google translate
© zen.yandex.ru/media/etosibirFinns in Siperia: "Ethnographic Exotic"20.11.2021, 11:09
Ensimmäinen yhdeksän vaarallisen rikollisen ryhmä lähetettiin lavalle Suomesta Transbaikaliaan 1800-luvun puolivälissä. Siperian-arkisto tiedehistoriallisen lehden päätoimittaja Vladislav Kokoulin kertoi Taiga.info:lle, miksi Siperian pakkosiirtoa pidettiin suomalaisille helpompina rangaistuksena kuin Viaporin linnoitukseen sijoittamista ja kuinka he asettuivat alueelle. .
Taiga.info: Päätyivätkö suomalaiset Siperiaan, kun he lähtivät maanpakoon?
– Jos jätetään syrjään 1800-luvun lopun suomalaisten arkeologien ajatukset "suomalaisen heimon" muodostumisesta pronssikaudella Minusinskin altaassa, niin suomalaisten ilmestyminen Siperiaan pitäisi lukea 1700-luvun puolivälistä. vuosisadalla. Historioitsijat tietävät, että Elisabet Petrovnan, Pietari III:n ja Katariina II:n hallituskaudella maanpaossa olleet ruotsalaiset ja suomalaiset olivat Tobolskin keskustassa.
Ensimmäinen luterilainen siirtokunta Siperiassa ilmestyi Paavali I:n asetuksen jälkeen, joka koski rikollisten asuttamista Transbaikaliassa. Totta, asetusta ei pantu täytäntöön, ja siirtomaa ilmestyi Länsi-Siperiaan: vuonna 1802 Ryzhkovon kylä perustettiin Tobolskin maakunnan Tyukalinsky-alueelle. Suomalaiset talonpojat, jotka osallistuivat kapinoihin tilanherroja vastaan, karkotettiin tänne, sitten virolaiset, latvialaiset ja saksalaiset asettuivat asumaan. On omituista, että näiden maanpaossa joutuneiden talonpoikien joukossa oli Ingermanlandista kotoisin olevan paroni Ungern Sternbergin orjia, joka oli saman Novonikolaevskissa vuonna 1921 ammutun paroni Ungernin esi-isä.
Aikanaan ehdotettiin maanpaossa olevien luterilaisten jakamista seurakuntien mukaan heidän kansallisuutensa mukaan: latvialaiset asetettiin Tobolskin alueelle, saksalaiset Tomskin alueelle ja suomalaiset Omskin alueelle. Samanlainen ehdotus lähetettiin santarmien päällikölle ja kolmannen osaston päällikölle kreivi Benckendorffille, mutta se ei saanut tukea. Siksi maanpaossa olevat suomalaiset asettuivat yhdessä muiden kansallisuuksien maanpaossa olevien luterilaisten kanssa.
Kun Ryzhkovossa syntyi ylimääräinen väestö, päätettiin järjestää maanpaossa oleville luterilaisille uusia asutuspaikkoja muihin paikkoihin. Näin Ylä-Suetukin siirtokunta ilmestyi Minusinskin alueelle. Ylä-Suetukiin rakennettiin luterilainen kirkko ja sitä varten tuotiin jopa urut Suomesta. Vuodesta 1863 vuoteen 1884 siinä sijaitsi Itä-Siperian karkotettujen suomalaisten pastori. Lisäksi kylässä toimi suomenkielinen koulu. Tämän seurauksena kaikki nuoret suomalaiset uudisasukkaat olivat lukutaitoisia.
Omskin lähelle perustettiin Länsi-Siperian kenraalikuvernöörin aloitteesta toinen asutus maanpaossa oleville luterilaisille. Kohde varattiin 119 mailin etäisyydelle Omskista, ja suomalaisten uudelleensijoittaminen sinne aloitettiin keväällä 1862, mutta täysin vapaaehtoisesti. Baltian maista 365 perhettä ilmaisi halunsa tulla tänne, eivätkä vain suomalaiset. Seurauksena oli, että kylässä oli sekaväestö, mutta säännöllisen "juottamisen" ansiosta siirtokunta rapistui 1870-luvun lopulla.
Taiga.info: Mutta suomalaiset ilmestyivät Transbaikaliaan joka tapauksessa myöhemmin.
- On syytä muistaa, että Suomi oli vuosina 1809-1917 osa Venäjän valtakuntaa autonomisen suurruhtinaskunnan asemassa. Siksi ei ole yllättävää, että Siperia osoittautui Suomen rikollisten pakopaikkaksi. Sitä paitsi tsaarihallitus ei karkottanut heitä tänne, vaan Suomen suuriruhtinaskunnan viranomaiset.
Ensimmäinen yhdeksän vaarallisen rikollisen ryhmä vuonna 1826 lähetettiin lavalla Suomesta Siperiaan. Tämä ryhmä saavutti surullisen Nerchinskin rangaistusorjuuden Transbaikaliassa vain kaksi vuotta myöhemmin. Oli vaikea selviytyä kovalla työllä - ja tämä oli lyijyn tai hopean louhinta, työ suolatehtaissa tai vodkatehtaissa, rakennustyömailla - se oli vaikeaa. Riittää, kun sanotaan, että ensimmäisistä Siperiaan joutuneista suomalaisista vain yksi selvisi hengissä 20 vuoden jälkeen.
Aluksi vain miehiä karkotettiin, mutta 1840-luvulta lähtien karkotettiin myös naisia. Totta, nyt maanpakolaiset eivät menneet jalan kahleissa, vaan ratsastivat vaunuissa, veneissä ja paikoin junissa. Hämmästyttävää kyllä, maanpakoa Siperiaan pidettiin kevyempänä rangaistuksena kuin vangitsemista Viaporin linnoitukseen. Monet vankilaan tuomituista kirjoittivat vetoomuksia vankeusrangaistuksen korvaamisesta maanpaolla. Mutta vain kovettuneet ja vaaralliset rikolliset lähetettiin kovaan työhön. Ja esimerkiksi vaeltamisesta tuomituista voi tulla maanviljelijöitä tai työläisiä. Siperiaan lähetetyt suomalaiset asettuivat mieluiten tiiviille asutukselle, jolloin samat suomalaiset muodostivat pakolaisten seuran.
Kaikkiaan 1800-luvulla Siperiaan lähetettiin runsaat 3000 suomalaista. On huomattava, että heitä oli Siperiassa suunnilleen saman verran kuin vankilassa itse Suomessa. Karkotus Siperiaan loppui 1800-luvun lopulla, kun Suomeen rakennettiin
Suomalaiset Siperiassa: "Etnographic Exotic"
10
212
Vastaukset
- Anonyymi
— Viimeiset rikolliset pakolaiset lähetettiin Siperiaan vuonna 1888. Mutta he jatkoivat maanpaossa poliittisten artikkeleiden alla. Niinpä vuonna 1914 Suomen tuleva presidentti Per Erwin Svinhufvud lähetettiin Tomskin lääniin. Hän eli melko vapaasti - kävi kalassa ja metsästämässä, sai sanomalehtiä Suomesta. Kolme kertaa hänen vaimonsa vieraili hänen luonaan maanpaossa. Helmikuun 1917 vallankumouksen jälkeen hän pystyi palaamaan kotiin.
Mitä tulee Stolypinin uudelleensijoituksiin, suomalaisia oli vähän siirtokuntien joukossa. Lisäksi Baltian maista Siperiaan saapui vain hieman yli 4 tuhatta ihmistä ja takaisin lähes 1,5 000. Vapaaehtoisen ja pakkosiirtojen seurauksena Siperiaan ilmaantuivat ns. Baltian siirtokunnat: virolaisten kyliä ja maatiloja. , latvialaiset ja suomalaiset. Kollektivisoinnin alkuun asti elämäntapa täällä säilyi omituisena, ja koska suurin osa uudisasukkaista oli luterilaisia, sekaavioliitot kolonistien ja venäjänkielisen väestön välillä olivat harvinaisia. Baltian siirtokuntien asukkailla oli läheisemmät siteet historialliseen kotimaahansa kuin ympäröiviin venäjänkielisiin kyliin.
On huomattava, että Siperian suomalaiset olivat heterogeeninen ryhmä. Osa heistä tuli Suomen suuriruhtinaskunnasta ja osa inkerinsuomalaisia.
Taiga.info: Onko se erityinen ryhmä?
— Inkeriläiset ovat 1600-luvulla muodostunut suomalaisryhmä Nevan rannoilla sijaitsevan historiallisen Ingermanlandin alueen (jota kutsutaan usein Izhoran maaksi) alueelle. Täällä ruotsalaiset, jotka saivat tämän alueen Stolbovskin rauhansopimuksella vuonna 1617, asuttivat suomenkielisen väestön Karjalasta ja Suomesta asuttaakseen nämä ahdistuksen aikana autioiksi jääneet maat. Eri aikoina heidän lukumääränsä oli erilainen, mutta vuonna 1917 Inkerinmaalla asui noin 160 000 inkerinsuomalaista. Ovatko he riippumaton etninen ryhmä vai eivät - tutkijat kiistelevät tästä. Mutta se, että ne eroavat alkuperältään Suomen suomalaisista, on ilmeistä.
Taiga.info: Vallankumous ei voinut muuta kuin tehdä muutoksia.
- Siperian suomalaisten määrä kasvoi Inkerin syrjäytyneiden suomalaisten myötä ja myöhemmin - Leningradin alueen raja-alueiden "puhdistuksen" yhteydessä Suomesta "epäilyttävistä aineista". Joten Leningradin alueella oli useita alueita, joilla suomalaiset hallitsivat. Heidän kokonaismääränsä oli noin 100 tuhatta ihmistä. Suomalaisia kouluja oli, sanomalehtiä julkaistiin. 1920-luvulla siellä perustettiin Suomen kansallispiirejä. Mutta kollektivisoinnin alkaessa varakkaita suomalaisia (ja he olivat enemmistöä) alettiin karkottaa ja karkottaa Siperiaan, Jakutiaan ja Kuolan niemimaalle. Siperiaan päätyi siis noin 30 tuhatta suomalaista.
Vuonna 1921 jumalanpalvelukset Siperian luterilaisissa kirkoissa ja suomen kielen opetus kouluissa loppuivat. Suomalaiset pastorit, saarnaajat ja opettajat saivat luvan palata itsenäiseen Suomeen, jota enemmistö käytti hyväkseen.
Sodan syttyessä noin 28 tuhatta suomalaista vietiin Siperiaan ja Kaukoitään Leningradista ja Leningradin alueelta (viranomaiset näkivät heidät mahdollisena "viidentenä kolonnina"), ja Jakutiaan päätyi 3,7 tuhatta ihmistä. 1950-luvulla neuvostosuomalaiset kuntoutettiin, mutta ilman oikeutta palata kotimaahansa.
Virolaisten numeerinen ylivalta Siperiassa johti lopulta suomalaisten assimilaatioon, jotka alkoivat solmia viro-suomalaisia sekaavioliittoja ja siirtyä viroon, suomen sukukieleen. Tämän seurauksena Siperiassa ei ole enää suomen kielen äidinkielenään puhuvia - he kaikki puhuvat nyt viroa.
Taiga.info: Miten suomalaisten määrä muuttui Siperiassa?
- Venäjän valtakunnan ensimmäisen yleisen väestölaskennan mukaan vuonna 1897 Siperiassa asui hieman yli 2 tuhatta suomalaista, joista noin tuhat Tobolskin läänissä. Jenissein maakunnassa asui 293 suomalaista, joista suurin osa - Ylä-Suetukissa. Trans-Baikalin maakunnassa asui 211 suomalaista.
Ja jatkossa suomalaisväestön määrä Baltian siirtokuntien joukossa oli pieni. Joten vuonna 1902 Ryzhkovossa asui 1185 ihmistä, joista vain 235 oli suomalaisia. Omskin läänissä 1900-luvun alkuun mennessä koko suomalaisväestö asui kolmessa kylässä: Helsingforsissa 183 suomalaista (kylän 350 asukkaasta), 72 suomalaista Ivanovkassa (129 asukkaasta) ja 64 suomalaista - Kovaljovissa (617 asukkaasta).
Vuoden 1926 väestönlaskennan mukaan Siperian alueella asui noin 30 tuhatta virolaista ja hieman yli 1,6 tuhatta suomalaista (mukaan lukien "leningradin suomalaiset" - inkerinsuomalaiset).
Suomalaisten määrä kasvoi sotavuosina. Joten vain Omskin alueella oli vain noin 8 tuhatta evakuoitua suomalaista Leningradista ja Leningradin alueelta. Mutta sodan jälkeen he eivät jääneet, vaan muuttivat Karjalaan. Tämän seurauksena vuoden 1959 väestönlaskennan mukaan Omskin alueella asui hieman yli 800 suomalaista, mikä tarkoittaa, että heidän lukumääränsä väheni 10-kertaiseksi. Vuonna 2010 Omskin alueella asui vain 202 suomalaista. Tämä on alueen pienin ryhmä.- Anonyymi
Kemerovon alueella oli 834 suomalaista vuonna 1959 ja vain 166 vuonna 2010. Tämä on myös alueen väestön pienin ryhmä (paitsi turkmeenit, joita oli vielä vähemmän).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kemerovon alueella oli 834 suomalaista vuonna 1959 ja vain 166 vuonna 2010. Tämä on myös alueen väestön pienin ryhmä (paitsi turkmeenit, joita oli vielä vähemmän).
Vuonna 1959 Krasnojarskin alueella oli 2,5 tuhatta suomalaista. Siitä lähtien heidän määränsä alkoi laskea: vuonna 1989 heitä oli hieman yli tuhat ja vuonna 2010 - noin 300, kolmannes - aluekeskuksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuonna 1959 Krasnojarskin alueella oli 2,5 tuhatta suomalaista. Siitä lähtien heidän määränsä alkoi laskea: vuonna 1989 heitä oli hieman yli tuhat ja vuonna 2010 - noin 300, kolmannes - aluekeskuksessa.
Taiga.info: Mitä piirteitä suomalaisten talous- ja kulttuurielämästä voidaan havaita?
- Jos puhumme Baltian siirtokunnista Siperiassa (joissa myös suomalaiset asuivat), ne olivat siistejä ja hyvin hoidettuja. Uudisasukkaiden elämä oli pohjimmiltaan vakiintunut, vaikka heidän ei tietenkään voi kutsua paratiisielämäksi. Oli tapauksia, joissa maanpakolaiset juopuivat ja joutuivat tappeluihin.
Ensimmäiset suomalaiset siirtolaiset Siperiassa harjoittivat vihannesten viljelyä (mukaan lukien vesimelonit, jotka kasvoivat hyvin Minusinskin alueella), pellavan ja hampun viljelyä hampun valmistukseen sekä tupakkaa. Naudankasvatus oli apuluonteista: hevosia, lehmiä ja lampaita pidettiin pihoilla. Valmistetut tuotteet myytiin ostajille, jotka lähettivät ne Krasnojarskiin ja Jenisseiskiin. Minusinskissa suomalaiset harjoittivat kenkä- tai puusepäntyötä. Suomalaiset jakoivat kotitaitojaan aktiivisesti siperialaisille. Erityisesti Siperian suomalaisten ansiosta he oppivat tekemään juustoa ja makkaraa. Koska suurin osa suomalaisista oli naimattomia ja lisäksi heidän joukossaan oli "korjaamattomia", kultakaivoksissa työllistyi 120-180 henkilöä vuosittain.
Muista kulttuurin elementeistä Siperiassa parhaiten säilyneet talojen arkkitehtoniset yksityiskohdat sekä perinteiset naisten vaatteet, joihin kuului puolisuunnikkaan muotoinen ruokalappu, joka kiinnitettiin pyöreällä hakasella. Ruokavaliossa vallitsi jauhot ja maitotuotteet (voi, juoksetettu maito, kotijuusto ja raejuusto), valmistettiin erilaisia piirakoita ja muroja. Juomista he suosivat kahvia (sikurista tai jauhetusta rukiista), jota valmistettiin jopa samovaareissa. Lisäksi he rakastivat hapankaalia, suolattuja sieniä ja pellavansiemenöljyä.
Siperian suomalaisten suosituin sananlasku on "Karhu ja metsästäjä ajattelevat eri tavalla."
Taiga.info: Onko suomalaisilla Siperiassa julkisia järjestöjä ja mitä ne tekevät?
– Vuonna 1991 Krasnojarskiin perustettiin Siperian Suomalainen Seura ”Ingria”, joka harjoitti suomen kielen opetusta, suomalaista kansanperinnettä ja musiikkia. Se on aktiivinen osallistuja moniin kaupunki- ja aluetapahtumiin: kaupunkipäiviin, näyttelyyn "Siperian puvun historia". Juhlaa Suomen kansallispäivää Juhannusta (Ivan Kupalan analogia), järjestää esityksiä Kalevala-eepoksen pohjalta.
Omskissa on vuodesta 1992 lähtien toiminut "Suomalainen Siperialainen ry", jonka tavoitteena on tutkia suomalaisten historiaa, levittää suomen kieltä sekä elvyttää kansallisia tapoja ja perinteitä. Järjestöllä on lauluyhtye "Finnish Girls", joka osallistuu kaupungin festivaaleille ja alueellisiin tapahtumiin. Myös Omskissa on vuodesta 2010 lähtien toiminut suomalais-ugrilainen kulttuurikeskus, joka harjoittaa Siperian suomalais-ugrilaisten kansojen kulttuurien säilyttämistä, mutta ei erityisesti erottele suomalaisia, vaan on mukana kehittämässä suomalais-ugrilaisia kansoja. kulttuuria kokonaisuutena. Novosibirskiin vuonna 1999 ilmestyi suomalaisten kansallis-kulttuurinen autonomia "Ingeria", mutta vuonna 2014 se suljettiin suomalaisten puutteen vuoksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taiga.info: Mitä piirteitä suomalaisten talous- ja kulttuurielämästä voidaan havaita?
- Jos puhumme Baltian siirtokunnista Siperiassa (joissa myös suomalaiset asuivat), ne olivat siistejä ja hyvin hoidettuja. Uudisasukkaiden elämä oli pohjimmiltaan vakiintunut, vaikka heidän ei tietenkään voi kutsua paratiisielämäksi. Oli tapauksia, joissa maanpakolaiset juopuivat ja joutuivat tappeluihin.
Ensimmäiset suomalaiset siirtolaiset Siperiassa harjoittivat vihannesten viljelyä (mukaan lukien vesimelonit, jotka kasvoivat hyvin Minusinskin alueella), pellavan ja hampun viljelyä hampun valmistukseen sekä tupakkaa. Naudankasvatus oli apuluonteista: hevosia, lehmiä ja lampaita pidettiin pihoilla. Valmistetut tuotteet myytiin ostajille, jotka lähettivät ne Krasnojarskiin ja Jenisseiskiin. Minusinskissa suomalaiset harjoittivat kenkä- tai puusepäntyötä. Suomalaiset jakoivat kotitaitojaan aktiivisesti siperialaisille. Erityisesti Siperian suomalaisten ansiosta he oppivat tekemään juustoa ja makkaraa. Koska suurin osa suomalaisista oli naimattomia ja lisäksi heidän joukossaan oli "korjaamattomia", kultakaivoksissa työllistyi 120-180 henkilöä vuosittain.
Muista kulttuurin elementeistä Siperiassa parhaiten säilyneet talojen arkkitehtoniset yksityiskohdat sekä perinteiset naisten vaatteet, joihin kuului puolisuunnikkaan muotoinen ruokalappu, joka kiinnitettiin pyöreällä hakasella. Ruokavaliossa vallitsi jauhot ja maitotuotteet (voi, juoksetettu maito, kotijuusto ja raejuusto), valmistettiin erilaisia piirakoita ja muroja. Juomista he suosivat kahvia (sikurista tai jauhetusta rukiista), jota valmistettiin jopa samovaareissa. Lisäksi he rakastivat hapankaalia, suolattuja sieniä ja pellavansiemenöljyä.
Siperian suomalaisten suosituin sananlasku on "Karhu ja metsästäjä ajattelevat eri tavalla."
Taiga.info: Onko suomalaisilla Siperiassa julkisia järjestöjä ja mitä ne tekevät?
– Vuonna 1991 Krasnojarskiin perustettiin Siperian Suomalainen Seura ”Ingria”, joka harjoitti suomen kielen opetusta, suomalaista kansanperinnettä ja musiikkia. Se on aktiivinen osallistuja moniin kaupunki- ja aluetapahtumiin: kaupunkipäiviin, näyttelyyn "Siperian puvun historia". Juhlaa Suomen kansallispäivää Juhannusta (Ivan Kupalan analogia), järjestää esityksiä Kalevala-eepoksen pohjalta.
Omskissa on vuodesta 1992 lähtien toiminut "Suomalainen Siperialainen ry", jonka tavoitteena on tutkia suomalaisten historiaa, levittää suomen kieltä sekä elvyttää kansallisia tapoja ja perinteitä. Järjestöllä on lauluyhtye "Finnish Girls", joka osallistuu kaupungin festivaaleille ja alueellisiin tapahtumiin. Myös Omskissa on vuodesta 2010 lähtien toiminut suomalais-ugrilainen kulttuurikeskus, joka harjoittaa Siperian suomalais-ugrilaisten kansojen kulttuurien säilyttämistä, mutta ei erityisesti erottele suomalaisia, vaan on mukana kehittämässä suomalais-ugrilaisia kansoja. kulttuuria kokonaisuutena. Novosibirskiin vuonna 1999 ilmestyi suomalaisten kansallis-kulttuurinen autonomia "Ingeria", mutta vuonna 2014 se suljettiin suomalaisten puutteen vuoksi.Taiga.info: Ketkä suomalaiset ovat vaikuttaneet merkittävästi Siperian kehitykseen?
– Pienestä määrästään huolimatta suomalaiset ovat antaneet suuren panoksen Siperian kehitykseen. Esimerkiksi suomalaisen Erik Laxmanin nimi liittyy Barnaulissa vuonna 1764 tehtyihin lasinsulatuskokeisiin natriumsulfaatin kanssa, joista tuli kemian ja kemian tekniikan erinomainen tieteellinen löytö. On syytä muistaa, että ennen sitä lasin sulattamiseen käytettiin puun polton jälkeen saatua potaskaa. Mineraaliraaka-aineiden käyttö kasviraaka-aineiden sijaan muutti paljon - lasista tuli halpa ja laajasti saatavilla. Lisäksi tämä löytö pelasti valtavia metsäalueita Siperiassa.
Vuonna 1847 Jenisein maakunnassa työskenteli tunnettu kielitieteilijä, ural-altailaisen kielitieteen perustaja Matthias Kastren. Hän matkusti Siperiaan Pietarin tiedeakatemian puolesta, vieraili Tobolskissa, Berezovissa, Obdorskissa, matkusti Achinskin ja Minusinskin aroilla, saavutti Sayanin ja Baikalin alueen. Siperiassa keräämästä materiaalista tuli hänen tieteellisten monografioidensa perusta.
Venäjän kansantaiteilija Toivo Ryannel maalasi kuuluisia maisemiaan Krasnojarskin alueella. Hänet karkotettiin Siperiaan vuonna 1931, opiskeli Etelä-Jenisein ammattikorkeakoulussa, sitten erityiskommentaarikon erityisluvalla Omskin taidekoulussa. Hänet mobilisoitiin rintamalle, mutta hänet kutsuttiin pian takaisin ja lähetettiin töihin Gold Exploration Trustin Jenisein topografiseen tutkimusmatkaan. Vuonna 1946 hän asettui Krasnojarskiin. 1960-luvulla hänen maalauksistaan pidettiin näyttelyitä Omskissa, Krasnojarskissa, Barnaulissa ja Novosibirskissä.
Yleisesti ottaen Siperian suomalaiset ovat melko etnografisia eksotiikkaa.
Haastatteli Vladimir Kuzmenkin
- Anonyymi
Vähän tökkiviä nuo konekäännökset.
Onko aloittajalla jotain omaakin sanottavaa? - Anonyymi
Aika rasittavan sekavia nuo konekäännökset, yrittäkää kertoa asioista omin sanoin. Esim. Rännälin tapaus on mielenkiintoinen. Hän pääsi myöhemmin Suomeen, ei palaamaan Suomeen koska ei hän ollut Suomessa syntynytkään, mutta Suomeen kuitenkin. Useilla keskustelusivuilla ja uutisoinneisssa näkyy paljon huomiota kiinnitettävän siihen ettei häntä hyväksytty jäseneksi Suomen taiteilijaliittoon tms.
Rännälin tapaus on erikoinen koska hän oli Neuvostoliitossa karkotettu ja sittemmin palkittu tekijä. Mikä ja kuka hän siis oikeastaan oli sillä Neuvostoliitossa palkittiin yleensä kirjallisuuden ja taiteen saralla vain tyhjänpäiväisiä vallan myötäilijöitä. Tätä varmaan jouduttiin pohtimaan kahdesti myös siellä liitossa ja jos siellä lisäksi todettiin etteivät hänen lahjansa sittenkään ollet aivan Edelfeltin ja sellaisten veroisia niin olisiko silläkin ollut vaikutusta?
Olisiko tuo hyväksyntä tuonut hänelle laveampaa taloudellista pärjäämistä, en tiedä mutta epäilen?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1192681
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2561155- 911129
- 81084
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791011Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr12940Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.63933- 30906
IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku41842Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie37809