Tänään "The Palsta -uutiset" , Hyvää Päivää!
"Esplanadia 100 km/h syöksynyt auto tempaisi jalankulkijan kengän irti – syyttäjä ei vaadi rangaistusta syyntakeettomalle vappukaaharille"
(IS)
Pääseekö tyyppi syytteistä ilman mitään seurauksia? Hullunpaperit mappiin ja matka jatkuu, niinkö?. Ei kuulosta reilulta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009770165.html
Vappukaahari oli 2022 ehdokkaana aluevaaleissa (ps. riveissä) ja sen iskulause oli "Harkittuja päätöksiä".
Hän on virkamies ja hänellä on edelleen työpaikka eräässä valtion virastossa.
Seuraamme tilannetta ....
"Esplanadia 100 km/h syöksynyt auto tempaisi jalankulkijan kengän irti – syyttäjä ei vaadi rangaistusta syyntakeettomalle vappukaaharille"
(IS)
Pääseekö tyyppi syytteistä ilman mitään seurauksia? Hullunpaperit mappiin ja matka jatkuu, niinkö?. Ei kuulosta reilulta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009770165.html
Vappukaahari oli 2022 ehdokkaana aluevaaleissa (ps. riveissä) ja sen iskulause oli "Harkittuja päätöksiä".
Hän on virkamies ja hänellä on edelleen työpaikka eräässä valtion virastossa.
Seuraamme tilannetta ....
Vastaukset 77
Vanhimmat
Onko hän päässyt jo hoidosta pois?
Ilmeisesti se ei enää ole hoitolaitoksessa, muusta hoidosta ei ole tietoa.
Sille varmaan tehtiin huumetestit tapahtumien jälkeen. Akuutti psykoottinen kohtaus luultavasti, missä laukaisevana tekijänä jokin päihde. Silloin se ainakin on psykoottinen kohtaus jos henkilö ei jälkikäteen muista mitä on tuolloin tehnyt. Varmasti tällaista tapahtuu useamminkin mutta vain julkisuudesta piilossa, "under the radar". Media ei kerro meille kaikkia keissejä eikä se voikaan, sillä muuten tilaa ei jäisi muunlaisille uutisoinneille.
Kyllähän se oli aika sekaisin, kun siinä videolla, poliisien kiinniotto vaiheessa, se huusi Jumalaa avuksi ja Saatanaa menemään pois.
Sitä vaan ihmettelen, kuinka se voi alkuvuodesta lähteä vaaleihin ehdokkaaksi, kun se on noin sekaisin?
Sivusta totean, että eihän psykoosi aina mitenkään etukäteisoireile. Se pamahtaa päälle, kun pamahtaa ja tulee usein täytenä yllätyksenä kaikille. Ihminen voi olla aluksi ihan vaan stressaantunut ja seuraavaksi täysin sekaisin, tai siis siltä se näyttää. Yhdessä kohtaa on vielä mielensä ohjaksissa ja sitten kun menee rajan yli, niin onkin matkustaja.
Ja siis ei kai noille vaaliehdokkaille mitään terveystarkastusta tehdä, mielenterveydenkään osalta. En ole ainakaan moisesta kuullut. Käsittääkseni ehdolle voi lähteä ihan omalla päätöksellä ja se on sitten muista ihmisistä kiinni, että saako heitä itseään kannattamaan vai ei.
Vaikka itse kokee olevansa ohjaksissa, pitäisi ympärillä olevien ihmisten huomata omituinen käytös ja ottaa esim. autonavaimet pois. Sillähän oli myös naismatkustaja siinä kyydissä. Silloinen tyttöystävä ja kihlattu, nykyinen vaimo.
Tuolla IS:ssa mainitaan:
"Vappukaahari oli lähtenyt kihlattunsa kanssa kotoaan Espoosta kaverinsa asunnolle Helsingin Kruunuhakaan. Kaverin asunnolla oli juhlittu pienimuotoisesti kihlausta, jonka kaahari oli juuri solminut avopuolisonsa kanssa.
- Asunnolla hänen käytöksensä oli muuttunut erikoiseksi, syyttäjä sanoo. "
Ystävät olivat huomanneet sen käytöksen muutoksen ja silti se nainen lähti sen mukaan.
Vaan kun ei se todellakaan välttämättä näy mihinkään. Kuten sanoin, niin ihminen voi olla vain vähän stressaantuneen oloinen ja siinä se. Ei tuossa sanota mitenkään, että mitä se "erikoinen" tarkoittaa. Se voi tarkoittaa oikeasti ihan mitä vaan. Tervekin ihminen on joskus monin tavoin erikoinen. Harvalle tulee ensimmäisenä mieleen, että soitanpa heti piipaa-auton paikalle, kun kaveri on nyt vähän erikoien oloinen.
Minun on vaikea ymmärtää, että mt-ongelma alkaisi tuosta vaan, yhdessä hetkessä, ilman varoitusta. Sitten siinä huudetaan Jumalaa ja Saatanaa.
Olen ymmärtänyt, että nuo ovat pitemmältä ajalta kehittyneitä oireita, jotka tavalla, tai toisella näyttäytyvät aluksi eri asteisina ongelmina. Hoitamattomina ne voivat kehittyä vaikeiksi mt-ongelmiksi.
Palatakseni tähän vappukaahariin, se luultavasti julistetaan syyntakeettomaksi, eikä saa mitään seurauksia.
Kuitenkin sille jää korvausvelvollisuus rikkoutuneista autoista, terassista, omaisuudesta ja vahingon tuottamuksesta. Vai vapauttaako oikeus sen myös näistä?
"Harvalle tulee ensimmäisenä mieleen, että soitanpa heti piipaa-auton paikalle, kun kaveri on nyt vähän erikoien oloinen."
Tuohan se juuri on. Ihminen yrittää rationalisoida toisen ihmisen käytöstä yllättävän pitkään. Mä muistan, kun mun äidilläni todettiin viruksen aiheuttama aivotulehdus. Hän oli outo, hän oli erikoinen, mutta alussa kuitenkin ihan rationaalinen. Vasta sitten, kun se tauti oli kunnolla päällä, hän oli oikeasti ihan tillintallin ja jutteli jotain agenttitarinoita ja luuli itseään vakoiltavan ym. Vaan siinä kohtaa, kun hän oli vasta sairastumassa, niin ne olivat pieniä hetkiä ja outoja lauseita, joita yritti vaan jotenkin ymmärtää "mitä se nyt tuollakin tarkoitti". Sitä pitää pikemmin itseään tyhmänä, kun ei nyt vaan ihan tajunnut sitä juttua, kun toinen kuitenkin on muutoin periaatteessa ihan normaali oma itsensä.
Jos tuon on kerran kokenut, niin sitten siihen luultavasti reagoi helpommin, ainakin sen saman ihmisen kohdalla. Sitten kun mutsi oli paranemassa, niin hän oli samanlainen kuin sairastuessaan. Hän jutteli normaalisti ja ykskaks jokin hänen lauseensa ja juttunsa, joka kyllä liittyi siihen keskustelun aiheeseen, olikin ihan outo. Silloin sen kyllä huomasi heti ja tajusi sen liittyvän sairauteen, mutta silloin vasta sairastuesa se olisi helposti mennyt ohi ihan vaan outona ajatuksena.
Ei sitä pysytkään ymmärtämään, jos ei ole sitä koskaan kokenut ja vierestä katsellut. Kun se nyt vaan ei useinkaan mene niin, että asia olisi jotenkin ilmiselvä. Ihminenkin kompensoi todella paljon, ihan kuten ei eläinkään asioitaan noin vain näytä. Se on lopulta niin helppo ulkopuolisen sanoa, että olisihan se nyt pitänyt nähdä ja kyllä ne läheisetkin itseään siitä syyttävät, etteivät tajunneet heti. Siitä voit olla ihan varma, että kyllä siellä syyllisyyttä tunnetaan. mutta mitä se muuttaa?
Mä en tiedä miten noiden korvausvelvollisuuksien kanssa menee. Tuo on hankala kysymys, että saisiko syyntakeettomuus tarkoittaa sitä, että pääsee kuin koira veräjästä. Eihän ihminen sairastumiselleen mitään mahda ja mieli kun sairastuu, niin se on vielä siitä paha, ettei sitä itsekään tajua, kun se on se mieli, joka on sairas ja jonka pitäisi samalla tajuta.
Ei tarvi olla päihtellä mitään tekemistä tuollaisen kohtauksen voi saada ilmankin ja jutussa oli mainintakin muistaakseni ettei ollut päihtynyt.🙂.
Ei ne varmaan osanneet arvata että asia noin eskaloituu jos oli ollut vaan hiukan omituinen sen voi helposti pistää vaikka jännityksen ja tunnekuohujen piikkiin kihlauksen johdosta tai väsymyksenkin.🙂.
Niin se äkillisessä akuutissa psykoottisessakohtauksessa menee sen laukaisijana voi toimia monet ihan pienetkin jutut.🙂.
Kaahari on jo todettu syyntakeettomaksi. Ei ollut yllätys, sen verran sekopäistä oli meno.
Oikeuden päätös voi olla mitä vaan. Noista rikkoutuneista autoista oli ainakin kaksi Teslaa.. käytännössähän valtion virkahenkilö ei pysty niitä korvaamaan. Mitä lueskelin uhrien vaatimuksia, olivat todella kohtuullisia.
- Sheena
Järjestettäköön ensi vappuna Espalla julkinen kivitystilaisuus. PS-leima syyllisessä varmistanee, että Helsingin työtön työväenluokka osallistuu riittävän runsaslukuisena.
Kaahari pääsee kunniapaikalle. En suosittele kiviä, mutta mädät tomaatit ajavat saman asian.
Muistettakoon, että hänellä on edelleen sama työpaikka valtiovarainministeriössä neuvottelevana virkamiehenä.
Helsingin työttömät ilahtuvat tästä varmasti.
"Muistettakoon, että hänellä on edelleen sama työpaikka valtiovarainministeriössä neuvottelevana virkamiehenä.
Helsingin työttömät ilahtuvat tästä varmasti."
Jos hän on sairauslomalla, niin tietysti on. Ei sairausloma, oli sairaus mikä tahansa, ole irtisanomisperuste.
Kuinka kauan vappukaahaaja saa pitää työpaikkansa, jos se oikeudessa todetaan syyntakeetomaksi aiheuttamiinsa rikkeisiin ja kaaokseen?
Kykeneekö se enää toimimaan täysillä neuvottelevana virkamiehenä?
No mitä työlaki tuosta sanoo? En ole itse työlain asiantuntija, mutta eiköhän siihen pykälät ole, että miten tuo menee. Kyllä laki hänenkin työpaikkaansa suojaa, ihan kuten kaikkien muidenkin sairastuneiden.
Sen mä tiedän, että virkamiehelle on oikeus sairausajan palkkaan yhtäjaksoisesti enintään vuoden, mutta missä kohtaa se sairaus voi johtaa viran menettämiseen, sitä mä en tiedä.
Voisiko rikollinen toiminta vaikuttaa siihen?
Se riippuu tietysti työsopimuksesta. Viranhaltijallahan on varsin vahva suoja, että paha sanoa. Jollei ole toiminut virassaan ja virkavastuulla rikollisesti, niin voi olla, ettei ole merkitystä.
Mä myös oletan, että hänellä on ollut mahdollisuus hakea virkavapaata. Ehkä hän ei siis ole sairauslomalla. Tai jos on ollutkin, niin onko sen jälkeen ollut mahdollisuus hakea virkavapaata. No oli miten oli, niin kyllä hänellä on työssään ihan normaali lain suoma turva ja se lienee ihan oikein, tässäkin tilanteessa.
Vaikka vappukaahari ei saisi tuomiota (jos se julistetaan syyntakeettomaksi), se on silti toiminut lainvastaisesti. Luottamustehtävässä ja virassa oleva henkilö ei voi toimia noin.
Kengänkuva persuksiin ja ulos!
(tämä ei ole työlakiin ja pykäliin perustuva toimintamalli)
Sehän riippuu ihan täysin virasta. Yleensä pelkkä lainvastainen toiminta ei ole irtisanomisperuste, vaan niiden rikkeiden pitää olla tietynlaisia. Laki on laki ja se on kaikille sama.
Ei poliisikaan saa automaattisesti potkuja, vaikka rikkoisi lakia. Tarvitaan riittävän suuria ja tietynlaisia rikkeitä.
En tiedä, mutta oletan sen syyntakeettomuuden suojaavan myös virkaa, ainakin rajaan saakka. Jos on syytön siihen rikokseen, niin ei sitä rikosta voi silloin oikeudessa. irtisanomisperusteenakaan pitää. Tuomiota varmaan voisi, mutta jos on syyntakeeton, niin eiko silloin ole juurikin syyntakeeton. Se on sitten ihan eri asia, että paraneeko siihen kuntoon, että voisi palata töihin. se taas on lääkäreiden arvioitava asia, ei oikeuden.
Mietin vaan, jos oikeudessa tuo saa "hullunpaperit", antaako se työnantajalle oikeuden erottaa hänet tehtävistään? Eihän se voi olla ikuisesti sairaslomalla.
Siinä olisi yksi avoin työpaikka tekevälle ja neuvottelevalle virkamiehelle.
Virkamiehen tulee olla esimerkillinen. Tuossa on ristiriita.
Mitkä ihmeen hullun paperit? Sairaus on sairaus ja jos se on sairaus, joka on prannettavissa, niin siitä voi parantua. Varmasti on peruste potkuille, jos hän joutuu pysyvään pakkohoitoon.
Vaan kun ei se ole irtosanomisperuste, jollei sitä ole erikseen määritelty. Siitä voi tietysti kiistellä, että olisiko pitänyt määrittää ja vaatia vaikka kansalaisalotteella, että pitäisi määritellä.
Rikkeitä tekevän poliisiin on turha odottaa ylennyksiä. Ne rikkeet kirjataan ylös ja pysyvät rekisterissä.
Mikäli toiminta on laitonta ja rikollista, kyllä niistä joutuu "leivättömän pöydän" ääreen vastaamaan teoistaan.
Ylennysten evääminen ei ole sama, kuin saada potkut. Valtaosasta rikoksista ei tässä maassa linnaan joudu.
Tuossa huomaa stigman ja hankalat ajatusmallit, jotka mielen sairauksiin edelleen liitetään. Sairaus tosiaan on sairaus, tai niin sen ainakin pitäisi olla. Sairauden ei kuuluisi olla leima. tietysti moni sairaus vaikuttaa siihen millaisissa töissä voi työskennellä, mutta jos sairaudesta voi parantua, niin ei sen kuulu todellakaan olla mikään loppuelämän leima ja "hullun paperit". Se millaisessa työssä ihminen voi jatkossa työskennellä on terveydenhuollo asia, tai niin sen kuuluisi olla.
Sen verran on julkista tietoa, että se vietiin silloin vappukaahauksen jälkeen sairaalaan (ei putkaan). Se itse twiittasi sieltä sairaalasta videoita.
Ilmeisesti se ei ole pakkohoidossa, koska tapauksen jälkeen se on asettunut ja mennyt silloisen kihlattunsa kanssa naimisiin.
Niin? Ei kai siinä mitään epäselvää ole, että hän oli sairastunut?
Ei joudu, Niistä saa lievempiä tuomioita ja sakkoja.
Palatakseni tähän vappukaahariin, hän vaaransi teollaan myös ihmishenkiä. Onneksi kukaan ei kuollut (suuri ihme). Muutama valitettavasti loukkaantui.
Eniten minua tapauksessa häiritsee, että vappukaahari vaaransi toiminnallaan ihmishenkiä. Muutama loukkaantui. Onneksi kukaan ei kuollut.
Se nyt on selvä. Ei se kuitenkaan muuta sitä, että hänellä oli sairaus.
Saa pitää vaikka kuinka kauan jos se syyntakeettomuuden aiheuttanut akuutti psykoottinenkohtaus on todettu väliaikaiseksi ja ohimeneväksi.🙂.
Sitähän se syyntakeettomuus tarkoittaa että hän ei ole ollut syyllinen tekoihinsa eikä ole kyennyt niitä hallitsemaan eikä ole niistä vastuullinen ja jos se syyntakeettomuuden aiheuttanut syy on todettu väliaikaiseksi ja ohimeneväksi teot eivät vaikuta mitenkään hänen jatkoonsa.🙂.
Ei anna jos se syyntakeettomuuden aiheuttanut syy on todettu kuten sanottua väliaikaiseksi ja ohimeneväksi ja että henkilö on nyt taas täysin terve.🙂.
Juurikin näin.🙂.
Jatkan seurantaa...
"Salissa käydään läpi syyttäjän kirjallisia todisteita, eli katsotaan muun muassa valvontakameratallenteita tapahtumapaikalta.
Eräälle videolle tallentui erittäin selkeästi, kuinka vappukaahari ajaa Presidentinlinnan ohi ja kohtaa poliisin tiesulun.
Musta mersu pysähtyy hetkeksi. Poliisi lähtee kävelemään kohti autoa.
Ennenkuin poliisi ennättää auton viereen, musta mersu luikahtaa sekunneissa paikalta. Mies käänsi autonsa kulkusuunnassaan oikealle kääntyvälle sivukadulle, josta palaa myöhemmin Pohjoisesplanadille.
Mies sai virkavallan edustajat välittömästi kannoilleen."
(IS)
Toisin sanoen, poliisit olivat sen kannoilla jo Presidentinlinnalta saakka. Eivät saaneet kaaharia pysäytettyä. Se, että tyyppi jatkaa matkaa ja kiihdyttää vauhtia poliisit kannoillaan, on todella omituista.
"Se, että tyyppi jatkaa matkaa ja kiihdyttää vauhtia poliisit kannoillaan, on todella omituista."
Mitä omituista siinä on, jos mieli on sairastunut? Jos hän on vaikka kuvitellut, että ne ovat ne saatana ja demonit, jotka jahtaavat, niin eikö pakeneminen ole loogista?
Ja nuo saatanat ja demonit muka ilmestyivät sille ihan yht'äkkiä tyhjästä, niinkö? Kruunuhaasta kun lähtee ajamaan Espalle, siinä voi käydä näin,
Kun poliisit lähtee perään, pillit huutaen, silloin on syytä pysähtyä.
Sellaista se on, kun mieli sairastuu.
Silti ei saisi toiminnallaan vaarantaa kanssaihmisten terveyttä. Tuossa olisi voinut käydä todella pahasti. Onneksi kukaan ei kuollut, mikä sinällään on ihme.
Ei saisi ei, mutta siksipä hän onkin ilmeisesti ollut syyntakeeton, kun ei hänellä ole voinut olla mahdollisuutta tajuta tuota sairauden vuoksi.
Kuten sanottua niin se juurikin tapahtuu äkillisessä akuutissa psykoottisessakohtauksessa.🙂.
Pitäisikö sinun mielestäsi hänen menettää työpaikkansa myös siinä tapauksessa, että hänelle olisi tullut epilepsiakohtaus kesken ajamisen ja siksi olisi kaahaillut ympäriinsä täysin pallo sekaisin. Näin voi käydä, jos saa elämänsä ensimmäisen epilepsiakohtauksen kesken automatkan. Ajokortti tuosta toki pitäisi mennä määräajaksi, kuten menee epilepsia-tilantenteessa. Mutta että työpaikka? Sairauskohtauksesta? Mielen sairaudet ovat sairauksia siinä missä muutkin sairaudet.
Oletko palstan Hannu Karpo?
En ole.
Saanko esittäytyä? Olen The Palstan uutisreportteri t.typy.
Hauska tutustua! 😂🌺
Kuka sinä olet?
Kyseessä lienee viinamiehen velipoika.
Wau! Onko sisäpiiritietoa? Kerro, kerro...
Poliittinen motiivi puisa asia vasta nyt. Jutun käsittelyä pantattiin tahallaan Marinin marxistihallituksen toimikauden yli. Kysymys kumminkin vapun 2022 tapahtumasta. Juuri kun perussuomalaiset nousi hallitukseen hallitusvastuuseen ja istuntokausi alkaa vasta syksyllä.
Mielenkiintoinen ajatusmalli. Hieman boxin ulkopuolelta.
Poliittista näkökulmaa en tullut edes ajatelleeksi.
Itse kuitenkin ajattelen, että todistusaineiston keräämiseen on mennyt vuosi ja syytetyn puolustusasianajaja on tarvinnut aikaa keissin rakentamiseen.
Syyttäjä ei edes hae rangaistusta, joten heillä tapauksen kokoaminen ei ole kestänyt kovin kauaa.
Niin. Jotenkin vain taas haiskahtaa. Tulee tapaus Veijo Balzar mieleen, joka puitiin vasta heti edellisten vaalien jälkeen ja jota pitkään myös vetkutettiin. Puida, puinti, puintiaika, elokuu, elonkorjuu, sadonkorjuu, sadonkorjuuaika.
Sitä niittää mitä kylvää. Sadonkorjuun aika tulee aina vastaan.
"Minkä taakseen jättää, ...." ja sen tapaisia asioita.
Myös henkilölle tehty mielentilatutkimus vie useita kuukausia aikaa.🙂.
Joo tuo tapaus, tuo olikin aika erikoinen, aika pitkä viive on tuollaisissa tapauksissa jotta päätyy oikeuteen, varsinkin kai jos on joku tärkeä valtion virkamies syytteessä, niin oikeusjuttu saattaa kai viivästyä jopa vuosikymmeniäkin..
Se on monella tapaa erikoinen. Viive johtuu varmasti yksityiskohtien keräämisestä ja byrokratiasta.
Oikeuskäsittelyn odotusaika 1:llä vuodella ja 4:llä kuukaudella ei ole kovinkaan yllättävää.
Mielentilatutkimus vie aikaa ja muutkin tutkinta toimet.🙂.
Olet kuulemma Alibin toimittaja siviilissä.
Väärä tieto.
Olen vain täällä, The Palstalla raportoimassa uutisia. 😃🌺
"Vappukaahari oli 2022 ehdokkaana aluevaaleissa (ps. riveissä) ja sen iskulause oli "Harkittuja päätöksiä".
Hän on virkamies ja hänellä on edelleen työpaikka eräässä valtion virastossa."
🤣Ai saakeli...!
xLiner
Tämä on todella mielenkiintoinen twisti, vai mitä? Yksi asia on päivänselväa, tyyppi on sekaisin kuin seinäkello.
Niin, ei tietty sais naura, mutta tuossa tekstin kohdassa tuli ihan äänen kanssa.
Vian ei tarvitse olla suuri kun se on päässä, sanotaan.
xLiner
Vaikka tilanne oli äärimmäisen vakava, eikä onnettomuus naurata millään tapaa, kyllä näen tuon tyypin persoonassa ja henkilöhistoriassa humoristisia piirteitä.
Jos joku vetää johtopäätoksen, että naureskelen muka henkilön mt-ongelmalle, voin sanoa etten tee niin.
Tuossa vappukaaharin onnettomuudessa on tullut esiin kerroksellisuutta, joka on suoraan sanottuna hieman... hmm... outoa ja irrallaan kokonaisuudesta.
No persu kun on...😄. Ei vaan ihan tosissaan hän taitaa kyllä lääkärien mukaan olla parantunut ja varmasti onkin jos se psykoottinenkohtaus on ollut ohimenevä ja väliaikainen.🙂.
Silläkin kaahari jännämiehellä oli oma kihlattu eli vaimoke.
Ilmeisesti he ovat menneet onnettomuuden jälkeen naimisiin, joten kihlattu on nykyään vaimo.
Tuon pitäisi kuitenkin joutua käymään autokoulu ainakin kokonaan uudestaan, ja koko ajokortti peruutettu, kunnes on käyty kokonaan autokoulu uudestaan, kaikkine ajo-oikeuksineen.
Tuo olisi vähintä, mitä se joutuisi tekemään. Tuon ajo-oikeuden se voisi menettää kokonaan.
Täytyy kyllä ihmetellä. Miksi käräjänoikeus on varannut tähän käsittelyyn 5 päivää? Syyttäjä ei hae rangaistusta. Ilmeisesti tyyppi on syyntakeeton.
Voiko todella kestää 5 päivää kaiken materiaalin ja todistusaineiston läpikäyminen? Entäs korvaukset?
Tällä hetkellä minulla on paljon kysymyksiä, vain vähän vastauksia.
Selviää 5n pvn sisällä. Oikeus lähettää kuskin pakkohoitoon. Korvaukset maksaa valtio, eli veronmaksajat. Keissi on paketissa.
Ei taida olla enää edes hoidossa vaan elää ihan normaalia elämää. Pakkohoidolle ei ole ollut mitään syytä jos se on ollut ohimenevä ja väliaikainen psykoottinenkohtaus.🙂.
Vappu-Cruising ;D;D