Kristillisen sionismi kannatus vähenee ...

Miten kirkon oppi eroaa siihen perustuvasta juutalaisuudesta Mooseksen lakeineen?

Anonyymi kirjoitti:

Miten kirkon oppi eroaa siihen perustuvasta juutalaisuudesta Mooseksen lakeineen?

Tärkein ero lienee siinä, että kirkon opin mukaan on kolmiyhteinen Jumala, ja että pelastus tulee Kristuksen sovintotyön ansiosta, armosta, ei lain noudattamisesta.

Brasil kirjoitti:

Tärkein ero lienee siinä, että kirkon opin mukaan on kolmiyhteinen Jumala, ja että pelastus tulee Kristuksen sovintotyön ansiosta, armosta, ei lain noudattamisesta.

Mitä Kristus sovittaa ja mikä on pelastus teologian mukaan?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Kristus sovittaa ja mikä on pelastus teologian mukaan?

Mikä on tuohon armoon se uskontunnusten kohta, ja joka perustuu Raamattuun?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Kristus sovittaa ja mikä on pelastus teologian mukaan?

Teologialla ei ole mitään kantaa yliluonnollisiin asioihin. Tutkimusmenetelmät ovat samat kuin muissakin tieteissä.

Brasil kirjoitti:

Teologialla ei ole mitään kantaa yliluonnollisiin asioihin. Tutkimusmenetelmät ovat samat kuin muissakin tieteissä.

En kai minä kannoista kysykään vaan luodusta oppijärjestelmästä, mihin kirkon mukaan pitää uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

En kai minä kannoista kysykään vaan luodusta oppijärjestelmästä, mihin kirkon mukaan pitää uskoa.

Vai tarkoitarko, että kun teologi valmistuttuaan sitten ryhtyy papiksi ja töihin, niin hän saa ohjekirjan käteensä, jossa sanotaan, että mitä mantraa ja miten pitää ryhtyä hokemaan? Siis samalla tavalla kuin ovelta ovelle koulutettu pölyimurimyyjä uskomisen etuihin vedoten.

Anonyymi kirjoitti:

Vai tarkoitarko, että kun teologi valmistuttuaan sitten ryhtyy papiksi ja töihin, niin hän saa ohjekirjan käteensä, jossa sanotaan, että mitä mantraa ja miten pitää ryhtyä hokemaan? Siis samalla tavalla kuin ovelta ovelle koulutettu pölyimurimyyjä uskomisen etuihin vedoten.

Lue lisää

Osoitin virkatodistuksella, että olen kastettu Viipurin tuomiokirkkoseurakunnassa. Piispa tarkisti juttelemalla, että kristillisyyteni täyttää mitat tullakseni kirkon virkaan. Piispa muuten oli äitini lapsuudenaikainen leikkitoveri. Ollaan samoista piireistä. Vihkimisen jälkeen piispa lausui: "Olen iloinen, että sain vihkiä sinut papiksi."

Brasil kirjoitti:

Teologialla ei ole mitään kantaa yliluonnollisiin asioihin. Tutkimusmenetelmät ovat samat kuin muissakin tieteissä.

Ei pidä paikkaansa:
"Teologialla ei ole mitään kantaa yliluonnollisiin asioihin. Tutkimusmenetelmät ovat samat kuin muissakin tieteissä."

Kyllä ainakin Suomessa teologit kuvittelevat olevansa niin viisaita, että asettavat Jumalan sanan kyseenalaiseksi. Kaikki yliluonnollinen on vain lahkolaisuutta.
Jotkut Egyptistä löydetyt vanhat papyrykset kun kuulemma todistavat, että Raamattu ei pidä paikkaansa.
Suomalaiset teologit eivät usko yliluonnollisisiin asioihin.
Viimeisin yritys kumota Jumalan sanaa on Ville Mäkipellon ja kumppanien yritys todistaa, että Raamattua on muutettu moneen kertaan.
Tuollaista on se liberaalien yritys mitätöidä Jumalan sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa:
"Teologialla ei ole mitään kantaa yliluonnollisiin asioihin. Tutkimusmenetelmät ovat samat kuin muissakin tieteissä."

Kyllä ainakin Suomessa teologit kuvittelevat olevansa niin viisaita, että asettavat Jumalan sanan kyseenalaiseksi. Kaikki yliluonnollinen on vain lahkolaisuutta.
Jotkut Egyptistä löydetyt vanhat papyrykset kun kuulemma todistavat, että Raamattu ei pidä paikkaansa.
Suomalaiset teologit eivät usko yliluonnollisisiin asioihin.
Viimeisin yritys kumota Jumalan sanaa on Ville Mäkipellon ja kumppanien yritys todistaa, että Raamattua on muutettu moneen kertaan.
Tuollaista on se liberaalien yritys mitätöidä Jumalan sanaa.

Lue lisää

"Viimeisin yritys kumota Jumalan sanaa on Ville Mäkipellon ja kumppanien yritys todistaa, että Raamattua on muutettu moneen kertaan."

:D Siis se mikä on selkeästi tutkittu ja todistettu, on juuri se, että Raamattu on kirjoitettu eri aikoina ja siihen on lisätty tai muutettu aina aikojen saatossa jotain.

Täytät siis turhan takia foorumia samalla aiheella, piti olla.

Laskit väärin, jo parin kuukaudenkin aikana niitä on ollut ainakin neljä, muista puhumattakaan. Varmasti hän pääsee vielä kokonaismääränä kaikkiin kristinuskon haaroihin, joista jokainen väittää olevansa oikeassa yhteen ja samaan Raamattuun perustuen.

Minulla on ollut nikki Dogmatikos, mutta olen sen jo poistanut, kuten muutkin entiset. Nikin ouro olen toistaiseksi säästänyt, jotta voin tarkistaa, onko minulle tullut sillä kirjoittamiini kommentteja. Vastaan kuitenkin uudella nikilläni Brasil, mutta lisään perään ex-ouro.

Laajemmin käyttämistäni nikeistä saat tietoa asettamalla kohdistinnuolen nikkini Brasil päälle ja klikkaamalla.

Mikäli menettelyssäni on jotakin moitittavaa, en kyllä ymmärrä, miten väittelyriippuvalla (sinulla?) voi olla käytössään YHTAIKAISESTI useita nikkejä. Onkohan se suuri hengellinen salaisuus?

Brasil kirjoitti:

Minulla on ollut nikki Dogmatikos, mutta olen sen jo poistanut, kuten muutkin entiset. Nikin ouro olen toistaiseksi säästänyt, jotta voin tarkistaa, onko minulle tullut sillä kirjoittamiini kommentteja. Vastaan kuitenkin uudella nikilläni Brasil, mutta lisään perään ex-ouro.

Laajemmin käyttämistäni nikeistä saat tietoa asettamalla kohdistinnuolen nikkini Brasil päälle ja klikkaamalla.

Mikäli menettelyssäni on jotakin moitittavaa, en kyllä ymmärrä, miten väittelyriippuvalla (sinulla?) voi olla käytössään YHTAIKAISESTI useita nikkejä. Onkohan se suuri hengellinen salaisuus?

Lue lisää

Muista kahdeksas käsky, minulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, en koe siihen tarvetta tänne " vessan seinään", älä siis sotke minua multinikkeihin, joita taidat itse edustaa.

Brasil kirjoitti:

Minulla on ollut nikki Dogmatikos, mutta olen sen jo poistanut, kuten muutkin entiset. Nikin ouro olen toistaiseksi säästänyt, jotta voin tarkistaa, onko minulle tullut sillä kirjoittamiini kommentteja. Vastaan kuitenkin uudella nikilläni Brasil, mutta lisään perään ex-ouro.

Laajemmin käyttämistäni nikeistä saat tietoa asettamalla kohdistinnuolen nikkini Brasil päälle ja klikkaamalla.

Mikäli menettelyssäni on jotakin moitittavaa, en kyllä ymmärrä, miten väittelyriippuvalla (sinulla?) voi olla käytössään YHTAIKAISESTI useita nikkejä. Onkohan se suuri hengellinen salaisuus?

Lue lisää

Ehkä kuuluvat niihin yliluonnollisiin asioihin, jotka eivät kuulu teologiaan tai hänellä on läheinen suhde ylläpidon kanssa?!

Aito_Iaisella on lukuisa määrä eri rekisteröityjä nikkejä joita käyttää aktiivisesti palstalla. Kun tähän asiaan puututaan, hän usein sanoo, ettei se ole säännöissä kieletty.

Anonyymi kirjoitti:

Aito_Iaisella on lukuisa määrä eri rekisteröityjä nikkejä joita käyttää aktiivisesti palstalla. Kun tähän asiaan puututaan, hän usein sanoo, ettei se ole säännöissä kieletty.

Lue lisää

Totta puhuen en ole säännöistä kovin selvillä, mutta eivätpä niitä näy noudattavan moderaattoritkaan. Toimivat samoin kuin pajatso.

Anonyymi kirjoitti:

Muista kahdeksas käsky, minulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, en koe siihen tarvetta tänne " vessan seinään", älä siis sotke minua multinikkeihin, joita taidat itse edustaa.

Lue lisää

<<Muista kahdeksas käsky, minulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, en koe siihen tarvetta tänne " vessan seinään", älä siis sotke minua multinikkeihin, joita taidat itse edustaa.<<

Olisi hyväksi jos tuntisit tarvetta tulla kirjoittamaan tänne 'vessan seinään' vieläkin harvemmin, sillä täällä on ilkeilijöistä muutenkin ylitarjontaa.

Brasil kirjoitti:

<<Muista kahdeksas käsky, minulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, en koe siihen tarvetta tänne " vessan seinään", älä siis sotke minua multinikkeihin, joita taidat itse edustaa.<<

Olisi hyväksi jos tuntisit tarvetta tulla kirjoittamaan tänne 'vessan seinään' vieläkin harvemmin, sillä täällä on ilkeilijöistä muutenkin ylitarjontaa.

Lue lisää

Ja sinä olet yksi heistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sinä olet yksi heistä.

Toki odotin ilkeilykommenttia, mutta en ihan näin pian, 59 minuuttia.
Kristus syntyy - Kiittäkää! Христос рождается - Славите!

Brasil kirjoitti:

<<Muista kahdeksas käsky, minulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, en koe siihen tarvetta tänne " vessan seinään", älä siis sotke minua multinikkeihin, joita taidat itse edustaa.<<

Olisi hyväksi jos tuntisit tarvetta tulla kirjoittamaan tänne 'vessan seinään' vieläkin harvemmin, sillä täällä on ilkeilijöistä muutenkin ylitarjontaa.

Lue lisää

En tarvitse sinun, enkä kenenkään toisen lupaa siihen, jos päätän tänne kirjoittaa.
Oion harhaisia käsityksiäsi välillä ja se ei ole ilkelyä.

Anonyymi kirjoitti:

En tarvitse sinun, enkä kenenkään toisen lupaa siihen, jos päätän tänne kirjoittaa.
Oion harhaisia käsityksiäsi välillä ja se ei ole ilkelyä.

Jos henkinen rakenteesi ei olisi ilkeilijän, sanoisit sanottavasi paljon nätimmin. Samalla sisällytät sanomaasi konnotaation, että kommenttisi eivät ole ainoastaan mielipiteitä, vaan asioiden ehdottoman oikea kuvaus.

Omasta puolestani muuten lopetan, mutta koska "sinulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, etkä koe siihen tarvetta tänne 'vessan seinään' ", niin en voi valita, etten kirjoittaisi sinulle vahingossa, koska en voi sinua tunnistaa. Pelkästä ilkeydestä kun ei voi tunnistaa, koska täällä on muitakin ilkeilijöitä.

Hyvää ja siunattua Joulua!

Brasil kirjoitti:

Jos henkinen rakenteesi ei olisi ilkeilijän, sanoisit sanottavasi paljon nätimmin. Samalla sisällytät sanomaasi konnotaation, että kommenttisi eivät ole ainoastaan mielipiteitä, vaan asioiden ehdottoman oikea kuvaus.

Omasta puolestani muuten lopetan, mutta koska "sinulla ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, etkä koe siihen tarvetta tänne 'vessan seinään' ", niin en voi valita, etten kirjoittaisi sinulle vahingossa, koska en voi sinua tunnistaa. Pelkästä ilkeydestä kun ei voi tunnistaa, koska täällä on muitakin ilkeilijöitä.

Hyvää ja siunattua Joulua!

Lue lisää

Ai sekö on sinusta "nätisti sanomista" kun haukut toisia hihhuleiksi ja lahkolaisiksi?
Onko kaikilla liberaaliteologeilla noin sairas henkinen rakenne?

"Täytät tällä samalla aiheella muutenkin turhan takia samoilla horinoilla."

Eivät ne ole mitään horinoita. Mielestäni hyviä ja asiaa sisältäviä kommentteja.

Tarkoitat varmaan tuota liberaalia teologista liikettä, joka vähitellen vieroittaa kirkot pois Raamatun opetuksesta ja keskittyy vain yhteiskunnallisiin ja poliittisiin asioihin. Ja pikkuhiljaa näivettää kirkot.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitat varmaan tuota liberaalia teologista liikettä, joka vähitellen vieroittaa kirkot pois Raamatun opetuksesta ja keskittyy vain yhteiskunnallisiin ja poliittisiin asioihin. Ja pikkuhiljaa näivettää kirkot.

Lue lisää

Mitä "tuota" liberaalin teologian liikettä tarkoitat?

Onko vapaus sinulle suurin vihollinen?

Mummomuori2 kirjoitti:

Mitä "tuota" liberaalin teologian liikettä tarkoitat?

Onko vapaus sinulle suurin vihollinen?

Sinunhan se pitäisi tietää, kun olet sen edustaja.
Myöhäistä on enää silloin itkeä, kun on jo vellit housussa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinunhan se pitäisi tietää, kun olet sen edustaja.
Myöhäistä on enää silloin itkeä, kun on jo vellit housussa.

Edustan lähinnä sitä vanhaa liberaaliteologiaa, joskin osa on konservatiivistakin teologiaa. Joten kuvauksesi meni pahasti pieleen.

Mummomuori2 kirjoitti:

Edustan lähinnä sitä vanhaa liberaaliteologiaa, joskin osa on konservatiivistakin teologiaa. Joten kuvauksesi meni pahasti pieleen.

Mikä sinun teologiassa on konservatiivista erottuen joistain muista liberaaliteologeista?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sinun teologiassa on konservatiivista erottuen joistain muista liberaaliteologeista?

Tämä vaatisi aika lailla tarkempaa analyysiä, joten en sitä tähän kirjoita.
Tosin ensin pitää tarkentaa se, minkä ajan konservatiivista ja millaista konservatiivisuutta tarkoitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitat varmaan tuota liberaalia teologista liikettä, joka vähitellen vieroittaa kirkot pois Raamatun opetuksesta ja keskittyy vain yhteiskunnallisiin ja poliittisiin asioihin. Ja pikkuhiljaa näivettää kirkot.

Lue lisää

Tuo on se inttäjä-eksyttäjä

hyvä pointti

Timo Stewart on tutkinut suomalaista kristillistä sionismia. Hän avaa mm. sitä miten KD:n edeltäjä Suomen Kristillinen Liitto 70 luvulla oli kristillissionistinen puolue. Tämä aatepohja on säilynyt edelleen, vaikka muuten siitä on tullut normaali puolue.

Stewart on tehnyt väitöskirjan ”Ja sana tuli valtioksi: suomalaisen kristillisen sionismin aatehistoria” sekä teoksen ”Luvatun maan lumo: Israelin kristityt ystävät Suomessa.”

Mummomuori2 kirjoitti:

Timo Stewart on tutkinut suomalaista kristillistä sionismia. Hän avaa mm. sitä miten KD:n edeltäjä Suomen Kristillinen Liitto 70 luvulla oli kristillissionistinen puolue. Tämä aatepohja on säilynyt edelleen, vaikka muuten siitä on tullut normaali puolue.

Stewart on tehnyt väitöskirjan ”Ja sana tuli valtioksi: suomalaisen kristillisen sionismin aatehistoria” sekä teoksen ”Luvatun maan lumo: Israelin kristityt ystävät Suomessa.”

Lue lisää

Mummonmuori viittaa vain yleiseen termiin "kristillinen siionismi", jota ei hän, eikä Stewardkaan määrittele sen tarkemmin.
Jos sillä tarkoitetaan vain Israelin valtion tukemista ja siunaamista, niin Suomessa on paljon järjestöjä, jotka sitä tekevät. Olihan luterilaisessa kirkossakin vielä 70-luvulla tapana siunata Israelia. Mutta siitä luovuttiin, kun vasemmistolaisuuteen suuntautuneet saivat enemmän päätösvaltaa kirkossa.

Mutta jos sillä tarkoitetaan sitä, että juutalaisilla on eri tie pelastukseen kuin meillä pakanoilla, niin en tiedä Suomessa yhtään järjestöä, joka uskoo niin. Joitakin yksilöitä sattaa olla.
Suomen suuri Israel-järjestö, Israelin Ystävät ry on irtisanoutunut tuollaisesta opista.

Miksihän mummonmuori jaksaa veivata tuota samaa teemaa viikosta toiseen?

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori viittaa vain yleiseen termiin "kristillinen siionismi", jota ei hän, eikä Stewardkaan määrittele sen tarkemmin.
Jos sillä tarkoitetaan vain Israelin valtion tukemista ja siunaamista, niin Suomessa on paljon järjestöjä, jotka sitä tekevät. Olihan luterilaisessa kirkossakin vielä 70-luvulla tapana siunata Israelia. Mutta siitä luovuttiin, kun vasemmistolaisuuteen suuntautuneet saivat enemmän päätösvaltaa kirkossa.

Mutta jos sillä tarkoitetaan sitä, että juutalaisilla on eri tie pelastukseen kuin meillä pakanoilla, niin en tiedä Suomessa yhtään järjestöä, joka uskoo niin. Joitakin yksilöitä sattaa olla.
Suomen suuri Israel-järjestö, Israelin Ystävät ry on irtisanoutunut tuollaisesta opista.

Miksihän mummonmuori jaksaa veivata tuota samaa teemaa viikosta toiseen?

Lue lisää

Kyse kristillisessä sionismissa on yksinkertaisesti siitä, että he uskovat ja opettavat, että 'luonnollinen' Israel saa uuden mahdollisuuden valita vielä Jeesuksen TOISESSA tulemisessa, ja valitsevatkin koko porukalla messiaakseen Jeesuksen, kun taas muilta valinnanmahdollisuus on jo suljettu.

Kirkot pitävät oppia lahkolaisuutena, ja pitävät tiukasti kiinni, että kirkko on uusi Israel, ja muuta ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori viittaa vain yleiseen termiin "kristillinen siionismi", jota ei hän, eikä Stewardkaan määrittele sen tarkemmin.
Jos sillä tarkoitetaan vain Israelin valtion tukemista ja siunaamista, niin Suomessa on paljon järjestöjä, jotka sitä tekevät. Olihan luterilaisessa kirkossakin vielä 70-luvulla tapana siunata Israelia. Mutta siitä luovuttiin, kun vasemmistolaisuuteen suuntautuneet saivat enemmän päätösvaltaa kirkossa.

Mutta jos sillä tarkoitetaan sitä, että juutalaisilla on eri tie pelastukseen kuin meillä pakanoilla, niin en tiedä Suomessa yhtään järjestöä, joka uskoo niin. Joitakin yksilöitä sattaa olla.
Suomen suuri Israel-järjestö, Israelin Ystävät ry on irtisanoutunut tuollaisesta opista.

Miksihän mummonmuori jaksaa veivata tuota samaa teemaa viikosta toiseen?

Lue lisää

”Mummonmuori viittaa vain yleiseen termiin "kristillinen siionismi", jota ei hän, eikä Stewardkaan määrittele sen tarkemmin.”

Olen aika usein jo määritellyt sen, mutta kertaus on opintojen äiti:

Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.

Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.

Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella, sillä tärkeämpänä pidetään keskustelua muhamettilaisten kanssa. Keskustelu on yleensä hyvin tuomitsevaa ja jopa rasististakin. He mm. kirjoittavat paljon vihatekstiä nettiin jossa solvataan islamia.
Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.

He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa.

Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää että Israel on uskonharjoituksen kohde heille.

”Jos sillä tarkoitetaan vain Israelin valtion tukemista ja siunaamista…”

Niin, mitä tarkoittaa sitten Israelin valtio? Israelin itsenäisyys on hyvä asia. Samoin se, että siellä juutalaiset saavat asua ja harjoittaa uskoa jokainen tavallaan. Samoin Israelissa asuvat ihmiset ovat tärkeitä.
Mutta tarkoitetaanko tulla Israelin hallituksen toimia? Miksi niitä ei saa samalla tavalla kritisoida kuin minkä tahansa muun valtion politiikkaa? Tekeväthän sitä Israelissa asuvatkin. Silloin otamme paremmin huomioon myös juutalaisten oikeudet.

Toki saa tukea ja siunatakin, kunhan ensin vähän miettii, mitä siinä on siunaamassa. Yleensä uskontoa ei kannata sekoittaa näihin maallisiin poliittisiin asioihin liikaa.

”…jos sillä tarkoitetaan sitä, että juutalaisilla on eri tie pelastukseen kuin meillä pakanoilla, niin en tiedä Suomessa yhtään järjestöä, joka uskoo niin.”

Osa kristillisistä sionisteista on tuota mieltä. Kristillisessä sionismissakin on eri suuntia, joten riippuu kovasti siitä, mitä niistä joku edustaa.

Brasil kirjoitti:

Kyse kristillisessä sionismissa on yksinkertaisesti siitä, että he uskovat ja opettavat, että 'luonnollinen' Israel saa uuden mahdollisuuden valita vielä Jeesuksen TOISESSA tulemisessa, ja valitsevatkin koko porukalla messiaakseen Jeesuksen, kun taas muilta valinnanmahdollisuus on jo suljettu.

Kirkot pitävät oppia lahkolaisuutena, ja pitävät tiukasti kiinni, että kirkko on uusi Israel, ja muuta ei ole.

Lue lisää

Noinhan Raamattukin opettaa, että juutalaiset saavat vielä uuden mahdollisuuden ja valitsevat oikein tällä kertaa:

Sak 12
"Mutta sinä päivänä
minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat,
jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen hengen.
He katsovat minuun,
jonka he ovat LÄVISTÄNEET.
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista,
murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

Eli Raamatukin kuuluu kristilliseen siioismiin!

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mummonmuori viittaa vain yleiseen termiin "kristillinen siionismi", jota ei hän, eikä Stewardkaan määrittele sen tarkemmin.”

Olen aika usein jo määritellyt sen, mutta kertaus on opintojen äiti:

Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa.

Pääopin kappale on VT 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.

Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella, sillä tärkeämpänä pidetään keskustelua muhamettilaisten kanssa. Keskustelu on yleensä hyvin tuomitsevaa ja jopa rasististakin. He mm. kirjoittavat paljon vihatekstiä nettiin jossa solvataan islamia.
Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy, vaan katsovat että nämä tukevat radikaali-islamia ja terrorismia.

He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa.

Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta, vaikka se olisikin täysin kristittyjä vastaan. Voisi väittää että Israel on uskonharjoituksen kohde heille.

”Jos sillä tarkoitetaan vain Israelin valtion tukemista ja siunaamista…”

Niin, mitä tarkoittaa sitten Israelin valtio? Israelin itsenäisyys on hyvä asia. Samoin se, että siellä juutalaiset saavat asua ja harjoittaa uskoa jokainen tavallaan. Samoin Israelissa asuvat ihmiset ovat tärkeitä.
Mutta tarkoitetaanko tulla Israelin hallituksen toimia? Miksi niitä ei saa samalla tavalla kritisoida kuin minkä tahansa muun valtion politiikkaa? Tekeväthän sitä Israelissa asuvatkin. Silloin otamme paremmin huomioon myös juutalaisten oikeudet.

Toki saa tukea ja siunatakin, kunhan ensin vähän miettii, mitä siinä on siunaamassa. Yleensä uskontoa ei kannata sekoittaa näihin maallisiin poliittisiin asioihin liikaa.

”…jos sillä tarkoitetaan sitä, että juutalaisilla on eri tie pelastukseen kuin meillä pakanoilla, niin en tiedä Suomessa yhtään järjestöä, joka uskoo niin.”

Osa kristillisistä sionisteista on tuota mieltä. Kristillisessä sionismissakin on eri suuntia, joten riippuu kovasti siitä, mitä niistä joku edustaa.

Lue lisää

Mummonmuori keksii itse määritelmän sille, mitä on kristillinen siionismi:
"Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa."

Ja sitten hän yrittää leimata joitakin tuolla termillä antamalla valheellista tietoa:

1. Tuo kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on vain ICEJ:n oppia.Miksi mummonmuori yleistää?
2: Toinen vale: "Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. "
Me siunaamme kaikkia kansoja, myös suomalaisia ja palestiinalaisia.
3. Kolmas vale :"Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy,"
Kaikki Jeesukseen uskovat ovat kristittyjä.
4. "He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa."??
Tuo kai kuuluu jehovantodistajien oppiin?
5 Viides vale: "Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta,"
6. Israelin toimia SAA ARVOSTELLA!
Sitähän me olemme tehneet koko ajan, ja siitä huolimatta siunaamme ja tuemme Israelia sen vaikeuksissa.

Koska mummonmuori ei muiden liberaaliteologien tavoin usko, että Raamattu on Jumalan sanaa, niin siksi hän ei myöskään usko tuota Jumalan lupausta:
" 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."

Mahtaakohan tuo kirous koskea mummonmuoria?

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori keksii itse määritelmän sille, mitä on kristillinen siionismi:
"Kristillinen sionismi on poliittinen liike ja aate, joka soveltaa kristinuskoa toimintaansa."

Ja sitten hän yrittää leimata joitakin tuolla termillä antamalla valheellista tietoa:

1. Tuo kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on vain ICEJ:n oppia.Miksi mummonmuori yleistää?
2: Toinen vale: "Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. "
Me siunaamme kaikkia kansoja, myös suomalaisia ja palestiinalaisia.
3. Kolmas vale :"Palestiinalaisia kristittyjä he eivät hyväksy,"
Kaikki Jeesukseen uskovat ovat kristittyjä.
4. "He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa."??
Tuo kai kuuluu jehovantodistajien oppiin?
5 Viides vale: "Israelin politiikan vastustaminen on melkein samaa kuin vastustaisi Jumalaa. He eivät siedä minkäänlaista kritiikkiä Israelin politiikasta,"
6. Israelin toimia SAA ARVOSTELLA!
Sitähän me olemme tehneet koko ajan, ja siitä huolimatta siunaamme ja tuemme Israelia sen vaikeuksissa.

Koska mummonmuori ei muiden liberaaliteologien tavoin usko, että Raamattu on Jumalan sanaa, niin siksi hän ei myöskään usko tuota Jumalan lupausta:
" 1 Moos 12:3 ”Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."

Mahtaakohan tuo kirous koskea mummonmuoria?

Lue lisää

”Mummonmuori keksii itse määritelmän sille, mitä on kristillinen siionismi…”

Ei ole, vaan kokosin tiivistelmän siitä, mitä sillä yleisesti ymmärretään. On siis aivan tunnettu tosiasia.

”Sitähän me olemme tehneet koko ajan…”

En tiedä, keitä nuo ”me” on, joten väitteidesi mukaan kuulostat, ettet ole kristillinen sionisti.

”Tuo kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on vain ICEJ:n oppia.Miksi mummonmuori yleistää?”

Koska kaikilla kristillisillä sionisteilla ei ole keskenään täysin samanlaista oppia, niin näistä on vähän eri variaatiota.

Perusoppi on yleensä se että ehdoton edellytys Jeesuksen palaamiselle on juutalaista kokoaminen Nykyiseen Israelin valtioon. Tässä on yhteys dispensionalismiin, Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata. Kolmas näkemys on, että kun kaikki juutalaiset ovat Israelissa, Jeesuksen palatessa he kääntyvät kaikki kristityiksi.

Amerikkalaisen dispensationalistisen teologian (teologia kehittyi 1800 luvun lopulla) mukaisesti Jeesus ei voi palata maan päälle ennen kuin tiettyjä profetoituja tapahtumia. Kristillinen seurakunta tarjoaa pelastuksen pakanoille (eli kristityille) ja juutalaisilla on oma pelastustie. Loppuaikoina kristityt temmataan ylös. Tähän liittyi myös oppi juutalaisista Jumalan valittuna kansana.

"He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa."?? Tuo kai kuuluu jehovantodistajien oppiin?”

Ymmärtääkseen ei kuulu vaan kristillisten sionistien oppiin. He ovat yleensä evankelikaalisia fundamentalisteja, jotka eivät kuulu varsinaisesti mihinkään kirkkokuntaan.

ICEJ:n käsityksiä vastaan nousivat ne kristilliset sionistit, joiden mielestä juutalaisia saa käännyttää kristinuskoon jo ennen kuin he ovat Israelissa. ICEJ puolestaan katsoi ettei tuota käännytystyötä saa tehdä, eikä juutalaisille saa antaa edes Raamattua kuin vasta sitten, kun ovat Israelissa.

ICEJ tekee sovussa yhteistyötä Patmoksen kanssa ja heillä on radio-ohjelmaa Radio Deissä sekä Radio Patmoksella. Se myös järjestää niitä lehtimajajuhlia Jerusalemiin.

TV7 puolestaan on tuonut muutaman kristillisen sionistien oppeja kuten Hal Lindsey, Pat Robertson ja David Pawson myötä.

Täällä on ollut aika monia kannanottoja, jotka ovat aivan suoraan juuri tuollaisia, miksi ne on määritelty. Esim. sokeus kaikelle, mitä Israelin hallitus nyt tekee – suuttuvat todella jos vähäkään sitä kritisoi.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mummonmuori keksii itse määritelmän sille, mitä on kristillinen siionismi…”

Ei ole, vaan kokosin tiivistelmän siitä, mitä sillä yleisesti ymmärretään. On siis aivan tunnettu tosiasia.

”Sitähän me olemme tehneet koko ajan…”

En tiedä, keitä nuo ”me” on, joten väitteidesi mukaan kuulostat, ettet ole kristillinen sionisti.

”Tuo kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on vain ICEJ:n oppia.Miksi mummonmuori yleistää?”

Koska kaikilla kristillisillä sionisteilla ei ole keskenään täysin samanlaista oppia, niin näistä on vähän eri variaatiota.

Perusoppi on yleensä se että ehdoton edellytys Jeesuksen palaamiselle on juutalaista kokoaminen Nykyiseen Israelin valtioon. Tässä on yhteys dispensionalismiin, Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata. Kolmas näkemys on, että kun kaikki juutalaiset ovat Israelissa, Jeesuksen palatessa he kääntyvät kaikki kristityiksi.

Amerikkalaisen dispensationalistisen teologian (teologia kehittyi 1800 luvun lopulla) mukaisesti Jeesus ei voi palata maan päälle ennen kuin tiettyjä profetoituja tapahtumia. Kristillinen seurakunta tarjoaa pelastuksen pakanoille (eli kristityille) ja juutalaisilla on oma pelastustie. Loppuaikoina kristityt temmataan ylös. Tähän liittyi myös oppi juutalaisista Jumalan valittuna kansana.

"He puhuvat ”jäännöskansasta” eli lopun ajan seurakunnasta joka jää yhtyeenliittyneenä juutalaisten kanssa."?? Tuo kai kuuluu jehovantodistajien oppiin?”

Ymmärtääkseen ei kuulu vaan kristillisten sionistien oppiin. He ovat yleensä evankelikaalisia fundamentalisteja, jotka eivät kuulu varsinaisesti mihinkään kirkkokuntaan.

ICEJ:n käsityksiä vastaan nousivat ne kristilliset sionistit, joiden mielestä juutalaisia saa käännyttää kristinuskoon jo ennen kuin he ovat Israelissa. ICEJ puolestaan katsoi ettei tuota käännytystyötä saa tehdä, eikä juutalaisille saa antaa edes Raamattua kuin vasta sitten, kun ovat Israelissa.

ICEJ tekee sovussa yhteistyötä Patmoksen kanssa ja heillä on radio-ohjelmaa Radio Deissä sekä Radio Patmoksella. Se myös järjestää niitä lehtimajajuhlia Jerusalemiin.

TV7 puolestaan on tuonut muutaman kristillisen sionistien oppeja kuten Hal Lindsey, Pat Robertson ja David Pawson myötä.

Täällä on ollut aika monia kannanottoja, jotka ovat aivan suoraan juuri tuollaisia, miksi ne on määritelty. Esim. sokeus kaikelle, mitä Israelin hallitus nyt tekee – suuttuvat todella jos vähäkään sitä kritisoi.

Lue lisää

Mummonmuori on taas tukevasti jalat irti maasta: " On siis aivan tunnettu tosiasia.""

Taitaa olla tunnettu vain mummonmuorille. Mistähän tuo mummonmuorin jääräpäinen asioiden vääristely johtuu:

"Koska kaikilla kristillisillä sionisteilla ei ole keskenään täysin samanlaista oppia, niin näistä on vähän eri variaatiota."

Ja mummonmuori valitsee niistä variatioista vain itselleen sopivimmat lyömäaseet., jolla leimaa kaikki Israelia siunaavat .Sellaista on mummonmuorin avarakatseisuus.

Mummonmuori tuo taas esille sen tosiasian, että hän EI USKO Raamatun profetioihin. Miksi hän yllipäätään kutsuu itseään kristityksi, kun hän ei usko mihinkään Raamatun keskeiseen ilmoitukseen?
" Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata"??

Niin tulee Raamatun mukaan tapahtumaan:
Jeesus itse sanoi juutalaisille "Täst edes ette näe minun ennenkuin sanotte: siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen."
Sak 12

"He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

Dispensatio-oppi EI SIDO Jeesuksen takaisintuloa juutalaisten kokoamiseen Israeliin. Mummonmuori puhuu siinä asiassa täyttä puppua. Se puhuu vain erilaisista aikajaksoista, jotka edeltävät Jeesuksen paluuta.

Miksi mummonmuori kirjoittelee asioista, joihin hän ei usko, kuten Jeesuksen takaisin tuloon. Tosin hän ei uskalla tunnustaa sitä suoraan, koska haluaa kuitenkin esiintyä kristittynä.
Eikö hänen kannattaisi pysyä vain noissa seksuaalisissa tasa-arvokysymyksissä? Ne ovat kuitenkin lähempänä hänen sydäntään, kuin usko Herraan Jeesukseen ja Hänen sanaansa.

Mutta Patmoksen tai TV 7:n ja kristillisten siionistien tuomitseminen on sitä vanhaa tuttua mummonmuoria. Siitä hän ei tunnu pääsevän eroon.
Eikö se ole hienoa, että edes jotkut kristilliset järjestöt kykenevät tekemään yhteistyötä.
Sellaiseen ei mummonmuori pysty.

Anonyymi kirjoitti:

Mummonmuori on taas tukevasti jalat irti maasta: " On siis aivan tunnettu tosiasia.""

Taitaa olla tunnettu vain mummonmuorille. Mistähän tuo mummonmuorin jääräpäinen asioiden vääristely johtuu:

"Koska kaikilla kristillisillä sionisteilla ei ole keskenään täysin samanlaista oppia, niin näistä on vähän eri variaatiota."

Ja mummonmuori valitsee niistä variatioista vain itselleen sopivimmat lyömäaseet., jolla leimaa kaikki Israelia siunaavat .Sellaista on mummonmuorin avarakatseisuus.

Mummonmuori tuo taas esille sen tosiasian, että hän EI USKO Raamatun profetioihin. Miksi hän yllipäätään kutsuu itseään kristityksi, kun hän ei usko mihinkään Raamatun keskeiseen ilmoitukseen?
" Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata"??

Niin tulee Raamatun mukaan tapahtumaan:
Jeesus itse sanoi juutalaisille "Täst edes ette näe minun ennenkuin sanotte: siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen."
Sak 12

"He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

Dispensatio-oppi EI SIDO Jeesuksen takaisintuloa juutalaisten kokoamiseen Israeliin. Mummonmuori puhuu siinä asiassa täyttä puppua. Se puhuu vain erilaisista aikajaksoista, jotka edeltävät Jeesuksen paluuta.

Miksi mummonmuori kirjoittelee asioista, joihin hän ei usko, kuten Jeesuksen takaisin tuloon. Tosin hän ei uskalla tunnustaa sitä suoraan, koska haluaa kuitenkin esiintyä kristittynä.
Eikö hänen kannattaisi pysyä vain noissa seksuaalisissa tasa-arvokysymyksissä? Ne ovat kuitenkin lähempänä hänen sydäntään, kuin usko Herraan Jeesukseen ja Hänen sanaansa.

Mutta Patmoksen tai TV 7:n ja kristillisten siionistien tuomitseminen on sitä vanhaa tuttua mummonmuoria. Siitä hän ei tunnu pääsevän eroon.
Eikö se ole hienoa, että edes jotkut kristilliset järjestöt kykenevät tekemään yhteistyötä.
Sellaiseen ei mummonmuori pysty.

Lue lisää

”Ja mummonmuori valitsee niistä variatioista vain itselleen sopivimmat lyömäaseet., jolla leimaa kaikki Israelia siunaavat .”

Mikäs tuossa oli leimaamista? Yritin tiivistää opit ja kerroin niistä aika asiallisesti.

”…hän EI USKO Raamatun profetioihin.”

Raamatussa olevat ennustukset on osattava ymmärtää. Valtaosa koski tuon oman aikansa ilmiöitä, osa voidaan toki tulkita johonkin toiseen aikaan liittyväksi. Sellaiseksi yleisennusteeksi.

”Dispensatio-oppi EI SIDO Jeesuksen takaisintuloa juutalaisten kokoamiseen Israeliin.”

Olet aivan oikeassa siinä, että oppiin sisältyy erinäiset määrät armotalouskausia. Eivät toki kaikki näin opeta, mutta osa dispensatio opista on myös tuota mieltä.

”Miksi mummonmuori kirjoittelee asioista, joihin hän ei usko, kuten Jeesuksen takaisin tuloon.”

Missä olen näin väittänyt? Sinulla on varsin aggressiivinen tapa hyökätä keksimällä jotain omiasi.

Kyllä vain uskon, me tosin emme tiedä aikaa emmekä paikkaa. Eikä niitä ennustella.

”Eikö se ole hienoa, että edes jotkut kristilliset järjestöt kykenevät tekemään yhteistyötä.”

Toki, olen aina ollut ekumenian kannattaja.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Ja mummonmuori valitsee niistä variatioista vain itselleen sopivimmat lyömäaseet., jolla leimaa kaikki Israelia siunaavat .”

Mikäs tuossa oli leimaamista? Yritin tiivistää opit ja kerroin niistä aika asiallisesti.

”…hän EI USKO Raamatun profetioihin.”

Raamatussa olevat ennustukset on osattava ymmärtää. Valtaosa koski tuon oman aikansa ilmiöitä, osa voidaan toki tulkita johonkin toiseen aikaan liittyväksi. Sellaiseksi yleisennusteeksi.

”Dispensatio-oppi EI SIDO Jeesuksen takaisintuloa juutalaisten kokoamiseen Israeliin.”

Olet aivan oikeassa siinä, että oppiin sisältyy erinäiset määrät armotalouskausia. Eivät toki kaikki näin opeta, mutta osa dispensatio opista on myös tuota mieltä.

”Miksi mummonmuori kirjoittelee asioista, joihin hän ei usko, kuten Jeesuksen takaisin tuloon.”

Missä olen näin väittänyt? Sinulla on varsin aggressiivinen tapa hyökätä keksimällä jotain omiasi.

Kyllä vain uskon, me tosin emme tiedä aikaa emmekä paikkaa. Eikä niitä ennustella.

”Eikö se ole hienoa, että edes jotkut kristilliset järjestöt kykenevät tekemään yhteistyötä.”

Toki, olen aina ollut ekumenian kannattaja.

Lue lisää

Heh heh: "Raamatussa olevat ennustukset on osattava ymmärtää. Valtaosa koski tuon oman aikansa ilmiöitä"??

Ja sinä ymmärrät Jeesuksen lupauksen palata takaisin maan päälle niin, että se on puppua tai kosi silloista aikaa?
Näinhän te liberaalit kristityt tai pikemmin ateistit sanotte.
Mihinkä Raamatun ennustukseen sinä tosissasi uskot??

Koskiko tämäkin ennustus vain silloista aikaa:
Sak 12
""He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

" Eikä niitä ennustella."??

Jeesushan käski seuraamaan ajan merkkejä ennen toista tulemustaan! Se ei ole ennustamista, koska nuo ennustukset ovat jo Raamatussa. Sinä vaan et usko niihin. Et sinä muutoin halveksisi niitä, jotka ottavat ne tosissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Heh heh: "Raamatussa olevat ennustukset on osattava ymmärtää. Valtaosa koski tuon oman aikansa ilmiöitä"??

Ja sinä ymmärrät Jeesuksen lupauksen palata takaisin maan päälle niin, että se on puppua tai kosi silloista aikaa?
Näinhän te liberaalit kristityt tai pikemmin ateistit sanotte.
Mihinkä Raamatun ennustukseen sinä tosissasi uskot??

Koskiko tämäkin ennustus vain silloista aikaa:
Sak 12
""He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,
niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa
suuret valittajaiset,"

" Eikä niitä ennustella."??

Jeesushan käski seuraamaan ajan merkkejä ennen toista tulemustaan! Se ei ole ennustamista, koska nuo ennustukset ovat jo Raamatussa. Sinä vaan et usko niihin. Et sinä muutoin halveksisi niitä, jotka ottavat ne tosissaan.

Lue lisää

Sinäkin herjaat niitä jotka uskovat Raamattuun

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkin herjaat niitä jotka uskovat Raamattuun

Eihän mummonmuori usko Raamatun ennustuksiin. eikä häntä herjata, kun oikaistaan hänen vääriä väittämiä:
esim siihen, että juutalaiset kääntyvät kerran Jeesuksen puoleen:

mummonmuori:
"" Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata"??

Niin tulee Raamatun mukaan tapahtumaan:
Jeesus itse sanoi juutalaisille "Täst edes ette näe minun ennenkuin sanotte: siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen."
Sak 12
"He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,....."

Mummonmuori kopioi erilaisia tulkintoja ja antaa ymmärtää, että ne ovat Raamatun vastaisia ja juuri hän tietää, mikä on oikea tulkinta:
Hän yrittää esiintyä kaikkitietävänä teologina ja perusvire hänellä on mitätöidä niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan. Sellaiset hän leimaa fundamentalisteiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän mummonmuori usko Raamatun ennustuksiin. eikä häntä herjata, kun oikaistaan hänen vääriä väittämiä:
esim siihen, että juutalaiset kääntyvät kerran Jeesuksen puoleen:

mummonmuori:
"" Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata"??

Niin tulee Raamatun mukaan tapahtumaan:
Jeesus itse sanoi juutalaisille "Täst edes ette näe minun ennenkuin sanotte: siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen."
Sak 12
"He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,....."

Mummonmuori kopioi erilaisia tulkintoja ja antaa ymmärtää, että ne ovat Raamatun vastaisia ja juuri hän tietää, mikä on oikea tulkinta:
Hän yrittää esiintyä kaikkitietävänä teologina ja perusvire hänellä on mitätöidä niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan. Sellaiset hän leimaa fundamentalisteiksi.

Lue lisää

Jeesuksen takaisintulo on maailmaa mullistava tapaus:
Ilm 1
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen takaisintulo on maailmaa mullistava tapaus:
Ilm 1
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.

Lue lisää

#Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.#

Haukkumalla toista ei oma usko vahvistu. Mistä sitä paitsi olet moisen tiedon saanut?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen takaisintulo on maailmaa mullistava tapaus:
Ilm 1
"Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias."

Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.

Lue lisää

Miksi jotkut väittävät uskovansa Jumalaan, mutta heidän on kuitenkin niin vaikea uskoa monissa asioissa Hänen yliluonnollisiin kykyihinsä?

Brasil kirjoitti:

#Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.#

Haukkumalla toista ei oma usko vahvistu. Mistä sitä paitsi olet moisen tiedon saanut?

Lue lisää

Sanoppas yksikin liberaaliteologi, joka uskoo Jeesuksen takaisintuloon näkyvällä tavalla.

Brasil kirjoitti:

#Tätähän eivät itsemielestään viisaat teologit usko. Se ei sovi heidän suureen järkeensä.#

Haukkumalla toista ei oma usko vahvistu. Mistä sitä paitsi olet moisen tiedon saanut?

Lue lisää

Laitalahkoissa opetetaan ihan yleisesti että haukkumalla muita saa irtopisteitä josta saa bonuksia Pietarin portilla ja kun tietää noiden syntienmäärät niin noita pisteitä onkin hyvä olla mahdollisimman runsaasti.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoppas yksikin liberaaliteologi, joka uskoo Jeesuksen takaisintuloon näkyvällä tavalla.

#Sanoppas yksikin liberaaliteologi, joka uskoo Jeesuksen takaisintuloon näkyvällä tavalla.#

Muutenkin olen vanhana ja sairaana ylen väsynyt ja vielä sitäkin väsyneempi lyhyesti nukutun yön jälkeen. En jaksa edes kohteliaisuussyistä ryhtyä selittämään mitään omahyväiselle, herjaavalle ja pilkkaavalle erityisuskovalle. Oikeasti mitta on tältä erää täysi.

Brasil kirjoitti:

#Sanoppas yksikin liberaaliteologi, joka uskoo Jeesuksen takaisintuloon näkyvällä tavalla.#

Muutenkin olen vanhana ja sairaana ylen väsynyt ja vielä sitäkin väsyneempi lyhyesti nukutun yön jälkeen. En jaksa edes kohteliaisuussyistä ryhtyä selittämään mitään omahyväiselle, herjaavalle ja pilkkaavalle erityisuskovalle. Oikeasti mitta on tältä erää täysi.

Lue lisää

Tuo näköjään pitää paikkansa sinun kohdallasi:
"Haukkumalla toista ei oma usko vahvistu".

Mutta siitä huolimatta herjaat jatkuvasti. Oletko niin sokea, että et tajua sitä:
:. "En jaksa edes kohteliaisuussyistä ryhtyä selittämään mitään omahyväiselle, herjaavalle ja pilkkaavalle erityisuskovalle."
"Laitalahkoissa opetetaan ihan yleisesti..."

Siksikö sinun uskosi ei ole vahvistunut?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo näköjään pitää paikkansa sinun kohdallasi:
"Haukkumalla toista ei oma usko vahvistu".

Mutta siitä huolimatta herjaat jatkuvasti. Oletko niin sokea, että et tajua sitä:
:. "En jaksa edes kohteliaisuussyistä ryhtyä selittämään mitään omahyväiselle, herjaavalle ja pilkkaavalle erityisuskovalle."
"Laitalahkoissa opetetaan ihan yleisesti..."

Siksikö sinun uskosi ei ole vahvistunut?

Lue lisää

#"Laitalahkoissa opetetaan ihan yleisesti..."#

En ole näin sanonut, enkä sano tulevaisuudessakaan. Kirjoitan vai sinisellä nikilläni Brasil.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän mummonmuori usko Raamatun ennustuksiin. eikä häntä herjata, kun oikaistaan hänen vääriä väittämiä:
esim siihen, että juutalaiset kääntyvät kerran Jeesuksen puoleen:

mummonmuori:
"" Toinen käsitys on että kaikkein juutalaisten on käännyttävä kristityiksi, jotta Jeesus voi palata"??

Niin tulee Raamatun mukaan tapahtumaan:
Jeesus itse sanoi juutalaisille "Täst edes ette näe minun ennenkuin sanotte: siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen."
Sak 12
"He katsovat minuun,jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä,....."

Mummonmuori kopioi erilaisia tulkintoja ja antaa ymmärtää, että ne ovat Raamatun vastaisia ja juuri hän tietää, mikä on oikea tulkinta:
Hän yrittää esiintyä kaikkitietävänä teologina ja perusvire hänellä on mitätöidä niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan. Sellaiset hän leimaa fundamentalisteiksi.

Lue lisää

”Mummonmuori kopioi erilaisia tulkintoja ja antaa ymmärtää, että ne ovat Raamatun vastaisia ja juuri hän tietää, mikä on oikea tulkinta…”

Eli sinä tulkitset kaiken tuolla lailla? Totta kai tarkastelen eri tulkintoja, sillä miten muuten niistä voi saada selvää mikä niiden perusta on. Siitä voi sitten jokainen päätellä, mitä mieltä on.

”Hän yrittää esiintyä kaikkitietävänä teologina ja perusvire hänellä on mitätöidä niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan. Sellaiset hän leimaa fundamentalisteiksi.”

Tuota, teidän kirjoituksenne ovat ihmisten mielipiteitä sekä tulkintoja siitä, mitä kaikkea Raamattuun on kirjoitettu. Se on meidän ihmisten osa.

Ei täällä kukaan ole kaikki tietävä. Eikä todellakaan pidä kenenkään uskoa mitätöidä, vaan keskustella näistä meidän ihmisten erilaisista näkemyksistä kristinuskoon liittyen.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Mummonmuori kopioi erilaisia tulkintoja ja antaa ymmärtää, että ne ovat Raamatun vastaisia ja juuri hän tietää, mikä on oikea tulkinta…”

Eli sinä tulkitset kaiken tuolla lailla? Totta kai tarkastelen eri tulkintoja, sillä miten muuten niistä voi saada selvää mikä niiden perusta on. Siitä voi sitten jokainen päätellä, mitä mieltä on.

”Hän yrittää esiintyä kaikkitietävänä teologina ja perusvire hänellä on mitätöidä niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan. Sellaiset hän leimaa fundamentalisteiksi.”

Tuota, teidän kirjoituksenne ovat ihmisten mielipiteitä sekä tulkintoja siitä, mitä kaikkea Raamattuun on kirjoitettu. Se on meidän ihmisten osa.

Ei täällä kukaan ole kaikki tietävä. Eikä todellakaan pidä kenenkään uskoa mitätöidä, vaan keskustella näistä meidän ihmisten erilaisista näkemyksistä kristinuskoon liittyen.

Lue lisää

Ehkä idioottimaisuudessaan pöyhkein ja pöyhkeydessään idioottimaisin on tämä lauseenpätkä, jollaisiin EDELLEENKIN törmää silloin tällöin:

" - -niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan."

Huvittavinta tässä on se, että tuon kirjoittaja kritisoi SINUN kaikkitietävyyttäsi! Tämä on aivottomassa ristiriitaisuudessaan kyllä täysin ylittämätön suoritus! Ihminen, joka katsoo kykenevänsä tulkitsemaan Kaikkitietävää Jumalaa tuosta vain SELLAISENAAN, suuttuu, kun on näkevinään toisessa ihmisessä SAMANLAISEN PIIRTEEN!

Kaikkeen sitä törmää, kun vanhaksi elää.

:D :D :D

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä idioottimaisuudessaan pöyhkein ja pöyhkeydessään idioottimaisin on tämä lauseenpätkä, jollaisiin EDELLEENKIN törmää silloin tällöin:

" - -niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan."

Huvittavinta tässä on se, että tuon kirjoittaja kritisoi SINUN kaikkitietävyyttäsi! Tämä on aivottomassa ristiriitaisuudessaan kyllä täysin ylittämätön suoritus! Ihminen, joka katsoo kykenevänsä tulkitsemaan Kaikkitietävää Jumalaa tuosta vain SELLAISENAAN, suuttuu, kun on näkevinään toisessa ihmisessä SAMANLAISEN PIIRTEEN!

Kaikkeen sitä törmää, kun vanhaksi elää.

:D :D :D

Lue lisää

Johtuisikohan se sinun aivottomasta tulkinnastasi.

Anonyymi kirjoitti:

Johtuisikohan se sinun aivottomasta tulkinnastasi.

siitä se johtunee

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä idioottimaisuudessaan pöyhkein ja pöyhkeydessään idioottimaisin on tämä lauseenpätkä, jollaisiin EDELLEENKIN törmää silloin tällöin:

" - -niiden usko, jotka luottavat Jumalan sanaan sellaisenaan."

Huvittavinta tässä on se, että tuon kirjoittaja kritisoi SINUN kaikkitietävyyttäsi! Tämä on aivottomassa ristiriitaisuudessaan kyllä täysin ylittämätön suoritus! Ihminen, joka katsoo kykenevänsä tulkitsemaan Kaikkitietävää Jumalaa tuosta vain SELLAISENAAN, suuttuu, kun on näkevinään toisessa ihmisessä SAMANLAISEN PIIRTEEN!

Kaikkeen sitä törmää, kun vanhaksi elää.

:D :D :D

Lue lisää

"...tuon kirjoittaja kritisoi SINUN kaikkitietävyyttäsi!"

:D En todellakaan ole kaikki tietävä, tuskin koskaan sellaiseksi ole edes väittänyt olevani.

Googlen käännös:
Tämä saattaa olla kiistanalainen joillekin teistä, mutta sanon sen. Juutalaiset eivät ole "Jumalan valittu kansa". Se saattoi olla paradigma, jonka Jumala työskenteli tuhansia vuosia sitten, ja heidän monoteistinen ilmoitus Kristuksen tuomiseksi maailmaan. Mutta Kristuksessa paljastuu, että olemme kaikki Jumalan valittua kansaa. Kuten Paavali sanoi,
"Ei ole juutalaista eikä pakanaa, ei orjaa eikä vapaata, eikä ole miestä eikä naista, sillä te kaikki olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Jos kuulutte Kristukselle, olette Abrahamin siemen ja perillisiä lupauksen mukaan." - Galatalaiskirje 3:27-28
”Kristus itse on meidän rauhamme, joka on tehnyt kaksi ryhmää YHDEKSI ja tuhonnut muurin, vihamielisyyden väliseinän, jättämällä lihassaan syrjään lain käskyineen ja määräyksineen. Hänen tarkoituksensa oli luoda itseensä YKSI UUSI IHMISUUDEN kahdesta muodostaen siten rauhan." - Efesolaiskirje 2:14-16
Juutalaiset ovat erityisiä Jumalalle, mutta eivät erityisempiä kuin kaikki muut, ja sen sanomista voidaan yhtä hyvin kutsua juutalaiseksi ylivallaksi, ja se on ajatus, jota monet kristityt käyttävät oikeuttaakseen aina Israelin puolelle kaikessa tekemisensä, vaikka se olisi ahdistavaa ja ahdistavaa. epäreilua naapureitaan kohtaan. Juutalaiset ovat ihmisiä ja tasa-arvoisia kaikkien muiden kanssa ja ovat samalla pelikentällä kuin kaikki muutkin. Siksi he ovat alttiita epäoikeudenmukaisuudelle ja kritiikille kuten kaikki muutkin. Ei ole "antisemiittistä" sanoa niin.
- Jacob M. Wright -

Mummomuori2 kirjoitti:

Googlen käännös:
Tämä saattaa olla kiistanalainen joillekin teistä, mutta sanon sen. Juutalaiset eivät ole "Jumalan valittu kansa". Se saattoi olla paradigma, jonka Jumala työskenteli tuhansia vuosia sitten, ja heidän monoteistinen ilmoitus Kristuksen tuomiseksi maailmaan. Mutta Kristuksessa paljastuu, että olemme kaikki Jumalan valittua kansaa. Kuten Paavali sanoi,
"Ei ole juutalaista eikä pakanaa, ei orjaa eikä vapaata, eikä ole miestä eikä naista, sillä te kaikki olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. Jos kuulutte Kristukselle, olette Abrahamin siemen ja perillisiä lupauksen mukaan." - Galatalaiskirje 3:27-28
”Kristus itse on meidän rauhamme, joka on tehnyt kaksi ryhmää YHDEKSI ja tuhonnut muurin, vihamielisyyden väliseinän, jättämällä lihassaan syrjään lain käskyineen ja määräyksineen. Hänen tarkoituksensa oli luoda itseensä YKSI UUSI IHMISUUDEN kahdesta muodostaen siten rauhan." - Efesolaiskirje 2:14-16
Juutalaiset ovat erityisiä Jumalalle, mutta eivät erityisempiä kuin kaikki muut, ja sen sanomista voidaan yhtä hyvin kutsua juutalaiseksi ylivallaksi, ja se on ajatus, jota monet kristityt käyttävät oikeuttaakseen aina Israelin puolelle kaikessa tekemisensä, vaikka se olisi ahdistavaa ja ahdistavaa. epäreilua naapureitaan kohtaan. Juutalaiset ovat ihmisiä ja tasa-arvoisia kaikkien muiden kanssa ja ovat samalla pelikentällä kuin kaikki muutkin. Siksi he ovat alttiita epäoikeudenmukaisuudelle ja kritiikille kuten kaikki muutkin. Ei ole "antisemiittistä" sanoa niin.
- Jacob M. Wright -

Lue lisää

Kun ne juutalaiset eivät edes ole Israelilaisia, vaan Benjamin heimoa, josta Jeesus varoittaa vääränä profeettana (Matteus 7), joka Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.

Yhteys Benjamin heimoon vääränä profeettana - siis Paavaliin - löytyy Jeesuksen sanoista 'raatelevainen susi'.

VT: Benjamin on raatelevainen susi, joka syö saalista aamulla ja jakaa saaliin illalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ne juutalaiset eivät edes ole Israelilaisia, vaan Benjamin heimoa, josta Jeesus varoittaa vääränä profeettana (Matteus 7), joka Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.

Yhteys Benjamin heimoon vääränä profeettana - siis Paavaliin - löytyy Jeesuksen sanoista 'raatelevainen susi'.

VT: Benjamin on raatelevainen susi, joka syö saalista aamulla ja jakaa saaliin illalla.

Lue lisää

Juutalaisten Jumala on Jahve, VT:n Baal Jumala eli Saatana - Jeesus opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isä Jumalana.