Biologiasta puhuttua -ylihakkuilla vessapaperia?

Auringonlaskun toimialoilla oli öljy-, turve ja nyt vessapaperisheikkejä -
.. aikansa meni kaikilla hyvin - meneekö vielä?


PROLOGI - Nyt metsien ylihakkuut ovat vieläkin suurempi vaara kuin hallittu turpeennosto tai reilusti vähentyvä raakaöljyn käyttö fiksuihin ja käyttöiältään pitkäaikaisiin kuin kierrätyskelpoisiin lopputuotteisiin ja tasapuolisuussyistä myös vähäisesti liikennesähkön lisääntymisen myötä eräiden maiden kulkuneuvoliike-energian luojana.

Liiketoimintamalli nyt
- Entä tämä puolijalosteellinen selluloosa, joka tuottaa esimerkiksi kiintokuutiosta raakapuuta laskutusta vaikkapa 200 euroa ja katetta tekijälleen 100 euroa (luvat ovat vain kuvainnollisia)?

Aikanaan sellu raaka-aineena tuotti hyvin; Kiina oli maailma suurin yksittäinen ostajavaltio ja Metsäliiton Äänekoski erinomainen investointi |1 -

|1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/04/metsaliiton-isanmaan-miehet-ja-paatokset.html -
"Metsäliiton Isänmaan miehet ja päätökset"

Liiketoimintamalli huomenna
.. aikansa sellua, ja vieläkin, kunnes paljon puhuttu biotuotetuotanto saadaan aidosti käyntiin idealla, jossa kiintokuutiosta raakapuuta saadaan 1000 euroa laskutusta ja 500 euroa katetta tekijälleen (luvut ovat edelleen kuvainnollisia, mutta idealtaan vertaavia ensimmäiseen lukueuropariin!).

__ __
On iät ja ajat sanottu että suuri on kaunista ja suurin mahtavaa -

- saadaan tuotantohinta vaikkapa kiintokuutioraakapuusta lopputuotteeksi - välituotteeksi selluloosa - mahdollisimman halvaksi. Näin on varmaan saatukin - saneerauksen, automaation ja kohta tekoälyn myötä vieläkin vähemmän ihmisiä työllistäviksi tuotantolaitoksiksi, ..

- joiden katteet nousevat, ja riskiksi jää toki suuret investointikustannukset, joita maksetaan pitkään - Äänekosken osalta niiden kerrotaan olevan jo maksetut, ja nyt ollaan suurenevien katteiden maastossa, .. näinkö?

- Mutta, entä jos selluloosa ei käy enää niin reippaasti kaupaksi, eikä Kiina sitä enää niin paljon tilaa, kun omat ja vieraat tehtaat Kiinassa painavat sellua tuotantolinjat punaisina -

-- ja entä jos kiinalaiset eivät "kohta" enää pyyhi pehmolla takapuolta -
.. miten lähtee käyntiin maailmankauppa paljon puhutuilla biotuotteilla, joiden lopputulemat saattaisivat ovat lääkepuolella jopa kymmeniä tuhansia euroja per kiintokuutioraakapuu. Niin?

__ __ __
Ihminen, kulutus ja kasvuhokema?
[ ~ https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ilkkaluoma/228689-kasvuhokema-on-saavuttanut-maalliset-rajansa/ - ]

Nuo kolme ovat aikaansaaneet nykyisen ympäristötuhon ja sitä seuraavan ympäristökatastrofin - ilmastonmuutos, maaperämuutos, metsien monimuotoisuusvähenemä -

.. lisäksi kasvavana kierrossa olevan biomassan kuihtumisena - käytöstä siunaantuvina jätteinä, lisäainekertyminä pitkin tuotanto- ja käyttö- kuin kierrätyslogistiikkaa ..

.. ja vain kemiallisen metsäteollisuuden osalta toistaiseksi tuotteista nuo luetellut ongelmat, joilla ei ole mitään elämää - oikeaa elämää ajatellen merkittävää käyttöä.

__ __
Ihminen on ulostanut kaikki ne vuodet kun apinoista erkaannuimme - vai olemmeko lopulta erkaantuneetkaan -herää evoluutioasiantuntijoiden herkissä mielissä kaiken kattava kysymys!

Ihmisen huudeilla olosta vain promilleaikainen aikajana on pyyhitty pehmolla
Entä ylihuomenna, jos Kiinakin päättää että persaukset hoidellaan muulla kestävämmällä tavalla - eikä suolleta paperimassaa luontoon ja haitaksi monin osin meille jopa tuntemattomin seurauksin. apinat eivät koe selluloosaongelmaa, koska edelleenkään eivät pehmoille takalistojaan, kuten ei mikään muukaan eläinlaji.

__ __ __
Suuri ja suurin on edelleen hyvin mahtavaa!

Metsäliiton, tuon suomalaisen siniverisen isänmaa-linnakkeen suurtehdas käynnistyi Kemissä |2 alun voimalla sellunkeittäjänä - muutakin on suunniteltu, ja jää nähtäväksi miten liikevaihto kehittyy katteineen eri tuotenimikkeiden osalta seuraavien viiden vuoden aikana.

Tuleeko Kemin suurlaitoksesta Äänekosken jatkaja hyvänä rahasampona -jää nyt nähtäväksi

Ääneskoski oli nyttemmin eläköityneen Savonlinnan oman pojan vuorineuvos ja pääjohtaja Kari Jordanin vastuupäätös |3 - kuka tai mikä päätti Kemin ja nyt tuon englantilaisten takapuolipehmovalmistuksen aloittamisen |4 - ei ole tässä tietoa.

|2 ~ https://yle.fi/a/74-20050598 -
"Kemin uusi jättitehdas nielee vuodessa yli 80 000 junavaunullista puuta ja tuottaa 1,5 miljoonaa tonnia sellua
Kemin uusi sellutehdas on maailman suurin havusellua valmistava laitos. Vuosittain sinne kuljetetaan noin 145 000 juna- ja rekkalastia puuta. Tehdas tuottaa vuodessa myös 2 terawattituntia sähköä."
|3 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/10/oliko-metsaliiton-aanekoski-pidemman.html -
"Oliko Metsäliiton Äänekoski pidemmän päälle tuottoisa investointi?"
..

Auringonlasku - Sunila!
~ https://yle.fi/a/74-20047718 -
"Nyt se on varmaa: Stora Enso sulkee Sunilan tehtaan Kotkassa – työt tehtaalla loppuvat 240 työntekijältä
Metsäyhtiö Stora Enson muutosneuvottelut johtavat 710 henkilön irtisanomiseen koko yhtiössä"

__
128094

40

832

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ennen kaarnalla, sitä kasvien lehdillä ja vielä aiemmin, ei millään!

      • Anonyymi

        🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

        🍑 ­N­­y­m­­­f­­­o­­m­­­a­a­­­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#180222746

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • 2

      |4 ~ https://www.hs.fi/talous/art-2000009870480.html -
      "Metsä Tissuen kaavaileman vessa­paperi­tehtaan paikka varmistunut Britanniassa, työllistäisi 400 ihmistä
      Metsä Tissuen tavoitteena on rakentaa tehdas vaiheittain tulevan kymmenen vuoden aikana."

      ... ...
      Metsä on tunnetusti ollut Suomen kulta
      [ ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/05/hs-onko-suomen-kansallisaarretta.html - ]

      Onko sitä hakattu jo liikaa |4, näyttää jo täysin varmalta, kun ollaan opittu metsien monimuotoisuus, niiden herkkä tuhoutumisen mahdollisuus yksipuolisuutena ja ihmisen suunnittelemana.

      Biologiaa syvällisesti tunteva ymmärtää ettei ihminen omista metsiä! |5

      - metsä osa luonnon kiertokulkua, joka elättää kokonaisvaltaista systeemiä maan alta aina ilmakehään asti - tuottaen meille kaikille ehdottoman tärkeää happea |6 - nyt usein puhutaan hiilidioksidin liikakertymistä |7 ja happitasapainosta taas vähemmän.

      |4 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2020/01/metsaa-kaadetaan-ennatystahtiin.html -
      "Metsää kaadetaan ennätystahtiin!"
      |5 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/11/ihminen-ei-omista-metsia.html -
      "Ihminen ei omista metsiä"
      |6 ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Happi -
      |7 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2011/01/lisaa-hiilidioksidia-ruoka-loppuu.html-
      "Lisää hiilidioksidia - ruoka loppuu!?"

      __ __
      Metsä on biologinen tekoälyllisohjattu kone |8,

      .. jota evoluutio on ohjannut täysin ihmishäiriöttä satoja miljoonia vuosia, kunnes uusi uljas ihminen astui areenalla - joitain satoja vuosia sitten ja joka hakkasi useiden valtioiden osalta metsät puupurjelaivoiksi, meidän suomalaisten tervatessa ne ja nyt entistä vimmatummasti kaataa metsää muun muassa pers-paperin valmistukseen.

      |8 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/12/metsa-on-hengittava-biologinen-kone.html -
      "Metsä on hengittävä biologinen kone - evoluution antamalla kellotaajuudella"


      :: ::
      Metsien antama lahja on kaikille eläväisille -

      .. maaperän sienirihmastoista aluskasvillisuuden ja puukeskinäisintegraatioiden myötä myös biomassasuhteensa |9 myötä myös ihmisille. ei kuitenkaan enempää.
      Osaako joku laskea mikä voisi olla osuutemme sinä ajanhetkenä kun opimme ettei loputtomasti voi kasvaa, eikä huutaa poliittista kasvuhokemaan,

      .. sillä rajallisesta ei voi määräänsä enempää nyhtää. Ja mikä on sitten se kohtuus -
      .. on metsää puilta näkevien tärkein tehtävä tässä jo ensi vuoden aikana, sillä pää on tulossa vetävän käteen ja linkku, joka kaataa keskinäissynergiat lopullisen kaaoksen tielle on lähestymässä - ehkä viisaimmat jo "näkevät" sen ajanhetkenkin?

      Mikä onkaan ihmiskunnan biomassavaikutteen suhteellisuustodellisuus koko muuhun elolliseen biologiaan nähden ja se laskennallinen osuus mikä meille evoluution määräämän elämistavan mukaan kuuluisi -

      .. olisihan se laskentana ihmisen tunnustamana positiivinen luontovallankumous Nobelin rauhanpalkinnon arvoisena Excel-suorituksena.

      |9 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/05/hiilielaman-piste-tyhjassa-avaruudessa.html -
      "Hiilielämän piste tyhjässä avaruudessa!"
      Ote: " .. Mikä on meidän kolo, ja mikä on se biomassasuhde mikä meille oikeudenmukaisuusnäkökulmana olisi ollut riittävä? .. "

      |9~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/02/biomassojen-taspainoyhtalo-yha.html -
      "Biomassojen tasapainoyhtälö yhä löytymättä!"

      __
      PS.
      ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2007/03/luottamuksen-ja-epluulon-suhde-ajaa.html -
      "Luottamuksen ja epäluulon suhde ajaa hallitsemattomaan väkivaltaan"

      __
      e

    • Anonyymi

      Onko riittävästi tohtoritason tutkimusta metsistämme, hengittävästä biokoneesta?

      • Anonyymi

        Metsien elättävyysvaikutukset; kertokaahan ne?!


      • Anonyymi

        Miksi itse jätit peruskoulun kesken?


    • Anonyymi

      Mikähän on metsien kokonaisbiomassa kierrossa olevana biologiana Maapallon metsissä yhteensä suhteessa Pallomme muuhun biomassaan?

    • Anonyymi

      Tähän avaukseen kaipaisi jonkun metsäprofessorin kannanottoja, on vaatelias sisällöltään! Maallikolle monia liian tuntemattomia tekijöitä. Olisi tärkeää saada lisätietoa asiantuntijoilta, jolloin juttu aukeaa paremmin.

      • Anonyymi

        Miksi ensin kirjoitit ja nyt huutelet "metsäprofessorin" kannanottoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ensin kirjoitit ja nyt huutelet "metsäprofessorin" kannanottoja?

        Outo kommentti, oletko kunnossa, vai su-aamun kankkunen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo kommentti, oletko kunnossa, vai su-aamun kankkunen?

        Etkö ymmärrä selkeää kommenttia.? Väität omaa avaustasi vaikeaselkoiseksi ja sitten huutelet metsäprofessoria avuksi.

        Siitä saa selkeästi kuvan, ettet ymmärrä mitä kirjoitit avauksessa.


    • Anonyymi

      On syytä nähdä aita sen seipäiltä, tai vielä osuvammin metso sen puilta.

    • Anonyymi

      Yksinkertaista - vesi puhtauden tuo ja suljettu puhdistusjärjestelmä, vaikkapa taloyhtiökohtaisena. Näin aluksi uusiin taloihin.

    • Anonyymi

      Lopetin avauksen lukemisen termiin "puolijalosteellinen selluloosa", koska miksip pelkkää soopaa lukisi.

      Avaajan kannattaisi ottaa asioista selvää.

      • Anonyymi

        Ei tiedä edes mikä on evoluutio


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tiedä edes mikä on evoluutio

        No, kerro sinä sitten mitä evoluutio on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerro sinä sitten mitä evoluutio on!

        Heh - etkö sinäkään tiedä? Se tulee sitten yläasteella


      • Anonyymi

        Sellu on tunnetusti "puolijalosteellinen", mutta parempi sanoa raaka-aine jatkokäsittelyihin. Paperi on enemmän lopputuote.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh - etkö sinäkään tiedä? Se tulee sitten yläasteella

        Etkö tiennytkään, ei mikään ihme, kukaan ei tunne evoluutiota läpikotoisin, ei edes avaaja, siksi paljon oletuksia ja arvailevaa pohdintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellu on tunnetusti "puolijalosteellinen", mutta parempi sanoa raaka-aine jatkokäsittelyihin. Paperi on enemmän lopputuote.

        Avaaja örveltää valheitaan. Sellu on sellutehtaan jalostama lopputuote.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tiennytkään, ei mikään ihme, kukaan ei tunne evoluutiota läpikotoisin, ei edes avaaja, siksi paljon oletuksia ja arvailevaa pohdintaa.

        Seli seli! Evoluutio käydään läpi jo peruskoulussakin - jätitkö kesken?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tiennytkään, ei mikään ihme, kukaan ei tunne evoluutiota läpikotoisin, ei edes avaaja, siksi paljon oletuksia ja arvailevaa pohdintaa.

        Avaaja - eli sinä - et tiedä mikä on evoluutio. Siitähän oli kyse.
        Koulussa sekin kerrotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaaja - eli sinä - et tiedä mikä on evoluutio. Siitähän oli kyse.
        Koulussa sekin kerrotaan.

        Paavo Väyrynen on evoluution huippu. Tuon tietää Ilkka Luomakin.


    • Anonyymi

      Monta rullaa menee viikossa?

    • Anonyymi

      Keskustakonkari Paavo Väyrynen aikoo jättää paikkansa Kemin kaupungin­valtuustossa ja Lapin aluevaltuustossa.

      Väyrynen kertoo luopuvansa molemmista tehtävistä sen vuoksi, että hän joutuu varaamaan aikaisempaa enemmän aikaa ”valtakunnallisiin tehtäviinsä”, ennen muuta presidentinvaaleihin.

      • Anonyymi

        Joku totesi aloituksen olevan täytä soopaa.
        Ainakin se on tyhjänpäiväistä höpinää "monta arkillista".
        Kovasti mm. yritetään Suomen metsiä moittia ja väitetään niitä ylihakattavan.
        Miten sitten on mahdollista että Suomen metsien puusto on lisääntynyt vuodesta 1950 1500 miljoonasta m3;stä nykyiseen n. 2505 miljoonaan ja sen vuosikasvu 50 miljoonasta m3;stä nykyiseen n.105 miljoonaan m3;iin.
        Varsinaiset hakkuut ovat olleet keskimäärin vain n. 65 % kasvusta ja kokonaispoistumakin on ollut pienempi kuin kasvu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku totesi aloituksen olevan täytä soopaa.
        Ainakin se on tyhjänpäiväistä höpinää "monta arkillista".
        Kovasti mm. yritetään Suomen metsiä moittia ja väitetään niitä ylihakattavan.
        Miten sitten on mahdollista että Suomen metsien puusto on lisääntynyt vuodesta 1950 1500 miljoonasta m3;stä nykyiseen n. 2505 miljoonaan ja sen vuosikasvu 50 miljoonasta m3;stä nykyiseen n.105 miljoonaan m3;iin.
        Varsinaiset hakkuut ovat olleet keskimäärin vain n. 65 % kasvusta ja kokonaispoistumakin on ollut pienempi kuin kasvu.

        Onneksi Ilkka Luoma suoltaa tuotoksensa tällä palstalla niin että ei kulu turhaan sellusta tehtyä pehmopaperia pyyhkimiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi Ilkka Luoma suoltaa tuotoksensa tällä palstalla niin että ei kulu turhaan sellusta tehtyä pehmopaperia pyyhkimiseen.

        Jos presidentinvaalit käytäisiin elektronisilla menetelmillä. niin ei kuluisi paperia turhaan Paavo Väyrysen äänestyslippuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos presidentinvaalit käytäisiin elektronisilla menetelmillä. niin ei kuluisi paperia turhaan Paavo Väyrysen äänestyslippuihin.

        Entä metsien merkitys ihmiskunnalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä metsien merkitys ihmiskunnalle?

        Nyt kun metsät ennallistetaan ihannetilaansa eli 1950 tasoon niin nykyinen puuston määrä 2505 miljoonaa m3 pitää saada laskettua 1500 miljoonaan m3 eli olisi hakattava tai muutoin tuhottava yli 1000 miljoonaa m3 puuta metsistä.
        Polttaminenhan olisi hyvä keino kun siitä niin ötökät tykkää..
        Siinä sivussa metsien kasvu alenee 100 miljoonasta m3;stä 50 miljoonaan ja siten myös hiilensidonta puolittuu
        Ei enää ole näköjään hiilensidonta tärkeää kunhan saadaan vain ennallistettua.


    • Anonyymi

      Vesipesu kunniaan. Metsän haaskuu perspaperiksi on loputtava!

      • Anonyymi

        Metsissä riittää puuta vessapaperiksikin sillä puusto kasvaa yli 100 miljoonaa m3 vuodessa ja varsinaiset hakkuut ovat vain n. 65 miljoonaa m3.


      • Anonyymi

        Miksi? Paperi kulkeutuu jätevesiputsarilta kompostiin ja myöhemmin siitä syntyvässä mullassa kasvaa vaikkapa uusi puu.


    • Anonyymi

      Asioista voisi ottaa ihan oikeasti selvää ennen kirjoittamista.

      Luoman "puolijalosteellinen selluloosa" viittaa siihen, ettei hän edes tiedä mitä selluloosa on.

      • Anonyymi

        Tuolla edellä joku kehui vessapaperin sijaan vesipesua.
        Persmärkänäkö meinaa kulkea jos ei vesipesun jälkeen kuivaa itseään vesapaperilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla edellä joku kehui vessapaperin sijaan vesipesua.
        Persmärkänäkö meinaa kulkea jos ei vesipesun jälkeen kuivaa itseään vesapaperilla.

        Minä kuivaan aina kylvyssäkäynnin jälkeen itseni vessapaperilla.


    • Anonyymi

      Mitähän mahdat tarkoittaa tuolla Suomen metsien ylihakkuulla kun metsiemme kasvu on edelleenkin suurempaa kuin sen käyttö?
      Ihan virallista tietoa tämäkin jos vain siihen viitsii perehtyä eikä luota luulemiinsa.

      Toisaalta metsiemme kasvu vaatii hakkuita ja harvennuksia tai ne päätyvät jossain vaiheessa tuottamattomaan tilaan eli metsää lahoaa pystyyn vanhuuttaan tai harvennuksen puutteen vuoksi.
      Kumpi on sitten parempi vaihtoehto kuviteltu ylihakkuu vai hakkaamattomien metsien ylilahoaminen. Lahoava puu ei ole hiilinielu.

      • Anonyymi

        Edellä jo oikein totesi että vesipesun jälkeen täytyy kuivatella pylly vessapaperilla.
        Aikaisemmin joku ehdotti ettei vessapaperia käytettäsi koska se muka tuhoaa Suomen metsät.
        Nyt voidaan tarkkailla ketkä tällaista aatetta noudattavat koska heillä on perse märkänä.


    • Anonyymi

      hiekkakansa lähtee vaeltaamaan , kun ovat suuren ylimäärän öljyrahoilla nussineet

    • Anonyymi

      Sellu on puolirikos ympäristöämme kohtaan - paperista paluu raaka-ainetuottajaksi!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      4480
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      87
      2303
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      561
      1758
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      101
      1481
    5. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      7
      1211
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1177
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1108
    8. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      219
      980
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      63
      941
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      918
    Aihe