Lähetysjohtajilta selväsanainen ulostulo.

Anonyymi-ap

Täällä on levitetty propagandaa Inkerin kirkon pappisvihkimyksistä, niin tässä lähetysjohtajat kumoavat nuo väitteet selväsanaisesti;

" Emme hyväksy Venäjän Ukrainassa käymää hyökkäyssotaa. Tässä tilanteessa tahdomme ennen kaikkea haastaa kaikkia suomalaisia kristittyjä rukoukseen rauhan puolesta. Kehotamme rukoukseen erityisesti niiden tavallisten ihmisten puolesta, jotka ovat sodan uhreja Ukrainassa ja Venäjällä. Rukoilkaamme myös lähetystyöntekijöillemme rohkeutta ja johdatusta tärkeässä työssään ahtaalla olevan Inkerin kirkon parissa."

https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/jarjestojohtajat-kristityt-sisaremme-ja-veljemme-inkerin-kirkossa-tarvitsevat-tukeamme-erityisesti-tana-aikana/

174

857

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Luoma teki asiasta poliittisen kun koki, ettei kykene kyykyttämään herätysliikkeitä.

      • Anonyymi

        Kumma ukko!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hyvin kommentoi.


    • Anonyymi

      Tästä hiljaisuudesta kommentointiin, tulee mieleen Jeesuksen sanat aviorikoksesta kiinni otetulle naiselle; " missä ne ovat, syyttäjäsi ? "

      7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
      8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.

      Missä ovat nyt nämä trollit, jotka levittivät tätä propagandaa ?

      • Anonyymi

        Se on Tolkku!


    • Niinpä, niin. Hyvä se täällä Suomessa höpistä. Menisivät kokeilemaan vaikka Punaiselle torille.

      • Anonyymi

        Kokeile tosiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokeile tosiaan.

        Onhan tuossa lehdessä huvittava juttu tämäkin
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kolumni-sleyn-kotimaantyon-johtaja-juhana-tarvainen-ehdottaa-kompromissia-vihkimysongelmaan/

        Siis mitä hemmetin kompromissia, eihän kirkko koskaan halunnut noita papeikseen . Eihän kompromissi ole mikään sellainen jossa toinen vaan antaa ilman saamatta mitään takaisin :D Niin ja se naisten sukupuolinen syrjintä ei nyt vaan käy noissa papin hommissa. Siitä on itseasiassa jopa korkeimman oikeuden linjaus.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Onhan tuossa lehdessä huvittava juttu tämäkin
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kolumni-sleyn-kotimaantyon-johtaja-juhana-tarvainen-ehdottaa-kompromissia-vihkimysongelmaan/

        Siis mitä hemmetin kompromissia, eihän kirkko koskaan halunnut noita papeikseen . Eihän kompromissi ole mikään sellainen jossa toinen vaan antaa ilman saamatta mitään takaisin :D Niin ja se naisten sukupuolinen syrjintä ei nyt vaan käy noissa papin hommissa. Siitä on itseasiassa jopa korkeimman oikeuden linjaus.

        Mene toki ihan itse sinne Punaiselle torille.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Onhan tuossa lehdessä huvittava juttu tämäkin
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kolumni-sleyn-kotimaantyon-johtaja-juhana-tarvainen-ehdottaa-kompromissia-vihkimysongelmaan/

        Siis mitä hemmetin kompromissia, eihän kirkko koskaan halunnut noita papeikseen . Eihän kompromissi ole mikään sellainen jossa toinen vaan antaa ilman saamatta mitään takaisin :D Niin ja se naisten sukupuolinen syrjintä ei nyt vaan käy noissa papin hommissa. Siitä on itseasiassa jopa korkeimman oikeuden linjaus.

        Tarkoitatko, että Jumala syrjii sukupulia kun loi miehelle naisen?


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Onhan tuossa lehdessä huvittava juttu tämäkin
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kolumni-sleyn-kotimaantyon-johtaja-juhana-tarvainen-ehdottaa-kompromissia-vihkimysongelmaan/

        Siis mitä hemmetin kompromissia, eihän kirkko koskaan halunnut noita papeikseen . Eihän kompromissi ole mikään sellainen jossa toinen vaan antaa ilman saamatta mitään takaisin :D Niin ja se naisten sukupuolinen syrjintä ei nyt vaan käy noissa papin hommissa. Siitä on itseasiassa jopa korkeimman oikeuden linjaus.

        Korjaa: syrjii sukupuolia


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jumala syrjii sukupulia kun loi miehelle naisen?

        Ei vaan tarkoitan että kirkossa ei työntekijöitä voi syrjiä sukupuolen takia.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei vaan tarkoitan että kirkossa ei työntekijöitä voi syrjiä sukupuolen takia.

        Eihän se ole syrjimistä jos miehet on miehiä ja naiset naisia.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Eihän se ole syrjimistä jos miehet on miehiä ja naiset naisia.

        Niin ja jos samoissa työtehtävissä ovat niin pitää pystyä toimimaan molempien kanssa.
        Nythän kuitenkin tuo Sley ehdottaa "kompromissia" jossa heidän papit muka kirkkokin vihkisi papeiksi ja antaisi heille jonkin erikoisoikeuden toteuttaa sukupuolista syrjintää ihan luvan kanssa :D

        Ihan uskaltaa sanoa ettei kirkko tule suostumaan. Tuollaiset ehdotukset kannattaisi pitää ihan omana tietonaan tai saattaa olla lähtö kirkosta lähempänä kuin arvaakaan.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin ja jos samoissa työtehtävissä ovat niin pitää pystyä toimimaan molempien kanssa.
        Nythän kuitenkin tuo Sley ehdottaa "kompromissia" jossa heidän papit muka kirkkokin vihkisi papeiksi ja antaisi heille jonkin erikoisoikeuden toteuttaa sukupuolista syrjintää ihan luvan kanssa :D

        Ihan uskaltaa sanoa ettei kirkko tule suostumaan. Tuollaiset ehdotukset kannattaisi pitää ihan omana tietonaan tai saattaa olla lähtö kirkosta lähempänä kuin arvaakaan.

        Et sinä voi pakottaa ketään kääntymään Jumalan sanaa vastaan.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et sinä voi pakottaa ketään kääntymään Jumalan sanaa vastaan.

        Kirkko voi määrätä työntekijöitään toimimaan oman linjauksen ja lain mukaan mitä tulee viranhoitoon. Tuo porukka voi touhuilla sillä Venäjällä mitä haluaa mutta kirkkoon heistä ei pappeja tule.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin ja jos samoissa työtehtävissä ovat niin pitää pystyä toimimaan molempien kanssa.
        Nythän kuitenkin tuo Sley ehdottaa "kompromissia" jossa heidän papit muka kirkkokin vihkisi papeiksi ja antaisi heille jonkin erikoisoikeuden toteuttaa sukupuolista syrjintää ihan luvan kanssa :D

        Ihan uskaltaa sanoa ettei kirkko tule suostumaan. Tuollaiset ehdotukset kannattaisi pitää ihan omana tietonaan tai saattaa olla lähtö kirkosta lähempänä kuin arvaakaan.

        Tottakai kirkko voi määrätä mutta kenenkään ei ole pakko totella jos määräykset ovat Raamatun sanan vastaisia.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Tottakai kirkko voi määrätä mutta kenenkään ei ole pakko totella jos määräykset ovat Raamatun sanan vastaisia.

        No sitten pappeilee siellä missä haluaa . Kirkossa se ei kuitenkaan enää käy. Korkein oikeus on linjannut ettei sukupuolista syrjintää saa toteuttaa edes kirkossa ja sehän tarkoittaa käytössä sitä että mikäli joku naispappi joutuu tuollaisen kohteeksi voi hän halutessaan haastaa kirkon oikeuteen ja saada asiasta korvaukset . Eikä kirkolla muutenkaan olisi intressiä ottaa papeiksi henkilöitä jotka ovat yhteistyökyvyttömiä riidanhaastajia. Kirkon jäsenet eivät myöskään kannata sukupuolista syrjintää.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No sitten pappeilee siellä missä haluaa . Kirkossa se ei kuitenkaan enää käy. Korkein oikeus on linjannut ettei sukupuolista syrjintää saa toteuttaa edes kirkossa ja sehän tarkoittaa käytössä sitä että mikäli joku naispappi joutuu tuollaisen kohteeksi voi hän halutessaan haastaa kirkon oikeuteen ja saada asiasta korvaukset . Eikä kirkolla muutenkaan olisi intressiä ottaa papeiksi henkilöitä jotka ovat yhteistyökyvyttömiä riidanhaastajia. Kirkon jäsenet eivät myöskään kannata sukupuolista syrjintää.

        Niin se on tehtävä jos evlut kirkko haluaa torjua ne jotka kunnioittavat Jumalan sanaa. Mutta ketään uskovaa ei kirkko pysty saaman luopumaan uskostaan.
        Jumala tosiaan loi miehen ja naisen ja heidät erilaisiksi eri tehtäviin. Jos joku yrittää kumota tämän poliittisilla aatteilla niin se on heidän ongelmansa.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Niin se on tehtävä jos evlut kirkko haluaa torjua ne jotka kunnioittavat Jumalan sanaa. Mutta ketään uskovaa ei kirkko pysty saaman luopumaan uskostaan.
        Jumala tosiaan loi miehen ja naisen ja heidät erilaisiksi eri tehtäviin. Jos joku yrittää kumota tämän poliittisilla aatteilla niin se on heidän ongelmansa.

        Eihän tämän taustalla ole mitään poliittista vaan kysymys on ihan puhtaasti viranhoidosta.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eihän tämän taustalla ole mitään poliittista vaan kysymys on ihan puhtaasti viranhoidosta.

        Sukupuolten erojen häivyttämine ns. tasa-arvolla on pelkästään poliitinen ideologia.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Sukupuolten erojen häivyttämine ns. tasa-arvolla on pelkästään poliitinen ideologia.

        Ei tuossa ole mistään häivyttämisestä vaan siitä ettei sukupuolta saa käyttää syrjinnän perusteena.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuossa ole mistään häivyttämisestä vaan siitä ettei sukupuolta saa käyttää syrjinnän perusteena.

        Ei ole syrjintää tomia Raamatun sanan mukaan.
        Mutta miksi kirkko syrjii heitä?


      • Anonyymi

        Miten tämä liittyy tähän Inkerin kirkon asiaan ?
        Tuossa ao,n jutussa nimenomaan painotetaan, että paikalliset vaikenevat, koska vankeustuomio on varma, eikö silloin ole syytä olla hiljaa, että voi olla läheistensä keskuudessa eikä vankilassa.

        Minkälainen kristitty olet, kun jatkuvasti hyökkäät toisia kristyyjä vastaan, kun he edustavat vanhaa virkanansa, joka on Raamatullinen ?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Ei ole syrjintää tomia Raamatun sanan mukaan.
        Mutta miksi kirkko syrjii heitä?

        Yksikään noista hemmoista ei toimi täysin Raamatun mukaan joten sitä on turha tähän vetää.

        Ei kirkko heitä syrji. Olisihan noilla ollut mahdollisuus pyrkiä kirkkoon papeiksi mutta kun ei heille kelvannut koska tiesivät ettei erityiskohtelua ole luvassa niin piti sitten käydä Venäjältä hakemassa diipa daapa voitelut ja nyt sitten esittävät noita täysin aivovapaita "kompromissejaan" Varmaan pojat jotenkin kuvitelmissaan näkivät jo itsensä saarnamassa Suomen kirkoissa ja jakamassa ehtoollista mutta toisin kävi . Ei mennyt kuin Strömsössä . Tällä kertaa kirkko oli hereillä. Noilta olisikin ihan asiallista kysyä että miten meni noin niin kuin omasta mielestänne.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuossa ole mistään häivyttämisestä vaan siitä ettei sukupuolta saa käyttää syrjinnän perusteena.

        Vain uskovia jotka eivät taivu kirkon politiikkaan syntejään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Yksikään noista hemmoista ei toimi täysin Raamatun mukaan joten sitä on turha tähän vetää.

        Ei kirkko heitä syrji. Olisihan noilla ollut mahdollisuus pyrkiä kirkkoon papeiksi mutta kun ei heille kelvannut koska tiesivät ettei erityiskohtelua ole luvassa niin piti sitten käydä Venäjältä hakemassa diipa daapa voitelut ja nyt sitten esittävät noita täysin aivovapaita "kompromissejaan" Varmaan pojat jotenkin kuvitelmissaan näkivät jo itsensä saarnamassa Suomen kirkoissa ja jakamassa ehtoollista mutta toisin kävi . Ei mennyt kuin Strömsössä . Tällä kertaa kirkko oli hereillä. Noilta olisikin ihan asiallista kysyä että miten meni noin niin kuin omasta mielestänne.

        Outoja kommentteja uskovalta ?
        Oletko tietoinen, mitä Raamattu, myös luterilaisuuden ylin ohje pappeudesta sanoo ?
        1. Tim. 3.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Outoja kommentteja uskovalta ?
        Oletko tietoinen, mitä Raamattu, myös luterilaisuuden ylin ohje pappeudesta sanoo ?
        1. Tim. 3.

        Kirkko avasi naisille mahdollisuuden papinvirkaan 1986 ja ensimmäiset naiset vihittiin papeiksi 1988 . Asiasta on siis kohta neljäkymmentä vuotta, niin se aika rientää. Jos ei asiaa kykene hyväksymään vieläkään, niin ei kirkossa mikään pakko ole olla ei kenenkään henkilön eikä lahkonkaan. Kyllä sieltä pois pääsee mutta ei kirkko ryhdy enää antamaan erillisoikeuksia änkyräpapeille mitä tulee syrjintään ne ajat ovat lopullisesti menneet.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kirkko avasi naisille mahdollisuuden papinvirkaan 1986 ja ensimmäiset naiset vihittiin papeiksi 1988 . Asiasta on siis kohta neljäkymmentä vuotta, niin se aika rientää. Jos ei asiaa kykene hyväksymään vieläkään, niin ei kirkossa mikään pakko ole olla ei kenenkään henkilön eikä lahkonkaan. Kyllä sieltä pois pääsee mutta ei kirkko ryhdy enää antamaan erillisoikeuksia änkyräpapeille mitä tulee syrjintään ne ajat ovat lopullisesti menneet.

        Jumala ei ole koskaan avannut naiselle mahdollisuutta papin virkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole koskaan avannut naiselle mahdollisuutta papin virkaan.

        Työpaikoilla noudatetaan kuitenkin aina maallisia lakeja.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Työpaikoilla noudatetaan kuitenkin aina maallisia lakeja.

        Kirkko on sitoutunut noudattamaan Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kirkko avasi naisille mahdollisuuden papinvirkaan 1986 ja ensimmäiset naiset vihittiin papeiksi 1988 . Asiasta on siis kohta neljäkymmentä vuotta, niin se aika rientää. Jos ei asiaa kykene hyväksymään vieläkään, niin ei kirkossa mikään pakko ole olla ei kenenkään henkilön eikä lahkonkaan. Kyllä sieltä pois pääsee mutta ei kirkko ryhdy enää antamaan erillisoikeuksia änkyräpapeille mitä tulee syrjintään ne ajat ovat lopullisesti menneet.

        Eihän tuo kumoa Raamatun sanaa, ihminen ei voi kävellä Jumalan sanan yli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuo kumoa Raamatun sanaa, ihminen ei voi kävellä Jumalan sanan yli.

        Esivalta asiasta määrää ja Raamattu kehottaa tottelemaan esivaltaa.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Esivalta asiasta määrää ja Raamattu kehottaa tottelemaan esivaltaa.

        Kirkon esivaltaa on Jumala. Miksi liberaalit ette tottele Häntä?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jumala syrjii sukupulia kun loi miehelle naisen?

        Naistako ei siis Uudestisyntyneen Jeesuksen seuraajan mukaan tehtykään Luodun ihmisen kylkiluusta, kuten Luomiskertomuksessa kerrotaan?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Et sinä voi pakottaa ketään kääntymään Jumalan sanaa vastaan.

        Elätkö itse kaikessa elämässäsi Raamatun Kirjoitusten mukaisesti?
        Sähköinen papyryksesi kielii sinun luopuneen Raamatullisista elämäntavoista ja vaatimuksista, joista yhdenkin kohdan noudattamatta jättäminen tarkoitti kaikkien kohtien rikkomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole koskaan avannut naiselle mahdollisuutta papin virkaan.

        Missäpä Raamatunkohdassa Jumala avaa pappeuden Kristillisille miespapeille?
        Jos Raamattu asetetaan rajapyykiksi niin meillä Suomessa ei ole pappeja lainkaan.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Kirkon esivaltaa on Jumala. Miksi liberaalit ette tottele Häntä?

        Elätkö itse kaikessa elämässäsi Jumalan sanaa noudattaen?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kirkko avasi naisille mahdollisuuden papinvirkaan 1986 ja ensimmäiset naiset vihittiin papeiksi 1988 . Asiasta on siis kohta neljäkymmentä vuotta, niin se aika rientää. Jos ei asiaa kykene hyväksymään vieläkään, niin ei kirkossa mikään pakko ole olla ei kenenkään henkilön eikä lahkonkaan. Kyllä sieltä pois pääsee mutta ei kirkko ryhdy enää antamaan erillisoikeuksia änkyräpapeille mitä tulee syrjintään ne ajat ovat lopullisesti menneet.

        Kyllähän minä tämän tiedän ja muistankin, se oli virhe, joka kantaa nyt tätä sinunkin ajamaa agendaa(sateenkaari ideologia) mutta ei sitä silti tarvitse kenenkään hyväksyä, koska se sotii suoraan Jumalan sanaa vastaan.
        Jeesus ei myöskään valinnut apostoleiksi naisia ja tämä on mielestäni selvä indikaattori sille, kenelle pappeus on tarkoitettu.
        Naiset ovat myös näiden homoliittojen hyväksynnän takana ja ajavat sitä runnomalla ja syrjäyttämällä vanhakantaiset pois kirkon viroista ja tämäkin oli helposti ennustettavissa jo silloin -80 luvun lopulla.
        Nythän tuo on toteutunut ja lopputulos on näkyvillä.

        Te luulette, ettei Jumala siihen puutu, mutta kaikella on aikansa, kuten saarnaaja kirjoittaa.
        Saarnaaja. 1: 3. Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Eihän se ole syrjimistä jos miehet on miehiä ja naiset naisia.

        Sukupuolet ovat samanarvoisia, vaikka toisella heistä on tehtävänä hedelmöittää ja toisella hedelmöittyä sekä synnyttää.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Tottakai kirkko voi määrätä mutta kenenkään ei ole pakko totella jos määräykset ovat Raamatun sanan vastaisia.

        Kaikkien miespappien pitää siis olla todistettavasti Aaronin poikia, kelvatakseen teille papiksi vai riittääkö jos väkevästi väittää niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoja kommentteja uskovalta ?
        Oletko tietoinen, mitä Raamattu, myös luterilaisuuden ylin ohje pappeudesta sanoo ?
        1. Tim. 3.

        Aaronin poikiahan heidän pitää olla, joihin nuo Paavalin kirjoitukset pitää sovittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aaronin poikiahan heidän pitää olla, joihin nuo Paavalin kirjoitukset pitää sovittaa.

        Paavalin papit eivät ole juutalaisia temppelin pappeja jotka tekivät temppelipalvelusta ja uhrasivat vaan seurakunnan perustajia ja paimenia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sukupuolet ovat samanarvoisia, vaikka toisella heistä on tehtävänä hedelmöittää ja toisella hedelmöittyä sekä synnyttää.

        Erilaisia mutta samanarvoisia eri tehtävistään huolimatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missäpä Raamatunkohdassa Jumala avaa pappeuden Kristillisille miespapeille?
        Jos Raamattu asetetaan rajapyykiksi niin meillä Suomessa ei ole pappeja lainkaan.

        Jeesus kutsui vain miehet apostoleiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elätkö itse kaikessa elämässäsi Raamatun Kirjoitusten mukaisesti?
        Sähköinen papyryksesi kielii sinun luopuneen Raamatullisista elämäntavoista ja vaatimuksista, joista yhdenkin kohdan noudattamatta jättäminen tarkoitti kaikkien kohtien rikkomista.

        Syntinen ihminen epäonnistuu. Mutta nousee ja jatkaa kilvoitustaan, tässä ajassa ei meistä täydellisiä tule. Siksi tarvitsemme armoa ja ateksisntoa kun kadumme ja pyydämme anteeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Naistako ei siis Uudestisyntyneen Jeesuksen seuraajan mukaan tehtykään Luodun ihmisen kylkiluusta, kuten Luomiskertomuksessa kerrotaan?

        Nimenomaan naisen Jumala teki miehelle.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Yksikään noista hemmoista ei toimi täysin Raamatun mukaan joten sitä on turha tähän vetää.

        Ei kirkko heitä syrji. Olisihan noilla ollut mahdollisuus pyrkiä kirkkoon papeiksi mutta kun ei heille kelvannut koska tiesivät ettei erityiskohtelua ole luvassa niin piti sitten käydä Venäjältä hakemassa diipa daapa voitelut ja nyt sitten esittävät noita täysin aivovapaita "kompromissejaan" Varmaan pojat jotenkin kuvitelmissaan näkivät jo itsensä saarnamassa Suomen kirkoissa ja jakamassa ehtoollista mutta toisin kävi . Ei mennyt kuin Strömsössä . Tällä kertaa kirkko oli hereillä. Noilta olisikin ihan asiallista kysyä että miten meni noin niin kuin omasta mielestänne.

        Tuo ehdotus "kompromissiksi" kertoo siitä kuinka kova se hinku ev-lut kirkon vihkimäksi papiksi loppujen lopuksi on, mutta mihinkään kompromissiinhan ei itseasiassa olla valmiita. Hassua että sanaa edes käytetään, erityisoikeuksiahan tuossa vaaditaan kirkolta, itse ei olla valmiita mitään myönnytyksiä tekemään.

        Jonkinlaista ymmärryksen puutetta reaaliteetteja kohtaan tuo ehdotus kyllä osoittaa. Se aika oli ja meni, eikä takaisin tule, jolloin tuon kaltaiset reppanat saivat polkea naisia jalkoihinsa kirkossa.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Nimenomaan naisen Jumala teki miehelle.

        Sanakirjan mukaan kumppani:
        -henkilö jonka kanssa tehdään jotakin yhdessä, muodostetaan pari tms., toveri, kaveri, seuralainen,
        -aviopuoliso, elämäntoveri, seksipartneri.
        -liiketoveri.
        Mikähän noista mahtaisi soveltua 1.Mooseksenkirjassa mainittuun naiseen?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Nimenomaan naisen Jumala teki miehelle.

        Raamatun mukaan nainen tehtiin kumppaniksi Luodulle ihmiselle.
        Mies mainitaan ensimmäisen kerran vasta naisen tekemisen jälkeen, joten omistussuhde jonka kommentissasi esitit ei ole asianmukainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanakirjan mukaan kumppani:
        -henkilö jonka kanssa tehdään jotakin yhdessä, muodostetaan pari tms., toveri, kaveri, seuralainen,
        -aviopuoliso, elämäntoveri, seksipartneri.
        -liiketoveri.
        Mikähän noista mahtaisi soveltua 1.Mooseksenkirjassa mainittuun naiseen?

        Se mitä 1. Mooseksen kirjassa lukee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan nainen tehtiin kumppaniksi Luodulle ihmiselle.
        Mies mainitaan ensimmäisen kerran vasta naisen tekemisen jälkeen, joten omistussuhde jonka kommentissasi esitit ei ole asianmukainen.

        Sitäkin
        ”Lisääntykää …” ei millään kuvaa kahta samaa sukuolta olevaa.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Ei ole syrjintää tomia Raamatun sanan mukaan.
        Mutta miksi kirkko syrjii heitä?

        Tuomioistuinten näkemys on toinen (HKO ja KKO) ja siihen on teidänkin tyytyminen. Syrjintätapauksia ovat käsitelleet molemmat korkeimmat oikeusasteemme ja viesti oli kristallin kirkas: lailla turvattu uskonnonvapaus ei anna oikeutta polkea toisen lailla turvattuja oikeuksia.

        Oikeus syrjimättömyyteen on siis vahvempi oikeus, kuin oikeus syrjiä vakaumukseensa vedoten. Mutta kun ette tätä ymmärrä. Ette sitten millään.

        Laithan eivät ole "tasa-arvoisia", vaan esimerkiksi jokin lain suoma oikeus voi olla jossakin tilanteessa alisteinen jollekin toiselle oikeudelle, vahvemmalle oikeudella. Ja tästä tässä on juuri kyse.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ehdotus "kompromissiksi" kertoo siitä kuinka kova se hinku ev-lut kirkon vihkimäksi papiksi loppujen lopuksi on, mutta mihinkään kompromissiinhan ei itseasiassa olla valmiita. Hassua että sanaa edes käytetään, erityisoikeuksiahan tuossa vaaditaan kirkolta, itse ei olla valmiita mitään myönnytyksiä tekemään.

        Jonkinlaista ymmärryksen puutetta reaaliteetteja kohtaan tuo ehdotus kyllä osoittaa. Se aika oli ja meni, eikä takaisin tule, jolloin tuon kaltaiset reppanat saivat polkea naisia jalkoihinsa kirkossa.

        -a-teisti-

        Niin eihän tuossa "kompromissista" ole kyse vaan yksipuolisesta ehdotuksesta jossa Sley saisi erillisoikeudet ja kirkko vielä maksaisi viulut. No, ei tule onnistumaan :d
        Kauan tätä onkin saanut odottaa milloin kirkko alkaa siivoamaan noita käsi pitkällä olevia kuppikuntia helmoistaan joista ei edes koskaan kirkolle ole mitään hyvää mainosta vaan päinvastoin kirkko saa olla aina selittelemässä noiden tekemisiä kuinka se ei ole kirkon linja.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin eihän tuossa "kompromissista" ole kyse vaan yksipuolisesta ehdotuksesta jossa Sley saisi erillisoikeudet ja kirkko vielä maksaisi viulut. No, ei tule onnistumaan :d
        Kauan tätä onkin saanut odottaa milloin kirkko alkaa siivoamaan noita käsi pitkällä olevia kuppikuntia helmoistaan joista ei edes koskaan kirkolle ole mitään hyvää mainosta vaan päinvastoin kirkko saa olla aina selittelemässä noiden tekemisiä kuinka se ei ole kirkon linja.

        Inkerin luterilainen kirkko oli kutsunut luterilaisia herätysliikkeiden teologeja papeikseen ja tuekseen.
        Mikä siinä on väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomioistuinten näkemys on toinen (HKO ja KKO) ja siihen on teidänkin tyytyminen. Syrjintätapauksia ovat käsitelleet molemmat korkeimmat oikeusasteemme ja viesti oli kristallin kirkas: lailla turvattu uskonnonvapaus ei anna oikeutta polkea toisen lailla turvattuja oikeuksia.

        Oikeus syrjimättömyyteen on siis vahvempi oikeus, kuin oikeus syrjiä vakaumukseensa vedoten. Mutta kun ette tätä ymmärrä. Ette sitten millään.

        Laithan eivät ole "tasa-arvoisia", vaan esimerkiksi jokin lain suoma oikeus voi olla jossakin tilanteessa alisteinen jollekin toiselle oikeudelle, vahvemmalle oikeudella. Ja tästä tässä on juuri kyse.

        -a-teisti-

        Kirkolla on autonomia päättää ketä vihkii papeiksi.


      • lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Inkerin luterilainen kirkko oli kutsunut luterilaisia herätysliikkeiden teologeja papeikseen ja tuekseen.
        Mikä siinä on väärin?

        No menkööt sinne tekemään "hommia" mitä sitten turhaan edotella "kompromissia"


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No menkööt sinne tekemään "hommia" mitä sitten turhaan edotella "kompromissia"

        Niin he tekevätkin sinne lähetystyötä mikä onkin lähetysjärjestön tehtävä.
        Mitä kompromissia siihen vaaditaan?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Nimenomaan naisen Jumala teki miehelle.

        Sinulle muovisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle muovisen.

        Kyllä hän ihan verta ja lihaa on, ei edes botoxia tai silikonia.
        Entä sinulla?


      • Ihanko tosissasi nyt väität, että tiet minun tekemiseni?


      • Anonyymi

        Mihdi itse roikut täällä koko ajan?


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Ei ole syrjintää tomia Raamatun sanan mukaan.
        Mutta miksi kirkko syrjii heitä?

        Hyvä kysymys mutta kinkkinen…


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Sitäkin
        ”Lisääntykää …” ei millään kuvaa kahta samaa sukuolta olevaa.

        Juuri niin? Lisääntyminen on lisääntymiskykyisten ihmisten homma. Mikäli pelkkä miehinen ejakulointi omaehtoisesti ilman lisääntymistarkoitusta rajataan Raamatun valossa seksuaalisilta vähemmistöiltä pois, se tarkoittaa myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa ilman lisääntymistarkoitusta tapahtuvan miehen siemenen omaehtoisen tuhlaamisen rajaamista Raamatun hyväksymästä touhusta.
        Miehille tietty kurjaa saada vaimoltaan seksiä vain pari kertaa vuodessa ja vaimon ehdittyä hedelmättömään ikään lopunikäinen kieltäytyminen seksistä, mutta ilmeisen välttämätöntä taivaspaikan säilyttämiseksi.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Ihanko tosissasi nyt väität, että tiet minun tekemiseni?

        Palstalla esittämästäsi ulosannista päätellen et kovinkaan kiehtova kumppani vaikuta olevan normaalille naiselle.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Syntinen ihminen epäonnistuu. Mutta nousee ja jatkaa kilvoitustaan, tässä ajassa ei meistä täydellisiä tule. Siksi tarvitsemme armoa ja ateksisntoa kun kadumme ja pyydämme anteeksi.

        Eräs Uudestisyntynyt Jeesuksen seuraaja kertoi palstalla saaneensa syntinsä jo anteeksi tuhansia vuosia sitten. Mihin te uppokastetut siis muka tarvitsette enää armoa ja anteeksiantoa, tai katumusta ja anteeksipyyntöä?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Jeesus kutsui vain miehet apostoleiksi.

        Kysyinkin missä Raamatunkohdassa Jumala avaa pappeuden Kristillisille miespapeille, voitko siis kertoa keitä muita pappeja Raamatussa mainitaan kuin Aaronin pojat?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Erilaisia mutta samanarvoisia eri tehtävistään huolimatta.

        Miehen ollessa perheensä PÄÄ, he siis ovat samanarvoisia Jumalan edessä?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Paavalin papit eivät ole juutalaisia temppelin pappeja jotka tekivät temppelipalvelusta ja uhrasivat vaan seurakunnan perustajia ja paimenia.

        Paavaliko ei siis noudattanut Jumalan antamaa vaatimusta papeille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstalla esittämästäsi ulosannista päätellen et kovinkaan kiehtova kumppani vaikuta olevan normaalille naiselle.

        Ei tuota naiset kiinosta.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jumala syrjii sukupulia kun loi miehelle naisen?

        Jumala teki Luodulle ihmiselle kumppaniksi naisen ja Luodun ihmisen jäänteisiin pesiytynyt mies mainitaan ensimmäisen kerran vasta naisen tekemisen jälkeen.
        Miehekkäästi olio kutsuu naista kylkiluukseen, vaikka kyse on Luodun ihmisen kylkiluusta, ei miehen.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Jeesus kutsui vain miehet apostoleiksi.

        Usko Jeesukseen on siis poikien juttuja jota naisen pitää välttää säästyäkseen synniltä.


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Syntinen ihminen epäonnistuu. Mutta nousee ja jatkaa kilvoitustaan, tässä ajassa ei meistä täydellisiä tule. Siksi tarvitsemme armoa ja ateksisntoa kun kadumme ja pyydämme anteeksi.

        Joku teistä Uudestisyntyneistä Jeesuksen seuraajista kirjoitti aiemmin palstalla, että upotuskasteella ja syntien suullisella tunnustamisella olette saaneet syntinne anteeksi jo tuhansia vuosia sitten. Mihin te enää silloin armoa ja anteeksiantoa tarvitsette vai oletteko niin paatuneita ettette saa enää kerrasta anteeksi?


      • Anonyymi
        lhmeKuudennenPäivän kirjoitti:

        Nimenomaan naisen Jumala teki miehelle.

        Luomiskertomuksen mukaan teki Luodun ihmisen kylkiluusta hänelle kumppaniksi naisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luomiskertomuksen mukaan teki Luodun ihmisen kylkiluusta hänelle kumppaniksi naisen.

        Kyllä.


    • Anonyymi

      Oleellista aloituksessa esitetystä tekstistä on, ovatko Inkerin Kirkon edustajat julkaisseet sen venäjällä ja sitoutuneet kannanottoonsa henkilökohtaisesti.

      • Anonyymi

        Juuri noin.


    • ”On kohtuutonta vaatia Inkerin kirkolta voimakasta julkista vastarintaa sodalle tilanteessa, jossa tästä seuraisi yli kymmenen vuoden vankeusrangaistus.”

      Tosin muut kristilliset piirit eivät sitä niin pelänneet. Ymmärrän toisaalta asian. On pakko vaieta koska muuten lupa toimia menetetään.

      ”Ihmettelemme julkisuudessa esitettyjä perusteettomia väitteitä siitä, että järjestöt olisivat sekaantuneet jollain tavalla Venäjän valtion politiikkaan.”

      Tuossakin siis puhutaan vain rintamalla käytävästä sodasta ja unohdetaan kaksi tärkeää sodankäynti muotoa: informaatio ja kybervaikuttamisen sotatoimet.

      Yhteiset ”arvot” ovat Venäjän hallinnon, ortodoksikirkon sekä Inkerin kirkon yhdistävä tekijä.
      Perustuu yhteiseen ideologiaan perhe- ja seksuaalietiikan alueella. Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev on todennut tammikuussa 2022 ekumeenisten yhteyksien Venäjän ortodoksiseen kirkkoon toimivan hyvin.

      Venäjän ortodoksinen kirkko pyrki kristillisten moraaliarvojen puolustajien kansainväliseksi johtajaksi mutta antoi johtajan paikan Putinille. Kuten tiedetään nämä ortodoksikirkon “kristilliset moraaliarvot” ovat yksi peruste tukea sotaa Ukrainassa. Venäjä haluaa luoda epäluottamusta mediaan, länsimaisen elämäntavan tuomitsemista eli pitää sitä mädäntyneenä ja moraalittomana jne.


      Venäjän ortodoksiselle kirkolle “kristilliset moraaliarvot” ovat yksi peruste tukea sotaa Ukrainassa.

      Kun vielä Missourin synodi on samaa linjaa, niin muodostuu melkoinen vaara sille, että näistä suomalaista tulee ”hyödyllisiä” hölmöjä.

      ”Työ Venäjällä vaatii tällä hetkellä erityistä valppautta ja jatkuvaa keskustelua viranomaisten kanssa.”

      Huoli on siis aivan realistinen. Miten ja mitä toimenpiteitä on suunniteltu sen varalta, että kun näitä pappeja yms. väsätään uskonnon varjolla poliittisen propagandan levittäjiksi?

      Vai ollaanko todella niin sinisilmäisiä, että uskotaan aivan kaikki, mitä tuolta tulee?

      • Anonyymi

        " Vai ollaanko todella niin sinisilmäisiä, että uskotaan aivan kaikki, mitä tuolta tulee?"

        Siltähä tämä näyttää, jonka sinäkin olet niellyt karvoineen, tämä on juuri sitä, mitä venäjän trollit sinullekin ovat näköjään syöttäneet.
        Tunnen paljon kristittyjä ihmisiä ja olen täysin varma, ettei heitä saa tämän propagandan tuottajaksi ja levittäjäksi, mutta teitä kaltaisiasi hölmöjä tuntuu riittävän.
        Näistä nyt vihityistä papeista, yksikään ei ole, eikä tule levittämään venäjän propagandaa, vaan vievät evankeliumia Jeesuksen lähetyskäskyn mukaan. Matt. 28: 19, 20.


      • Anonyymi

        Onhan ainakin Suomen luterilaisella kirkolla ollut sellainen linja, että uskotaan kaikki, mitä idän suunnalta tulee. Sitä oli jo Kekkosen aikaan eikä tilanne ole vieläkään muuttunut.

        Tuota periaatettahan Suomen lut kirkko on noudattanut kautta aikojen:
        ". On pakko vaieta koska muuten lupa toimia menetetään."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan ainakin Suomen luterilaisella kirkolla ollut sellainen linja, että uskotaan kaikki, mitä idän suunnalta tulee. Sitä oli jo Kekkosen aikaan eikä tilanne ole vieläkään muuttunut.

        Tuota periaatettahan Suomen lut kirkko on noudattanut kautta aikojen:
        ". On pakko vaieta koska muuten lupa toimia menetetään."

        Homoliike joka nykyään määrää kirkossa on tullut Amerikasta. 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homoliike joka nykyään määrää kirkossa on tullut Amerikasta. 🤣

        Mainitsemasi liike vaikuttaa tulleen teiltä herätysliikkeistä ja sillä ei mitä ilmeisimminkään ole mitään tekemistä Kirkon, Kristinuskon, Raamatun tai edes Homoseksuaalisuuden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Vai ollaanko todella niin sinisilmäisiä, että uskotaan aivan kaikki, mitä tuolta tulee?"

        Siltähä tämä näyttää, jonka sinäkin olet niellyt karvoineen, tämä on juuri sitä, mitä venäjän trollit sinullekin ovat näköjään syöttäneet.
        Tunnen paljon kristittyjä ihmisiä ja olen täysin varma, ettei heitä saa tämän propagandan tuottajaksi ja levittäjäksi, mutta teitä kaltaisiasi hölmöjä tuntuu riittävän.
        Näistä nyt vihityistä papeista, yksikään ei ole, eikä tule levittämään venäjän propagandaa, vaan vievät evankeliumia Jeesuksen lähetyskäskyn mukaan. Matt. 28: 19, 20.

        Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla.
        Ketä nyt sitten uskoa, sinua joka selkeästi olet pukki kaalimaan vartijana, vai sitten teidän herätysliikkeenne lukuista jäsenkuntaa, jotka suurelta osin vaikuttavat luopuneen Jeesuksen evankeliumista julistaessaan raamatullisena totuutena seksuaalisista vähemmistöistä asioita joita ei edes ole kirjoitettu Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla.
        Ketä nyt sitten uskoa, sinua joka selkeästi olet pukki kaalimaan vartijana, vai sitten teidän herätysliikkeenne lukuista jäsenkuntaa, jotka suurelta osin vaikuttavat luopuneen Jeesuksen evankeliumista julistaessaan raamatullisena totuutena seksuaalisista vähemmistöistä asioita joita ei edes ole kirjoitettu Raamattuun.

        Lue palstan tarkotus. Ei tämä ole mikään saarnapalsta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainitsemasi liike vaikuttaa tulleen teiltä herätysliikkeistä ja sillä ei mitä ilmeisimminkään ole mitään tekemistä Kirkon, Kristinuskon, Raamatun tai edes Homoseksuaalisuuden kanssa.

        Syytät kaikesta väärää puuta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla.
        Ketä nyt sitten uskoa, sinua joka selkeästi olet pukki kaalimaan vartijana, vai sitten teidän herätysliikkeenne lukuista jäsenkuntaa, jotka suurelta osin vaikuttavat luopuneen Jeesuksen evankeliumista julistaessaan raamatullisena totuutena seksuaalisista vähemmistöistä asioita joita ei edes ole kirjoitettu Raamattuun.

        "Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla."

        Näin on - me eturintaman uskovat tosiaan torjumme kaikki wokettamiset ja homottamiset systemaattisesti täsmälleen yhtä monta kertaa kuin tätä propagandaa esitetään kristillisten seurakuntien pään menoksi. Tällaista se etulinjassaoleminen nyt vaan tällä hetkellä on.

        Jos wokettajat ja homottajat eivät halua että käymme vastarintaan, niin lopettakaa tykkänään nuo wokettamiset ja homottamiset. Ei niistä kuitenkaan mitään hyötyä ja vaikutusta ole eläviin Jeesuksen palvelijoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla."

        Näin on - me eturintaman uskovat tosiaan torjumme kaikki wokettamiset ja homottamiset systemaattisesti täsmälleen yhtä monta kertaa kuin tätä propagandaa esitetään kristillisten seurakuntien pään menoksi. Tällaista se etulinjassaoleminen nyt vaan tällä hetkellä on.

        Jos wokettajat ja homottajat eivät halua että käymme vastarintaan, niin lopettakaa tykkänään nuo wokettamiset ja homottamiset. Ei niistä kuitenkaan mitään hyötyä ja vaikutusta ole eläviin Jeesuksen palvelijoihin.

        " Näin on - me eturintaman uskovat tosiaan torjumme.."

        Provoilija, mitään eturintaman uskovia, eikä aitouskovia ole olemassa, vaan tällaisen kirjoittajat ovat provoilijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syytät kaikesta väärää puuta!

        Tehän kyseisestä liikkeestä kirjoittelette alvariinsa ja todellakin lapsellisista perusteluistanne päätellen vaikuttaa kuin kirjoittaisi puulle,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Homoliike joka nykyään määrää kirkossa on tullut Amerikasta. 🤣

        Kyllä, sieltä se tuli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla.
        Ketä nyt sitten uskoa, sinua joka selkeästi olet pukki kaalimaan vartijana, vai sitten teidän herätysliikkeenne lukuista jäsenkuntaa, jotka suurelta osin vaikuttavat luopuneen Jeesuksen evankeliumista julistaessaan raamatullisena totuutena seksuaalisista vähemmistöistä asioita joita ei edes ole kirjoitettu Raamattuun.

        "Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla."

        Varsin ärhäkästi ilmaistu, mutta tosiaan, ei evankeliumia juuri tule eteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Vai ollaanko todella niin sinisilmäisiä, että uskotaan aivan kaikki, mitä tuolta tulee?"

        Siltähä tämä näyttää, jonka sinäkin olet niellyt karvoineen, tämä on juuri sitä, mitä venäjän trollit sinullekin ovat näköjään syöttäneet.
        Tunnen paljon kristittyjä ihmisiä ja olen täysin varma, ettei heitä saa tämän propagandan tuottajaksi ja levittäjäksi, mutta teitä kaltaisiasi hölmöjä tuntuu riittävän.
        Näistä nyt vihityistä papeista, yksikään ei ole, eikä tule levittämään venäjän propagandaa, vaan vievät evankeliumia Jeesuksen lähetyskäskyn mukaan. Matt. 28: 19, 20.

        ”Siltähä tämä näyttää, jonka sinäkin olet niellyt karvoineen, tämä on juuri sitä, mitä venäjän trollit sinullekin ovat näköjään syöttäneet.”

        Sinulla heittää täyttä häränpyllyä tuo, sillä asia on täysin päinvastoin. Ahvio on tuollainen trolli, kun hän selittää kaiken Venäjä myönteisesti.

        ”Tunnen paljon kristittyjä ihmisiä ja olen täysin varma, ettei heitä saa tämän propagandan tuottajaksi ja levittäjäksi, mutta teitä kaltaisiasi hölmöjä tuntuu riittävän.”

        Kun informaatiosotaa käydään monella tasolla, niin ei kukaan välty siltä. Pikkuhiljaa se vaikuttaa niin arvoihin kuin asenteisiin, joten ellei ole tarkkana, pian uppoaa se varsinainen propagandakin.

        ”Näistä nyt vihityistä papeista, yksikään ei ole, eikä tule levittämään venäjän propagandaa…”

        En tässä väitäkään sitä, vaan he väkisinkin joutuvat sen keskelle. Sinisilmäisyys tarkoittaaa, että kun uskonnon kautta tuodaan näitä, ei saa olla liian vilpitön ja niellä kaikkea sitä, mitä tuolla opetetaan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla."

        Varsin ärhäkästi ilmaistu, mutta tosiaan, ei evankeliumia juuri tule eteen.

        " Varsin ärhäkästi ilmaistu, mutta tosiaan, ei evankeliumia juuri tule eteen "

        Aika helppo on sinua näköjään viedä, olet siis erittäin herkkä juurikin näille pilkkaajille ja heidän kommenteilleen.
        Mielelläsi laulat heidän kanssaan samoja lauluja, mutta en sitä ihmettele.

        Miten luulet, että täällä mitään evankeliumia voisi edes julistaa, kun sinä kavereinesi (atet) olette heti räkyttämässä ja tuomassa sitä toista evankeliumia, josta Jeesus hyvin monesti varoittaa, esim. Matt. 24- luvussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue palstan tarkotus. Ei tämä ole mikään saarnapalsta.

        Ihmisten seksuaalisuuteen liittyviä asioita tosiaankin käsitellään seksiin sekä lääketieteeseen liittyvillä palstoilla, palstan tarkoitus ei selkeästikään pitäisi olla teidän tänne lanseeraamanne seksuaalisuus ja siihen liittyvät asiat.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Siltähä tämä näyttää, jonka sinäkin olet niellyt karvoineen, tämä on juuri sitä, mitä venäjän trollit sinullekin ovat näköjään syöttäneet.”

        Sinulla heittää täyttä häränpyllyä tuo, sillä asia on täysin päinvastoin. Ahvio on tuollainen trolli, kun hän selittää kaiken Venäjä myönteisesti.

        ”Tunnen paljon kristittyjä ihmisiä ja olen täysin varma, ettei heitä saa tämän propagandan tuottajaksi ja levittäjäksi, mutta teitä kaltaisiasi hölmöjä tuntuu riittävän.”

        Kun informaatiosotaa käydään monella tasolla, niin ei kukaan välty siltä. Pikkuhiljaa se vaikuttaa niin arvoihin kuin asenteisiin, joten ellei ole tarkkana, pian uppoaa se varsinainen propagandakin.

        ”Näistä nyt vihityistä papeista, yksikään ei ole, eikä tule levittämään venäjän propagandaa…”

        En tässä väitäkään sitä, vaan he väkisinkin joutuvat sen keskelle. Sinisilmäisyys tarkoittaaa, että kun uskonnon kautta tuodaan näitä, ei saa olla liian vilpitön ja niellä kaikkea sitä, mitä tuolla opetetaan.

        Miten se Ahvio nyt tähän liittyy ?
        En ole koskaan pitänyt häntä kuin poliitikkona tjsp, eikä hänen kirjoituksensa mua edes kiinnosta.
        Yksittäisen poliitikon sanomiset ovat minulle ihan yhdentekeviä.

        Kehotan sinuakin lähetysjohtajien sanoin;

        " . Ihmettelemme julkisuudessa esitettyjä perusteettomia väitteitä siitä, että järjestöt olisivat sekaantuneet jollain tavalla Venäjän valtion politiikkaan. Muistutamme kahdeksannesta käskystä, joka kieltää puhumasta lähimmäisestä perättömiä ja panettelemasta häntä."

        Sinä sensijaan olet yhtynyt tähän herjauskuoroon ateistien kanssa.


      • En tarkoittanut.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        En tarkoittanut.

        Kuitenkin juuri herätysliikkeiden edustajat tuovat palstalla esiin tuota mainittua homoliikettä, kyllä se vahvasti viittaa väkevässä uskossa oleviin sielunveljiisi herätysliikkeissä.
        Miehillä nyt vaan on tapana selittää asioita niin monella tapaa ja puolustautua sitten, ettei tarkoittanut juuri sitä mitä toinen arvioi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin juuri herätysliikkeiden edustajat tuovat palstalla esiin tuota mainittua homoliikettä, kyllä se vahvasti viittaa väkevässä uskossa oleviin sielunveljiisi herätysliikkeissä.
        Miehillä nyt vaan on tapana selittää asioita niin monella tapaa ja puolustautua sitten, ettei tarkoittanut juuri sitä mitä toinen arvioi.

        Niin, eikö ole hyvä tietää mistä se saasta evlut kirkkoonkin on tullut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten se Ahvio nyt tähän liittyy ?
        En ole koskaan pitänyt häntä kuin poliitikkona tjsp, eikä hänen kirjoituksensa mua edes kiinnosta.
        Yksittäisen poliitikon sanomiset ovat minulle ihan yhdentekeviä.

        Kehotan sinuakin lähetysjohtajien sanoin;

        " . Ihmettelemme julkisuudessa esitettyjä perusteettomia väitteitä siitä, että järjestöt olisivat sekaantuneet jollain tavalla Venäjän valtion politiikkaan. Muistutamme kahdeksannesta käskystä, joka kieltää puhumasta lähimmäisestä perättömiä ja panettelemasta häntä."

        Sinä sensijaan olet yhtynyt tähän herjauskuoroon ateistien kanssa.

        ”En ole koskaan pitänyt häntä kuin poliitikkona tjsp, eikä hänen kirjoituksensa mua edes kiinnosta.”

        Olen jo usean vuoden ajan sekä lukenut että kuunnellut Ahvion kannanottoja. Ne ovat vahvasti poliittisia. Myötäilevät yleensä tietyn fundamentalistisen amerikkalaisen liikkeen kannanottoja.

        ”…julkisuudessa esitettyjä perusteettomia väitteitä siitä, että järjestöt olisivat sekaantuneet jollain tavalla Venäjän valtion politiikkaan. Muistutamme kahdeksannesta käskystä, joka kieltää puhumasta lähimmäisestä perättömiä ja panettelemasta häntä."

        Väitteet eivät ole perusteettomia vaan hyvin perusteluja.
        Ja mitä tulee tuohon kahdeksanteen käskyyn, niin sitähän tällä palstalla rikotaan aivan jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Niin, eikö ole hyvä tietää mistä se saasta evlut kirkkoonkin on tullut?

        Osallistuessani Kirkossa Jumalanpalveluksiin olen viimeisten kymmenen vuoden aikana kerran kuullut samaa sukupuolta olevien vihkimiseen liittyvän puheenvuoron liturgilta.
        Kyseinen mies jätti seurakuntamme pikaisesti ja liittyi rannikkoseudun herätysliikkeisiin.
        Miksi teidän pitää tuoda Raamatullisena totuutena Kirkkoon asioita, joita ei edes ole kirjoitettu Raamattuun?
        Ymmärrän toki velkataakkasi alla kommenttiesi olevan tärkeä tulonlähde sinulle, mutta voisitko välillä edes hieman ajatella mitä kirjoitat.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Tälläkään palstalla te herätysliikkeiden väkevät miehet, ette ole julistaneet lainkaan evankeliumia Jeesuksesta, vaan olette korvanneet sen toisten ihmisten alapäähän liittyvillä juoruilla."

        Varsin ärhäkästi ilmaistu, mutta tosiaan, ei evankeliumia juuri tule eteen.

        On usein. Teillä on valikoiva näkö? Sinullekin on julistettu suoraan monet kerrat


    • Hyväksymmekö tosikristityksi vain kristittyjä, jotka viruvat vankiloissa?

      • Anonyymi

        Miten niin?


    • Anonyymi

      >>" Emme hyväksy Venäjän Ukrainassa käymää hyökkäyssotaa. ...<<

      Piti käydä ihan sivustolla tsekkaamassa, keitä ovat nuo "me", jotka ottavat tuollaisen, julkisen kannan nyt meneillään olevaan konfliktiin. Tuntuu erittäin epäuskottavalta, että inkeriläiset itse tässä konfliktissa ryhtyisivät ääneen arvostelemaan maan sotapoliittista johtoa.

      Nuo "me" ovat seuraavat allekirjoittajat, eivätkä nuo käsittääkseni edusta sen enempää Inkerin kansaa kuin itse kirkkoakaan. Sanamuoto on kuin suoraan eljas-erkko-medioiden Venäjän vastaisen toimituskunnan, etenkin sen muuan, alati sitruunailmeisen ilta-kolumnistin kynästä, käyttäen kaikkia Lännen manipuloinneille tyypillisiä termejä.

      Nämä henkilöt allekirjoittivat tuon kyseenalaisen tekstin.

      >>Daniel Nummela, Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys
      Tom Säilä, Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys
      Lauri Vartiainen, Suomen Raamattuopiston Säätiö<<

      Inkeriläiset, joiden nimissä tuo suomalainen papisto on Venäjän sotatoimien vastaisen tuomionsa julistanut, joutuu nyt taatusti vaikeuksiin. Venäläiset kun eivät, etenkään sotatilassa, katso nk. maanpetosta läpi sormiensa. On nimittäin "kiistanalaista", kumpi hyökkäsi ensin ja kumpi vastasi hyökkäykseen: Venäjä, vai heidän (ja koko kristikunnan) perivihollisensa, juutalainen illuminaatti, USA-Ukraina, kaikkine kumppaneineen, Suomi mukaan lukien.

      Sen minkä kirjoittivat, sen kirjoittivat. Tuosta tekstistä tuli kyllä selväksi, että tuon papiston motiivit ovat samat kuin kaikkien muidenkin Länsi-trollien (esim. helluntailaisten IRR) motiivit toimia Venäjällä: Venäjän ja ortodoksisen kristinuskon vastaisuus ja USA:n sotapoliittiset intressit. Kristillisen evankeliumin kanssa tuolla sotatoiminnalla ei ole mitään tekemistä. (Juu, eivät venäläisetkään ole Ukrainaan varsinaista evankeliumia viemässä!)

      Ihan hirvittää, mitä tuo teksti saa aikaan Venäjällä, Inkerissä. Sanojaan kun ei koskaan saa takaisin, niitä ei jälkiselityksillä peitellä. He varmasti joutuvat nyt syyniin ja seurantaan, että mitä Länsi mahd. jälleen, nyt heidän kauttansa, Venäjällä taas puuhastelee.

      Olin jo aikeissa antaa myös omaa, taloudellista tukeani tuolle kirkolle, mutta nyt se vaikeutui. Kaikki avunanto näissä olosuhteissa ja etenkin tuon ed. julistuksen jälkeen kun voidaan Venäjällä mahd. tulkita heidän valtionsa vastaiseksi vihollistoiminnaksi, vaikkei tuo olisikaan itse henkilön, inkeriläisiin ja koko Venäjän kansaan ystävyydellä asennoituvan tarkoitus.

      Sattuma - Omal maal:
      https://www.youtube.com/watch?v=VeGMV7KKJnE

      Nouse Donbass!
      https://www.youtube.com/watch?v=_EHvcfvg1U0

      Enkeleitä saapumassa venäläisortodoksisen kirkon vigiliaan, kuukausi ennen kuin Venäjä alkoi tuntuvasti vastata Zelenskyin sotatoimiin:
      https://www.youtube.com/watch?v=hAgXwTdp1jA

      https://www.youtube.com/watch?v=6lZu3UN4l-c

      Jumala siunatkoon Inkerin ja Venäjän maata ja kansaa.
      Да благословит Господь землю и народ Ингрии и России.
      🥀

      • Anonyymi

        On se Putinin aivopesu tehonnut hyvin eräisiin:
        "On nimittäin "kiistanalaista", kumpi hyökkäsi ensin ja kumpi vastasi hyökkäykseen:"

        Voiko joku olla noin tyhmä?


      • Anonyymi

        " Venäjä alkoi tuntuvasti vastata Zelenskyin sotatoimiin".

        Tässä nyt teille sitä disinformaatiota, josta mummomuorillekin tuossa ylempänä kirjoitin, olette ilmeisesti tosiaan nielleet karvoineen kaiken ja pidätte syyllisinä niitä tahoja, joita nämä lähetysjärjestöt edustavat, hävetkää, mikäli paatumukseltanne pystytte.

        Um.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Venäjä alkoi tuntuvasti vastata Zelenskyin sotatoimiin".

        Tässä nyt teille sitä disinformaatiota, josta mummomuorillekin tuossa ylempänä kirjoitin, olette ilmeisesti tosiaan nielleet karvoineen kaiken ja pidätte syyllisinä niitä tahoja, joita nämä lähetysjärjestöt edustavat, hävetkää, mikäli paatumukseltanne pystytte.

        Um.

        No eipä ole nuo saarnamiehet kovin Venäjällä asiaa vastustaneet eli vähintään hiljainen hyväksyntä on vai onko vika siinä ettei se marttyyri kuolema tunnukaan enää houkuttelevalta kun luvassa olisi aitoa kyytiä eikä vain uhriutumisa nettipalstoilla .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Venäjä alkoi tuntuvasti vastata Zelenskyin sotatoimiin".

        Tässä nyt teille sitä disinformaatiota, josta mummomuorillekin tuossa ylempänä kirjoitin, olette ilmeisesti tosiaan nielleet karvoineen kaiken ja pidätte syyllisinä niitä tahoja, joita nämä lähetysjärjestöt edustavat, hävetkää, mikäli paatumukseltanne pystytte.

        Um.

        Punikit on taas uskovien kimpussa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No eipä ole nuo saarnamiehet kovin Venäjällä asiaa vastustaneet eli vähintään hiljainen hyväksyntä on vai onko vika siinä ettei se marttyyri kuolema tunnukaan enää houkuttelevalta kun luvassa olisi aitoa kyytiä eikä vain uhriutumisa nettipalstoilla .

        Tähän ovat itse vastanneet, mutta sehän ei sulle tietenkään riitä ?
        He nimenomaan vastaavat tuossa linkissä epäilemääsi "hiljaiseen hyväksyntään".
        Luuletko tosiaan, että joku menisi ehdottamallesi punaiselle torille paasaamaan vaikkapa megafoonin kanssa, että putin on saatanasta ?
        Vai mitä haluat muuta kuin trollata, kun et pysty asialliseen keskusteluun ?

        Tämä kommenttisi pitäisi viimeinkin kertoa kaikille, että suhtaudut kristittyihin hyvin vihamielisesti, joka on näkynyt kirjoituksistasi koko ajan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tähän ovat itse vastanneet, mutta sehän ei sulle tietenkään riitä ?
        He nimenomaan vastaavat tuossa linkissä epäilemääsi "hiljaiseen hyväksyntään".
        Luuletko tosiaan, että joku menisi ehdottamallesi punaiselle torille paasaamaan vaikkapa megafoonin kanssa, että putin on saatanasta ?
        Vai mitä haluat muuta kuin trollata, kun et pysty asialliseen keskusteluun ?

        Tämä kommenttisi pitäisi viimeinkin kertoa kaikille, että suhtaudut kristittyihin hyvin vihamielisesti, joka on näkynyt kirjoituksistasi koko ajan.

        On ihan turha antaa lausuntoja tai ulostuloja jos toiminta ei kuitenkaan sitä tue.
        Jos tuo porukka oikeasti vastustaisi tai tuomitsisi sodan niin kait ne nyt edes pienen miekkarin saisi aikaiseksi. Toki sen jälkeen saattaisi pudota ikkunasta tai tjms.
        Todellisuudessa Venäjällä ei ole ainuttakaan uskonnollista porukkaa tai seurakuntaa joka ei vähintään siunaisi hiljaisesti Putin toimia jos olisi ne hoidettaisiin nopeasti pois päiviltä.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        On ihan turha antaa lausuntoja tai ulostuloja jos toiminta ei kuitenkaan sitä tue.
        Jos tuo porukka oikeasti vastustaisi tai tuomitsisi sodan niin kait ne nyt edes pienen miekkarin saisi aikaiseksi. Toki sen jälkeen saattaisi pudota ikkunasta tai tjms.
        Todellisuudessa Venäjällä ei ole ainuttakaan uskonnollista porukkaa tai seurakuntaa joka ei vähintään siunaisi hiljaisesti Putin toimia jos olisi ne hoidettaisiin nopeasti pois päiviltä.

        Vai mielenosoituksilla ne sodat lopetetaan.
        Älä vitsi taas olla hölmö.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Vai mielenosoituksilla ne sodat lopetetaan.
        Älä vitsi taas olla hölmö.

        Ei sodat lopetetaan sotimalla, tietäisit tuon jos olisit armeijan käynyt mutta mielenosoituksella ottaa kantaa ja tekee selväksi sen ettei ainakaan hiljaisesti asiaa hyväksy.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei sodat lopetetaan sotimalla, tietäisit tuon jos olisit armeijan käynyt mutta mielenosoituksella ottaa kantaa ja tekee selväksi sen ettei ainakaan hiljaisesti asiaa hyväksy.

        Yksikään sitä ei ole loppunut mielenosoituksella.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Yksikään sitä ei ole loppunut mielenosoituksella.

        Niin kuten sanoin , sodat lopetetaan sotimalla tietäisit tuon jos olisit armeijan käynyt.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin kuten sanoin , sodat lopetetaan sotimalla tietäisit tuon jos olisit armeijan käynyt.

        Minä en sotinut armeijassa. Mutta sinä näytät sotivan jopa tällä palstalla.


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Minä en sotinut armeijassa. Mutta sinä näytät sotivan jopa tällä palstalla.

        Sinä nyt et ole edes asepalvelusta suorittanut. Ei siellä kukaan sodi paitsi leikkimielisesti tietenkin tilanteita harjoitellaan , tuonkin tietäisit jos olisit armeijan käynyt mutta veikkaan ettei sinua edes huolittu. Katsoivat varmaan että olet niin sakea ettei sinulle voi mitään pyssylöitä antaa.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Sinä nyt et ole edes asepalvelusta suorittanut. Ei siellä kukaan sodi paitsi leikkimielisesti tietenkin tilanteita harjoitellaan , tuonkin tietäisit jos olisit armeijan käynyt mutta veikkaan ettei sinua edes huolittu. Katsoivat varmaan että olet niin sakea ettei sinulle voi mitään pyssylöitä antaa.

        Esität taas väitteen joka on täysin absurdi.
        Koetko koskaan tekeväsi syntiä kun valehtelet täällä?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Esität taas väitteen joka on täysin absurdi.
        Koetko koskaan tekeväsi syntiä kun valehtelet täällä?

        Miten niin absurdi, ethän sinä ole käynyt asepalvelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän ovat itse vastanneet, mutta sehän ei sulle tietenkään riitä ?
        He nimenomaan vastaavat tuossa linkissä epäilemääsi "hiljaiseen hyväksyntään".
        Luuletko tosiaan, että joku menisi ehdottamallesi punaiselle torille paasaamaan vaikkapa megafoonin kanssa, että putin on saatanasta ?
        Vai mitä haluat muuta kuin trollata, kun et pysty asialliseen keskusteluun ?

        Tämä kommenttisi pitäisi viimeinkin kertoa kaikille, että suhtaudut kristittyihin hyvin vihamielisesti, joka on näkynyt kirjoituksistasi koko ajan.

        Tää porukka ei joko muista Neuvostoliiton aikaa, ei ehkä käynytkään siellä koskaan, ei tuntenut aihetta kovinkaan tarkkaan, tai ovat muutoin vain sydämettömiä ja tyhmiä.

        Tapasin Inkerissä mm. kaksi vanhempaa naista, jotka olivat aikoinaan viety, mutta myös palanneet Siperiasta, takaisin kotiinsa Inkeriin. He eivät kertoneet mitään tarkempaa. Enkä kysynyt. Ei tarvinnut.

        Jos ei Siperiassa muuta opi, niin ainakin pitämään suunsa kiinni.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Miten niin absurdi, ethän sinä ole käynyt asepalvelusta.

        Todista toki väitteesi. Absurdia väittää tuollaista kun et edes tiedä kuka olen.
        Koetko koskaan tekeväsi syntiä kun valehtelet täällä?


      • Heimo.Vesa kirjoitti:

        Todista toki väitteesi. Absurdia väittää tuollaista kun et edes tiedä kuka olen.
        Koetko koskaan tekeväsi syntiä kun valehtelet täällä?

        Kyllä sinun juttusi on monet kerrat palstalla todettu huuhaaksi ja monen asian tiimoilta.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä sinun juttusi on monet kerrat palstalla todettu huuhaaksi ja monen asian tiimoilta.

        Yrität nyt peittää valheesi valehtelemalla lisää,


      • Anonyymi
        Heimo.Vesa kirjoitti:

        Yrität nyt peittää valheesi valehtelemalla lisää,

        Mikäs olikaan se sinun aselaji, joukko oksatonta. Palveluspaikka, valapäivä.


      • ”On nimittäin "kiistanalaista", kumpi hyökkäsi ensin ja kumpi vastasi hyökkäykseen: Venäjä, vai heidän (ja koko kristikunnan) perivihollisensa, juutalainen illuminaatti, USA-Ukraina, kaikkine kumppaneineen, Suomi mukaan lukien.”

        Olet hyvä esimerkki siitä, millaista propagandaa tulee tuolta Venäjältä. Juuri tällaista disinformaatiota tulisi kaikin keinoin välttää.

        ”Tuosta tekstistä tuli kyllä selväksi, että tuon papiston motiivit ovat samat kuin kaikkien muidenkin Länsi-trollien (esim. helluntailaisten IRR) motiivit toimia Venäjällä: Venäjän ja ortodoksisen kristinuskon vastaisuus ja USA:n sotapoliittiset intressit.”

        :D Sodan alussa 300 Venäjän evankelisten kirkkojen johtajaa otti kantaa sotaa vastaan julkaisemallaan avoimella kirjeellä, joka julkaistiin Evangelical Focus -järjestön nettisivulla. Jo aiemmin nämä Venäjän helluntai- ja baptistikirkkoliitot olivat kirjoittaneet presidentti Vladimir Putinille ja pyytäneet osallistumaan rauhanprosessiin, joka voisi pysäyttää aseellisen konfliktin. Putin laatikin lain, mistä tällaisesta tehtiin rikos.

        ”Ihan hirvittää, mitä tuo teksti saa aikaan Venäjällä, Inkerissä. Sanojaan kun ei koskaan saa takaisin, niitä ei jälkiselityksillä peitellä. He varmasti joutuvat nyt syyniin ja seurantaan, että mitä Länsi mahd. jälleen, nyt heidän kauttansa, Venäjällä taas puuhastelee.”

        Niin, kristityt kautta maailman ovat tätä sotaa vastaan. Ne, jotka yrittävät liehitellä venäjää, ovat suomessa tosiaan Supon tarkkailun alla. Etenkin ne, jotka kulkevat siellä ja etenkin tekevät yhteistyötä kirkon kanssa jonka kirkkojärjestyksessä sanotaan, että ”heidän kirkkoonsa vihittävä pappi sitoutuu noudattamaan venäjän federaation perustuslakia ja piispan tehtävänä on valvoa sitä”.

        Inkerin kirkko on ns. monikansallinen ja toimii ympäri Venäjää.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”On nimittäin "kiistanalaista", kumpi hyökkäsi ensin ja kumpi vastasi hyökkäykseen: Venäjä, vai heidän (ja koko kristikunnan) perivihollisensa, juutalainen illuminaatti, USA-Ukraina, kaikkine kumppaneineen, Suomi mukaan lukien.”

        Olet hyvä esimerkki siitä, millaista propagandaa tulee tuolta Venäjältä. Juuri tällaista disinformaatiota tulisi kaikin keinoin välttää.

        ”Tuosta tekstistä tuli kyllä selväksi, että tuon papiston motiivit ovat samat kuin kaikkien muidenkin Länsi-trollien (esim. helluntailaisten IRR) motiivit toimia Venäjällä: Venäjän ja ortodoksisen kristinuskon vastaisuus ja USA:n sotapoliittiset intressit.”

        :D Sodan alussa 300 Venäjän evankelisten kirkkojen johtajaa otti kantaa sotaa vastaan julkaisemallaan avoimella kirjeellä, joka julkaistiin Evangelical Focus -järjestön nettisivulla. Jo aiemmin nämä Venäjän helluntai- ja baptistikirkkoliitot olivat kirjoittaneet presidentti Vladimir Putinille ja pyytäneet osallistumaan rauhanprosessiin, joka voisi pysäyttää aseellisen konfliktin. Putin laatikin lain, mistä tällaisesta tehtiin rikos.

        ”Ihan hirvittää, mitä tuo teksti saa aikaan Venäjällä, Inkerissä. Sanojaan kun ei koskaan saa takaisin, niitä ei jälkiselityksillä peitellä. He varmasti joutuvat nyt syyniin ja seurantaan, että mitä Länsi mahd. jälleen, nyt heidän kauttansa, Venäjällä taas puuhastelee.”

        Niin, kristityt kautta maailman ovat tätä sotaa vastaan. Ne, jotka yrittävät liehitellä venäjää, ovat suomessa tosiaan Supon tarkkailun alla. Etenkin ne, jotka kulkevat siellä ja etenkin tekevät yhteistyötä kirkon kanssa jonka kirkkojärjestyksessä sanotaan, että ”heidän kirkkoonsa vihittävä pappi sitoutuu noudattamaan venäjän federaation perustuslakia ja piispan tehtävänä on valvoa sitä”.

        Inkerin kirkko on ns. monikansallinen ja toimii ympäri Venäjää.

        Inkerin kirkko on luterilainen kirkko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Inkerin kirkko on luterilainen kirkko.

        Se on hyvä muistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän ovat itse vastanneet, mutta sehän ei sulle tietenkään riitä ?
        He nimenomaan vastaavat tuossa linkissä epäilemääsi "hiljaiseen hyväksyntään".
        Luuletko tosiaan, että joku menisi ehdottamallesi punaiselle torille paasaamaan vaikkapa megafoonin kanssa, että putin on saatanasta ?
        Vai mitä haluat muuta kuin trollata, kun et pysty asialliseen keskusteluun ?

        Tämä kommenttisi pitäisi viimeinkin kertoa kaikille, että suhtaudut kristittyihin hyvin vihamielisesti, joka on näkynyt kirjoituksistasi koko ajan.

        Ukrainassakin on Kristittyjä, sen sijaan että tukisitte heidän selviytymistään venäjän raakuuksia vastaan, mielistelette venäjällä toimivaa kirkkoa joka ei ole julkisesti tuominnut federaation toimintaa Ukrainassa.
        Onko se teiltä ja taustavaikuttajiltanne liikkeiltä hiljainen hyväksyntä venäjän toteuttamille raakuuksille Ukrainassa?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”On nimittäin "kiistanalaista", kumpi hyökkäsi ensin ja kumpi vastasi hyökkäykseen: Venäjä, vai heidän (ja koko kristikunnan) perivihollisensa, juutalainen illuminaatti, USA-Ukraina, kaikkine kumppaneineen, Suomi mukaan lukien.”

        Olet hyvä esimerkki siitä, millaista propagandaa tulee tuolta Venäjältä. Juuri tällaista disinformaatiota tulisi kaikin keinoin välttää.

        ”Tuosta tekstistä tuli kyllä selväksi, että tuon papiston motiivit ovat samat kuin kaikkien muidenkin Länsi-trollien (esim. helluntailaisten IRR) motiivit toimia Venäjällä: Venäjän ja ortodoksisen kristinuskon vastaisuus ja USA:n sotapoliittiset intressit.”

        :D Sodan alussa 300 Venäjän evankelisten kirkkojen johtajaa otti kantaa sotaa vastaan julkaisemallaan avoimella kirjeellä, joka julkaistiin Evangelical Focus -järjestön nettisivulla. Jo aiemmin nämä Venäjän helluntai- ja baptistikirkkoliitot olivat kirjoittaneet presidentti Vladimir Putinille ja pyytäneet osallistumaan rauhanprosessiin, joka voisi pysäyttää aseellisen konfliktin. Putin laatikin lain, mistä tällaisesta tehtiin rikos.

        ”Ihan hirvittää, mitä tuo teksti saa aikaan Venäjällä, Inkerissä. Sanojaan kun ei koskaan saa takaisin, niitä ei jälkiselityksillä peitellä. He varmasti joutuvat nyt syyniin ja seurantaan, että mitä Länsi mahd. jälleen, nyt heidän kauttansa, Venäjällä taas puuhastelee.”

        Niin, kristityt kautta maailman ovat tätä sotaa vastaan. Ne, jotka yrittävät liehitellä venäjää, ovat suomessa tosiaan Supon tarkkailun alla. Etenkin ne, jotka kulkevat siellä ja etenkin tekevät yhteistyötä kirkon kanssa jonka kirkkojärjestyksessä sanotaan, että ”heidän kirkkoonsa vihittävä pappi sitoutuu noudattamaan venäjän federaation perustuslakia ja piispan tehtävänä on valvoa sitä”.

        Inkerin kirkko on ns. monikansallinen ja toimii ympäri Venäjää.

        Mietitkö koskaan mitä kirjoitat ?

        ”heidän kirkkoonsa vihittävä pappi sitoutuu noudattamaan venäjän federaation perustuslakia ja piispan tehtävänä on valvoa sitä”.

        Jokaisessa maassa noudatetaan kunkin maan lakeja, suomessakin, olet varmaan kuullut sanonnan;" Maassa maan tavalla tai maasta pois " ?
        Mikäli tuon takia syytätte näitä lähetysjohtajia jostain yhteistyöstä, olette todella harhaisia trollitehtaan uhreja.

        Um.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainassakin on Kristittyjä, sen sijaan että tukisitte heidän selviytymistään venäjän raakuuksia vastaan, mielistelette venäjällä toimivaa kirkkoa joka ei ole julkisesti tuominnut federaation toimintaa Ukrainassa.
        Onko se teiltä ja taustavaikuttajiltanne liikkeiltä hiljainen hyväksyntä venäjän toteuttamille raakuuksille Ukrainassa?

        Tämä on kyllä näkynyt vaihtelevalla vahvuudella pitkin matkaa. Ensinhän nuo suorastaan suitsuttivat Putinia ja sitä kuinka siellä käydään nyt sotaa homoutta vastaan. No nykyään tietenkin vähemmän avoimesti kun on ikävästi selvinnyt että siellä on lahdattu etupäässä muita kuin homoja. Tietenkin asiaan vaikuttaa myös yleinen mielipide. Jos nuo piirit vielä avoimesti fanittaisivat Putinia niin eipä oli tunkua tilaisuuksiin kun ei nytkään ole.

        Jos antaa tuollaisia lausuntoja ettei hyväksy Ukrainan sotaa niin eikö aivan asiaa olisi mennä sanomaan se sinne Punaiselle torille vai ovatko nyt päättäneet ottaa Inkerinkin kirkosta pelkät "rahat"


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tämä on kyllä näkynyt vaihtelevalla vahvuudella pitkin matkaa. Ensinhän nuo suorastaan suitsuttivat Putinia ja sitä kuinka siellä käydään nyt sotaa homoutta vastaan. No nykyään tietenkin vähemmän avoimesti kun on ikävästi selvinnyt että siellä on lahdattu etupäässä muita kuin homoja. Tietenkin asiaan vaikuttaa myös yleinen mielipide. Jos nuo piirit vielä avoimesti fanittaisivat Putinia niin eipä oli tunkua tilaisuuksiin kun ei nytkään ole.

        Jos antaa tuollaisia lausuntoja ettei hyväksy Ukrainan sotaa niin eikö aivan asiaa olisi mennä sanomaan se sinne Punaiselle torille vai ovatko nyt päättäneet ottaa Inkerinkin kirkosta pelkät "rahat"

        Tolkku keksii taas omia selityksiään: "Ensinhän nuo suorastaan suitsuttivat Putinia ja sitä kuinka siellä käydään nyt sotaa homoutta vastaan. "

        Kukahan on suitsuttanut Putinia? Taitaa tolkku itse sekoilla.
        Miksihän tolkku ei itse mene sanomaan tuota Putinille? Raukka.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tämä on kyllä näkynyt vaihtelevalla vahvuudella pitkin matkaa. Ensinhän nuo suorastaan suitsuttivat Putinia ja sitä kuinka siellä käydään nyt sotaa homoutta vastaan. No nykyään tietenkin vähemmän avoimesti kun on ikävästi selvinnyt että siellä on lahdattu etupäässä muita kuin homoja. Tietenkin asiaan vaikuttaa myös yleinen mielipide. Jos nuo piirit vielä avoimesti fanittaisivat Putinia niin eipä oli tunkua tilaisuuksiin kun ei nytkään ole.

        Jos antaa tuollaisia lausuntoja ettei hyväksy Ukrainan sotaa niin eikö aivan asiaa olisi mennä sanomaan se sinne Punaiselle torille vai ovatko nyt päättäneet ottaa Inkerinkin kirkosta pelkät "rahat"

        Ihan oikeasti, viestisi on jopa alle ala-arvoisia, nämä papit tekevät lähetystyötä, nimensä mukaan, he ovat myös kirkon jäseniä, jotka maksavat veronsa, siis myös kirkollisveronsa.
        Sinustako heillä ei ole samoja oikeuksia, kuten muillakin evlut- kirkon jäsenillä ?

        Muutenkin, esiinnyt ikäänkuin päättäisit näistä asioista palvomasi Luoman kanssa, vaikka kukin luterilainen omaa vain sen yhden äänen jolla voi vaikuttaa, myös Luoma ja sinä, mikäli edes kirkkoon kuulut, jota epäilen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeasti, viestisi on jopa alle ala-arvoisia, nämä papit tekevät lähetystyötä, nimensä mukaan, he ovat myös kirkon jäseniä, jotka maksavat veronsa, siis myös kirkollisveronsa.
        Sinustako heillä ei ole samoja oikeuksia, kuten muillakin evlut- kirkon jäsenillä ?

        Muutenkin, esiinnyt ikäänkuin päättäisit näistä asioista palvomasi Luoman kanssa, vaikka kukin luterilainen omaa vain sen yhden äänen jolla voi vaikuttaa, myös Luoma ja sinä, mikäli edes kirkkoon kuulut, jota epäilen.

        No jos noin on niin miksi he eivät ole siellä Venäjällä paheksumassa tuota hyökkäys sotaa Ukrainaan. Ai, niin kun eihän siellä sotaa olekaan on vain erikoisoperaatio. Jos siellä antaisi tuollaisen lausunnon Pravdaan niin saisi olla onnellinen jos takaisin Suomeen selviäisi. Eikä sitä tiedä saattaahan tuolla rajalla tulla tuostakin parit "kyselyt" että mitäs ne tuollaiset papit oikein on.

        Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen. Tuosta ei pääse yli eikä ympäri millään selityksellä ja johan tuolta Sleyltä joku harvemmilla pytyillä käyvä ehdotti varsin mielenkiintoista "kompromissia" jossa kirkko olisi taas jälleen antanut kaiken ja he eivät mitään. Se että arkkipiispa otti tuohon asiaan kantaa on aivan oikein ja siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin mutta siitä voi olla melko varma ettei asia tähän jää kuten historiakin osoittaa.

        Niin ja kyllä minä kirkkoon kuulun . Olen kuulunut ikäni ja äänestän myös aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tolkku keksii taas omia selityksiään: "Ensinhän nuo suorastaan suitsuttivat Putinia ja sitä kuinka siellä käydään nyt sotaa homoutta vastaan. "

        Kukahan on suitsuttanut Putinia? Taitaa tolkku itse sekoilla.
        Miksihän tolkku ei itse mene sanomaan tuota Putinille? Raukka.

        "Tolkku keksii taas omia selityksiään: "

        Tolkun on pakko keksiä omia juttujaan voidakseen itselleen perustella vihaviestintänsä uskoviin päin. Propaganda on aina näin toiminut - keksitään valheet, sälytetään ne vihattavat ihmisen päälle ja lopulta itsekin uskotaan näihin valheisiin. Vasemmistopuolueet toimivat näin jäsenistöönsä pyrkiessään saattamaan nämä jäsenet vihan vimmaan ja Putin venäläisille pyrkiessään saattamaan venäläiset vihan vimmaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No jos noin on niin miksi he eivät ole siellä Venäjällä paheksumassa tuota hyökkäys sotaa Ukrainaan. Ai, niin kun eihän siellä sotaa olekaan on vain erikoisoperaatio. Jos siellä antaisi tuollaisen lausunnon Pravdaan niin saisi olla onnellinen jos takaisin Suomeen selviäisi. Eikä sitä tiedä saattaahan tuolla rajalla tulla tuostakin parit "kyselyt" että mitäs ne tuollaiset papit oikein on.

        Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen. Tuosta ei pääse yli eikä ympäri millään selityksellä ja johan tuolta Sleyltä joku harvemmilla pytyillä käyvä ehdotti varsin mielenkiintoista "kompromissia" jossa kirkko olisi taas jälleen antanut kaiken ja he eivät mitään. Se että arkkipiispa otti tuohon asiaan kantaa on aivan oikein ja siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin mutta siitä voi olla melko varma ettei asia tähän jää kuten historiakin osoittaa.

        Niin ja kyllä minä kirkkoon kuulun . Olen kuulunut ikäni ja äänestän myös aina.

        " Nythän sä oot ihan sekaisin;

        " No jos noin on niin miksi he eivät ole siellä Venäjällä paheksumassa tuota hyökkäys sotaa Ukrainaan ".
        Sinähän tässä olet ollut paheksumassa sitä, että he menivät pappisvihkimykseen sinne, missä heidät oli jo aiemmin vihitty diakoneiksi.
        Inkerin luterilasella kirkolla pappisvihkimys on kaksivaiheinen.

        Btw, asiasta on keskusteltu vuoden - 86 jälkeen jatkuvasti, nyttemmin nuoret miesteologit ovat enenevässä määrin sitä vastustamassa, joka mielestäni on oikea suunta..


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No jos noin on niin miksi he eivät ole siellä Venäjällä paheksumassa tuota hyökkäys sotaa Ukrainaan. Ai, niin kun eihän siellä sotaa olekaan on vain erikoisoperaatio. Jos siellä antaisi tuollaisen lausunnon Pravdaan niin saisi olla onnellinen jos takaisin Suomeen selviäisi. Eikä sitä tiedä saattaahan tuolla rajalla tulla tuostakin parit "kyselyt" että mitäs ne tuollaiset papit oikein on.

        Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen. Tuosta ei pääse yli eikä ympäri millään selityksellä ja johan tuolta Sleyltä joku harvemmilla pytyillä käyvä ehdotti varsin mielenkiintoista "kompromissia" jossa kirkko olisi taas jälleen antanut kaiken ja he eivät mitään. Se että arkkipiispa otti tuohon asiaan kantaa on aivan oikein ja siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin mutta siitä voi olla melko varma ettei asia tähän jää kuten historiakin osoittaa.

        Niin ja kyllä minä kirkkoon kuulun . Olen kuulunut ikäni ja äänestän myös aina.

        ”Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen.”

        Tästä on juuri kyse. He kapinoivat kirkkoa vastaan ja haluavat olla yksi sen hajottajista.

        ”…siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin…”

        Näitä keskusteluja on käyty niin kauan, kuin näitä herätysliikkeitä on ollut. Ehkä on liikaakin katsottu sormien läpi sitä, missä kaikessa ne eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen.”

        Tästä on juuri kyse. He kapinoivat kirkkoa vastaan ja haluavat olla yksi sen hajottajista.

        ”…siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin…”

        Näitä keskusteluja on käyty niin kauan, kuin näitä herätysliikkeitä on ollut. Ehkä on liikaakin katsottu sormien läpi sitä, missä kaikessa ne eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä.

        Evlut kirkko on niin eksynyt, että vainoaa jo omasta opistaan kiinni pitäviä.
        Luoma yrittää pakottaa heidät toimimaan oman jumalattoman menonsa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evlut kirkko on niin eksynyt, että vainoaa jo omasta opistaan kiinni pitäviä.
        Luoma yrittää pakottaa heidät toimimaan oman jumalattoman menonsa mukaan.

        Suomen evlut- kirkko on alkanut poliittiseksi puolueeksi ja wokettaa, kun taas Inkerin kirkko noudattaa Martti Lutherin opetuksia. Jotenkin olen alkanut uskoa, että tämä kaikkinainen epäjärjestys ja sekasotku on seurausta tästä naispappeudesta mikä oli Suomen kirkon tuhon alku.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen.”

        Tästä on juuri kyse. He kapinoivat kirkkoa vastaan ja haluavat olla yksi sen hajottajista.

        ”…siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin…”

        Näitä keskusteluja on käyty niin kauan, kuin näitä herätysliikkeitä on ollut. Ehkä on liikaakin katsottu sormien läpi sitä, missä kaikessa ne eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä.

        Teillä vouhottajilla on sama ongelma, ette edes tajua, että evlut- kirkko tässä väärin menettelee, kun ei noudata sitä sopimusta (ponsi), että vanhan virkannan papeille jätetään kotipaikkaoikeus, kun naispappeus hyväksyttiin.
        Nyt vanhanvirkakannan papit on ajettu marginaaliin, kun eivät suostu vakaumustaan vastaan palvelemaan naispappien kanssa ja heitä ei vihitä, ellei suostu siihen, toisinsanoen kirkossa vallitsee diktatuuri.

        Teille vouhkille se tuntuu olevan sama, kuka alttarilla mitäkin toimittaa, mutta se ei ole enää Raamatullista toimintaa.

        " Naispappeuspäätös vuonna 1986 ja ponsi

        Avatessaan papin viran naisille vuonna 1986 kirkolliskokous hyväksyi äänin 85-9 seuraavan ponnen:

        Myös niillä kirkon jäsenillä ja viranhaltijoilla, jotka suhtautuvat torjuvasti pappisviran avaamiseen naisille, tulee edelleen olla kirkossamme toiminnanvapaus ja mahdollisuus tulla vihityksi ja nimitetyksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri virkoihin. Kaikki kirkon jäsenet ja viranhaltijat ovat yhdessä vastuussa siitä, että muutoksen aiheuttamat vaikeudet pyritään voittamaan keskinäisen yhteistyön avulla ja kirkon ykseyttä varjellen."

        https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/sovintoon-kirkon-virkakysymyksessa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä vouhottajilla on sama ongelma, ette edes tajua, että evlut- kirkko tässä väärin menettelee, kun ei noudata sitä sopimusta (ponsi), että vanhan virkannan papeille jätetään kotipaikkaoikeus, kun naispappeus hyväksyttiin.
        Nyt vanhanvirkakannan papit on ajettu marginaaliin, kun eivät suostu vakaumustaan vastaan palvelemaan naispappien kanssa ja heitä ei vihitä, ellei suostu siihen, toisinsanoen kirkossa vallitsee diktatuuri.

        Teille vouhkille se tuntuu olevan sama, kuka alttarilla mitäkin toimittaa, mutta se ei ole enää Raamatullista toimintaa.

        " Naispappeuspäätös vuonna 1986 ja ponsi

        Avatessaan papin viran naisille vuonna 1986 kirkolliskokous hyväksyi äänin 85-9 seuraavan ponnen:

        Myös niillä kirkon jäsenillä ja viranhaltijoilla, jotka suhtautuvat torjuvasti pappisviran avaamiseen naisille, tulee edelleen olla kirkossamme toiminnanvapaus ja mahdollisuus tulla vihityksi ja nimitetyksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri virkoihin. Kaikki kirkon jäsenet ja viranhaltijat ovat yhdessä vastuussa siitä, että muutoksen aiheuttamat vaikeudet pyritään voittamaan keskinäisen yhteistyön avulla ja kirkon ykseyttä varjellen."

        https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/sovintoon-kirkon-virkakysymyksessa/

        No mutta tuohan tarkoittaa vain sitä että noille papeille jotka silloin olivat jo pappeja . Ei suinkaan määrättömästi tuleville papeille.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen.”

        Tästä on juuri kyse. He kapinoivat kirkkoa vastaan ja haluavat olla yksi sen hajottajista.

        ”…siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin…”

        Näitä keskusteluja on käyty niin kauan, kuin näitä herätysliikkeitä on ollut. Ehkä on liikaakin katsottu sormien läpi sitä, missä kaikessa ne eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä.

        Olet pahasti eksyksissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta tuohan tarkoittaa vain sitä että noille papeille jotka silloin olivat jo pappeja . Ei suinkaan määrättömästi tuleville papeille.

        Luetun ymmärtäminen hakusessa ?

        Se tarkoittaa nimenomaan sitä, että vanhan virkannan papeille annetaan kotipaikkaoikeus, joka on suomeksi, että he voivat väistää naispapin kanssa tehtävää palvelusta omantunnon syistä, mutta tätä ei kirkko noudata, vaan ajaa tätä harhaoppiaan pakolla.
        Siihen ei vanhan virkakannan papit suostu, eikä pidäkään suostua.

        Nyt Luoma on ottanut tästä lyömäaseen ja käyttäytyy kuin diktaattori.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen hakusessa ?

        Se tarkoittaa nimenomaan sitä, että vanhan virkannan papeille annetaan kotipaikkaoikeus, joka on suomeksi, että he voivat väistää naispapin kanssa tehtävää palvelusta omantunnon syistä, mutta tätä ei kirkko noudata, vaan ajaa tätä harhaoppiaan pakolla.
        Siihen ei vanhan virkakannan papit suostu, eikä pidäkään suostua.

        Nyt Luoma on ottanut tästä lyömäaseen ja käyttäytyy kuin diktaattori.

        Luoma on kääntänyt takkinsa myös avioliitto asiassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen hakusessa ?

        Se tarkoittaa nimenomaan sitä, että vanhan virkannan papeille annetaan kotipaikkaoikeus, joka on suomeksi, että he voivat väistää naispapin kanssa tehtävää palvelusta omantunnon syistä, mutta tätä ei kirkko noudata, vaan ajaa tätä harhaoppiaan pakolla.
        Siihen ei vanhan virkakannan papit suostu, eikä pidäkään suostua.

        Nyt Luoma on ottanut tästä lyömäaseen ja käyttäytyy kuin diktaattori.

        Tuohon aikaan on ehkä ollut ihan ok että kirkko on voinut tehdä tuollaisia omia linjauksia tuosta asiasta mutta tänä päivänä sen kieltää työsopimuslaki syrjintä kieltoineen. Mikä sitoo myös kirkkoa työnantajana . Uskonnonvapaus tai vakaumus eivät anna oikeutta syrjiä. Tuosta on jopa ihan korkeimman oikeuden linjaus. Lisäksi naispapit ovat kohta olleet kirkossa jo neljäkymmentä vuotta niin tässä on nyt kyllä annettu "löysiä" riittävästi herätysliikkeille ja jos tilanne on se ettei tuota voi vieläkään hyväksyä niin silloin lienee tosiaan aiheellista lähteä omilleen. Ihan korkea aikakin jo että kirkko puuttuu rivakasti tähän asiaan. Eikä kirkko tule tässä asiassa perääntymään, eikä pidä. Ei naisten vuoksi eikä myöskään sen vuoksi että kirkkohan se isäntä talossa on . Ei herätysliikkeet.


      • Anonyymi
        yIämummo kirjoitti:

        Luoma on kääntänyt takkinsa myös avioliitto asiassa.

        Uskonnollisista avioliittoon vihkimisistä tulisikin luopua Suomessa ja antaa maistraattien hoitaa niille kuuluvat asiat kaikkien osalta.
        Avioliitto uskonnollisena asiana edustaa täysin luonnotonta menettelyä, joka vertautuu lähinnä alkukantaisiin rituaaleihin joiden avulla uskotaan voitavan vaikuttaa Luonnonjärjestykseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnollisista avioliittoon vihkimisistä tulisikin luopua Suomessa ja antaa maistraattien hoitaa niille kuuluvat asiat kaikkien osalta.
        Avioliitto uskonnollisena asiana edustaa täysin luonnotonta menettelyä, joka vertautuu lähinnä alkukantaisiin rituaaleihin joiden avulla uskotaan voitavan vaikuttaa Luonnonjärjestykseen.

        Ei tulisi. Se on täysin uskonnonvapauden mukaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen hakusessa ?

        Se tarkoittaa nimenomaan sitä, että vanhan virkannan papeille annetaan kotipaikkaoikeus, joka on suomeksi, että he voivat väistää naispapin kanssa tehtävää palvelusta omantunnon syistä, mutta tätä ei kirkko noudata, vaan ajaa tätä harhaoppiaan pakolla.
        Siihen ei vanhan virkakannan papit suostu, eikä pidäkään suostua.

        Nyt Luoma on ottanut tästä lyömäaseen ja käyttäytyy kuin diktaattori.

        Mainitsemasi miespapithan voivat välttää harhaoppinsa mukaisen touhun menemällä herätysliikkeiden hengelliseen kotiin venäjälle Inkerin Kirkkoon, siellä eivät naispapit estä miehille kuuluvia töitä olemassaolollaan.
        Ihme valittamista täällä palstalla, vaikka ratkaisu on selkeä. Suomen Eduskunta on tehnyt päätöksen jota Kirkkokin täällä joutuu noudattamaan ja pääsette tuosta teille ylivoimaisesta esteestä siirtymällä venäjälle jossa saatte noudattaa "puhdasta kristillistä oppianne" ja naiset eivät häiriköi väkevästi uskovien miesten uskonnollista puuhastelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teillä vouhottajilla on sama ongelma, ette edes tajua, että evlut- kirkko tässä väärin menettelee, kun ei noudata sitä sopimusta (ponsi), että vanhan virkannan papeille jätetään kotipaikkaoikeus, kun naispappeus hyväksyttiin.
        Nyt vanhanvirkakannan papit on ajettu marginaaliin, kun eivät suostu vakaumustaan vastaan palvelemaan naispappien kanssa ja heitä ei vihitä, ellei suostu siihen, toisinsanoen kirkossa vallitsee diktatuuri.

        Teille vouhkille se tuntuu olevan sama, kuka alttarilla mitäkin toimittaa, mutta se ei ole enää Raamatullista toimintaa.

        " Naispappeuspäätös vuonna 1986 ja ponsi

        Avatessaan papin viran naisille vuonna 1986 kirkolliskokous hyväksyi äänin 85-9 seuraavan ponnen:

        Myös niillä kirkon jäsenillä ja viranhaltijoilla, jotka suhtautuvat torjuvasti pappisviran avaamiseen naisille, tulee edelleen olla kirkossamme toiminnanvapaus ja mahdollisuus tulla vihityksi ja nimitetyksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri virkoihin. Kaikki kirkon jäsenet ja viranhaltijat ovat yhdessä vastuussa siitä, että muutoksen aiheuttamat vaikeudet pyritään voittamaan keskinäisen yhteistyön avulla ja kirkon ykseyttä varjellen."

        https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/sovintoon-kirkon-virkakysymyksessa/

        Todellakin? Kummallista vouhotusta, josta päästään varmasti eroon kun naispappien kanssa työskentelystä kieltäytyville miespapeille asetetaan vaatimukseksi Raamatun Kirjoitusten noudattaminen kaikessa elämässään.
        Ja pienikin rike Raamatunmukaisuudesta poikkeamiseen tarkoittaa tietenkin virkasuhteen purkamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evlut kirkko on niin eksynyt, että vainoaa jo omasta opistaan kiinni pitäviä.
        Luoma yrittää pakottaa heidät toimimaan oman jumalattoman menonsa mukaan.

        Onko herätysliikkeitä siis kielletty noudattamasta omaa oppiaan?


      • Anonyymi
        yIämummo kirjoitti:

        Ei tulisi. Se on täysin uskonnonvapauden mukaista.

        Silloin myös avioliitto tulee laajentaa voimassaolevan lainsäädäntömme mukaiseksi.
        Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa, miksi siihen perustuva uskonto kieltäisi sen?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuohon aikaan on ehkä ollut ihan ok että kirkko on voinut tehdä tuollaisia omia linjauksia tuosta asiasta mutta tänä päivänä sen kieltää työsopimuslaki syrjintä kieltoineen. Mikä sitoo myös kirkkoa työnantajana . Uskonnonvapaus tai vakaumus eivät anna oikeutta syrjiä. Tuosta on jopa ihan korkeimman oikeuden linjaus. Lisäksi naispapit ovat kohta olleet kirkossa jo neljäkymmentä vuotta niin tässä on nyt kyllä annettu "löysiä" riittävästi herätysliikkeille ja jos tilanne on se ettei tuota voi vieläkään hyväksyä niin silloin lienee tosiaan aiheellista lähteä omilleen. Ihan korkea aikakin jo että kirkko puuttuu rivakasti tähän asiaan. Eikä kirkko tule tässä asiassa perääntymään, eikä pidä. Ei naisten vuoksi eikä myöskään sen vuoksi että kirkkohan se isäntä talossa on . Ei herätysliikkeet.

        Lues huviksesi tämä kolumni, missä ent. kenttäpiispa Pekka Särkiö kirjoittaa tästä aiheesta vähän laajemmin, ilman näitä sinunkin esittämiä mutuja ?

        https://www.kotimaa.fi/blogit/pappisvihkimykset-inkerin-kirkossa-mita-asiasta-tulisi-ajatella/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lues huviksesi tämä kolumni, missä ent. kenttäpiispa Pekka Särkiö kirjoittaa tästä aiheesta vähän laajemmin, ilman näitä sinunkin esittämiä mutuja ?

        https://www.kotimaa.fi/blogit/pappisvihkimykset-inkerin-kirkossa-mita-asiasta-tulisi-ajatella/

        Pekka Särkiö kirjoittaa hyviä huomiota.

        ”Tapio Luoma on oikeassa todetessaan Inkerin kirkon pappisvihkimysten tuomat ongelmat. Yhteistyösopimuksessa Inkerin kirkon kanssa on sovittu, millä ehdoilla ne voivat toimia suhteessa toisiinsa. Nyt Inkerin kirkko on ilmeisesti menetellyt vastoin sopimusta.”

        Miten tähän sopimusrikkomukseen pitäisi suhtautua?

        ”Näyttää siltä, että eräät kristilliset järjestöt ovat kenties varautumassa kirkon jakautumiseen siten, että Inkerin kirkko voisi toimia pelastuslauttana, jos Suomen ev.-lut. kirkkolaivasta tulee lähtö.”

        Ehkä juuri tästä on kyse?

        ”Moskovan patriarkaatti päätti elokuussa siirtää kaksi piispaa pois Suomen lähialueilta.”
        ”Molemmilla piispoilla on ollut vuosien ajan hyvät yhteydet Suomen ev.-lut. kirkon edustajiin. Venäjän valtio on koventanut retoriikkaansa Suomesta vihamielisenä maana ja halunnut saada myös ortodoksisen kirkon toistamaan samaa viestiä.”

        Eli Venäjä pyrkii heikentämään yhteyksiä muiden kirkkojen osalta mutta ei Inkerin kirkon – se saa vapaasti toimia. Herättää kysymyksiä, miksi näin?

        ”Voisiko kirkon sisäisen yhteyden kohdalla olla muitakin mahdollisuuksia, kuin vastakkainasettelun syveneminen ja siten hajaannuksen eteneminen?”

        Niin, miten ehkäistä vastakainajattelua? Se vaatisi liian ehdottomien näkemysten alentamista sekä uusia ratkaisuja.

        ”Tilanne voisi olla tänään toinen, jos vanhaa virkakäsitystä edustaneet teologian maisterit olisivat naispappeuden hyväksymisen jälkeen osallistuneet pappisvihkimyksiin sillä ajatuksella, että kyse on heidän vihkimisestään papeiksi eikä protestista naisten pappisvihkimystä vastaan.”

        Tässä olisi yksi ratkaisu, mutta jos se vastustaminen on tärkeintä, ei se silloin toimi.

        Keskustelusta poimin yhden ehdotuksen:

        ”Sallikaa vaikka kerran vuodessa naispappivapaa pappisvihkimys niille, jotka sitä pyytävät. Antakaa virkamääräys sinne, missä heidät halutaan ottaa vastaan ja heitä arvostetaan. Mahdolliset yhteen sovittelut ja väistelyt jumalanpalveluksissa voidaan kyllä ratkoa, jos hyvää tahtoa löytyy.”

        Ihan kaikissa seurakunnissa ei väistely ehkä onnistu, mutta menisivät sellaisiin seurakuntiin, missä se onnistuu.

        Sitten vielä yksi hyvä huomio ”Sley yhdistyksenä ei voi määrätä kirkkoa ja luoda sille sääntöjä.”

        Todellakin, voiko yksi yhdistys alkaa sanelemaan koko kirkon sääntöjä?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Jäseninä on varmasti ihan samat oikeudet kuin muillakin mutta kirkon herätysliikkeenä heidän tulisi hyväksyä kirkon asema hengellisenä johtajana ja tuo taas pitää sisällään esimerkiksi virkakäytännön hyväksymisen.”

        Tästä on juuri kyse. He kapinoivat kirkkoa vastaan ja haluavat olla yksi sen hajottajista.

        ”…siitä voi olla myös varma että tuosta asiasta oli keskusteltu jo kirkon sisällä ennen tuota eikä kyseessä ollut suinkaan Luoman pelkkä henkilökohtainen kannanotto. Kirkkohan on hyvin vähän puuttunut noiden kuppikuntien puuhasteluihin…”

        Näitä keskusteluja on käyty niin kauan, kuin näitä herätysliikkeitä on ollut. Ehkä on liikaakin katsottu sormien läpi sitä, missä kaikessa ne eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä.

        Naispappeus ei kuulu luterilaisuuteen.
        Raamattuun ja alkuperäisiin tunustuskirjoihin sitoutuvat ja niitä puolustavat eivät kapinoi ja hajota, vaan sitä ovat tehneet niistä irtaantuneet harhaoppien, kuten naispappeuden ja homo”avio”liittojen puolustajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta tuohan tarkoittaa vain sitä että noille papeille jotka silloin olivat jo pappeja . Ei suinkaan määrättömästi tuleville papeille.

        ” tulee edelleen olla kirkossamme toiminnanvapaus ja mahdollisuus tulla vihityksi ja nimitetyksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon eri virkoihin.”


    • Anonyymi

      Hyvä kannanotto.

    • Miksi ihmeessä tästä on noussut kohu? 😼

      • Anonyymi

        Hyvä kysymys!


      • Anonyymi

        Luoma veti herneen nenuunsa ihan turhasta.


      • Anonyymi

        Todellakin? Minuakin ihmetyttää miksi noin olemattomasta asiasta vaivaudutaan edes kirjoittamaan mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todellakin? Minuakin ihmetyttää miksi noin olemattomasta asiasta vaivaudutaan edes kirjoittamaan mitään.

        Tämä on pohjustusta jo alkaneelle lähetysjärjestöjen rahoituksen sulkemiselle. 😼


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Tämä on pohjustusta jo alkaneelle lähetysjärjestöjen rahoituksen sulkemiselle. 😼

        Se on ihan oikein, hommatkoon omat rahansa . Sinäkin olet sanonut ettei kirkko sosiaalilaitos ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on ihan oikein, hommatkoon omat rahansa . Sinäkin olet sanonut ettei kirkko sosiaalilaitos ole.

        Taidat unohtaa, että ne ovat omia rahoja.


      • Anonyymi
        aito_Iainen kirjoitti:

        Tämä on pohjustusta jo alkaneelle lähetysjärjestöjen rahoituksen sulkemiselle. 😼

        Oikeasti, ovatko herätysliikkeetkin saaneet lähetysjärjestöille tarkoitettuja rahoja toimintaansa?


    • Anonyymi

      Luterilaisen kirkon ongelma on että se tottelee woke-asioita eikä enää noudata Lutherin opetuksia, kun taas Inkerin kirkko ja herätysliikkeet noudattavat Lutherin opetuksia eivätkä tottele woketusta.

      Lisäksi Luoman wokekirkko on aloittanut epäkristillisen syrjinnän ja pyrkii rikkomaan moniäänisyyden perinteet, mitä itsekin on joskus ollut luomassa.

      Aikamoinen sekasotku siis - perustaltaan tämä kaikki epäkristillinen viha ja epäjärjestys on seurausta naispappeudesta.

      • Anonyymi

        Huoli pois Kultaseni? Teillehän on löytynyt woke-suojattu hengellinen koti venäjältä Inkerin Kirkosta, jossa voitte harjoittaa uskoanne ilman naispappeuden aiheuttamaa mielipahaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huoli pois Kultaseni? Teillehän on löytynyt woke-suojattu hengellinen koti venäjältä Inkerin Kirkosta, jossa voitte harjoittaa uskoanne ilman naispappeuden aiheuttamaa mielipahaa.

        Totta ja sotakin on tuolla vain pelkkä erikoisoperaatio.


      • ”Luterilaisen kirkon ongelma on että se tottelee woke-asioita eikä enää noudata Lutherin opetuksia…”

        Juu, koska Jeesuksen opetukset sekä Häneen liittyvä on kaikki joillekin ”woketusta”, jota ev. lut. kirkko opettaa, niin onhan se ymmärrettävää että Hänestä ei tykätä.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Luterilaisen kirkon ongelma on että se tottelee woke-asioita eikä enää noudata Lutherin opetuksia…”

        Juu, koska Jeesuksen opetukset sekä Häneen liittyvä on kaikki joillekin ”woketusta”, jota ev. lut. kirkko opettaa, niin onhan se ymmärrettävää että Hänestä ei tykätä.

        Sellaista vääristelit tällä kertaa..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista vääristelit tällä kertaa..

        ;D En vaan käytin aivan samaa tapaa käyttää tuota woketus sanaa kuin miten aloittajakin sitä käyttää.


    • Anonyymi

      Asua tuli selväksi.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persu jakoi tekoälyn tekemiä deepfakekuvia mustamaalatakseen SPR:ää

      Ei näe asiassa ongelmaa https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/224e6737-010d-42ce-9ac0-cd08a8309f06
      Maailman menoa
      308
      2429
    2. Mistä et pidä kaivattusi ulkonäössä

      Tai luonteessa ?
      Ikävä
      127
      2194
    3. Onko tämä yksipuolista?

      Haluaisin laittaa sulle viestiä, kysyä kuulumisia. Haluaisin tietää miten voit, onko kaikki hyvin. Kaipaan sua, en tiedä
      Ikävä
      76
      1697
    4. Kaverini kaipaa

      Sun kosketusta, kovasti...! :D
      Ikävä
      155
      1567
    5. Amnesty nillittää rajojen sulusta

      Amnesty väittää, että missään ei ole näytetty toteen sitä, että noista itärajalta tulleista turvapaikanhakijoista olisi
      Maailman menoa
      212
      1537
    6. Martina Aitolehti poseeraa rakkaansa kanssa - Somessa kuitti:"Oletko lainannut Haaviston Antoniota?"

      Hmmm, onhan noissa miehissä yhdennäköisyyttä täytyy myöntää… Vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja katso kuvat: http
      Kotimaiset julkkisjuorut
      121
      1388
    7. Ulkomaillakin jo irvaillaan ja naureskellaan Saksalaislehti retostelee Sanna Marinin bikinikuvalla p

      Saksalaislehti retostelee Sanna Marinin bikinikuvalla peppuvitsein Saksalaislehti Bild uutisoi Sanna Marinin bikinikuvas
      Tampere
      136
      1019
    8. Miksi itsenäisyyspäivää vietetään...

      ...kun itsenäisyys menetettiin 4.4.2023 kun meidät liitettiin NATOon? Päätäntävaltamme siittettiin UsaNatolle tuona suru
      Maailman menoa
      369
      921
    9. Sinulle On Postia

      Niin elikkäs kuten otsikko sanoo jollekin olisi postia. Pelokkaana mietin tuleeko vastausta laisinkaan. Ja jos tulee
      Ikävä
      64
      914
    10. No joko susta on nainen tullut johtaja

      Kun sä olet opiskellut niin paljon, ja olet niin terävä?
      Ikävä
      72
      834
    Aihe