saa muutenkin.🙂.
Niin, yksityisyyttä ei ole kun joku syynää tiliotteet, mihin olet rahadi käyttänyt.
Anonyymi kirjoitti:
Automaatio on vienyt paljon työpaikkoja.
Se on totta vaikka teknologian kehittyminen on uusia töitäkin luonut niin enemmän se on vanhoja töitä tehnyt tarpeettomiksi.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Niin, yksityisyyttä ei ole kun joku syynää tiliotteet, mihin olet rahadi käyttänyt.
On siinä tietysti niillä ketkä toimeentulotukea saa sekin puoli. Vaikkakin rahaa on kuitenkin niin vähän että kaikki menee kuitenkin jokatapauksessa pelkästään vain arjesta selviämiseen eikä varaa mihinkään muuhun ole.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllä mutta ongelma onkin että työn arvo arvostetaan ja hinnoitellaan nykyään niin alhaiseksi ettei palkalla tule toimeen.🙂.
Milloin missään maassa on maksettu tavallisista töistä niin paljon, ettei yhtään tarvitse miettiä mihin rahaa käyttää?
Kyllä nyt urputat ihan turhasta, Suomessa on vielä asiat aivan liian hyvin. Sinullakin taitaa olla asunto, jossa asut, ja työllistämisduunista saat 9 e korotuksen päivärahaan tai jonkin tukeen. Mieti elämää, jossa pitäisi ihan itse tienata esim. 9 e tuntipalkalla - verot elanto, eikä mihinkään saisi tukea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidan äänestää ens kerralla kokoomusta 😄
xLiner😆😆😆 heh
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
No jos haluat että sun ja muiden normikansalaisten asiat menee vielä entistäkin huonommaksi ja perustarpeiden täyttäminen vaikeammaksi niin äänestä vaan. Tosin aika sama se on ketä siellä on pölhöilemässä eivät ne aja kuitenkaan kuin oman lähipiirin ja puolueenasioita edistäviä juttuja kokkarit ja persut vaan tekee eniten hallaa kaikista köyhimmille ja pienituloisimmille mutta ei sekään sitä tarkoita että muutkaan juuri sen parempia välttämättä olisi.😄.
Tiedoksesi, että keskituloiset ja mediaanituloisetkin ovat ihan normikansalaisia. Heitä pistää suututtamaan veronmaksu, joka sinänsä on ihan ok, JOS rahat kohdennetaan järkiasioihin ja oikeasti niitä tarvitseville. Mutta sinunlaisille kitisijöille harva haluaa maksaa minkäänlaista rahaa.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kuntouttavatyötoiminta on kuitenkin eriasia kuin osa-aikatyö vaikka työtehtävät on samoja niin muuten se on joustavampaa jos tulee vaikeuksia enkä mä ole tässä kunnossa ollut kokoaikaa tuosta ajasta ja sekin vaihtelee. Luuletko sä että mä täällä olisin mun niin fyysisistä kuin henkisistä terveysasioistani kaikkia asioita kertonut ja on myös paljon muita asioita mitä sä et mun elämästä ja tilanteestani mitä on tapahtunut ja mitä oon elämäni aikana kokenut ja käynyt läpi ja minkälaisia jälkiä ne on jättäneet tiedä. Enkä mä meinaa niitä täällä ruveta edes sen enempää avamaan joten on aivan turhaa ja typerää ja ylimielistäkin tehdä omia päätelmiään asioista mistä ei kykene mitään tietämään ja kuvitella la olettaa että voisi jotain toisen asioista käsittää ja vielä typerämpää luulla olevansa itse muka jotenkin jollainlailla parempi tai moraalisesti ylempi. En mäkään arvostele sun elämääs sun tekemiä valintoja tai yritä tekeytyä jotenkin sua paremmaksi tai moraalisesti ylemmäksi. Ei sulla ole yhtään mitään varaa tehdä sellaista muhun tai kehenkään muuhunkaan nähden et sä ole sen parempi tai hienompi ihminen kuin kukaan muukaan täällä.🙂.
Lakkaa valittamasta, vaatimasta lisää tukia ja hyväksy tosiasiat. Jos tai kun sinusta ei ole normaaliin työelämään, niin ei ole, ainakaan tällä hetkellä. Ole kiitollinen saadessasi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, näin tosiaan pysyt kiinni jossain määrin työelämässä.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei niihin töihin niin vain mennä kun niitä ei ole, niihin ei kykene tai se ei ole yksinkertaisesti kannattavaa kun oma tilanne siitä vain huononee. Eikä se ole kenenkään kansalaisvelvollisuus töitä tehdä palkalla millä ei tule toimeen se on ihan täyttä puppua ja jos niin väität niin mun mielestä sun maailmankuva on pahasti häiriintynyt. Eikä se asiantuntijoiden käyttö ole valinnainen asia vaan siihen velvoitetaan.
Äläkä tee arvailuja asioista mistä et voi mitään tietää varsinkaan toisista ihmisistä ja toisten ihmisten elämistä, valinnoista ja syistä niihin. Mulla ei ole työnantajia vastaan mitään kunhan maksavat reilusti rehdin palkan millä kykenee tulemaan toimeen tehdystä työstä eivätkä yritä hyötyä ihmisten ahdingosta esimerkiksi vain pyörittämällä kuntouttavan työtoiminnan tekijöitä ja tukityöllistettyjä ikinä ketään oikeasti palkkaamatta siihen kun ikäväkyllä törmää jatkuvasti.
Kokoomus ja persut taas ei yritä kuin kurjistaa tavallisten ihmisten elämää ja ajaa rikkaiden, suurituloisten ja suuryritysten asioita.
Jos kaikki tuet lopetettaisiin yhteiskunta suistuisi kaaokseen kun vain pieniosa ihmisistä kykenisi tulemaan toimeen ja ne kenellä ei mitään olisi olisivat pakotettuja hyvin epätoivoisiin tekoihin tullakseen toimeen. Jenkkilässä on tästä mallista hyvät esimerkit mitä tapahtuu kun ihmiset ajetaan niin ahtaalle.🙂.Tuo nyt ei ihan pidä paikkaansa. Oikeastaan missään muussa maassa kuin Pohjoismaissa ole niin paljon tukia. Espanjassa, Portugalissa jne. maksetaan pieni työkkärikorvaus, jolla ei oikeasti tule toimeen. Muualla on voimassa edelleen sukulaisten tai ystävien tarjoama "sosiaaliturva".
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Niin tuotahan se on saat venyttää senttiä uskomattomalla tavalla tullaksesi toimeen. Eikä yksi yksittäinen esimerkki kerro mitään kaikille nuo asiat eivät ole yksinkertaisesti mahdollisia kaikkien tilanteet on yksilöllisiä ja tilanteet vaihtelee jokaisen kohdalla. Jos hän ei ole syrjäytynyt todella upea juttu hyvin hyvin monet muut ei ole olleet niin onnekkaita. Ja tuo kouluttautuminen on toki hyvä juttu mutta sitäkin voi sitten joutua tekemään koulutus ja kurssi toisensa jälkeen se ei meinaan todellakaan ole mikään itsestäänselvyys tai takuu sille että sen jälkeen työllistyisi yhtään paremmin.🙂.
Toimeentulotuki yms tuki ei ole tarkoitettu bilettämiseen, ravintoihin ja matkusteluun, vaan ruokaan ja asumiseen. Sillä ei pidäkään tulla kuin juuri ja juuri toimeen. Muuten näet kokopäivätöissä käyviä 2000 euroa kk bruttona tienaavia saattaa alkaa harmittamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Automaatio on vienyt paljon työpaikkoja.
Automaatio myös tuo työpaikkoja niille, jotka suunnittelevat automaatioita.
Anonyymi kirjoitti:
Milloin missään maassa on maksettu tavallisista töistä niin paljon, ettei yhtään tarvitse miettiä mihin rahaa käyttää?
Kyllä nyt urputat ihan turhasta, Suomessa on vielä asiat aivan liian hyvin. Sinullakin taitaa olla asunto, jossa asut, ja työllistämisduunista saat 9 e korotuksen päivärahaan tai jonkin tukeen. Mieti elämää, jossa pitäisi ihan itse tienata esim. 9 e tuntipalkalla - verot elanto, eikä mihinkään saisi tukea.Ei kyse ole siitä ettei tarvi miettiä mihin rahaa käyttää vaan siitä ettei tule toimeen vaikka kuinka miettisi ja mitenpäin laskisi.
No mä nyt oon 12v putkeen tehny hommia sillä 9€/pv 6h/pv kulukorvauksella mikä ei matkoihin ja ruokaan riitä mikä sillä pitäis kustantaa. Eli periaatteessa mä olen hieman maksanut siitä että oon saanu käydä tekemässä sitä verrattuna siihen minkä saisin tekemättä mitään. Eikä Suomessa asiat todellakaan ole liian hyvin vaikka voisi asiat tietysti huonomminkin olla mutta se ei ole mikään syy siihen etteikö tehtyä työtä pitäisi arvostaa ja siitä työstä pitäisi maksaa rehdisti sellaista palkkaa millä kykenee toimeentulemaan. Jenkeistä voi esimerkiksi kattoo hyvin esimerkkiä mihin yhteiskunta menee kun heikoimmassa asemassa olevista ja niistä ketkä syystä tai toisesta vain ei pärjää ei huolta pidetä.🙂.Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksesi, että keskituloiset ja mediaanituloisetkin ovat ihan normikansalaisia. Heitä pistää suututtamaan veronmaksu, joka sinänsä on ihan ok, JOS rahat kohdennetaan järkiasioihin ja oikeasti niitä tarvitseville. Mutta sinunlaisille kitisijöille harva haluaa maksaa minkäänlaista rahaa.
No heidänkin asiansa ja tilanteensa tulee vain heikkenemään. Ja kysymys ei ole mistään kitisemisestä vaan siitä että kun asiat on näin niin on aivan turha yrittää syyllistää ja arvostella heitä ketkä pienituloisia ja köyhiä ja heikommassa asemassa ovat vaikka kuitenkin kaikkensa tekevät että tilanne olisi parempi mutta aina se vaan ei ole mahdollista vaikka mitä tekisi. Heitä kuitenkin lähestulkoon isoin osa perus kansalaisista on.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei kyse ole siitä ettei tarvi miettiä mihin rahaa käyttää vaan siitä ettei tule toimeen vaikka kuinka miettisi ja mitenpäin laskisi.
No mä nyt oon 12v putkeen tehny hommia sillä 9€/pv 6h/pv kulukorvauksella mikä ei matkoihin ja ruokaan riitä mikä sillä pitäis kustantaa. Eli periaatteessa mä olen hieman maksanut siitä että oon saanu käydä tekemässä sitä verrattuna siihen minkä saisin tekemättä mitään. Eikä Suomessa asiat todellakaan ole liian hyvin vaikka voisi asiat tietysti huonomminkin olla mutta se ei ole mikään syy siihen etteikö tehtyä työtä pitäisi arvostaa ja siitä työstä pitäisi maksaa rehdisti sellaista palkkaa millä kykenee toimeentulemaan. Jenkeistä voi esimerkiksi kattoo hyvin esimerkkiä mihin yhteiskunta menee kun heikoimmassa asemassa olevista ja niistä ketkä syystä tai toisesta vain ei pärjää ei huolta pidetä.🙂.Tuo sinun ja esmes linjerin väittely ei johda oikein mihinkään, olette molemmat oikeassa osittain mutta tilanne ei korjaannu miksikään niin kauan kuin kansalaiset niin kuin sinä ja linjeri riitelette keskenänne.
Minäpä kerron mikä oikeasti on ongelma, se on suomalaisten solidaarisuuden puute. Joskus aikoinaan suomessakin kun ammttiliitot on olleet vahvoja ne on pitäneet huolen siitä että palkat on olleet kohdillaan tai muuten ei leka heilu ja työnantajien oli pakko työstä jotain sitten maksaakin.
Nythän on ollut jos vuosikymmeniä työnantajapuolen markkinat, ne on voineet valkata mistä halvimmalla työvoimaa saa ja sitä sitten käyttää. Sinäkin vissiin kannata monikultuurisuutta mutta sen nurja puoli on se että halpatyövoimaa riittää eikä työnantajien kannata sitten ostaa hyvällä palkalla hyvää työtä kun saa keskinkertaita halvalla.
Palkkatason suhteen tilanne voisi korjaantua ainoastaan sillä että kaikki suomalaiset alkaisi puhaltamaan yhteiseen hiileen, vaatisivat että töihin palkataan vain suomalaisia liittojen sopimilla palkoilla, jos muualta tulleita reppumiehiä pyörii työmailla sitten jyrähtää kaikki lakkoon.
Sitten taas linjeri ja sinä, linjerin ja miljoonan muun pitäisi pysyä lujana, töihin ei tulla jos ei ole riittävät palkat, ja sinun ja melko monen muun jotka sitten tekee noita "ilmaistöitä" myös pitäisi niistä johdonmukaisesti kieltäytyä, ei tehdä jos ei tule oikeaa palkkaa. Siinä on haittapuolena tietysti se että varmaan menisi yrityksiä nurinkin kun palkkakulut kasvaisivat mutta homma muuttuisi paljon terveemmäksi kuin nyt kun yhteiskunta rahoittaa jopa sitä töissäkäymistä.
No tiedänhän minä ettei tuollainen korjaus nykymaailmassa onnistu, ihmiset on sen verran itsekkäitä ettei niistä löydy vaadittavaa pänniä yhteisellä linjalla vaatia juttuja kuntoon.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
No heidänkin asiansa ja tilanteensa tulee vain heikkenemään. Ja kysymys ei ole mistään kitisemisestä vaan siitä että kun asiat on näin niin on aivan turha yrittää syyllistää ja arvostella heitä ketkä pienituloisia ja köyhiä ja heikommassa asemassa ovat vaikka kuitenkin kaikkensa tekevät että tilanne olisi parempi mutta aina se vaan ei ole mahdollista vaikka mitä tekisi. Heitä kuitenkin lähestulkoon isoin osa perus kansalaisista on.🙂.
Oletko koskaan miettinyt elämääsi, mitä olet tehnyt siinä? Oletko tuntenut kaiken sen jälkeen edes hetken kiitollisuutta, ettei sinua ole jätetty oman onnesi nojaan? Olet päässyt yhteiskunnan rahoilla korvaushoitoon, yhteiskunnan varoista maksetaan sinun asuminen, saat työttömyyspäivarahaa ja siihen lisäksi vielä se 9 euroa päivä ja saat samalla myös päiviisi sisältöä mikä helpotta sinua olemaan luisumatta siihen mistä olet ulos tullut.
Tunnetko ollenkaan siitä kiitollisuutta? Tämän kaiken kustantaa sinullekin työtä tekevät ja veronsa maksavat ihmiset. Myös ne matalapalkkaiset, jotka nippa nappa tulevat palkallaan toimeen. Tai pitäisikö sinun saada vielä lisää tukia ja etuuksia? Kuin paljon on tarpeeksi? Ja millä olet sen ansainnut? Anonyymi kirjoitti:
Lakkaa valittamasta, vaatimasta lisää tukia ja hyväksy tosiasiat. Jos tai kun sinusta ei ole normaaliin työelämään, niin ei ole, ainakaan tällä hetkellä. Ole kiitollinen saadessasi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, näin tosiaan pysyt kiinni jossain määrin työelämässä.
Kyllähän nyt jokainen haluaa saada tekemästään työstä rehdin korvauksen ja ainakin sen saman mitä muut siitä saavat. Kyllä se pikkuhiljaa rupee kuule kyrsimään ketä vaan kun on yli vuosikymmenen tehnyt töitä sen minkä vaan kykenee ilmaiseksi tai itseasiassa jopa hieman maksanut siitä ilosta verrattuna siihen minkä olisi saanut jos ei olisi tehnyt yhtään mitään töitä.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo nyt ei ihan pidä paikkaansa. Oikeastaan missään muussa maassa kuin Pohjoismaissa ole niin paljon tukia. Espanjassa, Portugalissa jne. maksetaan pieni työkkärikorvaus, jolla ei oikeasti tule toimeen. Muualla on voimassa edelleen sukulaisten tai ystävien tarjoama "sosiaaliturva".
Niin ja niissä maissa on myös enemmän pahoinvointia, syrjäytymistä , kodittomuutta ja muita ongelmia kuin pohjoismaissa vaikka täälläkin ollaan siihen suuntaan menossa. Jenkit on myös hyvä esimerkki mihin yhteiskunta menee jos heikompiosaisista ei huolehdita.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Toimeentulotuki yms tuki ei ole tarkoitettu bilettämiseen, ravintoihin ja matkusteluun, vaan ruokaan ja asumiseen. Sillä ei pidäkään tulla kuin juuri ja juuri toimeen. Muuten näet kokopäivätöissä käyviä 2000 euroa kk bruttona tienaavia saattaa alkaa harmittamaan.
No sehän nyt on päivänselvää mikä siinä muka nyt on ollut epäselvää.😄. Eihän kukaan mitään bilettämisrahaa ole vaatinut vaan vain kertonut että tuista ei todellakaan ole varaa leikata eikä se edes hyödyttäisi mitään. Ja toivonut että tehtyä työtä arvostettaisiin ja siitä maksettaisiin rehti palkka millä tulee toimeen ja sen lisäksi ei pitäisi tukiin turvautua vain niin päästään eroon ns. "kannustinloukuista" ei tukia leikkaamalla.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo sinun ja esmes linjerin väittely ei johda oikein mihinkään, olette molemmat oikeassa osittain mutta tilanne ei korjaannu miksikään niin kauan kuin kansalaiset niin kuin sinä ja linjeri riitelette keskenänne.
Minäpä kerron mikä oikeasti on ongelma, se on suomalaisten solidaarisuuden puute. Joskus aikoinaan suomessakin kun ammttiliitot on olleet vahvoja ne on pitäneet huolen siitä että palkat on olleet kohdillaan tai muuten ei leka heilu ja työnantajien oli pakko työstä jotain sitten maksaakin.
Nythän on ollut jos vuosikymmeniä työnantajapuolen markkinat, ne on voineet valkata mistä halvimmalla työvoimaa saa ja sitä sitten käyttää. Sinäkin vissiin kannata monikultuurisuutta mutta sen nurja puoli on se että halpatyövoimaa riittää eikä työnantajien kannata sitten ostaa hyvällä palkalla hyvää työtä kun saa keskinkertaita halvalla.
Palkkatason suhteen tilanne voisi korjaantua ainoastaan sillä että kaikki suomalaiset alkaisi puhaltamaan yhteiseen hiileen, vaatisivat että töihin palkataan vain suomalaisia liittojen sopimilla palkoilla, jos muualta tulleita reppumiehiä pyörii työmailla sitten jyrähtää kaikki lakkoon.
Sitten taas linjeri ja sinä, linjerin ja miljoonan muun pitäisi pysyä lujana, töihin ei tulla jos ei ole riittävät palkat, ja sinun ja melko monen muun jotka sitten tekee noita "ilmaistöitä" myös pitäisi niistä johdonmukaisesti kieltäytyä, ei tehdä jos ei tule oikeaa palkkaa. Siinä on haittapuolena tietysti se että varmaan menisi yrityksiä nurinkin kun palkkakulut kasvaisivat mutta homma muuttuisi paljon terveemmäksi kuin nyt kun yhteiskunta rahoittaa jopa sitä töissäkäymistä.
No tiedänhän minä ettei tuollainen korjaus nykymaailmassa onnistu, ihmiset on sen verran itsekkäitä ettei niistä löydy vaadittavaa pänniä yhteisellä linjalla vaatia juttuja kuntoon.
-harmiseikirj-Tuossa on paljon hyviä pointteja mistä monesta oon samaamieltä mutta isoin ongelma ja este on tosiaan juuri yhtenäisyys ja se että "linja" vuotaa aina jostain ja monet ihan vaan periaatteesta ja ideogisista syistä ja siksi kun ollaan joistain asioista eri mieltä kieltäytyy tulemaan toistensa kanssa toimeen. Jos kaikki vaan näkis että joustamalla joistain omista ehdottomuuksista puolin ja toisin ja toimimalla yhdessä toisiaan ymmärtämällä ja eriävät mielipiteet hyväksymällä se vois onnistua mutta se taitaa kyllä juu olla vaan utopiaa että ihmiset siihen kykenisi.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Oletko koskaan miettinyt elämääsi, mitä olet tehnyt siinä? Oletko tuntenut kaiken sen jälkeen edes hetken kiitollisuutta, ettei sinua ole jätetty oman onnesi nojaan? Olet päässyt yhteiskunnan rahoilla korvaushoitoon, yhteiskunnan varoista maksetaan sinun asuminen, saat työttömyyspäivarahaa ja siihen lisäksi vielä se 9 euroa päivä ja saat samalla myös päiviisi sisältöä mikä helpotta sinua olemaan luisumatta siihen mistä olet ulos tullut.
Tunnetko ollenkaan siitä kiitollisuutta? Tämän kaiken kustantaa sinullekin työtä tekevät ja veronsa maksavat ihmiset. Myös ne matalapalkkaiset, jotka nippa nappa tulevat palkallaan toimeen. Tai pitäisikö sinun saada vielä lisää tukia ja etuuksia? Kuin paljon on tarpeeksi? Ja millä olet sen ansainnut?Tottakai tuohan nyt on päivänselvää. Enkä mä ole vaatinut mitään tukia lisää jos sä niin oot käsittänyt niin oot ymmärtänyt totaalisesti väärin. Mä olen sanonut ettei niistä voi leikata koska kun niillä juuri ja juuri tulee toimeen eikä aina edes tule. Ja halunnut että maksetaan rehti palkka tehdystä työstä millä tulee toimeen ilman että joutuu tukiin turvautumaan. Vain niin voidaan päästä ns "kannustinloukuista" eroon ei tukia leikkaamalla mikä vain asioita pahentaisi.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Tottakai tuohan nyt on päivänselvää. Enkä mä ole vaatinut mitään tukia lisää jos sä niin oot käsittänyt niin oot ymmärtänyt totaalisesti väärin. Mä olen sanonut ettei niistä voi leikata koska kun niillä juuri ja juuri tulee toimeen eikä aina edes tule. Ja halunnut että maksetaan rehti palkka tehdystä työstä millä tulee toimeen ilman että joutuu tukiin turvautumaan. Vain niin voidaan päästä ns "kannustinloukuista" eroon ei tukia leikkaamalla mikä vain asioita pahentaisi.🙂.
Mitä sä sitten vingut tässä. Ilman tätä yhteiskuntaa, mitä sinä täällä arvostelet, et olisi hengissä. Joten turpa kiinni ja osoita kiitollisuutta niille, jotka omalla työllään tätä yhteiskuntaa rahoittavat ja yritä olla itsekin edes vähän hyödyksi muille.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sä sitten vingut tässä. Ilman tätä yhteiskuntaa, mitä sinä täällä arvostelet, et olisi hengissä. Joten turpa kiinni ja osoita kiitollisuutta niille, jotka omalla työllään tätä yhteiskuntaa rahoittavat ja yritä olla itsekin edes vähän hyödyksi muille.
Kyllähän mä olen ollut hyödyksi paljonkin esimerkiksi hoitamalla vanhuksia nelisen vuotta en vain ite ole siitä mitään hyötynyt taloudellisesti. Enkä mä ole yhtään mitään vinkunut vaan alunperinkin kommentoinut juurikin ns. "kannustinluokkuja" ja niistä eroon pääsemistä. Se kun ei tapahdu tukia leikkaamalla millä juuri ja juuri toimeen tulee eikä aina edes tule varsinkaan jos jotain yllättävää sattuu vaan arvostamalla tehtyä työtä ja maksamalla siitä rehti palkka millä toimeen tulee niin ettei tarvi niitä tukia. Ei se että sattuu olemaan niin onnekas että on saanut töitä ja niitä pystyy tekemään tee yhtään mitenkään sen paremmaksi tai arvokkaammaksi ihmiseksi tai miksikään pyhimykseksi. Ihmiset ovat ihan yhtä arvokkaita ihmisinä ja yhteiskunnan jäseninä kävivät he töissä tai ei varsinkin kun useinmiten se ettei töitä tee ei ole mikään oma valinta ja omasta tahdosta kiinni.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Kyllähän mä olen ollut hyödyksi paljonkin esimerkiksi hoitamalla vanhuksia nelisen vuotta en vain ite ole siitä mitään hyötynyt taloudellisesti. Enkä mä ole yhtään mitään vinkunut vaan alunperinkin kommentoinut juurikin ns. "kannustinluokkuja" ja niistä eroon pääsemistä. Se kun ei tapahdu tukia leikkaamalla millä juuri ja juuri toimeen tulee eikä aina edes tule varsinkaan jos jotain yllättävää sattuu vaan arvostamalla tehtyä työtä ja maksamalla siitä rehti palkka millä toimeen tulee niin ettei tarvi niitä tukia. Ei se että sattuu olemaan niin onnekas että on saanut töitä ja niitä pystyy tekemään tee yhtään mitenkään sen paremmaksi tai arvokkaammaksi ihmiseksi tai miksikään pyhimykseksi. Ihmiset ovat ihan yhtä arvokkaita ihmisinä ja yhteiskunnan jäseninä kävivät he töissä tai ei varsinkin kun useinmiten se ettei töitä tee ei ole mikään oma valinta ja omasta tahdosta kiinni.🙂.
Sä et tuolla työkokeilulla ole korvannut etkä korvaa yhtään mitään 😂 Toiset tekevät täyttä työpäivää 40-45 vuotta, ja välillä toista työtä siinä sivussa. Eivätkä valita!
Sä voit oikein hyvin tehdä osa-aikatyötä ja tienata 200€ ilman että edes tuissa tuntuu, ja monta sataa vielä siihen päälle että tulee selvää hyötyä! 200€! Se on valtavan suuri ylimääräinen raha tavalliselle työntekijälle, mutta mikkolokille sekään ei ole mitään! Pitäis ilman saada!
Kukaan muukaan tavallinen duunari ei voi osta mitä vaan haluaa. Satasella saa oikein hyvin kuukauden ruuat, kun on tiukkaa.
x - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sä et tuolla työkokeilulla ole korvannut etkä korvaa yhtään mitään 😂 Toiset tekevät täyttä työpäivää 40-45 vuotta, ja välillä toista työtä siinä sivussa. Eivätkä valita!
Sä voit oikein hyvin tehdä osa-aikatyötä ja tienata 200€ ilman että edes tuissa tuntuu, ja monta sataa vielä siihen päälle että tulee selvää hyötyä! 200€! Se on valtavan suuri ylimääräinen raha tavalliselle työntekijälle, mutta mikkolokille sekään ei ole mitään! Pitäis ilman saada!
Kukaan muukaan tavallinen duunari ei voi osta mitä vaan haluaa. Satasella saa oikein hyvin kuukauden ruuat, kun on tiukkaa.
xLähti pikana,
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sä et tuolla työkokeilulla ole korvannut etkä korvaa yhtään mitään 😂 Toiset tekevät täyttä työpäivää 40-45 vuotta, ja välillä toista työtä siinä sivussa. Eivätkä valita!
Sä voit oikein hyvin tehdä osa-aikatyötä ja tienata 200€ ilman että edes tuissa tuntuu, ja monta sataa vielä siihen päälle että tulee selvää hyötyä! 200€! Se on valtavan suuri ylimääräinen raha tavalliselle työntekijälle, mutta mikkolokille sekään ei ole mitään! Pitäis ilman saada!
Kukaan muukaan tavallinen duunari ei voi osta mitä vaan haluaa. Satasella saa oikein hyvin kuukauden ruuat, kun on tiukkaa.
xJa aivan turha valittaa, etteikö osa-aikaisia töitä olisi. Vuokratyöfirmoilla on vaikka mitä! Pari tuntia siellä täällä silloin tällöin, keikkahommia.
Sä oot nyt kyllä puhunut itsesi niin pussiin, ettei taida enää kukaan uskoa valheitasi!
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Sä et tuolla työkokeilulla ole korvannut etkä korvaa yhtään mitään 😂 Toiset tekevät täyttä työpäivää 40-45 vuotta, ja välillä toista työtä siinä sivussa. Eivätkä valita!
Sä voit oikein hyvin tehdä osa-aikatyötä ja tienata 200€ ilman että edes tuissa tuntuu, ja monta sataa vielä siihen päälle että tulee selvää hyötyä! 200€! Se on valtavan suuri ylimääräinen raha tavalliselle työntekijälle, mutta mikkolokille sekään ei ole mitään! Pitäis ilman saada!
Kukaan muukaan tavallinen duunari ei voi osta mitä vaan haluaa. Satasella saa oikein hyvin kuukauden ruuat, kun on tiukkaa.
xEhkä mä kumminkin mieluummin teen niin kuin ne ammattilaiset neuvovat mitä ja miten on järkevää tehdä ja toimia keiden työ on auttaa mua näiden asioiden kanssa ja työllistymisessä ja myös kuten on lakien mukaan velvollisuus tehdä ja toimia. Ja taas sä vaan huutelet asioista mistä sä et voi mitenkään kaikkea tietää miksi ja miten joku toimii ja teet täysin vääriä ja virheellisiä johtopäätöksiä ylimielisesti mitkä ei perustu mihinkään muuhun kuin sun omiin kuvitelmiin.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Ja aivan turha valittaa, etteikö osa-aikaisia töitä olisi. Vuokratyöfirmoilla on vaikka mitä! Pari tuntia siellä täällä silloin tällöin, keikkahommia.
Sä oot nyt kyllä puhunut itsesi niin pussiin, ettei taida enää kukaan uskoa valheitasi!
xLinerEi vaan sä et tiedä mun asioista kuin pienen pinta raapaisun kun en mä täällä kaikkia asioitani rupea avasmasn ja teet vääriä omaan mutuun perustuvia oletuksia. Eikä se tuollainen ole millään tapaa kannattavaa eikä järkevää. Kuten oon aiemmin sanonut ei sitä työtä tehdä vaan työn tekemisen takia. Ja sen lisäksi mieluummin mä noudatan niitä neuvoja sen suhteen mikä on kannattavaa ja mikä ei mun tilanteessa mitä antaa ne viranomaiset ja ihmiset keiden työ on hoitaa mun asioita ja auttaa mua näiden asioiden kanssa. Ne tietää koko tilanteen ja asiat paljon paremmin kuin sä.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei vaan sä et tiedä mun asioista kuin pienen pinta raapaisun kun en mä täällä kaikkia asioitani rupea avasmasn ja teet vääriä omaan mutuun perustuvia oletuksia. Eikä se tuollainen ole millään tapaa kannattavaa eikä järkevää. Kuten oon aiemmin sanonut ei sitä työtä tehdä vaan työn tekemisen takia. Ja sen lisäksi mieluummin mä noudatan niitä neuvoja sen suhteen mikä on kannattavaa ja mikä ei mun tilanteessa mitä antaa ne viranomaiset ja ihmiset keiden työ on hoitaa mun asioita ja auttaa mua näiden asioiden kanssa. Ne tietää koko tilanteen ja asiat paljon paremmin kuin sä.🙂.
Seliseli. Sä oot kertonut kaikenlaista mitä sä nyt koitat muuttaa toisenlaiseksi. Mm. kerrot olleesi yhtälailla tuottava työkokeilussa kuin siitä palkkaa saavat. Sopivassa kohtaa väität taas olleesi työkyvytön. Ja sitten taas välität olleesi tuottava..
Älä mulle yritä.
Mun silmissäni olet manipuloija, epäluotettava valehtelija ja hyväksikäyttäjä. Vapise Tapanila!!
xLiner Mikkojuhan kirjoitti:
Ei vaan sä et tiedä mun asioista kuin pienen pinta raapaisun kun en mä täällä kaikkia asioitani rupea avasmasn ja teet vääriä omaan mutuun perustuvia oletuksia. Eikä se tuollainen ole millään tapaa kannattavaa eikä järkevää. Kuten oon aiemmin sanonut ei sitä työtä tehdä vaan työn tekemisen takia. Ja sen lisäksi mieluummin mä noudatan niitä neuvoja sen suhteen mikä on kannattavaa ja mikä ei mun tilanteessa mitä antaa ne viranomaiset ja ihmiset keiden työ on hoitaa mun asioita ja auttaa mua näiden asioiden kanssa. Ne tietää koko tilanteen ja asiat paljon paremmin kuin sä.🙂.
"ja ihmiset keiden työ on hoitaa mun asioita "
Miten järkevää tai kannattavaa tai reilua luulet muiden mielestä olevan, että joka toinen työpäivä on taksvärkkiä, jolla kustannetaan mm. ihmisiä, joiden työ on hoitaa sun asioita?Anonyymi kirjoitti:
Seliseli. Sä oot kertonut kaikenlaista mitä sä nyt koitat muuttaa toisenlaiseksi. Mm. kerrot olleesi yhtälailla tuottava työkokeilussa kuin siitä palkkaa saavat. Sopivassa kohtaa väität taas olleesi työkyvytön. Ja sitten taas välität olleesi tuottava..
Älä mulle yritä.
Mun silmissäni olet manipuloija, epäluotettava valehtelija ja hyväksikäyttäjä. Vapise Tapanila!!
xLinerTaas höpöttelet aivan omiasi. Mä mistään työkokeiluista puhunu koskaan vaan kuntouttavastatyötoiminnasta. Ja osittain työkyvytön mä olen ollut kokoajan välillä enemmän välillä vähemmän jos et sä nyt muuten ymmärrä niin kaikkien terveystilanne ei vaan oo kokoajan tasasta ja samaa vaan on sairauksia ja vaivoja mitkä oireilee välillä enemmän välillä vähemmän. Ja täsmälleen samoja hommia kuin muutkin mä olen nyt kahvilassa tehnyt ja pajalla vaihtelevissa hommissa. Vanhuksia hoitamassa tein osittain hoitajien hommia osittain laitoshoitajien hommia kuten ulkoilutin ja syötin vanhuksia, petasin sänkyjä, hoidin tiskejä ja muuta siivoamista sekä vanhuksille luin, juttelin, olin seurana sekä istuin vain ihan vieressä ja pidin kädestä kiinni sellaisia ketkä ei enää keskustelemaan kyenneet. Ainoa mistä siellä kieltäydyin oli vanhusten siirtäminen ja lääkkeiden antaminen (mitä tietyt hoitajat olis halunnut mun tekevän) koska ei mulla ollut koulutusta siirtämiseen eikä mitään lupia antaa lääkkeitä.
Mulle on aivan se ja sama mitä sä luulet ja kuvittelet se ei vaikuta mun elämään eikä muhun millään tapaa. Mä ihan hyvin tiedän ite mitä oon tehnyt ja mitä en oo kyennyt milloinkin tekemään ja miksi. Ja sä olet taas mun silmissä ilkeä, itsekäs ja äärimmäisen ylimielinen ihminen joka vain yrittää jostain syystä arvostella ja loukata niitä jotka eivät samaa mieltä ole luultavasti hwikon itsetunnon vuoksi mitä tolla agressiivisella käytöksellä yrität peittää kun pelottaa että joku tajuaisi että sä oikeasti oot aivan hemmetin epävarma itsestäs. Ja mikä ihmeen tapanila miten se nyt tähän yhtään mitenkään liittyy.😂.scrg kirjoitti:
"ja ihmiset keiden työ on hoitaa mun asioita "
Miten järkevää tai kannattavaa tai reilua luulet muiden mielestä olevan, että joka toinen työpäivä on taksvärkkiä, jolla kustannetaan mm. ihmisiä, joiden työ on hoitaa sun asioita?Jokainen järkevä ihminen kannattaa noiden työntekijöiden olemassa oloa koska joka ainoa ihminen jossain vaiheessa elämäänsä näitä yhteiskunnan palveluja tarvitsee tavalla tai toisella ja jokainen niistä myös hyötyy jos niitä ei olis auta armias kuinka säkin täällä itkisit että miksi niitä ei ole.🙂.
Mikkojuhan kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen kannattaa noiden työntekijöiden olemassa oloa koska joka ainoa ihminen jossain vaiheessa elämäänsä näitä yhteiskunnan palveluja tarvitsee tavalla tai toisella ja jokainen niistä myös hyötyy jos niitä ei olis auta armias kuinka säkin täällä itkisit että miksi niitä ei ole.🙂.
Millä perusteella uskot, että sinulla on parempi järki tietää miten yhteiskunnan tulee tai tulisi toimia?
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen kannattaa noiden työntekijöiden olemassa oloa koska joka ainoa ihminen jossain vaiheessa elämäänsä näitä yhteiskunnan palveluja tarvitsee tavalla tai toisella ja jokainen niistä myös hyötyy jos niitä ei olis auta armias kuinka säkin täällä itkisit että miksi niitä ei ole.🙂.
Sinut pitäisi jättää nyt oman onnesi nojaan. Opettaisi sinulle nöyryyttä ja kiitollisuutta siitä mitä sinulla on nyt. Olet näköjään unohtanut sen mitä yhteiskunta ja veronmaksajat on sinun hyväksi tehnyt. Mutta sinä vaan piipität täällä.
Veronmaksajat ovat maksaneet sinunkin rötöstelyistä korkeampina hintoina. Ja sinä olet päässyt kaikesta kuin koira veräjästä. Et ole joutunut vastuuseen siitä etkä halua vieläkään kantaa vastuuta omista rötöstelyistä. Tarpeeton yhteiskunnan loinen sinä olet. Sinusta ei ole mitään hyötyä kenellekään. Ei edes itsellesi. scrg kirjoitti:
Millä perusteella uskot, että sinulla on parempi järki tietää miten yhteiskunnan tulee tai tulisi toimia?
No millä perusteella sä sitten luulet. Sehän nyt on päivänselvää että nuo on oltava olemassa jos meinataan että yhteiskunta jotenkin toimii ja että sitä voi kutsua hyvinvointi yhteiskunnaksi.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Sinut pitäisi jättää nyt oman onnesi nojaan. Opettaisi sinulle nöyryyttä ja kiitollisuutta siitä mitä sinulla on nyt. Olet näköjään unohtanut sen mitä yhteiskunta ja veronmaksajat on sinun hyväksi tehnyt. Mutta sinä vaan piipität täällä.
Veronmaksajat ovat maksaneet sinunkin rötöstelyistä korkeampina hintoina. Ja sinä olet päässyt kaikesta kuin koira veräjästä. Et ole joutunut vastuuseen siitä etkä halua vieläkään kantaa vastuuta omista rötöstelyistä. Tarpeeton yhteiskunnan loinen sinä olet. Sinusta ei ole mitään hyötyä kenellekään. Ei edes itsellesi.No johan on avautuminen. Sä voit ihan rauhassa kuvitella aivan mitä haluat se ei muhun tai mun elämääni vaikuta yhtään mitenkään. Mä olen aivan täysin sinut itseni ja menneisyyteni kanssa eikä jonkun netin anonyymin trollaajan joka ei edes uskalla ottaa vastuuta omista sanomisistaan huutelut vastuusta sitä muuta tippaakaan.🤣.
Mikkojuhan kirjoitti:
No millä perusteella sä sitten luulet. Sehän nyt on päivänselvää että nuo on oltava olemassa jos meinataan että yhteiskunta jotenkin toimii ja että sitä voi kutsua hyvinvointi yhteiskunnaksi.🙂.
Minä tuskin esitän tämän kaltaisia väitteitä:
"Jokainen järkevä ihminen kannattaa"
tai anna väitteilleni perusteita
"Sehän nyt on päivänselvää "scrg kirjoitti:
Minä tuskin esitän tämän kaltaisia väitteitä:
"Jokainen järkevä ihminen kannattaa"
tai anna väitteilleni perusteita
"Sehän nyt on päivänselvää "Taidatpa joskus kuitenkin tehdä ja ilmiselvissä asioissahan se on juuri noin kuten siinä että yhteiskunnan palveluja tarvitaan että yhteiskunta toimii ja jokainen järkevä ihminen sen ymmärtää tai että tunteeko kiitollisuutta siitä kun on apua saanut niin se on päivänselvää että tuntee ja se oli sitä paitsi vastaus kysymykseen ei peruste mihinkään väitteeseen joten nyt et ole oikein asiaa ymmärtänyt.🙂.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seliseli. Sä oot kertonut kaikenlaista mitä sä nyt koitat muuttaa toisenlaiseksi. Mm. kerrot olleesi yhtälailla tuottava työkokeilussa kuin siitä palkkaa saavat. Sopivassa kohtaa väität taas olleesi työkyvytön. Ja sitten taas välität olleesi tuottava..
Älä mulle yritä.
Mun silmissäni olet manipuloija, epäluotettava valehtelija ja hyväksikäyttäjä. Vapise Tapanila!!
xLinerKerran nisti, aina nisti.
Mikkojuhan kirjoitti:
Taidatpa joskus kuitenkin tehdä ja ilmiselvissä asioissahan se on juuri noin kuten siinä että yhteiskunnan palveluja tarvitaan että yhteiskunta toimii ja jokainen järkevä ihminen sen ymmärtää tai että tunteeko kiitollisuutta siitä kun on apua saanut niin se on päivänselvää että tuntee ja se oli sitä paitsi vastaus kysymykseen ei peruste mihinkään väitteeseen joten nyt et ole oikein asiaa ymmärtänyt.🙂.
Valtaosa ihmisistä ihmiskunnan historiassa on elänyt ilman hyvinvointiyhteiskuntaa ja elää tänäkin päivänä. Heille myöskin otsikossa mainittu kannustinloukku on varmasti melko tuntematon käsite. Silloin välttyy ongelmalta, että mikään ei kannata ja erilaisilla asioilla ja tekemisellä alkaa olla merkitystä mikä sitten myös kenties tekee elämästä onnellisempaa.
scrg kirjoitti:
Valtaosa ihmisistä ihmiskunnan historiassa on elänyt ilman hyvinvointiyhteiskuntaa ja elää tänäkin päivänä. Heille myöskin otsikossa mainittu kannustinloukku on varmasti melko tuntematon käsite. Silloin välttyy ongelmalta, että mikään ei kannata ja erilaisilla asioilla ja tekemisellä alkaa olla merkitystä mikä sitten myös kenties tekee elämästä onnellisempaa.
On elänyt joo mutta 99% heistä olisi mieluummin elänyt ja eläisi hyvinvointi yhteiskunnassa. Ja erillaiset asiat tekevät ihmisistä onnellisia. Se on yksilöllistä mikä kenetkin tekee onnelliseksi ja mikä on juuri itselle merkityksellistä siksi jokaisen kannattaakin elää juuri sellaista elämää mikä tekee juuri hänet onnelliseksi.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
On elänyt joo mutta 99% heistä olisi mieluummin elänyt ja eläisi hyvinvointi yhteiskunnassa. Ja erillaiset asiat tekevät ihmisistä onnellisia. Se on yksilöllistä mikä kenetkin tekee onnelliseksi ja mikä on juuri itselle merkityksellistä siksi jokaisen kannattaakin elää juuri sellaista elämää mikä tekee juuri hänet onnelliseksi.🙂.
Sinulle on useampi tässä sanonut, että mene töihin. Vaikka osa-aikaisesti. Jos et edes yritä maksaa velkojasi yhteiskunnalle, olet pelkkä pummi. Ja sinulta pitäisi evätä äänioikeus sekä oikeus puhua. Et ole ansainnut sitä.
Anonyymi kirjoitti:
Sinulle on useampi tässä sanonut, että mene töihin. Vaikka osa-aikaisesti. Jos et edes yritä maksaa velkojasi yhteiskunnalle, olet pelkkä pummi. Ja sinulta pitäisi evätä äänioikeus sekä oikeus puhua. Et ole ansainnut sitä.
Mä olen velkani mitä nyt edes on ollut kyllä jo moneen kertaan maksellu mä en ole yhtään sen enempää velkaa kuin kukaan muukaan teistä yhtään kenellekään. Ja mähän olen töitä tehnyt kokoajan sen mitä olen suinkin kyennyt mulle vaan ei ole maksettu palkkaa siitä. Etkä sä tai kukaan muukaan teistä ansaitse yhtään sen enempää tai vähempää kuin minäkään. Jos mä en ole jotain ansainnut niin silloin et ole sinä tai muutkaan ja jos mä olen jotain ansainnut niin silloin se kuuluu teillekin ja toisinpäin ihmiset kun on tasa-arvoisia.😂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Mä olen velkani mitä nyt edes on ollut kyllä jo moneen kertaan maksellu mä en ole yhtään sen enempää velkaa kuin kukaan muukaan teistä yhtään kenellekään. Ja mähän olen töitä tehnyt kokoajan sen mitä olen suinkin kyennyt mulle vaan ei ole maksettu palkkaa siitä. Etkä sä tai kukaan muukaan teistä ansaitse yhtään sen enempää tai vähempää kuin minäkään. Jos mä en ole jotain ansainnut niin silloin et ole sinä tai muutkaan ja jos mä olen jotain ansainnut niin silloin se kuuluu teillekin ja toisinpäin ihmiset kun on tasa-arvoisia.😂.
Palstailu ei ole työtä. Narkkaaminen ei ole työtä, vaikka nististä voi siltä tuntua. Varastelu ei ole työtä.
Olet pelkkä loiseläjä, jonka olemassaolo on täysin riippuvainen yhteiskunnan varoista. Ja yhteiskunnan varat muodostuu heidän maksamista veroista, jotka eivät loisi niin kuin sinä.
Jos minä olisin sinä, olisin kiitollinen siitä ettei minua ole heitteille jätetty ja pitäisin turpani kiinni.
Jos käyttäisit saman energian työnhakuun ja työntekoon, mitä käytät palstalla länkyttämiseen, sinulla olisi jo ajat sitten työpaikka eikä jäisi aikaa palstailuun. Ja oppisitkin jotain siite miten ja millä tämä yhteiskunta ja ihmisten elämä täällä pyörii. Ja mitä se vaatii. Mutta sitä sinä et tee. Toimit edelleen kuin nistit aina. Selittelet kaikenlaista miksi et voi sen sijaan että käyttäisit aikasi keksiäkseen keinot miten voisit. Pelkkää paskapuhetta suollat täällä aamusta iltaan ihan kaikesta. Kaikki on yhteiskunnan vika. Kaman käyttö, siihen liittyvät omaisuusrikokset ja kaikki muukin. Yhteiskunta pakottaa käyttämään kamaa, omaisuusrikoksiin ja loisimaan. Näin uskot sinä. Aina syy on jossain muussa kuin sinussa itsessäsi, vaikka tosiasiassa asia on juuri päinvastainen. Syyllinen sinun tilaan löytyy kun katsot peiliin. Sinä olet kaikki valintasi tehnyt, ei yhteiskunta ja muut ihmiset siinä. Alkaisi olla aika ottaa vastuu niistä valinnoista. Tai sitten turpa kiinni ja ole kiitollinen siitä, että sinusta pitää yhteiskunta huolta. - Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Mä olen velkani mitä nyt edes on ollut kyllä jo moneen kertaan maksellu mä en ole yhtään sen enempää velkaa kuin kukaan muukaan teistä yhtään kenellekään. Ja mähän olen töitä tehnyt kokoajan sen mitä olen suinkin kyennyt mulle vaan ei ole maksettu palkkaa siitä. Etkä sä tai kukaan muukaan teistä ansaitse yhtään sen enempää tai vähempää kuin minäkään. Jos mä en ole jotain ansainnut niin silloin et ole sinä tai muutkaan ja jos mä olen jotain ansainnut niin silloin se kuuluu teillekin ja toisinpäin ihmiset kun on tasa-arvoisia.😂.
Osaatko sinä muuten mitään osaamisen arvoista? Aamusta iltaan palstailua ei lasketa osaamiseksi.
Anonyymi kirjoitti:
Palstailu ei ole työtä. Narkkaaminen ei ole työtä, vaikka nististä voi siltä tuntua. Varastelu ei ole työtä.
Olet pelkkä loiseläjä, jonka olemassaolo on täysin riippuvainen yhteiskunnan varoista. Ja yhteiskunnan varat muodostuu heidän maksamista veroista, jotka eivät loisi niin kuin sinä.
Jos minä olisin sinä, olisin kiitollinen siitä ettei minua ole heitteille jätetty ja pitäisin turpani kiinni.
Jos käyttäisit saman energian työnhakuun ja työntekoon, mitä käytät palstalla länkyttämiseen, sinulla olisi jo ajat sitten työpaikka eikä jäisi aikaa palstailuun. Ja oppisitkin jotain siite miten ja millä tämä yhteiskunta ja ihmisten elämä täällä pyörii. Ja mitä se vaatii. Mutta sitä sinä et tee. Toimit edelleen kuin nistit aina. Selittelet kaikenlaista miksi et voi sen sijaan että käyttäisit aikasi keksiäkseen keinot miten voisit. Pelkkää paskapuhetta suollat täällä aamusta iltaan ihan kaikesta. Kaikki on yhteiskunnan vika. Kaman käyttö, siihen liittyvät omaisuusrikokset ja kaikki muukin. Yhteiskunta pakottaa käyttämään kamaa, omaisuusrikoksiin ja loisimaan. Näin uskot sinä. Aina syy on jossain muussa kuin sinussa itsessäsi, vaikka tosiasiassa asia on juuri päinvastainen. Syyllinen sinun tilaan löytyy kun katsot peiliin. Sinä olet kaikki valintasi tehnyt, ei yhteiskunta ja muut ihmiset siinä. Alkaisi olla aika ottaa vastuu niistä valinnoista. Tai sitten turpa kiinni ja ole kiitollinen siitä, että sinusta pitää yhteiskunta huolta.Tänäänkin olin taas 6h töissä ruhtinaallisella 9€ korvauksella mikä ei edes ruokaan ja matkoihin riittänyt eli maksoin siitä hieman että siellä sain käydä. Palstalle oon kirjoittanu tammi-helmikuun vaihteesta. Narkannut oon viimeksi 2007 alkuvuodesta. Varastanut oon varmaan joskus sillon 2000 luvun alussa.
No onneks et ole minä koska se olis mulle todella epäinhimillisen julma rangaistus.🤣.
Js kuten oon aikaisemmin tottakai olen kiitollinen kaikesta avusta mitä oon saanut se nyt pitäisi olla päivänselvää.
Ja edelleen mä olen kokoajan tehnyt töitä sen minkä olen kyennyt mutta en vain ole siitä palkkaa saanut. Omaisuusrikoksia en edes ole juurikaan tehnyt joskus teini-iässä ehkä se on aivan sun kuvitelmaa. Ei kaikki ketkä ovat addikteja tee omaisuusrikoksia. Mä itseasiassa opiskelin esimerkiksi oppisopimuksella silloin nuoriso ja vapaa-ajanohjaajaksi ja kävin töissä. Sä et tiedä yhtään mitään mitä mä mistäkin ajattelen sä vain oletat ja luulet tietäväsi kun ylimielisyyksissäs sulla on joku kuva päässä siitä miten asioiden on pitänyt mennä ja ethän sä nyt voi olla omasta mielestäs väärässä ei sulle edes juolahda sellaista mahdollisuutta päähän vaikka sä et todellisuudessa tiedä yhtään mitään asioista mistä sä puhut. Miten sä edes voisit kun et oo mun elämääni elänyt. Ja jokaikisestä valinnasta mitä oon tehnyt elämässäni olen vastuun kantanut ja sen on elämä suht kovakouraisesti kyllä opettanut.🙂.- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Tänäänkin olin taas 6h töissä ruhtinaallisella 9€ korvauksella mikä ei edes ruokaan ja matkoihin riittänyt eli maksoin siitä hieman että siellä sain käydä. Palstalle oon kirjoittanu tammi-helmikuun vaihteesta. Narkannut oon viimeksi 2007 alkuvuodesta. Varastanut oon varmaan joskus sillon 2000 luvun alussa.
No onneks et ole minä koska se olis mulle todella epäinhimillisen julma rangaistus.🤣.
Js kuten oon aikaisemmin tottakai olen kiitollinen kaikesta avusta mitä oon saanut se nyt pitäisi olla päivänselvää.
Ja edelleen mä olen kokoajan tehnyt töitä sen minkä olen kyennyt mutta en vain ole siitä palkkaa saanut. Omaisuusrikoksia en edes ole juurikaan tehnyt joskus teini-iässä ehkä se on aivan sun kuvitelmaa. Ei kaikki ketkä ovat addikteja tee omaisuusrikoksia. Mä itseasiassa opiskelin esimerkiksi oppisopimuksella silloin nuoriso ja vapaa-ajanohjaajaksi ja kävin töissä. Sä et tiedä yhtään mitään mitä mä mistäkin ajattelen sä vain oletat ja luulet tietäväsi kun ylimielisyyksissäs sulla on joku kuva päässä siitä miten asioiden on pitänyt mennä ja ethän sä nyt voi olla omasta mielestäs väärässä ei sulle edes juolahda sellaista mahdollisuutta päähän vaikka sä et todellisuudessa tiedä yhtään mitään asioista mistä sä puhut. Miten sä edes voisit kun et oo mun elämääni elänyt. Ja jokaikisestä valinnasta mitä oon tehnyt elämässäni olen vastuun kantanut ja sen on elämä suht kovakouraisesti kyllä opettanut.🙂.Mitä sinä osaat? Osaatko mitään osaamisen arvoista?
Jos osaisit, sinun ei tarvitsisi tehdä töitä 9€ päivärahalla työttömyyskorvauksen lisäksi. Osaajille on kysyntää.
Ei vittu. Nisti nuoriso-ohjaajana. Kuin hullu tämä maa voi olla? Anonyymi kirjoitti:
Osaatko sinä muuten mitään osaamisen arvoista? Aamusta iltaan palstailua ei lasketa osaamiseksi.
Enemmän kuin sä osaat kuvitella. Mä olen aika montaa asiaa kerennyt tässä elämässä tekemään. Ja palsta nyt aivan uus juttu ja se on vain sivuasia ja harrastus.. Ammatteja on virallisesti yks nuoriso ja vapaa-ajanohjaaja ja periaatteessa kaks koska leipurin tutkinnon olisin suorittanut muuten mutta poissa-oloja oli liikaa. Kaikki kokeet ja lopputyön teknisenosuuden suoritin hyvin arvosanoin. Eri keittiöissä oon ollut hommissa. Rakennuksillakin on tullut oltua töissä muurarin apparina mutta suurimmanosan siitä pimeenä koska ite muurarikin teki pimeenä hommia. Ja kun 3,5 oppisopimuksella opiskelin nuoriso ja vapaa-ajanohjaajaksi ja sitä ennen olin reilu 2v vertaisohjaajana työ oli todella monipuolista ja tuli tehtyä vaikka mitä. Ohjattua työntekoa siellä missä olin töissä eli muuttohommia ja rakennushommia ja hoidettua asiakkaiden asuntoasioita, meillä oli myös psri omaa tukiasuntoa, työkkärinpalavereja, sossupalavereja yms. Pyöritin periaatteessa nuorten työpajaa kun kaikkia samoja hommia tehtiin kuin nekin ja yhteistyötä tehtiin heidän ja kaupungin nuorisotyön, HML nuorisoasuntojen, mokia ry:n, sininauhan, a-klinikan eri toimintojen, poliisin, sosiaalitoimen yms. kanssa. Mulla oli yks työpari joka oli jo valmistunut ja sitten oli toiminnanjohtaja kuka toimi meidän pomona. Sitten on vielä kaikki lyhyemmät kurssit ja koulutukset mitä en kaikkia jaksa luetella.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä osaat? Osaatko mitään osaamisen arvoista?
Jos osaisit, sinun ei tarvitsisi tehdä töitä 9€ päivärahalla työttömyyskorvauksen lisäksi. Osaajille on kysyntää.
Ei vittu. Nisti nuoriso-ohjaajana. Kuin hullu tämä maa voi olla?Asiat kun ei ole aina yksinkertaisia mutta siitähän sä et tajua yhtään mitään kun tunnut pumpulissa kasvaneelta ja eläneeltä kuka ei elämästä mitään oikein käsitä. Ja kuka ei mitään vaikeaa ole koskaan elämässä kohdannut. Etkä tosiaan addiktioista tai addikteistakaan ymmärrä paskaakaan kun tollasta höpötät.😂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Asiat kun ei ole aina yksinkertaisia mutta siitähän sä et tajua yhtään mitään kun tunnut pumpulissa kasvaneelta ja eläneeltä kuka ei elämästä mitään oikein käsitä. Ja kuka ei mitään vaikeaa ole koskaan elämässä kohdannut. Etkä tosiaan addiktioista tai addikteistakaan ymmärrä paskaakaan kun tollasta höpötät.😂.
Ei olekaan yksinkertaisia. Minä olen koko ikäni kartuttanut osaamistani monessa eri asiassa. Sen takia minulla ei ole hätää. En ole ollut ruikuttamassa yhteiskunnan pahuudesta ja tukien vähyydestä. Minuakin on elämä heitellyt vähän sinne ja tänne eikä ole yhteiskunta ollut minua perusturvaa enemmän auttamassa jaloille pääsemisessä, vaikka on joskus kauan sitten ollut tilanteita kun olisin pientä vastaantuloa yhteiskunnalta tarvinnut. Päinvastoin, olen joutunut tappelemaan oikeudestani perusturvaankin, koska jotkut fattatädit oli sitä mieltä että minä kuormitan tarpeettomasti tukijärjestelmää. Siinä onkin se juttu, että minä en tiukassa tilanteessa ala itkemään kenenkään edessä ja uhriutumaan. Sitä ei ihmiset aina ymmärrä. Joskus huippu-uimarikin voi olla pelastusrenkaan tarpeessa, vaikka muuten olisikin kuin kala vedessä.
Nistin/addiktin mielenlaatu on pohjimmiltaan hyvin narsistinen. Ne nistit vaan eivät ole erityisen välkkyjä narsisteja. Heidän manipulaatio voi mennä läpi jollekin kukkahattutädille maailmanparantajalle, mutta ei muille. Narsistinen mentaliteetti on nistien/addiktien työkalu saadakseen omat addiktionsa tyydytettyä. Ja silloin on kaikki keinot sallittuja. Mutta millään, mitä he sanovat ja uhriutuvat ei ole lopulta mitään totuuspohjaa. Kaikki on vaan tunteisiin vetoamista uhriutumisellaan. Mutta ainoa, mistä nistit välittävät aidosti, on kama. Siinä on heidän pieni maailma. Siinä on heidän uskonto. Siinä on heidän Jumala.
Toivon, että moni muukin lukee tämän ketjun. Joillekin on sinun nistimanipulaatiot mennyt täällä läpi. Toivottavasti nyt aukeaa silmät. Anonyymi kirjoitti:
Ei olekaan yksinkertaisia. Minä olen koko ikäni kartuttanut osaamistani monessa eri asiassa. Sen takia minulla ei ole hätää. En ole ollut ruikuttamassa yhteiskunnan pahuudesta ja tukien vähyydestä. Minuakin on elämä heitellyt vähän sinne ja tänne eikä ole yhteiskunta ollut minua perusturvaa enemmän auttamassa jaloille pääsemisessä, vaikka on joskus kauan sitten ollut tilanteita kun olisin pientä vastaantuloa yhteiskunnalta tarvinnut. Päinvastoin, olen joutunut tappelemaan oikeudestani perusturvaankin, koska jotkut fattatädit oli sitä mieltä että minä kuormitan tarpeettomasti tukijärjestelmää. Siinä onkin se juttu, että minä en tiukassa tilanteessa ala itkemään kenenkään edessä ja uhriutumaan. Sitä ei ihmiset aina ymmärrä. Joskus huippu-uimarikin voi olla pelastusrenkaan tarpeessa, vaikka muuten olisikin kuin kala vedessä.
Nistin/addiktin mielenlaatu on pohjimmiltaan hyvin narsistinen. Ne nistit vaan eivät ole erityisen välkkyjä narsisteja. Heidän manipulaatio voi mennä läpi jollekin kukkahattutädille maailmanparantajalle, mutta ei muille. Narsistinen mentaliteetti on nistien/addiktien työkalu saadakseen omat addiktionsa tyydytettyä. Ja silloin on kaikki keinot sallittuja. Mutta millään, mitä he sanovat ja uhriutuvat ei ole lopulta mitään totuuspohjaa. Kaikki on vaan tunteisiin vetoamista uhriutumisellaan. Mutta ainoa, mistä nistit välittävät aidosti, on kama. Siinä on heidän pieni maailma. Siinä on heidän uskonto. Siinä on heidän Jumala.
Toivon, että moni muukin lukee tämän ketjun. Joillekin on sinun nistimanipulaatiot mennyt täällä läpi. Toivottavasti nyt aukeaa silmät.Tuo on kaikki sun omaa luomaa harhaa ja mielikuvaa minkä kaikki kyllä tästä ketjusta näkee. Meillä on sitten ihan samat kokemukset samalla tavalla mä oon kaikesta joutunut tappelemaan. Enkä mä ole yhteiskuntaa mistään syyttänyt enkä varsinkaan uhriutunut se on täysin sun omaa kuvitelmaa sekin. Mä en ole kertaakaan vaatinut mitään lisää muuts kuin arvostusta tehdylle työlle. Enkä mä ole käyttänyt huumeita yli 15v enkä alkoholiakaan edes reiluun 9v vuoteen joten toi nisti läppä on aikalailla väsynyt ja täysin perusteeton ja ainoa mikso sä niin teet on kun luulet sen jotenkin muka mua loukkaavan ressukka kun sulla tuntuu siihen niin hirvee tarve olevan. Sä olet pelkkä trolli kenelle ei oikeasti edes pitäis mitään vastata.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Tuo on kaikki sun omaa luomaa harhaa ja mielikuvaa minkä kaikki kyllä tästä ketjusta näkee. Meillä on sitten ihan samat kokemukset samalla tavalla mä oon kaikesta joutunut tappelemaan. Enkä mä ole yhteiskuntaa mistään syyttänyt enkä varsinkaan uhriutunut se on täysin sun omaa kuvitelmaa sekin. Mä en ole kertaakaan vaatinut mitään lisää muuts kuin arvostusta tehdylle työlle. Enkä mä ole käyttänyt huumeita yli 15v enkä alkoholiakaan edes reiluun 9v vuoteen joten toi nisti läppä on aikalailla väsynyt ja täysin perusteeton ja ainoa mikso sä niin teet on kun luulet sen jotenkin muka mua loukkaavan ressukka kun sulla tuntuu siihen niin hirvee tarve olevan. Sä olet pelkkä trolli kenelle ei oikeasti edes pitäis mitään vastata.🙂.
Mitä kamaa se on, mitä korvaushoidossa saa? Vitamiineja?
Älä viitti puhua paskaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kamaa se on, mitä korvaushoidossa saa? Vitamiineja?
Älä viitti puhua paskaa.https://fi.wikipedia.org/wiki/Buprenorfiini
"Buprenorfiini on Suomen huumeiden käyttäjien keskuudessa yleisin opioidi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Metadoni
"Metadoni on synteettinen opioidi (Suomessa mm. kauppanimillä Dolmed, Metadon Abcur, Metadon Nordic Drugs ja Methadone Martindale Pharma[1]). Koska metadonia ei valmisteta oopiumiunikkoa käyttämällä, se ei ole opiaattijohdannainen. Metadonin vaikutukset ovat kuitenkin samanlaisia kuin opiaattien, joskin sen vaikutusaika on huomattavasti pidempi. Metadoni ei myöskään aiheuta voimakasta ja lyhytkestoista euforiaa kuten heroiini, vaan sen vaikutus on tasaisempi ja vähemmän dramaattinen. Ainetta käytetään yleensä kipulääkkeenä tai opioidiriippuvaisten korvaus-, ylläpito- ja vieroitushoidossa." Anonyymi kirjoitti:
Mitä kamaa se on, mitä korvaushoidossa saa? Vitamiineja?
Älä viitti puhua paskaa.Se on lääke sairauteen kuten vaikka insuliini tai verenpainelääke tai muu kroonisen sairauden lääkitys. Sun on turha höpöttää asioista mistä et mitään käsitä.🙂.
Anonyymi kirjoitti:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buprenorfiini
"Buprenorfiini on Suomen huumeiden käyttäjien keskuudessa yleisin opioidi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Metadoni
"Metadoni on synteettinen opioidi (Suomessa mm. kauppanimillä Dolmed, Metadon Abcur, Metadon Nordic Drugs ja Methadone Martindale Pharma[1]). Koska metadonia ei valmisteta oopiumiunikkoa käyttämällä, se ei ole opiaattijohdannainen. Metadonin vaikutukset ovat kuitenkin samanlaisia kuin opiaattien, joskin sen vaikutusaika on huomattavasti pidempi. Metadoni ei myöskään aiheuta voimakasta ja lyhytkestoista euforiaa kuten heroiini, vaan sen vaikutus on tasaisempi ja vähemmän dramaattinen. Ainetta käytetään yleensä kipulääkkeenä tai opioidiriippuvaisten korvaus-, ylläpito- ja vieroitushoidossa."Se ei ole lääkettä oikein käyttävien syy että jotkut niitä väärin käyttävät. Ja kuten tuossa sanotaan LÄÄKETTÄ käytetään korvaus, ylläpito ja vieroitushoidossa ja ite satun kuulumaan tuohon ylläpitoryhmään eli lääkkeellä ylläpidetään kykyä elää normaalia elämää ja toimia normaalisti aivan kuin millä tahansa muullakin lääkkeellä krooniseensairauteen. Eli tuolla sä vain todistat mun pointtini.🙂.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Taas höpöttelet aivan omiasi. Mä mistään työkokeiluista puhunu koskaan vaan kuntouttavastatyötoiminnasta. Ja osittain työkyvytön mä olen ollut kokoajan välillä enemmän välillä vähemmän jos et sä nyt muuten ymmärrä niin kaikkien terveystilanne ei vaan oo kokoajan tasasta ja samaa vaan on sairauksia ja vaivoja mitkä oireilee välillä enemmän välillä vähemmän. Ja täsmälleen samoja hommia kuin muutkin mä olen nyt kahvilassa tehnyt ja pajalla vaihtelevissa hommissa. Vanhuksia hoitamassa tein osittain hoitajien hommia osittain laitoshoitajien hommia kuten ulkoilutin ja syötin vanhuksia, petasin sänkyjä, hoidin tiskejä ja muuta siivoamista sekä vanhuksille luin, juttelin, olin seurana sekä istuin vain ihan vieressä ja pidin kädestä kiinni sellaisia ketkä ei enää keskustelemaan kyenneet. Ainoa mistä siellä kieltäydyin oli vanhusten siirtäminen ja lääkkeiden antaminen (mitä tietyt hoitajat olis halunnut mun tekevän) koska ei mulla ollut koulutusta siirtämiseen eikä mitään lupia antaa lääkkeitä.
Mulle on aivan se ja sama mitä sä luulet ja kuvittelet se ei vaikuta mun elämään eikä muhun millään tapaa. Mä ihan hyvin tiedän ite mitä oon tehnyt ja mitä en oo kyennyt milloinkin tekemään ja miksi. Ja sä olet taas mun silmissä ilkeä, itsekäs ja äärimmäisen ylimielinen ihminen joka vain yrittää jostain syystä arvostella ja loukata niitä jotka eivät samaa mieltä ole luultavasti hwikon itsetunnon vuoksi mitä tolla agressiivisella käytöksellä yrität peittää kun pelottaa että joku tajuaisi että sä oikeasti oot aivan hemmetin epävarma itsestäs. Ja mikä ihmeen tapanila miten se nyt tähän yhtään mitenkään liittyy.😂.Toistat kovasti itseäsi.
Kyllä sua kovasti häiritsee, kun en usko sun kuvailua itsestäsi. Ketä sä yrität vakuuttaa noilla pitkillä saman jankkaamisilla?
Ja mä olen m*lkku, muun muassa. Ja itsekäs. Se näkyy esim. siinä, etten katso hyvällä sellaisia elätiksi heittäytyviä, jotka voisivat töitäkin tehdä.
Tuossa joku muumi sulle ihan asiaa kirjoittelee. Otahan palaveri peilikaverin kanssa.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Toistat kovasti itseäsi.
Kyllä sua kovasti häiritsee, kun en usko sun kuvailua itsestäsi. Ketä sä yrität vakuuttaa noilla pitkillä saman jankkaamisilla?
Ja mä olen m*lkku, muun muassa. Ja itsekäs. Se näkyy esim. siinä, etten katso hyvällä sellaisia elätiksi heittäytyviä, jotka voisivat töitäkin tehdä.
Tuossa joku muumi sulle ihan asiaa kirjoittelee. Otahan palaveri peilikaverin kanssa.
xLinerEi ei häiritse mutta kun sulle tarvii rautalangasta vääntää asioita kun höpöttelet aivan omiasi.😄.
- Anonyymi
Mikkojuhan kirjoitti:
Ei ei häiritse mutta kun sulle tarvii rautalangasta vääntää asioita kun höpöttelet aivan omiasi.😄.
Mä en usko sun muuttuvia selityksiäsi enää, ihan turhaa jankkaat.
xLiner Anonyymi kirjoitti:
Mä en usko sun muuttuvia selityksiäsi enää, ihan turhaa jankkaat.
xLinerEipä ne ole muuttuneet vaan juuri noin asiat nyt on menneet. Sä kuvittelet ihan ite ne muuttumiset.😂.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Valtaosa ihmisistä ihmiskunnan historiassa on elänyt ilman hyvinvointiyhteiskuntaa ja elää tänäkin päivänä. Heille myöskin otsikossa mainittu kannustinloukku on varmasti melko tuntematon käsite. Silloin välttyy ongelmalta, että mikään ei kannata ja erilaisilla asioilla ja tekemisellä alkaa olla merkitystä mikä sitten myös kenties tekee elämästä onnellisempaa.
Meidän hyvinvointiyhteiskunnan suurin valuvika ja ongelma on se, että pelastettavissa olevat jätetään oman onnensa nojaan pelastamaan itse itseään ja samalla holhotaan niitä, joiden tapauksessa peli on jo menetetty.
Miten se huokeahintainen asuminen tehdään? Uudisrakentaminen varmaan onnistuisi paljon nykyistä halvemmalla, jos saisi kasata samanlaisia betonielementtiluukuja kuin 60- ja 70-luvuilla. Ei tietenkään saa ja ehkä syystä. Rakentamisen verorasitus myös lienee nykyään jokseenkin paljon korkeampi. Paljon alle 2000€/m2 hintoja en ole uudiskohteissa nähnyt.
Melko huokeaa asumista sinänsä on 90% maan pinta-alasta täynnä. Kalleinta se on siellä missä olisi eniten kysyntää myös matalapalkkaiselle tuolle.Betoni on oikeestaan tosi kallista, eli julkisivu ainakin kannattaa tehdä termorangasta, niin putoo heti puolet hinnasta pois. Myös pienten asuntojen tuotanto pitää lopettaa, koska se lyhentää jännevälejä, joka taas aiheutta työkuluja raudotusten kanssa ja tiheästi kantavia seiniä. Pienissä asunnoissa on myös prosentuaalisesti liikaa saniteetti tiloja. Ongelmia on perintönä myös siitä kun takavuosina tehtiin saunoja lähes joka asuntoon.
JeroP kirjoitti:
Betoni on oikeestaan tosi kallista, eli julkisivu ainakin kannattaa tehdä termorangasta, niin putoo heti puolet hinnasta pois. Myös pienten asuntojen tuotanto pitää lopettaa, koska se lyhentää jännevälejä, joka taas aiheutta työkuluja raudotusten kanssa ja tiheästi kantavia seiniä. Pienissä asunnoissa on myös prosentuaalisesti liikaa saniteetti tiloja. Ongelmia on perintönä myös siitä kun takavuosina tehtiin saunoja lähes joka asuntoon.
"Betoni on oikeestaan tosi kallista"
Vihreä siirtymä varmaan keskipitkällä aikavälillä väkisin edellyttää, että betonin pitääkin olla kallista. Sementin teko puskee hiilidioksidia taivaalle.
Mitä on termoranka? Peltiä?
"Pienissä asunnoissa on myös prosentuaalisesti liikaa saniteetti tiloja. "
Pieniä asuntoja on suosittu, koska etenkin asumistukien (ja nollakorkojen) siivittäminä niissä on saatu yhdistettyä "kohtuuhintainen" oma asunto melkein kenelle tahansa ja kohtuullinen pääomantuotto vuokranantajalle. Ja nyt sitten tuntuu olevan valmiita rakennuksia, joista juuri yhtäkään pientä asuntoa ei ole myyty.
Ostajana maksaisin jonkin verran samanlaisesta isosta asunnosta, jos se sijaitsisi talossa jossa ei ole lainkaan pieniä asuntoja.scrg kirjoitti:
"Betoni on oikeestaan tosi kallista"
Vihreä siirtymä varmaan keskipitkällä aikavälillä väkisin edellyttää, että betonin pitääkin olla kallista. Sementin teko puskee hiilidioksidia taivaalle.
Mitä on termoranka? Peltiä?
"Pienissä asunnoissa on myös prosentuaalisesti liikaa saniteetti tiloja. "
Pieniä asuntoja on suosittu, koska etenkin asumistukien (ja nollakorkojen) siivittäminä niissä on saatu yhdistettyä "kohtuuhintainen" oma asunto melkein kenelle tahansa ja kohtuullinen pääomantuotto vuokranantajalle. Ja nyt sitten tuntuu olevan valmiita rakennuksia, joista juuri yhtäkään pientä asuntoa ei ole myyty.
Ostajana maksaisin jonkin verran samanlaisesta isosta asunnosta, jos se sijaitsisi talossa jossa ei ole lainkaan pieniä asuntoja.https://www.kruunuasunnot.fi/uutinen/kruunuasunnot-myy-1-200-asuntoa-kasittavan-kiinteistokokonaisuuden/
Puolustusvoimien entiset asunnot oletettavasti ulkomaiselle sijoitusyhtiölle. Jossakin vielä riittää löysää rahaa.- Anonyymi
Aika helppoahan tuo on, kuten oli 1980-luvulla jolloin kunta palkkasi työttömiä kirvesmiehiä rakentamaan kuntaan vuokra-asuntoja. Työvoima on huokeahintaista ja osaavaa, joskus toki voi olla krapulapäiviä.
Kunnat ja kaupungit rakensivat asuntoja pitkällä maksuajalla. Kyllä vuokrista saa kustannukset takaisin jos ei elättele toiveita sijoitusvoitoista, vaan siitä miten kunta saataisiin jälleen elinvoimaiseksi.
Nykysysteemillähän "mikään ei kannata".
AV Anonyymi kirjoitti:
Aika helppoahan tuo on, kuten oli 1980-luvulla jolloin kunta palkkasi työttömiä kirvesmiehiä rakentamaan kuntaan vuokra-asuntoja. Työvoima on huokeahintaista ja osaavaa, joskus toki voi olla krapulapäiviä.
Kunnat ja kaupungit rakensivat asuntoja pitkällä maksuajalla. Kyllä vuokrista saa kustannukset takaisin jos ei elättele toiveita sijoitusvoitoista, vaan siitä miten kunta saataisiin jälleen elinvoimaiseksi.
Nykysysteemillähän "mikään ei kannata".
AVLuulen että tässä alueet ovat kovin erilaisia. Siellä missä on joutilaita kirvesmiehiä, on jo valmiiksi vaikka miten paljon asumiskelpoista tilaa tyhjänä.
Ja jossain Hgissä on ensimmäinen pullonkaula tonttimaa eikä taida olla rakentajiakaan.scrg kirjoitti:
Luulen että tässä alueet ovat kovin erilaisia. Siellä missä on joutilaita kirvesmiehiä, on jo valmiiksi vaikka miten paljon asumiskelpoista tilaa tyhjänä.
Ja jossain Hgissä on ensimmäinen pullonkaula tonttimaa eikä taida olla rakentajiakaan.Mutta eihän kaikkien ole pakko asua Helsingissä. Teollisuutta voisi ihan hyvin sijoittaa maa kuntiin. Saataisiin työpaikkoja ja edullista asumista. Mitä järkeä on siirtää työpaikat kiinaan ja sitten kuvitellaan että joku kela taikoo näille palkat. Kattelin just että Fiskarssin lähes kaikki tuotteet on tehty kiinassa, mutta Bachon tavarat on tehty Ruotsissa ja Saksassa. Suomalainen laatu on vitsi enää ja Fiskarsikin uusi Magnum. Brititkin on siirtäny tuotantoa kiinasta takaisin, mutta suomessa on suunta toinen.
- Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Mutta eihän kaikkien ole pakko asua Helsingissä. Teollisuutta voisi ihan hyvin sijoittaa maa kuntiin. Saataisiin työpaikkoja ja edullista asumista. Mitä järkeä on siirtää työpaikat kiinaan ja sitten kuvitellaan että joku kela taikoo näille palkat. Kattelin just että Fiskarssin lähes kaikki tuotteet on tehty kiinassa, mutta Bachon tavarat on tehty Ruotsissa ja Saksassa. Suomalainen laatu on vitsi enää ja Fiskarsikin uusi Magnum. Brititkin on siirtäny tuotantoa kiinasta takaisin, mutta suomessa on suunta toinen.
Nousevat palkat tarkoittaa aina nousevia asumismenoja ja muutenkin hintojen nousua. Kuin myös nousevat tuet. Aina nyhdetään tavalla tai toisella kaikki mitä nyhdettävissä on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nousevat palkat tarkoittaa aina nousevia asumismenoja ja muutenkin hintojen nousua. Kuin myös nousevat tuet. Aina nyhdetään tavalla tai toisella kaikki mitä nyhdettävissä on.
"Ylhäistä hyvettä ei hyveenä tunnusteta ja sen tähden se on hyveen oikea olemus.
Alemmalla hyveellä on hyveen leima ja sen tähden siltä puuttuu sen olemus.
Ylhäinen hyve on itsestääntuleva eikä pyydä kunniaa.
Alempi hyve on vehkeilevä ja vaatii tunnustusta.
Korkeampi hyväntahtoisuus toimii pyytämättä itselleen kunniaa.
Korkeampi oikeus toimii, mutta sillä on myöskin vaatimuksia.
Alempi hyödynetsintä on vehkeilevä ja sen tähden sitä ei kukaan kunnioita.
Sen tähden se paljastaa käsivartensa ja ponnistautuu väkivallalla.
Siten tapahtuu, että kun Tao on kadonnut, hyve astuu sen tilalle.
Kun hyve on kadonnut, astuu hyväntahtoisuus sen paikalle.
Kun hyväntahtoisuus on kadonnut, astuu oikeus sen paikalle.
Kun oikeus on kadonnut, astuu hyödynetsintä sen paikalle.
Mutta hyödynetsintä on ainoastaan oikean ja toden varjo ja on
hämmennyksen enne.
Pintapuolinen hyve on ainoastaan Taon kiiltokuva ja hullu
käyttää sitä hyväkseen.
Sen tähden todella suuri mies laskee perustuksensa vakavalle
pohjalle eikä antaudu varjon varaan.
Hän pysyy todellisessa ja välttää kiiltokuvan.
Toisen hän hylkää ja toiseen hän tarttuu molemmin käsin."
https://www.teosofia.net/e-kirjat/Tao-te-king.pdf
Teidän pitäisi lukea ja ajatella enemmän. Tämäkin teksti on yli 3000 vuoden takaa. Lukeminen ja ajatteleminen ei ole vielä toistaiseksi rikollista toimintaa... :) - Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Mutta eihän kaikkien ole pakko asua Helsingissä. Teollisuutta voisi ihan hyvin sijoittaa maa kuntiin. Saataisiin työpaikkoja ja edullista asumista. Mitä järkeä on siirtää työpaikat kiinaan ja sitten kuvitellaan että joku kela taikoo näille palkat. Kattelin just että Fiskarssin lähes kaikki tuotteet on tehty kiinassa, mutta Bachon tavarat on tehty Ruotsissa ja Saksassa. Suomalainen laatu on vitsi enää ja Fiskarsikin uusi Magnum. Brititkin on siirtäny tuotantoa kiinasta takaisin, mutta suomessa on suunta toinen.
Tulihan sentään Turun sinappi harharetkiltään takasin kotiin.
Anonyymi kirjoitti:
Tulihan sentään Turun sinappi harharetkiltään takasin kotiin.
Tulihan se, mutta maku muuttu sen reissun aikana
Erikoinen juttu, että ensin siirrettiin uppsalaan ja sitten pistettiin koko uppsala kiinni ja turun sinappi lähti puolaan, josta tuli sitten takasin, mutta ei ilmeisesti turkuun.JeroP kirjoitti:
Tulihan se, mutta maku muuttu sen reissun aikana
Erikoinen juttu, että ensin siirrettiin uppsalaan ja sitten pistettiin koko uppsala kiinni ja turun sinappi lähti puolaan, josta tuli sitten takasin, mutta ei ilmeisesti turkuun.Onko se Turun sinappi sitten jotenkin erityisen hyvää? Meira tekee Hgissä minusta ihan pätevää "muuta kastiketta ei tarvita kuin sinappi"-soosia. Naantalissa esim. tehdään oikein hyvää kotisinapin oloista sinappia ja virolaista Pöltsamaatakin saa valituista paikoista, jos kaipaa voimakkaamman makuista. Ja jos nämä tai jotkut muut eivät kelpaa, niin aina voi keitellä itse parempaa. Siinähän jää riistäjäkapitalistisinappitehtailija nuolemaan näppejään.
scrg kirjoitti:
Onko se Turun sinappi sitten jotenkin erityisen hyvää? Meira tekee Hgissä minusta ihan pätevää "muuta kastiketta ei tarvita kuin sinappi"-soosia. Naantalissa esim. tehdään oikein hyvää kotisinapin oloista sinappia ja virolaista Pöltsamaatakin saa valituista paikoista, jos kaipaa voimakkaamman makuista. Ja jos nämä tai jotkut muut eivät kelpaa, niin aina voi keitellä itse parempaa. Siinähän jää riistäjäkapitalistisinappitehtailija nuolemaan näppejään.
Mä oon yleensä käyttäny auran sinappia. On vaan vähän hankala tälleen sinkkuna, kun joutuu yks kerrallaan ostaa. Ois kiva kun ois monta purkkia auki ja vois maistella siitä. Potsamaata en oo koskaan syöny, vaikuttais mielenkiintoiselta.
JeroP kirjoitti:
Mä oon yleensä käyttäny auran sinappia. On vaan vähän hankala tälleen sinkkuna, kun joutuu yks kerrallaan ostaa. Ois kiva kun ois monta purkkia auki ja vois maistella siitä. Potsamaata en oo koskaan syöny, vaikuttais mielenkiintoiselta.
Virolaisten sinapit on ehkä kaikki sen tyylisiä, en ole varma. Suomalaisissä "väkevissä" sinapeissa on usein chiliä tms., jolloin se ei enää maistu oikein sinapille lainkaan. Pöltsamaassa se väkevyys tulee sinapista. Sitä ei tee mieli lotrata kuin ketsuppia. Ranskalaisten sinapeissa sitten taas käytetään kaiketi ihan eri maustekasvia, joten ne ei maistu lainkaan samalle.
scrg kirjoitti:
Virolaisten sinapit on ehkä kaikki sen tyylisiä, en ole varma. Suomalaisissä "väkevissä" sinapeissa on usein chiliä tms., jolloin se ei enää maistu oikein sinapille lainkaan. Pöltsamaassa se väkevyys tulee sinapista. Sitä ei tee mieli lotrata kuin ketsuppia. Ranskalaisten sinapeissa sitten taas käytetään kaiketi ihan eri maustekasvia, joten ne ei maistu lainkaan samalle.
Koska aihe oleellisesti liittyy kannustinloukkujen purkamiseen ja youtubessa on nykyään kaikkea ja vähän enemmän niin, olkaapa hyvä:
https://www.youtube.com/watch?v=GJXWd3C7Bvc&t=45s
(hampaaton läski syö sinappia)- Anonyymi
Joskus mietin millaisissa luukuissa palstalaiset asuvat, kun kuuluttavat halvan rakentamisen puolesta. Halvalla kun ei ole koskaan saanut hyvää, laadukasta, kestävää. Jos kyhää halvalla talon pystyyn sen käyttökustannukset ja korjaukset tulevat kalliiksi, nekin on laskettava asumiskuluiksi, vaikka moni ei tykkäisi.
- Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Betoni on oikeestaan tosi kallista, eli julkisivu ainakin kannattaa tehdä termorangasta, niin putoo heti puolet hinnasta pois. Myös pienten asuntojen tuotanto pitää lopettaa, koska se lyhentää jännevälejä, joka taas aiheutta työkuluja raudotusten kanssa ja tiheästi kantavia seiniä. Pienissä asunnoissa on myös prosentuaalisesti liikaa saniteetti tiloja. Ongelmia on perintönä myös siitä kun takavuosina tehtiin saunoja lähes joka asuntoon.
Pieniä asuntoja juuri tarvitaan, eli niitä pitää tehdä. Muuten ei ainakaan saa pidettyä Suomea asuttuna. Kaikki sinkut eivät siedä jakaa asuntoaan kenenkään kanssa, mutta eivät myöskään maksaa turhaa vaikka 4h , kun 2h olisi oikein riittävä.
Tiedän useamman paikkakunnan, jossa on tarjolla erittäin niukasti pieniä asuntoja. Tämä vähentää työllisyyttä jos mikä. On suorastaan asuntopula. Jos tulee pieni kolmio tai kaksio myyntiin, se menee heti, vajaa tunnissa.
Sinkut ja pariskunnat voisivat myös ostaa pienen tai pienehkön omakotitalon. Harva kuitenkaan innostuu sijoittamaan 150000 euroa taloon, josta kaikki on rempattava. Vaikka tekisi enimmäkseen itse töitä, rempan hinnaksi tulee vähintään toiset 150000.
Omakotitalovaltaisissa pikkukaupungeissa pienten asuntojen kysyntä on räjähtänyt käsiin. Vanhat ihmiset ovat aikojen alusta asuneet taloissaan. Viimeistään 80v ikää lähestyessään he haluavat muuttaa pois omakotitalostaan osakehuoneistoon. Talon hinnalla ei aina saa edes kaksiota, yksiöitä on vielä vähemmän kuin kaksioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika helppoahan tuo on, kuten oli 1980-luvulla jolloin kunta palkkasi työttömiä kirvesmiehiä rakentamaan kuntaan vuokra-asuntoja. Työvoima on huokeahintaista ja osaavaa, joskus toki voi olla krapulapäiviä.
Kunnat ja kaupungit rakensivat asuntoja pitkällä maksuajalla. Kyllä vuokrista saa kustannukset takaisin jos ei elättele toiveita sijoitusvoitoista, vaan siitä miten kunta saataisiin jälleen elinvoimaiseksi.
Nykysysteemillähän "mikään ei kannata".
AVNuo talot on varmasti jo purettu.
Anonyymi kirjoitti:
Pieniä asuntoja juuri tarvitaan, eli niitä pitää tehdä. Muuten ei ainakaan saa pidettyä Suomea asuttuna. Kaikki sinkut eivät siedä jakaa asuntoaan kenenkään kanssa, mutta eivät myöskään maksaa turhaa vaikka 4h , kun 2h olisi oikein riittävä.
Tiedän useamman paikkakunnan, jossa on tarjolla erittäin niukasti pieniä asuntoja. Tämä vähentää työllisyyttä jos mikä. On suorastaan asuntopula. Jos tulee pieni kolmio tai kaksio myyntiin, se menee heti, vajaa tunnissa.
Sinkut ja pariskunnat voisivat myös ostaa pienen tai pienehkön omakotitalon. Harva kuitenkaan innostuu sijoittamaan 150000 euroa taloon, josta kaikki on rempattava. Vaikka tekisi enimmäkseen itse töitä, rempan hinnaksi tulee vähintään toiset 150000.
Omakotitalovaltaisissa pikkukaupungeissa pienten asuntojen kysyntä on räjähtänyt käsiin. Vanhat ihmiset ovat aikojen alusta asuneet taloissaan. Viimeistään 80v ikää lähestyessään he haluavat muuttaa pois omakotitalostaan osakehuoneistoon. Talon hinnalla ei aina saa edes kaksiota, yksiöitä on vielä vähemmän kuin kaksioita.Mutta siinä on kalliit neliöt. Ja jos 80 vuotias muuttaa talostaan pois, niin siitä 5 vuoden päästä on hautajaiset ja saa seuraava 80 vuotias sitten sen asunnon. Luonnollinen poistuma. Nuorempi väki tarvii vähintään kaksion, niin siihen mahtuu sitten se vauva. Ei kukaan raskaana rupee mitään muuttolaatikoita kantaa.
- Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Mutta eihän kaikkien ole pakko asua Helsingissä. Teollisuutta voisi ihan hyvin sijoittaa maa kuntiin. Saataisiin työpaikkoja ja edullista asumista. Mitä järkeä on siirtää työpaikat kiinaan ja sitten kuvitellaan että joku kela taikoo näille palkat. Kattelin just että Fiskarssin lähes kaikki tuotteet on tehty kiinassa, mutta Bachon tavarat on tehty Ruotsissa ja Saksassa. Suomalainen laatu on vitsi enää ja Fiskarsikin uusi Magnum. Brititkin on siirtäny tuotantoa kiinasta takaisin, mutta suomessa on suunta toinen.
Kaikki ei asukaan Helsingissä, teollisuutta on muuallakin. Usein logistiikka on ongelmana ja kallista.
Oli mitä oli Suomeenkaan ei saada halvempaa asumista suurimpiin kaupunkeihin, jossa puolestaan on suurin osa työpaikoista.
- Anonyymi
No näinhän se on. Sijoittajien tuottoisaa toimintaa ei haluta purkaa. Eikös juuri VVO:n rakennusten myynti ollut huijausryöstö kansan rahoilla rakennetuista. Kaikki myytiin laillisesti sijoittajille.
- Anonyymi
Satokaan ei ole enää se sosiaalinen asuntotuotanto. Varmaan puolet Saton vuokrista maksaa Kela, ellei jopa enemmän. Ja jokainen voi googlata Saton vuokratason. Toki siihen hintaan sisältyy monikulttuurisuus ihanineen ruoanlaitto- ja pelihetkineen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Satokaan ei ole enää se sosiaalinen asuntotuotanto. Varmaan puolet Saton vuokrista maksaa Kela, ellei jopa enemmän. Ja jokainen voi googlata Saton vuokratason. Toki siihen hintaan sisältyy monikulttuurisuus ihanineen ruoanlaitto- ja pelihetkineen.
Onko Sato joskus ollut muuta kuin asuntosijoittaja?
https://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/sato+oyj/0201470-5
Mukava tulos 😁👍
xLiner - Anonyymi
Valtion on syytä kolhosoida nämä ay-liikkeen ja demarien toiminnan rahoittamiseen tarkoitetut köyhälistön ryöstökiinteistöt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko Sato joskus ollut muuta kuin asuntosijoittaja?
https://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/sato oyj/0201470-5
Mukava tulos 😁👍
xLiner"Sato Oyj eli SATO on Suomessa ja Venäjällä toimiva asuntosijoitusyhtiö, jonka pääomistaja on ruotsalainen kiinteistökonserni Fastighets AB Balder. Yhtiön kotipaikka on Helsinki. Saton omistuksessa on yhteensä noin 27 000 vuokrattavaa asuntoa Suomen suurimmissa kasvukeskuksissa ja Pietarissa."
Boikottiin.
- Anonyymi
Yksi suuri syy asumisen kalleuteen on asuntosijoittajat. Mitä enemmän niitä on ja mitä isommat tahot ovat asuntosijoittajia, sen kalliimmaksi asuminen tulee. Se on aina kipurajalla.
Kysymys kuuluu, että kuin monta asuntoa yhden ihmisen pitää omistaa, jotta pärjäisi?Ihan yksi asunto riittää. mulla oli muutama vuosi sitten toinen makuuhuone ja olohuone vuokralla ja niillä rahoilla sain maksettua vastikkeen. Aika järjetöntä niitä on tyhjänäkaan pitää, kun pääasiassa mä mökötän tässä yhdessä ainoossa huoneessa. Pienet asunnot on kannattavia vain rakennuttajille, mutta asukkaalle älyttömän kalliita.
Ainahan asunnon joku omistaa: jos ei asuja, niin sitten joku muu. Vaikka se omistaja olisi kunta tai valtio, niin yhtä lailla sen pääomalla on hinta ja se joutuu kustantamaan asunnon ylläpidon ja korjaukset.
- Anonyymi
Tuo nyt ei taas ihan pidä paikkaansa. Ellei kukaan ole asuntosijoittaja, ei ole vuokra-asuntoja. Kun vuokra-asuntoja on vähän, sitten niistä voi pyytää mitä tahansa.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Ainahan asunnon joku omistaa: jos ei asuja, niin sitten joku muu. Vaikka se omistaja olisi kunta tai valtio, niin yhtä lailla sen pääomalla on hinta ja se joutuu kustantamaan asunnon ylläpidon ja korjaukset.
Äänestän tätä. Palstalaisten mielestä kukaan ei saa omistaa asuntoja, mutta ne pitää vuokrata halvalla.
- Anonyymi
Eli , olisiko syytä pääoma tuloja verottaa kovemmin ...
- Anonyymi
Ei voi antaa lisää, kun ei nytkään ole mistä ottaa.
70-80-luvuilla oli aivan kaamea vuokra-asuntopula. Omassa kotikaupungissani oli peräti yksi alue, jossa oli muutama kaupungin (perhe)vuokra-asunto ja omistusaravalainoitettuja taloja. Etupäässä omistusaravia.
Juuri taannoin katselin mitä maksaa n. 20 neliön yksiö Helsingin keskustassa tietyssä talossa, maksoi 200000 euroa, hoitovastike 150 euroa. 80-luvulla samainen kämppä maksoi 200000 markkaa, hoitovastike oli 400 markkaa. Talosta sai 80-luvulla vuokrata ko. asunnon 2000 markalla vapailta markkinoilta - jos hyvä tuuri kävi joku tuttava vuokrasi 1000 markalla, mutta tarvittiin todella suhteita tai sitten muutettiin muualle tai ei muutettu ollenkaan. Yleisesti nuo kaksi jälkimmäistä.
Pk-seudun lähiössä kaupungin vuokrayksiö oli suuri harvinaisuus, jollaista luksusta harvalle suotiin, vuokra 400 markkaa samaisella 80-luvulla. Tänä päivänä ko. yksiön vuokra on 400+ euroa.
Asuminen ei ole koskaan halpaa tekee sen millä tavalla tahansa (omistus, vuokra, aso). Uudet asunnot ovat aina vanhoja asuntoja kalliimpia. Vanhoja asuntoja ei riitä kaikille. Vanhoja asuntoja pitää myös rempata säännöllisesti, rempat maksaa. Yksiön putkiremppa kymmeniä tuhansia. Kaikilla ihmisillä ei ole sellaisia summia säästössä.
- Sheena- Anonyymi
Putkirempat laskutetaan neliöiden mukaan. Mitä isompi asunto, sen enemmän maksat, vaikka duunia siinä olisi saman verran ja jopa helpommin toteutettavissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putkirempat laskutetaan neliöiden mukaan. Mitä isompi asunto, sen enemmän maksat, vaikka duunia siinä olisi saman verran ja jopa helpommin toteutettavissa.
Neliöiden sekä asunnon sijainnin ja iän mukaan. Perinteinen putkiremppa maksaa enemmän kuin sukitus.
- Sheena - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neliöiden sekä asunnon sijainnin ja iän mukaan. Perinteinen putkiremppa maksaa enemmän kuin sukitus.
- SheenaViemärit sukitetaan, jos viemäriputket on vielä siinä kunnossa, että se on mahdollista. Käyttövesiputket on kyllä pakko uusia. Ja samalla myös sähköt ja kylppärirempat. On järkevää tehdä kaikki heti pois. Tulee pitkässä juoksussa edullisemmaksi, vaikka alussa hintavalta vaikuttaakin. Jos ottaa putkirempan ja siirtää kylppärirempan myöhempään(ellei ole juuri rempattu kylppäri), tulee hintaa kylppärirempalle myöhemmin helposti tuplasti lisää.
Mutta yleisesti putkiremppoja laskutetaan asunnon neliöiden mukaan. Ellei ole tässä 5-6 vuoden aikana käytäntö muuttunut.
Ps. Jos joku haluaa konsultaatiota siitä, miten toteutetaan putkiremppa onnistuneesti, voin kohtuullista korvausta vastaan antaa sellaista. Eli opetan kysymään oikeita kysymyksiä urakoitsijoilta. Olen ollut(ikävä kyllä) muutamassa vituiksi menneessä urakassa mukana, johon en ole voinut vaikuttaa millään muulla tavalla kuin oman työn hyvin tekemällä ja nähnyt alusta loppuun mitä ja miksi ne on mennyt vituiks. Ilmaiseksi en enää kerro näistä asioista kenellekään mitään. Olen joskus tehnyt ja saanut häirikön leiman... :D Anonyymi kirjoitti:
Viemärit sukitetaan, jos viemäriputket on vielä siinä kunnossa, että se on mahdollista. Käyttövesiputket on kyllä pakko uusia. Ja samalla myös sähköt ja kylppärirempat. On järkevää tehdä kaikki heti pois. Tulee pitkässä juoksussa edullisemmaksi, vaikka alussa hintavalta vaikuttaakin. Jos ottaa putkirempan ja siirtää kylppärirempan myöhempään(ellei ole juuri rempattu kylppäri), tulee hintaa kylppärirempalle myöhemmin helposti tuplasti lisää.
Mutta yleisesti putkiremppoja laskutetaan asunnon neliöiden mukaan. Ellei ole tässä 5-6 vuoden aikana käytäntö muuttunut.
Ps. Jos joku haluaa konsultaatiota siitä, miten toteutetaan putkiremppa onnistuneesti, voin kohtuullista korvausta vastaan antaa sellaista. Eli opetan kysymään oikeita kysymyksiä urakoitsijoilta. Olen ollut(ikävä kyllä) muutamassa vituiksi menneessä urakassa mukana, johon en ole voinut vaikuttaa millään muulla tavalla kuin oman työn hyvin tekemällä ja nähnyt alusta loppuun mitä ja miksi ne on mennyt vituiks. Ilmaiseksi en enää kerro näistä asioista kenellekään mitään. Olen joskus tehnyt ja saanut häirikön leiman... :DTossa neliöiden mukaan laskutettavassa putkirempassa ei ole mitään järkee. Varmaan suurin syy siihen ettei kylppäreitä enää uusita samalla kun putkia. Suuressa ja pienessä kämpässä saattaa olla täsmälleen saman kokoinen kylppäri, niin miksi yleensäkään isompi asunto haluaisi maksaa laatoituksesta ylimääräistä. Lisäksi tulee vielä kalliit yhtiölainojen korot, joka on huomattava verrattuna siihen kun itse maksaa käteisellä. Käteväähän se on tehdä useampi kylppäri samalla, mutta asiat on nyt näin kun ne on. Neliöperusteinen hinnoittelu sopii paremmin julkisivu, lämmitys, hissi, katto ym. Remontteihin missä isompien asuntojen kohdalla todella tulee enemmän kustannuksia.
- Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Tossa neliöiden mukaan laskutettavassa putkirempassa ei ole mitään järkee. Varmaan suurin syy siihen ettei kylppäreitä enää uusita samalla kun putkia. Suuressa ja pienessä kämpässä saattaa olla täsmälleen saman kokoinen kylppäri, niin miksi yleensäkään isompi asunto haluaisi maksaa laatoituksesta ylimääräistä. Lisäksi tulee vielä kalliit yhtiölainojen korot, joka on huomattava verrattuna siihen kun itse maksaa käteisellä. Käteväähän se on tehdä useampi kylppäri samalla, mutta asiat on nyt näin kun ne on. Neliöperusteinen hinnoittelu sopii paremmin julkisivu, lämmitys, hissi, katto ym. Remontteihin missä isompien asuntojen kohdalla todella tulee enemmän kustannuksia.
Ei olekaan mitään muuta järkeä kuin ei ole päiväsakoissakaan. Tai sitten se järki, että kuka rikkaampi ja varakkaampi, se maksakoon enemmän. Toisaalta asunnon koko ei ole enää pitkään aikaan kertonut kenenkään varakkuudesta. Jollakin voi olla isompi asunto ja helvetisti enemmän velkaa ja jollakin voi olla useampia pieniä sijoitusasuntoja ja siihen nähden aika vähän velkaa, minkä nekin voivat maksattaa vuokralaisilla.
Maailma ei ole oikeudenmukainen. Ei ole ollut eikä tule olemaankaan. Kierot pärjää parhaiten ja rehellisiä kusetetaan eniten. Anonyymi kirjoitti:
Viemärit sukitetaan, jos viemäriputket on vielä siinä kunnossa, että se on mahdollista. Käyttövesiputket on kyllä pakko uusia. Ja samalla myös sähköt ja kylppärirempat. On järkevää tehdä kaikki heti pois. Tulee pitkässä juoksussa edullisemmaksi, vaikka alussa hintavalta vaikuttaakin. Jos ottaa putkirempan ja siirtää kylppärirempan myöhempään(ellei ole juuri rempattu kylppäri), tulee hintaa kylppärirempalle myöhemmin helposti tuplasti lisää.
Mutta yleisesti putkiremppoja laskutetaan asunnon neliöiden mukaan. Ellei ole tässä 5-6 vuoden aikana käytäntö muuttunut.
Ps. Jos joku haluaa konsultaatiota siitä, miten toteutetaan putkiremppa onnistuneesti, voin kohtuullista korvausta vastaan antaa sellaista. Eli opetan kysymään oikeita kysymyksiä urakoitsijoilta. Olen ollut(ikävä kyllä) muutamassa vituiksi menneessä urakassa mukana, johon en ole voinut vaikuttaa millään muulla tavalla kuin oman työn hyvin tekemällä ja nähnyt alusta loppuun mitä ja miksi ne on mennyt vituiks. Ilmaiseksi en enää kerro näistä asioista kenellekään mitään. Olen joskus tehnyt ja saanut häirikön leiman... :DEihän tuo taloyhtiön tilaamissa remonteissa oikeastaan riipu käytännöstä, vaan kyseisen yhtiön yhtiöjärjestys määrää missä suhteessa vastikkeita kerätään mihinkin tarkoitukseen. Ja ytulöjärjestys yhdessä asoy-lain kanssa määrittelee mikä kuuluu yhtiölle ja mikä osakkaalle. Putkiremppa on aina yhtiön homma, kylppäriremontti voi olla yhtiö- tai osakaslähtöinen.
scrg kirjoitti:
Eihän tuo taloyhtiön tilaamissa remonteissa oikeastaan riipu käytännöstä, vaan kyseisen yhtiön yhtiöjärjestys määrää missä suhteessa vastikkeita kerätään mihinkin tarkoitukseen. Ja ytulöjärjestys yhdessä asoy-lain kanssa määrittelee mikä kuuluu yhtiölle ja mikä osakkaalle. Putkiremppa on aina yhtiön homma, kylppäriremontti voi olla yhtiö- tai osakaslähtöinen.
Järkikin sen sanoo että itse putkivedot tehdään neliöiden mukaan, koska isommassa asunnossa on enemmän käyttäjiä ja putket kuluu siinä suhteessa. Mutta sitten jos remontin yhteydessä tehdään kylppärit, mikä tietenkin on järkevää, niin ne pitää jakaa sen suhteessa, mikä on kylppärin koko. Eihän lapsiperheillä voi maksattaa juopon sinkun kylppäriä.
JeroP kirjoitti:
Järkikin sen sanoo että itse putkivedot tehdään neliöiden mukaan, koska isommassa asunnossa on enemmän käyttäjiä ja putket kuluu siinä suhteessa. Mutta sitten jos remontin yhteydessä tehdään kylppärit, mikä tietenkin on järkevää, niin ne pitää jakaa sen suhteessa, mikä on kylppärin koko. Eihän lapsiperheillä voi maksattaa juopon sinkun kylppäriä.
Naapureina asuvat lapsiperhe ja juoppo sinkku eivät kumpikaan varsinaisesti omista asuntojaan tai kylppäreitään. He omistavat asunto-osakeyhtiön osakkeita, joka sitten omistaa koko rakennuksen. Kattoremonttiinkin osallistuvat kaikki, vaikka vain ylimpään kerrokseen vuotava katto ensimmäisenä vaikuttaisi. Kaikkiin putkiin ja kylppäreiden vesieristyksiin suhtaudutaan aivan kuten kattoihin. Asunto-osakeyhtiölaki, suomalainen erikoisuus, on ollut Suomessa vuodesta 1926 lähtien, joten pelisäännöt periaatteessa pitäisi olla aika selvät kaikille nykyisin osakkeita omistaville. Tekniikan kehittyessä linjanvetoja joskus joudutaan tekemään miten suhtaudutaan asioihin, joita lain kirjan ei ennalta määrittele: esim. asuntoja viilentävät ilmalämpöpumput.
Monessa maassa ei varmaan edes tunneta sellaista käsitettä kuin putkiremontti tai linjasaneeraus, koska asioita korjataan aina vain sitä mukaa kun jonkun omistamassa osuudessa jotain vikaa ilmenee.- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Naapureina asuvat lapsiperhe ja juoppo sinkku eivät kumpikaan varsinaisesti omista asuntojaan tai kylppäreitään. He omistavat asunto-osakeyhtiön osakkeita, joka sitten omistaa koko rakennuksen. Kattoremonttiinkin osallistuvat kaikki, vaikka vain ylimpään kerrokseen vuotava katto ensimmäisenä vaikuttaisi. Kaikkiin putkiin ja kylppäreiden vesieristyksiin suhtaudutaan aivan kuten kattoihin. Asunto-osakeyhtiölaki, suomalainen erikoisuus, on ollut Suomessa vuodesta 1926 lähtien, joten pelisäännöt periaatteessa pitäisi olla aika selvät kaikille nykyisin osakkeita omistaville. Tekniikan kehittyessä linjanvetoja joskus joudutaan tekemään miten suhtaudutaan asioihin, joita lain kirjan ei ennalta määrittele: esim. asuntoja viilentävät ilmalämpöpumput.
Monessa maassa ei varmaan edes tunneta sellaista käsitettä kuin putkiremontti tai linjasaneeraus, koska asioita korjataan aina vain sitä mukaa kun jonkun omistamassa osuudessa jotain vikaa ilmenee.Asunto-osakeyhtiö on hieno, mutta aliarvostettu asia. Asunto-osakeyhtiölain mukaan taloyhtiön hallituksen velvollisuus on huolehtia hallinnosta, kiinteistön ja rakennusten hoidosta ja muusta toiminnasta. Kun hallitus hoitaa asiat hyvin, taloyhtiö voi hyvin.
Ulkomailla on ikävä katsoa talojen rappiokuntoa, kukaan ei huolehdi. Ikävää,kun juurikin vaikka vuotava katto pilaa koko talon. Samoin pahvit ikkunassa, kun ei ole varaa ostaa uutta ikkunaa. Anonyymi kirjoitti:
Asunto-osakeyhtiö on hieno, mutta aliarvostettu asia. Asunto-osakeyhtiölain mukaan taloyhtiön hallituksen velvollisuus on huolehtia hallinnosta, kiinteistön ja rakennusten hoidosta ja muusta toiminnasta. Kun hallitus hoitaa asiat hyvin, taloyhtiö voi hyvin.
Ulkomailla on ikävä katsoa talojen rappiokuntoa, kukaan ei huolehdi. Ikävää,kun juurikin vaikka vuotava katto pilaa koko talon. Samoin pahvit ikkunassa, kun ei ole varaa ostaa uutta ikkunaa.Joo, onhan se eräänlaista suomalaista luksusta, että melkein jokaisessa asoy-kämpässä on täydellisesti toimivat vesijohdot (kylmä+lämmin), melkein täydellinen tasainen lämpötila, toimivat sähköt, homeeton ilma jne.
Toisaalta onhan meidän asuntokanta keskim. varsin uuttakin. Ja sää on hankala. Mutta potentiaalinen riski on, että asoy-systeemi aiheuttaa ehjän korjaamista ja sitä kautta ylimääräisiä kustannuksia asukkaille. Voi se aiheuttaa alikorjaamistakin, jos osakkaat vaan tuntevat, että rahaa ei ole.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putkirempat laskutetaan neliöiden mukaan. Mitä isompi asunto, sen enemmän maksat, vaikka duunia siinä olisi saman verran ja jopa helpommin toteutettavissa.
Mutta mitä maksaa tänä päivänä? Korjaushinnat on täysin karannut käsistä. En tiedä, riittääkö remppaan parinkymmenen neliön luukuun edes kymppitonni, ei taida.
- Anonyymi
scrg kirjoitti:
Joo, onhan se eräänlaista suomalaista luksusta, että melkein jokaisessa asoy-kämpässä on täydellisesti toimivat vesijohdot (kylmä lämmin), melkein täydellinen tasainen lämpötila, toimivat sähköt, homeeton ilma jne.
Toisaalta onhan meidän asuntokanta keskim. varsin uuttakin. Ja sää on hankala. Mutta potentiaalinen riski on, että asoy-systeemi aiheuttaa ehjän korjaamista ja sitä kautta ylimääräisiä kustannuksia asukkaille. Voi se aiheuttaa alikorjaamistakin, jos osakkaat vaan tuntevat, että rahaa ei ole.Ehjän korjaamista on harvemmin. Sen sijaan alikorjaamista on, ja etenkin 70-luvun rivitaloyhtiöt ovat pulassa, kosteusvaurioita, asunto ei alikorjaamisen vuoksi ole minkään arvoinen, kunnon remontit tulisivat maksamaan enemmän kuin asunnon arvo. Sääli. Olisi tärkeää, että asioista olisi päättämässä fiksuja ihmisiä ja isännöitsijälläkin olisi järki päässä. Pahinta on "tunne" ettei isännöitsijää tarvita, joku talossa asuva "hoitaa" asioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mitä maksaa tänä päivänä? Korjaushinnat on täysin karannut käsistä. En tiedä, riittääkö remppaan parinkymmenen neliön luukuun edes kymppitonni, ei taida.
Kun rakentamisen hinta nousee, nousee tietysti myös korjausten hinnat. Kymppitonni on pieni raha 20 neliön kämpän putkirempasta. 30 neliön asunnon putkirempasta tuli 10v sitten jo maksettavaksi 30000 euroa. Nykyisin ehkä 40000 -50000 riippuen asunnon sijainnista.
Katsele asuntojen ja talojen myynti-ilmoituksia, näin voit perehtyä remonttien hintoihin. Jos asunnon hinta on selvästi matalampi verrattuna samanlaisiin asuntoihin, siihen on tulossa putkiremppa, tai sähköremppa tai molemmat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mitä maksaa tänä päivänä? Korjaushinnat on täysin karannut käsistä. En tiedä, riittääkö remppaan parinkymmenen neliön luukuun edes kymppitonni, ei taida.
Mitä itse veloittaisit? Ajattele olevasi ammattihenkilö, lähdetkö remppaamaan halvalla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehjän korjaamista on harvemmin. Sen sijaan alikorjaamista on, ja etenkin 70-luvun rivitaloyhtiöt ovat pulassa, kosteusvaurioita, asunto ei alikorjaamisen vuoksi ole minkään arvoinen, kunnon remontit tulisivat maksamaan enemmän kuin asunnon arvo. Sääli. Olisi tärkeää, että asioista olisi päättämässä fiksuja ihmisiä ja isännöitsijälläkin olisi järki päässä. Pahinta on "tunne" ettei isännöitsijää tarvita, joku talossa asuva "hoitaa" asioita.
Ehjää ei korjata paitsi tekemällä "pientä pintaremonttia", "päivittämistä tähän aikaan". Kerran luin huuli pyöreänä miten jotkut päivittelevät keittiötä ja kylppäriä vähintään 10v välein. No jos on rahaa tuhlattavaksi asti niin mikäs siinä.
- Anonyymi
Kassa on tyhjä ja pakko leikata jostain. asumistuet olisi yksi kohta josta voisi ottaa reilusti, se pakottaisi ihmiset joka ostamaan oman tai sitten muuttamaan edullisemmille seuduille vuokralle ja taas pääkaupunkiseudulla sitten vapautuisi asuntoja työssäkäyville.
-harmiseikirj-- Anonyymi
Olisiko hyvä ajatus ettei asumisesta saisi tienata, ei ainakaan julkisista varoista toimivat tahot?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko hyvä ajatus ettei asumisesta saisi tienata, ei ainakaan julkisista varoista toimivat tahot?
Voisi toimia jos valtio huolehtisi koko paletista mutta eihän meillä länsimaassa semmoiseen lähdetä vaan päinvastoin kun se olisi kommunismia. Se kyllä takaisi ihmisille kohtuuhintaista asumista paremmin kuin nykymalli jossa jokainen haluaa tahkota voittoja.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Mitä höpäjät. Pakotettaisiin ne vähätkin sairaanhoitajat muuttamaan pääkaupungista jonnekin muualle Suomeen omaan asuntoon, eikä HSL:llä sitten olisi yhtäkään bussin kuljettajaa. Parempi olisi vähentää esim. noiden hoitajien ja bussin kuljettajien verotusta pk seudulla, jotta palkalla voisi tulla toimeen ja maksaa vuokraa. Sitä ei kuitenkaan voida tehdä, koska verotulot vähenisivät kriittisesti. Lisäksi tulisi taas kannustinloukku mediaanituloisille. "Tienaa yli tonni bruttona enemmän, ja nettoa siitä sama kuin tonni bruttona vähemmällä".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko hyvä ajatus ettei asumisesta saisi tienata, ei ainakaan julkisista varoista toimivat tahot?
Odotat asuntojen omistajien vuokraavan niitä vain hyväntekeväisyyden vuoksi, omaksi tappiokseen? Ei ihan loppuun ajateltu ajatus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä höpäjät. Pakotettaisiin ne vähätkin sairaanhoitajat muuttamaan pääkaupungista jonnekin muualle Suomeen omaan asuntoon, eikä HSL:llä sitten olisi yhtäkään bussin kuljettajaa. Parempi olisi vähentää esim. noiden hoitajien ja bussin kuljettajien verotusta pk seudulla, jotta palkalla voisi tulla toimeen ja maksaa vuokraa. Sitä ei kuitenkaan voida tehdä, koska verotulot vähenisivät kriittisesti. Lisäksi tulisi taas kannustinloukku mediaanituloisille. "Tienaa yli tonni bruttona enemmän, ja nettoa siitä sama kuin tonni bruttona vähemmällä".
Kyllä niita sairaanhoitajia maaseudullakin tarvitaan ja kun kansa jakaantuisi tasaisemmin pitkin maata olisi se vain hyvä asia.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisi toimia jos valtio huolehtisi koko paletista mutta eihän meillä länsimaassa semmoiseen lähdetä vaan päinvastoin kun se olisi kommunismia. Se kyllä takaisi ihmisille kohtuuhintaista asumista paremmin kuin nykymalli jossa jokainen haluaa tahkota voittoja.
-harmiseikirj-Valtio ja julkinen sektori on julkista taloutta. Mitään ei voi tehdä ilman työntekijöitä. Julkisella sektorilla työskentelee jo n. 640 000 työntekijää. On älytön ajatus, että valtio/julkinen sektori alkaa vielä asuntojen tuottajaksi, erittäin riskialtista. Siinä vasta verorahaa palaisi.
Mieti asiaa siten, että rakennuttaisit omakotitalon pääkaupunkiseudulle. Maksat tontista sanotaan 200000 euroa ja rakennuksesta 100 m2 250000 euroa eli 450 000 e. Sinulla ei ole niin paljon rahaa, otat 150000 euroa lainaa 15 vuodeksi. Maksat sitä pois 1100 euroa kk koron ollessa 4,5%. Korot saattavat nousta. Jos hyvin käy, eivätkä korot nouse, olet 15v päästä maksanut lainan pois, kokonaissumma reilu 200000 euroa. Veikkaan, ettet vuokraisi taloa ihan kovin edullisesti kenellekään, vaikka se on mahdollisimman halvalla tehty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä höpäjät. Pakotettaisiin ne vähätkin sairaanhoitajat muuttamaan pääkaupungista jonnekin muualle Suomeen omaan asuntoon, eikä HSL:llä sitten olisi yhtäkään bussin kuljettajaa. Parempi olisi vähentää esim. noiden hoitajien ja bussin kuljettajien verotusta pk seudulla, jotta palkalla voisi tulla toimeen ja maksaa vuokraa. Sitä ei kuitenkaan voida tehdä, koska verotulot vähenisivät kriittisesti. Lisäksi tulisi taas kannustinloukku mediaanituloisille. "Tienaa yli tonni bruttona enemmän, ja nettoa siitä sama kuin tonni bruttona vähemmällä".
Kyllä muuallakin sairastetaan kuin pk-seudulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä niita sairaanhoitajia maaseudullakin tarvitaan ja kun kansa jakaantuisi tasaisemmin pitkin maata olisi se vain hyvä asia.
-harmiseikirj-Yhdessä asiassa olen kanssasi samaa mieltä. Täälläkin pitäisi olla häpeä, jos vanhus joutuu vanhainkotiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä höpäjät. Pakotettaisiin ne vähätkin sairaanhoitajat muuttamaan pääkaupungista jonnekin muualle Suomeen omaan asuntoon, eikä HSL:llä sitten olisi yhtäkään bussin kuljettajaa. Parempi olisi vähentää esim. noiden hoitajien ja bussin kuljettajien verotusta pk seudulla, jotta palkalla voisi tulla toimeen ja maksaa vuokraa. Sitä ei kuitenkaan voida tehdä, koska verotulot vähenisivät kriittisesti. Lisäksi tulisi taas kannustinloukku mediaanituloisille. "Tienaa yli tonni bruttona enemmän, ja nettoa siitä sama kuin tonni bruttona vähemmällä".
Miten luulet, että siivoojat asuvat Manhattanilla? 5pv soluasunnossa, ja sitten muutamaksi päiväksi kotiin edulliselle asuinalueelle.
- Anonyymi
Kassa on tyhjä, rikkaiden omaisuus on pakko ulosmitata valtion tarpeisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä niita sairaanhoitajia maaseudullakin tarvitaan ja kun kansa jakaantuisi tasaisemmin pitkin maata olisi se vain hyvä asia.
-harmiseikirj-Hyvä tai ei, jokatapauksessa kallis asia, samalla hyvin epärealistinen.
Suomen suurimmat kaupungit ovat Helsinki, Espoo, Tampere, Vantaa, Oulu, Turku, Jyväskylä, Kuopio, Lahti ja Pori. Yli 100 000 asukkaan kaupunkeja on yhteensä 9 ja näissä asuu yli 2,2 miljoonaa suomalaista. Eli noin puolet kaikista suomalaisista asuu yhdeksässä kaupungissa. Kaupungeissa on tietysti suurin työllisyys. Työllisyydestä kunta saa verorahaa. Jo nyt Helsinki maksaa landelle stadilaisten verorahoja pitääkseen tuppukyliä pystyssä muualla Suomessa. Samalla kaupunkilaiset joutuvat itse jonottamaan terveyskeskukseen ja kärsivät hoitajapulasta.
Jos ihminen asuu syrjäseuduilla kuten esimerkiksi Lapissa 40 asukkaan kylässä, on täysin selvää, ettei hänellä ole terveyspalvelut kotinsa vieressä, eikä muutakaan. Tosin esimerkiksi Loviisasta on matkaa erikoissairaanhoitoon HUSiin pääkaupunkiseudulle noin 100 km.
Nykyinen sotemalli oli Keskustan suuri vääntö, jotta saadaan entistä enemmän kurjennettua terveydenhoitoa, etenkin suurimmissa kaupungeissa, joissa suurin osa suomalaisista asuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten luulet, että siivoojat asuvat Manhattanilla? 5pv soluasunnossa, ja sitten muutamaksi päiväksi kotiin edulliselle asuinalueelle.
Manhattanilla kuoleekin kadulle, ellei ole rahaa lääkäriin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kassa on tyhjä, rikkaiden omaisuus on pakko ulosmitata valtion tarpeisiin.
Onko Suomessa rikkaita? No ei ole, kun maksavat veroa sairaasti.
- Anonyymi
Hevonen juoksee lopulta lujempaa porkkanalla, kuin piiskalla.
- Anonyymi
Tarkoitatko että yhteiskunnan syrjityt ovat työhevosia?
- Anonyymi
Mänkää töihin t työtön freelancer
- Anonyymi
Viekää vaan tuhkatkin pesästä. Me silloin vanhukset lähdetään muttei kitisti ja hiljaa😄
Musta tuntuu, ettei monillakaan ministereillä ja kansanedustajilla ole tietoa elämän realiteeteista tai sitten ne unohtuvat, kun iso palkka alkaa juosta. Samalla tavalla aika monilta unohtuvat ne lupaukset, joita vaalien alla on annettu. Sipiläkin aikoinaan sanoi, ettei leikata opiskelijoilta, mutta heti kun pääsi pääministeriksi, niin hänen hallituksensa leikkasi opiskelijoilta. Ymmärrän kyllä, ettei kansanedustajan ja ministerin työ ole helppoa, aika vaativaa ja täytyy painaa pitkiä päiviä, mutta jotkut tuntuvat elävän ihan omassa todellisuudessaan eivätkä tiedä kaikkien edustamiensa ihmisten elämästä (esim. työttömät, seksuaali-ja sukupuolivähemmistöt, opiskelijat, eläkeläiset).
- Anonyymi
Täytyy olla todella terästä, pokkaa, uskallusta ja uskoa omaan työhön . Ei eräänkään yrityksen luottamusmies "osannut" neuvotella tasakorotuksia ja kuoppalisiä kuin viimeisenä työvuotenaan. Toistakymmentä vuotta nöyristeli korkeapalkkaisia prosenttikorotuksin.
Sitähän mä oon yrittäny sanoo, että kansanedustajille ihan normi peruspalkka ja bonus vasta sitten kauden lopuksi. Sillon kansanedustajilla pysyy realiteetit, eikä keksittäisi sitten mitään omasta mielestä kivoja uudistuksia, jotka kansalaiset sitten joutuu maksamaan. Pysyy ymmärrys tavallisen työssäkäyvän maksukyvystä. Palkkahan ei määrällisesti tässä tapauksessa mitenkään pienenisi, vaan tehdystä työstä saisi kansanedustajat ihan asianmukaisen korvauksen kuten nytkin.
- Anonyymi
JeroP kirjoitti:
Sitähän mä oon yrittäny sanoo, että kansanedustajille ihan normi peruspalkka ja bonus vasta sitten kauden lopuksi. Sillon kansanedustajilla pysyy realiteetit, eikä keksittäisi sitten mitään omasta mielestä kivoja uudistuksia, jotka kansalaiset sitten joutuu maksamaan. Pysyy ymmärrys tavallisen työssäkäyvän maksukyvystä. Palkkahan ei määrällisesti tässä tapauksessa mitenkään pienenisi, vaan tehdystä työstä saisi kansanedustajat ihan asianmukaisen korvauksen kuten nytkin.
Höpö höpö. He ovat kyllä palkkansa ansainneet. 3x enemmän tienaa yksityisellä puolella, eikä ole p. myrskyä joka mielipiteestä. Et ymmärrä yhtään, miten yhteiskunta toimii.
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. He ovat kyllä palkkansa ansainneet. 3x enemmän tienaa yksityisellä puolella, eikä ole p. myrskyä joka mielipiteestä. Et ymmärrä yhtään, miten yhteiskunta toimii.
"3x enemmän " ?
Aika harva kansanedustaja on oikeasti tienannut ennen kansanedustajuutta paljonkaan enemmän.
Osa saattaa sitten kansanedustajauransa jälkeen tienata, joko byrokraattina tai jossain yksityisellä lobbarina tms., mutta eiväthän ne silloinkaan ole tuossa asemassa osaamisensa vaan kontaktiensa vuoksi.Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. He ovat kyllä palkkansa ansainneet. 3x enemmän tienaa yksityisellä puolella, eikä ole p. myrskyä joka mielipiteestä. Et ymmärrä yhtään, miten yhteiskunta toimii.
No en ole leikkaamassa penniäkään. Palkka on vaan pieni kauden ajan ja lopussa rahaa tulee ja paljon.
- Anonyymi
Jos valtio ei järjestä tyttöystävää tai pillun saantia, ei heidän tule verojakaan saada.
EI PILLUA = EI TYÖSSÄKÄYNTIÄ
https://nopussynowork.org/- Anonyymi
Et ole joka tapauksessa työkykyinen, joten mitäpä tuosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole joka tapauksessa työkykyinen, joten mitäpä tuosta.
Kumpi oli ensin, naisettomuus vai lamaannus?
Periaatteessahan kumpi vain voi aiheuttaa seuraavan, mutta kumpi oli ensin.
Sinkkuja on ... paljon, pari miljoonaa. Tilastollisesti naisettomuus on johtava teema.
- Anonyymi
Onhan se järkyttävää että yksin uvalle saatetaan maksaa stadissa 1000 e pelkkään asumiseen. Jos yksittäinen ihmisen kulut pääkaupunkiseudulla on 2000 luokkaa per nenä, alkaahan se viedä verotuloja.
Etenkin maahanmuuttajat voisivat jakautua muualle kun helsinkiin ja alkaa vaikka luomuviljelijöiksi tai bussikuskeiksi, tai muihin maakuntien avoimiin tehtäviin.
Helsingissä usein ajatellaan, että se kustantaa muun Suomen, mutta muuten lopulta on? Olisiko asia myös toisinpäin. Missä on valtaosa teollisuudesta ja ruoan valmistuksesta, alkutuottajiin?
Suuressa kaupungissa ei myöskään pystytä yhtä hyvin pitämään huolta esimerkiksi avohoidon tarpeessa olevasta mt- potilaasta tai terveysvaivaisesta, ikääntyneestä omillaan asuvasta.
Nyt vielä tähän päälle jatkuvasti kantautuvat uutiset, joiden mukaan ilman omaa autoa ja yksityisyyttä voi joutua missä vain Helsingissä rikoksen uhriksi, ovat pelottavaa luettavaa.
Miten käy kapitalin tämän kaiken arvojen murtumisen keskellä? Kuvaako Helsinki enää Suomea kovinkaan positiivisessa valossa? Onko menty liian pitkälle pelkästään sillä varjolla, että se on pääkaupunki? Muuallakin voit saada hyvän ja turvallisen elämän, jopa paremman, edullisemman, terveemmän ja ennen kaikkea moraalisemman.- Anonyymi
Nyt on pahasti väärää tietoa. Yksin asuvalle ei makseta asumistukea 1000 e kk
- Anonyymi
Äärioikeistonatsit nimittävät sosiaaliturvaa "kannustinloukuksi".
Heiltä on unohtunut vuosi 1918, se vuosi palaa aina kun tarpeeksi kusta on noussut pellejen päähän.- Anonyymi
Äläpä unohda miten silloin 1918 kävi.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äläpä unohda miten silloin 1918 kävi.
xLinerEi sisällisota koskaan ole kenenkään kannalta miellyttävää.
Oikeudella on kuitenkin tapana toteutua, lopulta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sisällisota koskaan ole kenenkään kannalta miellyttävää.
Oikeudella on kuitenkin tapana toteutua, lopulta.Meillä näyttää olevan erilainen käsitys oikeudesta.
Elätteinä laiskottelevat mikkolokkit kokevat oikeudeksi, että 10 tuntia päivittäin elantoaan tienaavien on kustannettava heille yhtälainen elintaso. Mä näen sen asian vähän toisin.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä näyttää olevan erilainen käsitys oikeudesta.
Elätteinä laiskottelevat mikkolokkit kokevat oikeudeksi, että 10 tuntia päivittäin elantoaan tienaavien on kustannettava heille yhtälainen elintaso. Mä näen sen asian vähän toisin.
xLinerMikkolokki näkee naapurilla kaksi uutta polkupyörää. Mikkolokin oikeudentajulla toinen kuuluu hänelle. Onhan tässä toki pieni parannus entiseen: huumerosvona Mikkolokki olisi vienyt molemmat pyörät.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikkolokki näkee naapurilla kaksi uutta polkupyörää. Mikkolokin oikeudentajulla toinen kuuluu hänelle. Onhan tässä toki pieni parannus entiseen: huumerosvona Mikkolokki olisi vienyt molemmat pyörät.
xLinerNiin mutta mikkolokki on mukava ja ysävällinen kaikille. Jos mikkolokki joutuisi olemaan ilman lääkeitään tai joutuisi itse tienaamaan rahat mukavakaveriannoksiinsa ei se olisi yhtään niin mukava, olisi vieroitusoireita tai olisi niin väsyksissä päivän töistä ettei jaksaisi olla ollenkaan yhtä mukava :)
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mutta mikkolokki on mukava ja ysävällinen kaikille. Jos mikkolokki joutuisi olemaan ilman lääkeitään tai joutuisi itse tienaamaan rahat mukavakaveriannoksiinsa ei se olisi yhtään niin mukava, olisi vieroitusoireita tai olisi niin väsyksissä päivän töistä ettei jaksaisi olla ollenkaan yhtä mukava :)
-harmiseikirj-Meinaat että kiertelisi katkomassa sormia ihmisiltä, jotka eivät maksa sen elatusta. Ihan uskottavaa, vähän sellaista se tuolla ylempänä jo vihjaili. Väkivaltainen tyyppi.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaat että kiertelisi katkomassa sormia ihmisiltä, jotka eivät maksa sen elatusta. Ihan uskottavaa, vähän sellaista se tuolla ylempänä jo vihjaili. Väkivaltainen tyyppi.
xLinerMinullehan oltiin täällä hirveän vihaisia kun vähän varoitin palstan naisia ettei nyt ihan oikopäätä kannata ehkä ihan silmittömästi luottaa vaikka miten mukavalta joku kaveri täällä äkkiseltään tuntuisi, olin sitten kuulemma inhottava :) No edelleenkin olen palstalla mieluummin inhottava kuin ylettömän mukava jos se siitä on kiinni että ystävällisesti kehottaa varovaisuuteen tuntemattomien kanssa.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minullehan oltiin täällä hirveän vihaisia kun vähän varoitin palstan naisia ettei nyt ihan oikopäätä kannata ehkä ihan silmittömästi luottaa vaikka miten mukavalta joku kaveri täällä äkkiseltään tuntuisi, olin sitten kuulemma inhottava :) No edelleenkin olen palstalla mieluummin inhottava kuin ylettömän mukava jos se siitä on kiinni että ystävällisesti kehottaa varovaisuuteen tuntemattomien kanssa.
-harmiseikirj-Taisin ottaa siitä kans osumaa, kun ei mene mullekaan läpi 😂
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minullehan oltiin täällä hirveän vihaisia kun vähän varoitin palstan naisia ettei nyt ihan oikopäätä kannata ehkä ihan silmittömästi luottaa vaikka miten mukavalta joku kaveri täällä äkkiseltään tuntuisi, olin sitten kuulemma inhottava :) No edelleenkin olen palstalla mieluummin inhottava kuin ylettömän mukava jos se siitä on kiinni että ystävällisesti kehottaa varovaisuuteen tuntemattomien kanssa.
-harmiseikirj-En ole itse katsonut, mutta mulle on suositeltu katsottavaksi dokkaria Rikollinen mieli. Kuulemma ihan uskomatonta, miten siellä selitellään omia julmia tekoja, vähätellään ja selitellään.
Mä en usko näihin "olen muuttunut mies" -tarinoihin. Yhtäkään muuttunutta en ole tavannut.
xLiner - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taisin ottaa siitä kans osumaa, kun ei mene mullekaan läpi 😂
xLinerJos joku asia vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta se harvemmin myöskään on totta, niin ne asiat minusta kannattaa lähtökohtaisesti ajatella ja voihan sitä ajatusta sitten ajan kanssa korjata jos siihen on aihetta :)
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole itse katsonut, mutta mulle on suositeltu katsottavaksi dokkaria Rikollinen mieli. Kuulemma ihan uskomatonta, miten siellä selitellään omia julmia tekoja, vähätellään ja selitellään.
Mä en usko näihin "olen muuttunut mies" -tarinoihin. Yhtäkään muuttunutta en ole tavannut.
xLinerJoo, siis ihmismieli on käsittääkseni aika h..in taitava selittämään asioita itselleenkin parhain päin. Eihän vankiloissakaan varmasti ole juuri yhtään oikeasti syyllistä tekoihinsa vaan kaikki ovat olsouhteiden ja rankan lapsuutensa uhreja jos kaikki tarinat uskoo. Jos ne olisi saaneet oikeat eväät ja mahdollisuudet kaikista olisi tullut pyyteettömiä hyväntekijöitä. Sitten kun niitä sontasäkkejä murhamiehiä päästetään median haastattetuihin kaikki tarinat ostetaan ja hyväksytään ilman mitään suurempaa kritiikkiä.
-harmiseikirj- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, siis ihmismieli on käsittääkseni aika h..in taitava selittämään asioita itselleenkin parhain päin. Eihän vankiloissakaan varmasti ole juuri yhtään oikeasti syyllistä tekoihinsa vaan kaikki ovat olsouhteiden ja rankan lapsuutensa uhreja jos kaikki tarinat uskoo. Jos ne olisi saaneet oikeat eväät ja mahdollisuudet kaikista olisi tullut pyyteettömiä hyväntekijöitä. Sitten kun niitä sontasäkkejä murhamiehiä päästetään median haastattetuihin kaikki tarinat ostetaan ja hyväksytään ilman mitään suurempaa kritiikkiä.
-harmiseikirj-Aivan. Ja kumma miten suurin osa rankan lapsuuden eläneistä ja kovia kokeneista on silti ihan yhteiskuntakelpoisia ihmisiä.
"Jos joku asia vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta se harvemmin myöskään on totta..." jne..
Joskus mekin ollaan samaa mieltä jostain 😂
xLiner
- Anonyymi
Vastaus oletmass
- Anonyymi
Menee pylly edellä koko hallitus kokoajan, koska työttömiin on keppiä kokeiltu, se ei tehoa, heihin pitäisi kokeilla porkkanaa välillä.
Ja työllisiin on kokeiltu palkan nostamista, se ei toimi, eli heihin pitäisi kokeilla keppiä välillä.
Nyt hallitus menee ihan perse-edellä tulevaisuuteen heheh - Anonyymi
MITÄ TEEN MINÄKIN OLEN KAHEN ASUNNON LOUKUSSA, KAUPUNKI JA KUNTA TARJOO ASUNTOO.
- Anonyymi
Suomi tarvitsee lisää somaleja!
- Anonyymi
Look away🦅 1Tim. 6:9
- Anonyymi
Mielestäni voisi tehdä ihan suoraan työllisten palvelumallin joka ei tule työssäkäyville rahana vaan parempana palveluverkostona. Tämä pitää kohdentaa erityisesti niihin jotka eivät oikein tule työllään toimeen jotta työn tekemisessä olisi jotain pointtia.
Jos nettopalkka on alle 2000€ kuukaudessa ja työpäiviä yli 15 kuukaudessa niin mielestäni julkisen liikenteen pitäisi olla yksiselitteisesti ilmaista. Tämä kannustaisi ja mahdollistaisi sekä hiilijalanjäljen pienentämiseen, vähentäisi köyhätyöläisiltä kustannuksia ja olisi kädenojennus kaikin puolin. Paremmin tienaavat luultavasti hankkivat sen auton tai jonkun kivan henkilökohtaisen menopelin joten heitä ei tarvi kompensoida.
Toinen on sitten se että työntekimisen hyöty pitää jättää tekijälle. Jos teet työtä ja ansainnut rahaa se on sinun rahaasi. Jos esim. epätyypillisessä työsuhteessa oleva tarvitsee 3kk ajan toimeentulotukea koska hänellä ei ole töitä tuona aikana niin minusta ANSAITUN rahan ei pitäisi lähtökohtaisesti vaikuttaa siihen tukeen lainkaan, se on ansaittua rahaa. Se on sinun, siitä on maksettu verot ja jos sinulla ei ole töitä tällä hetkellä niin sitten ei ole.
Kolmas työllistymistä lisäävä piirre olisi kaikkien karenssien ja työn tekemiseen liittyvien rangaistusten purkaminen, kokonaan, lopullisesti. Tällä tavalla työelämää voisi kokeilla tietäen että esim. oma irtisanoutuminen ei vaikuta omaan toimeentuloon kuin sen verran mitä palkassa menettää. Tällä tavalla voisi kokeilla työn tekemistä tai vaikkapa aivan uutta alaa ilman huolta siitä että jos työ onkin kurapaskaa ja saisi rangaistuksen siitä että ei halua jatkaa kohtuuttomassa ja ei-antoisassa työssä vain siksi että kokeili sitä. Pakko ei kuulu moderniin yhteiskuntaan. Rangaistus ei kuulu positiivisen toiminnan seurauksiin.
Samoin kaivataan rajanvetoa niiden ihmisten välille jotka haluavat töihin mutteivät saavuta työelämää ja niiden välille jotka eivät halua töihin ja välttelevät työllistymistä. Nyt meillä on yleiskategoria "työttömät" joita kohdellaan samalla tavalla ja tästä seurauksena kaikkein suurin paine asetetaan yleensä niille jotka toimivat oikein - koska heidän kauttaan on tilastojen kaunistelu helpointa. Tällöin kuitenkin pakotetaan oikein toimivia ihmisiä hyvinkin herkästi etujensa vastaisiin malleihin joka on täysin kestämätöntä eettisesti. Työvoimaviranomaisilta pitää evätä mahdollisuus "ampua kaloja saaviin" ja heidät pitää laittaa tulosvastuulliseksi nimenomaan sen hankalan porukan työllistämistavoitteiden suhteen - se on se mikä merkitsee. Se asiallinen työtön todennäköisesti työllistyy ilman mitään toimenpiteitä heti kun sopiva työpaikka avautuu, joten työvoimaviranomaisille ei kuulu mitään pisteitä siitä että he potkivat ko. tapausta päähän.- Anonyymi
"Jos nettopalkka on alle 2000€ kuukaudessa ja työpäiviä yli 15 kuukaudessa niin mielestäni julkisen liikenteen pitäisi olla yksiselitteisesti ilmaista."
Tuossakin jo piilee kannustusloukku. Mediaanipalkasta 3500 euroa jää nettona n. 2400 euroa. Kun tästä summasta vähentää vaikka 100 euroa nykyisellään julkisiin jää enää 2300 euroa. Tavallisin palkka on jotain 2600 euroa, josta nippa nappa jää alle 2000 euroa. Näitä pienipalkkaisia on Suomessa eniten. Jos he eivät maksaisi julkisesta liikenteestä mitään, jäisi yli 2000 euroa nettona tienaaville huomattavasti enemmän maksettavaa. Eli hyvinkin voisi mennä niin, että tuolla 2400 euroa netto pitäisi maksaa enemmän julkisesta liikenteesta kuin 100 euroa, ehkä jopa 300 euroa. Jos taas maksettasiin julkiselle liikenteelle tukia enemmän triljoona miljoonaa, verot nousisi ja pian 3500 brutto eurostakaan ei jäisi nettona kuin alle 2000 euroa. Ja taas pitäisi tukea enemmän julkista liikennettä ja käyttää siihen verovaroja.
Julkisen liikenteen ei pitäisi olla ilmainen, etenkään tietyn x summan alle nettona tienaaville. Jos asiaan halutaan kannustinta, pitäisi veroissa saada vähentää enemmän työmatkakuluja julkisilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos nettopalkka on alle 2000€ kuukaudessa ja työpäiviä yli 15 kuukaudessa niin mielestäni julkisen liikenteen pitäisi olla yksiselitteisesti ilmaista."
Tuossakin jo piilee kannustusloukku. Mediaanipalkasta 3500 euroa jää nettona n. 2400 euroa. Kun tästä summasta vähentää vaikka 100 euroa nykyisellään julkisiin jää enää 2300 euroa. Tavallisin palkka on jotain 2600 euroa, josta nippa nappa jää alle 2000 euroa. Näitä pienipalkkaisia on Suomessa eniten. Jos he eivät maksaisi julkisesta liikenteestä mitään, jäisi yli 2000 euroa nettona tienaaville huomattavasti enemmän maksettavaa. Eli hyvinkin voisi mennä niin, että tuolla 2400 euroa netto pitäisi maksaa enemmän julkisesta liikenteesta kuin 100 euroa, ehkä jopa 300 euroa. Jos taas maksettasiin julkiselle liikenteelle tukia enemmän triljoona miljoonaa, verot nousisi ja pian 3500 brutto eurostakaan ei jäisi nettona kuin alle 2000 euroa. Ja taas pitäisi tukea enemmän julkista liikennettä ja käyttää siihen verovaroja.
Julkisen liikenteen ei pitäisi olla ilmainen, etenkään tietyn x summan alle nettona tienaaville. Jos asiaan halutaan kannustinta, pitäisi veroissa saada vähentää enemmän työmatkakuluja julkisilla.Työmatkakulujen vähennys on jo jotain 700€ automaattisesti kaikilta, tämä riittää yksinään jo suureen osaan julkisen liikenteen menoista.
Se mistä pitää oikeasti olla huolissaan on palkan ostovoima ja tämä ostovoima on suoraan se nettopalkka mitä käteen jää kun poistetaan normaalit elinkustannukset. Jos tämä summa on liian pieni ei palkka ole palkka vaan vittuilua.
Bruttopalkan eli imaginaarisen palkanosan voi tunkea samantien perseeseen, bruttopalkka on pelkkä laskennallinen haaska. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työmatkakulujen vähennys on jo jotain 700€ automaattisesti kaikilta, tämä riittää yksinään jo suureen osaan julkisen liikenteen menoista.
Se mistä pitää oikeasti olla huolissaan on palkan ostovoima ja tämä ostovoima on suoraan se nettopalkka mitä käteen jää kun poistetaan normaalit elinkustannukset. Jos tämä summa on liian pieni ei palkka ole palkka vaan vittuilua.
Bruttopalkan eli imaginaarisen palkanosan voi tunkea samantien perseeseen, bruttopalkka on pelkkä laskennallinen haaska.Omavastuu taitaa olla se 750 euroa kuukaudessa, eli ei saa verovähennyksiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työmatkakulujen vähennys on jo jotain 700€ automaattisesti kaikilta, tämä riittää yksinään jo suureen osaan julkisen liikenteen menoista.
Se mistä pitää oikeasti olla huolissaan on palkan ostovoima ja tämä ostovoima on suoraan se nettopalkka mitä käteen jää kun poistetaan normaalit elinkustannukset. Jos tämä summa on liian pieni ei palkka ole palkka vaan vittuilua.
Bruttopalkan eli imaginaarisen palkanosan voi tunkea samantien perseeseen, bruttopalkka on pelkkä laskennallinen haaska.Työmatkakulujen omavastuu on 750 euroa. Työmatkakulut ei kuulu automaattisesti verovähennyksiin, vaan ne pitää vähentää erikseen tapauskohtaisesti.
Tulonhankkimisvähennys on automaattisesti 750 euroa. Se vähennetään, vaikka ei olisi ollenkaan työmatkakuluja. Tulonhankkimisvähennyksen voi saada suurempana toki myös, mutta silloin on osoitettava tarve:
tietokoneista ja tietoliikenneyhteyksistä
erityisalan kuluista
työkaluista
työhuoneesta ja -asunnosta
opiskelu- ja koulutusmenoista
Sinun asenne pienipalkkaisia kohtaan on vittuilua. Suurin osa suomalaisista tienaa bruttona alle 3000 euroa.
- Anonyymi
Mutta jos ei ole kannustimia ollenkaan, ei silloin voi olla kannustinloukkujakaan.
Puuttuu kaikki kannustimet.
Lännenmiehillä oli villissä lännessä kengissäkin kannustimet, piikit millä tökkiä hevoseen vauhtia. - Anonyymi
Ei taida ihan riittää jos ainoa vaihtoehto työmatkoihin on taksi.
tekee jos työpaikka on kilometrin etäisyydellä = 50 euroa työpäivältä, eli jo menoja suoraan on silloin 240 päivää x 50 euroa = 12000 euroa vuosittaiset työmatkakustannukset HETI SUORAAN.
Olettaen että työpaikka on niinkin lähellä että vain 1 kilometri matkaa... - Anonyymi
Antamista tulee vastustaa jatkossakin raivokkaasti.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anna vielä vähän vihreää valoa
Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet522307Koulu kielsi therianit - "tunneilla kontataan ja nau'utaan"
Oululainen koulu on kieltänyt eläin- ja rooliasujen käytön koulussa. Hyvä homma, sillä koulussa keskitytään muihin asioi2231873- 2271260
- 1471162
- 2071073
Enemmistön diktatuuri Ähtärin valtuustossa
Salo ja Nortunen, ette saa keikuttaa venettä. Olette mätiä omenoita, jotka pitää poimia pois Ähtärin kaupunginhallitukse321072Taisit vähän aliarivoida minua ihmisenä
Et tajunnut että olenkin aika nokkela tyttö 🤭 Jutut ja ulkonäkö varmaan hämäs.56989Onhan se myönnettävä
Että alkaa jo vähän puuduttamaan tämä. Aion silti ottaa tästä kaiken irti viimeisiä rippeitä myöden. Olenpa sitten suju54902Astuin tuntemattomaan
kun sinut tapasin, sieluni valo. Niin olen paljaaksi riisuttu kuin syksyiset puut.57896Rakastan sinua niin paljon
Kun ollaan tutustuttu lisää niin se rakkaus ei ole vähentynyt vaan muuttunut. Jännitys on vähentynyt ja tilalle on tullu40840