Toraistit sanovat, että koko Mooseksen laki on voimassa ja kaikkia sen käskyjä tulee noudattaa tarkoin. Tämä pitää sisällään rangaistusmääräykset. Niitä tulee noudattaa, vaikka yhteiskunnan laki tuomitsisi niiden noudattajat vankeuteen.
"Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." (Apt. 5:29)
"Hämeen messiaaniset ja seitsemännen päivän todistajat" liikkeen vaikuttaja Lauri Rantala on tehnyt kaikkensa, jotta hänen seurakunnassaan otettaisiin käyttöön kivitystuomiot, mutta ei ole siinä vielä onnistunut.
"Minun seurakunnassani jostain syystä ei kivitetä ketään, vaikka olenkin parhaani mukaan koittanut saada asiaan muutosta. Joten ehkä jonakin päivänä."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15181832/missa-on-rakas-ystavamme-kristitty-net#comment-92829621
Käytännössä rangaistusten käyttöön otto tapahtuu siten, että valitaan seurakunnasta vanhimmat, jotka toimivat tuomareina. Nämä tuomitsevat kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella lainrikkojat kuolemaan tai lievempään rangaistukseen, lain käskyjen mukaan. Sitten seurakunta panee tuomiot täytäntöön: esimerkiksi kivittää kuoliaaksi sapatin rikkojan, olipa tämä perheenjäsen, sukulainen tai ystävä, tai kuka tahansa.
Näin totellaan enemmän Jumalaa kuin ihmisiä.
"Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." (Apt. 5:29)
"Hämeen messiaaniset ja seitsemännen päivän todistajat" liikkeen vaikuttaja Lauri Rantala on tehnyt kaikkensa, jotta hänen seurakunnassaan otettaisiin käyttöön kivitystuomiot, mutta ei ole siinä vielä onnistunut.
"Minun seurakunnassani jostain syystä ei kivitetä ketään, vaikka olenkin parhaani mukaan koittanut saada asiaan muutosta. Joten ehkä jonakin päivänä."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15181832/missa-on-rakas-ystavamme-kristitty-net#comment-92829621
Käytännössä rangaistusten käyttöön otto tapahtuu siten, että valitaan seurakunnasta vanhimmat, jotka toimivat tuomareina. Nämä tuomitsevat kahden tai kolmen todistajan todistuksen perusteella lainrikkojat kuolemaan tai lievempään rangaistukseen, lain käskyjen mukaan. Sitten seurakunta panee tuomiot täytäntöön: esimerkiksi kivittää kuoliaaksi sapatin rikkojan, olipa tämä perheenjäsen, sukulainen tai ystävä, tai kuka tahansa.
Näin totellaan enemmän Jumalaa kuin ihmisiä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Käytännössä rangaistukset rajataan kristittyihin uskoviin, sillä uskosta osattomilta ei voida edellyttää Mooseksen lain noudattamista. Uskovat ovat tietoisia tästä vaatimuksesta ja rikkovat tahallaan lakia vastaan.
Jos vähintään kaksi todistajaa näkee jonkun uskovaisen vievän roskia ulos, kolaavan lunta pihaltaan tai käyvän kaupassa sapattina, niin se riittää tuomioon ja seurakunta kivittää hänet kuoliaaksi. Sanomattakin on selvää, että jos joku käy töissä sapattina, niin hänet tapetaan. Laki on tällä tavalla armoton eikä tunne sääliä ja se on Jumalan laki.
Jeesus on itse säätänyt lain käskyt, sillä hän on Jehova. Hän vaatii noudattamaan kaikkia lain käskyjä tarkoin. Muuten ei voi tulla vanhurskaaksi ja pelastua. (Room. 2:13, 27; Jaak. 2:24)
Roomalaiskirje:
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jaakobin kirje:
2:24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
Kenessäkään ei ole Pyhää Henkeä, joka ei noudata kaikkia lain käskyjä. Tämä koskeen myös toraisteja itseään - ei pelkästään muita kristittyjä.
Sinä et ole toraisti. Nyt sinä vain näyttelet toraistia.
Oikea toraisti kirjoittaisi tästä asiasta rakentavammin.
Sairasta toraismia
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18227193
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
Perisynnin vuoksi Jumala määräri kuolemantuomion kaikille ihmisille.
Ihmisen on kuolemalla kuoltava ja sitten tulee tuomio.
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 3:6,19; Ps. 51:7]
On eri asia kuolla luonnollisella tavalla kuin tulla tapetuksi Mooseksen lain käskyjen rikkomisesta.
Hoos. 14:1
Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.
Tämä on jälkikäteen kirjoitettu profetia Israelin joutumisesta Assyrian käsiin (vallatuksi).
2. Sam. 12:13
Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.
2. Sam. 12:15
Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vakavasti.
18 Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli.
Jumala ei antanut anteeksi kenellekään muulle avionrikkojalle: kaikki muut piti tappaa.
Jumala kosti viattomalle lapselle Daavidin tekemän synnin.
Toraistit sanovat, että Suomessa noudatetaan Suomen lakeja, Saksassa Saksan lakeja ja Israelissa Israelin nykyisiä lakeja: tulee olla kuuliainen esivallalle. Tämä on käytännössä sama kuin se, että nykyiset lait ovat kumonneet ja korvanneet Mooseksen lain, mutta tätä toraistit eivät tunnusta, vaikka asia on muille ilmeinen.
Kristityt eivät noudata Mooseksen lakia juuri sen vuoksi, että pitävät niitä käskyjä vanhentuneina ja esikuvalliset käskyt on Kristus ja uuden liiton järjestys täyttänyt, niin että niitä ei tarvitse noudattaa. Siivilain käskyt rangaistuksineen kuuluivat vain Israeliin vanhan liiton aikana samoin kuin sapatin käskyt. Näin seurakunnat opettavat.
Jos kristityt ja etenkin toraistit olisivat johdonmukaisia, niin he hyväksyisivät kaikki nykyiset lait eivätkä kapinoisi niitä vastaan: samaa sukupuolta olevien avioliitto ja adoptio-oikeus, viisipäiväinen työviikko eikä mitään sapatin käskyä, rangaistusmääräykset Suomen laista ja asetuksista, jne.
Jos kerran Mooseksen lakia ei käytetä sen vuoksi, että nykyiset lait ja asetukset ovat käytössä, niin sitten tätä sääntöä tulisi noudattaa kaikkiin lain käskyihin, mutta pelkurit poimivat parhaat palat Moosekselta ja Suomen laista, niin että rikkovat molempia vastaan. He ovat siis laittomuuden tekijöitä, jotka Jeesus torjuu luotaan.
Matteuksen evankeliumi:
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
He rikkovat valintansa mukaan sekä esivallan että Mooseksen lakia vastaan.
Tämä on paksu valhe. Olet väärässä.
Kristityt sanovat vanhentuneiksi vain niitä käskyjä, joita ei uusita uudessa liitossa. Ja jotka olivat käytössä Israelissa vanhan liiton aikana.
Voimassa ovat edelleen rakkauden käskyt ja haureuden kieltävä käsky ja epäjumalille uhratun lihan ja veren syönnin kieltävät käskyt. (Apt. 21:25)
Sen sijaan Mooseksen lain rangaistusmääräykset, pappeutta ja uhreja ja juhlia ja ruokia koskevat käskyt eivät ole voimassa. Ei myöskään sapatin käsky, joka oli merkki Israelin ja Jumalan välisestä vanhasta liitosta.
Haureuden kieltävä käsky pitää sisällään homoseksuaalisuuden. Kristityt vastustavat tästä syystä samaa sukupuolta olevien avioliittoa, mutta eivät rangaistusmääräyksiä Mooseksen laista, koska ne eivät ole voimassa uuden liiton kristityille.
Kristityt noudattavat siis muutoin oman maansa lakeja ja asetuksia, kun ne eivät ole ristiriidassa uuden liiton käskyjä vastaan.
Vaikuttaa sitä, että olet nimimerki "Henki", joka on ottanut nyt uuden rooli ja tekeytynyt yhden lahkon kristityksi. Olet joka tapauksessa väärässä ja sehän olisi sinun tarkoitus, opettaa väärin.
Uudessa liitossa on sama laki kuin vanhassa liitossa. Uudessa liitossa kirjoitetaan laki sydämeen, jotta sitä noudatettaisiin.
Jer 31:
31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Jeremian ennustus on vasta tulevaisuutta, ei se ole vielä tapahtunut.
"Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."
Jeesus käski oikeita apostoleita ensin kastamaan uuden liiton jäseneksi ja sitten opettamaan kastettuja eli kristittyjä, käskyt, lait ja opetukset.
Matt.28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
JEESUKSEN lähettämät oikeat profeetat ovat opettajia eli lainopettajia. Ei mitään hurmospellejä.
Matt. 23:34
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä LAINOPETTAJIA . Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen.
Miksi et sitten seurakuntasi kanssa noudata Mooseksen lain käskyjä? Nehän käskevät tappamaan. Noudatat tässä Suomen lakeja ja asetuksia. Mistä lähtien Suomen laki ja asetukset ovat kumonneet ja korvanneet Mooseksen lain?
Niinhän te toraistit käytännössä elätte, että Suomen laki ja asetukset on kumonnut ja korvannut Mooseksen lain rangaistusmääräysten osalta, mutta ei muuten.
Näytä se kohta Raamatusta, missä noin opetetaan! Huomioi, että nyt puhutaan koko laista: ei vain valituista käskyistä. Jos otat laista irti rangaistusmääräykset, niin se ei perustu mihinkään käskyyn tai opetukseen. Käsittele laki kokonaisuutena.
Aloituksen on tehnyt nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää. Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille" ja "Holokrates" sekä rekisteröitymättömän nimimerkin "Lightning".
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.
Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18224869/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastotyontekija-henri-hiljander-espoon-kirjastosta
Aloittaja on paholaisen oppien levittäjä. Puhuu jostain torakoista ja käyttää sanaa "toraisti",
Sinä näytät olevan nimimerkkin "Henki". Minkä roolin sinä nyt olet taas ottanut. Vaihdat takkia ja naamaria kuin näyttelijä.
"Minun seurakunnassani jostain syystä ei kivitetä ketään, vaikka olenkin parhaani mukaan koittanut saada asiaan muutosta. Joten ehkä jonakin päivänä."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15181832/missa-on-rakas-ystavamme-kristitty-net#comment-92829621
Nyt on kättä pitempää avauksessa! :)
Ajatella, että tuollaiset ihmiset saavat liikkua vapaalla jalalla...
Tuskin Late oli tosissaan tuon kommentin kanssa.
Late on usein kirjoittanut, ettei hyväksy omankäden oikeutta vaan lain mukaan rikolliset tulee viedä esivallan tutkittavaksi ja tuomittavaksi.
Tuo on vastoin Jumalan lakia. Jumalan lain mukaan seurakuntaan valitaan vanhimmat ja nämä toimivat tuomareina. Kun tuomarit tuomitsevat kuolemaan, niin seurakunta kivittää tuomitun kuoliaaksi.
Tämä on Jumalan tahto, mutta toraistit rikkovat jatkuvasti Jumalan lakia vastaan, kun eivät noudata rangaistusmääräyksiä. He pitävät Suomen lakeja ja asetuksia suuremmassa arvossa kuin Jumalan lakia. Suomen laki ja asetukset ovat kumonneet ja korvanneet Jumalan lain heidän opetuksessaan ja elämässään.
Näin on.
Kyllä kannattavat. Näin Lauri Rantala Hämeen messiaanisista ja seitsemännen päivän todistajista.
"Minun seurakunnassani jostain syystä ei kivitetä ketään, vaikka olenkin parhaani mukaan koittanut saada asiaan muutosta. Joten ehkä jonakin päivänä."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15181832/missa-on-rakas-ystavamme-kristitty-net#comment-92829621
Vain pelko vankeudesta estää näitä toraisteja tappamasta uskovia kristittyjä, jotka rikkovat sapatin ja ovat hylänneet suurimman osan Mooseksen laista.
Kaikki toraistit kannattavat Mooseksen lain rangaistusmääräysten käyttöönottoa. He voivat toki valehdella, että Suomen laki ja asetukset ovat korvanneet ne, mutta todellisuudessa uskovat, että ihmisten käskyt eivät voi ikinä korvata Mooseksen lakia. Niinpä Moosesta tulee totella kaikissa yhteiskunnissa ja kaikkina aikoina.
Se, että Israel ja toraistit eivät ole sitä totelleet vieraan vallan alaisuudessa, on osoitut pelkuruudesta, ei siitä, että Jumalan tahto ei olisi totella niitä käskyjä (tappokäskyjä). Jumalan tahto ihmisiin nähden ei ikinä muutu: kuolemanrangaistukset ovat voimassa.