Vedenpaisumus tieteellisessä tarkastelussa

Anonyymi-ap

Säännöllisesti palstalle ilmestyy avauksia, joissa väitetään vedenpaisumuksen olevan jotenkin tieteen todentama. Otetaanpa siis se tarkasteluun tieteen näkökulmasta.

Mistä ilmestyi vettä niin, että 8 kilometria korkeat vuoretkin peittyi veteen? Tiede ei tälläista pidä mahdollisena. Muun muassa fysiikan, geologian ja meteorologian mukaan tuollainen on täyttä satua.

Miten arkkiin saatiin kaikki lajit? Muun muassa biologia, eliömaantiede ja geologia ei tunne mitään mikä olisi tuon mahdollistanut?

Miten kaikki lajit mukaan lukien kasvit olisivat säilyneet hengissä arkissa ravinnon osalta? Vain biologiaa täysin ymmärtämätön voi kuvitella tulvatarun olevan todellisuudessa tapahtunut tuon osalta?

Miten tulvan jälkiä ei voida havaita järvien pohjalustoissa eikä jäätikkötutkimus ei ole havainnut yhden yhtä merkkiä vajaan 5000 vuoden takaisesta globaalista tulvasta?

Näihin kysymyksiin ei ole saatu mitään vastausta. Ja nyt on kyseessä tieteen näkökulma, joten mitään ääriuskonnollisia fraaseja ei kannata tuputtaa.

On turha postitella avauksia vedenpaisumukseen liityen, jos näihin sekä jatkokysymyksiin ei pysty vastaamaan.

413

3926

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Et tule saamaan näihin mitään vastausta. Heillä ei ole mitään antaa mikä kestää päivänvaloa. Heillä ei siis ole edes hypoteesia.

      Heistä älykkäimmät ovat puhtaita valehtelijoita ja tietävät tämän. Siksi he mainostavat kuinka "evoluutio" on heidän vihollinen. Tämä vie heidän uhrejen huomion pois siitä tosiasiasta, ettei heillä itsellään ole mitään. He myös tietävät uhrejensa olevan heikon sivistyksen omaavia, jotka eivät tiedä tieteenhaaroista yhtään mitään. Tämän takia uhrit huutelevat kuinka evoluutio on suunnilleen kaikki tieteenalat, koska ovat menneet uskomaan näitä huijareita. Heille myös opetetaan kultin tavoin kuinka kaikki ovat heitä vastaan. Ja tietysti ajatusmalli, ettei tieteissä tiedetä mitään ja on sen takia samalla viivalla heidän roskan kanssa.

      En kylläkään itse voi ymmärtää miten kukaan voi Suomessa omata niin heikon sivistystason. Peruskoulu antaa kyllä eväät ymmärtää asioita paremmin. Jossakin Amerikassa on mahdollista vielä pitää lastaan kiven alla kotikoululla. Tuosta on muutamia Youtube kantaviakin, jossa entinen kotikoulun kasvatti on ymmärtänyt myöhemmin, kuinka heikkoa hänen opetus oli. He ovat itse halunneet olla oikeassa ja alkaneet itsenäisesti tutkimaan asioita. Ovat sitten havahtuneet kuinka väärässä olivat. Nämä ovat kaikki ateisteja uteliaisuutensa takia.

      • Anonyymi

        Tuon disinformaation syytämisen elävä esimerkki on Arto777. Hän ei uskalla, kykene tai halua keskustella oikeasti ns. "tieteellisestä kreationismista". Vaikea sanoa, onko hän typerä lahkon lammas vai fiksu huijari. Kuitenkin nuo jatkuvat postaukset yrittää pitää keskustelun poissa näistä keskeisimmistä kreationismin kysymyksistä.


      • Selittäkää evoluutio uskovaiset jääkausi? Kuinka on monta kilometriä korkea vesimassa voinut jäätyä ja sulaa? Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Selittäkää evoluutio uskovaiset jääkausi? Kuinka on monta kilometriä korkea vesimassa voinut jäätyä ja sulaa? Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus.

        Nykyäänkin jäätiköt muodostuvat lumesta. Jään (tai aluksi ikiroudan) päälle sataa lunta, joka kesällä ei sula ja lumi pakkautuu tiiviimmäksi ja kun kesällä aurinko lämmittää lumen pintaa osa lumesta sulaa ja valuu alemmaksi, jossa lämpötila on edelleen alle jäätymispisteen ja se tiivistää jää/lumikerrosta edelleen.

        Ja aivan kuten nykyäänkin, jäätiköt pienenevät, jos uutta jäätä muodostuu jäätikköön vähemmän kuin sitä reunoilta kesäaikaan sulaa.

        Ei tarvitse arvailla kun jäätikköä syntyy koko ajan:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier

        Etkö tiennyt sitäkään, että maailmassa on jäätiköitä edelleen?


      • Paremmin sanottuna, että me emme koskaan saa vastauksia evoluutio uskovaisilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyäänkin jäätiköt muodostuvat lumesta. Jään (tai aluksi ikiroudan) päälle sataa lunta, joka kesällä ei sula ja lumi pakkautuu tiiviimmäksi ja kun kesällä aurinko lämmittää lumen pintaa osa lumesta sulaa ja valuu alemmaksi, jossa lämpötila on edelleen alle jäätymispisteen ja se tiivistää jää/lumikerrosta edelleen.

        Ja aivan kuten nykyäänkin, jäätiköt pienenevät, jos uutta jäätä muodostuu jäätikköön vähemmän kuin sitä reunoilta kesäaikaan sulaa.

        Ei tarvitse arvailla kun jäätikköä syntyy koko ajan:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier

        Etkö tiennyt sitäkään, että maailmassa on jäätiköitä edelleen?

        Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?

        Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa.

        Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt.


      • Arto777 kirjoitti:

        Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?

        Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa.

        Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt.

        "Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?"

        Veden jäätyminen vapauttaa 334 J / g energiaa, siinä missä sen sulaminen sitoo saman määrän energiaa.

        "Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa."

        Todistettavasti voi jäätyä tarpeeksi pohjoisessa ja etelässä. Tai jos on tarpeeksi korkealla esim. vuoren huipulla.

        "Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt."

        Paha on huutaa sivusta, ellet ole itse tutustunut fysiikkaan edes pintapuolisesti. Ainakin näiden väitteiden mukaan näyttäisi että kyseessä on kokonaan uusi asia sinulle.

        Erityisesti kun ylempänä jo selitettiin miten jäätiköt ovat muodostuneet.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?

        Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa.

        Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt.

        Tunnemme mm. jäätikkö- ja siitepölytutlimuksen perusteella, miten maapallolla ilmasto on muuttunut viimeisen 100 000 vuoden aikana. Kun napa-alueilla ilmasto on viilentynyt, napajäätiköt mm. pohjois Euroopassa on laajentunut aina nykyisen pohjois-Saksan alueelle saakka. Tässähän ei ole mitään ihmeellistä, jos esimerkiksi Golf virta heikkenee, niin pihjois-Kanadaa tai kylmemmät vastaavat olosuhteet vallitsisi täällä.

        Kun talven aikana satanut lumi ei ehdi sulaa kesän aikana, se alkaa muodostaa jäätikköä. Sitä kertyy sitten tuhansien vuosien aikana kuten mm. Grönlannissa olemme voineet havaita.

        Ja kun ilmasto lämpenee, niin jäätikkö sulaa niin satojen tai tuhansien vuosien aikana etelästä alkaen. Alpeilla on nyt jo hävinnyt lähes kokonaan jäätiköitä ja Grönlannin reunatkin sulaa kovaa vauhtia.

        Tuo maaginen raja on 0 celsiusta, jota lähellä keskilämpö mm. Utsjoella on (-0.5). Ei tarvita kovin kummallista viilenemistä, niin tuolla alkaa kesön yli jäädä lunta varastoon joka pakkautuu pikku hiljaa jäätiköksi. Nyt on menossa vain päinvastainen poikkeuksellisen nopea prosessi.

        Toki ymmärrämme, ettet pysty omaksumaan tätä tietoa, jota on myös ihan kirjoissa kansantajuisena. Tämä aikaskaala ei mahdu sinun rinnakkaistodellisuuteen. Isojen jäätikköjen (ja jääkausien) muutoksissa kun puhutaan kymmenistä tuhansista vuosista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnemme mm. jäätikkö- ja siitepölytutlimuksen perusteella, miten maapallolla ilmasto on muuttunut viimeisen 100 000 vuoden aikana. Kun napa-alueilla ilmasto on viilentynyt, napajäätiköt mm. pohjois Euroopassa on laajentunut aina nykyisen pohjois-Saksan alueelle saakka. Tässähän ei ole mitään ihmeellistä, jos esimerkiksi Golf virta heikkenee, niin pihjois-Kanadaa tai kylmemmät vastaavat olosuhteet vallitsisi täällä.

        Kun talven aikana satanut lumi ei ehdi sulaa kesän aikana, se alkaa muodostaa jäätikköä. Sitä kertyy sitten tuhansien vuosien aikana kuten mm. Grönlannissa olemme voineet havaita.

        Ja kun ilmasto lämpenee, niin jäätikkö sulaa niin satojen tai tuhansien vuosien aikana etelästä alkaen. Alpeilla on nyt jo hävinnyt lähes kokonaan jäätiköitä ja Grönlannin reunatkin sulaa kovaa vauhtia.

        Tuo maaginen raja on 0 celsiusta, jota lähellä keskilämpö mm. Utsjoella on (-0.5). Ei tarvita kovin kummallista viilenemistä, niin tuolla alkaa kesön yli jäädä lunta varastoon joka pakkautuu pikku hiljaa jäätiköksi. Nyt on menossa vain päinvastainen poikkeuksellisen nopea prosessi.

        Toki ymmärrämme, ettet pysty omaksumaan tätä tietoa, jota on myös ihan kirjoissa kansantajuisena. Tämä aikaskaala ei mahdu sinun rinnakkaistodellisuuteen. Isojen jäätikköjen (ja jääkausien) muutoksissa kun puhutaan kymmenistä tuhansista vuosista.

        Luonto ei toimi sinunlaisten filosofien teorioiden mukaan, kun ette osaa mitään ennustaa vaikka horroskooppeihin uskotte.


      • Anonyymi

        🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒

        😍 ­N­y­­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­­n­i -> https://ye.pe/finngirl21

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Selittäkää evoluutio uskovaiset jääkausi? Kuinka on monta kilometriä korkea vesimassa voinut jäätyä ja sulaa? Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus.

        "Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus."

        Miksi olisi pakko? Kerrotko miten käsityksesi mukaan jääkausi alkoi?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?

        Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa.

        Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt.

        Oletko jo opiskellut fysiikkaa? Joko tiedät, mikä on veden ominaislämpökapasiteetti?

        Mihin vesimäärään muuten viittaat?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Paremmin sanottuna, että me emme koskaan saa vastauksia evoluutio uskovaisilta.

        Saitko jo vinkkiä, miten jäätiköt syntyvät, ihan yleistietoa?

        Ketjussa on hyvin lyhyesti kuvattu mekanismi. Varmaan sinulle voisi kaivaa kirjallisuutta, kun omat kykysi hankkia tietoa asiasta on aika huonolla tolalla.


      • Samat henkilöt, jotka eivät usko vedenpaisumukseen uskovat sitten jääkauteen. Monta kilometriä paksu jää olisi peittänyt maan. Ainakin pohjois osan. Mistä tuo vesi sitten tuli ja mikä aiheutti veden jäätymisen ja sulamisen? Tuollainen määrä vettä tarvitsee paljon lämpö energiaa jäähtyäkseen ja sulamiseen. Auringon olisi pitänyt olla pitkään poissa ja sulamisessa taas maan olisi pitänyt olla Venuksen etäisyydellä auringosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyäänkin jäätiköt muodostuvat lumesta. Jään (tai aluksi ikiroudan) päälle sataa lunta, joka kesällä ei sula ja lumi pakkautuu tiiviimmäksi ja kun kesällä aurinko lämmittää lumen pintaa osa lumesta sulaa ja valuu alemmaksi, jossa lämpötila on edelleen alle jäätymispisteen ja se tiivistää jää/lumikerrosta edelleen.

        Ja aivan kuten nykyäänkin, jäätiköt pienenevät, jos uutta jäätä muodostuu jäätikköön vähemmän kuin sitä reunoilta kesäaikaan sulaa.

        Ei tarvitse arvailla kun jäätikköä syntyy koko ajan:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier

        Etkö tiennyt sitäkään, että maailmassa on jäätiköitä edelleen?

        Nykyiset jäätiköt ovat pieniä kuin kärpänen verrattuna jääkauteen, vaikka sitä ei ole koskaan ollut.


      • Oudoksuva kirjoitti:

        "Paljonko vesi tarvitsee lämpöä jäätymiseen ja sulamiseen?"

        Veden jäätyminen vapauttaa 334 J / g energiaa, siinä missä sen sulaminen sitoo saman määrän energiaa.

        "Ei tuollainen vesi määärä voi jäätyä eikä sulaa."

        Todistettavasti voi jäätyä tarpeeksi pohjoisessa ja etelässä. Tai jos on tarpeeksi korkealla esim. vuoren huipulla.

        "Huonosti ovat evoluutio uskovaiset lukeneet fysiikan läksyt."

        Paha on huutaa sivusta, ellet ole itse tutustunut fysiikkaan edes pintapuolisesti. Ainakin näiden väitteiden mukaan näyttäisi että kyseessä on kokonaan uusi asia sinulle.

        Erityisesti kun ylempänä jo selitettiin miten jäätiköt ovat muodostuneet.

        Tuollainen määrä vettä jäähtyäkseen tarvitsisi sen, että aurinko olisi poissa tai maa mahdollisimman kaukana siitä. Ja sulamiseen tarvitsisi olla maan jossain Venuksen lähellä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Samat henkilöt, jotka eivät usko vedenpaisumukseen uskovat sitten jääkauteen. Monta kilometriä paksu jää olisi peittänyt maan. Ainakin pohjois osan. Mistä tuo vesi sitten tuli ja mikä aiheutti veden jäätymisen ja sulamisen? Tuollainen määrä vettä tarvitsee paljon lämpö energiaa jäähtyäkseen ja sulamiseen. Auringon olisi pitänyt olla pitkään poissa ja sulamisessa taas maan olisi pitänyt olla Venuksen etäisyydellä auringosta.

        Etkö ole käynyt peruskoulua missä nämä perusasiat on opeteltu. Voin antaa sinulle pari vinkkiä jotta voit opetella nämä perusasiat ihan itse; Jään tiheys ja veden suolapitoisuus.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Nykyiset jäätiköt ovat pieniä kuin kärpänen verrattuna jääkauteen, vaikka sitä ei ole koskaan ollut.

        Ahhaa ensin sanot että se oli paljon suurempi, vaikka sitä ei ollut. tajuatko miten nolasit itsesi? :D


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tuollainen määrä vettä jäähtyäkseen tarvitsisi sen, että aurinko olisi poissa tai maa mahdollisimman kaukana siitä. Ja sulamiseen tarvitsisi olla maan jossain Venuksen lähellä.

        Eli aina kun Suomessa tulee talvi ja järvet jäätyvät, niin aurinko katoaa jonnekin? Kuinka tyhmä oikein olet?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Samat henkilöt, jotka eivät usko vedenpaisumukseen uskovat sitten jääkauteen. Monta kilometriä paksu jää olisi peittänyt maan. Ainakin pohjois osan. Mistä tuo vesi sitten tuli ja mikä aiheutti veden jäätymisen ja sulamisen? Tuollainen määrä vettä tarvitsee paljon lämpö energiaa jäähtyäkseen ja sulamiseen. Auringon olisi pitänyt olla pitkään poissa ja sulamisessa taas maan olisi pitänyt olla Venuksen etäisyydellä auringosta.

        Mistä tuo vesi sitten tuli
        - Kaksi kolmannesta maapallon pinta-alasta on meriä. Niiden keskisyvyys on n. 3 km.

        ja mikä aiheutti veden jäätymisen
        - Vesi tavallisesti jäätyy, kun lämpötila on alle 0 °C. Jos talvella satanut lumi ei ehdi sulaa kesällä, siitä kerääntyy yhä paksumpi kerros, joka painon alla tiivistyy jääksi.

        ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tuo vesi sitten tuli
        - Kaksi kolmannesta maapallon pinta-alasta on meriä. Niiden keskisyvyys on n. 3 km.

        ja mikä aiheutti veden jäätymisen
        - Vesi tavallisesti jäätyy, kun lämpötila on alle 0 °C. Jos talvella satanut lumi ei ehdi sulaa kesällä, siitä kerääntyy yhä paksumpi kerros, joka painon alla tiivistyy jääksi.

        ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m.

        Arto777:lle jääkausi on mahdoton ajatus, vaikka se on vain pohjoisten leveyksien ilmiö. Hänelle ei taas tyhjästä ilmestynyt ja vuodessa kadonnut 8km vesimassa on ihan bueno.

        Yllä jo kerrottiinkin jäätiköiden synty. Kannattaisi Arto777 tutustua myös vaikka geologiaan ja jäätikkötutkimukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus."

        Miksi olisi pakko? Kerrotko miten käsityksesi mukaan jääkausi alkoi?

        "Miksi olisi pakko? Kerrotko miten käsityksesi mukaan jääkausi alkoi?"


        Jääkautta ei ole ollut olemassa. Ensin on pitänyt olla vesi ja sitten jää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ole käynyt peruskoulua missä nämä perusasiat on opeteltu. Voin antaa sinulle pari vinkkiä jotta voit opetella nämä perusasiat ihan itse; Jään tiheys ja veden suolapitoisuus.

        Laske se massa mikä on pitänyt jäätyä ja jään määrä, että on sulanut. Ei voida verrata mihinkään jääpala koneeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli aina kun Suomessa tulee talvi ja järvet jäätyvät, niin aurinko katoaa jonnekin? Kuinka tyhmä oikein olet?

        Eivät vesistöt jäädy sentään umpeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tuo vesi sitten tuli
        - Kaksi kolmannesta maapallon pinta-alasta on meriä. Niiden keskisyvyys on n. 3 km.

        ja mikä aiheutti veden jäätymisen
        - Vesi tavallisesti jäätyy, kun lämpötila on alle 0 °C. Jos talvella satanut lumi ei ehdi sulaa kesällä, siitä kerääntyy yhä paksumpi kerros, joka painon alla tiivistyy jääksi.

        ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m.

        "Mistä tuo vesi sitten tuli
        - Kaksi kolmannesta maapallon pinta-alasta on meriä. Niiden keskisyvyys on n. 3 km."


        Jaa merivesi siirtyi pois merestä ja kasautui kerrokseksi maan päälle mikä sitten jäätyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tuo vesi sitten tuli
        - Kaksi kolmannesta maapallon pinta-alasta on meriä. Niiden keskisyvyys on n. 3 km.

        ja mikä aiheutti veden jäätymisen
        - Vesi tavallisesti jäätyy, kun lämpötila on alle 0 °C. Jos talvella satanut lumi ei ehdi sulaa kesällä, siitä kerääntyy yhä paksumpi kerros, joka painon alla tiivistyy jääksi.

        ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m.

        "ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m."

        Eihän nytkään jäätiköt sula


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja sulamisen?
        - Jäätikkö hupenee, kun sitä sulaa lämpimänä kautena enemmän kuin talvella ehtii muodostumaan. Lämpötila on noussut viimeisen sadan vuoden aikana vain asteen verran, mutta tänä aikana ovat esim. kaikki jäätiköt vetäytyneet ja monet pienemmät kadonneet kokonaan. Meren pinta on noussut 0,3 m."

        Eihän nytkään jäätiköt sula

        Sulaa, mutta ehkä tämä oli sinulle uusi tieto. 25 vuodessa on voinut itse havaita imin silmin muun muassa Alpeilla ja pohjois-Norjassa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Selittäkää evoluutio uskovaiset jääkausi? Kuinka on monta kilometriä korkea vesimassa voinut jäätyä ja sulaa? Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus.

        Ateistit ei pysty tajuamaan edes omaa totaalista tyhmyyttään. Seon suorastaan käsittämätöntä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Selittäkää evoluutio uskovaiset jääkausi? Kuinka on monta kilometriä korkea vesimassa voinut jäätyä ja sulaa? Ennen jääkautta on pakko olla vedenpaisumus.

        Tieteellistä selitystä pyydettiin teiltä. Älä poikkea aiheesta!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Samat henkilöt, jotka eivät usko vedenpaisumukseen uskovat sitten jääkauteen. Monta kilometriä paksu jää olisi peittänyt maan. Ainakin pohjois osan. Mistä tuo vesi sitten tuli ja mikä aiheutti veden jäätymisen ja sulamisen? Tuollainen määrä vettä tarvitsee paljon lämpö energiaa jäähtyäkseen ja sulamiseen. Auringon olisi pitänyt olla pitkään poissa ja sulamisessa taas maan olisi pitänyt olla Venuksen etäisyydellä auringosta.

        Vesi tuli meristä. H
        Jääksuden aikana vedenpinta oli niin alhaalla että nykyisen englannin kanaalin läpi pystyi kävelemään ja briteistä oluzi oystynyt kävelemään norjasn, jos norjan rannikon edudtalla ei olisi 300 metriä syvää syvännettä.

        Portugalin edustalta näkee myös selvästi kuinka sen nykyään vedenalainen vuoristo rinne atlantilla, on muodostunut selvästi jääkauden kuivan kauden aikana.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumususkon kumoamiseen ei tarvitse tiedettä. Pelkkä arkijärki riittää.

      • Anonyymi

        Näinhän se on, mutta kreationistit ovat selvästi kiinnostuneita tieteestä, joten heille on hyvä luomisen tarujen kontekstissa tieteellistä ajattelua opettaa. Heidän ikioma "tositiede" kun on tieteen irvikuva. Ehkä näin saa edes hieman raotettua tuota heidän denialismin verhoa.


      • Anonyymi

        Joskus ateistit kysyvät, voiko Jumala luoda niin suuren kiven ettei jaksa itse sitä nostaa. Tällä palstalla kaikkivaltias on alkuräjähdys, abiogeneesi ja evoluutio. Ei pysty yhtään enempään.


      • Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.


      • Arto777 kirjoitti:

        Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.

        "Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät."

        Pohjavesi on hyvin tunnettu ilmiö, joskin niissäkään ei todistettavasti ole tarpeeksi vettä että vuoria peittyisi tai edes huomattava osa maasta.

        " Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla."

        Olet tässä n. 10,000 vuotta jäljessä tiedon kehityksestä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.

        Kyseessä on ringwoodite, jota on n. 550 - 660 km syvyydssä. Se on magnesiumsilikaattia, johon on mineralisoitunutta ehkä n. 2.5 paino-% vettä. Tarvitaan järjetön määrä energiaa, joka tuon vapauttaisi ja nostaisi (?) maanpäälle jollakin tapaa. Se energia kyllä olisi kiehauttanut Nooan arkkineen ihan satavarmasti. Lisäksi kyseessä olisi ollut geologinen katastrofi. Mitään näistä ei Raamattu kerro. Ja vähintään toinen vastaava energiapomki, joka painaisi veden takaisin mineralisoituneeseen muotoon yli 500 kilometrin syvyyteen. Siinä kyllä menisi kaikki elollinen pienintä mikrobia myöten.

        Tässä on hyvä esimerkki fundisuskovan epätoivoisesta yrityksestä löytää tieteestä edes jokin pieni oljenkorsi oman uskon tueksi. Vaatii vain totaalista lainauslouhintaa ja tutkimuksen todella irvokadta vääntelyä, niin kyllä se oman fantasian tueksi taipuu.

        Etkö edes tyrmäävien kommenttien jälkeen viitsi selvittää itsellesi, mistä oikeasti on kysymys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on ringwoodite, jota on n. 550 - 660 km syvyydssä. Se on magnesiumsilikaattia, johon on mineralisoitunutta ehkä n. 2.5 paino-% vettä. Tarvitaan järjetön määrä energiaa, joka tuon vapauttaisi ja nostaisi (?) maanpäälle jollakin tapaa. Se energia kyllä olisi kiehauttanut Nooan arkkineen ihan satavarmasti. Lisäksi kyseessä olisi ollut geologinen katastrofi. Mitään näistä ei Raamattu kerro. Ja vähintään toinen vastaava energiapomki, joka painaisi veden takaisin mineralisoituneeseen muotoon yli 500 kilometrin syvyyteen. Siinä kyllä menisi kaikki elollinen pienintä mikrobia myöten.

        Tässä on hyvä esimerkki fundisuskovan epätoivoisesta yrityksestä löytää tieteestä edes jokin pieni oljenkorsi oman uskon tueksi. Vaatii vain totaalista lainauslouhintaa ja tutkimuksen todella irvokadta vääntelyä, niin kyllä se oman fantasian tueksi taipuu.

        Etkö edes tyrmäävien kommenttien jälkeen viitsi selvittää itsellesi, mistä oikeasti on kysymys?

        Arto on tullut huijatuksi tuolla ringwoodite:een liitetyllä umpihölmöllä lainauslouhinnalla. Tuskin edes yksinkertaisimmat kretut pohjavettä pitää syvyyksien lähteenä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.

        Jokos Arto tiedät, mitä tuo ringwoodite on? Oletko ajatellut möläytellä lisää näitä hassutuksia aina, kun tiede löytää jotain uutta.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.

        Olet ehkä kuullut mineraaleihin sitoutuneesta kidevedestä. Se on siellä ja pysyy, ellei sitten Aurinko loppuun palaessaan nielaise tätä planeettaa ja saa sitä höyrystymään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ehkä kuullut mineraaleihin sitoutuneesta kidevedestä. Se on siellä ja pysyy, ellei sitten Aurinko loppuun palaessaan nielaise tätä planeettaa ja saa sitä höyrystymään.

        Olettaisin, että Arto777 on saanut hepulin kuultuaan tästä ringwoodite:stä. Onhan hän luultavasti nähnyt lähteitä luonnossa. Tämä löytö aikanaan on ehkä saanut Arto777n mielikuvituksen laukalle: jossain on lähde, jonka pohja on 500 km syvyydessä ja sieltä voi pulputa 8km vettä maan päälle tuosta vain kun Julle antaa merkin.

        Jos oikein ilkeäksi alkaisi, niin tästähän voisi kirjoittaa tuollaisen tarinan, joita joku lapsenmielinen palstalle syytää.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Järkeä on esim. maanalaiset syvyyden lähteet. Maan alla on vettä, että kaikki vuoret peittyvät. Raamatussa mainitaan noista syvyyden lähteistä. Tiede löysi ne vasta 2000 luvulla.

        Vuorijonot syntyivät, kun maankuori halkesi ehkä meteoriittien iskusta ja mantereet liukuivat poispäin railosta samaan tapaan kuin maton voi työntää ruttuun. Samalla syntyivät meren syvänteet. Katsokaa karttapallolta, johon on merkitty vikalinjat, valtamerten syvänteet ja vuorijonot. Rehelliselle pophtijalle kaikki nämä viittaavat vedenpaisumukseen.

        Jos tosiaan maapallon ilmakehän ympärillä oli jääkupu, joka särkyi meteoriittien iskuista, nuo jääpalat putosivat alas. Jos ne joko magneettikenttien tai vellovan veden virtauksien takia ajautuivat navoille, niille seuduille muodostui laajoja paksuja jääkenttiä. Kun ne sitten vähitellen sulivat, mantereiden liukumisessa muodostuneet mantereiden rantaviivat nousivat. Maayhteys Australian ja Aasian, ja Amerikan ja Aasian välillä hävisi. Australian eläimistön omalaatuisuus on seurausta siitä.

        Grand Canyonia voi lukea kuin historian kirjaa. Vellovat vedet kuljettivat mukanaan valtavalla voimalla irronnutta maa-ainesta, joka myös toimi kuin vesihionnassa, irrottaen lisää maata ja kiveä. Vesi kerrosti noita aineksia niiden koostumuksen mukaan. Laajoilla alueilla näkyy samanlaisia kerrostumia.

        Miksi selitän? Katselkaa tekin 'Is Genesis History' -ryhmä youtube-kanavaa. Suosituimmassa on minun suomennokseni.


    • Anonyymi

      Raamatusta voi siis laskea Mount Everestin koon, kun tietää Araratin löytöpaikan korkeuden: 1920 m => 1930 metriä merenpinnasta.
      Vedenpaismus alkoi 17.2.1656 jAd (Iijar-kuussa, huhti-toukokuu)
      40 päivää sadetta: 27.3.1656 sade päättyi
      Arkki jäi kellumaan Araratin vuoristoon: 17.7 (150 päivää alusta)
      Huiput näkyvissä: 1.10.1656
      Nooa avasi arkin ikkunaluukun: 11.11.1656
      Korppi päästettiin lentoon: 18.11.1656
      Kyyhkynen päästetään kaksi kertaa. 25.12.1656 => 2.12.1656
      Arkki tarttuu Araratin vuoren pintaan: 15.12.1656 (73 päivää loppuun aikaa)
      Maan pinta oli kuivinut 1.1.1657 (Nooa 601 Vuotta)
      Vedet kaikki kuivuneet 2.27.1657

      Kun suhteuttaa Araratin vuoren korkeuden, ja vajuun loppumisen:
      335/73*1928 m = 8848 m (Mount Everest)
      (Arkin keskikohta ehkä 8 metriä korkeammalla?

      Vastatkaa evolutionistit esim tämä?!
      Mistä ilmestyi ihymisen jalkojen alle, 13,5 miljardia vuotta sitten jo 6400 km maata?

      • Anonyymi

        Tämä aurinkokunta ja Maa syntyi n. 4,6 miljardia vuotta sitten. Vety on peräisin maailmankaikkeuden alusta, muut alkuaineet ovat syntyneet aiemmissa tähdissä ja niiden kuollessa.

        Maa ei ilmestynyt ihmisen jalkojen alle. Ihmisiksi luokiteltavia on ollut vasta n. 2 miljoonaa vuotta ja laveimmankin määritelmän mukaan n. 6 miljoonaa vuotta.


      • Anonyymi

        höpö höpö. Numeromagiikka ei todista yhtään mitään. Aina voi keksiä numeroita ja laskukaavoja - tuolla voi huijata tyhmempiä, mutta tieteen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Sitä paitsi M Everest on 8850m viimeisessä virallisessa mittauksessa mannerlaattojen liikkeestä johtuen.

        Et vastannut yhteenkään kysymykseen.


      • Mistä nuo tiedot ovat oikein peräisin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä aurinkokunta ja Maa syntyi n. 4,6 miljardia vuotta sitten. Vety on peräisin maailmankaikkeuden alusta, muut alkuaineet ovat syntyneet aiemmissa tähdissä ja niiden kuollessa.

        Maa ei ilmestynyt ihmisen jalkojen alle. Ihmisiksi luokiteltavia on ollut vasta n. 2 miljoonaa vuotta ja laveimmankin määritelmän mukaan n. 6 miljoonaa vuotta.

        "Tämä aurinkokunta ja Maa syntyi n. 4,6 miljardia vuotta sitten. "

        VÄÄRIN! Korjaussarja. Me olemme vain 6000 vuotta vanhoja,


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Tämä aurinkokunta ja Maa syntyi n. 4,6 miljardia vuotta sitten. "

        VÄÄRIN! Korjaussarja. Me olemme vain 6000 vuotta vanhoja,

        Voithan jankuttaa tuota, mutta todellisuus kyllä sinun pitää sulkea pois.

        Tuskin olet 100 vuottakaan. Toisaalta tiedämme jo vanhimman kaupunkityylisen asutuksen Jerikosta olevan 9500 vuoden takaa ja pysyvämmät linnoitteet 6800 vuoden takaa.

        Norjassa löytyy puu, joka on kasvanut jostain haarasta viimeiset 10 000 vuotta.

        Kun sitten elvistelet fysiikan tietämykselläsi, niin voit perehtyä n. 40 iänmääritysmenetelmään. Tuskin niitä nimittäin tunnet. Niillä nimittäin voidaan mitata mm. kallioperä "muutamaa" kertaluokkaa vanhemmaksi kuin tuo sinun fantasiasi 6000 vuotta.

        On aika säälittävä suorastaan tuo yec-uskovan maailmankuva.


    • Anonyymi

      Raamatusta voi siis laskea Mount Everestin koon, kun tietää Araratin löytöpaikan korkeuden: 1920 m => 1930 metriä merenpinnasta.
      Vedenpaismus alkoi 17.2.1656 jAd (Iijar-kuussa, huhti-toukokuu)
      40 päivää sadetta: 27.3.1656 sade päättyi
      Arkki jäi kellumaan Araratin vuoristoon: 17.7 (150 päivää alusta)
      Huiput näkyvissä: 1.10.1656
      Nooa avasi arkin ikkunaluukun: 11.11.1656
      Korppi päästettiin lentoon: 18.11.1656
      Kyyhkynen päästetään kaksi kertaa. 25.12.1656 => 2.12.1656
      Arkki tarttuu Araratin vuoren pintaan: 15.12.1656 (73 päivää loppuun aikaa)
      Maan pinta oli kuivinut 1.1.1657 (Nooa 601 Vuotta)
      Vedet kaikki kuivuneet 2.27.1657

      Kun suhteuttaa Araratin vuoren korkeuden, ja vajuun loppumisen:
      335/73*1928 m = 8848 m (Mount Everest)
      (Arkin keskikohta ehkä 8 metriä korkeammalla?

      • "Raamatusta voi siis laskea Mount Everestin koon, kun tietää Araratin löytöpaikan korkeuden: 1920 m => 1930 metriä merenpinnasta.
        Vedenpaismus alkoi 17.2.1656 jAd (Iijar-kuussa, huhti-toukokuu)
        40 päivää sadetta: 27.3.1656 sade päättyi"

        Mistä nuo tiedot ovat peräisin?


    • Anonyymi

      Raamatusta voi siis laskea Mount Everestin koon, kun tietää Araratin löytöpaikan korkeuden: 1920 m => 1930 metriä merenpinnasta.
      Vedenpaismus alkoi 17.2.1656 jAd (Iijar-kuussa, huhti-toukokuu)
      40 päivää sadetta: 27.3.1656 sade päättyi
      Arkki jäi kellumaan Araratin vuoristoon: 17.7 (150 päivää alusta)
      Huiput näkyvissä: 1.10.1656
      Nooa avasi arkin ikkunaluukun: 11.11.1656
      Korppi päästettiin lentoon: 18.11.1656
      Kyyhkynen päästetään kaksi kertaa. 25.12.1656 => 2.12.1656
      Arkki tarttuu Araratin vuoren pintaan: 15.12.1656 (73 päivää loppuun aikaa)
      Maan pinta oli kuivinut 1.1.1657 (Nooa 601 Vuotta)
      Vedet kaikki kuivuneet 2.27.1657

      Kun suhteuttaa Araratin vuoren korkeuden, ja vajuun loppumisen:
      335/73*1928 m = 8848 m (Mount Everest)
      (Arkin keskikohta ehkä 8 metriä korkeammalla?

      Jäätikkötutkimus? Jos 4600 vuotta sitten oli vedenpaisumus, eikö jäätiköt ole juuri todiste vedenapaismuksesta? Montako km on Antraktiksella jäätä nykyään?
      Montako vuotta sen pitäisi sulaa, että katoaisi kokoaan, jos sinnte tuli about 8852 metriä vettä? Jos siis 4600 vuotta se suli metrin vuodessa, eikö se nykyään olisi noin 4400 km korkea -se Etelä-Mantereen jäävuori?
      Ja miksi että huomaa, että jalkojenne alla on KIVEÄ 6400 km? 550 miljoonaa vuottako se kesti, kun se kiinteytyi - vetypilvestä?

    • Anonyymi

      Suurin vuorokausisade:
      1870 mm Cilaos, La Reunion Island, 16.3.1952

      => a= S/T/A = m/(d*m^2)

      Vedenpaisumus: A = 4*pi'(6400^2) km^2
      T = 40 vuorokautta, S= 8852 m
      => a = S/T/A = 8862m/(514718540 m^2* 40 vrk)
      => a = 8,360*10^-12 m/(d*m^2)

      Sijoitetaan eka yhtäköön ja lasketaan ala:
      A = S/T/a = 1.86/(1* 8,360^10^-12) m^2
      A = 2,2249*10^11 m^2

      Alan sivu Cilaos-sateella, jos se oli yhtä kova kuin vedenpaisumussade, mutta pienemmällä alalla ja lyhempi aika =>

      r = sqrt(A) = 471 686 m = >500 km kanttiinsa, tuntuuko uskottavalta?

      • Anonyymi

        Sori - laskuvirhe edellisessä:

        => a = 4,3*10^-6 m(d*km^2)
        => A = S/T/a = 1.86/(4,3*10^-7 m^2 * 1 d)
        => A= 432671 km^2
        => R = 658 k^2


      • Anonyymi

        Eihän paikallisilla suurimmalla sademäärällä ole MITÄÄN TEKEMISTÄ vedenpaisumuksen kanssa. Ilmakehässää on keskimäärin 0,2% vesihöyryä ja sen alkuperä on etupäässä meristä tapahtuva haihtuminen. Eli alas satava vesi on tullut meristä / vesistöistä.

        Jos kaikki ilmakehän vesi sataisi alas kerralla (mikä on jo sinällään mahdotonta), niin siitä riittäisi 20mm tasaisesti maapallon alueelle. Eli arkkia tai muuta pelastuslauttaa ei tarvittaisi, vaan gore-tex-kengissä jalat pysyisi kuivina.


      • Anonyymi

        Raamatun kertomuksessa vesi tuli taivaan akkunoista ja syvyyden lähteistä. Lisäksi vesi paisui. Tällaista tapahtuu vain fantasiakertomuksissa ja sen esittäminen totena kertoo vain ihmisten tietämättömyydestä. Vedenpaisuus oli mehdollinen Raamatun kuvaamassa maailmassa, jossa vettä oli määrättömästi taivaanvahvuuden yäpuolella ja syvyyden lähteissä. Sitä mitä tulva olisi tehnyt kasvillisuudelle, tai paljon muutakaan tarinankertojat eivät vaivautuneet miettimään.


    • Anonyymi

      Vieläkin oli parikin kymmenystä väärin..

      a=4,3*10^-7
      =>A = 4349 km^2
      => 2086 km^2

      • Anonyymi

        Eli vedenpaisumussade oli 1000 kertaa löysempikin sade alue säteeltään ...kuin tuo Rhode-Islandin sade... Vai menikö se niin päin?!
        A = 4,3488*10^6 km^2
        Sateen neliösivu:
        => 2086 km
        => Rhode Isladin sade oli muutaman km^2... ELi vedenpaisumuksessa yhtä tiheä olisi ollut sade jopa 4350 km^2 alueella...


    • Anonyymi

      Korjataan koko lasku:(Solut puuttui nimittäin nimittäjästä)
      Suurin vuorokausisade:
      1870 mm Cilaos, La Reunion Island, 16.3.1952

      => a= S/(T/A) = m/(d*m^2)

      Vedenpaisumus: A = 4*pi'(6400^2) km^2
      T = 40 vuorokautta, S= 8852 m
      => a = S/(T/A) = 8862m/(514718540 m^2*/40 vrk)
      => a = 6.879*10^-4

      Sijoitetaan eka vakio yhtäköön ja lasketaan ala:
      A = S/(T/a) = 1.86/(1* 6.878*10^-3)
      A= 270 km^2

      Alan sivu Cilaos-sateella, jos se oli yhtä kova kuin vedenpaisumussade, mutta pienemmällä alalla ja lyhempi aika =>
      L =16 km

      • Anonyymi

        Sijoitetaan eka vakio yhtäköön ja lasketaan ala: (laskin valehtelee koko ajan?!)
        (Ei - vaan tulee virhenäppäilyjä koko ajan)
        a = S/(A/T)
        A = S/(a/T) = 1.86/(1* 6.878*10^-4)
        A= 2704 km^2

        L = 52 km

        Laskekaapa itte, luulisin että tuo vm on oikein...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sijoitetaan eka vakio yhtäköön ja lasketaan ala: (laskin valehtelee koko ajan?!)
        (Ei - vaan tulee virhenäppäilyjä koko ajan)
        a = S/(A/T)
        A = S/(a/T) = 1.86/(1* 6.878*10^-4)
        A= 2704 km^2

        L = 52 km

        Laskekaapa itte, luulisin että tuo vm on oikein...

        Eli vesipatsaan tilavuutta ei lasketa, koska itse sade oli eri aloilla. Tuloksesta nimittäin pitäisi silloin jakaa poies ^2 ala, joka tulee siis suhteuttaa vedenpaisumusaikaan ja veden korkeuteen. Se meneeko verrannollisuus oikein päin vieläkään pitäisi tarkastaa....

        Eli a -vakio paljastaa sen kuinka monta metriä kertaa aika sateen levittäytymisalaan suhteutetaan...


    • Anonyymi

      Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. Katsopa kartalta, niin huomaat, että vuorijonot ovat samansuuntaiset kuin fault linet (mitähän fault line on suomeksi?). Tämän maan kohoamisen todisteita ovat Himalajan vuoristosta löydetyt fossiloituneet kotilot.

      Olisi hyvä katsella karttapalloa, josta merten vesi olisi otettu pois ja voisi nähdä maan kuoren pinnan. Liian moni kuvittelee mantereita lautoiksi, jotka voivat kellua. Oikeastihan ne ovat kuin kurttuun työnnetyn maton kohollaan olevat kohdat. Tuossa karttapallossa pitäisi tietysti tehdä syvyydet ja korkeudet mittasuhteitaan suuremmiksi, koska muuten pinta näyttäisi hyvin siloiselta.

      Jumala toi arkkiin pareittain lajit, jotka hän valitsi. Jos et usko, että Jumala pystyi aiheuttamaan vedenpaisumuksen, et tietysti usko sitäkään, että hän sai tuotua arkkiin eläimet.

      Arkkiin ei tuotu kaikkia kasveja. Kasvien siemeniä saattoi säilyä veden pinnalla kelluvissa kasvilautoissa. Jotain siemeniä Nooa tietysti toi arkkiin, aloittihan hän heti rantauduttuaan maanviljelyn ja puutarhan hoidon. Kaikki eläimet olivat ennen kasvissyöjiä. Arkki oli valtavan suuri. Kyse oli vain yhdestä vuodesta. Kuivattua heinää ja muuta sellaista varmaan oli joka nurkka täynnä matkan alussa. Oletettavasti eläimet olivat suuren osan ajasta horroksessa eivätkä kuluttaneet paljon ruokaa. Ei ollut mahdottomuus kasvattaa vihanneksia ruukuissa, jotta ihmisetkin saivat tuoretta ruokaa. Siihen aikaan ihmisten osaaminen ei ollut mitään kivikausitasoa; se tuli vasta tulvan jälkeen, kun kaikki oli aloitettava taas alusta. Ihmiset elivät satoja vuosia, heidän geenistönsä ei vielä ollut rappeutunut niin kuin se nyt on, ja heillä oli aikaa koota paljon tietoa monelta alalta.

      Vai ei vedenpaisumuksen jälkiä ole havaittavissa? No todellakin on. Samat havainnot voi tehdä kuka tahansa tiedemies, kukin sitten tulkitsee omalla tavallaan, sen mukaan, yrittääkö ympätä havaintojaan 'tiedettyihin teorioihin' vai haluaako muokata käsitystään havaintojen mukaisiksi. Paras paikka aloittaa asian tutkiminen, on mielestäni Youtuben kanava 'Is Genesis History'. Katsoisi vaikka yhden videon. Heidän eniten katsottu videonsa on suomennettu (minä suomensin). Siinä tiedemiehet esittelevät vedenpaisumuksen todisteita. Voit itse vetää johtopäätöksesi. Jos et uskalla katsoa, olet valheen orja. Jos väität, että todisteita ei ole, olet joko oppimaton tai valehtelija.

      • Anonyymi

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen."

        Koska oli "ennen". Jos puhut useiden miljardien vuosien takaisista "ennen" -ajoista voit olla oikeassa, mutta 6.000, 60.000 tai 600.000 vuotta siteen maan pinta oli yhtä "rypyssä" kuin nytkin. En tiedä mitä fault linet ovat, mutta Himalaja tai Euroopan Alpit on itä-länsi-suuntainen vuoristo ja mm. Andit pohjois-etelä-suuntainen, joten nuo linjat ovat vähän miten sattuu.

        Poimuvuristot ovat entistä merenpohjaa ja siksi sieltä löytyy merieläimien fossiileja. Myös vähintään satojen vuosien kasvuajan vaatineita kivettyneitä koralliriuttoja. Jos vedenpaisumus olisi ollut niin luulisi, että vuoristoista (niiden syntytavasta riippumatta) löytyisi sinne paenneiden maaeläinten fossiilteita.

        Ekosysteemit ovat kokonaisuus ja esimerkiksi tuhannet viikunapistiäislajit eivät voisi selvitä, ellei olisi niitä viikunapuulajeja hedelmässä / kukassa, joihin ne ovat erikoistuneet eikä taas viikunapuulajit pääsääntöisesti kestä kuukausien upottamista pimeään meriveteen. Kuvitelma ekosysteemien selviämisestä vedenpaisumuksessa perustuu pelkästään täydelliseen ymmärtämättömyyteen.

        Arkki ei ollut valtavan suuri, vaan tarinoiden Arkin olisi pitänyt olla mahdottoman suuri. Suurin koskaan tehty puualus oli kuunari Wyoming (110m x 15m). Sen runkoa ei rautavahvikkeista huolimatta koskaan saatu niin jäykäksi että se olis ollut tiivis, vaan siitä piti koko ajan pumpata vettä pois. Kuvitelma yhden perheen rakentamasta jättiläislaivasta ilman minkäänlaista laivanrakennusperinnettä on idioottimainen.

        Vihannesviljelyä Arkkiin tuoduissa ruukuissa? VOI JEESUS!

        Vedenpaisumuksesta ei ole jälkiä geologiassa, eliömaantieteessä, arkeologiassa eikä kulttuurihistoriassa. Ihmiskunnan kaikki kulttuurit eivät ole peräisin lähi-itäläisestä maanviljelyn, karjanhoidon ja raudan tunteneesta kulttuurista. Sen todistaa mm. sellainen historian jakso kuin pronssikausi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen."

        Koska oli "ennen". Jos puhut useiden miljardien vuosien takaisista "ennen" -ajoista voit olla oikeassa, mutta 6.000, 60.000 tai 600.000 vuotta siteen maan pinta oli yhtä "rypyssä" kuin nytkin. En tiedä mitä fault linet ovat, mutta Himalaja tai Euroopan Alpit on itä-länsi-suuntainen vuoristo ja mm. Andit pohjois-etelä-suuntainen, joten nuo linjat ovat vähän miten sattuu.

        Poimuvuristot ovat entistä merenpohjaa ja siksi sieltä löytyy merieläimien fossiileja. Myös vähintään satojen vuosien kasvuajan vaatineita kivettyneitä koralliriuttoja. Jos vedenpaisumus olisi ollut niin luulisi, että vuoristoista (niiden syntytavasta riippumatta) löytyisi sinne paenneiden maaeläinten fossiilteita.

        Ekosysteemit ovat kokonaisuus ja esimerkiksi tuhannet viikunapistiäislajit eivät voisi selvitä, ellei olisi niitä viikunapuulajeja hedelmässä / kukassa, joihin ne ovat erikoistuneet eikä taas viikunapuulajit pääsääntöisesti kestä kuukausien upottamista pimeään meriveteen. Kuvitelma ekosysteemien selviämisestä vedenpaisumuksessa perustuu pelkästään täydelliseen ymmärtämättömyyteen.

        Arkki ei ollut valtavan suuri, vaan tarinoiden Arkin olisi pitänyt olla mahdottoman suuri. Suurin koskaan tehty puualus oli kuunari Wyoming (110m x 15m). Sen runkoa ei rautavahvikkeista huolimatta koskaan saatu niin jäykäksi että se olis ollut tiivis, vaan siitä piti koko ajan pumpata vettä pois. Kuvitelma yhden perheen rakentamasta jättiläislaivasta ilman minkäänlaista laivanrakennusperinnettä on idioottimainen.

        Vihannesviljelyä Arkkiin tuoduissa ruukuissa? VOI JEESUS!

        Vedenpaisumuksesta ei ole jälkiä geologiassa, eliömaantieteessä, arkeologiassa eikä kulttuurihistoriassa. Ihmiskunnan kaikki kulttuurit eivät ole peräisin lähi-itäläisestä maanviljelyn, karjanhoidon ja raudan tunteneesta kulttuurista. Sen todistaa mm. sellainen historian jakso kuin pronssikausi.

        Kansasissa on arkin replika, joka on tehty Mooseksen kirjan ohjeiden mukaan. Se on varsin valtava.

        Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin. Jos siellä olisi jokin tsunami, olisikohan tuo arkki valmiina käyttöön, kuten Nooan arkki oli?

        Fault line tarkoittaa maankuoren repeymää. Niitä on ympäri maapallon. Suurin osa taitaa olla pohjois-etelä -suunnassa, mutta on toisinkin päin. Walt Brown selittää havainnollisesti, miten tuo kaikki on saattanut tapahtua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansasissa on arkin replika, joka on tehty Mooseksen kirjan ohjeiden mukaan. Se on varsin valtava.

        Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin. Jos siellä olisi jokin tsunami, olisikohan tuo arkki valmiina käyttöön, kuten Nooan arkki oli?

        Fault line tarkoittaa maankuoren repeymää. Niitä on ympäri maapallon. Suurin osa taitaa olla pohjois-etelä -suunnassa, mutta on toisinkin päin. Walt Brown selittää havainnollisesti, miten tuo kaikki on saattanut tapahtua.

        Nooa-taru on taru. Taruissa voidaan rakentaa valtavia laivoja, jos intoa riittää ja onhon Disney-landissakin prinsessa Ruususen linna - ei Ruusunen silti totta ollut.

        Kansasin arkki EI IKINÄ kestä ensimäistäkään merimatkaa ilman rautavahvisteita. Tuskin sitä voisi edes laskea vesille. Siksi se on tukevasti kuivalla maalla.

        "Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin."

        Mitä lupaat kun tuokin huuhaa osottautuu huuhaaksi eikä mitään "katastrofaalista" tapahdu. Vai lasketaanko "katastrofin" rima niin alas että varmasti tapahtuu?


      • Anonyymi

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. "

        Keksit itse Raamattuun omiasi ja geologiaa et näytä tuntevan yhtään.

        Nämä vuorten pikakohoamiset edustavat idiotismia parhaimmillaan. Jos tuo tapahtuisi oikeasti, maapallon olosuhteista tulisi elinkelvottomat tulivuorten, rikkikaasujen ym. katastrofaalisen geologisen mylläkän takia. Sitten seuraisi satojen vuosien ydintalvi. Näistä ei edes Raamatun tarusto kerro mitään. Ja mm. geologia sekä jäätikkötutkimus ei tunne yhden yhtä havaintoa moisesta.

        Tässä ketjussa tarkastellaan tieteellisiä havaintoja mahdollisesta vedenpaisumuksesta, ei fundisuskovien mielikuvitusta, mitä tämän kommentin kaikki pointit edustaa. Tämä reputti tentin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansasissa on arkin replika, joka on tehty Mooseksen kirjan ohjeiden mukaan. Se on varsin valtava.

        Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin. Jos siellä olisi jokin tsunami, olisikohan tuo arkki valmiina käyttöön, kuten Nooan arkki oli?

        Fault line tarkoittaa maankuoren repeymää. Niitä on ympäri maapallon. Suurin osa taitaa olla pohjois-etelä -suunnassa, mutta on toisinkin päin. Walt Brown selittää havainnollisesti, miten tuo kaikki on saattanut tapahtua.

        Walt Brown ? Onko kyseessä se sama houkka, joka esitti sen idioottimaisen "hydroplate theoryn" ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. "

        Keksit itse Raamattuun omiasi ja geologiaa et näytä tuntevan yhtään.

        Nämä vuorten pikakohoamiset edustavat idiotismia parhaimmillaan. Jos tuo tapahtuisi oikeasti, maapallon olosuhteista tulisi elinkelvottomat tulivuorten, rikkikaasujen ym. katastrofaalisen geologisen mylläkän takia. Sitten seuraisi satojen vuosien ydintalvi. Näistä ei edes Raamatun tarusto kerro mitään. Ja mm. geologia sekä jäätikkötutkimus ei tunne yhden yhtä havaintoa moisesta.

        Tässä ketjussa tarkastellaan tieteellisiä havaintoja mahdollisesta vedenpaisumuksesta, ei fundisuskovien mielikuvitusta, mitä tämän kommentin kaikki pointit edustaa. Tämä reputti tentin.

        Se jaksaa hämmästyttää, miten huolemattomasti kreationistit vääntelevvät, täydentävät ja muokkaavat pyhänä pitämäänsä Raamatun tekstejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nooa-taru on taru. Taruissa voidaan rakentaa valtavia laivoja, jos intoa riittää ja onhon Disney-landissakin prinsessa Ruususen linna - ei Ruusunen silti totta ollut.

        Kansasin arkki EI IKINÄ kestä ensimäistäkään merimatkaa ilman rautavahvisteita. Tuskin sitä voisi edes laskea vesille. Siksi se on tukevasti kuivalla maalla.

        "Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin."

        Mitä lupaat kun tuokin huuhaa osottautuu huuhaaksi eikä mitään "katastrofaalista" tapahdu. Vai lasketaanko "katastrofin" rima niin alas että varmasti tapahtuu?

        Jumala on usein ennenkin näyttänyt ennusmerkkejä taivaalla. Sinulla on vapaus olla uskomatta. En kuitenkaan suosittelisi matkustamaan USA:an juuri silloin, pällistelemään sitä auringonpimennystä. Itse odotan ylöstempausta minä hetkenä hyvänsä. Ja kiitän Jumalaa tiedemiehistä ja opettajista, jotka ovat saaneet minutkin ymmärtämään, että Raamattu on totta ja että vedenpaisumuksenkin jäljet ovat selvästi nähtävillä, jos nähdä haluaa; rosoiset syvät tulvavalliin repeytyneet rotkot, tulvamutiin hautautuneet fossiilit, vuorijonot, arkin jäänteet Turkissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. "

        Keksit itse Raamattuun omiasi ja geologiaa et näytä tuntevan yhtään.

        Nämä vuorten pikakohoamiset edustavat idiotismia parhaimmillaan. Jos tuo tapahtuisi oikeasti, maapallon olosuhteista tulisi elinkelvottomat tulivuorten, rikkikaasujen ym. katastrofaalisen geologisen mylläkän takia. Sitten seuraisi satojen vuosien ydintalvi. Näistä ei edes Raamatun tarusto kerro mitään. Ja mm. geologia sekä jäätikkötutkimus ei tunne yhden yhtä havaintoa moisesta.

        Tässä ketjussa tarkastellaan tieteellisiä havaintoja mahdollisesta vedenpaisumuksesta, ei fundisuskovien mielikuvitusta, mitä tämän kommentin kaikki pointit edustaa. Tämä reputti tentin.

        Kuuntele Brownia ja katso hänen mallejaan. Saat paremman käsityksen kuin muutamasta lauseesta, jonka joku anonyymi keskustelupalstalle heitti. Brownin teoria on mielestäni loogisin, jonka olen kuullut. Se, että se ei sovi oppikirjojen opetuksiin, kertoo enemmän oppikirjojen tasosta kuin Brownin teoriasta. Minulla on hyvät aivot asioiden käsittelemiseen, olenhan Mensan mukaan älykkäämpi kuin 99,6% väestöstä. Älykkyys ja viisaus eivät aina korreloi, ja kirjaoppineisuus on ihan erillinen asia sekin. Kukin joutuu luomaan omaa maailmankuvaansa niillä lahjoilla, jotka on Jumalalta saanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Walt Brown ? Onko kyseessä se sama houkka, joka esitti sen idioottimaisen "hydroplate theoryn" ?

        Sama henkilö, jota houkat pilkkaavat. Kuuntele sinä häntä ja päättele itse, päädytkö samoihin johtopäätöksiin kuin hän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nooa-taru on taru. Taruissa voidaan rakentaa valtavia laivoja, jos intoa riittää ja onhon Disney-landissakin prinsessa Ruususen linna - ei Ruusunen silti totta ollut.

        Kansasin arkki EI IKINÄ kestä ensimäistäkään merimatkaa ilman rautavahvisteita. Tuskin sitä voisi edes laskea vesille. Siksi se on tukevasti kuivalla maalla.

        "Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin."

        Mitä lupaat kun tuokin huuhaa osottautuu huuhaaksi eikä mitään "katastrofaalista" tapahdu. Vai lasketaanko "katastrofin" rima niin alas että varmasti tapahtuu?

        > Tuskin sitä voisi edes laskea vesille.

        Eikös ne jo hakeneet vakuutuskorvauksia Raamatun mittojen mukaan rakennetun arkkinsa kärsimille sadevaurioille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele Brownia ja katso hänen mallejaan. Saat paremman käsityksen kuin muutamasta lauseesta, jonka joku anonyymi keskustelupalstalle heitti. Brownin teoria on mielestäni loogisin, jonka olen kuullut. Se, että se ei sovi oppikirjojen opetuksiin, kertoo enemmän oppikirjojen tasosta kuin Brownin teoriasta. Minulla on hyvät aivot asioiden käsittelemiseen, olenhan Mensan mukaan älykkäämpi kuin 99,6% väestöstä. Älykkyys ja viisaus eivät aina korreloi, ja kirjaoppineisuus on ihan erillinen asia sekin. Kukin joutuu luomaan omaa maailmankuvaansa niillä lahjoilla, jotka on Jumalalta saanut.

        Olet sitten kaikessa korkeammassa älykkyydessäsi antanut vedättää itseäsi jonkun hörhön toimesta.

        Tieteen kanssa näillä Brownin "teorioilla" ei ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on usein ennenkin näyttänyt ennusmerkkejä taivaalla. Sinulla on vapaus olla uskomatta. En kuitenkaan suosittelisi matkustamaan USA:an juuri silloin, pällistelemään sitä auringonpimennystä. Itse odotan ylöstempausta minä hetkenä hyvänsä. Ja kiitän Jumalaa tiedemiehistä ja opettajista, jotka ovat saaneet minutkin ymmärtämään, että Raamattu on totta ja että vedenpaisumuksenkin jäljet ovat selvästi nähtävillä, jos nähdä haluaa; rosoiset syvät tulvavalliin repeytyneet rotkot, tulvamutiin hautautuneet fossiilit, vuorijonot, arkin jäänteet Turkissa.

        Kysymys oli, että tunnustatko profetiasi vain vilkkaan mielikuvituksen tuotteeksi, jos mitään katastrofia ei 8.4. tapahdukkaan?

        Vai määritelläänkö jokainen auto-onnettomuus tms normaali haveri "katastrofiksi", kun se esiintyy "oikeana" päivänä, vaikka niitä varmasti tapahtuu tuollakin alueella päivittäin.

        Kumpaa tietä ajattelit mennä?

        Ja vedenpaisumuksesta yhtä selvät todisteet kuin siitä, että Suomessa eli ennen hiisiä, jotka heittelivät suutuspäissään jättiläismäisiä kivenjärkäleitä. Vai etkö muka ole nähnyt hiidenkiviä?


      • Anonyymi

        Todisteita? Ehkä lahkon kokouksessa, myönnetään. Juu.. vaan ei kestä tieteen tarkastelua, oli puhe tieteellisestä näkökulmasta, joten ihan riittää viitteet esim geologian johtaviin julkaisuihin. Emme kaipaa youtube videoita, joita jokainen Jonne voi postittaa.

        Kumma kyllä, sintolainen tiedemies ei voi tehdä havaibtoa tulvan jäljestä, kun ei ole sekoittanut päätään juuri äärikristillisellä kiihkouskolla. Kuten tämä kirjoittajakin, hän näkee kaikkialka tulvan merkit, koska muutoin maailmankuva menee nurin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele Brownia ja katso hänen mallejaan. Saat paremman käsityksen kuin muutamasta lauseesta, jonka joku anonyymi keskustelupalstalle heitti. Brownin teoria on mielestäni loogisin, jonka olen kuullut. Se, että se ei sovi oppikirjojen opetuksiin, kertoo enemmän oppikirjojen tasosta kuin Brownin teoriasta. Minulla on hyvät aivot asioiden käsittelemiseen, olenhan Mensan mukaan älykkäämpi kuin 99,6% väestöstä. Älykkyys ja viisaus eivät aina korreloi, ja kirjaoppineisuus on ihan erillinen asia sekin. Kukin joutuu luomaan omaa maailmankuvaansa niillä lahjoilla, jotka on Jumalalta saanut.

        Kun oot niin pirun älykäs, niin kerrotko mistä 8 km vettä tuli? Vai tekikö vuoret pikakohoamisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama henkilö, jota houkat pilkkaavat. Kuuntele sinä häntä ja päättele itse, päädytkö samoihin johtopäätöksiin kuin hän.

        Googlasin tuon ja sama hörhö näytti olevan. Tuo hydroplate theory on debunkattu niin moneen kertaan, että en viitsi potkia jo kauan kuollutta ja jo pahasti mädäntynyttä hevosen ruhoa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googlasin tuon ja sama hörhö näytti olevan. Tuo hydroplate theory on debunkattu niin moneen kertaan, että en viitsi potkia jo kauan kuollutta ja jo pahasti mädäntynyttä hevosen ruhoa...

        Juu-u. Kävin myös lukemassa tuon kaverin teorian. Ja se oli tosiaan teoria siinä merkityksessä kuin kretut sanaa käyttää. Tyypillä on tosin selvästi dollarin kuvat silmissä, ei niinkään tieteentekijän intohimo tutkia todellisia ilmiöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu-u. Kävin myös lukemassa tuon kaverin teorian. Ja se oli tosiaan teoria siinä merkityksessä kuin kretut sanaa käyttää. Tyypillä on tosin selvästi dollarin kuvat silmissä, ei niinkään tieteentekijän intohimo tutkia todellisia ilmiöitä.

        Samaa sarjaa kuin catastrofic plate tectonics, jonka eräs toinen kretuhörhö esitti, tosin tuo taisi olla vielä älyvapaampi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Walt Brown ? Onko kyseessä se sama houkka, joka esitti sen idioottimaisen "hydroplate theoryn" ?

        Niin… se ei ollut lainkaan teoria, ehkä enintään hypoteesi, mutta ei tieteellinen hypoteesi.


      • Anonyymi

        "Kuivattua heinää ja muuta sellaista varmaan oli joka nurkka täynnä matkan alussa. Oletettavasti eläimet olivat suuren osan ajasta horroksessa eivätkä kuluttaneet paljon ruokaa."

        Tunnet varmaan, kuinka paljon vaikkapa afrikan norsu syö. Myös leijonan ravintoa eli lihaa tarvittiin melkoinen määrä. Oliko se pakastimessa? Turha selittää lihansyöjien olleet kasvissyöjiä. Siitä ei ole mitään evidenssiä.

        Ehkä yksi kaikkien aikojen koomisimmista arkkifantasioista on sitten tuo eläinten horros. Miksi ihmeessä fundisuskovan tarvitsee keksiä noin älyttömiä selityksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele Brownia ja katso hänen mallejaan. Saat paremman käsityksen kuin muutamasta lauseesta, jonka joku anonyymi keskustelupalstalle heitti. Brownin teoria on mielestäni loogisin, jonka olen kuullut. Se, että se ei sovi oppikirjojen opetuksiin, kertoo enemmän oppikirjojen tasosta kuin Brownin teoriasta. Minulla on hyvät aivot asioiden käsittelemiseen, olenhan Mensan mukaan älykkäämpi kuin 99,6% väestöstä. Älykkyys ja viisaus eivät aina korreloi, ja kirjaoppineisuus on ihan erillinen asia sekin. Kukin joutuu luomaan omaa maailmankuvaansa niillä lahjoilla, jotka on Jumalalta saanut.

        Älykäskin voi kieltäytyä ajattelemasta ja käyttää kaiken tarmonsa itsepetokseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuivattua heinää ja muuta sellaista varmaan oli joka nurkka täynnä matkan alussa. Oletettavasti eläimet olivat suuren osan ajasta horroksessa eivätkä kuluttaneet paljon ruokaa."

        Tunnet varmaan, kuinka paljon vaikkapa afrikan norsu syö. Myös leijonan ravintoa eli lihaa tarvittiin melkoinen määrä. Oliko se pakastimessa? Turha selittää lihansyöjien olleet kasvissyöjiä. Siitä ei ole mitään evidenssiä.

        Ehkä yksi kaikkien aikojen koomisimmista arkkifantasioista on sitten tuo eläinten horros. Miksi ihmeessä fundisuskovan tarvitsee keksiä noin älyttömiä selityksiä?

        Puhumattakaan siitä, että jopa horroksessa eläimet hengittävät. Ja uloshengityksessä leviää ilmaan hiilidioksidia, joka liian suurena määränä aiheuttaa tukehtumisen. Kun yhdistetään lähestulkoon suljettu tila ja valtava määrä eläimiä (ja muutama ihminen) kaikki arkissa olijat olisivat ennen pitkää kuolleet hiilidioksidin takia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. "

        Keksit itse Raamattuun omiasi ja geologiaa et näytä tuntevan yhtään.

        Nämä vuorten pikakohoamiset edustavat idiotismia parhaimmillaan. Jos tuo tapahtuisi oikeasti, maapallon olosuhteista tulisi elinkelvottomat tulivuorten, rikkikaasujen ym. katastrofaalisen geologisen mylläkän takia. Sitten seuraisi satojen vuosien ydintalvi. Näistä ei edes Raamatun tarusto kerro mitään. Ja mm. geologia sekä jäätikkötutkimus ei tunne yhden yhtä havaintoa moisesta.

        Tässä ketjussa tarkastellaan tieteellisiä havaintoja mahdollisesta vedenpaisumuksesta, ei fundisuskovien mielikuvitusta, mitä tämän kommentin kaikki pointit edustaa. Tämä reputti tentin.

        Tuolla on toinen keksinyt myös omiaan, jotta arkissa olisi viljelty kasveja. Eikös se tarun mukaan ollut lähes pimeä? Ja tilaahan hihhulien mielikuvituksesta löytyy, kyllä sinne yksi kasvihuone mahtuu.

        Taas yksi Raamattua vääristelevä hihhuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla on toinen keksinyt myös omiaan, jotta arkissa olisi viljelty kasveja. Eikös se tarun mukaan ollut lähes pimeä? Ja tilaahan hihhulien mielikuvituksesta löytyy, kyllä sinne yksi kasvihuone mahtuu.

        Taas yksi Raamattua vääristelevä hihhuli.

        Ark Encounter puhemiehen mukaan siellä ei ollut kasveja. Eikä ötököitä. Eikä mitään vedessä elävää. He ymmärtävät sentään sen, ettei vain yksinkertaisesti tila riittäisi.
        Tosin siitä huolimatta heillä on tilaongelma.

        Tämä on täydellinen esimerkki tämän ongelman kanssa, kun pitää yrittää saada väkisin tarina edes jotenkin kuulostamaan uskottavalta, niin törmätään jatkuviin ristiriitoihin. Kun niitä todisteita ei ole mihinkään suuntaan niin jokainen voi itse keksiä väitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ark Encounter puhemiehen mukaan siellä ei ollut kasveja. Eikä ötököitä. Eikä mitään vedessä elävää. He ymmärtävät sentään sen, ettei vain yksinkertaisesti tila riittäisi.
        Tosin siitä huolimatta heillä on tilaongelma.

        Tämä on täydellinen esimerkki tämän ongelman kanssa, kun pitää yrittää saada väkisin tarina edes jotenkin kuulostamaan uskottavalta, niin törmätään jatkuviin ristiriitoihin. Kun niitä todisteita ei ole mihinkään suuntaan niin jokainen voi itse keksiä väitteitä.

        Tottakai tuo business mies ymmärtää, miten järjetöntä on yrittää sovittaa tuota tarua todellisuuteen. Tuo kaveri myös ymmärtää, miten monta ihmistä on valmis maksamaan hänelle siitä, että hän ylläpitää heidän harhaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele Brownia ja katso hänen mallejaan. Saat paremman käsityksen kuin muutamasta lauseesta, jonka joku anonyymi keskustelupalstalle heitti. Brownin teoria on mielestäni loogisin, jonka olen kuullut. Se, että se ei sovi oppikirjojen opetuksiin, kertoo enemmän oppikirjojen tasosta kuin Brownin teoriasta. Minulla on hyvät aivot asioiden käsittelemiseen, olenhan Mensan mukaan älykkäämpi kuin 99,6% väestöstä. Älykkyys ja viisaus eivät aina korreloi, ja kirjaoppineisuus on ihan erillinen asia sekin. Kukin joutuu luomaan omaa maailmankuvaansa niillä lahjoilla, jotka on Jumalalta saanut.

        Ei anna kovin kummoista kuvaa miten älykkyyttäsi käytät, jos olet saattanut itsesi kyseisen huijarin pauloihin.

        Luitko lainkaan, mitä väitteet vuorien pikakohoamisesta tarkoittaisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nooa-taru on taru. Taruissa voidaan rakentaa valtavia laivoja, jos intoa riittää ja onhon Disney-landissakin prinsessa Ruususen linna - ei Ruusunen silti totta ollut.

        Kansasin arkki EI IKINÄ kestä ensimäistäkään merimatkaa ilman rautavahvisteita. Tuskin sitä voisi edes laskea vesille. Siksi se on tukevasti kuivalla maalla.

        "Tuo on seutua, jossa 8.4. tapahtuvan täyden auringonpimennyksen reitti risteää 2017 sattuneen pimennyksen reitin kanssa. Jotain katastrofaalista ennustetaan tapahtuvan silloin."

        Mitä lupaat kun tuokin huuhaa osottautuu huuhaaksi eikä mitään "katastrofaalista" tapahdu. Vai lasketaanko "katastrofin" rima niin alas että varmasti tapahtuu?

        Oli aikamoinen katastrofi. Meillä paloi nimittäin aamupuuro kattilan pohjaan, kun anoppi soitti kesken aamupalan valmistelun.


      • Anonyymi

        "Katsopa kartalta, niin huomaat, että vuorijonot ovat samansuuntaiset "

        Ehkä emme ole katsoneet samaa karttaa. Minä nimittäin näen maailmankartalla hyvin eri suuntiin olevia vuorijonoja vrt Himalaja ja Andit.

        On melko huvittavaa tai surullista, miten ihmisen pitää huijata itseään näinkin konkreettisessa asiassa. Tausta lienee jonkin jenkkisaarnaajan keksimässä jutussa, jossa kuulijakunta tietää tasan kaksi vuorijonoa itä- ja länsirannikolta. Tämän kirjoittajan kohdalla suomalainen koululaitos on tosin epäonnistunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuivattua heinää ja muuta sellaista varmaan oli joka nurkka täynnä matkan alussa. Oletettavasti eläimet olivat suuren osan ajasta horroksessa eivätkä kuluttaneet paljon ruokaa."

        Tunnet varmaan, kuinka paljon vaikkapa afrikan norsu syö. Myös leijonan ravintoa eli lihaa tarvittiin melkoinen määrä. Oliko se pakastimessa? Turha selittää lihansyöjien olleet kasvissyöjiä. Siitä ei ole mitään evidenssiä.

        Ehkä yksi kaikkien aikojen koomisimmista arkkifantasioista on sitten tuo eläinten horros. Miksi ihmeessä fundisuskovan tarvitsee keksiä noin älyttömiä selityksiä?

        Oliko sinne otettava ehdottomasti täyskasvuiset norsut. Eikö pikkunorsu käynyt. Syö vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maanpinta oli paljon tasaisempaa ennen. Kun maankuori halkesi ja mannerlaatat alkoivat työntyä toistensa päälle, halkeaman suuntaisesti muodostui vuoristoja, kuin ruttuun työnnettyyn mattoon. "

        Keksit itse Raamattuun omiasi ja geologiaa et näytä tuntevan yhtään.

        Nämä vuorten pikakohoamiset edustavat idiotismia parhaimmillaan. Jos tuo tapahtuisi oikeasti, maapallon olosuhteista tulisi elinkelvottomat tulivuorten, rikkikaasujen ym. katastrofaalisen geologisen mylläkän takia. Sitten seuraisi satojen vuosien ydintalvi. Näistä ei edes Raamatun tarusto kerro mitään. Ja mm. geologia sekä jäätikkötutkimus ei tunne yhden yhtä havaintoa moisesta.

        Tässä ketjussa tarkastellaan tieteellisiä havaintoja mahdollisesta vedenpaisumuksesta, ei fundisuskovien mielikuvitusta, mitä tämän kommentin kaikki pointit edustaa. Tämä reputti tentin.

        Käsitykseni on Walt Brownilta. Hänen parhaat teoriansa on poistettu youtubesta. Ner jäivät mieleeni, koska katsoin ne useaan kertaan. Hänen selityksensä vedenpaisumuksesta on loogisin, jonka olen kuullut. Hyvin havainnollinen esitys se oli. Ehkä uhkasi liikaa evokkien uskontoa, niin se poistettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys oli, että tunnustatko profetiasi vain vilkkaan mielikuvituksen tuotteeksi, jos mitään katastrofia ei 8.4. tapahdukkaan?

        Vai määritelläänkö jokainen auto-onnettomuus tms normaali haveri "katastrofiksi", kun se esiintyy "oikeana" päivänä, vaikka niitä varmasti tapahtuu tuollakin alueella päivittäin.

        Kumpaa tietä ajattelit mennä?

        Ja vedenpaisumuksesta yhtä selvät todisteet kuin siitä, että Suomessa eli ennen hiisiä, jotka heittelivät suutuspäissään jättiläismäisiä kivenjärkäleitä. Vai etkö muka ole nähnyt hiidenkiviä?

        Viikon päästä tulee kuluneeksi seitsemän kuukautta tuosta 8.4. tapahtumasta. Jumala käyttää usein lukua seitsemän. Onhan pian alkava ahdistuksen aikakin seitsemän vuotta. King James Biblessa on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa; ihmeellistä, kun se on käännös hepreankielisestä VT:sta ja kreikankielisestä UT:sta.

        Kalifornia seuduilla odotetaan maanjäristystä minä hetkenä hyvänsä. Ihmiset tuntevat rikin hajua vedessä, mikä on yksi lähestyvän maanjäristyksen oire. Myös Yellowstone on järistysherkkää. Ja myös se kohta Mississippin lähellä, jossa oli se auringonpimennysten reittien risteymä. Tapahtuuko jotain tämän kuun alkupuolella? Temmataanko uskovat taivaaseen juuri sitä ennen? Myös kaikki pienet lapset päässevät turvaan. Te tänne jäävät, älkää ottako pedon merkkiä. Älkää pelätkö kuolemista, niin saatatte vielä pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun oot niin pirun älykäs, niin kerrotko mistä 8 km vettä tuli? Vai tekikö vuoret pikakohoamisen?

        Vuoristot syntyivät vasta vedenpaisumuksen yhteydessä. Walt Brown selitti asian parhaiten, mitä olen kuullut. Terveisin se älykäs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuivattua heinää ja muuta sellaista varmaan oli joka nurkka täynnä matkan alussa. Oletettavasti eläimet olivat suuren osan ajasta horroksessa eivätkä kuluttaneet paljon ruokaa."

        Tunnet varmaan, kuinka paljon vaikkapa afrikan norsu syö. Myös leijonan ravintoa eli lihaa tarvittiin melkoinen määrä. Oliko se pakastimessa? Turha selittää lihansyöjien olleet kasvissyöjiä. Siitä ei ole mitään evidenssiä.

        Ehkä yksi kaikkien aikojen koomisimmista arkkifantasioista on sitten tuo eläinten horros. Miksi ihmeessä fundisuskovan tarvitsee keksiä noin älyttömiä selityksiä?

        Nooa oli elänyt jo pitkän elämän vedenpaisumuksen alkaessa. Tottahan hän ymmärsi tuoda arkkiin nuoria yksilöitä, ei mitään aikuisia dinosauruksia ja norsuja. Sitä paitsi eläimet tulivat itsestään, pareittain, eli Jumala kokosi ne paikalle ja toi ne arkkiin. Tuskin siinä aikuisia kirahveja tai sarviokuonoja oli.

        Jumala antoi vasta vedenpaisumuksen jälkeen luvan alkaa syödä lihaa. Voi hyvinkin olla, että nykyiset pedot olivat sitä ennen kasvissyöjiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan siitä, että jopa horroksessa eläimet hengittävät. Ja uloshengityksessä leviää ilmaan hiilidioksidia, joka liian suurena määränä aiheuttaa tukehtumisen. Kun yhdistetään lähestulkoon suljettu tila ja valtava määrä eläimiä (ja muutama ihminen) kaikki arkissa olijat olisivat ennen pitkää kuolleet hiilidioksidin takia...

        Valtavan arkin yläreunassa oli molemmilla sivuilla arkin matkalta ikkuna-aukkoja. Ei se mikään suljettu purkki ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla on toinen keksinyt myös omiaan, jotta arkissa olisi viljelty kasveja. Eikös se tarun mukaan ollut lähes pimeä? Ja tilaahan hihhulien mielikuvituksesta löytyy, kyllä sinne yksi kasvihuone mahtuu.

        Taas yksi Raamattua vääristelevä hihhuli.

        Heinä ja kasvispaalit voivat toimia istuimina alkumatkasta. Niitä pystyi lastaamaan kaikki joutonurkat täyteen. Arkki oli valtava. Katsokaa videoita Kentuckyn replikasta. Se on mittojen mukaan tehty. Vuosi ei lopulta ole kovin pitkä aika. He saattoivat myös kalastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Katsopa kartalta, niin huomaat, että vuorijonot ovat samansuuntaiset "

        Ehkä emme ole katsoneet samaa karttaa. Minä nimittäin näen maailmankartalla hyvin eri suuntiin olevia vuorijonoja vrt Himalaja ja Andit.

        On melko huvittavaa tai surullista, miten ihmisen pitää huijata itseään näinkin konkreettisessa asiassa. Tausta lienee jonkin jenkkisaarnaajan keksimässä jutussa, jossa kuulijakunta tietää tasan kaksi vuorijonoa itä- ja länsirannikolta. Tämän kirjoittajan kohdalla suomalainen koululaitos on tosin epäonnistunut.

        Etkö tiedä vikalinjojen paikkoja? Ne eivät kaikki ole pohjois-eteläsuunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtavan arkin yläreunassa oli molemmilla sivuilla arkin matkalta ikkuna-aukkoja. Ei se mikään suljettu purkki ollut.

        Raamatussa ei kerrota mitään ikkuna-aukoista. Ovi siinä kerrotaan olleen ja sen Jumala sulki.

        Miksi Raamatun fantasiamaailmaan sijoittuvaa satua on seliteltävä todeksi? Sellainen ei voi tapahtua todellisuudessa. Ymmärtäisit sen, jos vain uskallat hiukankin ajatella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viikon päästä tulee kuluneeksi seitsemän kuukautta tuosta 8.4. tapahtumasta. Jumala käyttää usein lukua seitsemän. Onhan pian alkava ahdistuksen aikakin seitsemän vuotta. King James Biblessa on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa; ihmeellistä, kun se on käännös hepreankielisestä VT:sta ja kreikankielisestä UT:sta.

        Kalifornia seuduilla odotetaan maanjäristystä minä hetkenä hyvänsä. Ihmiset tuntevat rikin hajua vedessä, mikä on yksi lähestyvän maanjäristyksen oire. Myös Yellowstone on järistysherkkää. Ja myös se kohta Mississippin lähellä, jossa oli se auringonpimennysten reittien risteymä. Tapahtuuko jotain tämän kuun alkupuolella? Temmataanko uskovat taivaaseen juuri sitä ennen? Myös kaikki pienet lapset päässevät turvaan. Te tänne jäävät, älkää ottako pedon merkkiä. Älkää pelätkö kuolemista, niin saatatte vielä pelastua.

        >>Viikon päästä tulee kuluneeksi seitsemän kuukautta tuosta 8.4. tapahtumasta. Jumala käyttää usein lukua seitsemän.

        Joudut keksimään taas uuden päivämäärän kun 8.11. ei tapahdu kummempia. Jos jatkuvasti heittelee päivämääriä tarkemmin määrittelemttömälle katastrofille, lopulta saa arvattua oikein mutta kyseessä on arvaus ei ennustus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tiedä vikalinjojen paikkoja? Ne eivät kaikki ole pohjois-eteläsuunnassa.

        Poimuvuoristoja on geologian historian aikana syntynyt lukuisia mm. Alpit. Siellä, missä mannerlaatat ovat liikkeessä, vuoristot "kasvaa" kuten Himalaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Walt Brown ? Onko kyseessä se sama houkka, joka esitti sen idioottimaisen "hydroplate theoryn" ?

        Taidat olla sama houkka, joka on porukan mukana ennenkin toistellut pilkkoja Brownista. Hän ajatteli omilla aivoillaan, sinä toistelet typeryyksiä ilman, että omia aivojasi olisi missään vaiheessa käynnistetty. Walt Brownin teoria on loogisin ja nykyäänkin näkyvissä olevat todisteet huomioiva teoria, jonka tiedän. Hänen parasta videotaan en enää netistä löydä. Onnekseni se jäi muistiini melko hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sitten kaikessa korkeammassa älykkyydessäsi antanut vedättää itseäsi jonkun hörhön toimesta.

        Tieteen kanssa näillä Brownin "teorioilla" ei ole mitään tekemistä.

        Sääli, ettei sinulle annettu älyä yhtä reilulla kädellä.

        Walt Brown oli tiedemies ja luova ajattelija myös. Uskova, rehellinen, havaintokykyinen. Ymmärsi fysiikkaa ja geologiaa. Sinä et kunnioiuta minun tätä käsitystäni, ja sinulle se 'vapaassa' maassa suotakoon. Omaksi vahingoksesi seuraat laumaa. Minä yritän aina ajatella itse. Tunnistan Brownin kaltaiset aivoillaan ajettelijat. Heidät on helppo erottaa teistä tien varrella seisovista pilkkaajien laumoista, joilla ei ole mitään annettavaa tieteelle, ettekä pysty sitä arvioimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun oot niin pirun älykäs, niin kerrotko mistä 8 km vettä tuli? Vai tekikö vuoret pikakohoamisen?

        Maankuoren syvänteissä on edelleen valtava määrä vettä. Vuoristot kohosivat maankuoren työntyessä kasaan. Otapa selvää, miten paljon valtamerissä on vettä ja laske, paljonko sitä tulisi paksuudeltaan, jos maankuori olisi tasainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäskin voi kieltäytyä ajattelemasta ja käyttää kaiken tarmonsa itsepetokseen.

        Tyhmäkin käy viisaasta, jos vaiti on. Keskinkertaisillakin aivoilla voi ajatella. Jos haluaa. Ja jos uskaltaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla on toinen keksinyt myös omiaan, jotta arkissa olisi viljelty kasveja. Eikös se tarun mukaan ollut lähes pimeä? Ja tilaahan hihhulien mielikuvituksesta löytyy, kyllä sinne yksi kasvihuone mahtuu.

        Taas yksi Raamattua vääristelevä hihhuli.

        Miksi arkki sinun mielestäsi olisi ollut pimeä, kun koko sen pituudelta oli ikkunaa? Arkissa oli monta kerrosta. Ylin kerros oli varmaan valoisa ihan luonnonvalosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei kerrota mitään ikkuna-aukoista. Ovi siinä kerrotaan olleen ja sen Jumala sulki.

        Miksi Raamatun fantasiamaailmaan sijoittuvaa satua on seliteltävä todeksi? Sellainen ei voi tapahtua todellisuudessa. Ymmärtäisit sen, jos vain uskallat hiukankin ajatella.

        Genesis (1. Moos) 6 (KJB)
        destroy them with the earth.

        14 Make thee an ark of gopher wood; rooms shalt thou make in the ark, and shalt pitch it within and without with pitch.

        15 And this is the fashion which thou shalt make it of: The length of the ark shall be three hundred cubits, the breadth of it fifty cubits, and the height of it thirty cubits.

        16 A window shalt thou make to the ark, and in a cubit shalt thou finish it above; and the door of the ark shalt thou set in the side thereof; with lower, second, and third stories shalt thou make it.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maankuoren syvänteissä on edelleen valtava määrä vettä. Vuoristot kohosivat maankuoren työntyessä kasaan. Otapa selvää, miten paljon valtamerissä on vettä ja laske, paljonko sitä tulisi paksuudeltaan, jos maankuori olisi tasainen.

        "Maankuoren syvänteissä on edelleen valtava määrä vettä."

        Unohdit mainita, missä näin on kerrottu. Vai viittaatko ringwoiditeen, joka on todettu kretujen yhdeksi hölmöimmistä oljenkorsista. Vai keksitkö uuden pika valheen?

        "Vuoristot kohosivat maankuoren työntyessä kasaan. "

        Nyt osuit jo lähelle. Tämä on ilmiö, jota havaitaan ihan tänö päivänä mittaamalla mannerlaattojen liikettä. Sen sijaan kretujen "pikasiirtymät" ovat harhaisen mielen kuvitelmaa. Tässä todellisuudessa ne höyrystäisivät kaiken elollisen.

        Nämä on muuten monta kertaa todettuja jo tässäkin ketjussa, joten et ole ehkä lukenut tai sisäistänyt aiempia kommentteja.

        Osaan kyllä laskea, mitä 8km syvä vesimassa tarkoittaisi. Taru ei tuolla muutu todeksi.

        Vedenpaisumus on kiihkouskovien happotesti, jolla todetaan, pystyykö henkilö huijaamaan itseään todella täydellisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi arkki sinun mielestäsi olisi ollut pimeä, kun koko sen pituudelta oli ikkunaa? Arkissa oli monta kerrosta. Ylin kerros oli varmaan valoisa ihan luonnonvalosta.

        "Miksi arkki sinun mielestäsi olisi ollut pimeä, kun koko sen pituudelta oli ikkunaa?"

        Mistä tämä tieto on peräisin? Vai keksitkö asian omasta päästäni?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla sama houkka, joka on porukan mukana ennenkin toistellut pilkkoja Brownista. Hän ajatteli omilla aivoillaan, sinä toistelet typeryyksiä ilman, että omia aivojasi olisi missään vaiheessa käynnistetty. Walt Brownin teoria on loogisin ja nykyäänkin näkyvissä olevat todisteet huomioiva teoria, jonka tiedän. Hänen parasta videotaan en enää netistä löydä. Onnekseni se jäi muistiini melko hyvin.

        "Onnekseni se jäi muistiini melko hyvin."

        No sittenhän osaat varmastikin tiivistää mielestäsi parhaat perusteet ja kertoa mikä näyttö tukee niitä.


    • Anonyymi

      Korppi ja kyyhkyset on kyllä vertauskuvia, pimeydelle, pahuudelle ja valolle, rakkaudelle.

      Vesi sinänsä voi varmaan kyllä lisääntyä, kuten kaikki muukin lisääntyy. Vesi on elämää. Avaruudessa on kuollutta vettä.

      Arkki oli kuin koteloitunut elämä. Mistä sitä tietää missä me aina oikeasti elämme. Elämmekö nyt perhosvaihetta, jossa tietoisuus avautuu ja noustaan siivillemme, eli ylemmäs. Ensin vaan täytyy hävittää entinen maailma, jota tehokkaasti kyllä ollaan tekemässä.

      • Anonyymi

        Kyyhkysen ja korpin jätökset voi nähdä myös vertauskuvana esitettyjen ajatusten ja symboliigan tasosta. Ja kun uslosteisiin sekoittaa vettä saadaan likavettä joka symboloi idioottisten ajatusten löyhkäävää viemäriä, joka palstalla virtaa loputtomasti ja päivästä toiseen.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumuskertomuksen "tieteellinen tarkastelu" on kuin tarkastelisi tieteellisesti Nalle Puhin puolen hehtaarin puiston ekologiaa tai Kengun ja Ruun hiilijalanjälkeä.

      Satuja voi tutkia kirjallisuutena, kulttuuriperintönä, niistä voi löytää viitteitä kulttuurin arvoihin tai uskomusjärjestelmiin, mutta luonnontieteen sotkeminen niihin on aika epätoivoista. Ja turhaa.

      • Anonyymi

        Näin. Tuo arrogantti kretu postasi tuon pitkän satuilun ja kehuskeli ihan youtube todisteilla, joka on Walt Brownin fantasia. Onhan tuo todistelu, joka kelpaa ehkä hellujen ja muiden lahkojen kokouksiin, luonnontieteen kannalta ei edes väärin.


    • Anonyymi

      Satukirjoissa, kuten vaikkapa raamatun vanhassa testamentissa, on tietysti mikä tahansa mahdollista, mutta ei tervejärkinen, kriittinen ihminen pidä tietenkään sellaisia tarinointeja totena.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumuksen jäljet olisivat olleet nähtävissä vielä pitempiä aikoja, joista Raamattu kirjoittaa.

      Sen sijaan toistuvista jääkausista maapallolla Raamattu ei kerro mitään.
      Merenpinta oli vielä 11.000 vuotta sitten, että nykyinen Keski-Suomi oli osittain veden alla.

      Suur-Saimaan vedet virtasivat tuolloin Pohjanlahteen koska aikaisemmin vallinneet jääkaudet olivat muodostaneet Salpausselät.

      Kymijoki murtautui Salpausselkien läpi noin 7000-8000 vuotta sitten.

      • Anonyymi

        Muun muassa geologia on tieteenala, jonka tieteellisesti vahvistetut havainnot on täysin ristiriidassa vedenpaisumustarun kanssa. Tuo yksi kretu höpöttää liirunlaarumia muka tulvatarun jäljistä, mikä osoittaa aivan totaalista tietämättömyyttä geologian saralla.


    • Anonyymi

      niin ja vedenpäällä kävely eritoten.
      Viime kesänä, v.2023 tehtih koe Kivijärven rannalla, Valkialan tonttia se kuulemma oli.

      Kun otettiin korpirojua oikein tukkimiesten tapaan.
      Eikä sii mennyt puoltayötäkään kun eräs dotkunenä teki äreesti tilaa veden yli porhaltavalle villihevoslaumalle.

      Hartmanni sai tuosta naurukohtauksen. Sinne se jäi hekottelemaan sammuvien nuotiokekäleiden ääreh.

      • Anonyymi

        Olen kävellyt tänä talvina muutaamaankin otteeseen vetten päällä. Jos mökin jääkaapissa syöttitoukat ovat vielä virkeitä, niin ylihuomenna menen seuraavan kerran. Naskalit kaulalla tietenkin, koska pelkkä usko ei riitä.


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa on jäänyt vähälle huomiolla eläinten kokoaminen arkkiin sekä eläinten vaellukset nykyisille asuinalueilleen. Voisiko palstan krwationistit valottaa heidän "tieteellisiä" spekulointejaan, miten esimerkiksi kiivi on päässyt Uuteen-Seelantiin ja laiskiainen sen nykyisille esiintymisalueilleen? Jos saa ihan tässä todellisuudessa toimivia selityksiä, koska tiede tutkii juuri tätä todellisuutta, ei jotain mielikuvitusmaailmaa. Nyt siis arvioidaan vedenpaisumuksen ja tieteen suhdetta.

      • Anonyymi

        Olisi hauska kuulla kreationistien viimeisiä "tutkimustuloksia" asiasta?
        Kun tuo Arto777 tuolla toisessa ketjussa valehtelee, että tiede väittäisi olevan "10 miljoonaa kehittynyttä siviilisaatiota galaksissamne", niin laitetaanpa tähän mitä ihan oikeasti kreationistit tälläkin foorumilla ovat väittäneet (viitteenä voi tarkistaa vanhoista ketjuista).

        - Mantereet olivat yhdessä ja ne teki
        pikasiirtymän nykypaikoilleen. Todella idioottimainen ajatus vailla kosketusta todellisuuteen.
        - ROT keksi joskus, että Australian eläimistö pääsi merien yli kasvi ym. lauttoja pitkin. Tässä päätelmästä pitää olla jo aika kaukana tästä maailmasta omassa fantasiassaan
        - Toinen pikavaellus vei ihmisten populaation Lähi-idästä läpi Siperian aina Etelä-Amerikkaan saakka. Tämä ei ollut mikään hidas levittäytyminen vaan ihan määrätietoinen vaellus läpi asumattomien alueiden ilman karttoja ym. Taruissa ehkä näin.

        Mitään kattavaa selitystä laji lajilta emme kuitenkaan ole saaneet. Taitaa olla nyt niin, ettei kiihkouskovat pysty tieteelliseen perusteluun ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi hauska kuulla kreationistien viimeisiä "tutkimustuloksia" asiasta?
        Kun tuo Arto777 tuolla toisessa ketjussa valehtelee, että tiede väittäisi olevan "10 miljoonaa kehittynyttä siviilisaatiota galaksissamne", niin laitetaanpa tähän mitä ihan oikeasti kreationistit tälläkin foorumilla ovat väittäneet (viitteenä voi tarkistaa vanhoista ketjuista).

        - Mantereet olivat yhdessä ja ne teki
        pikasiirtymän nykypaikoilleen. Todella idioottimainen ajatus vailla kosketusta todellisuuteen.
        - ROT keksi joskus, että Australian eläimistö pääsi merien yli kasvi ym. lauttoja pitkin. Tässä päätelmästä pitää olla jo aika kaukana tästä maailmasta omassa fantasiassaan
        - Toinen pikavaellus vei ihmisten populaation Lähi-idästä läpi Siperian aina Etelä-Amerikkaan saakka. Tämä ei ollut mikään hidas levittäytyminen vaan ihan määrätietoinen vaellus läpi asumattomien alueiden ilman karttoja ym. Taruissa ehkä näin.

        Mitään kattavaa selitystä laji lajilta emme kuitenkaan ole saaneet. Taitaa olla nyt niin, ettei kiihkouskovat pysty tieteelliseen perusteluun ?

        Eläinten leviämisessä olen ennenkin ottanut esimerkiksi supikoiran. Se on itä-aasialainen laji, joka elää alueella, josta on ollut ainakin 10.000 vuotta "maasilta" Suomeen, mutta supikoira ei koskaan levinnyt tänne. Kun lajia tuotiin 1930-luvulla (muistaakseni?) silloiseen Neuvosto-Karjalaan, niin se levisi Suomeen ja on menestänyt erittäin / harmittavan hyvin.

        Supikoira on lyhytjalkainen, mutta kuitenkin liikkuu huomattavasti paremmin kuin vaikkapa laiskiaisen (Etelä-Amerikka), pussikontiainen (Australia), kääpiövötiäinen (Argenttiina), useat etanalajit jne.

        Toinen ongelma erittäin lyhyikäiset lajit, kuten viikunapistiäiset (satoja lajeja), jotka elävät muutamia päiviä viikunan hedelmien / kukkasten ulkopuolella, on päivänkorentoja, joiden toukat elää virtaavan makean veden pohjalla ja veden ulkopuolella vain tunteja tai muutaman vuorokauden, erilaiset kaskaat, jotka elävät puiden juuristoissa jopa vuosia ja aikuisena vain viikkoja jne.


    • Anonyymi

      Kreationisteille on ollut tarjolla tämä keskustelu, jossa he olisivat voineet perustella, miten vedenpaisumus olisi oikeasti voinut tapahtua. Olisi vain esittänyt oikeita tutkimusviitteitä tai edes terveellä järjellä pääteltäviä seikkoja. Vaan ei ole mitään sellaista kuulunut.

      Muutamia nostoja tämän ketjun "helmistä":

      Arton jäätikköselityksien mukaan jäätiköitä ei voi muodostua tai sulaa. Logiikka ei oikein selvinnyt, koska tuo on ihan tänä päivänä havaittava ilmiö.

      Arton syvyydenlöhteet (ringwoodite) jotka vaatii todellisuydessa jo hänen kehuskelemansa fysiikan tietojen täyttä kuperkeikkaa.

      Yhden numerohörhön sekoilut.

      Vuorten pikakohoamiset, mistä todellisuudessa seuraisi katastrofi, joka tapoaisi kaiken elollisen. Eikä edes Raamattu mainitse tästä "pikku" tapahtumasta.

      Fossiilit Himalajan vuorilla - siis kalat ja äyriäiset uivat korkeimmille kohdille hukkumaan. Tässä jo pitää laittaa aivot pakastimeen, että tätä joku viitsii jankata.

      Nooan ihmeelliset tutkimusmstkat, kun hän keräsi kaikkien lajien siemenet arkkiin. Ihan kaikkia lajeja ei tosin vieläkäön ihmiskunta tunne. Ei Raamattu tuosta uroteosta mainitse mitään.

      Insinööri Walt Brownin monta kertaa huuhaaksi todettu ns. "teoria".

      Jäiköhön joku helmi pois.

      Summa summarum. Tieteen kanssa ketjussa esitetyillä selityksillä ei ole mitäön tekemistä. Ja terve järkikin pitää työntää kaivoon, jos noita yrittää todellisuuteen sovittaa. Ehkä aika avata uusia tarkasteltavia puolia "tieteellisestä" luomistarusta.

      • Anonyymi

        Puhumattakaan siitä, että lähes ilmatiiviisti suljetussa arkissa (vaikka olisi ollut pieni tuuletusluukku) koko poppoo olisi pian tukehtunut uloshengitysilmassa olevan hiilidioksidin määrän kohotessa vähitellen tappavalle tasolle.

        Tai kuinka Nooa perheineen joutuisi jatkuvasti lappaamaan elukoiden ulosteita ulos (erityisen hankalaa, jos arkissa oli vain pikkuinen tuuletusluukku) ja luuttuamaan kansia niiden pissan ja ulosteen takia. Tai kuinka elukoiden ulosteesta lähtevä metaani myös olisi ongelma.

        Ja eikö metaani ole myös palavaa ? Tuohon aikaan ei tainnut olla sähkövaloja, vaan valonlähteenä toimivat ilmeisesti öljylamput tai kynttilät. Kun metaania vähitellen kertyisi arkkiin kriittisen pisteen yli - *KABOOM*


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan siitä, että lähes ilmatiiviisti suljetussa arkissa (vaikka olisi ollut pieni tuuletusluukku) koko poppoo olisi pian tukehtunut uloshengitysilmassa olevan hiilidioksidin määrän kohotessa vähitellen tappavalle tasolle.

        Tai kuinka Nooa perheineen joutuisi jatkuvasti lappaamaan elukoiden ulosteita ulos (erityisen hankalaa, jos arkissa oli vain pikkuinen tuuletusluukku) ja luuttuamaan kansia niiden pissan ja ulosteen takia. Tai kuinka elukoiden ulosteesta lähtevä metaani myös olisi ongelma.

        Ja eikö metaani ole myös palavaa ? Tuohon aikaan ei tainnut olla sähkövaloja, vaan valonlähteenä toimivat ilmeisesti öljylamput tai kynttilät. Kun metaania vähitellen kertyisi arkkiin kriittisen pisteen yli - *KABOOM*

        Kretuthan voisivat hyvin osoittaa, miten minieliökunta niissä arkkiviritelmissään pärjäisi.

        Jos sinne roudaisi vaikka joukon kotieläimiä ja eläintarhasta vaikka muutamia kissapetopareja, norsupari, vesipuhveli ja joukko muita aavannien märehtijöitä, harmaa karhupari, vähän pikku nisäkkäitä, käärmeitä, koko joukko erilaisia hyönteisiä ja toki ihmisiä Nooan perheen verran. Noin aluksi ihan murto-osa lajistosta, vaikka noin 200 lajia kuitenkin kattavasti.

        Sitten vain luukut kiinni ja odotellaan ja kuvitteellista vesien katoamista. Ja kurkataan arkkiin lopuksi. Miksi kretut ei tee näin helppoa koetta ?

        Sen verran voisi tinkiä autenttisuudesta, että arkkii voisi laitta piilokameroita. Mahtavaa reality viihdettä suorana lähetyksenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kretuthan voisivat hyvin osoittaa, miten minieliökunta niissä arkkiviritelmissään pärjäisi.

        Jos sinne roudaisi vaikka joukon kotieläimiä ja eläintarhasta vaikka muutamia kissapetopareja, norsupari, vesipuhveli ja joukko muita aavannien märehtijöitä, harmaa karhupari, vähän pikku nisäkkäitä, käärmeitä, koko joukko erilaisia hyönteisiä ja toki ihmisiä Nooan perheen verran. Noin aluksi ihan murto-osa lajistosta, vaikka noin 200 lajia kuitenkin kattavasti.

        Sitten vain luukut kiinni ja odotellaan ja kuvitteellista vesien katoamista. Ja kurkataan arkkiin lopuksi. Miksi kretut ei tee näin helppoa koetta ?

        Sen verran voisi tinkiä autenttisuudesta, että arkkii voisi laitta piilokameroita. Mahtavaa reality viihdettä suorana lähetyksenä.

        Joo. Tuolla voisi sen baramiini jutun todistaa. Tosin 200 lajia on aika vähän, jos lajeja arvellaan olevan 10 miljoonaa. Kretuilta tosin ei saa mitään yksikäsitteistä lajimääritystä (eivät uskalla tuota itsekään pohtia). Ja lajin "sisäinen muuntelukin" on hyvin limainen ja venyvä käsite.

        Onhan täällä s24ssä joku kretuidiootti ihastunut Hoylen ajatuksiin elämän synnyn mahdottomuudesta. Tuo toope ei tiennyt ja/tai ymmärtänyt, että Hoylen mallissa elämä tuli maapallolle mikrobeina ja se tosiaan oli aina olemassa samoin kuin universumi. Tuo on yksi lainauslouhinnan helmistä.


      • Anonyymi

        Ja vielä sellainen, että koska vedenpaisumus väitetysti kesti noin vuoden ajan (sade kesti 40 päivää, mutta sen alusta veden laskeutumiseen taisi mennä noin vuosi) kaikki maanpäällinen kasvillisuus olisi kuollut ja mädäntynyt, koska se ei olisi mitenkään kestänyt syvään murtoveteen (suolainen merivesi sekoittuneena oletettavasti suolattomaan sadeveteen) upottamista vuoden ajaksi.

        Eli vedenpaisumuksen jälkeen maan päällä ei enää olisi ollut yhtään kasvillisuutta ja kaikki kasvissyöjät olisivat kuolleet nälkään. Erityisesti jos niiden olisi vielä pitänyt rampata arkista normaalille kotiseudulleen...

        Vaihtoehtoisesti Nooalla olisi pitänyt olla arkissa riittävästi kaikkia tarpeellisia kasveja valmiina istutettaviksi ja hänen olisi vedenpaisumuksen jälkeen tehdä Salamat ja kiertää ympäri koko maailmaa istuttamassa kaikki kasvit paikalleen (juosten veden päällä kuin Jeesus, ja kuljettaen kaikki istutettavat kasvit mukanaan). Aivan kuin Joulupukki kiertää yhden yön aikana kaikki maailman taloudet. Melkoinen Supermies se Nooa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan siitä, että lähes ilmatiiviisti suljetussa arkissa (vaikka olisi ollut pieni tuuletusluukku) koko poppoo olisi pian tukehtunut uloshengitysilmassa olevan hiilidioksidin määrän kohotessa vähitellen tappavalle tasolle.

        Tai kuinka Nooa perheineen joutuisi jatkuvasti lappaamaan elukoiden ulosteita ulos (erityisen hankalaa, jos arkissa oli vain pikkuinen tuuletusluukku) ja luuttuamaan kansia niiden pissan ja ulosteen takia. Tai kuinka elukoiden ulosteesta lähtevä metaani myös olisi ongelma.

        Ja eikö metaani ole myös palavaa ? Tuohon aikaan ei tainnut olla sähkövaloja, vaan valonlähteenä toimivat ilmeisesti öljylamput tai kynttilät. Kun metaania vähitellen kertyisi arkkiin kriittisen pisteen yli - *KABOOM*

        Hienoa. Täällä olikin tuotu jo tämä kysymys esille joka tuli itselläni mieleen.
        Tosiaan Arkissa ei ollut ikkunoita ja jotenkin valoa tarvitaan jostain. Tuli olisi ainoa tuon ajan ratkaisu, mutta metaanin kasvavan määrän ja hapen rajallisuuden takia se olisi todella huono valon lähde.

        Eipä täällä ole kylläkään vastattu mihinkään, mutta hyvä kokoelma kysymyksiä, jos joku kreationisti ihmettelee miksi hänen Nooan seikkailujaan pidetään huuhaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa. Täällä olikin tuotu jo tämä kysymys esille joka tuli itselläni mieleen.
        Tosiaan Arkissa ei ollut ikkunoita ja jotenkin valoa tarvitaan jostain. Tuli olisi ainoa tuon ajan ratkaisu, mutta metaanin kasvavan määrän ja hapen rajallisuuden takia se olisi todella huono valon lähde.

        Eipä täällä ole kylläkään vastattu mihinkään, mutta hyvä kokoelma kysymyksiä, jos joku kreationisti ihmettelee miksi hänen Nooan seikkailujaan pidetään huuhaana.

        Jos kreationisti näitä lukee, niin hänellä menee kytkin päälle, joka estää lukemisen ymmärtämisen.


      • Anonyymi

        Miten evokin uskomusten mukaan kotilot kiipesivät sinne Himalajan rinteille fossiloitumaan? Walt Brownin teoria selittää nekin.

        Miten evokki uskoo Grand Canyonin muodostuneen; sen rosoreunainen rotko, maakerrostumat, jotka paikoitellen ovat yhdessä vääntyneet? Katsokaa se mainostettu dokumentti, ei viitsi yrittää selittää pitkää dokumenttia parilla sanalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä sellainen, että koska vedenpaisumus väitetysti kesti noin vuoden ajan (sade kesti 40 päivää, mutta sen alusta veden laskeutumiseen taisi mennä noin vuosi) kaikki maanpäällinen kasvillisuus olisi kuollut ja mädäntynyt, koska se ei olisi mitenkään kestänyt syvään murtoveteen (suolainen merivesi sekoittuneena oletettavasti suolattomaan sadeveteen) upottamista vuoden ajaksi.

        Eli vedenpaisumuksen jälkeen maan päällä ei enää olisi ollut yhtään kasvillisuutta ja kaikki kasvissyöjät olisivat kuolleet nälkään. Erityisesti jos niiden olisi vielä pitänyt rampata arkista normaalille kotiseudulleen...

        Vaihtoehtoisesti Nooalla olisi pitänyt olla arkissa riittävästi kaikkia tarpeellisia kasveja valmiina istutettaviksi ja hänen olisi vedenpaisumuksen jälkeen tehdä Salamat ja kiertää ympäri koko maailmaa istuttamassa kaikki kasvit paikalleen (juosten veden päällä kuin Jeesus, ja kuljettaen kaikki istutettavat kasvit mukanaan). Aivan kuin Joulupukki kiertää yhden yön aikana kaikki maailman taloudet. Melkoinen Supermies se Nooa...

        Nooan pojista Jached perheineen läksi asuttamaan Eurooppaa. Shem lähti itään ja Ham Afrikkaan. Matkan varrella he tietysti kylvivät ja korjasivat satoa ja vähitellen siirtyivät eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa. Täällä olikin tuotu jo tämä kysymys esille joka tuli itselläni mieleen.
        Tosiaan Arkissa ei ollut ikkunoita ja jotenkin valoa tarvitaan jostain. Tuli olisi ainoa tuon ajan ratkaisu, mutta metaanin kasvavan määrän ja hapen rajallisuuden takia se olisi todella huono valon lähde.

        Eipä täällä ole kylläkään vastattu mihinkään, mutta hyvä kokoelma kysymyksiä, jos joku kreationisti ihmettelee miksi hänen Nooan seikkailujaan pidetään huuhaana.

        Arkin yläkannella oli riittävästi valoa siitä koko arkin pituudelta kulkevasta ikkunarivistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkin yläkannella oli riittävästi valoa siitä koko arkin pituudelta kulkevasta ikkunarivistä.

        Mistä tieto arkin ikkunarivistöstä on peräisin? Vai kekstkö vain omia lidäyksiäsi Raamattuun?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten evokin uskomusten mukaan kotilot kiipesivät sinne Himalajan rinteille fossiloitumaan? Walt Brownin teoria selittää nekin.

        Miten evokki uskoo Grand Canyonin muodostuneen; sen rosoreunainen rotko, maakerrostumat, jotka paikoitellen ovat yhdessä vääntyneet? Katsokaa se mainostettu dokumentti, ei viitsi yrittää selittää pitkää dokumenttia parilla sanalla.

        "Miten evokin uskomusten mukaan kotilot kiipesivät sinne Himalajan rinteille fossiloitumaan?"

        Eivät ne kiivenneet. Mannerliikunnat selittävät asian: Maaperä on noussut ja kotilo fossiilit niiden mukana. Ilmeisesti kreationisteilla ei ole tälläista peruskoulutason tietoa.

        "Walt Brownin teoria selittää nekin."

        Mutta koska Brownin "teoria" vaatii toimiakseen fysiikan lakien ohittaminen, se on pelkkää mielikuvitusta.

        "Miten evokki uskoo Grand Canyonin muodostuneen; sen rosoreunainen rotko,"

        Colorado-joki on kuluttanut uomaansa. Onko eroosiokin sinulle täysin tuntematon käsite?

        Tulvavedet muodostavat tasangolla useita matalia uomia, eivät yhtä syvää. Jos joku geologi väittää Grand Canyonia tulvan aiheuttamiksi, kannattaa kyseenalaistaa hänen ammattitaitonsa tai rellisyytensä.

        "maakerrostumat, jotka paikoitellen ovat yhdessä vääntyneet?"

        Mannerliikunnat selittävät tämänkin. Olisi kannattanut olla hereillä koulun maantiedon tunneilla niin ei tarvitsisi äimistellä tällaisia yleisesti tunnettuja asioita.

        "Katsokaa se mainostettu dokumentti, ei viitsi yrittää selittää pitkää dokumenttia parilla sanalla."

        Ei yllätä kun et viitsi edes kommentoida mitenkään sen saamaa arvostelua.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumus? Lukekaa Gilgamesh eepos! Siinäkin on kuvattu vedenpaisumus ja se on oletettavasti vanhempi kuin Raamatun tekstit. Gilgamesh voidaan kirjoittaa myös "Gilgames" tai "Gilgameš".
      Wikipediassa on myös tästä artikkeli: https://en.wikipedia.org/wiki/Gilgamesh_flood_myth

      • Anonyymi

        Historian tutkimus on jopa pahempaa myrkkyä fundamentalisteille kuin luonnontieteet. Se on juuri osoittanut, miten Raamatun myyttejä on peritty alueen vanhemmista tarustoista.


      • Anonyymi

        Raamattu on tältäkin osin vain halpa kopio aidosta ja alkuperäisestä.

        "Ilmaan jääviä" detaljeja Raamaatun tarussa, mutta jotka ovat loogisia alkuperäisessä on ainakin:
        1. Ihmisen yläikärajaksi 120 vuotta: näinhän Raamatussa Jumala määrää juuri ennen vedenpaisumusta. Alkuperäisessä tarinassa tulvan syy oli ihmisten liikakansoitus ja jumalaton meteli joka tästä seurasi. Jumalien rauha rikkoontui. Ensimmäinen keino vähentäää ihmisten määrää oli määrätää ihmisille yläikäraja ja naisille vaihdevuodet. Raamattuun kopioitiin tämä 120 vuoden yläikäraja, joka ei liittynyt mitenkään tulvaan ja jota Raamatun kertomuksissa ei edes tämän jälkeen noudateta, vaan tulvan jälkeenkin ihmiset elävät Raamatun taruissa yli 120 vuotta.

        2. Sateenkaari: Sateenkaari oli sateen jumalattaren Ishtarin kaulakoru (sehän näyttää monikerrroksiselta korulta väärinpäin) ja siksi hän antoi sen - henkilökohtaisen omaisuutensa - pantiksi siitä, ettei enää hukuta kaikkia ihmisiä. Raamatussa sateenkaarisymboli tulee ihan puskista eikä liity mitenkään mihinkään. Se on vain "merkki".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian tutkimus on jopa pahempaa myrkkyä fundamentalisteille kuin luonnontieteet. Se on juuri osoittanut, miten Raamatun myyttejä on peritty alueen vanhemmista tarustoista.

        Se, että vedenpaisumuksesta kerrotaan monien kulttuurien tarinoissa, kertoo sekin siitä, että vedenpaisumus tapahtui.

        Toinen uskomaton mutta tosi todiste on vanha kiinan kieli. Sen tavumerkeissä viitataan useassa kohti vedepaisumukseen, josta pelastui kahdeksan ihmistä. Myös Aatamiin ja Eevaan ja paratiisiin on viittauksia.


    • Anonyymi

      Noh Arto et kumppanit. Täällä on esitetty argumentit, joilla on vedetty kölin alta kaikki tänne tyrkytetyt vedenpaisumuksen selitykset tähän saakka. Eikö enää ole mitään sanomista vai joko todetaan vedenpaisumus ja sitä myöten Nooan taru taruksi ihan konsensuksen vallitessa?

      • Anonyymi

        Arto777 sai aikaiseksi yhden älyttömän avauksen (valmiin tekstin kopion). Ei kuitenkaan löydy enää mitään puolustettavaa vedenpaisumustarun puolesta.


    • Anonyymi

      Olisi todella mielenkiintoista lukea(vaikka ihan Raamatusta) miten Nooa toimitti esimerkiksi arktisella alueella elävän myskihärkäparin arkkiin.Tai Etelä-amerikasta laiskiaisen,joka ei juuri maanpinnalla viihdy ja jonka liikkuminen on parhaimmillaankin hidasta mönkimistä.
      Selitys on tietenkin se,että Raamatun jorinat perustuvat pronssikautisten vuohipaimenten shamaanien välittämiin satuihin,eikö noilla resupekoilla ollut pienintä aavistustakaan maan pallonmuodosta ja oikeasta koosta.

    • Anonyymi

      Vielä ihan peruskysymys on yhä auki. Mistä ilmestyi niin jumalaton määrä vettä ja mihin se katosi? Tänne esitetyt selitysyritykset on todettu täysin mahdottomiksi.

      • Anonyymi

        Mitä sillä on väliä? Ei kreationisteilla ole antaa mitään loogisia tai tieteen kanssa yhteneväisiä selityksiä. Ja turha niitä on pyytää. Aivan sama kuin kysyisi vakavissaan miten noidan piparkakkutalo kesti sääilmiöt ja talven. Tai montako enkeliä mahtuu nuppineulan päähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sillä on väliä? Ei kreationisteilla ole antaa mitään loogisia tai tieteen kanssa yhteneväisiä selityksiä. Ja turha niitä on pyytää. Aivan sama kuin kysyisi vakavissaan miten noidan piparkakkutalo kesti sääilmiöt ja talven. Tai montako enkeliä mahtuu nuppineulan päähän.

        "montako enkeliä mahtuu nuppineulan päähän"

        Eikö se riipu sen neulan koosta ? Jos joku tekisi 100 kilometriä pitkän nuppineulan jonka mittasuhteet vastaisivat normaalia nuppineulaa taitaisi sen päähän mahtua aika monta enkeliä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "montako enkeliä mahtuu nuppineulan päähän"

        Eikö se riipu sen neulan koosta ? Jos joku tekisi 100 kilometriä pitkän nuppineulan jonka mittasuhteet vastaisivat normaalia nuppineulaa taitaisi sen päähän mahtua aika monta enkeliä...

        Olet Saatanan eksyttämä heikkouskoinen! Nuppineulan kärjelle mahtuu tasan niin monta enkeliä kun Jumala päättää että siihen mahtuu! Sillä ei ole mitään tekemistä nuppineulan koon kanssa.


      • Anonyymi

        Syvyyden lähteet aukenivat. Mantereiden alla on edelleen valtavasti vettä. Valtamerissä on valtavasti vettä. Jos maan pinta tasoitettaisiin, valtamerten vedet peittäisivät maapallon paksuna kerroksena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syvyyden lähteet aukenivat. Mantereiden alla on edelleen valtavasti vettä. Valtamerissä on valtavasti vettä. Jos maan pinta tasoitettaisiin, valtamerten vedet peittäisivät maapallon paksuna kerroksena.

        "Mantereiden alla on edelleen valtavasti vettä."

        Niin, sitoutuneena ringwoodiittiin, eikä vapaana vetenä. Jotta vesi vapautuisi, mineraalin pitäisi sulaa.

        "Jos maan pinta tasoitettaisiin, valtamerten vedet peittäisivät maapallon paksuna kerroksena."

        Aivan. Tosin tällänen vaatisi fysiikan lakien sivuuttamista, mutta jos vetoaa Jumalan taikatamppuihin, todellisuudesta ei tarvitse välittää.


    • Anonyymi

      Artsi taisi jatkaa kopiointia nyt ilman nimimerkkiä tuon jääkausisössötyksen osalta. Siinä avauksessa joku on keksinyt vaihtoehtoisen todellisuuden.

      Ehkä naurettavin kohta oli se, kun tuo idiootti väittää jääkauden olevan "maallisille" tutkijoille ongelma. Tietääkseni jääkausissa on tutkijoille korkeintaan mielenkiintoisia kysymyksiä yksityiskohdissa.

      Toinen huvittava on jako maallisiin ja uskovaisiin tutkijoihin. Jälkimmäisiin kuuluu n. 0.1% tiedeyhteisöstä, jitka ovat pääosin uskoon hurahtaneita emeritus tutkijoita. Uskovainen tutkija, jos allekirjoittaa tuonkin potaskan, joutuu kyllä heittämään tutkijan eettisen puolen roskiin ja valehtelemaan itselleen pois kaiken luonnontieteellisen näytön.

      Vedenpaisumus jäi tuonkin mölinän jälkeen taruksi.

      • Anonyymi

        Tuo postaus oli yhden kretun omassa villissä mielikuvituksessa keksimä tarina. Sen arvioiminen on sama kuin väitteen, että "Taru sormusten herrasta" on tapahtunut todella joskus historiassa.


    • Anonyymi

      Tämä vedenpaisumusta koskeva ketju on jäänyt vaille edes ohuesti järkeviä selityksiä. Tähän on tarjottu kyllä älyttömyyksiä ja sellaisiksi ne on osoitettu.

    • Anonyymi

      Sikäli näppärä asia tuo legenda "Wettenpaisumuksesta" että sitä voi käyttää ohjaimena hihhuliluokituksessa.
      Hihhuli, joka ilmoittaa uskovansa vedenpaisumukseen Draamatun kertoilemassa muodossa,ohjautuu osastoon nimeltä "Inhimillisen avun ulottumattomissa".Tällainen tapaus tietenkin ignoroidaan ja jätetään happanemaan luonnolliseen habitaattiinsa.
      Sen sijaan uskovainen,joka myöntää Draamatun esittämän aikajanan ja fysikaalisten ilmiöiden olevan täysin yhteenkäypiä alkeellisen tiedontason ja kulttuurillisen eksistenssin suhteen,on vielä ainakin osittain kiinni reaalimaailmassa.
      Hän kykenee vielä jossain määrin konsistenttiin dialogiin kanssaihmisten välillä.

      • Anonyymi

        Kolmas kategoria on tietoisesti valehteleva hihhuli. Hyvä esimerkki on juuri postauksen Baffinin saaren kallioperän iästä tehnyt henkilö. Suora vale on nimittäin väite tiedemiesten sanomisista. Samaa kategoriaan menee ne dinojen pehmytkudos valheet.

        Tämä kategoria edustaa irvokasta uskonnollisuutta, jossa valhe ei ole moraalisesti tuomittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmas kategoria on tietoisesti valehteleva hihhuli. Hyvä esimerkki on juuri postauksen Baffinin saaren kallioperän iästä tehnyt henkilö. Suora vale on nimittäin väite tiedemiesten sanomisista. Samaa kategoriaan menee ne dinojen pehmytkudos valheet.

        Tämä kategoria edustaa irvokasta uskonnollisuutta, jossa valhe ei ole moraalisesti tuomittavaa.

        Samaa sarjaa kuin Discovery Instituten Jonathan Wells, Jonathan McLatchie ja Günther Bechley. Kaikki valehtelevia kreationisteja.


    • Anonyymi

      Raamattua lukiessani minuakin jäi kiusaamaan tuo veden alkuperä. Kun vielä minulle kerrottiin sen peittäneen kaikki korkeimmatkin vuoret, niin vettähän on pitänyt olla jossain paljon enemmän kuin tällä hetkellä maapallolla on.

      • Anonyymi

        Ja jos vesi nousi 8km 40 päivässä, niin se tarkoitti 200m päivässä eli yli 8 metriä minuutissa.

        Esimerkiksi Kuusamon korkein kohta on Rukalla on alle 500 metriä korkea merenpinnasta, niin vedenpaisumus olisi siis pyyhkinyt Suomen yli Etelä-Rannikolta Kuusamoon YHDESSÄ TUNNISSA! Ja tämä tsunami ei jättänyt mitään tunnistettavia jälkiä eikä sotkenut edes järvien pohjasedimenttejä. Suomessahan on useampikin järvi, josta on kartoitettu yli 5000 vuosilustoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos vesi nousi 8km 40 päivässä, niin se tarkoitti 200m päivässä eli yli 8 metriä minuutissa.

        Esimerkiksi Kuusamon korkein kohta on Rukalla on alle 500 metriä korkea merenpinnasta, niin vedenpaisumus olisi siis pyyhkinyt Suomen yli Etelä-Rannikolta Kuusamoon YHDESSÄ TUNNISSA! Ja tämä tsunami ei jättänyt mitään tunnistettavia jälkiä eikä sotkenut edes järvien pohjasedimenttejä. Suomessahan on useampikin järvi, josta on kartoitettu yli 5000 vuosilustoa.

        Maapallon pinta oli tasaisempi ennen vedenpaisumusta. Himalajan vuoristojono, Andit ja Alpit syntyivät, kun maan kuori työntyi kasaan kuin matto. Ei tarvittu kahdeksaa kilometriä vettä peittämään maata. Kun mantereet alkoivat työntyä ruttuun ja niiden huiput nousivat veden pinnan yli, syntyi samalla meren syvänteitä, johon vesi alkoi laskeutua. Loputuloksena nykyiset mantereet, eli mantereiden korkeimmat kohdat, jotka näkyvät edelleen maapalloa peittävää vesikerrosta korkeammalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maapallon pinta oli tasaisempi ennen vedenpaisumusta. Himalajan vuoristojono, Andit ja Alpit syntyivät, kun maan kuori työntyi kasaan kuin matto. Ei tarvittu kahdeksaa kilometriä vettä peittämään maata. Kun mantereet alkoivat työntyä ruttuun ja niiden huiput nousivat veden pinnan yli, syntyi samalla meren syvänteitä, johon vesi alkoi laskeutua. Loputuloksena nykyiset mantereet, eli mantereiden korkeimmat kohdat, jotka näkyvät edelleen maapalloa peittävää vesikerrosta korkeammalla.

        Unohdit mainita että Jumala taikoi pois ylimääräisen lämmön, joka tuosta kaikesta olisi vapautunut. Ilman tätä taikatemppuja tuo "teoria" ei toimi.


    • Anonyymi

      Toiseen ketjuun tuli kretu paukuttelemaan henkseleitään, miten muka Raamattu olisi jotenkin tieteellisen dokumentoinnin peruste. Taisi saada pataan aika pahasti.

      Tähän ketjuun voisi kretut yrittää edes silkin ohuesti perustella oikeaan tieteeseen perustuen, miten vedenpaisumus on voinut tapahtua tässä todellisuudessa eikä vain tarussa.

      ps. Kannattaa lukea ketju, koska siellä on jo murskattu joukko hassuja selityksiä.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumus olisi muodostanut sedimentin, joka voitaisi havaita ympäri maapalloa. Sellaisesta ei ole mitään merkkiä. Kumma juttu.

      Sen sijaan K/T raja tunnetaan varsin hyvin. Kreationisteille onkin hyvä tehtävä selvittää, mikä tuo on.

      • Anonyymi

        Täsmälleen noin.
        Kuukausien mittainen mahtava tulva,jonka aikana kuulemma mantereetkin liikkuivat ja suurenergiset virtaukset uursivat Grand Canyonin muutamassa hetkessä,olisi jättänyt kaikkialle paksun ja helposti havaittavan sedimenttikerroksen.
        Tuosta sedimenttikerroksesta pitäisi löytyä jäänteitä kaikesta senaikaisesta faunasta ja floorasta koska se olisi vain muutama tuhat vuotta vanha ja monin paikoin hapettomassa tilassa.


      • Anonyymi

        Onko foorumin uskovat vielä selvittäneet, mikä on K/T raja?


      • Anonyymi

        Se usein mainittu dokumenttielokuva (Is Genesis History) näyttää, miten laajalla alalla Amerikan mantereella näkyy sama kerrosryhmä. Samoja kerroksia on Euroopassa ja Afrikassa. Miten muuten nuo kerrokset olisivat voineet syntyä kuin vedenpaisumuksessa? Mistä ulkoavaruudesta tuollaiset mineraalikerrokset tulivat, kukin tyyppi kerrallaan, muodostaen selkeärajaisia kerroksia ilman eroosiota välissä, vaikka kaikki tämä 'tapahtui miljoonien vuosien aikana'. Ajatelkaa nyt hiukan itsekin, hyvät aivopestyt evokit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täsmälleen noin.
        Kuukausien mittainen mahtava tulva,jonka aikana kuulemma mantereetkin liikkuivat ja suurenergiset virtaukset uursivat Grand Canyonin muutamassa hetkessä,olisi jättänyt kaikkialle paksun ja helposti havaittavan sedimenttikerroksen.
        Tuosta sedimenttikerroksesta pitäisi löytyä jäänteitä kaikesta senaikaisesta faunasta ja floorasta koska se olisi vain muutama tuhat vuotta vanha ja monin paikoin hapettomassa tilassa.

        Aivan. Fossiilit ovat nekin yksi loistava todiste vedenpaisumuksesta ja Raamatun kuudestatuhannesta vuodesta. Miten muuten fossiilit edes olisivat syntyneet kuin vedenpaisumuksessa? Ajatelkaa nyt vähän itsekin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Fossiilit ovat nekin yksi loistava todiste vedenpaisumuksesta ja Raamatun kuudestatuhannesta vuodesta. Miten muuten fossiilit edes olisivat syntyneet kuin vedenpaisumuksessa? Ajatelkaa nyt vähän itsekin.

        "Miten muuten fossiilit edes olisivat syntyneet kuin vedenpaisumuksessa?"

        Joutumalla hapettomiin olosuhteisiin.

        Se, että fossiilit eivät ole aikin sokin, osoittaa että ne eivät ole yhdestä tulvasta. Jo 1700-luvulla havaittiin että eri kerroksissa on erilaisen eliöstön fossiileita.

        Miten kreationismi selittää K / T -rajan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se usein mainittu dokumenttielokuva (Is Genesis History) näyttää, miten laajalla alalla Amerikan mantereella näkyy sama kerrosryhmä. Samoja kerroksia on Euroopassa ja Afrikassa. Miten muuten nuo kerrokset olisivat voineet syntyä kuin vedenpaisumuksessa? Mistä ulkoavaruudesta tuollaiset mineraalikerrokset tulivat, kukin tyyppi kerrallaan, muodostaen selkeärajaisia kerroksia ilman eroosiota välissä, vaikka kaikki tämä 'tapahtui miljoonien vuosien aikana'. Ajatelkaa nyt hiukan itsekin, hyvät aivopestyt evokit.

        "Miten muuten nuo kerrokset olisivat voineet syntyä kuin vedenpaisumuksessa?"

        Merenpohjaan hitaasti kasautumeesta sedimentistä.

        Sinun olisi kannattanut olla hereillä peruskoulun maantiedon tunneilla niin tällaiset perusasiat eivät olisi sinulle täysiä mysteerejä.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Miten muuten fossiilit edes olisivat syntyneet kuin vedenpaisumuksessa?"

        Joutumalla hapettomiin olosuhteisiin.

        Se, että fossiilit eivät ole aikin sokin, osoittaa että ne eivät ole yhdestä tulvasta. Jo 1700-luvulla havaittiin että eri kerroksissa on erilaisen eliöstön fossiileita.

        Miten kreationismi selittää K / T -rajan?

        Miten evokki Jumalan kieltäjä selittää vedenpaisumuksen pohjamutiin hautautuneet puut, jotka menevät monen kerrostuman läpi ja ovat asettuneet ylösalaisin? St Helenin tulivuorenpurkauksen synnyttämä tulva sai aikaan samaa pienessä mittakaavassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten evokki Jumalan kieltäjä selittää vedenpaisumuksen pohjamutiin hautautuneet puut, jotka menevät monen kerrostuman läpi ja ovat asettuneet ylösalaisin? St Helenin tulivuorenpurkauksen synnyttämä tulva sai aikaan samaa pienessä mittakaavassa.

        "Miten evokki Jumalan kieltäjä selittää vedenpaisumuksen pohjamutiin hautautuneet puut, jotka menevät monen kerrostuman läpi ja ovat asettuneet ylösalaisin?"

        En tiedä missä vedenpaismuksen pohjamutia olisi havaittavissa, ja epäilen että Jumalankieltäjä evokit ovat jokin itsekeksimäsi olkiukko, mutta ihan tavallisen geologian puolella ns. polystraattiset fossiilit on osattu selittää jo 1800-luvulla:
        https://www.talkorigins.org/faqs/polystrate/trees.html

        Kun kommentoit viestini vastaamatta siinä olleeseen kysymykseen, voimme ilmeisesti olla yhtä mieltä siitä, että tulvageologia on täysin kyvytön selittämään K / T -rajan.


    • Anonyymi

      Uusi avaus taitaa olla trollaus vedenpaisumuksen vesistä. Aihe on jo käsitelty tässä ketjussa.

    • Anonyymi

      Ei vain palstan kreationistit pysty esittämään mitään selitystä, miten vedenpaisumus voisi olla mahdollinen muutoin kuin mielikuvituksellisessa tarussa.

    • Anonyymi

      Tutkimusten mukaan maankuoren alla on väh. kymmenen kertaa enemmän vettä kuin kaikissa valtamerissä yhteensä. Vesi on sitoutunut ringwoodiitti -nimiseen mineraaliin.

      • Totta. Tosin vesenpaisuksen selitykseksi se ei oikein sovi:
        Jotta vesi vapautuisi ringwoodiitista, mineraaliin pitäisi sulaa. Sitten veden pitäisi päästä maanpinnalle monen sadan kilometrin syvyydestä. Sitten veden pitäisi olla tappamatta lähes kaikkea elämää kuumuudellaan. Sitten veden pitäisi taas päästä alas. Sitten sitoutua taas ringwoodiittiin. Tuo kaikki vaatii aika monta taikatemppua Jumalalta.


      • Anonyymi

        Tämä idioottimaisuus on jo tyrmätty aikaa sitten ties kuinka monta kertaa. Tosiaan tuo mineralisoitunut vesi on n. 500-600 km syvyydessä. Jotta sen sieltä saisi irti, tarvitaan energiaa määrä, joka höyrystää kaiken, siis kaiken, elollisen maan päältä. Täytyy ihmisen olla todella irti todellisuudesta, jos tuosta yrittää saada selitystä uskonnollisille myyteille. Toki sokea usko teettää kaikenlaista.

        Laitatko muuten linkin, missä tuo 10 kertainen määrä on todettu?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        Totta. Tosin vesenpaisuksen selitykseksi se ei oikein sovi:
        Jotta vesi vapautuisi ringwoodiitista, mineraaliin pitäisi sulaa. Sitten veden pitäisi päästä maanpinnalle monen sadan kilometrin syvyydestä. Sitten veden pitäisi olla tappamatta lähes kaikkea elämää kuumuudellaan. Sitten veden pitäisi taas päästä alas. Sitten sitoutua taas ringwoodiittiin. Tuo kaikki vaatii aika monta taikatemppua Jumalalta.

        Silloin tällöin joutuu ihmettelemään, miksi fundisuskovien pitää tarttua näihin tieteen oikeisiin havaintoihin ja sitten esittää ihan naurettavia ja päättömiä johtopäätöksiä. Kuten tämäkin osoittaa, tässäkin tarvitaan täysin mielikuvituksellisia temppuja omalta jumalalta.

        Yksi selitys saattaa olla kuitenkin se, että tiede selvittää todellisuutta ja jokainen tieteen löytö ainakin viimeisen sadan vuoden aikana on viennyt tieteellistä käsitystämme pois Raamatun maailman kuvasta. Ei uskovat elä tämän suhteen umpiossa, joten heidän täytyy jotenkin itselleen tuo kehitys selittää. Sitten tämänkaltaiset havainnot kuten tämä ringwoodite saa heidät kuvittelemaan tieteen muka todentavan heidän uskonnollista myyttiään, vaikka kuvitelma olisi miten järjetön tahansa. Siis ihan oman uskon vahvistamista.


      • Anonyymi

        Tämä on käsitelty jo ylempänä tässä ketjussa eikä päässyt jatkoon. Toki hyvä fantasian aihe lisää tulvataruun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin tällöin joutuu ihmettelemään, miksi fundisuskovien pitää tarttua näihin tieteen oikeisiin havaintoihin ja sitten esittää ihan naurettavia ja päättömiä johtopäätöksiä. Kuten tämäkin osoittaa, tässäkin tarvitaan täysin mielikuvituksellisia temppuja omalta jumalalta.

        Yksi selitys saattaa olla kuitenkin se, että tiede selvittää todellisuutta ja jokainen tieteen löytö ainakin viimeisen sadan vuoden aikana on viennyt tieteellistä käsitystämme pois Raamatun maailman kuvasta. Ei uskovat elä tämän suhteen umpiossa, joten heidän täytyy jotenkin itselleen tuo kehitys selittää. Sitten tämänkaltaiset havainnot kuten tämä ringwoodite saa heidät kuvittelemaan tieteen muka todentavan heidän uskonnollista myyttiään, vaikka kuvitelma olisi miten järjetön tahansa. Siis ihan oman uskon vahvistamista.

        Kun uskominen on itsetarkoitus, sille on pakko yrittää keksiä perusteluita. Silloin tulee näitä surkuhupaisia yritelmiä. Kriittisyyshän olisi epäuskoa. Joillain sentään omatunto vielä toimii ja havahduttaa itsepetokesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä idioottimaisuus on jo tyrmätty aikaa sitten ties kuinka monta kertaa. Tosiaan tuo mineralisoitunut vesi on n. 500-600 km syvyydessä. Jotta sen sieltä saisi irti, tarvitaan energiaa määrä, joka höyrystää kaiken, siis kaiken, elollisen maan päältä. Täytyy ihmisen olla todella irti todellisuudesta, jos tuosta yrittää saada selitystä uskonnollisille myyteille. Toki sokea usko teettää kaikenlaista.

        Laitatko muuten linkin, missä tuo 10 kertainen määrä on todettu?

        Syvimmistä maaperään poratuista reistä löydetty vesi on ollut niin rautasulfaattipitoista että vain syanobakteerit pystyvät elämään siinä. Eli syvyyksistä nousseet vedet olisivat tappaneet ne eliöt mitkä eivät olisi muuten hukkuneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä idioottimaisuus on jo tyrmätty aikaa sitten ties kuinka monta kertaa. Tosiaan tuo mineralisoitunut vesi on n. 500-600 km syvyydessä. Jotta sen sieltä saisi irti, tarvitaan energiaa määrä, joka höyrystää kaiken, siis kaiken, elollisen maan päältä. Täytyy ihmisen olla todella irti todellisuudesta, jos tuosta yrittää saada selitystä uskonnollisille myyteille. Toki sokea usko teettää kaikenlaista.

        Laitatko muuten linkin, missä tuo 10 kertainen määrä on todettu?

        Kiinnostaisi, missä on todettu 10 kertainen vesimäärä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnostaisi, missä on todettu 10 kertainen vesimäärä?

        Saattoi olla Tieteen Kuvalehti. Kymmenkertaisuudesta en tiedä, mutta joissain mineraaleissa on valtava määrä vettä kidevetenä. Vaikka, kun tietää mitä on kidevesi, ei sillä Raamatun taruja todeksi selitetä. Paitsi niille, joille heidän uskonsa pelastavaksi oljenkorreksi riittää vaikka rautakanki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun uskominen on itsetarkoitus, sille on pakko yrittää keksiä perusteluita. Silloin tulee näitä surkuhupaisia yritelmiä. Kriittisyyshän olisi epäuskoa. Joillain sentään omatunto vielä toimii ja havahduttaa itsepetokesta.

        Siis mitä järkeä olisi uskoa, jos ei uskoisi, että se, mihin uskoo, on totta? Minä uskon siksi, että se on loogista. Evokkiuskonnon dogmeille ei ole mitään pohjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syvimmistä maaperään poratuista reistä löydetty vesi on ollut niin rautasulfaattipitoista että vain syanobakteerit pystyvät elämään siinä. Eli syvyyksistä nousseet vedet olisivat tappaneet ne eliöt mitkä eivät olisi muuten hukkuneet.

        Mutta tiedätkö, millaista vesi mantereiden alla oli ennen vedenpaisumusta? Et. Sitä voi kuitenkin pohtia.


    • Anonyymi

      Tulvataruille antropologit ym. tieteilijät antaneet ihan järjellisiäkin selityksiä. Täysin selvää on se, ettei mitään globaalia tulvaa ole koskaan ollut. Siitä ei ole mitään jälkiä. Sen sijaan paikalliset tulvat ja tsunamit ovat näiden tulvajuttujen taustalla. Sitten vain tarinaa on paisuteltu sukupolvien ajan.

      • Anonyymi

        Fossiilit ovat yksi parhaita vedenpaisumuksen todisteita. Maanpinnan yhtenäiset kerrostumat laajoilla alueilla todistavat myös tulvasta. Grand Canyon ja muut sen tyyppiset kalliorotkot kertovat vedenpaisumuksesta. St Helenan purkauksen aikana syntyi paikallinen tulva, joka jätti jälkeensä samantapaisia rotkoja. Silmännäkijöiden todistukset kelpaavat oikeudessa nykyäänkin. Nooan kertomukset riittävät todisteiksi. Myös genetiikka on havainnut, että meidän kaikkien perimä tulee yhdestä pariskunnasta. Tilastotieteilijät ovat huomanneet, että ihmiskunnan historiassa on ollut pullonkaula, jolloin ihmisten määrä putosi kouralliseen. Arkin jäänteet Araratin vuoristossa kertovat Nooasta. Hänen vaimonsa luut on löydetty läheltä; hän oli hyvin isokokoinen. Ilmeisesti ennen vedenpaisumusta ihmiset elivät pitempään ja suuremmiksi kuin me tässä heikentyneessä ympäristössä ja geenistöin, joka on joka sukupolvessa kärsinyt mutaatioista. Jos joutuisimme elämään vielä muutama tuhat vuotta, olisimmeko enää elinkykyisiä geeniemme takia? Kiinan kielen vanhat kirjainmerkit kertovat kahdeksasta ihmisestä veneessä; en muista yksityiskohtia, mutta youtubesta löytynee edelleen videoita aiheesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fossiilit ovat yksi parhaita vedenpaisumuksen todisteita. Maanpinnan yhtenäiset kerrostumat laajoilla alueilla todistavat myös tulvasta. Grand Canyon ja muut sen tyyppiset kalliorotkot kertovat vedenpaisumuksesta. St Helenan purkauksen aikana syntyi paikallinen tulva, joka jätti jälkeensä samantapaisia rotkoja. Silmännäkijöiden todistukset kelpaavat oikeudessa nykyäänkin. Nooan kertomukset riittävät todisteiksi. Myös genetiikka on havainnut, että meidän kaikkien perimä tulee yhdestä pariskunnasta. Tilastotieteilijät ovat huomanneet, että ihmiskunnan historiassa on ollut pullonkaula, jolloin ihmisten määrä putosi kouralliseen. Arkin jäänteet Araratin vuoristossa kertovat Nooasta. Hänen vaimonsa luut on löydetty läheltä; hän oli hyvin isokokoinen. Ilmeisesti ennen vedenpaisumusta ihmiset elivät pitempään ja suuremmiksi kuin me tässä heikentyneessä ympäristössä ja geenistöin, joka on joka sukupolvessa kärsinyt mutaatioista. Jos joutuisimme elämään vielä muutama tuhat vuotta, olisimmeko enää elinkykyisiä geeniemme takia? Kiinan kielen vanhat kirjainmerkit kertovat kahdeksasta ihmisestä veneessä; en muista yksityiskohtia, mutta youtubesta löytynee edelleen videoita aiheesta.

        "Myös genetiikka on havainnut, että meidän kaikkien perimä tulee yhdestä pariskunnasta."

        Sinähän osaat kertoa mikä tutkimus on päätynyt tuollaiseen lopputulokseen. Vai pääsikö sittenkin käymään niin että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Myös genetiikka on havainnut, että meidän kaikkien perimä tulee yhdestä pariskunnasta."

        Sinähän osaat kertoa mikä tutkimus on päätynyt tuollaiseen lopputulokseen. Vai pääsikö sittenkin käymään niin että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Etsi itse netistä, kuten minäkin tein. Miksi minun pitäisi pitää kirjaa joka asiasta??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etsi itse netistä, kuten minäkin tein. Miksi minun pitäisi pitää kirjaa joka asiasta??

        "Miksi minun pitäisi pitää kirjaa joka asiasta??"

        Ei pidäkään, mutta jos et ole valmis esittämään näyttöä väitteidesi tueksi, turha sitten kitistä kun sinua ei uskota. Ja eikö sinusta ole hieman ylimielistä vaatia, että niiden, jotka eivät väitteitäsi usko, pitäisi etsiä sinun väitteillesi todisteet?
        Väitteiden perustelu pyydettäessä kuuluu keskusteluun. Aika outoa, että tulet keskustelupalstalle ottamaan osaa keskusteluun, ja sitten valitat, kun sinun odotetaan keskustelevan.

        "Etsi itse netistä"

        Ei löytynyt. Eli nyt taisi käydä niin, että valitsit pikkuisen valehdella uskosi puolesta.


    • Anonyymi

      Tuolla aktiivisessa ketjussa joku tarjosi vedenpaisumusta johonkin kommenttiin. Hänen kannattaa käydä tässä ketjussa lukemassa muutamia seikkoja, miksi vedenpaisumus on pelkkää tarua. Samalla tuolla on myös kerrottu, miksi tolkuttomimmat kretujen selitykset ovat suorastaan naurettavia.

      • Anonyymi

        "tuolla on myös kerrottu, miksi tolkuttomimmat kretujen selitykset ovat suorastaan naurettavia."

        Onko niitä muunkinlaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tuolla on myös kerrottu, miksi tolkuttomimmat kretujen selitykset ovat suorastaan naurettavia."

        Onko niitä muunkinlaisia?

        Osa on surkuhupaisaa, mutta merkittävin osa on säälittävää. Miksi oman uskon tukemiseksi pitää valehdella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa on surkuhupaisaa, mutta merkittävin osa on säälittävää. Miksi oman uskon tukemiseksi pitää valehdella?

        Tässäkin ketjussa näkyy kahta henkeä. Toiset ilmaisevat selkeästi, miksi uskovat vedenpaisumuksen tapahtuneen. He ovat etsineet tietoja ja heidän käsityksensä perustuu faktoihin ja omaankin ajatteluun.

        Toisella puolella on pilkkaajia. Heille on opetettu jo koulussa, että evokkiuskonto on tiedettä. He eivät osaa edes vastata kysymykseen, miten ensimmäinen elävä solu kehitteli jakautumismenetelmän lyhyen elämänsä aikana. Silti he kuvittelevat olevansa tieteen puolella, uskomuksia vastaan. Ei, he ovat kuuliaisia yltiötottelijoita, jotka seisovat nyrkit ojossa toista puolta vastaan, niitä vastaan, jotka uskovat, koska se on järkevää. Raamattu, se täydellinen Jumalan sana, kertoi tuhansia vuosia sitten, että lopun aikoina tulee pilkkaajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässäkin ketjussa näkyy kahta henkeä. Toiset ilmaisevat selkeästi, miksi uskovat vedenpaisumuksen tapahtuneen. He ovat etsineet tietoja ja heidän käsityksensä perustuu faktoihin ja omaankin ajatteluun.

        Toisella puolella on pilkkaajia. Heille on opetettu jo koulussa, että evokkiuskonto on tiedettä. He eivät osaa edes vastata kysymykseen, miten ensimmäinen elävä solu kehitteli jakautumismenetelmän lyhyen elämänsä aikana. Silti he kuvittelevat olevansa tieteen puolella, uskomuksia vastaan. Ei, he ovat kuuliaisia yltiötottelijoita, jotka seisovat nyrkit ojossa toista puolta vastaan, niitä vastaan, jotka uskovat, koska se on järkevää. Raamattu, se täydellinen Jumalan sana, kertoi tuhansia vuosia sitten, että lopun aikoina tulee pilkkaajia.

        Näinpä.


    • Anonyymi

      Yhdessä ketjussa joku valopää perusteli vedenpaisumusta väestön kehityskäppyrällä. Oli kuulemma piirtänyt millimetripaperille tarkan arvion (omasta päästään) ja käyrä osoitti 8 ihmistä vedenpaisumuksen aikoihin - milloin hän sen kuvittelikaan.

      Tässä ketjussa tosin tulee aika selväksi, ettei globaalia tulvaa koskaan ole ollut.

    • Anonyymi

      Taas yksi kiihkouskova yrittää uskotella vedenpaisumustarua todeksi avauksessaan. Tästä ketjusta hän voi lukea muutamia keskeisiä seikkoja, miksi se on absurdi, järjetön ja mahdoton ajatus.

    • Anonyymi

      Taas yksi avaus, missä hihhuli osoittaa omat säälittävät tiedot biologiasta. Ihan itse päätellyt taas asioita katsellessaan kissansa syöntiä.

      Tämänkin henkilön kannattaa lukea tästä ketjusta ja sisäistää, miksi vedenpaisumus on satua.

    • Anonyymi

      kun kreationistit niin tieteestä haluavat keskustella, niin voisivathan he yrittää tähänkin jotain saada. Tähän saakka yritykset ovat olleet huvittavia tarinouta, joita heidän vilkas mielikuvitus kyllä tuottaa.

      • Anonyymi

        Vedenpaisumus lienee pistänyt Raamatun myyteistä eniten mielikuvitukseen liikettä. Se on yksi Raamatun taruston kulmakivi ja myytissä kuitenkin reaalimaailmaan viitteitä. Tuo taru on vain niin absurdi, että se tosiaan testaa uskon lujuutta terveen järjen kustannuksella. Ei siihen edes tiedettä tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedenpaisumus lienee pistänyt Raamatun myyteistä eniten mielikuvitukseen liikettä. Se on yksi Raamatun taruston kulmakivi ja myytissä kuitenkin reaalimaailmaan viitteitä. Tuo taru on vain niin absurdi, että se tosiaan testaa uskon lujuutta terveen järjen kustannuksella. Ei siihen edes tiedettä tarvita.

        Kun ymmärsin vedenpaisumuksen olevan historiaa, sain lisätodisteita uskolleni. Evokkiuskonnolle ei ole mitään todisteita. 'Kaikkihan sen tietävät' ei ole todiste :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun ymmärsin vedenpaisumuksen olevan historiaa, sain lisätodisteita uskolleni. Evokkiuskonnolle ei ole mitään todisteita. 'Kaikkihan sen tietävät' ei ole todiste :)

        "Evokkiuskonnolle ei ole mitään todisteita. 'Kaikkihan sen tietävät' ei ole todiste :)"

        Evokkiusko onkin vain valheellinen olkiukko jota kreationistit pieksevät. Oikealle evoluutiolle toki on todisteita vaikka millä mitalla vaikka uskovat valehtelisivat kuinka kovasti:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedenpaisumus lienee pistänyt Raamatun myyteistä eniten mielikuvitukseen liikettä. Se on yksi Raamatun taruston kulmakivi ja myytissä kuitenkin reaalimaailmaan viitteitä. Tuo taru on vain niin absurdi, että se tosiaan testaa uskon lujuutta terveen järjen kustannuksella. Ei siihen edes tiedettä tarvita.

        Olemme katselleet samoja maanpinnan muotoja, kuvia fossiileista ja maan kerrostumista, vuorijonoista, rannikoista, rosoreunaisista rotkoista, ja minä ymmärrän niiden todistavan vedenpaisumuksesta, sinä et. Faktat eivät muutu katsojan mukaan. Katsojan aivopesun taso ja aivojen kapasiteetti aiheuttavat eroja tulkintoihin. Terveisin se mensalainen.


    • Anonyymi

      Eikö kreationistit saa mitään järkevää selitystä?

      • Anonyymi

        Teille on selitetty. Suljette silmänne ja korvanne. Viimeisellä tuomiolla ette voi itseänne mitenkään puolustaa.

        2 Peter 3 (KJB)
        3 Knowing this first, that there shall come in the last days scoffers, walking after their own lusts,

        4 And saying, Where is the promise of his coming? for since the fathers fell asleep, all things continue as they were from the beginning of the creation.

        5 For this they willingly are ignorant of, that by the word of God the heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water:

        6 Whereby the world that then was, being overflowed with water, perished:

        7 But the heavens and the earth, which are now, by the same word are kept in store, reserved unto fire against the day of judgment and perdition of ungodly men.


    • Anonyymi

      Arto777:lle tiedoksi, että täältä löydät muutamia keskeisiä faktoja, miksi vedenpaisumustaru on ihan myyttinen taru. Yritit taas tuputtaa tarua todellisuuden tilalle viimeisessä postauksessasi.

    • Anonyymi

      Taas johonkin avaukseen oli tuputettu tulvatarua todellisuudessa tapahtuneena. Tässä ketjussa on muutamia seikkoja, jotka auttaa ymmärtämäön sen olevan tosiaan vain tarua.

    • Anonyymi

      Nostetaan tätä ketjua lisää kun on taas tullut vedenpaisumus aloituksia.

      Tässä ollutkin aikaa mukavasti vastailla kysymyksiin, mutta mitään järkevää ei ole kuulunut vieläkään.

    • Anonyymi

      Hiljaista on ollut yli puoli vuotta. Mitä tahansa kysytäänkin kreationismista, niin vastauksia ei ole.

      • Anonyymi

        On selitetty. Ette pysty ymmärtämään. Te, jotka ette näe mitään ristiriitaa evokkiuskonnon väitteessä, että ensimmäinen elävä solu olisi joutunut kehittelemään lisääntymismekanismin ensimmäisen sukupolvensa aikana. Se ei ole mikään yksinkertainen prosessi!


    • Anonyymi

      Taas joissakin keskusteluissa on vedenpaisumusmyyttiä soviteltu luonnonhistoriaan. Nostetaanpa tämä ketju muistutuksena kylmistä tosiasioista.

      Tässä ketjussa on ihan perusasioita, jotka vedenpaisumuskertomuksessa on reaalimaailmassa mahdottomia. Ei tarvitse huijata itseään kiinan kielen nyansseilla, kun ensin perehtyy isompiin kysymyksiin.

    • Anonyymi

      Onko vedenpaisumusmyytti laitauskovaisille joku "happotesti" jolla osoitetaan, että usko Raamatun tarinoihin on niin luja että mikään tarinoiden ristiriita faktojen, logiikan tai terveen järjen kanssa ei saa uskoa horjumaan?

      Joku syyhän täytyy olla että täysin absurdin tarinan todenperäisyyden nimiin vannotaan, vaikka vaihtoehto olisi tulkita se "vertauskuvalliseksi" tms.

      • Anonyymi

        Eihän nuo tulvamyytit tarvitse olla edes vertauskyvallisia. Paikallisia tulvia ja tsunameja on koko historian sivu. Pitää huomioida, että Raamattu on kokoelma Lähi-idän tarinoita, joissa suullinen perimätieto on paisutellut paikallisia tulvia tai tulvaa. Tarinan kertojien koko maailma on ollut jokin alava tasanko.


    • Anonyymi

      Tarinanhan voi aloittaa vaikka siitä, kun jokin vähän isompi kappale syöksyi Jupiteriin ja siitä lennähti sopivan kokoinen klöntti planeetta Venukseksi. Tarkemmin Immanuel Velikovskyn teoksissa, joita ei ole uskallettu uskonnollisista syistä suomentaa. Tästä paljon häiriöitä muistaakseni 52 vuoden välein Venuksen ja Marsin lähiohituksineen. Sivutuotteena pienempi klöntti suistui Maan läheisyyteen ja kahdella lähiohituksellaan repäisi osan Maasta mukaansa Intian Valtameren seudulta, kuin myös osan merestä. Tuloksena hyvin tunnettu tulikehä, joka vieläkin aiheuttaa maanjäristyksiä ja tulivuoria, koska ei ole vielä ehtinyt "arpeutua".
      Maa-aines kertyi mm Kuun pinnalle ja mukaan lähtenyt vesi osaltaan muodosti Maan ympärille vesikehän Saturnuksen renkaitten tapaan.
      Aikojen kuluessa Kuun rata vakiintui Maan ympärille. Tästä on suomalainen professori Aarno Niini esittänyt todisteet kirjassaan "Planeettapari Maa ja Kuu", mutta teoria on vaiettu, koska "eihän Suomessa mitään osata..."
      Sitten tapahtui jokin häiriö, todennäköisesti jonkin isomman taivaankappaleen lähiohitus, joka sai vesikehän suistumaan radaltaan ja vesi tai jää syöksyi pohjoiselle pallonpuoliskolle alas aiheuttaen massiivisen tulvan joka kuljetti alueen irtonaisen maaperän kaakkoissuuntaan mm mustanmullan alueelle. Tästä on yhtena muistona ainakin Pyhä-Nattasen huipun kalliot.
      Tuo vesikehä on pyörinyt samaan suuntaan kuin Maa, koska napa.alueen kaikki "mannerjäätikön" uurtamat jäljet suuntautuvat luoteesta kaakkoon. Todennäköisesti ne ovat ainakin pääasiassa tämän vesikehän maahansyöksyn aiheuttamia. Tämä selittää myöskin ainakin osan Raamatussa kerrotun vedenpaisumuksen vesistä.
      On myös muistettava, että ainakin Amerikan intiaaneilla on oma muistonsa vedenpaisumuksesta. Sen mukaan joku esi-isä selviytyi suuren ruo-on sisällä hengissä vedenpaisumuksesta.
      Kannattaa tosiaan tutustua faktoihin ja niitten perusteella tehtyihin selityksiin asioitten tilasta.

      • Anonyymi

        Tässä tarinassa on hauskasti sotkettu joitakin oikeitakin asioita mielikuvituksen kanssa. Tähän huuhaahan jo lankeaa useampi, koska järjettömyydet viedään ihan uudelle tasolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tarinassa on hauskasti sotkettu joitakin oikeitakin asioita mielikuvituksen kanssa. Tähän huuhaahan jo lankeaa useampi, koska järjettömyydet viedään ihan uudelle tasolle.

        Minusta tuollaisessa tahallisessa asioiden sotkemisesa tarkoituksillisissa väärinymmärryksissä joita ryyditetään valheilla ei ole mitään hauskaa. Tuollaista höpötystä syntyy, kun rajaton omahyväisyys kohtaa epärehellisyyden.


    • Anonyymi

      Taas aika muistuttaa, että tässä ketjussa on kerätty muutamia peruskysymyksiä, jotka tyrmää vedenpaisumustarun väitetysti tapahtuneen todellisuudessa.

    • Anonyymi

      Taas vedenpaisumusta tyrkytetään todellisuuteen. Lukekaa nyt hyvät uskonveljet tästä ketjusta, miksi se on tarua kirjaimellisesti tulkittuna. Tarulla on ehkä juuret paikallisessa tulvassa.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumuksessa on kanssa lämpö ongelma (arkki ja siellä olijat olisivat käytännössä keittyneet elävältä ja hajoneet atomeiksi fysiikan lakien mukaan), jonka isot kreationisti organisaatiot ovat tunnustaneet oikeaksi ongelmaksi ja tarjonneet vastaukseksi ihmettä. Tämä on ehkä isoin ongelma koko vedenpaisumuksessa.

      GutsickGibbon selittää lämpö ongelman: https://www.youtube.com/watch?v=UIGB0g2eSFM

      • Anonyymi

        Ihme onkin hauska takaportti. Siinä unohtuu tiede ja terve järki. Toki vedenpaisumuksen todistelu (luonnon)tieteellä on täyttä pelleilyä. Siksi aloituksen mukaan tämä ketjukin on tehty.


    • Anonyymi

      Tuli heti mieleen, että onko ne tutkijat niin toppurassa, että luulevat kasvien olleen täyskokoisia. Siemeniähän ne on olleet. eikä laivausaikakaan ole kovin monta kuukautta ollut. Eläinten ruuat on tietysti vienyt kaiken liikenevän tilan. Ja juomavettä on tullut satamalla jatkuvasti.
      Ne tutkijat eivät selvästikkään pysty tajuamaan, että kun Jumala antoi käskyn Nooalle rakentaa sen valtavan aluksen, on myös pitäny huolen niiden eläinten menosta sinne arkkiin kaikessa järjestyksessä.
      Joten rytkistäkää pakanat omaan räpyläänne. Luulette tietävänne, ettekä tiedä luulevanne.

      • Anonyymi

        Mitkä ihmeen kasvit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä ihmeen kasvit?

        Kreationismissa Raamatun vääntely on yksi kulmakivi...mutta jos vähän kaivellaan tätä fantasiaa.

        Nooan oli kova poika keräämään kasvien siememiä. Muun muassa Amazonin viidakossa on kasveja, jotka kasvaa vain siellä. Amazon on Lähi-idästä katsoen yhden Atlantin takana. Kas kun noin merkittävistä tutkimusmatkoista Raamattu ei kerro mitään. Miksihän?

        Toiseksi biologit voi osoittaa lukuisan joukon kasveja, jotka eivät satavarmasti olisi selvinneet arkissa edes siemeninä. Ei kai ihme tai biologien salaliitto ole selityksenä?

        Kolmanneksi rehua olisikin pitänyt olla aivan pirusti, jotta edes isot savannien nisäkkäät olisi selvinneet. Onkohan jo CMI kieltänyt nöihin kommentoimisen, koska välittömästi joutuu kieltämään ihan terveen järjen käytön?

        Neljänneksi arkin koko onkin jo debunkattu. Näistä ketjuista kretut katoaa heti.

        Lopuksi, tämäkin kiihkouskova voi lukea tästä ketjusta muut ongelmat, jos oikeasti tulvatarua yrittää sovittaa todellisuuteen.

        Sille emme taas voi mitään apua tarjota, jos joku mielikuvituksessaan sen kuvittelee oikeasti tapahtuneeksi kuten Raamattu tuon myytin kuvaa.


    • Anonyymi

      PYH.MIESTEN PYH

      Roomalaisella yläluokalla oli filosofinen elosteluaforismi elämäntavastaan, johon kuului juopottelu ja ahmattius: ”Meidän jälkeemme vedenpaisumus.”

      Kansoilla on yli 700 kollektiivista muistitietoa Vedenpaisumuksesta Afrikan kuivilta sisämailta aina Himalajan vuoriston asukkaisiin saakka, puhumattakaan Kalevalasta. Siis käytännössä kaikilla kansoilla on muistitieto, että esivanhempansa säilyivät elossa maailmanlaajuista tulvasta.

      Koska nykyihmiset hokevat myös, että ”meidän jälkeemme vedenpaisumus”, he tekevät kaikkensa ummistaakseen silmänsä tosiasioilta, jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus.

      Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas. Missä nuo vedet ovat nyt, niin katso Google Mapsista: Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta. Jos maanpinta tasoitettaisiin, vesi peittäisi pallon 2,6 km paksuisena kerroksena.

      Se osoittaa, että ennen vedenpaisumusta korkeimmat vuoret, kuten Ararat, ei noussut tuota korkeutta ylemmäksi. Vedenpaisumuksen jälkeen vuoristot kohosivat nykyisiin korkeuksiin, Ararat (muinainen tulivuori) mukaan luettuna.

      Nooa piti lokikirjaa kuukalenterin mukaan, jossa kukin kuukausi oli 30 päivää ja kuuvuosi oli 360 päivää. Syyspäivän tasauksen aikainen kuu oli 1. kuukalenterin kuukausi.

      Vedenpaisumusvuonna 1656 vuotta Aadamista ja syyspäivän tasaus oli tiistaina, 22.09.1657.

      LOKIKIRJA:

      1.moos.7:11,12 ”Ja sinä vuonna, jona Nooa oli 600 vuoden vanha, sen 2. kuukautena, kuukauden 17. päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.
      Ja satoi rankasti maan päälle 40 päivää ja 40 yötä.”

      Ilmakehän yltä romahtaneen veden paine syöksi maan syvyyksistä vesisuihkuja satojen metrien korkeuksiin. Näitä ”reikiä” löydetään jatkuvasti lisää eri puolilta maapalloa.

      Laivanvarustaja-ESI-ISÄMME Nooan lokikirja telakoituna kalenteriimme:

      Kuukalenteri ei seurannut kuutamoita, vaan kesti 12x30=360 päivää

      Erotus aurinkovuoteen lisättiin kalenterin loppuun ja uusi vuosi aloitettiin oletettavasti syyspäiväntasauksesta, syysk. 22. päivänä

      Nooan ikä lasketaan aurinkovuosien mukaan. Kun Nooa oli 560-vuotias, alkoi Arkin rakentaminen ja ihmisten varoittaminen. Kun täytti 600 vuotta, alkoi vedenpaisumus 2370 eaa.

      >Vedenpaisumus alkoi 2. kuun 17 päivänä, vuonna 1656 Aadamista, marraskuun 7. päivänä lauantaina 1mo7:11

      >Sade päättyi 40 päivän kuluttua, jouluk. 16. päivänä keskiviikkona 1mo7:12

      >Maanantaina, huhtikuun 4. 1657 Arkki juuttui Ararat-vuoreen, joka oli silloin alle 2,5 km korkea sammunut tulivuori. Arkissa oltu 150 päivää eli 5 kuukalenterikuukautta.

      >Maanantaina, huhtik. 4. päivänä 1657, 150 päivää Vpn alkamisesta vuoret esiin (Kuukalenterivuoden 10. kuu, sivan, sen 1 päivä) 1mo8:5

      >40 päivän kuluttua Nooa lähetti korpin, heinäk. 21. päivänä torstaina 1.moos.8:6

      >Ei ole tietoa, milloin lähetti 1. kyyhkysen, mutta kaikki 3 kyyhkystä viikon välein todennäköisesti torstaisin elokuun loppuun mennessä (”torstai on toivoa täynnä”). Sen mukaan 3. kyyhkynen, joka ei enää palannut, lähetettiin torstaina, elokuun 18 päivänä. (Öljypuu kestää vuoden veden alla). 1.moos.8:12

      >Syyspäiväntasaus syyskuun 22. päivä, torstaina, aloitti uuden aurinkovuoden. Nooa oli 601 vuotias

      >Tuona päivänä, uuden vuoden 1. päivänä tuli täyteen 320 päivää VP:n alkamisesta. Maan pinta oli kuivumassa ja Nooa poisti osan arkin kattoa. 1.moos.8:13

      >Toisen kuun 27 päivänä, marraskuun 17. päivänä torstaina maa oli täysin kuiva. Poistuminen arkista.

      >Arkissa oloaika kesti 376 päivää, eli yhden aurinkovuoden (sisälsi karkausvuoden) 366 päivää plus 10 päivää 1.moos.8:14
      -

      Juomavesi otettiin arkkiin sen ulkopuolelta. Tuo meriin kulkeutuva vesi ei ollut vielä silloin suolaista.

      Arkin tilavuus vastaa yli 40 000 m3 ja pinta-ala 8900 m2, joten eläinten kantalajeille riitti tilaa ja syötävää. Se oli täynnä kammioita estäen lastin siirtymisen.

      Valitut eläinten kantalajit mahtuivat hyvin tuohon Proomuun, koska on olemassa vain 290 lammasta suurempaa maanisäkäslajia ja noin 1360 rottaa pienempää lajia.
      -

      Vedenpaisumus alkoi marraskuun (suom. ’kuolijankuu’) alussa ja hukutti pahat ihmiset. Joten ei ole sattuma, että kautta maailman ihmiset juhlivat vuosittain kuolleiden muistopäivää samoihin aikoihin.

      Tietosanakirjat mainitsevat, että kirkkojen pyhäinmiestenpäivän alkuperä ”palautuu pakanallisiin vainajainpalvontamuotoihin."

      Kirja The Worship of the Dead: ”Kaikkien muinaisten kansojen mytologiat punoutuvat vedenpaisumuksen tapahtumiin.

      Kuolleiden juhlintaa tuon tapahtuman muistoksi viettivät myös ne kansat, jotka sekä valtameri että vuosisatojen aika ovat erottaneet kauas toisistaan.

      Lisäksi kaikki viettävät tätä juhlaa tarkalleen tai lähes samana päivänä, jona vedenpaisumus tapahtui.”

      Tuollaiset vastenmieliset perinnejuhlat alkoivat siis sellaisten ihmisten kunnioittamisesta, jotka Jumala oli tuhonnut heidän inhottavan pahuutensa vuoksi.

      • Anonyymi

        Korjaus:

        Anonyymi 01.11.2024 12:15 faktoissa on yksi virhe:

        Vedenpaisumusvuonna 1656 vuotta Aadamista. syyspäivän tasaus oli tiistaina, 22.09.1656, siis ei 1657.


      • "puhumattakaan Kalevalasta."

        Missä kohtaa Kalevalassa muka puhutaan vedenpaisumuksessa? Minulta on mennyt kokonaan tuo kohta ohi kun luin sen.

        "Siis käytännössä kaikilla kansoilla on muistitieto, että esivanhempansa säilyivät elossa maailmanlaajuista tulvasta."

        Onpa yllättävää kun tarinat kiersivät kansoilta toisille ja varhainen asutus oli helposti tulvien jokien lähellä. Jännästi vaan egyptiläisillä ei ole kertomusta kaiken maailman tuhonneesta vedenpaisumuksessa: Niilin vuotuinen tulva kun oli aivan tavallista.

        "jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Voihan nyt sentään, unohdit kokonaan perustella väitteesi.

        "Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta."

        Eli perustellusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?

        "Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas."

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?

        Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Luominen-lehden taustalla) pitää listaa argumenteistä, jotka ovat niin huonoja että kreationistien ei pidä missään nimessä käyttää niitä etteivät he nolaisi kreationismia. Väite maata ympäröimeestä vesikehästä kuuluu niihin:
        https://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use#canopy
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?

        "Vedenpaisumuksen jälkeen vuoristot kohosivat nykyisiin korkeuksiin, Ararat (muinainen tulivuori) mukaan luettuna."

        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta tuollaisten pikavuorien synnyn yhteydessä?

        "Näitä ”reikiä” löydetään jatkuvasti lisää eri puolilta maapalloa."

        Ihan peräti jatkuvasti, mutta silti sinulla ei ollut antaa ensimmäistäkään esimerkkiä.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "puhumattakaan Kalevalasta."

        Missä kohtaa Kalevalassa muka puhutaan vedenpaisumuksessa? Minulta on mennyt kokonaan tuo kohta ohi kun luin sen.

        "Siis käytännössä kaikilla kansoilla on muistitieto, että esivanhempansa säilyivät elossa maailmanlaajuista tulvasta."

        Onpa yllättävää kun tarinat kiersivät kansoilta toisille ja varhainen asutus oli helposti tulvien jokien lähellä. Jännästi vaan egyptiläisillä ei ole kertomusta kaiken maailman tuhonneesta vedenpaisumuksessa: Niilin vuotuinen tulva kun oli aivan tavallista.

        "jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Voihan nyt sentään, unohdit kokonaan perustella väitteesi.

        "Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta."

        Eli perustellusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?

        "Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas."

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?

        Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Luominen-lehden taustalla) pitää listaa argumenteistä, jotka ovat niin huonoja että kreationistien ei pidä missään nimessä käyttää niitä etteivät he nolaisi kreationismia. Väite maata ympäröimeestä vesikehästä kuuluu niihin:
        https://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use#canopy
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?

        "Vedenpaisumuksen jälkeen vuoristot kohosivat nykyisiin korkeuksiin, Ararat (muinainen tulivuori) mukaan luettuna."

        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta tuollaisten pikavuorien synnyn yhteydessä?

        "Näitä ”reikiä” löydetään jatkuvasti lisää eri puolilta maapalloa."

        Ihan peräti jatkuvasti, mutta silti sinulla ei ollut antaa ensimmäistäkään esimerkkiä.

        >siare 2024-11-01 12:56:50 ”"jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Voihan nyt sentään, unohdit kokonaan perustella väitteesi.

        "Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta."

        Eli perustellusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?

        "Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas."

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta? <
        . . . . .

        >"Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas”<:

        - Taikoiko Sattuma-jumala pois kaiken sen lämmön, minkä merivesi sitoo auringosta, niin ettei koko merenpohja maailmanlaajuisesti ala kiehua?
        -

        >”Eli perustelusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?”<:

        - Mistä Mooses tiesi kertoa, että vettä oli niin paljon, että peitti koko maapallon, kun teidän mielestänne luku- ja kirjoitustaidoton Mooses ei ollut edes koskaan kuullutkaan mistään meristä? Teidän mielestännehän kaikki, mitä hän tiesi, oli lampaat ja niiden paimentaminen iltanuotion ympärillä.
        -

        >”Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?”<:

        - Planeettojen kaasukehät ovat planeettojen ympärillä olevia kaasuvaippoja. Suurilla planeetoilla kaasukehä nesteytyy. Maasta karkaa vetyä ja heliumia. Maalla magneettikenttä suojaa aurinkotuulelta. Kaasukehää tai sen osia voi tiivistyä tilapäisesti tai pysyvästi planeetan pinnalle lämpötilan laskiessa.

        Maa menettää vetyä. Veden katoaminen maapallolta johtuu siitä, että toisinaan hiukkaset päihittävät Maan painovoiman ja karkaavat avaruuteen. Mutta nuo hiukkaset eivät karkaa Aurinkokunnan ulkopuolelle, joten kiertäessään ikuisesti Aurinkoa Maa törmää noihin menettämiinsä hiukkasiin ja saa ne takaisin.
        -

        Ilmakehässä on nk. kerroksia. Eksosfääri on uloin kerros. Se ulottuu 600 - 10 000 km maanpinnan yläpuolelle. Tässä kerroksessa atomit ja molekyylit pakenevat avaruuteen ja satelliitit kiertävät.

        Termosfääri 85 km - 600 km tunnetaan yläilmakehänä. Vaikka termosfäärin kaasut ovat edelleen erittäin ohuita, ne tihenevät jatkuvasti laskeutuessaan kohti Maata.

        Sellaisenaan auringosta tuleva korkeaenerginen ultravioletti- ja röntgensäteily alkaa absorboitua tämän kerroksen molekyyleihin ja aiheuttaa suuren lämpötilan nousun.

        Tämän imeytymisen ansiosta lämpötila nousee korkeuden mukana. Tämän kerroksen alaosasta -120 °C lämpötila voi nousta + 2 000 °C:seen yläosan lähellä.
        Ionosfääri: ilmakehän ulkoreunat

        Mesosfääri 50 km - 85 km. Sen kaasut tihenevät laskeutuessaan. Lämpötilat nousevat laskeutuessa ja nousevat -15 °C) tämän kerroksen alla lähellä.

        Mesosfäärissä olevat kaasut ovat nyt tarpeeksi paksuja hidastaakseen ilmakehään syöksyviä meteoreja, joissa ne palavat jättäen tuliisia jälkiä yötaivaalle. Sekä stratosfääriä (seuraava kerros alaspäin) että mesosfääriä pidetään keskiilmakehänä. Siirtymäraja, joka erottaa mesosfäärin sen alapuolisesta stratosfääristä, on

        stratosfääri, 6 - 20 km paksuisena. Tämä kerros sisältää 19 % ilmakehän kaasuista, mutta hyvin vähän vesihöyryä. Tällä alueella lämpötila nousee korkeuden mukana, lämpimämpi ilma sijaitsee viileämmän yläpuolella. Tämä estää konvektion, koska kaasut eivät liiku ylöspäin. Sen alla oleva siirtymäkerros on tropopausi.

        Troposfääri on alempi lmakehänä alkaen maanpinnasta, sen korkeus vaihtelee 18-20 km päiväntasaajalla ja 6 km navoilla. Kaasujen tiheys pienenee korkeuden myötä ja ilma ohenee, lämpötila laskee 17 °C:sta 51 °C tropopaussin aikana.
        -

        siare, voisitko Kaikkitietävänä selittää, miksi mielestäsi tuollaisessa ilmakehässä ei ole voinut olla vesi- tai vesihöyryvaippaa, jonka romahduttaminen rankkasateena alas kesti 960 tuntia ja jonka paino poimutti vuoristoja kilometrien korkeuksiin?

        Voisiko syy kieltää Vedenpaisumus olla todellisuudessa pelkästään tämä:

        2.pi.3 "viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (normiensa) mukaan ja sanovat:

        "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        -

        PS. Teoriasi siitä, että viemällä kattilan auringonpaisteeseen ja laittamalle sen kanneksi vesikannen, se saa aikaan sen, että kattilassasi alkaa perunat kiehumaan... hmmm... mielenkiintoista! Tulet ehdottomasti saamaan Nobel-palkinnon fysiikasta, siare!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >siare 2024-11-01 12:56:50 ”"jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Voihan nyt sentään, unohdit kokonaan perustella väitteesi.

        "Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta."

        Eli perustellusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?

        "Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas."

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta? <
        . . . . .

        >"Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas”<:

        - Taikoiko Sattuma-jumala pois kaiken sen lämmön, minkä merivesi sitoo auringosta, niin ettei koko merenpohja maailmanlaajuisesti ala kiehua?
        -

        >”Eli perustelusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?”<:

        - Mistä Mooses tiesi kertoa, että vettä oli niin paljon, että peitti koko maapallon, kun teidän mielestänne luku- ja kirjoitustaidoton Mooses ei ollut edes koskaan kuullutkaan mistään meristä? Teidän mielestännehän kaikki, mitä hän tiesi, oli lampaat ja niiden paimentaminen iltanuotion ympärillä.
        -

        >”Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?”<:

        - Planeettojen kaasukehät ovat planeettojen ympärillä olevia kaasuvaippoja. Suurilla planeetoilla kaasukehä nesteytyy. Maasta karkaa vetyä ja heliumia. Maalla magneettikenttä suojaa aurinkotuulelta. Kaasukehää tai sen osia voi tiivistyä tilapäisesti tai pysyvästi planeetan pinnalle lämpötilan laskiessa.

        Maa menettää vetyä. Veden katoaminen maapallolta johtuu siitä, että toisinaan hiukkaset päihittävät Maan painovoiman ja karkaavat avaruuteen. Mutta nuo hiukkaset eivät karkaa Aurinkokunnan ulkopuolelle, joten kiertäessään ikuisesti Aurinkoa Maa törmää noihin menettämiinsä hiukkasiin ja saa ne takaisin.
        -

        Ilmakehässä on nk. kerroksia. Eksosfääri on uloin kerros. Se ulottuu 600 - 10 000 km maanpinnan yläpuolelle. Tässä kerroksessa atomit ja molekyylit pakenevat avaruuteen ja satelliitit kiertävät.

        Termosfääri 85 km - 600 km tunnetaan yläilmakehänä. Vaikka termosfäärin kaasut ovat edelleen erittäin ohuita, ne tihenevät jatkuvasti laskeutuessaan kohti Maata.

        Sellaisenaan auringosta tuleva korkeaenerginen ultravioletti- ja röntgensäteily alkaa absorboitua tämän kerroksen molekyyleihin ja aiheuttaa suuren lämpötilan nousun.

        Tämän imeytymisen ansiosta lämpötila nousee korkeuden mukana. Tämän kerroksen alaosasta -120 °C lämpötila voi nousta 2 000 °C:seen yläosan lähellä.
        Ionosfääri: ilmakehän ulkoreunat

        Mesosfääri 50 km - 85 km. Sen kaasut tihenevät laskeutuessaan. Lämpötilat nousevat laskeutuessa ja nousevat -15 °C) tämän kerroksen alla lähellä.

        Mesosfäärissä olevat kaasut ovat nyt tarpeeksi paksuja hidastaakseen ilmakehään syöksyviä meteoreja, joissa ne palavat jättäen tuliisia jälkiä yötaivaalle. Sekä stratosfääriä (seuraava kerros alaspäin) että mesosfääriä pidetään keskiilmakehänä. Siirtymäraja, joka erottaa mesosfäärin sen alapuolisesta stratosfääristä, on

        stratosfääri, 6 - 20 km paksuisena. Tämä kerros sisältää 19 % ilmakehän kaasuista, mutta hyvin vähän vesihöyryä. Tällä alueella lämpötila nousee korkeuden mukana, lämpimämpi ilma sijaitsee viileämmän yläpuolella. Tämä estää konvektion, koska kaasut eivät liiku ylöspäin. Sen alla oleva siirtymäkerros on tropopausi.

        Troposfääri on alempi lmakehänä alkaen maanpinnasta, sen korkeus vaihtelee 18-20 km päiväntasaajalla ja 6 km navoilla. Kaasujen tiheys pienenee korkeuden myötä ja ilma ohenee, lämpötila laskee 17 °C:sta 51 °C tropopaussin aikana.
        -

        siare, voisitko Kaikkitietävänä selittää, miksi mielestäsi tuollaisessa ilmakehässä ei ole voinut olla vesi- tai vesihöyryvaippaa, jonka romahduttaminen rankkasateena alas kesti 960 tuntia ja jonka paino poimutti vuoristoja kilometrien korkeuksiin?

        Voisiko syy kieltää Vedenpaisumus olla todellisuudessa pelkästään tämä:

        2.pi.3 "viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (normiensa) mukaan ja sanovat:

        "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        -

        PS. Teoriasi siitä, että viemällä kattilan auringonpaisteeseen ja laittamalle sen kanneksi vesikannen, se saa aikaan sen, että kattilassasi alkaa perunat kiehumaan... hmmm... mielenkiintoista! Tulet ehdottomasti saamaan Nobel-palkinnon fysiikasta, siare!

        Mielenkiintoisia nuo ilmakehän kerrokset.

        Raamatussa sana "taivas, vahvuus" tekstiyhteydestä riippuen tarkoittaa sitä ilmakehän kerrosta, jossa linnut lentävät.

        Jos ilmakehän yllä termosfäärissä olisi ollut se vesi, joka muodosti vesikatoksen, olisiko se voinut olla vesihöyrynä, koska tuossa kerroksessa lämpötila voi noista jopa +2000 celsiusasteeseen?

        Jos olisi näin, tällöin se olisi muuttunut vedeksi tullessaan alas. Mutta alas tullessaan 85 km - 600 km korkeudesta se olisi tullut jäätävän kylmien kerrosten läpi.

        Olisiko se selitys sille, että veden muodostamien sorakasojen ja -harjujen sisältä on löydetty valtavan kokoisi jäälohkareita?

        Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!

        Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan.

        Kun ilmaston lämpenemisen seurauksena Siperian jokirannat sulavat kesäisin, löyhkä on valtava, kun vyöryvät hiekkapenkat paljastavat niihin hautautuneet eläimet, jotka pakastettiin niihin 4300 vuotta sitten Vedenpaisumuksen seurauksena.

        Koska Vedenpaisumus alkoi marraskuun alussa, se "särki" pohjoisten seutujen "kasvihuoneen lasit" ja Pakkasherra hyömäytti kaiken jäähän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >siare 2024-11-01 12:56:50 ”"jonka Google Mapsikin selkeästi osoittaa todeksi, että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."

        Voihan nyt sentään, unohdit kokonaan perustella väitteesi.

        "Sen vedet valuivat Telluskartan siniselle alueelle, 71 % maapallon pinta-alasta."

        Eli perustellusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?

        "Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas."

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta? <
        . . . . .

        >"Ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas”<:

        - Taikoiko Sattuma-jumala pois kaiken sen lämmön, minkä merivesi sitoo auringosta, niin ettei koko merenpohja maailmanlaajuisesti ala kiehua?
        -

        >”Eli perustelusi sille, että vedenpaisumus oli, on se, että Maapallolla on vettä?”<:

        - Mistä Mooses tiesi kertoa, että vettä oli niin paljon, että peitti koko maapallon, kun teidän mielestänne luku- ja kirjoitustaidoton Mooses ei ollut edes koskaan kuullutkaan mistään meristä? Teidän mielestännehän kaikki, mitä hän tiesi, oli lampaat ja niiden paimentaminen iltanuotion ympärillä.
        -

        >”Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka tuollaisesta olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?”<:

        - Planeettojen kaasukehät ovat planeettojen ympärillä olevia kaasuvaippoja. Suurilla planeetoilla kaasukehä nesteytyy. Maasta karkaa vetyä ja heliumia. Maalla magneettikenttä suojaa aurinkotuulelta. Kaasukehää tai sen osia voi tiivistyä tilapäisesti tai pysyvästi planeetan pinnalle lämpötilan laskiessa.

        Maa menettää vetyä. Veden katoaminen maapallolta johtuu siitä, että toisinaan hiukkaset päihittävät Maan painovoiman ja karkaavat avaruuteen. Mutta nuo hiukkaset eivät karkaa Aurinkokunnan ulkopuolelle, joten kiertäessään ikuisesti Aurinkoa Maa törmää noihin menettämiinsä hiukkasiin ja saa ne takaisin.
        -

        Ilmakehässä on nk. kerroksia. Eksosfääri on uloin kerros. Se ulottuu 600 - 10 000 km maanpinnan yläpuolelle. Tässä kerroksessa atomit ja molekyylit pakenevat avaruuteen ja satelliitit kiertävät.

        Termosfääri 85 km - 600 km tunnetaan yläilmakehänä. Vaikka termosfäärin kaasut ovat edelleen erittäin ohuita, ne tihenevät jatkuvasti laskeutuessaan kohti Maata.

        Sellaisenaan auringosta tuleva korkeaenerginen ultravioletti- ja röntgensäteily alkaa absorboitua tämän kerroksen molekyyleihin ja aiheuttaa suuren lämpötilan nousun.

        Tämän imeytymisen ansiosta lämpötila nousee korkeuden mukana. Tämän kerroksen alaosasta -120 °C lämpötila voi nousta 2 000 °C:seen yläosan lähellä.
        Ionosfääri: ilmakehän ulkoreunat

        Mesosfääri 50 km - 85 km. Sen kaasut tihenevät laskeutuessaan. Lämpötilat nousevat laskeutuessa ja nousevat -15 °C) tämän kerroksen alla lähellä.

        Mesosfäärissä olevat kaasut ovat nyt tarpeeksi paksuja hidastaakseen ilmakehään syöksyviä meteoreja, joissa ne palavat jättäen tuliisia jälkiä yötaivaalle. Sekä stratosfääriä (seuraava kerros alaspäin) että mesosfääriä pidetään keskiilmakehänä. Siirtymäraja, joka erottaa mesosfäärin sen alapuolisesta stratosfääristä, on

        stratosfääri, 6 - 20 km paksuisena. Tämä kerros sisältää 19 % ilmakehän kaasuista, mutta hyvin vähän vesihöyryä. Tällä alueella lämpötila nousee korkeuden mukana, lämpimämpi ilma sijaitsee viileämmän yläpuolella. Tämä estää konvektion, koska kaasut eivät liiku ylöspäin. Sen alla oleva siirtymäkerros on tropopausi.

        Troposfääri on alempi lmakehänä alkaen maanpinnasta, sen korkeus vaihtelee 18-20 km päiväntasaajalla ja 6 km navoilla. Kaasujen tiheys pienenee korkeuden myötä ja ilma ohenee, lämpötila laskee 17 °C:sta 51 °C tropopaussin aikana.
        -

        siare, voisitko Kaikkitietävänä selittää, miksi mielestäsi tuollaisessa ilmakehässä ei ole voinut olla vesi- tai vesihöyryvaippaa, jonka romahduttaminen rankkasateena alas kesti 960 tuntia ja jonka paino poimutti vuoristoja kilometrien korkeuksiin?

        Voisiko syy kieltää Vedenpaisumus olla todellisuudessa pelkästään tämä:

        2.pi.3 "viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (normiensa) mukaan ja sanovat:

        "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
        -

        PS. Teoriasi siitä, että viemällä kattilan auringonpaisteeseen ja laittamalle sen kanneksi vesikannen, se saa aikaan sen, että kattilassasi alkaa perunat kiehumaan... hmmm... mielenkiintoista! Tulet ehdottomasti saamaan Nobel-palkinnon fysiikasta, siare!

        "Taikoiko Sattuma-jumala pois kaiken sen lämmön, minkä merivesi sitoo auringosta, niin ettei koko merenpohja maailmanlaajuisesti ala kiehua?"

        En tiedä mikä tuo Sattuma-tonttu on, mutta ei aurinko säteile tarpeeksi veden kiehuttamiseen.

        Ilmeisesti et tiennyt, että vesihöyryn tiivistyminen vedeksi vapauttaa lämpöä (latenttilämpönä tunnettu ilmiö). Maapallo kiehuisi, jos sillä olisi vedenpaisumuksen vaatima vesihöyryvaippa, joka tiivistyisi vedeksi. Vesihöyryvaippa ei olisi voinut sisältää paljoa yli kahden metrin maailmanlaajuista sademäärää vastaavaa vesimäärää ilman että sen tiivistymisen aiheuttama lämpö olisi ongelma. Tämä tiedostetaan jopa kreationistien parissa (PDF:n sivu 6):
        https://creation.com/images/pdfs/cabook/chapter12.pdf

        Vastaava ongelma on vuorien pikasynnyssä. Jos nykyiset mannerlaatat vuoristoineen olisivat syntyneet tulvan aikana, kitka olisi tuottanut sellaisen määrän lämpöä, että se olisi riittänyt sulattamaan peruskallion 12 kilometrin syvyyteen:
        https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism

        "Mistä Mooses tiesi kertoa, että vettä oli niin paljon, että peitti koko maapallon, kun teidän mielestänne luku- ja kirjoitustaidoton Mooses ei ollut edes koskaan kuullutkaan mistään meristä? "

        Mooses on taruhahmo. Mutta ihmisellä on sellainen asia kuin mielikuvitus. Tarut kasvavat aikojen myötä ja siinä vaiheessa kun Mooseksenkirjat kirjoitettiin, puhuttiin koko maailman peittävästä vedenpausimuksesta. Ja eihän tulvatarussa anneta mitään muuta tietoa vesimäärästä kuin että se peitti korkeimmat vuoret. Jos vuoret olivat ennen paisumusta matalanpia, tuo tieto ei kerro mitään.

        "Kaikkitietävänä selittää,"

        En ole kaikkitietävä. Minun kommenttini perustuvat ihan tavalliseen yleistietoon täydettynä kyvyllä alkeelliseen tiedonhakuun.

        "miksi mielestäsi tuollaisessa ilmakehässä ei ole voinut olla vesi- tai vesihöyryvaippaa, jonka romahduttaminen rankkasateena alas kesti 960 tuntia ja jonka paino poimutti vuoristoja kilometrien korkeuksiin? "

        Kyllähän tuo on mahdolista jpos nostetaan painetta ja lämpötilaa (mitä veden pysyminen kaasuna vaatii) ja ollaan välittämättä minkälaiset tappavat olosuhteet se aiheuttaa maapallolla, ja ollaan myös välittämättä siitä, millaisia ongelmia vesikehän romahdus aiheuttaa.

        "Voisiko syy kieltää Vedenpaisumus olla todellisuudessa pelkästään tämä"

        Ei. Vaan syy on se, että vedenpaisumukselle ei ole mitää näyttöä. Sinäkin pakenit joka ikistä esittämääni kysymystä. Kreationistit joutuvat vetoamaan joko sokeaa uskoon, tietämättömyyten perustuviin väitteisiin tai suoranaisiin valheisiin.

        "PS. Teoriasi siitä, että viemällä kattilan auringonpaisteeseen ja laittamalle sen kanneksi vesikannen, se saa aikaan sen, että kattilassasi alkaa perunat kiehumaan... hmmm... mielenkiintoista!"

        Keksit päästäni minulle mielipiteen ja alat naureskella sille.

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoisia nuo ilmakehän kerrokset.

        Raamatussa sana "taivas, vahvuus" tekstiyhteydestä riippuen tarkoittaa sitä ilmakehän kerrosta, jossa linnut lentävät.

        Jos ilmakehän yllä termosfäärissä olisi ollut se vesi, joka muodosti vesikatoksen, olisiko se voinut olla vesihöyrynä, koska tuossa kerroksessa lämpötila voi noista jopa 2000 celsiusasteeseen?

        Jos olisi näin, tällöin se olisi muuttunut vedeksi tullessaan alas. Mutta alas tullessaan 85 km - 600 km korkeudesta se olisi tullut jäätävän kylmien kerrosten läpi.

        Olisiko se selitys sille, että veden muodostamien sorakasojen ja -harjujen sisältä on löydetty valtavan kokoisi jäälohkareita?

        Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!

        Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan.

        Kun ilmaston lämpenemisen seurauksena Siperian jokirannat sulavat kesäisin, löyhkä on valtava, kun vyöryvät hiekkapenkat paljastavat niihin hautautuneet eläimet, jotka pakastettiin niihin 4300 vuotta sitten Vedenpaisumuksen seurauksena.

        Koska Vedenpaisumus alkoi marraskuun alussa, se "särki" pohjoisten seutujen "kasvihuoneen lasit" ja Pakkasherra hyömäytti kaiken jäähän.

        "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        "Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan."

        Onko joku esittänyt sellaisen väitteen?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        "Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan."

        Onko joku esittänyt sellaisen väitteen?

        Ei tule esittämään mitään konkreettisia löytöjä. Etkä saa mitään suoria vastauksia? Jos tuo palaa ketjuun, hän yrittää häivyttää kiusalliset kysymykset.

        Sinällään jännää, että näissä laitauskovaisissa on niitä, jotka eivät noista kretujärjestön "hölmöjen argumenttien" listoista joko tiedä tai välitä. Ehkä jehovia tai muita äärilahkolaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoisia nuo ilmakehän kerrokset.

        Raamatussa sana "taivas, vahvuus" tekstiyhteydestä riippuen tarkoittaa sitä ilmakehän kerrosta, jossa linnut lentävät.

        Jos ilmakehän yllä termosfäärissä olisi ollut se vesi, joka muodosti vesikatoksen, olisiko se voinut olla vesihöyrynä, koska tuossa kerroksessa lämpötila voi noista jopa 2000 celsiusasteeseen?

        Jos olisi näin, tällöin se olisi muuttunut vedeksi tullessaan alas. Mutta alas tullessaan 85 km - 600 km korkeudesta se olisi tullut jäätävän kylmien kerrosten läpi.

        Olisiko se selitys sille, että veden muodostamien sorakasojen ja -harjujen sisältä on löydetty valtavan kokoisi jäälohkareita?

        Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!

        Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan.

        Kun ilmaston lämpenemisen seurauksena Siperian jokirannat sulavat kesäisin, löyhkä on valtava, kun vyöryvät hiekkapenkat paljastavat niihin hautautuneet eläimet, jotka pakastettiin niihin 4300 vuotta sitten Vedenpaisumuksen seurauksena.

        Koska Vedenpaisumus alkoi marraskuun alussa, se "särki" pohjoisten seutujen "kasvihuoneen lasit" ja Pakkasherra hyömäytti kaiken jäähän.

        Ilmakehän paine aiheutuu ilman painosta. Paine pienee mitä ylemmäs mennään, koska yläpuolella on vähemmän ilmaa painamassa. Raamatun kuvaamat yläpuoliset vedet olivat lujaksi taotun taivaankannen yläpuolella, eivätkä olisi vaikuttaneet ilmanpaineeseen. Tämän vesivaipan sovittaminen todellisuuteen onkin sitten toivoton tehtävä. Jos lujaksi taottu taivaankansi selitellään muuksi, veden aiheuttama paine pitää ottaa huomioon. Ilmakehän paine vastaa n. 10 m vesikerrosta. Vedenpaisumustarussa vettä oli julmetusti enemmän! Sateen tauottua tuuli vain puhalsi sen pois – kuka uskoo?

        Termosfäärissä lämpötila on huikea, mutta siellä paine on hyvin pieni, eli ilmaa on äärettömän ohutta, molekyyli siellä toinen täällä. Takasta pompanneita hehkuvia hiiliäkin voi heitellä paljain käsin takaisin käsiään polttamatta, mutta yritäpä tehdä sama hehkuvilla muttereilla!

        Usko jo, vedenpaisumuksen selittely todeksi on toivoton tehtävä! Sivistä itseäsi!


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        "Noita eläinkasoja löytyy päiväntasaajalle saakka, joten on naiivia väittää, että jääkausi sai ne aikaan."

        Onko joku esittänyt sellaisen väitteen?

        >Siare 2024-11-02 18:07:26 "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?”<
        . . .

        SAALISTAJAT JA SAALIIT SAMOISSA FOSSIILIKASOISSA

        1800-luvun alkupuolella löydettiin suuria, korkeilla paikoilla sijaitsevia maankuoren repeämiä, jotka olivat täyttyneet eri eläinten luurangoilla ja vesimassojen kuljettamilla siirtomaalohkareilla ja lietteellä.

        Odessan lähellä Venäjällä v. 1845 löydetyn kalkkikivikerrostuman onkalosta kaivettiin esiin valtava määrä eläinten kivettyneitä jäänteitä. Joukossa oli mm. yli 100 karhulle kuuluneet luut, runsaasti hevosten, karjujen, mammuttien, sarvikuonojen, biisonien, hirvien, susien, hyeenoiden, erilaisten hyönteissyöjien, jyrsijöiden (mm. kanien), saukkojen, näätien ja kettujen luita sikin sokin erilaisen kasvijäänteiden, lintujen ja kalojen kanssa.

        Korkeille paikoille suuntautunut tutkimustyö palkittiin aikoinaan runsaasti. Eri puolilta maailmaa virtasi tietoja maankuoren repeytymistä, jotka olivat 50 - 100 metriä syviä ja täyttyneet avauduttuaan suurikokoisilla eläimillä ja veden kuljettamalla siirtomaalla ja lietteellä.

        Nämä löydöt kertoivat silloisille tutkijoille järkyttävää kieltä eläinten yrityksestä päästä tuhotulvaa pakoon korkeille paikoille. Maanjäristykset ja tulivuoren purkaukset täydensivät tulvan tuomaa tuhoa. Kaaos ja hävitys oli ollut kauhea ja täydellinen.

        TODISTEITA KAUTTA MAAILMAN.

        Eläinjäännösten täyttämiä maan repeämiä tutkittiin ja kaivettiin mm.:
        Englannissa,
        Ranskassa (Burgundi),
        Etelä-Espanjassa (Gibraltar-vuori),
        Sisilian saarella,
        Saksassa (Braunschweigissa ja lähellä Stuttgartia),
        Venäjällä,
        Kreikassa (Kerikon saari),
        Maltan saarella (Muaidra)
        USA:ssa (mm. Sioux County, Nebraska, löytyi v.1876).

        Nämä kaikki ovat vanhoja löytöjä, jotka ovat olleet tiedossa jo osin viime vuosisadan puolella. Näistä löydöistä kerrottiin julkisesti. Sekä tutkijat että lukijat pitivät kivettymiä ja hautautumia selvinä todisteina vedenpaisumuksesta.
        Varsinaiset kivettymiin liittyvät suurisuuntaiset kaivaukset on tehty tämän vuosisadan puolella - laajamittaisesti toisen maailmansodan jälkeen. Esiin on kaivettu miljoonia kivettyneitä eläinten luita sekä hyönteisten ja kasvien jäänteitä. Kuitenkin vain osa löydöistä saa julkisuutta.

        Vuonna 1909 paleontologi C. D. Walcott löysi Kanadan Kalliovuorilta ns. Burgessin liuskeesta kymmenistä tuhansista muinaisen merenpohjan kivettyneistä eliöistä koostuneen esiintymän. Löytö todisti sen, että nämäkin eläimet olivat hautautuneet hyvin nopeasti mutavyöryn ja maamassojen alle. Samoin se osoitti sen, että merenpohjan eliöstö oli ollut nykyistä paljon monipuolisempaa ja elinvoimaisempaa.

        Vuonna 1984 Etelä-Kiinasta löydettiin vastaavanlainen esiintymä. Eliöstö oli suunnilleen sama kuin Kanadan esiintymässä ollut.

        Evoluutioteorian kannattajat arvioivat kuitenkin, että vuoden 1984 löytö oli n.30 miljoonaa vuotta edellistä löytöä vanhempi - siitäkin huolimatta, että eliöt olivat samat.

        Neo-darwinismin johtohahmoihin kuuluva professori Gould julkaisi kirjan "Wonderful Life", jossa hän luokittelee molempien löytöjen eläimet uudelleen. Gould hylkäsi Walcottin aikoinaan tekemät luokittelut. Perusteena hylkäämiseen oli se, että Walcott uskoi evoluution lisäksi Jumalaan ja siihen, että elämällä on jokin tarkoitus, joten hänen näkemyksensä ei ole voinut olla "tieteellisesti" pätevä.

        Evoluutioteorian kannattajien mukaan Jumalan olemassaololle ei ole mitään todisteita ja koko maailma on sattumalta syntynyt ilman älyllistä johdatusta ja ilman tarkoitusta. Kaiken itsestään kehittyminen on vaatinut tuhansia miljoonia vuosia. Siksi mittaustulosten ja kerrosten paksuusmittausten tulee antaa tuloksia, jotka tukevat äärettömän pitkiä ajanjaksoja.

        Ihmisen ilmestyminen muitten eläinten joukkoon, nykyisten kehitysoppien mukaan, ajoitetaan muutaman miljoonan vuoden taakse. Kuitenkin eläinkivettymien joukosta, jotka on vastaavasti luokiteltu satojen miljoonien vuosien ikäisiksi, on löydetty myös ihmisen luita.

        Lietekerrosten alta löydettyjen jättiläisliskojen jalanjälkien viereen kivettyneet ihmisen jäljet herättivät joitakin vuosia sitten runsaasti huomiota. Niitä kuvattiin ja mitattiin mutta vähin äänin asia siirrettiin julkisuudesta pois. Kysymys siitä, mitä todellisuudessa on löytynyt maan eri kerrostumista, on mielenkiintoinen ja siihen odotetaan jo eri puolilla maailmaa vastausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Siare 2024-11-02 18:07:26 "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?”<
        . . .

        SAALISTAJAT JA SAALIIT SAMOISSA FOSSIILIKASOISSA

        1800-luvun alkupuolella löydettiin suuria, korkeilla paikoilla sijaitsevia maankuoren repeämiä, jotka olivat täyttyneet eri eläinten luurangoilla ja vesimassojen kuljettamilla siirtomaalohkareilla ja lietteellä.

        Odessan lähellä Venäjällä v. 1845 löydetyn kalkkikivikerrostuman onkalosta kaivettiin esiin valtava määrä eläinten kivettyneitä jäänteitä. Joukossa oli mm. yli 100 karhulle kuuluneet luut, runsaasti hevosten, karjujen, mammuttien, sarvikuonojen, biisonien, hirvien, susien, hyeenoiden, erilaisten hyönteissyöjien, jyrsijöiden (mm. kanien), saukkojen, näätien ja kettujen luita sikin sokin erilaisen kasvijäänteiden, lintujen ja kalojen kanssa.

        Korkeille paikoille suuntautunut tutkimustyö palkittiin aikoinaan runsaasti. Eri puolilta maailmaa virtasi tietoja maankuoren repeytymistä, jotka olivat 50 - 100 metriä syviä ja täyttyneet avauduttuaan suurikokoisilla eläimillä ja veden kuljettamalla siirtomaalla ja lietteellä.

        Nämä löydöt kertoivat silloisille tutkijoille järkyttävää kieltä eläinten yrityksestä päästä tuhotulvaa pakoon korkeille paikoille. Maanjäristykset ja tulivuoren purkaukset täydensivät tulvan tuomaa tuhoa. Kaaos ja hävitys oli ollut kauhea ja täydellinen.

        TODISTEITA KAUTTA MAAILMAN.

        Eläinjäännösten täyttämiä maan repeämiä tutkittiin ja kaivettiin mm.:
        Englannissa,
        Ranskassa (Burgundi),
        Etelä-Espanjassa (Gibraltar-vuori),
        Sisilian saarella,
        Saksassa (Braunschweigissa ja lähellä Stuttgartia),
        Venäjällä,
        Kreikassa (Kerikon saari),
        Maltan saarella (Muaidra)
        USA:ssa (mm. Sioux County, Nebraska, löytyi v.1876).

        Nämä kaikki ovat vanhoja löytöjä, jotka ovat olleet tiedossa jo osin viime vuosisadan puolella. Näistä löydöistä kerrottiin julkisesti. Sekä tutkijat että lukijat pitivät kivettymiä ja hautautumia selvinä todisteina vedenpaisumuksesta.
        Varsinaiset kivettymiin liittyvät suurisuuntaiset kaivaukset on tehty tämän vuosisadan puolella - laajamittaisesti toisen maailmansodan jälkeen. Esiin on kaivettu miljoonia kivettyneitä eläinten luita sekä hyönteisten ja kasvien jäänteitä. Kuitenkin vain osa löydöistä saa julkisuutta.

        Vuonna 1909 paleontologi C. D. Walcott löysi Kanadan Kalliovuorilta ns. Burgessin liuskeesta kymmenistä tuhansista muinaisen merenpohjan kivettyneistä eliöistä koostuneen esiintymän. Löytö todisti sen, että nämäkin eläimet olivat hautautuneet hyvin nopeasti mutavyöryn ja maamassojen alle. Samoin se osoitti sen, että merenpohjan eliöstö oli ollut nykyistä paljon monipuolisempaa ja elinvoimaisempaa.

        Vuonna 1984 Etelä-Kiinasta löydettiin vastaavanlainen esiintymä. Eliöstö oli suunnilleen sama kuin Kanadan esiintymässä ollut.

        Evoluutioteorian kannattajat arvioivat kuitenkin, että vuoden 1984 löytö oli n.30 miljoonaa vuotta edellistä löytöä vanhempi - siitäkin huolimatta, että eliöt olivat samat.

        Neo-darwinismin johtohahmoihin kuuluva professori Gould julkaisi kirjan "Wonderful Life", jossa hän luokittelee molempien löytöjen eläimet uudelleen. Gould hylkäsi Walcottin aikoinaan tekemät luokittelut. Perusteena hylkäämiseen oli se, että Walcott uskoi evoluution lisäksi Jumalaan ja siihen, että elämällä on jokin tarkoitus, joten hänen näkemyksensä ei ole voinut olla "tieteellisesti" pätevä.

        Evoluutioteorian kannattajien mukaan Jumalan olemassaololle ei ole mitään todisteita ja koko maailma on sattumalta syntynyt ilman älyllistä johdatusta ja ilman tarkoitusta. Kaiken itsestään kehittyminen on vaatinut tuhansia miljoonia vuosia. Siksi mittaustulosten ja kerrosten paksuusmittausten tulee antaa tuloksia, jotka tukevat äärettömän pitkiä ajanjaksoja.

        Ihmisen ilmestyminen muitten eläinten joukkoon, nykyisten kehitysoppien mukaan, ajoitetaan muutaman miljoonan vuoden taakse. Kuitenkin eläinkivettymien joukosta, jotka on vastaavasti luokiteltu satojen miljoonien vuosien ikäisiksi, on löydetty myös ihmisen luita.

        Lietekerrosten alta löydettyjen jättiläisliskojen jalanjälkien viereen kivettyneet ihmisen jäljet herättivät joitakin vuosia sitten runsaasti huomiota. Niitä kuvattiin ja mitattiin mutta vähin äänin asia siirrettiin julkisuudesta pois. Kysymys siitä, mitä todellisuudessa on löytynyt maan eri kerrostumista, on mielenkiintoinen ja siihen odotetaan jo eri puolilla maailmaa vastausta.

        Muun muassa Doverin kalkkikivikalliot ovat fosiilien kerrotumia. Ikää on vain miljoonaluokassa enemmän kuin vedenpaisumustarulla.

        Voitko myös antaa tarkat viitteet noihin heittoihisi? Voimme yhdessä käydä läpi, mitä on itse asiassa löydetty ja mitkö olivat sinun omat luikurisi?

        Olet sairas, jos kuvittelet, että joku tulvataru jotenkin negatiivisesti ohjaisi tiedeyhteisöä, vaikkapa japanilaista tieteentekijää. Tuskin hän edes tietää sun saduista vaan tekee johtopäätökset ihan havaintojen perusteella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >Siare 2024-11-02 18:07:26 "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

        En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?”<
        . . .

        SAALISTAJAT JA SAALIIT SAMOISSA FOSSIILIKASOISSA

        1800-luvun alkupuolella löydettiin suuria, korkeilla paikoilla sijaitsevia maankuoren repeämiä, jotka olivat täyttyneet eri eläinten luurangoilla ja vesimassojen kuljettamilla siirtomaalohkareilla ja lietteellä.

        Odessan lähellä Venäjällä v. 1845 löydetyn kalkkikivikerrostuman onkalosta kaivettiin esiin valtava määrä eläinten kivettyneitä jäänteitä. Joukossa oli mm. yli 100 karhulle kuuluneet luut, runsaasti hevosten, karjujen, mammuttien, sarvikuonojen, biisonien, hirvien, susien, hyeenoiden, erilaisten hyönteissyöjien, jyrsijöiden (mm. kanien), saukkojen, näätien ja kettujen luita sikin sokin erilaisen kasvijäänteiden, lintujen ja kalojen kanssa.

        Korkeille paikoille suuntautunut tutkimustyö palkittiin aikoinaan runsaasti. Eri puolilta maailmaa virtasi tietoja maankuoren repeytymistä, jotka olivat 50 - 100 metriä syviä ja täyttyneet avauduttuaan suurikokoisilla eläimillä ja veden kuljettamalla siirtomaalla ja lietteellä.

        Nämä löydöt kertoivat silloisille tutkijoille järkyttävää kieltä eläinten yrityksestä päästä tuhotulvaa pakoon korkeille paikoille. Maanjäristykset ja tulivuoren purkaukset täydensivät tulvan tuomaa tuhoa. Kaaos ja hävitys oli ollut kauhea ja täydellinen.

        TODISTEITA KAUTTA MAAILMAN.

        Eläinjäännösten täyttämiä maan repeämiä tutkittiin ja kaivettiin mm.:
        Englannissa,
        Ranskassa (Burgundi),
        Etelä-Espanjassa (Gibraltar-vuori),
        Sisilian saarella,
        Saksassa (Braunschweigissa ja lähellä Stuttgartia),
        Venäjällä,
        Kreikassa (Kerikon saari),
        Maltan saarella (Muaidra)
        USA:ssa (mm. Sioux County, Nebraska, löytyi v.1876).

        Nämä kaikki ovat vanhoja löytöjä, jotka ovat olleet tiedossa jo osin viime vuosisadan puolella. Näistä löydöistä kerrottiin julkisesti. Sekä tutkijat että lukijat pitivät kivettymiä ja hautautumia selvinä todisteina vedenpaisumuksesta.
        Varsinaiset kivettymiin liittyvät suurisuuntaiset kaivaukset on tehty tämän vuosisadan puolella - laajamittaisesti toisen maailmansodan jälkeen. Esiin on kaivettu miljoonia kivettyneitä eläinten luita sekä hyönteisten ja kasvien jäänteitä. Kuitenkin vain osa löydöistä saa julkisuutta.

        Vuonna 1909 paleontologi C. D. Walcott löysi Kanadan Kalliovuorilta ns. Burgessin liuskeesta kymmenistä tuhansista muinaisen merenpohjan kivettyneistä eliöistä koostuneen esiintymän. Löytö todisti sen, että nämäkin eläimet olivat hautautuneet hyvin nopeasti mutavyöryn ja maamassojen alle. Samoin se osoitti sen, että merenpohjan eliöstö oli ollut nykyistä paljon monipuolisempaa ja elinvoimaisempaa.

        Vuonna 1984 Etelä-Kiinasta löydettiin vastaavanlainen esiintymä. Eliöstö oli suunnilleen sama kuin Kanadan esiintymässä ollut.

        Evoluutioteorian kannattajat arvioivat kuitenkin, että vuoden 1984 löytö oli n.30 miljoonaa vuotta edellistä löytöä vanhempi - siitäkin huolimatta, että eliöt olivat samat.

        Neo-darwinismin johtohahmoihin kuuluva professori Gould julkaisi kirjan "Wonderful Life", jossa hän luokittelee molempien löytöjen eläimet uudelleen. Gould hylkäsi Walcottin aikoinaan tekemät luokittelut. Perusteena hylkäämiseen oli se, että Walcott uskoi evoluution lisäksi Jumalaan ja siihen, että elämällä on jokin tarkoitus, joten hänen näkemyksensä ei ole voinut olla "tieteellisesti" pätevä.

        Evoluutioteorian kannattajien mukaan Jumalan olemassaololle ei ole mitään todisteita ja koko maailma on sattumalta syntynyt ilman älyllistä johdatusta ja ilman tarkoitusta. Kaiken itsestään kehittyminen on vaatinut tuhansia miljoonia vuosia. Siksi mittaustulosten ja kerrosten paksuusmittausten tulee antaa tuloksia, jotka tukevat äärettömän pitkiä ajanjaksoja.

        Ihmisen ilmestyminen muitten eläinten joukkoon, nykyisten kehitysoppien mukaan, ajoitetaan muutaman miljoonan vuoden taakse. Kuitenkin eläinkivettymien joukosta, jotka on vastaavasti luokiteltu satojen miljoonien vuosien ikäisiksi, on löydetty myös ihmisen luita.

        Lietekerrosten alta löydettyjen jättiläisliskojen jalanjälkien viereen kivettyneet ihmisen jäljet herättivät joitakin vuosia sitten runsaasti huomiota. Niitä kuvattiin ja mitattiin mutta vähin äänin asia siirrettiin julkisuudesta pois. Kysymys siitä, mitä todellisuudessa on löytynyt maan eri kerrostumista, on mielenkiintoinen ja siihen odotetaan jo eri puolilla maailmaa vastausta.

        "SAALISTAJAT JA SAALIIT SAMOISSA FOSSIILIKASOISSA jne."

        Olisit voinnut ihan suoraan vaan kertoa, että vastaus kysymykseeni on "ei". Sinulla ei ole antaa ensimmäistäkään esimerkkiä veden kasaamista eläinkasoista, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä ja myös jäälohkareita. Yksikään antamasi esimerkki ei sisältänyt tuollaista yhdistelmää.

        "Odessan lähellä Venäjällä v. 1845 löydetyn kalkkikivikerrostuman onkalosta kaivettiin esiin valtava määrä eläinten kivettyneitä jäänteitä. Joukossa oli mm. yli 100 karhulle kuuluneet luut, runsaasti hevosten, karjujen, mammuttien, sarvikuonojen, biisonien, hirvien, susien, hyeenoiden, erilaisten hyönteissyöjien, jyrsijöiden (mm. kanien), saukkojen, näätien ja kettujen luita sikin sokin erilaisen kasvijäänteiden, lintujen ja kalojen kanssa."

        Eli tässäkin on sekaisin yhden alueen ja yhden aikakauden eliöstä. Mukana ei ole merieläimiä tai vaikka dinosauruksia. Juuri tämä seikka puhuu vedenpaisumusta vastaan: eri kerroksissa on erilainen eliöstä eikä suinkaan kaikki sekaisin (niin kuin vedenpaisumukselta olettaisi). Tämä havaittiin jo 1700-luvulla.

        "Sekä tutkijat että lukijat pitivät kivettymiä ja hautautumia selvinä todisteina vedenpaisumuksesta."

        Sittenhän sinulla on varmasti antaa pari esimerkkiä siitä, keitä he ovat millä sanoilla he ovat asian todenneet?

        "Perusteena hylkäämiseen oli se, että Walcott uskoi evoluution lisäksi Jumalaan ja siihen, että elämällä on jokin tarkoitus, joten hänen näkemyksensä ei ole voinut olla "tieteellisesti" pätevä."

        Varmasti osaat siteerata kyseisen kohdan? Kun etsin netistä tietoa tuon kirjan Walcott-kohdista, kuvauksisa ei puhuttu mitään siitä että Gouldin mielestä Walcottin usko kumosi hänen pätevyytensä, vaan uudelleenarviointi on tehty uudempien tutkimusmenetelmien tuoman tiedon perusteella, joka saatiin kun Walcottin aineisto tutkittiin uudellen yli 50 vuotta löydön jälkeen. Eikä Gould edes hylännyt kaikkia Walcottin näkemyksiä. Siksi väitteeesi vaikuttaa kovin oudolta. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit antaa väärän todistuksen Gouldista?

        "Lietekerrosten alta löydettyjen jättiläisliskojen jalanjälkien viereen kivettyneet ihmisen jäljet herättivät joitakin vuosia sitten runsaasti huomiota. Niitä kuvattiin ja mitattiin mutta vähin äänin asia siirrettiin julkisuudesta pois. "

        Viittaatko nyt Paluxy-joen jalanjälkiin (olisi hirveän paljon helpompaa käydä keskustelua jos rohkenisit sanoa sanottavasi suoraan tuollaisen vihjailun sijaan). Osa Paluxyssä olevista jälkistä on kulunut sen verran että ne muistuttavat ihmisjälkiä, mutta pelkästää niiden etäisyys toisistaan osoittaa että ne eivät voi olla ihmisen. Ja samasta jälkijonosta on myös paremmin säilynyt jakso, joka paljastaa "ihmisten" jalanjaljet selvästi dinosaurusten jäljiksi. Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Luominen-lehden taustalla) pitää listaa argumenteistä, jotka ovat niin epäilyttäviä, että kreationistien ei tulisi käyttää niitä etteivät he nolaisi kreationismia. Väite Paluxyn jalanjäljistä on listalla:
        https://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use#paluxy

        "Kuitenkin eläinkivettymien joukosta, jotka on vastaavasti luokiteltu satojen miljoonien vuosien ikäisiksi, on löydetty myös ihmisen luita."

        Voihan nyt sentään, unohdit kertoa että mistä nämä ovat löytyneet. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Unohdit vastata kysymykseen:
        Onko joku väittänyt että päiväntasaajalla olevat eläinkasat ovat jääkauden kasaamia?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "SAALISTAJAT JA SAALIIT SAMOISSA FOSSIILIKASOISSA jne."

        Olisit voinnut ihan suoraan vaan kertoa, että vastaus kysymykseeni on "ei". Sinulla ei ole antaa ensimmäistäkään esimerkkiä veden kasaamista eläinkasoista, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä ja myös jäälohkareita. Yksikään antamasi esimerkki ei sisältänyt tuollaista yhdistelmää.

        "Odessan lähellä Venäjällä v. 1845 löydetyn kalkkikivikerrostuman onkalosta kaivettiin esiin valtava määrä eläinten kivettyneitä jäänteitä. Joukossa oli mm. yli 100 karhulle kuuluneet luut, runsaasti hevosten, karjujen, mammuttien, sarvikuonojen, biisonien, hirvien, susien, hyeenoiden, erilaisten hyönteissyöjien, jyrsijöiden (mm. kanien), saukkojen, näätien ja kettujen luita sikin sokin erilaisen kasvijäänteiden, lintujen ja kalojen kanssa."

        Eli tässäkin on sekaisin yhden alueen ja yhden aikakauden eliöstä. Mukana ei ole merieläimiä tai vaikka dinosauruksia. Juuri tämä seikka puhuu vedenpaisumusta vastaan: eri kerroksissa on erilainen eliöstä eikä suinkaan kaikki sekaisin (niin kuin vedenpaisumukselta olettaisi). Tämä havaittiin jo 1700-luvulla.

        "Sekä tutkijat että lukijat pitivät kivettymiä ja hautautumia selvinä todisteina vedenpaisumuksesta."

        Sittenhän sinulla on varmasti antaa pari esimerkkiä siitä, keitä he ovat millä sanoilla he ovat asian todenneet?

        "Perusteena hylkäämiseen oli se, että Walcott uskoi evoluution lisäksi Jumalaan ja siihen, että elämällä on jokin tarkoitus, joten hänen näkemyksensä ei ole voinut olla "tieteellisesti" pätevä."

        Varmasti osaat siteerata kyseisen kohdan? Kun etsin netistä tietoa tuon kirjan Walcott-kohdista, kuvauksisa ei puhuttu mitään siitä että Gouldin mielestä Walcottin usko kumosi hänen pätevyytensä, vaan uudelleenarviointi on tehty uudempien tutkimusmenetelmien tuoman tiedon perusteella, joka saatiin kun Walcottin aineisto tutkittiin uudellen yli 50 vuotta löydön jälkeen. Eikä Gould edes hylännyt kaikkia Walcottin näkemyksiä. Siksi väitteeesi vaikuttaa kovin oudolta. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit antaa väärän todistuksen Gouldista?

        "Lietekerrosten alta löydettyjen jättiläisliskojen jalanjälkien viereen kivettyneet ihmisen jäljet herättivät joitakin vuosia sitten runsaasti huomiota. Niitä kuvattiin ja mitattiin mutta vähin äänin asia siirrettiin julkisuudesta pois. "

        Viittaatko nyt Paluxy-joen jalanjälkiin (olisi hirveän paljon helpompaa käydä keskustelua jos rohkenisit sanoa sanottavasi suoraan tuollaisen vihjailun sijaan). Osa Paluxyssä olevista jälkistä on kulunut sen verran että ne muistuttavat ihmisjälkiä, mutta pelkästää niiden etäisyys toisistaan osoittaa että ne eivät voi olla ihmisen. Ja samasta jälkijonosta on myös paremmin säilynyt jakso, joka paljastaa "ihmisten" jalanjaljet selvästi dinosaurusten jäljiksi. Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Luominen-lehden taustalla) pitää listaa argumenteistä, jotka ovat niin epäilyttäviä, että kreationistien ei tulisi käyttää niitä etteivät he nolaisi kreationismia. Väite Paluxyn jalanjäljistä on listalla:
        https://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use#paluxy

        "Kuitenkin eläinkivettymien joukosta, jotka on vastaavasti luokiteltu satojen miljoonien vuosien ikäisiksi, on löydetty myös ihmisen luita."

        Voihan nyt sentään, unohdit kertoa että mistä nämä ovat löytyneet. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Unohdit vastata kysymykseen:
        Onko joku väittänyt että päiväntasaajalla olevat eläinkasat ovat jääkauden kasaamia?

        Jääkausi on satua. Tiede on todistanut sen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jääkausi on satua. Tiede on todistanut sen.

        "Jääkausi on satua. Tiede on todistanut sen."

        Voihanyt sentään. Minulta on mennyt tällainen jymyuutinen kokonaan ohi. Kertoisitko missä tieteellisessä tutkimuksessa on päädytty tuollaiseen lopputulokseen? Vai pääsikö käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Unohdit muuten vastata joka ikiseen esittämääni kysymykseen.


      • Anonyymi

        Kiitos pitkästä kirjoituksestasi.


    • Anonyymi

      LUOMINEN:

      RAAMATTU: Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan henki liikkui vetten päällä.

      KALEVALA: Ilman Impi (neitsyt) ikävystyi impeyteensä ja laskeutui alas. Mutta koska ei ollut näkyvissä maata, laskeutui mereen.

      RAAMATTU: ja Jumalan henki liikkui vetten päällä.

      KALEVALA: Tuli vihainen itätuuli.

      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Tulkoon taivaanvahvuus (ilmakehä) vetten välille erottamaan vedet vesistä.

      Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden (ilmakehän) alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden (ilmakehän) päällä; ja tapahtui niin.

      Ja Jumala kutsui vahvuuden (ilmakehän) taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

      KALEVALA: Meri siitti Ilman Neitsyen raskaaksi, odotus aika ”7 vuotta, ”yhdeksän yrön ikää”.

      RAAMATTU: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.

      KALEVALA: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.

      RAAMATTU: Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan; ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: Minä olen saanut pojan Herran avulla.

      KALEVALA: Ilman Impi oli tuskassa, mutta ei synny, joten pyytää Kuu-Ukko Ylijumalaa päästämään pinteestä.

      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin. Ja tapahtui niin.
      Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

      KALEVALA: Sotka käy munimassa polvelle, muna meni rikki. Yläpuoli taivaaksi, alapuoli maaksi.

      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on. Ja tapahtui niin:
      maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
      Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.

      KALEVALA: Kymmenentenä vuonna nostaa katseensa ulapalla. Erilaiset kääntyilemiset saavat aikaan niemet, syvänteet jne.

      VEDENPAISUMUS:

      RAAMATTU: Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.
      Ja satoi rankasti maan päälle neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä.
      Ja vesi väheni vähenemistään aina kymmenenteen kuukauteen asti. Kymmenentenä kuukautena, kuukauden ensimmäisenä päivänä, tulivat vuorten huiput näkyviin.

      KALEVALA: 30 kesää ja talven on Väinämöinen kohdussa, tuskastui ja suistui mereen. Oli 8 vuotta meressä. Tuli puuttomalle niemelle. Katseli kuuta ja tähtiä. Kynti maita kaikenlaisten puulajien metsiksi.

      Nimi Väinämöinen on suomeksi ’lepo, uinua, uni, kellua’. Hindujen Vish-nu (Mies-(Kuu-Ukko)-Nooa). Hänen 8. jälleensyntyminen tapahtuu Kalan hahmossa. Australian aboriginaalien ’uniaika’ on Nooa-aika, siis Onnela-alkukoti ennen Vedenpaisumusta.

      Kiinalaisessa kulttuurissa numero kahdeksan on onnen luku. Kiinankielessä laivaa tarkoittava sana koostuu kolmesta merkistä: alus, 8 ja suu. Miksi he kirjoittavat laivan ”alus, jossa on 8 ihmistä”?

      Se kertoo siitä että kiinankielen "laiva" sanan merkitys tulee historiallisesta tosiasiasta, joka on levinnyt perimätietona kiinankieleen. Kiinan kielen "laiva" sanan historiallinen perusta löytyy 1. Mooseksen kirjasta joka kertoo Vedenpaisumuksesta, jossa suuressa aluksessa (arkissa) pelastui 8 ihmistä.

      NEITOJEN JAKOTILAISUUS:

      RAAMATTU: Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
      huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.

      KALEVALA: Neidot nienten nenissä.
      Etzei Suomet sorkeinda, maat walitsi wallkeinda, jo naidut parhat pijcat, etsityt ehkiämmät.”

      Motiivi maailman alkuaikojen naisten jakotilaisuudesta on levinnyt globaalisti kaikkialle.

      • Anonyymi

        korjaus:

        RAAMATTU: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.

        Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan; ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: Minä olen saanut pojan Herran avulla.

        KALEVALA: Ilman Impi oli tuskassa, mutta ei synny, joten pyytää Kuu-Ukko Ylijumalaa päästämään pinteestä.
        -
        01.11.2024 15:17 Virhe:

        RAAMATTU: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.

        KALEVALA: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.

        RAAMATTU: Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan; ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: Minä olen saanut pojan Herran avulla.

        KALEVALA: Ilman Impi oli tuskassa, mutta ei synny, joten pyytää Kuu-Ukko Ylijumalaa päästämään pinteestä.


    • Anonyymi

      RAAMATTU: VELISURMA (kysymys-vastaus-asetelma):

      1 Kuulustelussa Jumala ei kysy suoraan, mitä on tapahtunut, vaan ensin paikkaa, missä on tapahtunut jotain.

      2 ”Missä on veljesi Aabel?” Poika kiertää kysymyksen: ”En tiedä, olenko minä veljeni vartija”?

      Ja Herra sanoi Kainille: ”Miksi olet vihastunut, ja miksi hahmosi synkistyy?

      Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!

      3 Kedolla ollessansa Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet.

      Niin Herra sanoi Kainille: Missä on veljesi Aabel? Hän vastasi: En tiedä; olenko minä veljeni vartija?

      2 Ja hän sanoi: Mitä olet tehnyt? Kuule, veljesi veri huutaa minulle maasta.

      3 Ja nyt ole kirottu ja karkoitettu pois tältä vainiolta, joka avasi suunsa ottamaan veljesi veren sinun kädestäsi.

      4 Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin (Pakolaisuuden) maahan, itään päin Eedenistä.
      -

      Kieltensekoituksessa kansat veivät mukanaan tietonsa 10 alkutapahtumasta, jotka on dokumentoitu tarkasti oikein ainoastaan Raamattuun.

      Vrt.:

      Motiivi: Verinen poika-balladi eri maissa:

      Äiti kuulustelee.

      KANTELETAR: VELISURMA (kysymys-vastaus-asetelma):

      1 Rikos ja sen syy: Äiti näkee, että jotain kamalaa on tapahtunut

      2 pojan verinen ulkoasu kavaltaa hänet.

      3 Äiti ei kysy suoraan, mitä on tapahtunut: Äiti kuulustelee: Mistäs tulet, kustas tulet, poikani poloinen? Kierreltyään kysymystä poika lopulta vastaa rikoksensa, velisurman.

      4 Rangaistus: Äiti kysyy, minne poika nyt joutuu?

      Poika ilmoittaa, että on pakko lähteä vieraille maille pohjattomalla laivalla (engl. versiossa kuolemanrangaistus, skandinaaveilla maanpakoon).

      Yleensä poika ilmoittaa ottavansa vaimonsa mukanaan.

      Ei palaa milloinkaan.
      -

      RAAMATTU: Kain ja Aabel uhraavat. Jumala katsoo suosiollisesti Aabelin uhria. Kain suuttuu, koska Jumala ilmaisee jotenkin, että antoi uhrinsa huonoista vaikuttimista. Tappaa veljensä, pelkää kostoa.

      KALEVALA:

      Pohjolassa teurastetaan iso härkä, mutta Lemminkäistä (Nimrod/Marduk, suom. ’rakastettu’) ei kutsuta. Menee kuitenkin. Pohjolan isäntä suuttuu, kun ei voita loitsutaidossa, mutta Lemminkäinen tappaa hänet ja pakenee. Äitinsä neuvoo piilopaikan kaukaiselta saarelta.
      -
      Kaikki Raamatun 10 päätapahtumaa löydetään kaikilta kansoilta, enemmän tai vähemmän legendamaisiksi muuntuneina, eri tapahtumat sekoitetaan toisinaan toisiinsa.

      Lemminkäisen tarina:

      Perimätiedon mukaan Nooa liittolaisineen surmasi Lemminkäisen eli Nimrodin. Yli 100 vuotta sitten Mesopotamiasta arkeologit löysivät kertomuksen, jossa Nimrod surmattiin ja palaset heitettiin Tuonelan jokeen. Nimrodin äiti haravoi palaset joesta ja ompeli ruumiin kokoon ja Nimrod palasi henkiin.

      Sumerilainen vastine mainitsee, että Nimrodin (Marduk, mm. Babylonin perustaja) äiti nostatti spiritistisessä istunnossa poikansa haamun kaupunginvaltuuston nähtäväksi. Näin noista näkijöistä tuli ”tietäjiä, maageja”: He ’tiesivät’, että vaikka Nimrod on kuollut, hän ’elää’. Nimrod =Mrd =Marduk = Mrd sai väkivaltaisen kuolemansa seurauksena lisämerkityksen ’marttyyri’.

      Marras- eli Marduk-kuu on suomeksi kuolijankuu, jonka alussa ihmiskunta suree Vedenpaisumuksessa hukkuneita pahoja ihmisiä.

      Maagit alkoivat kehitellä tähän liittyvää teologiaa. Koska Nimrod oli naimisissa äitinsä kanssa ja koska heidät korotettiin jumaliksi kuoltuaan, alkoi Neitsyt-Äidin (Ilman Impi) ja Isä-Poika-jumalan palvonta. Kieltensekoituksessa teologia vietiin globaalisti kaikkialle.

      Poika = kaldeaksi ’jule’ eli pienokainen. Poika surmattiin julekuun 24. päivänä. Ympäri maapalloa on löydetty patsaita ajalta ennen Jeesusta, jossa Nimrod-lapsi istii Neitsyt-äitivaimonsa eli Ilman Immen sylissä. Hänen symbolinsa on ⊕ ☥ † 卍

    • Anonyymi

      >Siare 2024-11-02 18:07:26 "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

      En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?”<
      . . .

      MIKSI VALHETIEDON LEVITTÄJÄT EIVÄT RAKASTA TOTUUTTA?

      Jotkut vakavat tutkijat ovat vuosien mittaan nostaneet varoittaen sormensa pystyyn. Löytöjen vääristäminen evoluutioteorian vuoksi tai valheellisen tiedon antaminen ja totuuden piilottaminen, kostautuu jossain vaiheessa ankarasti. Harhaan johdetut ihmiset eivät ehkä aina ymmärrä salatun totuuden merkitystä. Sen vaistoavat ja tietävät ne, jotka salailua sallivat ja sen hyväksyvät.

      Mutta voiko kukaan, joka antaa väärän todistuksen, siirtää totuuden sivuun tai muokkaa sen omaan maailmankuvaansa sopivaksi, välttyä vastuusta? Onhan tiedon antajan vastuu erityisen suuri juuri silloin, kun toimitaan ulospäin tieteen nimissä.

      FOSSIILIT TODISTAVAT ÄKILLISESTÄ ILMASTONMUUTOKSESTA.

      Ympäri maapallon sedimenteistä löytyy samoista kasautumista sekä viileiden että lämpimien seutujen eläinlajien jäännöksiä, joista osa ei normaalisti elä toistensa kanssa.

      Nuo eläimet kuolivat yhtäkkiä luonnonmullistuksessa.

      Monien vuoristojen, kuten Himalajan rinteiltä on löydetty merenpohjassa eläneiden fossiileja.

      Amerikasta on löydetty hevosten fossiileja. Mutta miksi hevosia ei ollut siellä ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne?

      Siksi, että vedenpaisumus tuhosi hevoset ja arkissa pelastuneet eivät ehtineet levitä sinne uudelleen vedenpaisumuksen jälkeen, kun mannerten välinen yhteys loitontui.

      Mammuttien ja sarvikuonojen jäännöksiä on löydetty maailman eri osista, jotkut Siperian maastosta, jotkut Alaskan ja Siperian ikijäästä.

      Joidenkin vatsoista löydettiin sulamatonta ruokaa, suusta pureskelematonta ruokaa, joten kuolivat yhtäkkiä.

      Tiikerien, leijonien, hirvien ja karhujen fossiileja on löydetty samoista kerrostumista, joten ne tuhoutuivat yhtäkkiä samanaikaisesti.

      Perun Acostambosta löydettiin 3,75 km korkeudesta yli 500 jättiläiskokoista simpukkafossiilia, ympärysmitta 3,5 mtr, paino 300 kg. Tämä osterisärkkä löytyi valtatien vierestä Colcabamban ja Pampasin kaupunkien välissä. Löytö vahvistaa käsitystä, että Andien vuorijono oli ennen vedenpaisumusta meren alla.

      1932 Roomassa tehtiin Colosseumin lähellä katutöitä, kun esiin tuli norsun syöksyhammas ja pääkallo. Roomasta ja ympäristöstä on löydetty 1600-luvulta saakka 140 norsun fossiilijäänteitä. Tiedemiehet selittivät löytöjä Hannibalin armeijan jäänteiksi, mutta 1800-luvulla teoria kyseenalaistettiin, koska havaittiin, että fossiilit olivat tulvavesien synnyttämissä sedimenteissä. Ne eivät olleet nykyrotuja, vaan muinaisen 2 metriä korkeamman sukupuuttoon kuolleen Elephas antiquun jäänteitä.

      Noista fossiilikerrostumista ei ole löydetty vain norsujen, vaan lukemattomien eri lajien jäännöksiä, osa sellaisia, jotka ovat toistensa vihollisia.

      Roomasta ja sen Lazion maakunnasta tehdyt virtahepojen, gasellien ja isojen kissapetojen fossiililöydöt osoittavat, että siellä vallitsi samanlainen ilmasto kuin Afrikassa,

      Polledraran kylän tienoilla Rooman ulkopuolella olevasta kerrostumasta löytyi yli 9000 fossiilia, kuten puhveleita, norsuja, sarvikuonoja, berberiapinoita, hirviä ja alkuhärkiä.

      Palermon lähellä Sisiliassa olevasta luolasta löydettiin yli 20 tonnia noiden samojen lajien fossiileja. Virtahepojen fossiilit kuuluivat monen ikäisille yksiköille, jopa vielä syntymättömälle

      Paleontologi Valentine löysi Etelä-Englannissa kerrostumia, joissa oli samoin suunnattomat määrät noiden samojen eläinten fossiileja, muta lisäksi jääkarhujen ja hyeenojen irrallisia luita.

      Villamammutit, joiden syöksyhampaat kasvoivat 5-metrisiksi vaelsivat kaikkialla Pohjois-Amerikassa, Aasiassa, Siperiassa ja Euroopassa Etelä-Italiaa myöten.

      • "MIKSI VALHETIEDON LEVITTÄJÄT jne."

        Taas yksi sana olisi riittänyt vastaukseksi kysymykseeni: "Ei". Sinulla ei ole antaa ensimmäistäkään esimerkkiä veden kasaamista eläinkasoista, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä ja myös jäälohkareita, vaikka tällaisia on muka löytynyt jatkuvasti ympäri maailmaa.

        "Ympäri maapallon sedimenteistä löytyy samoista kasautumista sekä viileiden että lämpimien seutujen eläinlajien jäännöksiä, joista osa ei normaalisti elä toistensa kanssa."

        Sinä esitit jo tämän väitteen. Minä kysyin esimerkkejä tällaisista löydöistä. Tämä ei nyt etene.

        "Monien vuoristojen, kuten Himalajan rinteiltä on löydetty merenpohjassa eläneiden fossiileja."

        Eikä ainoastaan rinteilta, vaan myös niiden sisästä. Ne ovat entistä merenpohjaa, jonka hyvin tunnettu ilmiö, mannerliikunnot, ovat nostaneet. Joudun jälleen toteamaan, että ollakseen kreationisti, ihmisen täytyy olla tietämätön peruskoulutason tiedosta.

        "Amerikasta on löydetty hevosten fossiileja. Mutta miksi hevosia ei ollut siellä ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne?"

        Siksi että Amerikan ensimmäiset asukkaat metsästivät ne sukupuuttoon. Ihmisen levittäytyminen ja seurannut ns. megafaunon sukupuutot ovat aika yleistietoa.

        "Siksi, että vedenpaisumus tuhosi hevoset ja arkissa pelastuneet eivät ehtineet levitä sinne uudelleen vedenpaisumuksen jälkeen, kun mannerten välinen yhteys loitontui."

        Tämä on surkea selitys: laiskiaiset ovat hitaimpia nisäkkäitä, eivätkä jaksa liikkua kerralla pitkään. Hevoset ovat yksiä nopeimpia ja kestävimpiä maaeläimiä. Miten ihmeessä laiskiaiset ehtivät Amerikkoihin, mutta hevoset eivät?

        "Tiikerien, leijonien, hirvien ja karhujen fossiileja on löydetty samoista kerrostumista, joten ne tuhoutuivat yhtäkkiä samanaikaisesti."

        Vaikea sanoa varmasti, kun et kerro mihin löytöön viittaat, mutta joskus kreationistit vääräistelevät näitä löytöjä siten, että he "unohtavat" mainita että pohjoisessa Euraasiassa on elänyt kylmään ilmastoon sopeutuneita luolaleijonia, jotka ovat eri lajia kuin lämpimämmillä seuduilla elävät leijonat.


    • Anonyymi

      >Siare 2024-11-02 18:07:26 "Siis kautta maapallon sedimenteistä ei löydy pelkästään veden kasaamia eläinkasoja, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä, joillakin raadoilla vielä kasviksia suussa, vaan myös jäälohkareita!"

      En tiennytkään, mielenkiintoista. Kovin valitettavasti unohdit kertoa esimerkkejä tällaisista mullistavaista löydöistä. Kai pystyt antamaan edes peri esimerkkiä, kun kerran noita on löydetty kautta maapallon? Vai pääsikö sittenkin käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?”<
      . . .


      MIKSI TIEDEMIEHET EIVÄT OLE HALUNNEET NÄHDÄ JÄLKIÄ GLOBAALISTA TUHOTULVASTA?

      Kyllä he ovat löytäneet todisteita jättiläismäisen määrän, mutta he tulkitsevat löydöt maailmankatsomuksensa mukaisesti, ei faktojen mukaan.

      Tietenkin Vedenpaisumuksen seurauksena muodostui paikoin valtavia jäätiköitä. Osa on sulanut, mutta esim. Grönlannin jäätikkö ei. Se on painanut maanopinnan 600 metriä merenpinnan alapuolelle, osoittaen, että mannerjäätiköt kaikkialla ovat sulaneet paikoilleen, eivät ole lähteneet liukumaan mihinkään.

      Tietenkin lapsille oli opettajan helppo osoittaa luokkahuoneen edessä roikkuvalta kartalta, miten jäätiköt liukuivat kohti luokan lattiaa.

      Siihen aikaan, kun tiedemiehet himmeli-kehittelivät jääkausiteoriaansa, he ’löysivät’ uniformitarianismi-filosofiansa mukaisesti jääkausia joka ikisestä geologian historian vaiheesta.

      Mutta kun todisteita on alettu huolellisesti uudelleen ja nyt oikeasti tieteellisesti eikä maailmankatsomus-tieteellisesti, nuo sarjatuotanto-jääkausiteoriat on pääosin hylätty.

      Esim, sellaiset muodostumat, jotka määriteltiin jäätikköfilosofian perusteella muodostuneiksi moreeneiksi, on todettu vedenalaisten maanvieremien, mutavyöryjen ja valtameren pohjalta tulleeksi hiesuksi, savi- ja soravirtojen aikaansaamiksi kerrostumiksi.

      Toinenkin todiste fossiilistossa puoltaa vedenpaisumusfaktaa jääkausihypoteesin sijaan. Fossiilit kertovat ajasta, kun suurikokoiset sapelihammastiikerit vaeltelivat Euroopassa, valtavan suuria hevosia vaelteli Pohjois-Amerikassa ja mammutit ahmivat heiniä Siperiassa.

      Sitten yhtäkkiä globaalisti nisäkäslajeja kuoli sukupuuttoon ja ilmasto muuttui hetkessä. Mammutteja kuoli ja pakastui salamannopeasti kymmenintuhansin Siperiassa. Yhä useammat järkevät ihmiset ovat todenneet, että vedenpaisumus aiheutti sen.

      Eikä tule unohtaa sitä tosiasiaa, että kaikkien kansojen kollektiivisessa muistissa on perimätieto vedenpaisumuksesta. On lapsellista ja naurettavaa selittää globaalisti löydettyjen vedenpaisumuskertomusten olleen paikallisia tulvia. Miksi asukkaat eivät paenneet eläimineen korkeammille seuduille vaan kaikissa kertomuksissa esi-isä-pariskunta rakensi aluksen - jopa Himalajan alkuasukkaat?

      Tärkeintä on havaita rehellisesti faktojen perusteella, että Raamattu on sopusoinnussa todeksi todetun nykytieteen kanssa, jolloin niiden välillä ei ole mitään ristiriitaa. Tiedettä sivutessaan Raamattu on niin tarkka tosiasioiden kanssa, että halusi tai ei, on suorastaan pakko uskoa Raamatussa olevan tiedon tulleen yli-inhimillisestä lähteestä.

      • "MIKSI TIEDEMIEHET EIVÄT jne."

        Taas yksi sana olisi riittänyt vastaukseksi kysymykseeni: "Ei". Sinulla ei ole antaa ensimmäistäkään esimerkkiä veden kasaamista eläinkasoista, joissa on sekaisin kylmien ja lämpimien seutujen eläimiä ja myös jäälohkareita, vaikka tällaisia on muka löytynyt jatkuvasti ympäri maailmaa.

        "Tietenkin Vedenpaisumuksen seurauksena muodostui paikoin valtavia jäätiköitä"

        Miten? Esität asian itsestäänselvyytenä, muttet perustele sitä lainkaan.

        "että mannerjäätiköt kaikkialla ovat sulaneet paikoilleen, eivät ole lähteneet liukumaan mihinkään."

        Kuvitteletko sinä oikeasti ettei jäätiköiden liukumista voida edelleenkin havaita? Jäätiköt liukuvat (elleivät ole veden päällä niin kuin pohjoisnavalla).

        "Eikä tule unohtaa sitä tosiasiaa, että kaikkien kansojen kollektiivisessa muistissa on perimätieto vedenpaisumuksesta."

        Paitsi että tuo ei ole tosiasia: esim. suomalaisilla tai muinaisegyptiläisillä ei ole tuollaista "perimötietoa".


    • Anonyymi

      1.moos.7;8 ”Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle, tuli 40 päivänä; ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta.
      18 Ja vedet saivat vallan ja paisuivat suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti veden pinnalla.
      19 Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät.
      20 Viisitoista kyynärää (7 metriä) vesi nousi vuorten yli, niin että ne peittyivät. Ja Jumala nosti tuulen puhaltamaan yli maan, niin että vesi laskeutui.
      2 Ja syvyyden lähteet (maanalaiset vesivarastot) ja taivaan akkunat sulkeutuivat, ja sade taivaasta taukosi.
      3 Ja vesi väistyi väistymistään maan päältä; 150 päivän kuluttua alkoi vesi vähentyä.
      4 Niin arkki pysähtyi 7. kuukautena, kuukauden 17. päivänä, Araratin vuorille.
      5 Ja vesi väheni vähenemistään aina kymmenenteen kuukauteen asti. 10. kuukautena, kuukauden 1. päivänä, tulivat vuorten huiput näkyviin.”

      (Joku kommentoi: ”Hohohoo, haah: tuossa kerrotaan, että vedenpaisumus kesi 40 päivää, ja toisessa kohdassa, että 150 päivää!”)

      Jos maanpinta tasoitettaisiin, vesi peittäisi kaiken 2,6 km paksuisena kerroksena. Koska meri oli jo ennen vedenpaisumusta, nykyään vesi on peräisin sekä ilmakehän yltä romahdutetusta että jo merissä ollutta vettä. Sen perusteella Ararat, joka on kerrostulivuori, nykyään 5 km, oli alle 2,6 km korkea, miinus ilmakehästä romahtanut vesimäärä. Ararat on ollut viimeksi aktiivinen 1840.

      Vedenpaisumuksen jälkeen mannerlaattojen vuoristot ovat kohonneet valtaviin korkeuksiin.

      Nooan lokikirja perustuu silminnäkijän havaintoihin.

      1.moos.8:5 ”Ja vesi väheni vähenemistään aina kymmenenteen kuukauteen asti. 10. kuukautena, kuukauden 1. päivänä, tulivat vuorten huiput näkyviin.”

      Kuvittele olevasi kelluvassa proomussa10 kuukautta näkemättä maata. Kun sitten vesi alkaa madaltua, mitä näet? Näet ensin maaston korkeimmat kohdat.

      On väitetty, että Mooses plagioi vedenpaisumuksen sumerilaisilta. Okei, tarkastellaan asiaa tuolta näkökannalta. Koska Mesopotamia on suunnaton tasanko, Mooses keksimässään lokikirjassa, jonka siis pölli sumerilaisilta, olisi kirjoittanut näin:

      1.moos.8:5 ”Ja vesi väheni vähenemistään aina kymmenenteen kuukauteen asti. 10. kuukautena, kuukauden 1. päivänä, ei tullut vuoria näkyviin, koska niitä ei ollut Mesopotamiassa.”

      Mutta lokikirja ei kerro noin, koska Arkki ei juuttunut sumerilaisten Mesopotamiaan. Hän, Nooa, joka kirjoitti lokikirjan, oli silminnäkijä.

      Mitä havaitsemme kun vertaamme lokikirjaa Araratin vuoriston topografiaan?

      150 päivää: Juuttuminen Araratiin. Siitä 120 päivää ja vuoren huiput näkyviin.
      Pikku-Araratin huippu 5 km päässä 1,2 km alempana Araratin huippua.
      Argats 100 km pohjoiseen 1,2 km alempana Araratin huippua.

      Azhdahak 80 km koilliseen 1,3 km alempana
      Vardenis 90 km länteen 1,6
      Habashi 150 km etelään 1,6
      Kyiyk 60 km lounaaseen 1,6
      Yöreli 80 km länsilounaaseen 1,6
      Azhdahak 80 km koilliseen 1,8
      Vardenis 100 km itään 1,8
      Kizilören 80 km lounaaseen 1,8
      Yöreli laakso Araratien välissä 90 km länsilounaaseen 1,8
      Teghenyits 100 km pohjoiskoilliseen 2,2
      Muradiye 100 km lounaaseen 2,2
      Sakirtas 90 km länsiluoteeseen 2,2
      Caldiran 80 km lounaaseen 2,4
      Aragyugh 80 km pohjoiskoilliseen 2,6 km alempana Araratin huippua lokikirjan aikana

      Kun vesien aleneminen jatkui, esiin tuli satoja huippuja. Ei ihme, että Nooa kirjoitti lokikirjaan:

      1.moos. 8:5”Ja vesi väheni vähenemistään aina kymmenenteen kuukauteen asti. 10. kuukautena, kuukauden 1. päivänä, tulivat vuorten huiput näkyviin.”

      Mitä arvelet: Kopioiko Mooses sumerilaisten legendamaiseksi muuntuneen vedenpaisumuskertomuksen vai kirjoittiko Luojan ohjauksessa silminnäkijän faktat Nooan lokikirjasta?
      -
      1.moos.10:1 ”Tämä on kertomus Nooan poikien, Seemin (juutalaiset, arabit), Haamin (Afrikka) ja Jaafetin (Eurooppa, Aasia, Amerikka), suvusta. Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen. Jaafetin pojat olivat Goomer (kimmerit Mustanmeren pohjoisosa), Maagog (skyytit, turkkilaiset, tataarit, mongolit, kiinalaiset, intiaanit, suomalais-ugrilaiset jne.), Maadai (meedialaiset), Jaavan (kreikkalaisten, hellaan, espanjalaisten, kyproslaisten, ja rodoslaisten isä) , Tuubal (tibarenit ja moskhit), Mesek (fryygialaiset) ja Tiiras (Egeanmeren saaristo).

      Ja Goomerin pojat olivat Askenas (germaanit), Riifat (Mustanmeren eteläosa, Bosborin seutu) ja Toogarma (armenialaiset).”

      Ararat on armenialaisten pyhä vuori, johon esi-isänsä Nooan arkki pysähtyi. Alkuasukkaiden kielessä vuori on ”Pelastuksen vuori” ja ”Nooan vuori”.

      1.moos.11:1 Kun vuoristoseutu alkoi kohota, tuo 70 kantaperheen muodostama muutaman sadan ihmisen joukko muutti melko pian alavalle Sinearin tasangolle, jossa alkoi jälleen kapina Luojaa vastaan.

      • Hauskaa, että palannut keskusteluun. Et ilmeisesti huomannut, että kommentoin aiempaa vastaustasi tuolla ylempänä.

        "Vedenpaisumuksen jälkeen mannerlaattojen vuoristot ovat kohonneet valtaviin korkeuksiin."

        Tässä on edelleen se ongelma, että tuon tuottama kitka olisi sulattanut peruskallion 12 kilometrin syvyyteen.

        "koska Arkki ei juuttunut sumerilaisten Mesopotamiaan. Hän, Nooa, joka kirjoitti lokikirjan, oli silminnäkijä."

        Tuolla logiikalla vedenmaisumustaru ei voi juutalainen, koska arkki ei sen mukaan juuttunut millekään juutalaisten asuttamalle alueella. Huomaatko miten et noudata Juudeaan samaa logiikkaa kuin Mesopotamiaan.

        "Kopioiko Mooses sumerilaisten legendamaiseksi muuntuneen vedenpaisumuskertomuksen vai kirjoittiko Luojan ohjauksessa silminnäkijän faktat Nooan lokikirjasta?"

        Ei kumpaakaan. Mooses on taruhahmo.

        Aikaisemmin minulle kirjoittamassasi viestissä unohdit vastata kysymyksiini, jotka koskivat väitteitäsi:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        Hauskaa, että palannut keskusteluun. Et ilmeisesti huomannut, että kommentoin aiempaa vastaustasi tuolla ylempänä.

        "Vedenpaisumuksen jälkeen mannerlaattojen vuoristot ovat kohonneet valtaviin korkeuksiin."

        Tässä on edelleen se ongelma, että tuon tuottama kitka olisi sulattanut peruskallion 12 kilometrin syvyyteen.

        "koska Arkki ei juuttunut sumerilaisten Mesopotamiaan. Hän, Nooa, joka kirjoitti lokikirjan, oli silminnäkijä."

        Tuolla logiikalla vedenmaisumustaru ei voi juutalainen, koska arkki ei sen mukaan juuttunut millekään juutalaisten asuttamalle alueella. Huomaatko miten et noudata Juudeaan samaa logiikkaa kuin Mesopotamiaan.

        "Kopioiko Mooses sumerilaisten legendamaiseksi muuntuneen vedenpaisumuskertomuksen vai kirjoittiko Luojan ohjauksessa silminnäkijän faktat Nooan lokikirjasta?"

        Ei kumpaakaan. Mooses on taruhahmo.

        Aikaisemmin minulle kirjoittamassasi viestissä unohdit vastata kysymyksiini, jotka koskivat väitteitäsi:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?

        Milloinhan tämä veijari saa aikaiseksi selityksen, miten vuorten pikakohoaminen ei käristä koko elokehään ja hänen tarusankariaan Nooaa paatteineen. Odotamme sitä. On myös outoa, ettei tuollaisesta tulisesta rikkikaasujen huuruisesta tapahtumasta ole Raamatussa mitään. Näyttäisi nimittäin ilmestyskirjakin sen rinnalla prinsessasadulta.


    • Anonyymi

      Siare vs. faktat

      Fakta: "Vedenpaisumuksen jälkeen mannerlaattojen vuoristot ovat kohonneet valtaviin korkeuksiin."

      Siare 2024-11-03 14:04:38: ”Tässä on edelleen se ongelma, että tuon tuottama kitka olisi sulattanut peruskallion 12 kilometrin syvyyteen.”

      Fakta: "koska Arkki ei juuttunut sumerilaisten Mesopotamiaan. Hän, Nooa, joka kirjoitti lokikirjan, oli silminnäkijä."

      Siare 2024-11-03 14:04:38: ”Tuolla logiikalla vedenmaisumustaru ei voi juutalainen, koska arkki ei sen mukaan juuttunut millekään juutalaisten asuttamalle alueella. Huomaatko miten et noudata Juudeaan samaa logiikkaa kuin Mesopotamiaan.”

      Fakta: "Mikä pakkomielle on vaatia, että Arkin olisi pitänyt juuttua Israeliin? Israelin kansahan perustettiin vasta 800 vuotta historiallisen globaalin Vedenpaisumuksen jälkeen.”

      Fakta: "Kopioiko Mooses sumerilaisten legendamaiseksi muuntuneen vedenpaisumuskertomuksen vai kirjoittiko Luojan ohjauksessa silminnäkijän faktat Nooan lokikirjasta?"

      Siare 2024-11-03 14:04:38: ”Ei kumpaakaan. Mooses on taruhahmo.”

      Fakta: "Muututko sinäkin taruolennoksi, kun kuluu riittävästi aikaa poismenosi jälkeen ja joku väittää, että kaikki tuotantosi on puppua ja joku muu on ne kirjoittanut?”
      -

      Sananl.8 Personoitu ”Viisaus” (Jeesus Logoksena ennen ihmiseksi tuloa):

      ”22 Herra (Luoja) loi minut (Sanah/Logos/Jeesus) töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
      23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
      24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
      25 Ennenkuin VUORET UPOTETTIIN PAIKOILLEEN, ennen kukkuloita, synnyin minä,
      26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
      27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
      28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
      29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset, (olin Luoja-Isäni työtoverina kaiken luomisessa).”

      Kuinka syvällä on vuoren juuri, ts. kuinka syvälle vuoren paino painaa vuoren perustuksen?

      Kun vuoren korkeus on esim. 5000 metriä, sen kelluva juuri ON UPOTETTU vuoren alla n. 5 kertaa syvemmälle kuin on sen korkeus.

      Sopusoinnussa Raamatussa esitetystä vuorten historiasta Geologian oppikirjat kertovat nykyään, että ”prekambrisista ajoista nykyaikaan asti on tapahtunut jatkuvasti vuorten kohoamisia ja häviämisiä.

      Ne eivät ole nousseet pelkästään niiden merien pohjasta, jotka ovat kadonneet, vaan ovat paljon sen jälkeen, kun ovat muodostuneet, vajonneet usein merenpinnan alle ja sitten nousseet uudelleen.”

      Vrt.

      Pslm.104 ”Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti.
      Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
      7 Mutta ne pakenivat sinun jylinääsi;
      8 vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
      9 Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja enää peittämään maata.
      -
      1600 eKr. Job 26:7 ”Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle.” vrt. 800-luvulla eKr. Jesaja 40:22 ”Hän istuu korkealla maanpiirin (chug = ’pallo’) päällä, hän levittää taivaan (ilmakehän) niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi.”
      Siis autiuden eli tyhjyyden ylle on ripustettu pyöreä Maapallo! Jos et usko tätä (koska se on Raamatussa, mielestäsi se ei voi olla noin, vai kuinka?), niin katso astronauttien ottamia kuvia, jossa ilmakehä on kuin harso avaruudessa ”radallaan” vaeltavan maapallon ympärillä.

      Ajattele, mitä Raamattu esimerkiksi sanoo Maa-planeetasta. Me luemme Jobin kirjasta: ”Pohjoisen hän [Jumala] kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle.” (Job 26:7) Vertaa tätä Jesajan lausuntoon, joka kuuluu: ”Hän istuu korkealla maanpiirin päällä.” (Jesaja 40:22) Tässä välitetty kuva ”autiuteen” ’tyhjyyden päälle ripustetusta’ pyöreästä maasta palauttaa elävästi mieleemme astronauttien valokuvat autiossa avaruudessa vaeltavasta maapallosta.

      Pslm.19 ”Taivaiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat maanpiirin (pallon chug) ääriin. Auringolle hän on tehnyt taivaalle majan.
      6 Se on niinkuin ylkä, joka tulee morsiuskammiostaan, se riemuitsee kuin sankari RATAANSA juostessaan.
      7 Se nousee taivaan ääristä ja kiertää sen toiseen ääreen.”
      -

      Mistä Sananlaskujen kirjoittaja 3000 vuotta sitten tiesi, että ”vuoret upotettiin paikoilleen” eli sen, että vuori painuu massallaan vaippaan syvälle?

      Noh, eiköhän tähänkin maailmankatsomuspöytälaatikkotiedemiehiltä saada nokkela vastaus, joka alkaa maagisilla taikasanoilla: ”Ei se niin ole, vuan jotenniinnii toisinniinnii… Mooseskin on taruhahmo, eikö olekin, Pikku-Kalle, onhan? Ja koska Mooses on taruolento, myös se on tarua, että vuorten perustukset muka jotenkin ”upoksissa” vuoren massan vuoksi!.”- PS: Pikku-Kalle nyökkäilee hyväksyvästi.

      • "Fakta: "Vedenpaisumuksen jälkeen mannerlaattojen vuoristot ovat kohonneet valtaviin korkeuksiin.""

        Eli ainoa keino, millä voit puolustaa väitteitäsi, on vain julistaa ne faktaksi perustelematta niitä miteen ja sivuuttamalla niiden viat osoittavat huomiot ja kysymykst. Hyvä että teet selväksi, että kreationismi perustuu vain ja ainoastaan sokeaan uskoon, perusteettomiin väitteisiin ja silmien sulkemiseen kaikelta sen vastaiselta tiedolta.

        "Fakta: "Mikä pakkomielle on vaatia, että Arkin olisi pitänyt juuttua Israeliin?"

        Ei se mikään pakkomielle ole, vaan sovellan sinun itse käyttämääsi logiikkaa: sinun mukaasi vedenpaisumuskertomus ei voi olla mesopotamialainen, koska jos se olisi, arkki ei olisi päätynyt Araratille, vaan Mesopotamiaan. Jos juutalaisiin noudatetaan samaa logiikkaa, niin "vedenpaisumuskertomus ei voi olla juutalainen, koska jos se olisi, Arkki olisi päätynyt jonnekin juutalaisten asuinalueelle."

        "Fakta: "Muututko sinäkin taruolennoksi, kun kuluu riittävästi aikaa poismenosi jälkeen ja joku väittää, että kaikki tuotantosi on puppua ja joku muu on ne kirjoittanut?”"

        Ilmeisesti ihan tiedä mitä sana "fakta" tarkoittaa. Kysymys ei ole fakta.

        En muutu taruolennoksi riittävän ajan kuluttua. Ei Mooseksen tarunomaisuuteen liity hänen väitetty elinaikansa, sillä paljon vanhempiakin historiallisia henkilöitä tunnetaan. Mooseksesta ei ole mitään Raamatusta riippumatonta näyttöä ja koko exodus-tarina ei mitenkään sovi tunnettuun historiaan.

        "Mistä Sananlaskujen kirjoittaja 3000 vuotta sitten tiesi, että ”vuoret upotettiin paikoilleen” eli sen, että vuori painuu massallaan vaippaan syvälle?"

        Ei mistään. Vuoret eivät ole upotettuja, vaan päinvastoin, mannerlaatat, joilla ne ovat, kelluvat. Tulivuoret eivät ole uponneet vaan päinvastoin kohonneet laavan kasaantuessa. Siirroslinjojen kohdalla olevat vuoristot eivät ole uponneet vaan päin vastoin kohonneet mannerlaattojen puristuksessa.

        "Sopusoinnussa Raamatussa esitetystä vuorten historiasta Geologian oppikirjat kertovat nykyään, että ”prekambrisista ajoista nykyaikaan asti on tapahtunut jatkuvasti vuorten kohoamisia ja häviämisiä. "

        Raamatussa ei kerrota mitään mannerliikunnoista. Raamatussa ei kerrota mitään vuorten syntymisistä vedenpaisumuksen yhteydessä.

        "Auringolle hän on tehnyt taivaalle majan.
        6 Se on niinkuin ylkä, joka tulee morsiuskammiostaan, se riemuitsee kuin sankari RATAANSA juostessaan."

        Tosiaan, Raamatun kirjoittajathan luulivat auringon kiertävän maata.

        "Noh, eiköhän tähänkin jne"

        Kun sinulla on aikaa kirjoitella tällaisia satuja, olisi sinulla myös aikaa vastata kysymykseen. Se, ettet vastaa kysymyksiin, ei siis johdu ajanpuutteesta.

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?


    • Anonyymi

      Virallinen maailmankatsomus-tiedeilmoitus:

      ”Ei vedenpaisumus tappanut mammutteja, vaan mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat ja niitä on löydetty Siperian ikiroudasta.”

      Faktantarkistus:

      ”Koska noilla mammuttipakastefossiileilla on yhä sulamatonta ruokaa mahassaan, herää kysymys, että mistä mammutit saivat nuo kedon kasvit suuhunsa tuhansien neliökilometrien laajuisella ja 2 km korkuisella mannerjäätiköllä?”

      Virallinen maailmankatsomus-tiedeilmoitus:

      ”Mannerjää raastoi mukanaan irtokiviä ja kuljetti niitä luoteesta kaakkoon.”

      Faktantarkistus:

      ”Euroopassa on skandinaavisia siirtokiviä ja Skandinaviassa on eurooppalaisia siirtokiviä. Miten on mahdollista, että luoteesta kaakkoon kulkeva 2 km paksu mannerjää kuljetti eurooppalaisia siirtokiviä Skandinaviaan, eli kaakosta luoteeseen?”

      Faktantarkistus:

      ”2 km paksu mannerjää on massallaan painanut maanpinnan 600 metriä merenpinnan alapuolella olevaksi kattilaksi. Ei se jää ole mihinkään lähtenyt liukumaan, vaan on sulanut paikoilleen sen jälkeen, kun lämpimät merivirrat muotoutuivat lämmittämään Skandinaviaa ja Pohjois-Eurooppaa.”

      Faktantarkistus:

      ”Mannerjää ei ole raastanut maastoa, vaan vedenpaisumus. Vesimassojen alastulo on maan pyörimisliikkeen johdosta ollut päiväntasaajan seudulla rankkasateena, mutta napaseuduilla luoteesta kaakkoon tapahtunut suunta.

      Päiväntasaajalla vesikatoksen vauhti on sama kuin maan pyörimisliike, eli 42 000 km / vrk. Napaseuduilla tuo vauhti on suurempi ja siksi merkit maastossa ovat luode>kaakko-suunnassa. Skandinavian mullat sai Ukraina.

      Virallinen maailmankatsomus-tiedeilmoitus:

      ”Mannerjää raastoi mukanaan irtokiviä.”

      Faktantarkistus:

      ”2 km paksu mannerjää ei raasta luontoa, koska sen oma massa tekee sen alaosan elastiseksi kuin etanan.”

      • "Virallinen maailmankatsomus-tiedeilmoitus:
        ”Ei vedenpaisumus tappanut mammutteja, vaan mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat ja niitä on löydetty Siperian ikiroudasta.”"

        Voi harmi, unohdit kokonaan antaa lähteen, että missä noin on väitetty. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Faktantarkistus:
        ”Euroopassa on skandinaavisia siirtokiviä ja Skandinaviassa on eurooppalaisia siirtokiviä. Miten on mahdollista, että luoteesta kaakkoon kulkeva 2 km paksu mannerjää kuljetti eurooppalaisia siirtokiviä Skandinaviaan, eli kaakosta luoteeseen?”"

        Voi harmi, unohdit kokonaan kertoa esimerkkejä Skandinaviaan päätyneistä eurooppalaisista siirtokivistä. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Päiväntasaajalla vesikatoksen vauhti on sama kuin maan pyörimisliike, eli 42 000 km / vrk. Napaseuduilla tuo vauhti on suurempi ja siksi merkit maastossa ovat luode>kaakko-suunnassa."

        Nestemäinen vesi ei voisi pysyä kiinteänä katoksena, vaan olisi Maan ympärillä renkaana. Ja jos tulisi alas, sen potentiaalienergia muuttuisi kineettiseksi energiaksi ja höyrystäisi maapallon. Taikoiko Jumala pois ylimääräisen lämmön?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Virallinen maailmankatsomus-tiedeilmoitus:
        ”Ei vedenpaisumus tappanut mammutteja, vaan mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat ja niitä on löydetty Siperian ikiroudasta.”"

        Voi harmi, unohdit kokonaan antaa lähteen, että missä noin on väitetty. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Faktantarkistus:
        ”Euroopassa on skandinaavisia siirtokiviä ja Skandinaviassa on eurooppalaisia siirtokiviä. Miten on mahdollista, että luoteesta kaakkoon kulkeva 2 km paksu mannerjää kuljetti eurooppalaisia siirtokiviä Skandinaviaan, eli kaakosta luoteeseen?”"

        Voi harmi, unohdit kokonaan kertoa esimerkkejä Skandinaviaan päätyneistä eurooppalaisista siirtokivistä. Vai pääsikö käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Päiväntasaajalla vesikatoksen vauhti on sama kuin maan pyörimisliike, eli 42 000 km / vrk. Napaseuduilla tuo vauhti on suurempi ja siksi merkit maastossa ovat luode>kaakko-suunnassa."

        Nestemäinen vesi ei voisi pysyä kiinteänä katoksena, vaan olisi Maan ympärillä renkaana. Ja jos tulisi alas, sen potentiaalienergia muuttuisi kineettiseksi energiaksi ja höyrystäisi maapallon. Taikoiko Jumala pois ylimääräisen lämmön?

        Tämä henkilö ehkä testaa omaa uskoaan, vaikka joutuisi valehtelemaan silmät päästään. Eikä CMIn listat näytä häiritsevän häntä yhtään kuten ei myöskään myöskään fysiisen todellisuuden lainalaisuudet. Henkilö on ilmeisen selvästi omassa todellisuudessaan tai äärimmäisen härski. Varmuudella ei uskalla alkaa keskustelua Siaren kysymyksistä vaan suoltaa lisää huuhaata tai pakeni ketjusta.

        Huvittavaa on tuo "faktan tarkistus" paradoksi...


    • Anonyymi

      03.11.2024 19:34 kommentin kohta täsmällisemmin ilmaistuna, ettei tule väärinkäsitystä:

      Päiväntasaajalla vesikatoksen vauhti on sama kuin maan pyörimisliike, eli 42 000 km / vrk. Kun vedet liukuivat päiväntasaajalta kohti napaseutuja ja napaseuduilla kurimuksen tavoin tulivat alas vedenpaisumuksessa, napaseutujen lähellä veden vauhti suhteessa maanpintaan oli suurempi kuin maan pyörimisliikkeen nopeus ja siksi merkit maastossa ovat luode>kaakko-suunnassa. Skandinavian mullat sai Ukraina.

    • Anonyymi

      ”””Anonyymi 2024-11-04 13:33:04 (siaren joo-joo- sivupersoona)

      Nestemäinen vesi ei voisi pysyä kiinteänä katoksena, vaan olisi Maan ympärillä renkaana. Ja jos tulisi alas, sen potentiaalienergia muuttuisi kineettiseksi energiaksi ja höyrystäisi maapallon. Taikoiko Jumala pois ylimääräisen lämmön?”””

      ………..

      Niinkö? Ihanko totta?

      Olipa vesivaippa höyrynä termosfäärissä, jossa voi olla 2000 C-asteen lämpötila, tai jossain muussa sfäärissä, joka tapauksessa se tuli VETENÄ alas. Napaseuduilla mahdollisesti jäätyi lohkareiksi jo alas tullessaan, koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita.

      Uskomus, että jääkausi aiheutti sen, että tuhansittain fossiiliröykkiöitä löytyy mantereilta lukemattomista kasoista ja ovat vesisyöksyn tappamia, läpsii sen aiheuttajaoletuksena jääkausiteorian höpsöyden posket tulipunaisiksi häpeästä.

      Ei kai kukaan todellakaan selvinpäin sammalla, että jääkausi tappoi nuo otukset samoihin kasoihin, otukset, jotka normaalisti eivät elä toistensa parissa ja ovat saaliita ja saalistajia?

      Miten jääkausiveijarit selittävät, että monilla kasvisyöjäfossiileilla oli kuollessaan ruohoa suussa ja mahassa? Eivät mitenkään. Hirnuminen kuorossakaan, että ”iihahahaa”, ei tee jääkausihypoteesia todeksi.

      Jeesus luonnehti tekouskovaisia (väittivät uskovansa Jumalaan, mutta elämäntavallaan osoittivat että olivat kuin ateistit: ”Ei Jumala meitä näe tai nukkuu tai ei välitä”) kuulijoitaan "nurjaksi ja kieroutuneeksi sukupolveksi" ja sanoi: "Vaikka Nooa, Mooses ja Abraham herätettäisiin kuolleista antamaan todistus tälle kansalle, se ei silti uskoisi."

      Jeesuksen turhautumisen ymmärtää kun lukee, että herätettyään Lasaruksen kuolleista, papisto piti palaverin jossa päättivät surmata hänet ja hävittää todistusaineiston surmaamalla Lasaruksenkin. Siis ei kukaan voi avata sellaisen silmiä joka on päättänyt olla sokea.

      Eikö olekin niin, että vaikka taivaalle ilmaantuisi Luoja ja huutaisi: ”Hei, olen olemassa”, niin silmiensä tosiasioilta tahallaan ummistaja huutaisi vastaan:

      ”Älä älä älä kuule sieltä huutele, sillä et sinä ole olemassa!”
      -
      Vapaa tahto on mielenkiintoinen ominaisuus. Jumala on rakkaus ja antoi tuon kyvyn myös älyllisille luomuksilleen.

      Oltuaan miljardeja vuosia henkipersooniksi luodut nauttivat olemassaolostaan, mutta alkoiko joillakin olla oppositiohenkeä?

      On sanonta, että tilaisuus tekee varkaan. Kun ihminen luotiin ”hieman enkeleitä alemmalle tasolle”, tuo kauan kaivattu tilaisuus tuli.

      Jumala sanoi 1. ihmiselle: ”Et saa koskea kuolemanrangaistuksen uhalla Tekijän oikeuttani hyvästä ja pahasta vertauskuvaavaan puuhun.

      Yksi johtavista henkipersoonista käytti vapaa-ajatteluaan väärin ja alkoi himoita itselleen Luojalle kuuluvan kunnian. Julkeasti esitti historian 1. valheen, että ”koskekaa vapaasti, niin tulette itse jumaliksi päättämään, mikä on oikein, mikä väärin ja teistä tulee täydellisen onnellisia, kun olette riippumattomia Jumalasta!”

      Kun kuolemanrangaistukseen alistettu ihmiskunta alkoi lisääntyä, kaikkeudessa ei ollut vielä lakia, että ylempi laji saisi alkaa sukupuolisuhteisiin alemman kanssa. Mutta Mooseksen laki, joka kielsi eläimiin sekaantumisen, toi esille Jumalan näkemyksen.

      Kun siis valtava määrä henkipersoonia muuntautui liharuumiisiin ja alkoi rillutella naisten kanssa, se oli erittäin törkeää laittomuutta. Seurauksena oli äärimmäinen väkivalta, moraalittomuus, jonka seurauksena syntyi darwinistinen sekasikiörotu, joissa ’isänä’ oli ruumiillistunut enkeli ja äitinä nainen.

      Nuo ”muinaisajan kuuluisat pantheonsankarit” olivat tavattoman kookkaita ja erittäin väkivaltaisia. Olemassaolon sosiaalidarwinismitaistelussa pärjäsivät hyvin, mutta hukkuivat vedenpaisumuksessa.

      Himokkaitten enkelien oli pakko palata henkiolotilaan, mutta olivat saaneet potkut Luojan ”perheestä’. Heidän Pääjohtajasta tuli kapinallisen ihmiskunnan hallitsija.

      Vaikka nuo ihmiset olivat ”huutaneet avukseen Herran nimeä” 1600 vuoden ajan, yksikään heistä ei hakenut turvaa Arkista. Vain Nooa perheineen teki sen.

      Siis kun kului 1656 vuotta Aadamin luomisesta, Luoja romahdutti vesivaipan alas. Mielenkiintoista että ”Herran nimeä” avuksi huutavan kristikunnankin olemassaolon aika ei heitä kauas tuosta aikamäärästä ja samoin myös nytkin, erityisesti kristikunnan maissa, on tapahtunut pandeeminen moraalin romahdus ja väkivallan räjähdys.

      Mutta tällä kertaa maapallon ennustettu pesu ei tule tapahtumaan vedellä.

      • Anonyymi

        Kaunis esimerkki siitä, mihin kuolemankultin moraalittoman opin vahingoittamat aivot voivat johtaa. Osanottoni.


      • Anonyymi

        Tarkastellaanpa ihan yhtä väitettä vain:

        "Olipa vesivaippa höyrynä termosfäärissä, jossa voi olla 2000 C-asteen lämpötila, tai jossain muussa sfäärissä, joka tapauksessa se tuli VETENÄ alas. Napaseuduilla mahdollisesti jäätyi lohkareiksi jo alas tullessaan, koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita."

        Kerrohan missä noita vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita voi havaita.

        Ja ihan omasta päästäsi keksit tuon 2000 C lämpötilan, vai kuinka? Sinun kannattaa nyt katsoa tuo CMIn listaus eikä käyttäö aikaasi ussien järjettömyyksien kehittelyyn oman uskosi tueksi.

        Jotta sivullisille lukijoille ei jää epäselväksi, niin tässä henkilö keksii omia fysiikan lainalaisuuksia, jotta saa tulvasadun sopimaan todellisuuden kanssa yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkastellaanpa ihan yhtä väitettä vain:

        "Olipa vesivaippa höyrynä termosfäärissä, jossa voi olla 2000 C-asteen lämpötila, tai jossain muussa sfäärissä, joka tapauksessa se tuli VETENÄ alas. Napaseuduilla mahdollisesti jäätyi lohkareiksi jo alas tullessaan, koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita."

        Kerrohan missä noita vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita voi havaita.

        Ja ihan omasta päästäsi keksit tuon 2000 C lämpötilan, vai kuinka? Sinun kannattaa nyt katsoa tuo CMIn listaus eikä käyttäö aikaasi ussien järjettömyyksien kehittelyyn oman uskosi tueksi.

        Jotta sivullisille lukijoille ei jää epäselväksi, niin tässä henkilö keksii omia fysiikan lainalaisuuksia, jotta saa tulvasadun sopimaan todellisuuden kanssa yhteen.

        Kun todellisuus ja harhainen kreationisti tappelevat, se on aina ikävä juttu todellisuudelle. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun todellisuus ja harhainen kreationisti tappelevat, se on aina ikävä juttu todellisuudelle. :)

        On varteenotettava epäilys, että tuo on trolli. Ei kai kukaan voi olla noin irrallaan todellisuudesta, siis vakavissaan.


      • " (siaren joo-joo- sivupersoona)"

        Mitä ihmettä selität. Lainaamasi kohta on viestistä, jonka olen kirjoittanut omalla nimimerkilläni.

        "Niinkö? Ihanko totta?"

        Ei, tein virheen: piti kirjoittaa että se olisi höyrystänyt maapallon pinnan, ei koko maapalloa.

        Tuo on ihan laskettavissa oleva asia. Tällä tieteelliseen kreationismiin keskittyvällä sivulla lasketaan minkälaiset määrät lämpöä tulisi pienenkin vesikehän romahtaessa:
        https://www.creationscience.com/onlinebook/FAQ34.html
        Vain hieman yli 12 metrin maailmanlaajuista sademäärää vastaavan vesikehän alastulo olisi kuumentanut ilmakehän 5700 asteeseen.

        "koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita."

        Etkä vieläkään kyennyt kertomaan ensimmäistäkään esimerkkiä soraharjuista löydetyistä jäälohkareista. Eli ilmeisesti pääsi käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta.

        "Uskomus, että jääkausi aiheutti sen, että tuhansittain fossiiliröykkiöitä löytyy mantereilta lukemattomista kasoista ja ovat vesisyöksyn tappamia, läpsii sen aiheuttajaoletuksena jääkausiteorian höpsöyden posket tulipunaisiksi häpeästä."

        No, eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään.

        "Ei kai kukaan todellakaan selvinpäin sammalla, että jääkausi tappoi nuo otukset samoihin kasoihin, otukset, jotka normaalisti eivät elä toistensa parissa ja ovat saaliita ja saalistajia?"

        Eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään, ei selvinpäin eikä muutenkaan. Taistelet itse keksimääsi olkiukkoa vastaan.

        Ja loppuviestisi olikin ohi aiheen.

        Unohdit jälleen vastata kysymyksiin:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        " (siaren joo-joo- sivupersoona)"

        Mitä ihmettä selität. Lainaamasi kohta on viestistä, jonka olen kirjoittanut omalla nimimerkilläni.

        "Niinkö? Ihanko totta?"

        Ei, tein virheen: piti kirjoittaa että se olisi höyrystänyt maapallon pinnan, ei koko maapalloa.

        Tuo on ihan laskettavissa oleva asia. Tällä tieteelliseen kreationismiin keskittyvällä sivulla lasketaan minkälaiset määrät lämpöä tulisi pienenkin vesikehän romahtaessa:
        https://www.creationscience.com/onlinebook/FAQ34.html
        Vain hieman yli 12 metrin maailmanlaajuista sademäärää vastaavan vesikehän alastulo olisi kuumentanut ilmakehän 5700 asteeseen.

        "koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita."

        Etkä vieläkään kyennyt kertomaan ensimmäistäkään esimerkkiä soraharjuista löydetyistä jäälohkareista. Eli ilmeisesti pääsi käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta.

        "Uskomus, että jääkausi aiheutti sen, että tuhansittain fossiiliröykkiöitä löytyy mantereilta lukemattomista kasoista ja ovat vesisyöksyn tappamia, läpsii sen aiheuttajaoletuksena jääkausiteorian höpsöyden posket tulipunaisiksi häpeästä."

        No, eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään.

        "Ei kai kukaan todellakaan selvinpäin sammalla, että jääkausi tappoi nuo otukset samoihin kasoihin, otukset, jotka normaalisti eivät elä toistensa parissa ja ovat saaliita ja saalistajia?"

        Eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään, ei selvinpäin eikä muutenkaan. Taistelet itse keksimääsi olkiukkoa vastaan.

        Ja loppuviestisi olikin ohi aiheen.

        Unohdit jälleen vastata kysymyksiin:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?

        "Tuo on ihan laskettavissa oleva asia. Tällä tieteelliseen kreationismiin keskittyvällä sivulla lasketaan minkälaiset määrät lämpöä tulisi pienenkin vesikehän romahtaessa:
        https://www.creationscience.com/onlinebook/FAQ34.html
        Vain hieman yli 12 metrin maailmanlaajuista sademäärää vastaavan vesikehän alastulo olisi kuumentanut ilmakehän 5700 asteeseen."

        Ottaen huomioon kaikkien niiden elukoiden ulosteesta syntynyt metaani arkissa tuosta olisi tainnut tulla aika komea tulipallo...


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        " (siaren joo-joo- sivupersoona)"

        Mitä ihmettä selität. Lainaamasi kohta on viestistä, jonka olen kirjoittanut omalla nimimerkilläni.

        "Niinkö? Ihanko totta?"

        Ei, tein virheen: piti kirjoittaa että se olisi höyrystänyt maapallon pinnan, ei koko maapalloa.

        Tuo on ihan laskettavissa oleva asia. Tällä tieteelliseen kreationismiin keskittyvällä sivulla lasketaan minkälaiset määrät lämpöä tulisi pienenkin vesikehän romahtaessa:
        https://www.creationscience.com/onlinebook/FAQ34.html
        Vain hieman yli 12 metrin maailmanlaajuista sademäärää vastaavan vesikehän alastulo olisi kuumentanut ilmakehän 5700 asteeseen.

        "koska soraharjujen sisällä on suuria vedenpaisumuksen aikaisia jäälohkareita."

        Etkä vieläkään kyennyt kertomaan ensimmäistäkään esimerkkiä soraharjuista löydetyistä jäälohkareista. Eli ilmeisesti pääsi käymään niin, että valitsit valehdella uskosi puolesta.

        "Uskomus, että jääkausi aiheutti sen, että tuhansittain fossiiliröykkiöitä löytyy mantereilta lukemattomista kasoista ja ovat vesisyöksyn tappamia, läpsii sen aiheuttajaoletuksena jääkausiteorian höpsöyden posket tulipunaisiksi häpeästä."

        No, eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään.

        "Ei kai kukaan todellakaan selvinpäin sammalla, että jääkausi tappoi nuo otukset samoihin kasoihin, otukset, jotka normaalisti eivät elä toistensa parissa ja ovat saaliita ja saalistajia?"

        Eipä kukaan tuollaista ole väittänytkään, ei selvinpäin eikä muutenkaan. Taistelet itse keksimääsi olkiukkoa vastaan.

        Ja loppuviestisi olikin ohi aiheen.

        Unohdit jälleen vastata kysymyksiin:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?

        Olisi kiinnostava kuulla kretun vastaukset? Osa kysymyksistä on hyvinkin helppoja vastata mm. viimeinen kysymys: Vain viite tai myöntää valehdelleen. Niin helppoa.


    • "nyt on kyseessä tieteen näkökulma, joten mitään ääriuskonnollisia fraaseja ei kannata tuputtaa."

      Väittävätkö ns. tunnustavat luomisuskoiset tekevänsä tiedettä (luennot, lehtiset, puolijulkkisten ulostulot ja hypetys etc...) vai onko koko kupletti hengellisyyttä siinä muodossa missä hengellisyyden tunnemme?

    • Anonyymi

      Vaikka useat kiihkouskovat ovat esitelleet mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä, tässä ketjussa esitetyt seikat tyrmää ajatuksen vedenpaisumuksesta todellisena ilmiönä.

      Ketjussa on kretujen kokoelma reaalimaailman ja fysiikan vastaisia selityksiä.

      Ketjussa on myös kokoelma suoranaisia valheita, millä on yritetty väittää tieteen tukevan tulvasatua.

      Edelleen mitään vakavasti otettavaa yritelmää ei edes ole yritetty esittää. Luultavasti kreationistien "terävämpi" pää tajuaa tarun taruksi ja pysyy poissa. Vain lauman lammas käy julistamassa oman sokean uskonsa.

    • Anonyymi

      Luoja dokumentoi 1.moos.1:6,7 kirjallisesti, että loi ilmakehän ylle vesivaipan.

      Vedenpaisumuksen vedet eivät olleet ilmakehässä oleva kosteus. Vesihöyryvaippa esti sateenkaaren muodostumisen. Ennen vedenpaisumusta sumu kasteli kerran vuorokaudessa kaiken. Kasvit on muotoiltu siten, että sumu on tehokkaampi kastelija kuin vesisade.

      Fossiilit todistavat, että ennen Vp:sta kaikkialla vallitsi trooppinen ilmasto ja korkeammilla seuduilla viileämpi ilmasto, jossa menestyi havupuut ja turkiseläimet.

      Ilmakehän yllä olevat vedet olivat valtava kosteusmäärä, todennäköisesti höyrynä. Termosfääri on erittäin kuuma, plus 40 C > 2000 C.

      https://www.foreca.fi/sääpedia/g67caj43 ”Termosfääri on maan ilmakehän toiseksi ylin kerros. Se sijaitsee mesosfäärin ja eksosfäärin välissä n. 80-700 km korkeudella.

      Termosfääri saa nimensä siitä, että termosfäärin hiukkaset lämpenevät runsaasti energiaa sisältävän auringonsäteilyn johdosta. Hiukkasten lämpötila voi nousta päivisin jopa 2500 asteeseen. Termosfäärin ilma on kuitenkin erittäin ohutta verrattuna maanpinnan tasoon. Termosfääri määritellään ensimmäiseksi avaruudessa sijaitsevaksi ilmakehän kerrokseksi.”

      Jotta valtava määrä vesihöyryä voisi säilyä, tietenkin tarvitaan tuo korkea lämpötila, eikö vaan. Ja sekin on tiedossa, että vesihöyry on merkittävästi ilmaa ja muita ilmakehän kaasuja kevyempi.

      Siis fysiikan lait eivät missään tapauksessa sulje pois sitä, että ylemmässä ilmakehässä oli erittäin tulikuuma höyryvaippa, joka romahdutettiin alas Vedenpaisumuksessa 4300 vuotta sitten.

      1.moos.1:9 Veden peittämä ”maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan henki liikkui vetten päällä.

      Ja Jumala sanoi: Tulkoon taivaanvahvuus (ilmakehä) vetten välille erottamaan vedet vesistä.

      Ja Jumala teki taivaanvahvuuden (ilmakehän) ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden(ilmakehän) alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden (ilmakehän) päällä; ja tapahtui niin.

      Ja Jumala sanoi: Kokoontukoot ne vedet, jotka ovat taivaan alla (jotka peittivät planeetan pinnan), yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin. Ja tapahtui niin.”

      Toistaiseksi ei ole aivan tarkkaa tietoa siitä, että millä korkeudella ja miten vedet pysyivät ylhäällä. Luomisdokumentin lisäksi 2.Piet.3:5,6 antaa niukan lisädokumentin:

      ”Ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien ahneuksiensa mukaan

      Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivas ja maa nousi vedestä ja veden ympäröimänä (γῆ ἐξ ὕδατος καὶ δι’ ὕδατος συνεστῶσα: vedet kuivan maan yläpuolellakin), olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

      ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.”

      Silloinen maa kohosi ”vedestä” (kuten nykyäänkin), mutta ennen Vedenpaisumusta veden ”ympäröimänä” siten, että suunnaton määrä vettä oli ilmakehän yllä vesivaippana.

      Tuollainen vesihöyryvaippa hajotti auringonvalon ja lämpösäteet, estäen samalla kasvihuoneen tavoin lämmön haihtumisen ja aikaansai maailmanlaajuisen leudon ilmaston, kuten fossiililöydöt osoittavat. Maanpinta vaihtaa jatkuvasti säteilyä ilmakehän vesihöyryn kanssa, jonka seurauksena maanpinnan lämpötila on riippuvainen vesihöyryn lämpötilasta ja määrästä.

      Tämä maan ilmasto oli kerran Etelämannerta myöten tasaisen lämmin kuten yleisesti tiedemiehet myöntävät. Tieteellinen julkaisu The Scientific Monthly - Evolutionary Growth Rates in the Dinosaurs Vol. 69, No. 2 (Aug.,1949) https://www.jstor.org/stable/19752

      ”Siihen aikaan trooppinen ja subtrooppinen ilmasto ja rehevä -kasvillisuus vallitsi kutakuinkin kaikkialla ja koska ei ollut korkeita vuoria fysikaalisten ja ilmastollisten esteiden muodostajina.”

      • "Siis fysiikan lait eivät missään tapauksessa sulje pois sitä, että ylemmässä ilmakehässä oli erittäin tulikuuma höyryvaippa, joka romahdutettiin alas Vedenpaisumuksessa 4300 vuotta sitten."

        Ei niin, periaatteessa se on mahdollista. Mutta taikoiko Jumala pois kaiken sen kuumuuden joka syntyi höyryn latenttilämmöstä sen tiivistyessä nesteeksi? Tämä on edelleen oleellinen ongelma väitteissäsi vaikka kuinka kovasti yrittäisit leikkiä että sitä ole olemassa.

        "Tämä maan ilmasto oli kerran Etelämannerta myöten tasaisen lämmin kuten yleisesti tiedemiehet myöntävät."

        Tosin sinulta "unohtui"mainita sellainen oleellinen asia, että Etelämantereen lämmin ilmasto johtui siitä, että se sijaitsi paljon lähempänä päiväntasaajan kuin nykyisin. Ilmeisesti et vieläkään ole oppinut peruskoulutason tietoa mannerliikunnoista.


    • Anonyymi

      Vesien romahduttamisen suunnaton paino aiheutti ohuessa maankuoressa kohoutumia ja siirtymisiä. Ilmaantui uusia vuoria ja vanhat vuoret kohosivat valtaviin korkeuksiin.

      Merellinen kuori on vain 6–7 km paksu. Sen alin kerros on huonosti tunnettu

      Manterellisen kuoren paksuus on mannerrinteiden kohdalla 20 km, alavilla 25–35 km ja nuorten poimuvuoristojen kohdalla 70 km. Manterellisen kuoren ylin kerros on jäykkä ja paikoin paksujen sedimenttipatjojen peittämä. Keskikuori on plastinen ja poimuttumiskykyinen.

      Vesi myös uursi maata. Esim. tämän kuvan maasto raastettiin vedellä 40 vuorokaudessa, ei tuhansien vuosien eroosion aikana, kuten maailmankatsomusgeologit on painostettu sepittämään.

      https://www.roadtripyhdysvallat.com/wp-content/uploads/2018/09/grand-canyon.jpg

      https://www.usnews.com/object/image/0000017b-f0cf-d77b-a37b-fbcf1f890000/jillian-lukiwski.jpg?update-time=1708016672492&size=responsiveFlow970

      Voit testata itsekin ilmiötä:

      Testi A) Jäädytä asfaltoimattomalle pihallesi muutaman metrin paksuinen jäämassaa ja työnnä se liukumaan ja katso sen aikaansaannoksia.

      Testi B) Ruiskuta paineella vettä asfaltoimattomalle pihallesi muutama tunti ja vertaa samannäköisyyttä isommassa mittakaavassa Google Mapsilla.

      Kaikki alan spesialistit ovat yhtä mieltä tästä, minkä jotkut heistä uskaltavat kertoa ääneen:

      ”On merkille pantavaa, että niin valtava määrä fossiileja on hautautunut kallioperään. Vain Nooa ajan vedenpaisumuksen kaltainen onnettomuus voi selittää sen.”

      Kaikki Pohjoisen jäämeren ympärillä olevasta suuresta, lietteen, hiekan ja mullan muodostamassa pysyvästi jäätyneestä sekasotkumaasta on sulatettu irti valtava määrä eläimiä, kaikki mudasta. Massoissa on osa täysin ehjiä, hyväkuntoisia, polvillaan tai seisomassa, ruokaa mahassa ja suussa.

      Nuo valtavat äkillisesti pakastetut laumat eivät ole olleet varustettu pakkaseen, vaan laidunsivat auringonpaisteisilla kukkaisniityillä. Siperiassa noiden luonnon pakastamien mammuttien lihaa syötettiin höynäytetyille toveritshi-matkustajille, kunnes valtio teki lopun bisneksestä.

      Merenpohjan tutkimus on paljastanut lisää Vedenpaisumuksesta. Valtamerten keskeltä on löydetty valtavia määriä hukkuneita saaria, tasahuippuisia, eivät tulivuorten muodostamia ja olivat aikoinaan merenpinnan yläpuolella, nyt 1,5 km pinnan alapuolella.

      Jostain syystä tutkijat tässä tapauksessa eivät tarjoa jääkautta seli-selityksenä.

      • Anonyymi

        "Merenpohjan tutkimus on paljastanut lisää Vedenpaisumuksesta. Valtamerten keskeltä on löydetty valtavia määriä hukkuneita saaria, tasahuippuisia, eivät tulivuorten muodostamia ja olivat aikoinaan merenpinnan yläpuolella, nyt 1,5 km pinnan alapuolella."

        Laitahan viitteet. Toki on näitä saaria, jotka satojen miljoonien vuosien aikana on mannerlaattojen liikkuessa jäänyt meren pohjaksi. Missään, siis ei missään, ole tullut vastaan tutkimusta, joka tuntee valtavan määrän viimeisen 10000 vuoden aikana uponbeista saarista 1.5km syvyyteen. Ellet saa viitettä, saatoit taas patologisesti valehdella.

        Onko sinulla muuten selkärankaa vastata nimimerkin Siare kysymyksiin vai lieroiletko pois keskustelusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Merenpohjan tutkimus on paljastanut lisää Vedenpaisumuksesta. Valtamerten keskeltä on löydetty valtavia määriä hukkuneita saaria, tasahuippuisia, eivät tulivuorten muodostamia ja olivat aikoinaan merenpinnan yläpuolella, nyt 1,5 km pinnan alapuolella."

        Laitahan viitteet. Toki on näitä saaria, jotka satojen miljoonien vuosien aikana on mannerlaattojen liikkuessa jäänyt meren pohjaksi. Missään, siis ei missään, ole tullut vastaan tutkimusta, joka tuntee valtavan määrän viimeisen 10000 vuoden aikana uponbeista saarista 1.5km syvyyteen. Ellet saa viitettä, saatoit taas patologisesti valehdella.

        Onko sinulla muuten selkärankaa vastata nimimerkin Siare kysymyksiin vai lieroiletko pois keskustelusta?

        Meinaatko että kaverin kanssa joka elää ihan omassa harhaisessa rinnakkaistodellisuudessaan saa jotain järkevää "keskustelua" aikaiseksi? Nämä kognitiivisilta kyvyiltään tai henkiseltä tasapainoltaan ns. pahnan pohjimmaiset kannattaa jättää omiin oloihinsa. Mikään järkiargumentti ei tehoa tuolla tasolla oleviin ihmisiin, ja kaikki yrityksetkin ovat vain turhaa taistelua tuulimyllyjä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että kaverin kanssa joka elää ihan omassa harhaisessa rinnakkaistodellisuudessaan saa jotain järkevää "keskustelua" aikaiseksi? Nämä kognitiivisilta kyvyiltään tai henkiseltä tasapainoltaan ns. pahnan pohjimmaiset kannattaa jättää omiin oloihinsa. Mikään järkiargumentti ei tehoa tuolla tasolla oleviin ihmisiin, ja kaikki yrityksetkin ovat vain turhaa taistelua tuulimyllyjä vastaan.

        En yritä muuttaa tyypin harhoja, koska tosiaan kyseessä on täysin harhainen tai lammaslauman patologinen valehtelija. Riittää osoittaa vain järjettömyyksiä sivullisille heikkouskoisille.

        Tässäkin on kyseessä sama kuin ringwooditen kanssa. Tieteen hyvin tuntemaan ilmiöön kehitellään oma tarina, vaikka se on entistä hölmömpi. Tässä mm.

        "Siis fysiikan lait eivät missään tapauksessa sulje pois sitä, että ylemmässä ilmakehässä oli erittäin tulikuuma höyryvaippa, ..."

        Jos unohdetaan hetkeksi gravitaatio ym. ja leikitään, että termosfäärissä, jonka tiheys on olematon, olisi tolkuton määrä vettä. Sehän toki blokkaa auringon valon ja Nooaa aiemmat taruhahmot olisivat eläneet jäätävässä maassa. Kas kun Raamattu ei tuota kerro. Toinen, mitä Raamattu ei kerro, on veden potentiaalienergian muuttuminen kineettiseksi ja sen aiheuttama maapallon kuorikerroksen sulaminen. Ei toki, koska Nooa paatteineen suli siinä samassa pätsissä.

        Tämä harhoissa elävä on esimerkki uudesta uskonnosta kreationismi, jossa sekä tiede, Raamattu sekä terve järki muokataan omien harhaisten uskomusten tueksi.

        ps. Ei muuten ole vastannut Siaren suoriin yksinkertaisiin kysymyksiin.


      • "Vesien romahduttamisen suunnaton paino aiheutti ohuessa maankuoressa kohoutumia ja siirtymisiä. Ilmaantui uusia vuoria ja vanhat vuoret kohosivat valtaviin korkeuksiin."

        Taikoiko Jumala pois sen lämmön, joka tuossa syntyi kitkasta ja joka olisi sulattanut mannerlaatat?

        "Testi A) Jäädytä asfaltoimattomalle pihallesi muutaman metrin paksuinen jäämassaa ja työnnä se liukumaan ja katso sen aikaansaannoksia."

        Miten tämä liittyy Grand Canyon syntyyn? Yritätkö valehdella että joku on selittänyt sen syntyä jääkaudella?

        "Testi B) Ruiskuta paineella vettä asfaltoimattomalle pihallesi muutama tunti ja vertaa samannäköisyyttä isommassa mittakaavassa Google Mapsilla."

        Toki vesi tekee uurteet osumakohtaan, mutta kun se jatkaa matkaansa tasaisella pihalla, se haarautuu useiksi mataliksi uomiksi, ei yhdeksi syväksi.

        "Valtamerten keskeltä on löydetty valtavia määriä hukkuneita saaria, tasahuippuisia, eivät tulivuorten muodostamia ja olivat aikoinaan merenpinnan yläpuolella, nyt 1,5 km pinnan alapuolella."

        Unohdit kokonaan kertoa että mistä ja keiden toimesta tämä löyty on tehty? Osaatko kertoa, vai pääsikö käymään niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Unohdit jälleen vastata kysymyksiin:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


    • Anonyymi

      Jeesus oli vedenpaisumuksen silminnäkijä taivaassa 4300 vuotta ennen maanpäälle tuloaan.

      MATT.24 ”Jeesuksen opetuslapset näyttivät hänelle temppelin rakennuksia.
      Hän vastasi: Tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
      ”Opetuslapset sanoivat: "Milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

      Koska opetuslapset tiesivät, että Jeesuksen paluu olisi näkymätön, he kysyivät näkyvää merkkiä juutalaisen palvontamuodon loppumisesta.

      70 jKr. Rooman armeija tuhosi ja poltti temppelin. Kaikki kivet käännettiin, jotta sulanut kulta saataisiin talteen. Jerusalemissa oli satojatuhansia juutalaisia Rooman provinsseista pääsiäisjuhlassa, kun armeija piiritti ja tuhosi sen. 1,1 miljoonaa tapettiin ja Mooseksen lain mukainen palvontamuoto lakkasi.

      MATT.24 ”Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
      silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille.”

      MATT.24:14 ”Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.”

      Jeesuksen varoitus tavoitti juutalaiset kaikkialla Imperiumin alueella eikä kenenkään juutalaisen olisi pitänyt siksi matkustaa Jerusalemiin Galluksen hyökkäyksen jälkeen.

      Koska kristityiksi tulleet juutalaiset eivät enää noudattanet Mooseksen lakia, he eivät matkustaneet Jerusalemin vuotuiseen pääsiäisjuhlaan. Juutalaiskristityt pelastuivat, koska noudattivat Jeesuksen varoitusta.

      Jeesus laajensi juutalaisen järjestelmän lopun ennustusmerkit soveltumaan maailmanlaajuisesti.

      MATT.24 ”Silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

      Vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.

      Niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.

      Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin KAIKKI MAAN SUKUKUNNAT PARKUVAT; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä (näkymättömänä suurella voimalla ja kirkkaudella.

      Niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.”

      Ihmiset: ”Hekoheko, mitä tarkoitat vedenpaisumuksella, eihän ole edes koskaan satanut. Joka vuorokausi on sumu ja aikaan saa tuon (1.moos.2) virran, ”Eedenistä lähtevän joen, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan: Piison, Giihon, Hiddekel (Tigris) ja Eufrat, ”ja vaikka ne kuinka tulvisivat, vedet eivät riitä vedenpaisumukseen.”

      Nooa: ”Kyllähän te tiedätte, että alussa vesi peitti maan kaikkialla (1.moos.1:2) ja että Luoja nostatti osan vesistä ilmakehän ylle (1.moos.1:6,7).”

      Ihmiset: ”Hohhoijaa, nuo juttusi eivät enää edes hauskuuta meitä. Lähdetäänpä Lemekin tyttären häihin, ja Lemekin tuntien ei viinakset varmasti lopu kesken, varsinkin, kun sulhanen on yksi itse ”Jumalan pojista.”

      MATT.24 ”eivätkä tienneet (ummistivat tietoisesti silmänsä), ennenkuin vedenpaisumus tuli ja VEI HEIDÄT KAIKKI; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.

      Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule (pidä mahdollisena), Ihmisen Poika tulee.”
      ----

      Tosi Jumalan palvelija ei sekaannu toisten väittelyihin. Hän tietää, että 26:17 ”kuin mies, joka tarttuu koiraa korvista, on ohikulkija, joka sekaantuu toisten riitaan”

      Okei, hän on siis kädet kiinni kyynikon korvissa. Mitä tapahtuu, jos päästää irti. Koira puree heti. Siis ennen kuin selviää tilanteesta, on hukannut paljon aikaa. Siksi järkevällä ei ole aikaa uppoutua kyynikkojen räksytyksiin, puhumattakaan siitä, että alkaisi toistella niitä kommenttipalstoilla.

      Asiat, joissa antaa mielensä viipyä, ratkaisevat lopulta sen, noudattaako hyödyllistä vai tyhmää menettelytapaa.

      Sananl. 23:7”Niinkuin hän mielessään laskee, niin hän menettelee”, sanotaan Sananlaskuissa.

      Mieli, joka on ilkeämielisyyttä täynnä, johtaa kehonkin moraaliseen romahdukseen.

      Siksi Paavali muistutti Fil. 4:8, 9 ”Antakaa mielenne askarrella siinä, mikä on totta, arvokasta, oikeaa, puhdasta, rakastettavaa, ystävällistä, oivallista, ylistettävää. Tehkää sitä, mitä opitte ja kuulitte minulta ja näitte minun tekevän. Silloin on Jumala, joka antaa rauhan, oleva teidän kanssanne.”

      Tuollainen mieli, jota ei joogamatolla tyhjennetä eikä moraalinormittomalla vapaa-ajattelulla aivopestä, vaan on totuuden ja Jumalan palvelemista koskevien ajatusten täyttämä, ei joudu helposti ”tämän maailman jumalan” sinkoamien kuolettavien voimien saaliiksi.

      Ef.6 ”Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää Paholaisen kavalat juonet.

      Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan.”

      • "Siksi järkevällä ei ole aikaa uppoutua kyynikkojen räksytyksiin"

        Mutta sinusta on ilmeisesti silti järkevää uppoutua kirjoittelemaan tuollaisia pitkiä tarinoita sen sijaan että vastasit edes yhteen kyllä-ei -kysymykseen.

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Siksi järkevällä ei ole aikaa uppoutua kyynikkojen räksytyksiin"

        Mutta sinusta on ilmeisesti silti järkevää uppoutua kirjoittelemaan tuollaisia pitkiä tarinoita sen sijaan että vastasit edes yhteen kyllä-ei -kysymykseen.

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?

        Kyynikot nostaa ikäviä kysymyksiä tämän kiihkouskovan satuilusta, jota tämä väittää todellisuudeksi. Eikä kyynikoiden haukkuminen ja ylimielisyys tee muuta kuin korostaa ylivertaisuusharhaa.


    • Anonyymi

      Kommentissa 06.11.2024 12:55 oli yksi virhe:

      Anonyymi 06.11.2024 12:55 Jeesus oli vedenpaisumuksen silminnäkijä taivaassa 4300 vuotta ennen maanpäälle tuloaan.

      Korjaus:

      Anonyymi 06.11.2024 12:55 Jeesus oli vedenpaisumuksen silminnäkijä taivaassa 2300 vuotta ennen maanpäälle tuloaan, siis 4300 vuotta sitten..

    • Anonyymi

      Joh.5 ”Kun Jeesus tiesi hänen jo kauan aikaa sairastaneen, sanoi hän: "Tahdotko tulla terveeksi? Nouse, ota vuoteesi ja käy." Ja mies tuli heti terveeksi. Mutta se päivä oli sapatti.

      Ja sentähden juutalaiset vainosivat Jeesusta, koska hän semmoista teki sapattina. Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä."

      Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

      Jeesus sanoi: ”Te tutkitte kirjoituksia (Raamatun Messias-ennustuksia), sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta.

      Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan (mm. Luther, Calvin, Marx, Darwin, Moron, Ellen G, Lars-Leevi jne.)

      Jeesus vaelsi Galileassa, ei Juudeassa, koska juutalaiset tavoittelivat häntä tappaaksensa.

      Jeesuksen veljensäkään eivät häneen uskoneet. Mutta kun hänen veljensä olivat menneet (Jerusalemin) juhlille, silloin hänkin meni sinne salaa. Niin juutalaiset etsivät häntä juhlan aikana: "Missä hän on?"

      Ja hänestä oli paljon kiistelyä kansassa; muutamat sanoivat: "Hän on hyvä", mutta toiset sanoivat: "Ei ole, vaan hän villitsee kansan."

      Mutta kun jo puoli juhlaa oli kulunut, meni Jeesus ja opetti.

      ”Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?" Kansa vastasi: "Sinussa on riivaaja; kuka sinua tavoittelee tappaaksensa?"

      Niin muutamat jerusalemilaisista sanoivat: "Eikö tämä ole se, jota he tavoittelevat tappaaksensa? Ja katso, hän puhuu vapaasti. Olisivatko hallitusmiehet tosiaan saaneet tietoonsa, että tämä on Kristus?”

      Heillä oli halu ottaa hänet kiinni. Ylipapit ja fariseukset lähettivät palvelijoita ottamaan häntä kiinni. Palvelijat palasivat ja papit sanoivat heille: "Miksi ette tuoneet häntä tänne?"
      Palvelijat vastasivat: "Ei ole koskaan ihminen puhunut niin, kuin se mies puhuu."

      Niin fariseukset vastasivat heille: "Oletteko tekin eksytetyt? Onko kukaan hallitusmiehistä uskonut häneen tai kukaan fariseuksista? Mutta tuo kansa, joka ei lakia tunne, on kirottu."

      SIIS USKONNOLLIS-FILOSOFIEN PERUSTELU HYLÄTÄ ENNUSTETTU MESSIAS OLI SE, ETTÄ KUKAAN ISOKENKÄINEN EI OLLUT USKONUT HÄNEEN, JA JOS SILTI JOKU USKOI, HÄN ON JÄRJETÖN!
      -

      Joh.11 Lasaruksen haudalla ”he ottivat hautakiven pois. Ja Jeesus loi silmänsä ylös ja sanoi: "Isä, minä kiitän sinua, että olet minua kuullut. Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!" Ja kuollut tuli ulos. Jeesus sanoi: "Antakaa hänen mennä."

      Niin useat juutalaisista, jotka olivat nähneet, mitä Jeesus teki, uskoivat häneen. Mutta muutamat heistä menivät fariseusten luo ja puhuivat heille, mitä Jeesus oli tehnyt.

      Niin ylipapit ja fariseukset kokosivat neuvoston (Korkeimman oikeuden) ja sanoivat: "Mitä me teemme, sillä tuo mies tekee paljon tunnustekoja?

      Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat MEILTÄ sekä maan että kansan."

      Mutta, Kaifas, joka oli ylimmäinen pappi, sanoi: "On parempi, että yksi ihminen kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu."

      Mutta sitä hän ei sanonut itsestään, vaan koska hän oli sinä vuonna ylimmäinen pappi, hän ennusti, että Jeesus oli kuoleva kansan edestä, eikä ainoastaan tämän kansan edestä.

      Heillä oli siis tehtynä päätös tappaa hänet.

      Sentähden Jeesus ei enää vaeltanut julkisesti juutalaisten keskellä. Mutta ylipapit ja fariseukset olivat antaneet käskyjä, että jos joku tietäisi, missä hän oli, hänen oli annettava se ilmi, jotta he ottaisivat hänet kiinni.

      Ja he etsivät Jeesusta ja sanoivat toisilleen: "Mitä arvelette? Eikö hän tullekaan (Jerusalemiin) juhlille?"

      Suuri joukko juutalaisia menivät sinne, ei ainoastaan Jeesuksen tähden, vaan myöskin nähdäkseen Lasaruksen, jonka hän oli herättänyt kuolleista.

      Mutta ylipapit päättivät tappaa Lasaruksenkin,

      koska monet juutalaiset hänen tähtensä menivät sinne ja uskoivat Jeesukseen.

      Niin fariseukset sanoivat keskenään: "Ette saa mitään aikaan; katso, koko maailma juoksee hänen perässään."
      -

      1.joh.5 ”κόσμος ὅλος ἐν τῷ πονηρῷ (Paha, Paholainen) κεῖται.”
      > Koko maailma on Paholaisen vallassa.

      ”ὁ Υἱὸς τοῦ Θεοῦ ἥκει, καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν· καὶ ἐσμὲν ἐν τῷ ἀληθινῷ, ἐν τῷ Υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ.”
      > Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme totuuden, ja me olemme totuudessa hänen Poikansa kautta.”

      JEESUS KERTOI MAT.24 OLEVANSA VEDENPAISUMUKSEN SILMINNÄKIJÄ ENNEN IHMISEKSI TULOAAN. Tämä sai uskonnoitsijat mielipuolisen raivon valtaan.

      Joh.8 ”Te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Te olette isästä Paholaisesta.

      Ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."

      Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä.”

      • Anonyymi

        Gish gallop ei toimi verkossa! Vastaa nyt vain asialkusiin kysymyksiin kuten hyvä keskustelukulttuuri edellyttää. Ne kyllä palaavat...

        Tuolla raamatun hokemisella vain korostuu, ettei ketjun avauksen mukaan vedenpaisumus kestä mitään tieteellistä eikä terveen järjen mukaista tarkastelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gish gallop ei toimi verkossa! Vastaa nyt vain asialkusiin kysymyksiin kuten hyvä keskustelukulttuuri edellyttää. Ne kyllä palaavat...

        Tuolla raamatun hokemisella vain korostuu, ettei ketjun avauksen mukaan vedenpaisumus kestä mitään tieteellistä eikä terveen järjen mukaista tarkastelua.

        Tarkoitatteko sitä, että kun Vedenpaisumuksen historiallisuus on todeksi todettu sekä Raamatussa olevan faktatiedon että sen ulkopuolisilla todisteilla, niin rinnastusta käyttäen toteatte, että "palon sammuttaminen onnistui oikein hyvin, mutta se oli väärin sammutettu"?

        Jeesuksen tapauksessakin, vaikka hän vyörytti valtavan määrän todisteita, että on ennustettu Messias, ihmiskunnan lunasta synnin ja kuoleman kirouksesta, niin mitä enemmän esitti todisteita, sitä fanaattisemmin vastustajansa sulkivat silmänsä.

        Jeesus totesi heistä useampaan kertaan, että ei ole olemassa niin suurta todistusta hänen julistamansa totuuden oikeellisuudesta, että se saisi fanaatikkojen silmät avautumaan.

        Fanaatikot pyrkivät vimmatusti keksiä, miten saisivat Jeesuksen vaiennettua. Jopa sekin todiste, että Lasarus herätettiin kuolleista, piti tuhota päättämällä tappaa todistusaineistokin.

        Miksi Jeesus ei tyytynyt 2000 vuotta sitten pelkästään toteamaan, että nk. "lopun aikana" moraali romahtaa ja korruptio ja laittomuus pääsee valtaan ja väkivalta saa ennennäkemättömät mittasuhteet?

        Miksi hän rinnasti sen Vedenpaisumusta edeltäneen maailman todellisuuteen? Siksi, että hän sillä lisäsi ennustuksensa täyttymyksen varmuutta kuulijoilleen!

        Ei koko ihmiskunnan historian aikana kukaan eikä mikään kansa ole koskaan kiistänyt Vedenpaisumuksen historiallisuutta minään aikakautena, paitsi darwinistisena aikakautena, joka alkoi about 1800-luvun puolessa välissä.

        Room.1 ”Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.”
        -

        'Vedenpaisumuksen historiallisuuden vastustajat'-kerhon istunnosta pöytäkirjaote:

        ”Keskustelupalstalla on esitetty kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen historiallisuudesta. Mitä teemme, toverit?”
        Kuka ehdotti sitä, kuka tätä. Sitten jäsen 2 keksi:

        ”Kiistetään kaikki todisteet. Ja kiistattomia todisteita emme ota huomioon, vaan aina kun sellainen esitetään, kommentoimme siihen, että ei se niin ole, vaan jotenkin toisin.”
        Puheenjohtaja: ”En oikein tajua, mitä ajat takaa.”

        Jäsen 2 ”Jokaiseen kiistattomaan todisteeseen kommentoimme, että ei se niin ole, mutta tietenkään emme kerro, että miten se meidän mielestämme on, koska torjuntamme perustuu vain asenteeseemme, ei todisteisiin.”

        Puheenjohtaja: ”Ahaa, nyt ymmärrän! Kirjoita sinä jäsen 2 aina noin, kun joku esittää kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen puolesta, että ”ei se niin ole” ja sinä jäsen 3 kommentoit sitä, että ”joo”,”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatteko sitä, että kun Vedenpaisumuksen historiallisuus on todeksi todettu sekä Raamatussa olevan faktatiedon että sen ulkopuolisilla todisteilla, niin rinnastusta käyttäen toteatte, että "palon sammuttaminen onnistui oikein hyvin, mutta se oli väärin sammutettu"?

        Jeesuksen tapauksessakin, vaikka hän vyörytti valtavan määrän todisteita, että on ennustettu Messias, ihmiskunnan lunasta synnin ja kuoleman kirouksesta, niin mitä enemmän esitti todisteita, sitä fanaattisemmin vastustajansa sulkivat silmänsä.

        Jeesus totesi heistä useampaan kertaan, että ei ole olemassa niin suurta todistusta hänen julistamansa totuuden oikeellisuudesta, että se saisi fanaatikkojen silmät avautumaan.

        Fanaatikot pyrkivät vimmatusti keksiä, miten saisivat Jeesuksen vaiennettua. Jopa sekin todiste, että Lasarus herätettiin kuolleista, piti tuhota päättämällä tappaa todistusaineistokin.

        Miksi Jeesus ei tyytynyt 2000 vuotta sitten pelkästään toteamaan, että nk. "lopun aikana" moraali romahtaa ja korruptio ja laittomuus pääsee valtaan ja väkivalta saa ennennäkemättömät mittasuhteet?

        Miksi hän rinnasti sen Vedenpaisumusta edeltäneen maailman todellisuuteen? Siksi, että hän sillä lisäsi ennustuksensa täyttymyksen varmuutta kuulijoilleen!

        Ei koko ihmiskunnan historian aikana kukaan eikä mikään kansa ole koskaan kiistänyt Vedenpaisumuksen historiallisuutta minään aikakautena, paitsi darwinistisena aikakautena, joka alkoi about 1800-luvun puolessa välissä.

        Room.1 ”Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.”
        -

        'Vedenpaisumuksen historiallisuuden vastustajat'-kerhon istunnosta pöytäkirjaote:

        ”Keskustelupalstalla on esitetty kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen historiallisuudesta. Mitä teemme, toverit?”
        Kuka ehdotti sitä, kuka tätä. Sitten jäsen 2 keksi:

        ”Kiistetään kaikki todisteet. Ja kiistattomia todisteita emme ota huomioon, vaan aina kun sellainen esitetään, kommentoimme siihen, että ei se niin ole, vaan jotenkin toisin.”
        Puheenjohtaja: ”En oikein tajua, mitä ajat takaa.”

        Jäsen 2 ”Jokaiseen kiistattomaan todisteeseen kommentoimme, että ei se niin ole, mutta tietenkään emme kerro, että miten se meidän mielestämme on, koska torjuntamme perustuu vain asenteeseemme, ei todisteisiin.”

        Puheenjohtaja: ”Ahaa, nyt ymmärrän! Kirjoita sinä jäsen 2 aina noin, kun joku esittää kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen puolesta, että ”ei se niin ole” ja sinä jäsen 3 kommentoit sitä, että ”joo”,”

        Raamatulla on luonnontieteissä ja historiassa yhtä paljon arvoa kuin Grimmin saduilla. Muutoin olet esittänyt väitteitä, joihin on esitetty ihan asialkisia kysymyksiä. Niinhin voit vastata ihan kyllä tai ei. Sinussa ei taida olla sen vertaa rehellisyyttä, että tuohon kykenet. ks. yllä Siaren kysymykset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatteko sitä, että kun Vedenpaisumuksen historiallisuus on todeksi todettu sekä Raamatussa olevan faktatiedon että sen ulkopuolisilla todisteilla, niin rinnastusta käyttäen toteatte, että "palon sammuttaminen onnistui oikein hyvin, mutta se oli väärin sammutettu"?

        Jeesuksen tapauksessakin, vaikka hän vyörytti valtavan määrän todisteita, että on ennustettu Messias, ihmiskunnan lunasta synnin ja kuoleman kirouksesta, niin mitä enemmän esitti todisteita, sitä fanaattisemmin vastustajansa sulkivat silmänsä.

        Jeesus totesi heistä useampaan kertaan, että ei ole olemassa niin suurta todistusta hänen julistamansa totuuden oikeellisuudesta, että se saisi fanaatikkojen silmät avautumaan.

        Fanaatikot pyrkivät vimmatusti keksiä, miten saisivat Jeesuksen vaiennettua. Jopa sekin todiste, että Lasarus herätettiin kuolleista, piti tuhota päättämällä tappaa todistusaineistokin.

        Miksi Jeesus ei tyytynyt 2000 vuotta sitten pelkästään toteamaan, että nk. "lopun aikana" moraali romahtaa ja korruptio ja laittomuus pääsee valtaan ja väkivalta saa ennennäkemättömät mittasuhteet?

        Miksi hän rinnasti sen Vedenpaisumusta edeltäneen maailman todellisuuteen? Siksi, että hän sillä lisäsi ennustuksensa täyttymyksen varmuutta kuulijoilleen!

        Ei koko ihmiskunnan historian aikana kukaan eikä mikään kansa ole koskaan kiistänyt Vedenpaisumuksen historiallisuutta minään aikakautena, paitsi darwinistisena aikakautena, joka alkoi about 1800-luvun puolessa välissä.

        Room.1 ”Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

        koska he ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

        Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.”
        -

        'Vedenpaisumuksen historiallisuuden vastustajat'-kerhon istunnosta pöytäkirjaote:

        ”Keskustelupalstalla on esitetty kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen historiallisuudesta. Mitä teemme, toverit?”
        Kuka ehdotti sitä, kuka tätä. Sitten jäsen 2 keksi:

        ”Kiistetään kaikki todisteet. Ja kiistattomia todisteita emme ota huomioon, vaan aina kun sellainen esitetään, kommentoimme siihen, että ei se niin ole, vaan jotenkin toisin.”
        Puheenjohtaja: ”En oikein tajua, mitä ajat takaa.”

        Jäsen 2 ”Jokaiseen kiistattomaan todisteeseen kommentoimme, että ei se niin ole, mutta tietenkään emme kerro, että miten se meidän mielestämme on, koska torjuntamme perustuu vain asenteeseemme, ei todisteisiin.”

        Puheenjohtaja: ”Ahaa, nyt ymmärrän! Kirjoita sinä jäsen 2 aina noin, kun joku esittää kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen puolesta, että ”ei se niin ole” ja sinä jäsen 3 kommentoit sitä, että ”joo”,”

        "Tarkoitatteko sitä, että kun Vedenpaisumuksen historiallisuus on todeksi todettu sekä Raamatussa olevan faktatiedon että sen ulkopuolisilla todisteilla"

        Ei "kun", vaan "jos". Jos todistaisit vedenpaisumuksen, voisimme yhdessä todeta että se on oikein todistettu. Tähän mennessä todistusyrityksesi ovat vedonneet joko 1: sokeaan uskoon ( Raamatun väitteisiin vetoaminen), 2: mielikuvituksellisiin väitteisiin, jotka eivät kestä tarkastelua todellisuuden kanssa (esim. vesikehän satamisesta tai nopeiden vuorten syntyvä valtava lämpömäärä), tai 3: väitteisiin löydöistä, joista et kykene antamaan mitään tarkistettava lisätietoa (esim. kylmän ja lämpimän seutujen eläinten yhteiset ruumisröykkiöt, joissa on myös jäälohkareita)

        "Puheenjohtaja: ”Ahaa, nyt ymmärrän! Kirjoita sinä jäsen 2 aina noin, kun joku esittää kiistattomat todisteet Vedenpaisumuksen puolesta, että ”ei se niin ole” ja sinä jäsen 3 kommentoit sitä, että ”joo”,”"

        Tämä kuvaa sinun tyyliäsi: kun sinulle osoittaa selityksesi kiistattomat ongelmakohdat (jotka jopa toiset kreationistit myöntävät), sinä leikit ettei niitä ole.

        Jälleen kerran sinulla oli aikaa satuilla pitkästi, mutta olit kyvytön vastaamaan edes yksinkertaisiin kyllä- tai ei- kysymyksiin.

        Nämä eivät katoa sillä, että suljet silmäsi niiltä:

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


    • Anonyymi

      Pitkän maanittelun jälkeen kulttuurinen vaimo sai houkuteltua Darwinin sinfoniakonserttiin kuuntelemaan Mozartia (1756-1791). Yllättäen mies pitikin kuulemastaan. Kotiin palattuaan vaimonsa kuitenkin kommentoi Darwinille: ”Kaikki meni hyvin siihen saakka, kunnes nousit taputtamaan ja karjumaan, että ’Tekijä esiin! Tekijä esiin!”
      -

      Luoja ihmissihteerille: ”Kirjoita sanelun mukaan: ”Alussa loi (hepr. baraʼʹ ’luoda’) Jumala taivaan (aurinko, kuu, tähdet) ja maan. Koko maapallo oli veden peitossa

      1 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:3-5 Valo (hepr. or) Päivän ja yön erotetaan toisistaan.

      Auringon valo (hepr. or) ei vielä päässyt Maahan saakka, mutta Luojan energinen voima liikehti siten, että vähitellen fotosynteesin mahdollistavaa hajavaloa (hepr. maor) tuli ja maapallon pyörimisliike aikaansai sen, että Maan läntisillä ja itäisillä puolilla alkoi valoisia ja pimeitä jaksoja.


      2 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:6-8 Ilmakehän alapuolella ja sen yläpuolella olevien vesien erottaminen toisistaan.


      3 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:9-13 mantereet kohotettiin esiin. Elämänvoimaa siirrettiin atomeihin ja elävä kasvillisuus luodaan. Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä.


      4 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:14-19 Alussa luodun taivaan (Universumin) valonlähteet alkavat näkyä vesikatoksen ja ilmakehän läpi maan pinnalle saakka yksittäisinä valoina, kun Luoja poisti ilmakehässä olevan sameuden.

      1Mo 1:16 ”Jumala teki (hepr. asah eli tehdä jotain jo ennestään olemassa olevasta) kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.” Siis valoja ei luotu kahteen kertaan, kuten luki- ja ymmärryshäiriöiset julistavat.


      5 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:20-23 Luoja loi valtavat merieläimet (sisältäen hirmuliskot) ja vesieläimet sekä linnut.

      Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä.


      6 LUOMISPERIODI: 1.Moos.1:24-31 Luoja loi maaeläimet ja periodin lopussa ihmisen.

      Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä.


      7. LUOMISPERIODINA Luoja ryhtyi ’lepäämään’ Maata koskevista luomistöistään. 4000 vuotta myöhemmin Raamattu paljasti Hebr.4:1-11, että Luojan ’lepopäivä’ jatkui edelleen. Tästä ja muista seikoista voidaan päätellä, että kukin luomisperiodi oli valtavan pitkä ajanjakso.
      -

      Luomiskertomuksessa luetellaan 10 vaihetta ja geologit vahvistavat järjestyksen oikeaksi. Kuinka todennäköistä on, että Mooses sattumalta arvasi sen oikein? Voit testata.

      Numeroi hattuusi laput 1 - 10, sekoita ja nosta esiin yksitellen silmäsi peitettynä. Todennäköisyys, että saat ne esiin numerojärjestyksessä ekalla yrityksellä, on 1:3 628 800.
      -

      1656 vuotta Aadamin luomisesta ilmakehän yllä ollut vesivaippa romahdutettiin alas. Maapallolla on 700 toisistaan riippumatonta vedenpaisumusmuisteloa, mutta ainoastaan Raamatussa paljastetaan sen syy: Överiksi paisunut pahuus ja darwinistisen laittoman patologisesti häijyn tyrannilajin tuottaminen kapinallisten ”Jumalan poikien” ja naisten kautta.
      -

      Pitkän maanittelun jälkeen Mooses sai houkuteltua Darwinin lukemaan Raamatun Luomisdokumentin. Yllättäen Darwin ymmärsi, että tuossa on totuus: Kaikki on luotu lajiensa mukaan! Toivuttuaan järkytyksestään alkoi karjua: ”Tekijä esiin! Tekijä esiin!”

      • Anonyymi

        Jatkat samaa papukaijana hokemista. Jokaiseen postaukseesi livauttelet uusi valheita. Nyt mm.

        "Luomiskertomuksessa luetellaan 10 vaihetta ja geologit vahvistavat järjestyksen oikeaksi. "

        Laitahan geologien nimet tai olet taas maanisesti keksinyt luikuria.

        Ei vieläkään vastauksia kysymyksiin, joita Siare esitti. Aiotko vastata lainkaan Kyllä/Ei?

        Toki saamme hyvää evidenssiä siitä, miten säälittävä käsitys kretuilla on ketjun aiheesta. Sekä henkilön keskustelukyvystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkat samaa papukaijana hokemista. Jokaiseen postaukseesi livauttelet uusi valheita. Nyt mm.

        "Luomiskertomuksessa luetellaan 10 vaihetta ja geologit vahvistavat järjestyksen oikeaksi. "

        Laitahan geologien nimet tai olet taas maanisesti keksinyt luikuria.

        Ei vieläkään vastauksia kysymyksiin, joita Siare esitti. Aiotko vastata lainkaan Kyllä/Ei?

        Toki saamme hyvää evidenssiä siitä, miten säälittävä käsitys kretuilla on ketjun aiheesta. Sekä henkilön keskustelukyvystä.

        Kuten aikaisemmassa viestissä kirjoitin, niin hän ei ole täällä keskustelemassa:

        "Meinaatko että kaverin kanssa joka elää ihan omassa harhaisessa rinnakkaistodellisuudessaan saa jotain järkevää "keskustelua" aikaiseksi? Nämä kognitiivisilta kyvyiltään tai henkiseltä tasapainoltaan ns. pahnan pohjimmaiset kannattaa jättää omiin oloihinsa. Mikään järkiargumentti ei tehoa tuolla tasolla oleviin ihmisiin, ja kaikki yrityksetkin ovat vain turhaa taistelua tuulimyllyjä vastaan."


      • "Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä."

        Sinulta unohtui kertoa, että millä perusteella määrittelet kuuluvatko eliöt samaan vai eri kantalajiin. Yksikään kreationisti ei ole kyennyt niin tekemään, joten puheet ylittämättömistä lajirajoista ovat tyhjää sanahelinää.

        "Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä."

        Tämäkään ei tarkoita yhtään mitään jos et osaa kertoa millä perusteella eliöt kuuluvat samaan tai eri kantalajiin.

        "Luomiskertomuksessa luetellaan 10 vaihetta ja geologit vahvistavat järjestyksen oikeaksi. Kuinka todennäköistä on, että Mooses sattumalta arvasi sen oikein?"

        Jotta kysymykseesi voisi vastata, sinun pitäisi ensiksi kertoa, että ketkä geologit ja missä yhteydessä ovat vahvistaneet tuon järjestyksen oikeaksi? Vai pääsikö sittenkin käymään niin että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Pitkän maanittelun jälkeen Mooses sai houkuteltua Darwinin jne."

        Taas sinulla on aikaa keksiä satuja, mutta et kyennyt vastaamaan edes yhteen kysymykseen:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä."

        Sinulta unohtui kertoa, että millä perusteella määrittelet kuuluvatko eliöt samaan vai eri kantalajiin. Yksikään kreationisti ei ole kyennyt niin tekemään, joten puheet ylittämättömistä lajirajoista ovat tyhjää sanahelinää.

        "Jokainen laji sisältäen mahdollisuuden suureen lajinsisäiseen vaihteluun, mutta perinnöllisyyslailla lukitaan lisääntymään vain kantalajinsa sisällä."

        Tämäkään ei tarkoita yhtään mitään jos et osaa kertoa millä perusteella eliöt kuuluvat samaan tai eri kantalajiin.

        "Luomiskertomuksessa luetellaan 10 vaihetta ja geologit vahvistavat järjestyksen oikeaksi. Kuinka todennäköistä on, että Mooses sattumalta arvasi sen oikein?"

        Jotta kysymykseesi voisi vastata, sinun pitäisi ensiksi kertoa, että ketkä geologit ja missä yhteydessä ovat vahvistaneet tuon järjestyksen oikeaksi? Vai pääsikö sittenkin käymään niin että valitsit valehdella uskosi puolesta?

        "Pitkän maanittelun jälkeen Mooses sai houkuteltua Darwinin jne."

        Taas sinulla on aikaa keksiä satuja, mutta et kyennyt vastaamaan edes yhteen kysymykseen:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen? Vai eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?

        "Vai pääsikö sittenkin käymään niin että valitsit valehdella uskosi puolesta?"

        Eikö tuo ole aika ilmeistä ? Kretuilta ei koskaan tule linkkejä vertaisarvioituihin tieteisjulkaisuihin, parhaimmillaankin vain linkkejä kretujen valhepropagandaan. Koska rehellinen kretu on ristiriita, kuten älykäs idiootti.


    • Anonyymi

      Vedenpaisumuksen aiheuttamia reikiä maastossa. Osa on voinut tulla jo 3. luomisperiodin aikana:

      1.moos.1 ”Ja Jumala sanoi: Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin.”

      1.moos.7 ”2. kuukauden 17. päivänä (marraskuun alussa nk. ’vainajainpäivänä’) puhkesivat kaikki suuren syvyyden (ilmakehän yllä) lähteet. Ja satoi rankasti maan päälle 40 päivää ja 40 yötä.”

      Vedenpaisumuksen alussa 40 vuorokauden aikana veden paino purskautteli vettä myös maanalaisista säiliöistä satojen metrien korkeuteen ja noita ’reikiä’ ja veden kaivertamia luolastoja ja reikiä löytyy kaikkialta maapallolla.

      Tässä muutamia:

      Veryovkina Cave 2209 mtr, Abhasia / Georgia
      Krubera-Voronja Cave 2199 mtr, Abhasia / Georgia
      Sarma cave mtr, Abhasia / Georgia
      Snezhnaja cave 1760 mtr, Abhasia / Georgia
      Lamprechtsofen 1727 mtr, Itävalta
      Gouffre Mirolda 1661 mtr, Ranska
      Gouffre Jean-Bernard 1612 mtr, Ranska
      Sistema del Cerro del Cuevón 1589 mtr, Espanja
      Hirlatzhöhle 1560 mtr, Itävalta
      Sistema Huautla 1560 mtr, Meksiko
      Chevé Cave 1536 mtr, Meksiko
      Boybuloq 1517 mtr, Uzbekistan
      Pantjuhinskaja Cave 1508 mtr, Abhasia / Georgia
      Sima de la Cornisa 1507 mtr, Espanja
      Čehi 2 1505 mtr, Slovenia
      Sistema del Trave 1441 mtr, Espanja
      Velebit caves 1431 mtr, Kroatia
      Egma Sinkhole 1429 mtr, Turkki
      Gouffre de la Pierre Saint-Martin 1410 mtr, Ranska, Espanja
      Kuzgun Cave 1400 mtr, Turkki
      Hochscharten-Höhlensystem 1394 mtr, Itävalta
      Črnelsko brezno 1393 mtr, Slovenia
      Abisso Paolo Roversi 1360 mtr, Italia
      Sistema Arañonera-Tendenera 1349 mtr, Espanja
      BU 56 1340 mtr, Espanja
      Siebenhengste-Hohgant-Höhle 1340 mtr, Sveitsi
      Nedam (jama) 1335 mtr, Kroatia
      Sima del Sabbat 1327 mtr, Espanja
      Slovačka jama 1324 mtr, Kroatia
      Renetovo brezno 1322 mtr, Slovenia
      Mala Boka 1319 mtr, Slovenia
      Complesso del Releccio Alfredo Bini 1313 mtr, Italia
      Jojar Cave 130 mtr, Iran
      Cosanostraloch - Berger - Platteneck Höhlensystem 1291 mtr, Itävalta
      Iljuhinskaja 1286 mtr, Abhasia / Georgia
      Višnevskij cave 1283 mtr, Uzbekistan
      Cueva Charco 1278 mtr, Meksiko
      Morca Cave 1276 mtr, Turkki
      Gouffre Berger 1271 mtr, Ranska
      Sistema del (Pozu) Xitu - Cueva de Culiembro [es] 1264 mtr, Espanja
      Moskovskaja 1260 mtr, Abhasia / Georgia
      Réseau du Casoar 1258 mtr, Papua Uusi Guinea
      Torca dos los Rebecos 1255 mtr, Espanja
      Pozo del Madejuno 1252 mtr, Espanja
      Sistema J2 1229 mtr, Meksiko

      Reikiä (uskallatko kurkistaa?):
      (Gogle kuvahaku)
      Teksas: Devil’s Sinkhole halkaisija 20 metriä, syvyys 107 metriä. Asukkaat: 3 miljoonaa lepakkoa.
      Jamalin niemimaa Siperia: halkaisija 20 metriä, syvyys 52 metriä.
      Belizen rannikon rannasta 64 km merelle, Great Blue Hole, ollut alunperin kuivalla maalla, halkaisija 318 metriä, syvyys 124 metriä.
      Etelä-Kiinan meri, Dragon Hole, syvyys 301 metriä.
      Kiinan Chongqingin vuoristo, Xiaoxhai Tiankeng, halkaisija 626<>537 metriä, syvyys 662 metriä.
      Itä-Jemen, Al Maharan aavikko: Well of Hell, halkaisija 30 metriä, syvyys 112 metriä.
      -

      Uskallatko katsoa tosiasioihin:

      Job.26 tähtitieteestä 1500 eaa.: "Maan Hän on ripustanut tyhjyyden päälle".

      Tiede samaan aikaan: Aristotelesläinen näkemys: Maa on Atlas-jumalan selässä, joka on jättiläisnorsun selässä, joka on jättiläiskilpikonnan selässä.

      Kun Galileo asettui Raamatun puolelle, totesi taistelevansa tuulimyllyjä vastaan:

      G. Galilei 1564 – 1642:Teos: "Man and His Universe":
      "Mutta jotkut (tiedemiehet) eivät halunneet katsella Galileon kaukoputken läpi mistään hinnasta: Varsinkin Aristotelen kannattajat välttivät sitä. 'Oh, rakas Kepler', kirjoitti Galileo ystävälleen, 'Täällä Paduassa on etevin filosofian professori, jota olen tavan takaa pyytämällä pyytänyt katsomaan kuuta ja kiertotähtiä kaukoputkeni lävitse, mutta hän itsepintaisesti kieltäytyy tekemästä.'"


      Kun Galilei yritti saada papiston näkemyksensä taakse, tuloksena oli samanlainen tilanne kuin on nykyään, jossa evoluutiopapisto jyrää tieteelliset tosiasiat.

      1611 kerettiläisten ja Raamatun vasara, litteän maan fanaatikko kardinaali Bellarmin käski Galileota lopettamaan hihhulointi. 22.6.1633 sairaalloisena vanhuksena Galilei pakotettiin kiduttamalla kieltämään havaintonsa inkvisitiotuomioistuimessa.

      Tämä johti vuosisatojen ajan virheelliseen päätelmään, että Raamattu on uhka tieteelliselle edistykselle. Todellisuudessa ristiriita on ainoastaan tieteen ja Raamatun fundamentalistisen tulkinnan kanssa.

      Galilei sanoi, että "koska Raamatulla ja luonnon kirjalla on sama Tekijä, ne eivät voi olla ristiriidassa keskenään". Hän ymmärsi, että ”ei voida sanoa, että kaikki tulkitsijat puhuvat Jumalan hengen vaikutuksesta”.

      Tämä kirkon tulkinnan arvostelu herätti papiston raivon ja Rooman inkvisitio tuomitsi Galilein: Kuinka pelkkä maallikko uskalsi puuttua Kirkon tyranniaan? (Vrt fariseusten asenne Jeesukseen ja pöytälaatikkotiedemiesten asenne Luomisdokumentin tieteelliseksi todeksi tietäviin: ”Senkin grrrreationisti!”).

      Raamattu oli katolilaisten Kiellettyjen kirjojen luettelossa 1965 saakka ja Galilein teoksia 1979 saakka.

      • Anonyymi

        Tässä ketjussa on iso joukko kysymyksiä, joihin olet aivan liian vellihousu vastaamaan. Yrität häivyttää keskustelusta sen tosiasian, että olet jäänyt kiinni luikurista. Vastaa nyt aluksi vaan Siaren kysymyksiin. Katsotaan sen jälkeen sinun seuraavat väitteesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ketjussa on iso joukko kysymyksiä, joihin olet aivan liian vellihousu vastaamaan. Yrität häivyttää keskustelusta sen tosiasian, että olet jäänyt kiinni luikurista. Vastaa nyt aluksi vaan Siaren kysymyksiin. Katsotaan sen jälkeen sinun seuraavat väitteesi.

        Niihin on vastattu jo ja edelleen tivaat vastauksia!

        Erikoista.

        Jo julkaistut vastauksethan osoittivat kiistattomasti, että Vedenpaisumus on kiistaton tosiasia. Miksi Anonyymi 2024-11-08 15:40:43 ei ole lukenut niitä?

        Vai johtuuko tivaaminen asenteesta?

        Vrt.:

        Tosiasioiden esittäjä: ”… ja eikö edellä mainitsemani tosiasiat osoitakin kiistattomasti, että Vedenpaisumus on historiallinen tosiasia!”

        Kiistäjä: ”Mi-mitä kieltä sinä mongerrat, en jymmärrä?! Minun täytyy syöttää tuo konekääntäjääni.”

        Kiistäjän konekääntäjä: ”… ja edellä mainitsemani tosiasiat ei olla osoitta kiistaton, että Vedenpaisumus olla historiallinen tosi.”

        Tosiasioiden esittäjä: ”No nyt puhutaan minun kieltäni!”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niihin on vastattu jo ja edelleen tivaat vastauksia!

        Erikoista.

        Jo julkaistut vastauksethan osoittivat kiistattomasti, että Vedenpaisumus on kiistaton tosiasia. Miksi Anonyymi 2024-11-08 15:40:43 ei ole lukenut niitä?

        Vai johtuuko tivaaminen asenteesta?

        Vrt.:

        Tosiasioiden esittäjä: ”… ja eikö edellä mainitsemani tosiasiat osoitakin kiistattomasti, että Vedenpaisumus on historiallinen tosiasia!”

        Kiistäjä: ”Mi-mitä kieltä sinä mongerrat, en jymmärrä?! Minun täytyy syöttää tuo konekääntäjääni.”

        Kiistäjän konekääntäjä: ”… ja edellä mainitsemani tosiasiat ei olla osoitta kiistaton, että Vedenpaisumus olla historiallinen tosi.”

        Tosiasioiden esittäjä: ”No nyt puhutaan minun kieltäni!”

        Kai ymmärrät, että jokainen voi itse nähdä miten et ole vastannut kysymyksiin.
        Tuollainen röyhkeä valehtelu on noloa.
        Mutta valehtelu on se mitä kreationistit harrastavat, kun heidän juttunsa ei kestä päivänvaloa.


      • Anonyymi

        Jännä juttu, mutta esumerkiksi Euroopan kalkkikivivuorien alueella näiden pystysuorien luolien muodostuminen tunnetaan varsin hyvin:

        "Luolat muodostuvat yleensä kemiallisen korroosion kautta liukenenemisen kautta[.[3] ..."

        Muutoinkin kun kopiot nuo tänne uskonkiimassasi, olisit voinut samalla sivistäö itseäsi etkä nolaisi kuten nyt kävi.


    • Anonyymi

      Raamatun väestörekistereistä voidaan havaita, että vedenpaisumuksen jälkeen ihmisten elinikä lyheni radikaalisti. Raamattu ei selitä, mistä ilmiö johtuu, mutta joidenkin tutkijoiden mielestä liittyy, siihen, että vedet ilmakehän yllä suojasivat kosmiselta säteilyltä, jotka vahingoittavat geenejä.

      Se vaikutti myös siihen, että radiohiili-C-14 muodostumisnopeus on niin erilainen, että siihen perustuvat iänmääritykset ovat täysin arvottomia ja vetävät maton evoluutioteoriageologien arvailuilta kabineteissa sovittujen fossiilien ikien aikakausista.

      Vedenpaisumuksen veden paine 280 kg/ cm2 fossiloi miljardeja eläimiä äkillisesti. Satoja miljoonia vuosia vanha kalkki täytti kuolleen otuksen, joten muutama kymmenentuhatta vuosia vanha elukkakin sai iäkseen satoja miljoonia vuosia.

      Ohuessa maankuoressa tapahtui veden paineen johdosta valtavia muutoksia ja siirtymiä. Vanhat vuoret kohosivat kilometrien korkuisiksi, uusia vuoria työntyi esiin, rantaviivat kohosivat.

      Jääkausiteoria edellyttää sitä, että maapallo on ollut lumipallo. Auringosta saamansa lämpömäärä ei olisi kyennyt sulattamaan sitä vesipalloksi. Todisteena jääkausiteoriaa vastaan on Grönlannin 3,2 km paksu mannerjää, joka muodostui Vedenpaisumuksen seurauksena 4300 vuotta sitten eikä edes se ole sulanut, saati sitten jääkausiteorian mukainen hulppea mannerjää.

      Pieni jäätikkö voi valua alamäkeen mutta mannerjää sulaa paikallaan, koska se painaa maankuoren allaan satojen metrien syvyyteen merenpinnan alapuolelle, kuten Grönlannissakin. Joten Great Etanateoria eli Mannerjään hypoteettinen liukuminen on sepitetty samassa trållipajassa missä evoluutioteoriakin.

      Kun Eurooppa oli vielä saaristo vedenpaisumuksen ja kieltensekoituksen jälkeen, Jaafetin jälkeläisiä purjehti Euroopan saarille, jotka nyt ovat mantereen korkeita kohtia. Varhaisimmat Vedenpaisumuksen jälkeiset asutuksen merkit ovat kaikki noilta korkeilta seuduilta.

      Suomalaistenkin esi-isät purjehtivat saarille muutamassa viikossa Mesopotamian seuduilta. Kun manner kohosi enemmän. Heti kun Eurooppa ei ollut enää saaristo, suomalaisten asuttamien saarien yhdistyttyä mantereeksi, slaavit täyttivät nuo tyhjät välit ja heimot jäivät eristyksiin toisistaan.

      Vaatelöytöjen perusteella Euroopassa vallitsi leuto ilmasto. Pohjois-Euroopan asutus tapahtui niin pian Vedenpaisumuksen jälkeen, ettei täällä ole ehtinyt olla Jääkausihypoteesin kaltaista mannerjäätikköä uskotellussa paksuudessa ja laajuudessa.

      Luojan sihteereinään käyttämät Raamatun kirjoittajat antavat tärkeimmän todisteen Vedenpaisumuksen historiallisuudesta.

      Mooses käytti siitä sanaa ’mabbul’ ja Daavid samaa sanaa 500 vuotta myöhemmin
      Pslm.29 (יְ֭הוָה לַמַּבּ֣וּל יָשָׁ֑ב וַיֵּ֥שֶׁב יְ֝הוָ֗ה מֶ֣לֶךְ לְעֹולָֽם׃ ) יְ֭הוָה lam-mabbul yā·šāḇ; way·yê·šeḇ יְ֭הוָה me·leḵ lə·‘ō·w·lām. ”(Luoja) vedenpaisumuksen yllä istuu valtaistuimellaan, on valtaistuimellaan ikuisesti.”

      Jesaja 800 eKr. Vahvistaa Mooseksen kirjan aitouden.
      Jes.54:9 ”Sillä tämä on minulle, niinkuin olivat Nooan vedet: niinkuin minä vannoin, etteivät Nooan vedet enää tulvi maan ylitse…”

      Hesekiel 600-luvulla eKr. hieman ennen Juudan joutumista Babylonin pakkosiirtolaisuuteen
      Hes.14 ”Jos maa tekisi syntiä minua vastaan olemalla uskoton ja minä hävittäisin siitä ihmiset ja eläimet, ja sen keskellä olisivat nämä kolme miestä: Nooa, Daniel ja Job, niin oman henkensä he vanhurskaudellaan pelastaisivat, mutta maa tulisi autioksi.”

      Luukas mainitsee Nooan viittauksessaan valtionarkiston väestörekisterin genealogiaan:
      Lu.3 ”...tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin, ..”

      Pietari keskusteli paljon Vedenpaisumuksen silminnäkijän Jeesuksen kanssa.
      1.pi.3 ”kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.”
      2.pi.2 ”Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.”
      2.pi.3 ”Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
      ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.”

      Paavali viittasi Nooan suureen uskoon.
      Hbr.11 ”Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.”

      Jeesus silminnäkijänä kertoi yksityiskohtia Vedenpaisumuksen ajasta mm. Mt 24 ja Lu 17 ja rinnasti sen ”lopun ajan” viimeisiin päiviin.

      Siis tieto Vedenpaisumuksesta ei perustu pelkästään globaaliin jälkiin luonnossa (esim. Google Mapsin avulla), ei pelkästään geologiaan, ei pelkästään fossiilien todistukseen eikä 700 globaaliin vedenpaisumusmuisteloon Kalevala mukaan luettuna, vaan se vahvistetaan historialliseksi todeksi ennenkaikkea Raamattu-dokumentissa.

      • Anonyymi

        Hauskaa satua


      • Anonyymi

        Tämä ihminen elää niin syvissä harhoissaan, että nuo on jopa parodiahorisontin ulkopuolella.

        "Vedenpaisumuksen veden paine 280 kg/ cm2 fossiloi miljardeja eläimiä äkillisesti."

        esimerkiksi on väite, joka kertoo kirjoittajan elävän omassa mielikuvitusmaailmassaan. Tämä ja useat viittaukset "tutkimuksiin" kertoo tämän rakennelleen mielikuvitusmaailmansa, jossa jopa tulvataru on mahdollinen.


      • Anonyymi

        Olet niin irrallaan todellisuudesta, ettei sinua näytä haittaavan, jos vesikaton romahdus kiehautti maan päältä kaiken. Samoin saduissasi vuoret pikakohoilee, mikä myös olisi oikeassa todellisuudessa kuolettava nooan poppoolle.

        Kyllä sun täytyy keksiä vähän parempia satuja.

        Ps. Edellä esität lisää väitteitä, jotka ilman tarkempia lähteitä ovat epäilemättä omia keksimiäsi "tutkimuksia".


    • Anonyymi

      2.piet.3 ”Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (normiensa) mukaan

      4 ja sanovat:"Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

      (Vrt. reaktioihin: ”Hauskaa satua”)

      5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

      6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.

      7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.

      9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

      15 Lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

      16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

      17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

      18 ja kasvakaa Kristuksen tuntemisessa.”

      • Anonyymi

        Tonen Pietarin kirje on kirjoitettu toisella vuosisadalla. Jeesus ei ollut palannut, vaikka hänen asettamansa ja yleisesti tiedetty aikaraja oli mennyt umpeen. Niinpä kirjeen kirjoittaja varmuuden vuoksi ensin demonisoi asiaa ääneen ihmettelevät ja alkaa sitten seliselittelemään Jeesuksen palaamattomuutta. Kirjoittajakin antaa ymmärtää, että Jeesuksen paluu tapahtisi aivan pian, koska olettaa, ettei ennen sitä syntyisi uusia hukkuvia. Voi tietenkin olla niinkin, että kirjoittaja oli vain yksinkertaisesti tyhmä. Joka tapauksessa, näin kolmannella vuosituhannella hänen selityksensä on lähinnä naurettava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tonen Pietarin kirje on kirjoitettu toisella vuosisadalla. Jeesus ei ollut palannut, vaikka hänen asettamansa ja yleisesti tiedetty aikaraja oli mennyt umpeen. Niinpä kirjeen kirjoittaja varmuuden vuoksi ensin demonisoi asiaa ääneen ihmettelevät ja alkaa sitten seliselittelemään Jeesuksen palaamattomuutta. Kirjoittajakin antaa ymmärtää, että Jeesuksen paluu tapahtisi aivan pian, koska olettaa, ettei ennen sitä syntyisi uusia hukkuvia. Voi tietenkin olla niinkin, että kirjoittaja oli vain yksinkertaisesti tyhmä. Joka tapauksessa, näin kolmannella vuosituhannella hänen selityksensä on lähinnä naurettava.

        2.piet.3 ”Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (normiensa) mukaan

        4 ja sanovat:"Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        (Vrt. reaktioihin: ”Hauskaa satua”)

        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.

        ###

        Anonyymi 2024-11-10 02:13:26:n ivaposti vahvistaa Pietarin kautta annetun ennustuksen toteutumisen.

        Koska Anonyymi 2024-11-10 02:13:26 tule vastaamaan näin, että "tietenkin vedenpaisumusta tullaan Raamatun ennustamien viimeisten päivien aikana ivaamaan, koska se on naurettava."

        Anonyymi 2024-11-10 02:13:26, etkö tiedä, että jokainen maapallon asukas tiesi ja uskoi Pietarin aikana vedenpaisumuksen olleen historiallinen tapahtuma. Se on kiistetty vasta darwinistisena aikakautena.

        Pietaria olisi pidetty hulluna, jos olisi ennustanut, että vedenpaisumusta ei ole ollut, joten siksi sitä ei voida pilkata jumalattoman ihmismaailman viimeisinä päivinä.

        Joten Pietarin oli mahdoton ennustaa omasta aloitteestaan, että viimeisinä päivinä apinoiden jälkeläisiksi itsensä genealogioinut jumalaton ihmiskunta alkaa hirnua vedenpaisumuksen historiallisuudelle ja esittämään huuhaata, että kaikki vedenpaisumuksen merkit ovat jääkauden aiheuttamia.

        Ja että ihmiskunnan moraalin romahdus muutamien vuosikymmenien kuluessa on sekin jääkauden aiheuttama, ts. ihmiskunta on lakannut uskomasta Luojaan, jolle olisivat tilivelvollisia darwinistisesta käyttäytymisestään, siis käytöksestä, jossa mallit on otettu elukoilta.


    • Anonyymi

      Vesi voi vähän jäätyessään ja lämmetessään paisua, mutta ei juurikaan muusta syystä. Vesi koostuu vedestä ja hapesta molekyylitasolla eli teoriassa voisi lisääntyä ja vähentyä näiden molekyylien hajotessa tai yhdistyessä, mutta en tiedä käytännössä mikä sen voisi aiheuttaa ja sen tiedän, että alkuaineiden tasolla aine on käytännössä katoamatonta mutta voi muuttaa olomuotoaan luonnollisissakin prosesseissa hajottuaan alkuaineiksi.

    • Anonyymi

      Koska ketjussa on taas pitkiä spämmejä, niin on hyvä katsoa tieteen kannalta, mitä tänne on postattu vedenpaisumuksesta ja sen suhteesta tieteeseen.

      a. Iso joukko luultavasti itse keksittyjä väitteitä, joihin ei ole saatu viitteitä siitä syystä, ettei niitä ole.

      b. Vedenpaisumuksen todistelua sokealla uskolla eli pitkiä spämnejä Raamatusta. Niillä ei tieteen kanssa ole mitään arvoa.

      c. Vanhoja kreationisti "tieteilijöiden" "teorioita", jotka on cedetty kölin alta jo lukuisia kertoja.

      d . Kiihkouskovien ikiomia mielikuvitusjuttuja mm. vuorten pikakohoamisista ja vesikaton romahtamisesta. Näissä vain pitää ohittaa kaikki tunnetun fysiikan lainalaisuudet, jotta maapallon elokehä tuhoutuisi täysin.

      • Anonyymi

        Erikoinen kommentti: Kommentoija Anonyymi
        2024-11-10 18:50:54 kertoo, että on hyvä katsoa tieteen kannalta vedenpaisumukseen liittyviä kommentteja suhteessa tieteeseen."

        Anonyymi on luetteloinut 4 pääkohtaa: a, b, c ja d.

        Luettuaan nuo kohdat lukija yllättyy, että kommentti päättyy tuohon d-kohtaan, koska lukijana odotti, että kommentoija alkaisi esittää sen jälkeen tieteellisiä kohtia maailmankatsomuksensa tueksi.

        Mutta ei, kommentti päättyy tylysti kohtaan d.

        Ilmeisesti ei löytänyt ainuttakaan todistetta, että tiede olisi jotenkin kumonnut Vedenpaisumuksen. Tai sitten sensuuri leikannut pois d-kohdan jälkeisen matskun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erikoinen kommentti: Kommentoija Anonyymi
        2024-11-10 18:50:54 kertoo, että on hyvä katsoa tieteen kannalta vedenpaisumukseen liittyviä kommentteja suhteessa tieteeseen."

        Anonyymi on luetteloinut 4 pääkohtaa: a, b, c ja d.

        Luettuaan nuo kohdat lukija yllättyy, että kommentti päättyy tuohon d-kohtaan, koska lukijana odotti, että kommentoija alkaisi esittää sen jälkeen tieteellisiä kohtia maailmankatsomuksensa tueksi.

        Mutta ei, kommentti päättyy tylysti kohtaan d.

        Ilmeisesti ei löytänyt ainuttakaan todistetta, että tiede olisi jotenkin kumonnut Vedenpaisumuksen. Tai sitten sensuuri leikannut pois d-kohdan jälkeisen matskun.

        Ihmisten harhojen korjaaminen on terveydenhuollon asia, joten jätetään vedenpaisumustarun kumoaminen henkilön terveydenhuollon asiaksi.

        Toisekseen vedenpaisumustarun positiivinen todistustaakka on sen esittäjällä. Siihen olemme nähneet vain kohtien a-d kaltaista vaahtosuista saarnaa. Tieteen, terveen järjen ja todellisuuden kannalta saarnan sisällöllä ei ole yhtymäkohtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erikoinen kommentti: Kommentoija Anonyymi
        2024-11-10 18:50:54 kertoo, että on hyvä katsoa tieteen kannalta vedenpaisumukseen liittyviä kommentteja suhteessa tieteeseen."

        Anonyymi on luetteloinut 4 pääkohtaa: a, b, c ja d.

        Luettuaan nuo kohdat lukija yllättyy, että kommentti päättyy tuohon d-kohtaan, koska lukijana odotti, että kommentoija alkaisi esittää sen jälkeen tieteellisiä kohtia maailmankatsomuksensa tueksi.

        Mutta ei, kommentti päättyy tylysti kohtaan d.

        Ilmeisesti ei löytänyt ainuttakaan todistetta, että tiede olisi jotenkin kumonnut Vedenpaisumuksen. Tai sitten sensuuri leikannut pois d-kohdan jälkeisen matskun.

        Ensinnäkin tarun esittäjällä on positiivinen todistustaakka.

        Toiseksi jo tässäkin ketjussa, joka ei edes ole mikään tieteen foorumi, on 8km paksu vesipatja osoitettu järjettömyydeksi. Vesikehä, syvyyden lähteet ja muut hölmöydet on tyrmätty.

        Jokaisessa kommenttisäikeessä kiihkouskova päätyy spämmäämään jotain asian vierestä, höpöttämään raamattua tai pakenee paikalta, kun todellisuuden lainalaisuudet ja tunnettu tietoa nostetaan keskusteluun.

        Todella omituinen oli tosiaan kommenttisi, mutta ymmärrettävä siellä fundamentalistisessa uskonkuplassasi.


    • Anonyymi

      Jeesus paljasti Mooseksen aikana eläneenä, että Mooses kirjoitti Mooseksen kirjat. Lähde Luuk.24:27,44.Mutta mistä Mooses sai nuo tosi tieteen kanssa sopusoinnussa olevat tietonsa?

      Tutkijoiden ja arkeologien mukaan Mooseksen käyttämät termit, kuten 1.moos.5:1 ”Tämä on kertomus ...” tai ”tämä on …:n historia” jne. viittaavat asiakirjoihin, josta Mooses otti aineistonsa. Heidän käsityksensä mukaan nuo olivat asiakirjan päätöslauseita, viitaten dokumentin kirjoittajaan tai sen omistajaan.

      Mutta kestääkö tuollainen päättely tarkkaa tutkimusta? Ei välttämättä.

      1.moos.36:10 ”Nämä ovat Eesaun poikien nimet: Elifas, … 1.moos.37:2 ”Tämä on kertomus Jaakobin suvusta.”

      Teologien ja arkeologien mukaan siis termi ”Tämä on kertomus Jaakobin suvusta” viittaa edelliseen asiakirjaan. Mutta todellisuudessa 1.moos.36 luku esittää luettelon Eesaun pojista.

      Jos teologien ja arkeologien tulkinta olisi oikea, sen mukaan Jaakobille (israelilaisten kantaisä) vihamieliset Ismael ja Eesau olisivat omistaneet asiakirjat, joista ilmeni Luojan toiminta Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin kanssa.

      Tämä ei voi olla oikea näkemys, koska Ismaelia ja Eesauta ei kiinnostanut tippaakaan liitto, jonka Luoja oli tehnyt Aabrahamin kanssa, että (1.moos.18:18) ”hänen jälkeläisensä (Jeesus) kautta tullaan siunaamaan koko ihmiskunta.”

      Mikä olisi saanut Ismaelin kiinnostumaan tuosta liitosta siinä määrin, että vuosikausia sen jälkeen kun oli Haagar-äitinsä kanssa ajettu pois Aabrahamin huonekunnasta, niin että olisi hankkinut yksityiskohtaisen selostuksen Jaakobin sukulinjasta tuon tapahtuman jälkeen? Ei mikään.

      Tuo liitto kiinnosti Eesauta vielä vähemmän. Hänellä esikoisena oli ensisijainen oikeus tulla tuon liiton sukulinjan jatkajaksi, mutta nälissään möi esikoisoikeutensa Jaakobille yhdestä soppalautasellisesta ruokaa. Hengelliset ja pyhät asiat olivat hänelle yhtä etäisiä kuin nykyajan papistoille ja muille ateisteille.

      Eesauta ei vähääkään kiinnostaneet asiat, joita tapahtui Jaakobille vuosikausien ajan heidän lähtiessään isänsä kodista omille teilleen. Hän ei ollut niiden silminnäkijä. Naurettava on sekin ajatus, että Iisak ja Jaakon olisivat jättäneet kertomatta Jumalan ohjauksen ja sen sijaan vain lyhyesti maininneet jotain jonkun toisen (Eesaun) sukuluettelosta.

      Tämä em. Ei tietenkään sulje pois mahdollisuutta, etteikö termi ”tämä on kertomus …” voisi viitata dokumentin omistajaan tai sen kirjoittajaan.

      Vaikka ilmaisua ”tämä on kertomus” ei voida järkevästi yhdistää kyseisen historian kirjoittajaan tai omistajaan, niin ei se tee tyhjäksi sitä, että Mooses sai monia tietojaan aikaisemmin kirjoitetuista dokumenteista, esim, niistä, jotka oli kirjoitettu ennen Vedenpaisumusta.

      Raamatun mukaan kulttuuri oli korkeatasoista ennen sitä. Rakennettiin kaavoitettuja kaupunkeja, kehiteltiin kieli- ja puhallinsoittimia puusta ja metallista, taottiin taidokkaita rauta- ja kupariesineitä. Heille ei olisi ollut ongelma kehittää helposti myös luku- ja kirjoitustaito.

      Arkeologien mukaan luku- ja kirjoitustaito olivat yleisiä kauan ennen Mooseksen aikakautta. Mutta rehellisyyden nimissä on mainittava, että siitä ei ole konkreettisia todisteita ennen Vedenpaisumusta olleelta aikakaudelta.

      Välillistä todisteista luemme Assyrian kuninkaan Assurbanipalin muistiin merkinnän:

      ”Iloitsin, kun luin kiveen tehtyjä piirtokirjoituksia, jotka olivat tulvaa edeltäneeltä ajalta”. Kyseessä on voinut olla paikallinen tulva tai kirjoituksia, joissa on kerrottu Vedenpaisumusta edeltäneestä ajasta. Tuollaisia liioiteltuja kertomuksia on säilynyt, joita Mooses tietenkin karttoi, kuten lapsekkaiksi muuntuneet sumerilaiset muistelot:

      Kun ”Sumerin kuningasluettelo” on maininnut 8 kuningasta, jotka hallitsivat 241 000 vuotta, tekele jatkaa: ”Sitten tulva vyöryi yli maan.” Kieltensekoituksessa Seemiä lukuunottamatta katosi Nooan lokikirjan lukutaito vuosisadoiksi, joten noin paljon se oli muuttunut. 8 arkissa pelastunutta olivat evolutioituneet kuninkaiksi ja 1000 vuotta eläneistä tullut 30 000 vuotta vanhoja!

      Ja silti maailmankatsomuskyynikot väittävät Mooseksen lainanneen järkevän dokumenttinsa noilta sumerilaisilta nuotiopiiriläisiltä! Sivumennen sanoen tuollainen aikamäärien liioittelu on hyvin yleistä nykyajan sumerilaisillakin, jotka evoluutioteorioissaan viittaavat miljoonien vuosien aikakausiin!

      • Anonyymi

        Raamatun mukaan Vedenpaisumus oli 2370 eKr. Arkeologit väittävät, että heidän monta metriä paksujen savikerrosten alta kaivamansa savitaulut ovat tehty ennen sitä. Mutta kuten massiivisen liejukerroksen alta löydetyt muutkaan esineet eivät sisällä vuosilukuja, olisi väärin uskotella, että ne ovat tehty ennen Vedenpaisumusta. Voi olla, mutta kerrostumat voivat olla myös paikallisten tulvien aikaansaamia.

        Ei siis ole todisteita, että Mooseksella olisi ollut käytettävissä ennen Vedenpaisumusta kirjoitettuja asiakirjoa. Mutta ei ole myöskään todisteita sitä vastaan, koska myös kirjoitustaito esiintyy ihmisen olemassaolon varhaisimpien löytöjen ajalta.

        Mooseksella ei ole tarvinnut olla alkuperäisiä asiakirjoja. Mutta fakta on se, että jotenkin hän sai tietonsa mm. luomisesta ja sen järjestyksestä, jonka tiede vahvistaa oikeaksi. Sen tiedon lähde on tietenkin ollut alunperin Luoja, jollekin sellaiselle ennen Moosesta, johon tietoon hän pääsi käsiksi joko suullisena tai kirjallisena aineistona tai sekä että, tai että mahdollisuus, että Luoja ilmaisi nuo asiat Moosekselle.

        Aadamista Moosekseen on vain 5 yhdyslenkkiä eli Metusalah > Seem > Iisak > Leevi > Amram. Mutta tärkeintä on sen ymmärtäminen, että Luoja huolehti ihmiskunnalle Luomista ja Vedenpaisumusta koskevat faktat, jotka ovat 1. Mooseksen kirjassa.


    • Anonyymi

      >Anonyymi 2024-11-11 07:17:30 ”Ihmisten harhojen korjaaminen on terveydenhuollon asia, joten jätetään vedenpaisumustarun kumoaminen henkilön terveydenhuollon asiaksi.

      Toisekseen vedenpaisumustarun positiivinen todistustaakka on sen esittäjällä. Siihen olemme nähneet vain kohtien a-d kaltaista vaahtosuista saarnaa. Tieteen, terveen järjen ja todellisuuden kannalta saarnan sisällöllä ei ole yhtymäkohtaa.”<

      < > < >

      Tuo kommentti on selkosuomeksi näin: ”Meidän ei tarvitse esittää todisteita Vedenpaisumuksen historiallisuutta vastaan. Olisimmeko kiistäneet Vedenpaisumuksen historiallisuuden, jos se olisi tapahtunut? Se, että emme esitä todisteita Vedenpaisumusta vastaan, on todiste Vedenpaisumuksen historiallisuutta vastaan!

      Oletko nähnyt, että olisimme esittäneet todisteita Vedenpaisumuksen historiallisuutta vastaan? Et ole, koska emme ole esittäneet niitä, koska niitä ei ole.

      Joten kiistaton johtopäätös on tällä perusteella, että Vedenpaisumus ei ole historiallinen tosiasia!”

      Vrt.:

      Joh.18 ”Jeesus lähti hän opetuslastensa kanssa Kedronin puron tuolle puolelle; siellä oli puutarha. Myös Juudas, joka hänet kavalsi, tiesi sen paikan. Niin Juudas otti sotilasjoukon sekä ylipappien ja fariseusten palvelijoita ja tuli sinne soihdut ja lamput ja aseet mukanaan.

      Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava, astui esiin ja sanoi heille: "Ketä te etsitte?" He vastasivat: "Jeesusta, Nasaretilaista." Jeesus sanoi heille: "Minä se olen. Jos te siis minua etsitte, niin antakaa näiden mennä";

      että se sana kävisi toteen (Pslm.41 ennustus*): "En minä ole kadottanut ketään niistä, jotka sinä olet minulle antanut."
      -

      * Joh.17 ”Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus (Pslm.41:10) kävisi toteen.”

      * Pslm.41 ”8 Kaikki vihamieheni minusta keskenään kuiskuttelevat ja hankitsevat minulle pahaa. 10 Ystävänikin, johon minä luotin, joka minun leipääni söi, nostaa kantapäänsä minua vastaan.”
      -

      Joh.18 ”Niin sotilasjoukko ja päällikkö ja juutalaisten palvelijat ottivat Jeesuksen kiinni ja sitoivat hänet ja veivät ensin Hannaan luo, sillä hän oli Kaifaan appi, joka neuvottelussa (Jeesuksen tappamiseksi) oli juutalaisille sanonut: "On hyödyllistä, että yksi ihminen kuolee kansan edestä." Hannas lähetti hänet sidottuna ylimmäisen papin Kaifaan luo.

      22 Eräs palvelija läimäytti Jeesusta nyrkillä naamaan (vrt. ”väitteesi Vedenpaisumuksen historiallisuudesta on terveydenhuollon asia!”).

      Niin periaatteeton Pilatus meni ulos heidän luokseen ja sanoi: "Mikä syytös ja kanne teillä on tätä miestä vastaan?"

      Koska juutalaiset tiesivät, että tekaistu syytteensä rienauksesta merkinnyt mitään Pilatukselle, he yrittivät saada Jeesuksen tuomituksi laittomasti ilman oikeudellista tutkintaa.

      ”30 He vastasivat ja sanoivat hänelle (väistäen): "Jos tämä ei olisi pahantekijä, emme olisi antaneet häntä sinun käsiisi."

      Tuo kelmi väistöyritys ei hämännyt Pilatusta, vaan pakotti juutalaiset esittämään jonkin syytöksen.

      Yllättyneinä he sopersivat hätävalheen:

      Luuk.23 ”2 Tämän me olemme havainneet kieltävän antamasta veroja keisarille ja sanovan itseään Kristukseksi, kuninkaaksi." (Taitavasti he pelästyttivät Pilatuksen esittäen Jeesusta vastaan maanpetossyytteen).

      Pilatus sanoi Jeesukselle: "Mikä on totuus?" Ja sen sanottuaan hän taas meni ulos juutalaisten luo ja sanoi heille: "Minä en löydä hänessä yhtäkään syytä.”
      -

      Vaikka Pilatus kysyi Jeesukselta, että ”mikä on totuus”, vastaus ei kiinnostanut häntä pätkääkään vaan jäämättä kuuntelemaan pyörähti kantapäillään ja marssi tiehensä.

      Sitten tuo periaatteeton pelkuri-opportunisti ruoskitti Jeesuksen ja luovutti papeille teloitettavaksi.
      -

      Juutalaisten hämäysyritys: ”"Jos tämä ei olisi pahantekijä, emme olisi antaneet häntä sinun käsiisi."

      Vrt. Anonyymi 2024-11-11 07:17:30 kommenttiin: ”Koska meillä on todisteet Vedenpaisumuksen historiallisuutta vastaan, meidän ei tarvitse kertoa niitä!”

      Koska tuollainen kommentti ei ole riittävä, Anonyymi 2024-11-11 07:17:30 esittää diagnoosin Vedenpaisumuksen historiallisesta ja tieteellisestä totuuden kertovasta: ”Ihmisten harhojen korjaaminen on terveydenhuollon asia, joten jätetään vedenpaisumustarun kumoaminen henkilön terveydenhuollon asiaksi.”

      Selkosuomeksi: Ts. käteni minä pesen vastuustani esittää tieteelliset ja historialliset todisteet herkkäuskoisuuteeni perustuvan uskonnollis-ateistisen maailmankatsomukseni puolesta, koska niitä ei ole.

      • Anonyymi

        Selkosuomeksi: Kuten edellinen uskonnollinen paatoksellinen parkaisu osoittaa, mitään tieteellistä evidenssiä tuollakaan tyypillä ei ole esittää. Edelleen raukka ei ymmärrä mitä tarkoittaa positiivinen todistustaakka. Sen hän yrittää peittää kopioimalla sivukaupalla yhden uskonnon kirjasta jakeita. Sori vaan, mutta tieteelliset näytöt ovat kohdaltasi nollilla.


    • Anonyymi

      Todellisuudessa maailman luomisesta on vastuussa Suuri Kosminen Juoppo. Nimittäin kun Iso-J oli aikeissa ruveta luomaan maailmaa Suuri Kosminen Juoppo sattui paikalle, ja koska häntä hiukoi hän hotkaisi Ison-J:n yhtenä suupalana.

      Valitettavasti huonosti sulava ruoka aiheutti Suurelle Kosmiselle Juopolle ilmavaivoja, joten hän päästi kunnon prööttäyksen - josta syntyi koko tuntemamme maailmankaikkeus. Kaikki maailmassa todistaa Suuren Kosmisen Juopon ihmeteosta, erityisesti se, että ihmiset piereskelevät.

      Yrittäkääpä todistaa toisin, kretut.

    • Anonyymi

      Joku on kirjoittanut ketjuun:

      "Raamattu ei selitä, mistä ilmiö johtuu, mutta joidenkin tutkijoiden mielestä liittyy, siihen, että vedet ilmakehän yllä suojasivat kosmiselta säteilyltä, jotka vahingoittavat geenejä."

      Ketä nämä "jotkut tutkijat" ovat?

    • Anonyymi

      "Vedenpaisumuksen veden paine 280 kg/ cm2 fossiloi miljardeja eläimiä äkillisesti. "

      Mistä tämä tieto veden paineest on peräisin? Kuinka tuo on mitattu?

    • Anonyymi

      Askarruttaa muutama avoimeksi jäänyt kysymys, muun muassa:

      Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?

      Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?

      Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi itseään?

      • Anonyymi

        Jumala pystyi taikomaan mitä vaan... PAITSI hän ei pystynyt taikomaan syntisiä ihmisä kuoliaaksi ja siksi tarvittiin hillitön vedenpaisuspektaakkeli ja eläinten (kuten maamyyrien, laiskiiaisten ja etanoiden) kymmenien tuhanssien kilometrien vaellukset, arkki ja kaikki ne taikakeinot, jolla kasvillisuus säilyi hengissä kilometrien vesimassojen alla.

        Mutta niitä ihmisä ei Jumala vaan millään saanut taiottua hengiltä. Jossain ne kaikkivaltiaankin keinot loppuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala pystyi taikomaan mitä vaan... PAITSI hän ei pystynyt taikomaan syntisiä ihmisä kuoliaaksi ja siksi tarvittiin hillitön vedenpaisuspektaakkeli ja eläinten (kuten maamyyrien, laiskiiaisten ja etanoiden) kymmenien tuhanssien kilometrien vaellukset, arkki ja kaikki ne taikakeinot, jolla kasvillisuus säilyi hengissä kilometrien vesimassojen alla.

        Mutta niitä ihmisä ei Jumala vaan millään saanut taiottua hengiltä. Jossain ne kaikkivaltiaankin keinot loppuu.

        Kiitos vastauksesta. Onhan tuossa toki pieni looginen ristiriita.

        Olisi kuitenkin vielä mukava kuulla, mitä näihin kysymyksiin vastaa se kirjoittaja, jonka kirjoituksiin näillä kysymyksillä on lukija yrittänyt saada lisäselvennystä. Näistä kaksi ensimmäistä viittaa siihen, että alkuperäisessä kirjoituksessa on todella paha ristiriita tunnetun fysiikan ja geologian kanssa. Kolmas taas viittaa siihen, että vesikehä ajatuksena on niin absurdi tai jopa lapsellinen, että kreationistien omat "tositiedemiehetkin" kehottavat välttämään sen käyttämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta. Onhan tuossa toki pieni looginen ristiriita.

        Olisi kuitenkin vielä mukava kuulla, mitä näihin kysymyksiin vastaa se kirjoittaja, jonka kirjoituksiin näillä kysymyksillä on lukija yrittänyt saada lisäselvennystä. Näistä kaksi ensimmäistä viittaa siihen, että alkuperäisessä kirjoituksessa on todella paha ristiriita tunnetun fysiikan ja geologian kanssa. Kolmas taas viittaa siihen, että vesikehä ajatuksena on niin absurdi tai jopa lapsellinen, että kreationistien omat "tositiedemiehetkin" kehottavat välttämään sen käyttämistä.

        Yllä kysymyksiä, joihin oditamme vastauksia. Nämä asialliset kysymykset koskevat palstalla pauhanneen kreationistin väitteitä, joten hyvän keskustelutavan mukaisesti niihin varmaan saamme vastaukset.


    • Anonyymi

      PSLM.3 ”Herra, miksi minulla on niin paljon niitä, jotka nousevat minua vastaan! Monet sanovat minusta: Ei ole hänellä pelastusta Jumalassa. Pelasta minut, minun Jumalani! Sillä sinä lyöt poskelle kaikkia minun vihollisiani, sinä murskaat jumalattomain hampaat.”
      -

      1.SAM.8 ”Niin kaikki tulivat Samuelin tykö ja sanoivat: Aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on.

      Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta. Ja Samuel rukoili Herraa.

      Niin Herra sanoi Samuelille: SINUA HE EIVÄT OLE PITÄNEET HALPANA, VAAN MINUT HE OVAT PITÄNEET HALPANA.

      Kuule heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti. (Kun kuninkaanne orjuuttaa teidät), silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule.

      Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: Ei, kuningas meillä pitää olla. Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat.”
      -

      JER.2 ”Papitkaan eivät kysyneet: 'Missä on Herra?' Lainkäyttäjät eivät minua tunteneet, ja paimenet luopuivat minusta; profeetat ennustivat Baalin nimessä ja seurasivat niitä, joista ei mitään hyötyä ole.”
      -

      HES.2 ”Minä lähetän sinut kapinallisten kansojen tykö, jotka ovat kapinoineet minua vastaan; he ja heidän isänsä ovat luopuneet minusta, hamaan tähän päivään asti.

      Nuo, joilla on kovat kasvot ja paatuneet sydämet - niitten luokse minä sinut lähetän, ja sinun on sanottava heille:

      Kuulkoot tai olkoot kuulematta - sillä uppiniskainen kansa he ovat - he tulevat kuitenkin tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellänsä.

      Älä pelkää heitä, äläkä pelkää heidän sanojansa, vaikka edessäsi on orjantappuroita ja sinä asut skorpionien seassa; älä pelkää heidän sanojansa äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku.

      Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat.”
      -

      4.MOOS.14 ”Kuinka kauan tämä häijy joukko napisee minua vastaan?”
      -

      5.MOOS.9 ”Muista äläkä koskaan unhota, kuinka sinä erämaassa vihoitit Herran, sinun Jumalasi. Siitä päivästä alkaen, jona sinä lähdit Egyptin maasta, aina siihen saakka, kun te tulitte tähän paikkaan, te olette niskoitelleet Herraa vastaan.”
      -

      HOOS.4 ”Mitä enemmän heitä oli, sitä enemmän he ovat tehneet syntiä minua vastaan. Minä muutan heidän kunniansa häpeäksi.

      Mutta papin on käyvä niinkuin kansankin: minä rankaisen häntä hänen vaelluksestansa ja kostan hänelle hänen tekonsa.

      Kansani kysyy puultansa, ja sen sauva (ennustelijat) sille vastaa; sillä haureuden henki (hinku prostituutioon) on eksyttäväinen: haureudessa (irtosuhteissa) he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.
      -

      JES.1 ”Kuulkaa, sillä Herra puhuu: Minä kasvatin lapsia, sain heidät suuriksi, mutta he luopuivat minusta.

      Voi syntistä sukua, raskaasti rikkonutta kansaa, pahantekijäin siementä, kelvottomia! He ovat hyljänneet Herran, pitäneet pilkkanansa, ovat kääntyneet pois.

      Kuulkaa Herran sana, te Sodoman päämiehet, ota korviisi meidän Jumalamme opetus, sinä Gomorran kansa.

      Kun te tulette minun kasvojeni eteen, kuka sitä teiltä vaatii - minun esikartanoitteni tallaamista?

      Minun sieluni vihaa teidän (uskonnollisia) juhla-aikojanne.

      Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.

      Voi, kuinka onkaan portoksi tullut uskollinen kaupunki! Se oli täynnä oikeutta, siellä asui vanhurskaus, mutta nyt murhamiehet.

      Minä palautan sinun tuomarisi ja neuvonantajasi sellaisiksi, kuin alkuaan olivat.

      Mutta luopiot ja syntiset (kieroilua, vääristelyä ja väärintekoja) rakastavat) saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, HUKKUVAT (MUTTA EIVÄT TÄLLÄ KERTAA VEDENPAISUMUKSEEN).

      Lakatkaa pahaa tekemästä. Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.

      Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä.”

      • Anonyymi

        "Mutta luopiot ja syntiset (kieroilua, vääristelyä ja väärintekoja) rakastavat) saavat kaikki turmion"

        Kretua odottaa kieroilun takia turmio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta luopiot ja syntiset (kieroilua, vääristelyä ja väärintekoja) rakastavat) saavat kaikki turmion"

        Kretua odottaa kieroilun takia turmio.

        Ilmst.12 ”Ja suuri lohikäärme#, se vanha (archaios ἀρχαῖος) käärme, jota perkeleeksi (Diabolos Διάβολος) ja Saatanaksi (Σατανᾶς) kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.”
        -
        1.moos.3 ”Mutta #käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi (kieroillen) vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?
        2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: (TIEDÄMME, että) ”Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'
        4 Niin käärme sanoi (valehteli) vaimolle: Ette suinkaan kuole;
        5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
        6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
        -

        Näyttämöllä:

        Luoja tekijänoikeuksin luomuksiinsa nähden asettamaan normit hyvät ja pahasta.

        Oppositio:
        Kapinalliseksi ryhtynyt kieroileva henkipersoona, vapaa-ajattelun isä.

        Tarkkailija:
        Anonyymi 2024-11-12 18:50:41.

        Asetelma:
        Vapaantahdon lahjan saanut 1. ihmispari tekemässä ihmiskunnan historian muuttavan valinnan: Kumman puolelle asettuvat: Luojan vai Saatanan.

        Kysymys:

        Anonyymi 2024-11-12 18:50:41, kumman puolelle olisi asettunut, jos olisit ollut paikalla 6000 vuotta sitten: Luojasi vai Saatanaksi ryhtyneen kapinaenkelin?

        Siis olisitko tehnyt samoin kuin esivanhempasi, vai torjunut kieron houkutuksen, koska oikeustajusi olisi sanonut, että luomuksena on toteltava Tekijäsi normeja eikä liittyä Saatanaksi eli Luojan vastustajaksi alkaneen puolelle.

        Mieti vastaustasi tarkkaan, koska valintasi nyt on sama, jonka olisit tehnyt myös silloin, 6000 vuotta sitten.
        -

        Valinta, jonka 1. ihmispari teki, aikaansai tämän:

        1.moos.6 ”Ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.

        Silloin Jumala sanoi Nooalle: Maa on täynnä väkivaltaa; minä hävitän heidät.
        Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita (lastin siirtymiesen estämiseksi), ja tervaa se sisältä ja ulkoa.

        Ja näin on sinun se rakennettava: 150 mträ pituus, 25 mtr leveys ja 15 mtr korkeus.

        Tee valoaukko (kiertämään räystään alle, niin hapen saamiseksi ja sen kautta nostettua juomavettä arkun ulkopuolelta), ja tee se 0.5 mtr korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen (riittävän korkealle); rakenna siihen kolme kerrosta.”

        Ja satoi rankasti maan päälle 40 päivää ja 40 yötä. Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta.
        Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät.
        Vedet vallitsivat maan päällä sataviisikymmentä päivää 150 päivän kuluttua alkoi vesi vähentyä.”

        Arkissa olo aika kesti hieman yli vuoden.
        -

        Jos maanpinta nyt tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2600 mtr paksuudelta.
        Kysymys: Montako kiloa olisi veden paine 1 cm2 kohti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmst.12 ”Ja suuri lohikäärme#, se vanha (archaios ἀρχαῖος) käärme, jota perkeleeksi (Diabolos Διάβολος) ja Saatanaksi (Σατανᾶς) kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.”
        -
        1.moos.3 ”Mutta #käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi (kieroillen) vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?
        2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: (TIEDÄMME, että) ”Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'
        4 Niin käärme sanoi (valehteli) vaimolle: Ette suinkaan kuole;
        5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
        6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
        -

        Näyttämöllä:

        Luoja tekijänoikeuksin luomuksiinsa nähden asettamaan normit hyvät ja pahasta.

        Oppositio:
        Kapinalliseksi ryhtynyt kieroileva henkipersoona, vapaa-ajattelun isä.

        Tarkkailija:
        Anonyymi 2024-11-12 18:50:41.

        Asetelma:
        Vapaantahdon lahjan saanut 1. ihmispari tekemässä ihmiskunnan historian muuttavan valinnan: Kumman puolelle asettuvat: Luojan vai Saatanan.

        Kysymys:

        Anonyymi 2024-11-12 18:50:41, kumman puolelle olisi asettunut, jos olisit ollut paikalla 6000 vuotta sitten: Luojasi vai Saatanaksi ryhtyneen kapinaenkelin?

        Siis olisitko tehnyt samoin kuin esivanhempasi, vai torjunut kieron houkutuksen, koska oikeustajusi olisi sanonut, että luomuksena on toteltava Tekijäsi normeja eikä liittyä Saatanaksi eli Luojan vastustajaksi alkaneen puolelle.

        Mieti vastaustasi tarkkaan, koska valintasi nyt on sama, jonka olisit tehnyt myös silloin, 6000 vuotta sitten.
        -

        Valinta, jonka 1. ihmispari teki, aikaansai tämän:

        1.moos.6 ”Ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.

        Silloin Jumala sanoi Nooalle: Maa on täynnä väkivaltaa; minä hävitän heidät.
        Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita (lastin siirtymiesen estämiseksi), ja tervaa se sisältä ja ulkoa.

        Ja näin on sinun se rakennettava: 150 mträ pituus, 25 mtr leveys ja 15 mtr korkeus.

        Tee valoaukko (kiertämään räystään alle, niin hapen saamiseksi ja sen kautta nostettua juomavettä arkun ulkopuolelta), ja tee se 0.5 mtr korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen (riittävän korkealle); rakenna siihen kolme kerrosta.”

        Ja satoi rankasti maan päälle 40 päivää ja 40 yötä. Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta.
        Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät.
        Vedet vallitsivat maan päällä sataviisikymmentä päivää 150 päivän kuluttua alkoi vesi vähentyä.”

        Arkissa olo aika kesti hieman yli vuoden.
        -

        Jos maanpinta nyt tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2600 mtr paksuudelta.
        Kysymys: Montako kiloa olisi veden paine 1 cm2 kohti?

        Siinä spämmäämisen ohessa voisit vastata sinulle esityttyihin kysymyksiin. Nämähän kumpuavat sinun ylimielisistä väitteistä, että vedenpaisumus ja vesikehä olisi jotenkin tunnetun fysiikan mukaisia. Jopa CMI on teitä uskonkiimassa kirjoittavia ohjeistanut asiassa.

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?

        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?

        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi itseään?


    • Anonyymi

      Arkki ajelehti vedenpaisumuksen aikana n. 150 km koilliseen telakaltaan Van-järven eteläpuolelta Araratille 150 vuorokaudessa eli 1 km vuorokausivauhtia.

      • Anonyymi

        Ja muualla oli käynnissä hillitön hulabaloo kun Wettenpaisumuksen kataklysmit Wuortennousemisineen muunmuassa porasivat kallioon Grand Canyonin?
        Ja suljettu arkki vain lipui rauhallisesti eläin- ja ihmislasteineen?
        Miten tyhmä pitää olla Luomistarun uskoakseen?
        Tyhmyyden asteikko ei siihen riitä.
        Pitää olla Uskovainen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja muualla oli käynnissä hillitön hulabaloo kun Wettenpaisumuksen kataklysmit Wuortennousemisineen muunmuassa porasivat kallioon Grand Canyonin?
        Ja suljettu arkki vain lipui rauhallisesti eläin- ja ihmislasteineen?
        Miten tyhmä pitää olla Luomistarun uskoakseen?
        Tyhmyyden asteikko ei siihen riitä.
        Pitää olla Uskovainen!

        Kun luet tarkemmin, Arkki ei ollut submarine.

        1.moos.7 "Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle, tuli neljänäkymmenenä päivänä; ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta..

        Ja vedet saivat vallan ja paisuivat suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti (וַתֵּ֥לֶךְ vate֥lech kellua, liikkua) veden pinnalla."

        Wabbaa-uattelia: "Ehheheh tirsk kiäh kiäh! Ei wesi mittää porraa wuan ICE on kaaken tehny, kuten Grand Canyoninkinkin! Eikö olekin, toverit?"

        Toverit (kuorossa): On on, emmekä eppäile!"

        Wabbaa-uattelia: "Noh niin, lyätiinpä tieteellisten todisteiden esittäjälle Vedenpaisumuksen historiallisuudesta jauhot suuhun!"
        -

        Ope: "Noh niin lapsukaiset, otetaanpa esille valkoinen A4-arkki ja kirjoitetaan siihen, että "Nooan arkki" ... Noh niin, joko kaikki ovat tehneet oppilastyön? ... no mutta Vieno-Kaino, miksi olet saksinut arkin veneen muotoiseksi, niin että siinä on perä ja keula?"

        Vieno-Kaino: "Kaikki kuvat, mitä olen nähnyt, niissä arkin perä ja keula ovat terävät!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun luet tarkemmin, Arkki ei ollut submarine.

        1.moos.7 "Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle, tuli neljänäkymmenenä päivänä; ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta..

        Ja vedet saivat vallan ja paisuivat suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti (וַתֵּ֥לֶךְ vate֥lech kellua, liikkua) veden pinnalla."

        Wabbaa-uattelia: "Ehheheh tirsk kiäh kiäh! Ei wesi mittää porraa wuan ICE on kaaken tehny, kuten Grand Canyoninkinkin! Eikö olekin, toverit?"

        Toverit (kuorossa): On on, emmekä eppäile!"

        Wabbaa-uattelia: "Noh niin, lyätiinpä tieteellisten todisteiden esittäjälle Vedenpaisumuksen historiallisuudesta jauhot suuhun!"
        -

        Ope: "Noh niin lapsukaiset, otetaanpa esille valkoinen A4-arkki ja kirjoitetaan siihen, että "Nooan arkki" ... Noh niin, joko kaikki ovat tehneet oppilastyön? ... no mutta Vieno-Kaino, miksi olet saksinut arkin veneen muotoiseksi, niin että siinä on perä ja keula?"

        Vieno-Kaino: "Kaikki kuvat, mitä olen nähnyt, niissä arkin perä ja keula ovat terävät!"

        Tällä uskonnollisella satuilulla vain vahvistuu ketjun avauksen väite eli tieteellisessä tarkastelussa vedenpaisumustarulle ei ole ensimmäistäkään perustelua.

        Jokaikiseen tämäkin ketjun satuiluun kun on esitetty tarkentavia kysymyksiä, alkaa kiihkouskovan gish gallop tyylinen spämmäys. Näin siksi, että aina paljastuu aina vähintään selittämätön ristiriita mutta usein valitettavasti myös suora valhe. Näitä sitten nuo raukkaparat yrittää peitellä. Tästä ketjusta voi tämän todeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä uskonnollisella satuilulla vain vahvistuu ketjun avauksen väite eli tieteellisessä tarkastelussa vedenpaisumustarulle ei ole ensimmäistäkään perustelua.

        Jokaikiseen tämäkin ketjun satuiluun kun on esitetty tarkentavia kysymyksiä, alkaa kiihkouskovan gish gallop tyylinen spämmäys. Näin siksi, että aina paljastuu aina vähintään selittämätön ristiriita mutta usein valitettavasti myös suora valhe. Näitä sitten nuo raukkaparat yrittää peitellä. Tästä ketjusta voi tämän todeta.

        Menin läpi ketjun kommentit ja löysin kymmeniä tieteen todeksi toteamia todisteita Vedenpaisumuksesta.

        Suosittelen käyntiä silmälääkärillä, jos ei niitä näe.

        Mutta jos sokeus on sydämessä, edes Vedenpaisumuksen veroinen fakta ei voi sitä avata.
        -

        Voisitteko ehdottaa seuraavassa Vapaa-ajattelijoiden maailmakongressissa, että Darwinin Lajien-syntyteokseen lisättäisiin tällainen johdanto, koska on kiusallista, että aina tivataan myös Tyhjyyden evolutioitumista Olevaiseksi, eikä tyydytä darwinismin tavoin vain sepittämään jo olemassa olevien elollisten valtavaa hinkua aikaansaada olosuhteet, jotka hirvittävyydellään pakottivat elottomasta kivestä eläväksi alkulimaksi alkanutta mälliä evolutioitumaan lajeiksi ja lopulta ihmiseksi, jolla on kyltymätön ahneus tappaa muut lajit sukupuuttoon:

        ”Armenian evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        Ylijumala Hadad (Babylonin Adad, (Raamatussa2.kun.5:18.Rimmon), inkarnaatiot salamana ja sateena. Kuten tiedetään, hän oli kiistattomasti Taivaanjumala, ja evolutioitui sitten Aurinkojumalaksi.

        Taiteilijan näkemyksissä kuvataan evoluutioteorian tasoisella tieteellisellä tarkkuudella seisomassa Sonnin päällä ja kädessään salama ja kirves, kuten vastineellaan, skandinaavien Thorilla (suom. Tuuri, Hyvä Säkä, Onni. Autuus).

        Hadad/Thorin temppeli on sen rotkon päällä, jonne Vedenpaisumuksen vedet syöksyivät. Hänen patsaansa keväistä juhlaa vietettiin juopotellen ja rietastellen pappien johtamassa pride-kulkueessa, jossa lintujen ulosteiden peittämä patsaansa kuljetettiin pääkatua rantaan pestäväksi hieros gamosriittiä varten. Tuota Carrus Navalis eli karnevaalia vietetään edelleen monien kansojen evoluutioteoreetikkojen ja muiden ateistien, kirkkojen ja pakanoiden perinteisessä kevätjuhlassa. Lähde: Aramea.”

        ”Japanilainen evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        Uke-mochi no Kami-jumalattaren (Inari) ruumis jaetaan ja hänen evolutiuoittamansa hankitut ominaisuudet siirtyivät jälkeläisiin siten, että joistakin ominaisuuksista syntyivät eläimet, ja toisista kasvit. Inari oli pride-hehkutuksen unelmatäyttymys: Oli sekä mies- että nainen. - Lähde: Japani.”

        ”Edda-saagan evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        ”Eddan evoluutiotieteellisessä selonteossa mainitaan, että olemassaolon taistelussa jumalat surmaavat Ymir (Marduk) jättiläisen ja evolutioittavat sen ruhon hankittujen ominaisuuksien mukaan:

        Ruhosta evolutioituu maa, verestä meri, lihasta maaperä, jaloista tunturit, pääkallosta taivaanlaki, aivoista pilvet.

        Onko olemassa maa, meri, maaperä, tunturit, pääkallot, tähtitaivas? On, se ennustaa menneisyyden olleen todiste, että kaikki on evolutioitunut evoluutioteorian mukaisesti jo ennekuin elollisia ilmaantui maan päälle elottomista aineksista.” - Lähde: Skandinavia.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menin läpi ketjun kommentit ja löysin kymmeniä tieteen todeksi toteamia todisteita Vedenpaisumuksesta.

        Suosittelen käyntiä silmälääkärillä, jos ei niitä näe.

        Mutta jos sokeus on sydämessä, edes Vedenpaisumuksen veroinen fakta ei voi sitä avata.
        -

        Voisitteko ehdottaa seuraavassa Vapaa-ajattelijoiden maailmakongressissa, että Darwinin Lajien-syntyteokseen lisättäisiin tällainen johdanto, koska on kiusallista, että aina tivataan myös Tyhjyyden evolutioitumista Olevaiseksi, eikä tyydytä darwinismin tavoin vain sepittämään jo olemassa olevien elollisten valtavaa hinkua aikaansaada olosuhteet, jotka hirvittävyydellään pakottivat elottomasta kivestä eläväksi alkulimaksi alkanutta mälliä evolutioitumaan lajeiksi ja lopulta ihmiseksi, jolla on kyltymätön ahneus tappaa muut lajit sukupuuttoon:

        ”Armenian evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        Ylijumala Hadad (Babylonin Adad, (Raamatussa2.kun.5:18.Rimmon), inkarnaatiot salamana ja sateena. Kuten tiedetään, hän oli kiistattomasti Taivaanjumala, ja evolutioitui sitten Aurinkojumalaksi.

        Taiteilijan näkemyksissä kuvataan evoluutioteorian tasoisella tieteellisellä tarkkuudella seisomassa Sonnin päällä ja kädessään salama ja kirves, kuten vastineellaan, skandinaavien Thorilla (suom. Tuuri, Hyvä Säkä, Onni. Autuus).

        Hadad/Thorin temppeli on sen rotkon päällä, jonne Vedenpaisumuksen vedet syöksyivät. Hänen patsaansa keväistä juhlaa vietettiin juopotellen ja rietastellen pappien johtamassa pride-kulkueessa, jossa lintujen ulosteiden peittämä patsaansa kuljetettiin pääkatua rantaan pestäväksi hieros gamosriittiä varten. Tuota Carrus Navalis eli karnevaalia vietetään edelleen monien kansojen evoluutioteoreetikkojen ja muiden ateistien, kirkkojen ja pakanoiden perinteisessä kevätjuhlassa. Lähde: Aramea.”

        ”Japanilainen evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        Uke-mochi no Kami-jumalattaren (Inari) ruumis jaetaan ja hänen evolutiuoittamansa hankitut ominaisuudet siirtyivät jälkeläisiin siten, että joistakin ominaisuuksista syntyivät eläimet, ja toisista kasvit. Inari oli pride-hehkutuksen unelmatäyttymys: Oli sekä mies- että nainen. - Lähde: Japani.”

        ”Edda-saagan evoluutioteoria ennen Darwinin Lajien syntyä:

        ”Eddan evoluutiotieteellisessä selonteossa mainitaan, että olemassaolon taistelussa jumalat surmaavat Ymir (Marduk) jättiläisen ja evolutioittavat sen ruhon hankittujen ominaisuuksien mukaan:

        Ruhosta evolutioituu maa, verestä meri, lihasta maaperä, jaloista tunturit, pääkallosta taivaanlaki, aivoista pilvet.

        Onko olemassa maa, meri, maaperä, tunturit, pääkallot, tähtitaivas? On, se ennustaa menneisyyden olleen todiste, että kaikki on evolutioitunut evoluutioteorian mukaisesti jo ennekuin elollisia ilmaantui maan päälle elottomista aineksista.” - Lähde: Skandinavia.”

        Tässä ketjussa ei ole yhden yhtä tieteellistä todistetta vedenpaisumusta todistamassa. Jos väität täällä olevan tieteellisiä julkaisuja, niin et tiedä tieteen tekemisen periaatteista mitään. Mmun muassa uskonnolliset saarnat ja googlemapsin tuijottaminen ei ole tiedettä.

        ps. Jos olet ketjussa ylimielisesti vesikehää esitellyt, niin voinet siinä ohessa vastata aluksi näihin (näistä 2 ensimmäistä on ihan perusfysiikkaa ja -geologiaa, kolmas ihan oman lauman ohje):

        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?

        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?

        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi itseään?


    • Anonyymi

      Monet tutkijat uskovat nyt, että maapallon ilmakehä koostui hiilidioksidista, typestä ja vesihöyrystä.
      https://lco.global/spacebook/astrobiology/how-did-life-start-earth/

      MISTÄ MAAPALLON VESIHÖYRY ON ALUN PERIN PERÄISIN?
      Varhainen aurinkokunta oli kaoottinen, sillä kappaleita heiteltiin aurinkokunnan ympäri planeettojen muodostuessa. Jotkut tutkijat ajattelevat, että suurin osa maapallon vedestä on peräisin meteoroidit (asteroidit tulevat tunnetuksi meteoreina, kun ne törmäävät planeettaan), joka iski Maahan

      KUINKA NIIN PALJON VESIHÖYRYÄ PÄÄSI MUINAISEEN ILMAKEHÄÄN?
      Tulivuoret syöksivät kaasuja ilmaan. Komeetat kuljettivat ulkoavaruudesta. Typpi, hiilidioksidi, vety ja vesihöyry eli kaasumuodossa oleva vesi olivat ensimmäisessä ilmakehässä.

      OLIKO VARHAISELLA MAAPALLOLLA VESIHÖYRYÄ?
      Jos Maa alkaisi veden loukkuun pinnan alle, vulkaaninen toiminta olisi voinut vapauttaa sen vesihöyrynä', joka olisi tiivistynyt ja pudonnut takaisin maahan sateena. Noin 4,51 miljardia vuotta sitten Marsin kokoisen Theia-nimisen maailman uskotaan syöksyneen Maahan.

      ONKO MAAPALLOLLA VESIHÖYRYPILVIKERROS?
      Ilmakehän tärkeimmät säteilevästi aktiiviset komponentit ovat vesihöyry ja niin kutsutut kerrospilvet. Jälkimmäiset edistävät jäähdytystä heijastamalla auringonvaloa, joka muuten imeytyisi pintaan, ja edistävät lämmitystä absorboimalla ja lähettämällä uudelleen infrapunasäteilyä (pääasiassa kasvihuonemekanismi).

      MIKSI NYKYILMAKEHÄSSÄ ON VÄHEMMÄN VESIHÖYRYÄ?
      Tämä johtuu siitä, että ympäröivän ilmakehän lämpötila rajoittaa ilmakehän sisältämän vesihöyryn enimmäismäärää. Jos ilmamäärä sisältää enimmäismääränsä vesihöyryä ja lämpötila laskee, osa vesihöyrystä tiivistyy muodostaen nestemäistä vettä.

      MIKÄ ON KAASUTUSTEORIA?
      Tulivuorenpurkaukset syöksivät kaasuja Maan sisäosista ilmakehään kaasunpoistoksi kutsuttu prosessi, joka jatkuu tänään. Suurin osa kaasusta oli hiilidioksidia ja vesihöyryä. Vesihöyry tiivistyi muodostaen osan Maan valtameristä pinnan jäähtyessä.

    • Anonyymi

      MITÄ JOS ILMAKEHÄSSÄ EI OLISI VESIHÖYRYÄ?
      Vesihöyry on tärkein kasvihuonekaasu ja vastaa planeetan lämpötilan ylläpidosta ja säätelystä. Vesihöyryn puuttuessa Maapallosta tulisi asumaton. Jos vesihöyry häviäisi, niin myös pilvet ja sademäärä: sade, lumi, jää ja rakeet.

      AIHEUTTAAKO ILMASTON LÄMPENEMINEN VESIHÖYRYN?
      Jotkut ihmiset uskovat virheellisesti, että vesihöyry on maapallon nykyisen lämpenemisen tärkein tekijä. Mutta lisääntynyt vesihöyry ei aiheuta ilmaston lämpenemistä. Sen sijaan se on seuraus siitä. Lisääntynyt vesihöyry ilmakehässä voimistaa muiden kasvihuonekaasujen aiheuttamaa lämpenemistä.

      MITÄ TAPAHTUISI, JOS VESIHÖYRY KATOAISI?
      Ilman vesihöyryä, joka yleensä toimii kasvihuonekaasuna, pintalämpötila laskisi huomattavasti, ehkä jopa alle jäätymislämpötilan. Ilman haihtumista järvistä sekä veden kiertokulkua ravitsevista valtameristä se pysäyttäisi sateet.

      ONKO VESIHÖYRY AINA LÄSNÄ ILMAKEHÄSSÄ?
      ilmakehä on harvoin, jos koskaan, kuiva. Vesihöyry (vesi kaasutilassa) on lähes aina läsnä enintään noin 4% kokonaistilavuudesta. Maan aavikkoalueilla (30°N/S) kuivien tuulien puhaltaessa vesihöyryn osuus ilmakehän koostumuksesta on lähellä nollaa

      ONKO STRATOSFÄÄRISSÄ VESIHÖYRYÄ?
      Vaikka vesihöyry stratosfäärissä on vain muutama molekyyli miljoonaa ilmamolekyyliä kohti tämä positiivinen palautesuhde vesihöyryn ja lämpötilan välillä on tärkeä, kun tutkijat tutkivat paremmin, kuinka paljon tämä vaikuttaa maapallon muuttuvaan ilmastoon.

      VOIKO VESI MUUTTUA HÖYRYKSI ILMAN KIEHUMISTA?
      Haihduttamiseen ei tarvita lisäenergialähdettä, ja veden ei tarvitse saavuttaa kiehumispistettä haihtuakseen. Kuten olemme nähneet, vesi haihtuu huoneenlämmössä.

      OLIKO VARHAISELLA MAAPALLOLLA VESIHÖYRYÄ?
      Vesi peitti koko maan pinnan silloin kun se luotiin 4,543 miljardia vuotta sitten. Varhaisessa ilmakehässä oli runsaasti vesihöyryä.

      VAPAUTTAAKO TULIVUORI VESIHÖYRYÄ?
      Tulivuorten vapauttamien kaasujen seos vaihtelee, mutta koostuu pääasiassa: vesihöyry (höyry) - noin 78% hiilidioksidi - noin 12%

      https://www.snexplores.org/article/heat-light-water-evaporation
      Näyttää siltä, että myös valo voi lämmön lisäksi saada veden haihtumaan.

      KUINKA VANHAA ON VESI, JOTA JUOMME?
      Noin 4.5 miljardia vuotta.

      ONKO VESIHÖYRY VAIN HÖYRYÄ?
      Höyry on vesihöyryä (vesi kaasufaasissa), usein sekoitettuna ilmaan ja/tai nestemäisten vesipisaroiden aerosoliin.

      MIKSI NÄEMME HÖYRYÄ, MUTTA EMME VESIHÖYRYÄ?
      Se voidaan muodostaa joko haihdutus - tai sublimaatioprosessin kautta. Toisin kuin pilvet, sumu tai sumu, jotka ovat yksinkertaisesti suspendoituneita nestemäisen veden hiukkasia ilmassa, vesihöyryä itsessään ei voida nähdä koska se on kaasumaisessa muodossa. Vesihöyry ilmakehässä on usein kiehumispisteensä alapuolella.

      ONKO MAHDOLLISTA LÄMMITTÄÄ VETTÄ SEN KIEHUMISPISTEEN YLÄPUOLELLA?
      Korkean paineen vuoksi nestemäiset molekyylit ovat lähempänä toisiaan, mikä vahvistaa niiden välistä sidosta. Siksi lämpötila nousee ilmakehän paineessa yli kiehumispisteensä. Siksi kyllä, nesteen lämpötila voi nousta kiehumispisteensä yläpuolelle korkeassa paineessa.

      MITÄ TAPAHTUU VESIHÖYRYLLE TAIVAALLA?
      Vesi pyörii jatkuvasti ilmakehän läpi. Maapallon pinnalta haihtuu vettä ja se nousee lämpimillä päästöillä ilmakehään. Se tiivistyy pilviksi, tuuli puhaltaa sen ja putoaa sitten takaisin Maahan sateena tai lumena.

      PALJONKO MAAPALLOLLA ON VETTÄ?
      Jos maan pinta tasoitettaisiin, vettä olisi 2,6 km paksuudelta.

      MIHIN VEDENPAISUMUKSEN VEDET KATOSIVAT?
      Katso Google Mapsista: Siniset alueet ovat vettä.

      • Kovin valitettavasti unohdit pitkissä vettä ja vesihöyryä käsitelleissä viesteissäsi mainita, että kun vesihöyry tiivistyy nestemäiseksi vedeksi, sen latenttilämpö vapautuu. Tämä aiheuttaa aivan ylitsepääsemättömän ongelman sen väitteen kannalta, että vedenpaisumuksen vesi olisi vesihöyryvaipasta peräisin. Et saa tätä faktaa katoamaan, vaikka kuinka sulkisit siltä silmäsi ja väistelisit sitä puhumalla asian vierestä.

        "Jos maan pinta tasoitettaisiin, vettä olisi 2,6 km paksuudelta"

        Mutta jos maapallo olisi ollut tarpeeksi tasainen, että vesi olisi peittänyt sen kauttaaltaan vielä noin 4500 sitten ja vuoret olisivat syntyneet pikavauhtia sen jälkeen, mannerlaattojen liikkeiden aiheuttama kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä.

        Sinulla on ollut taas aikaa kirjoitella satuja, mutta kysymyksiin et ole vastannut vieläkään, vaikka joku anonyymi on niistä jaksanut muistutella minun ohellani:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen (vai pitääkö luettelosi luokista tulkita niin, että välität ilman sen kummempia perusteita, että isot luolat ovat noita reikiä?)? Eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale


      • Anonyymi

        >> VOIKO VESI MUUTTUA HÖYRYKSI ILMAN KIEHUMISTA?
        Haihduttamiseen ei tarvita lisäenergialähdettä, ja veden ei tarvitse saavuttaa kiehumispistettä haihtuakseen. Kuten olemme nähneet, vesi haihtuu huoneenlämmössä.<<

        Noin Raamatun tarinankertojatkin kuvittelivat. Veden haihtumiseen ei edellytä "kiehumista", mutta siihen tarvitaan aina energiaa – jostain se aina otetaan. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä energiaa vapautuu sama määrä. Veden haihduttamiseen tarvitaan 100 °C:ssa 2260 kJ. Alemmassa lämpötilassa tarvittava energiamäärä on jopa isompi. Kun kuivaat pyykkiä, tarvittava energia otetaan ympäröivästä ilmasta. Vesi haihtuu, kun sen sisäinen höyrynpaine ylittää vesihöyryn osapaineen ympäröivässä ilmassa. Molemmat ovat riippuvaisia lämpötilasta ja paineesta. Kun vesi kiehuu kattilassa, höyrynpaine ylittää kattilan pohjalla olevan paineen.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Enthalpy_of_vaporization

        >> OLIKO VARHAISELLA MAAPALLOLLA VESIHÖYRYÄ?
        Vesi peitti koko maan pinnan silloin kun se luotiin 4,543 miljardia vuotta sitten. Varhaisessa ilmakehässä oli runsaasti vesihöyryä.<<

        Maa oli synnyttyään aluksi kuuma. Täällä ei voinut olla nestemäistä vettä, vain vesihöyryä.

        >> MIHIN VEDENPAISUMUKSEN VEDET KATOSIVAT?
        Katso Google Mapsista: Siniset alueet ovat vettä.<<


        Vedenpaisumus on taru. Sitä ei ole voinut olla, koska se on fysikaalinen mahdottomuus.
        Raamatun tarussa vesi vain se haihtui:
        1 Silloin Jumala muisti Nooaa ja kaikkia metsäeläimiä ja kaikkia karjaeläimiä, jotka olivat hänen kanssansa arkissa. Ja Jumala nosti tuulen puhaltamaan yli maan, niin että vesi laskeutui.

        Voit arvioida
        - miten paljon siihen olisi tarvittu energiaa?
        - miten paljon moisen vesimäärän lisäys olisi kasvattanut ilman kosteutta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> VOIKO VESI MUUTTUA HÖYRYKSI ILMAN KIEHUMISTA?
        Haihduttamiseen ei tarvita lisäenergialähdettä, ja veden ei tarvitse saavuttaa kiehumispistettä haihtuakseen. Kuten olemme nähneet, vesi haihtuu huoneenlämmössä.<<

        Noin Raamatun tarinankertojatkin kuvittelivat. Veden haihtumiseen ei edellytä "kiehumista", mutta siihen tarvitaan aina energiaa – jostain se aina otetaan. Vastaavasti vesihöyryn tiivistyessä energiaa vapautuu sama määrä. Veden haihduttamiseen tarvitaan 100 °C:ssa 2260 kJ. Alemmassa lämpötilassa tarvittava energiamäärä on jopa isompi. Kun kuivaat pyykkiä, tarvittava energia otetaan ympäröivästä ilmasta. Vesi haihtuu, kun sen sisäinen höyrynpaine ylittää vesihöyryn osapaineen ympäröivässä ilmassa. Molemmat ovat riippuvaisia lämpötilasta ja paineesta. Kun vesi kiehuu kattilassa, höyrynpaine ylittää kattilan pohjalla olevan paineen.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Enthalpy_of_vaporization

        >> OLIKO VARHAISELLA MAAPALLOLLA VESIHÖYRYÄ?
        Vesi peitti koko maan pinnan silloin kun se luotiin 4,543 miljardia vuotta sitten. Varhaisessa ilmakehässä oli runsaasti vesihöyryä.<<

        Maa oli synnyttyään aluksi kuuma. Täällä ei voinut olla nestemäistä vettä, vain vesihöyryä.

        >> MIHIN VEDENPAISUMUKSEN VEDET KATOSIVAT?
        Katso Google Mapsista: Siniset alueet ovat vettä.<<


        Vedenpaisumus on taru. Sitä ei ole voinut olla, koska se on fysikaalinen mahdottomuus.
        Raamatun tarussa vesi vain se haihtui:
        1 Silloin Jumala muisti Nooaa ja kaikkia metsäeläimiä ja kaikkia karjaeläimiä, jotka olivat hänen kanssansa arkissa. Ja Jumala nosti tuulen puhaltamaan yli maan, niin että vesi laskeutui.

        Voit arvioida
        - miten paljon siihen olisi tarvittu energiaa?
        - miten paljon moisen vesimäärän lisäys olisi kasvattanut ilman kosteutta?

        ">> MIHIN VEDENPAISUMUKSEN VEDET KATOSIVAT?
        Katso Google Mapsista: Siniset alueet ovat vettä.<<"

        Tarun mukaan vedet peitti korkeimmat vuoret. Siis tyhjenikö merialueet ja vedet nousivat Himalajan rinnettä peittämään kasitonniset. Valtamerien syvänteet tyhjenivät, niinkö? Vai mihin tämän ajatusten tonavan kommentti viittaa?

        Ja yllä joku jo kertoikin, miten tämäkin kreationisti halveksii Raamatun tekstiä keksimällä omiaan.


    • Anonyymi

      MIKSI PILVET PYSYVÄT TAIVAALLA?
      Tiedemaailman selitys:
      Google: ”Pilvillä on oma roolinsa maapallon lämmönsäätelyssä ja veden kiertokulussa. Pilvet jäähdyttävät maapalloa heijastamalla Auringon säteilyä takaisin avaruuteen. Toisaalta pilvillä on talvisin lämmittävä vaikutus niiden estäessä lämmön karkaamista maapallon pinnalta.

      Ilmassa oleva vesihöyry tiivistyy pilvipisaroiksi tai härmistyy jääkiteiksi sopivien ytimien ympärille. Auringon lämmittäessä maanpintaa, lämmin ilma nousee ylöspäin, ilmakehässä ilman sisältämä kosteus tiivistyy pilviksi.”

      - Että semmoinen selitys, mutta vastaus jäi puuttumaan.

      MILLOIN IHMINEN YMMÄRSI ENSI KERRAN VEDEN KIERTOKULUN?
      3000 vuotta sitten tiedemies Salomo:

      Saarn.1:4-7 ”Maa pysyy iäti. Tuuli menee etelään ja kiertää pohjoiseen, kiertää yhä kiertämistään, ja samalle kierrollensa tuuli palajaa (siis maa on pallo).

      Kaikki joet laskevat mereen, mutta meri ei siitänsä täyty; samaan paikkaan, johon joet ovat laskeneet, ne aina edelleen laskevat (veden kiertokulku).”

      Kun joet laskevat mereen, vesi ei jää sinne. Job 36 Luoja ”For he draws up the drops of water, Which distill in rain from his vapor.” -The New English Bible.
      ”Hän vetää vesipisaroita, jotka tiivistyvät sateessa hänen valmistamasta höyrystään.”

      Koska vesi on vesihöyrynä ja sitten usvana, niin Job 37 kysytään: ”Do you know the workings of the clouds, The wondrous works of him who is perfect in knowledge?”-The New English Bible.
      ”Tiedätkö pilvien toiminnan, hänen ihmeelliset teot, jolla on täydellinen tieto?”

      Tiedätkö sadepilvien toiminnan? Tiedemiehetkään eivät ole saaneet sitä kunnolla selville. Prosessi osataan selittää, mutta sitä ei ymmärretä täysin.

      Niin kauan kuin pilvet ovat usvaa, ne leijailevat tasapainoisesti ilmassa.

      Job 26:8,”He binds up the waters in his thick clouds, And the cloud is not burst under them.” -The New English Bible.
      Job 26:8,”Hän sitoo vedet paksuihin pilviinsä, eikä pilvi repeydy niiden alle.”

      Job 26:8 ”Hän pitää vedet karsinassa tiheissä pilvimassoissa, eivätkä pilvet repeä niiden painosta.” -The Jerusalem Bible.

      Mitä tarvitaan jotta sadepisarat tiivistyvät usvasta? Ilmassa täytyy olla jokaisessa kuutiosentissä tuhansista satoihin tuhansiin erittäin pieniä kiinteitä suola- tai pöly hiukkasia, jotta pisaroita voisi tiivistyä. muodostua niiden ympärille.

      Yhdessä ainoassa sadepisarassa on miljoona mitättömän pikkuruista pilvipisaraa. Vasta prosessin tässä vaiheessa pilvi avaa vesihanansa satamaan maahan. Muodostuu puroja, virtoja ja jokia, jotka valuvat mereen. Näin Salomon kuvailema ympyrä, veden kiertokulku on sulkeutunut ja alkaa uusi kierros.

      Pienehkö kumpupilvi painaa yhtä paljon kuin 20 norsua eli parisataa tonnia. Suuret kumpupilvet painavat yli miljoona tonnia. Painoa lisää se, että pilvissä on paljon vettä ja ne ovat todella suuria. Pilvet koostuvat vesi- tai jääkiteistä.

      Pelottaako olla miljoona tonnia painavan vesisäiliön alla, jonka pohja on pilvenä? Miksi ei pelota? No siksi, että Hän, jolla on täydellinen tieto, osasi valmistaa veden kiertokulun. Kun Luoja puhdistaa maan pahuudesta ja ekosysteemin sorkkijoista, hän aikaansaa myös ilmastonmuutoksen, jolloin äärimmäiset sääilmiöt poistetaan.

      Ihmeellisen kiertokulun Tekijä kysyi Jobilta: ”Tiedätkö pilvien toiminnan, hänen ihmeelliset teot, jolla on täydellinen tieto?”

      • Anonyymi

        " (siis maa on pallo)."
        Höpöhöpö.Tuossa kontekstissa tuulet puhaltavat litteän maalevyn päällä.
        Ja tietenkin siksi koska "Jumala on luonut niin".
        Pronssikautiset vuohipaimenet eivät todellakaan tunteneet maailmasta muuta kuin sen Lähi-idän alueen summittaisesti jossa rähjäsivät(jo silloin).


      • Anonyymi

        Höpö höpö.

        - Että semmoinen selitys, mutta vastaus jäi puuttumaan.

        Niinkö? Et tainnut uskaltaa selvittää asiaa, jotta todellisuus ei rikkoisi sinun fantasianaailmaasi.

        Lyhyesti: Pilvet syntyvät kun kosteaa ilmaa nousee ylöspäin ja tiivistyy viilentyessään hyvin pieniksi pisaroiksi tai jääkiteiksi tiivistymisydinten ympärille. Kun kiteet ovat tarpeeksi suuria suhteessa nosteeseen ne tulevat sateen alas.

        Et muuten ilmeisesti itse tajua paradoksia pilvien painon ja vesikehäfantasiasi välillä. Kilometrikaupalla vettä jos jotenkin taivaalla pysyisi, niin ilmanpaine tuon alla olisi puristanut Nooaa edeltävistä ilmat pellolle. Vai taikoiko jumalasi tämän veden painon pois?

        Tämä kaveri on tosiaan gish gallop sankari. Hän julistaa yhdessä kommentissa ainakin viisi järjettömyyttä.

        Tieteen kannalta tämä on kreationismikulttuurin tutkimusmateriaalia, ei muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö.

        - Että semmoinen selitys, mutta vastaus jäi puuttumaan.

        Niinkö? Et tainnut uskaltaa selvittää asiaa, jotta todellisuus ei rikkoisi sinun fantasianaailmaasi.

        Lyhyesti: Pilvet syntyvät kun kosteaa ilmaa nousee ylöspäin ja tiivistyy viilentyessään hyvin pieniksi pisaroiksi tai jääkiteiksi tiivistymisydinten ympärille. Kun kiteet ovat tarpeeksi suuria suhteessa nosteeseen ne tulevat sateen alas.

        Et muuten ilmeisesti itse tajua paradoksia pilvien painon ja vesikehäfantasiasi välillä. Kilometrikaupalla vettä jos jotenkin taivaalla pysyisi, niin ilmanpaine tuon alla olisi puristanut Nooaa edeltävistä ilmat pellolle. Vai taikoiko jumalasi tämän veden painon pois?

        Tämä kaveri on tosiaan gish gallop sankari. Hän julistaa yhdessä kommentissa ainakin viisi järjettömyyttä.

        Tieteen kannalta tämä on kreationismikulttuurin tutkimusmateriaalia, ei muuta.

        >> Vai taikoiko jumalasi tämän veden painon pois?

        Raamatun tarussa se ei ollut ongelma, sillä lujaksi taottu taivaankansi kannatteli yläpuolisia vesiä.


      • Anonyymi

        >> Että semmoinen selitys, mutta vastaus jäi puuttumaan.

        Mistähän ja miten olet oikein kysynyt? Laajasta ja perinpohjaisesta vastauksesta voi aina poimia kohdan, joka ei ole vastaus. Tuossa oli vastausta kysymyksiin, mikä on pilvien rooli lämmönsäätelyssä ja miten ne muodostuvat. Miksi Raamatun "totuuden" puolustelu vaatii aina epärehellisiä keinoja?

        Pilvet koostuvat pienen pienistä vesipisaroista, joiden massa on mitätön suhteessa pinta-alaan. Pienikin pystysuuntainen ilmaviraus kannattelee niitä. Pilvi pysyy niin kauan kuin pisarat eivät haihdu tai yhdy isommiksi ja sada alas.

        >> Ihmeellisen kiertokulun Tekijä kysyi Jobilta: ”Tiedätkö pilvien toiminnan, hänen ihmeelliset teot, jolla on täydellinen tieto?”

        Mainitussa Jobin kirjassa on monta kohtaa, jossa tuo ihmeellisen kiertokulun tekijäksi kuvittelemasi hahmo paljastuu mistään tietämättömäksi isottelijaksi. Sillä ei ole harmainta hajua siitä, mitä sen luullaan tehneen.
        - Maan perustukset?
        - Iloitsevat aamutähdet?
        - Miten meri on puhjennut ja mitä ovia se tarvitsee?
        - Vaatiiko vuorokausivaihtelu käskytystä?
        - Valon ja pimeyden asuinsijat?
        - Lumen ja rakeiden varastohuoneet?
        jne.


    • Anonyymi

      ###Anonyymi 2024-11-14 05:33:00
      " (siis maa on pallo)."
      Höpöhöpö.Tuossa kontekstissa tuulet puhaltavat litteän maalevyn päällä.
      Ja tietenkin siksi koska "Jumala on luonut niin".
      Pronssikautiset vuohipaimenet eivät todellakaan tunteneet maailmasta muuta kuin sen Lähi-idän alueen summittaisesti jossa rähjäsivät(jo silloin).###
      ###

      Pronssikausi alkoi 1500 eKr ja kesti vuoteen 500 eKr.

      Pronssikautiset paimentolaiset, joista Raamatussa kerrotaan, tiesivät, että Maa on pallonmuotoinen.

      Ymmärrys siitä, että maa on pallo, vahvistetaan 1600 eaa.

      Job 26:7”Pohjoisen hän KAARRUTTAA autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle.”

      Runollisesti pohjoinen tarkoittaa yötaivasta, joka 'pyörii' pohjoisnavan ympäri.
      Job kykeni päättelemään Auringon ja tähtien liikkeistä, että sijaintinsa oli kaukana pohjoisnavalta ja Maa on pallo. Hän ymmärsi myös, että maa roikkuu tyhjän päällä aikana, jolloin tiedemiehet keskustelivat akateemisesti, miten Maa ratsastaa norsujen tai kilpikonnien selässä tai ovat muuten tuettuina kiinteitä esineitä.

      Järkevät käännökset esittävätkin asian ymmärrettävämmin kuin 1933-Kirkkoraamattu. Esim New American Standard Bible, English Standard Version:

      Job.26:10 "He has inscribed a circle on the surface of the waters At the boundary of light and darkness.
      "Hän on piirtänyt ympyrän vesien pinnalle valon ja pimeyden rajalle."
      ”ḥō·šeḵ ‘im ’ō·wr taḵ·lîṯ ‘aḏ- mā·yim pə·nê- ‘al- ḥāḡ ḥōq-
      (חֹֽק־ חָ֭ג עַל־ פְּנֵי־ מָ֑יִם עַד־ תַּכְלִ֖ית א֣וֹר עִם־ חֹֽשֶׁךְ׃)”

      800 eaa. Jesajan kirjan perusteella heprealaisten tieto Maan pallonmuotoisuudesta alkoi levitä muille kansoille.

      Jes.40:22 ”Hän istuu korkealla maanpiirin (chug>pallo) päällä.” KRK-1933.

      Ilmeisesti Kreikan Pythagoras on tutustunut tuohon Jesajan kirjaan 500-luvulla eKr., mutta silti 600-400-eKr. kreikkalaiset filosofit tyrmäsivät maan pallonmuotoisuuden, pitäen kiinni epäraamatullisesta ja -tieteellisestä litteän maan teoriastaan.

      Jesajan kirja sisällytettiin myös kreikankieliseen VT:n Septuagintakäännökseen 200-luvulla eKr. ja luultavasti Eratosthenes Kyreneläinen (276-194 eKr) pääsi lukemaan sitä innostuneesti.

      Silti ateistit viittaavat dogmaattisesti usein Jesaja 40:22 'todisteena' siitä, että Raamatun mukaan maa on litteä.

      Yritetään uudelleen. Siis vaikka Jesaja kirjoitti 800-luvulla eKr, että Maa on pallo, niin muinaisina aikoina monet ihmiset luulivat, että maa on litteä. Aristoteleskin taipui Jesajan kannalle vasta pronssikauden jälkeen 400-luvulla eaa.

      Joissakin Raamatun hakuteoksissa tässä käytetty sana chug tarkoittaa 'palloa', mutta joidenkin mielestä sana tarkoittaa 'ympyrää'. Mutta Raamattu on jyrkästi sitä valehtelua vastaan, että se opettaisi litteää maata!

      Mutta oliko Jesajan käsitys se, että Maa on YMPYRÄ? Eikö todellakaan Jesaja tiennyt, mikä on PALLO?

      Toki Jesaja tiesi sanan "pallo", koska käytti sitä esim. 22:18.

      Jes.22: Jerusalemin paatumus. Sebna ja Eljakim. ”Kaikki sinun päämiehesi yhdessä pakenivat, joutuivat vangiksi. Niin kuului minun korviini Herran Sebaotin ilmoitus: Totisesti, ei tämä teidän syntinne tule sovitetuksi, ei kuolemaanne saakka. Mene Sebnan tykö, joka on linnan päällikkönä: Mitä sinulla täällä on asiaa, ja keitä sinulla täällä on, kun tänne itsellesi haudan hakkautat.
      Katso, Herra heittää sinua, mies, rajusti: hän kouraisee sinut kokoon,

      18 kääräisee sinut keräksi ja paiskaa PALLONA menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä.”

      Kaukaa katsottuna kaikki avaruuden pallomaiset taivaankappaleet menettävät kolmiulotteisuutensa näyttäen vain ympyröiltä. Mutta merkittävää on se, että katsotaanpa maata mistä suunnasta avaruudesta käsin, se näyttää aina ympyrältä.

      Siksi Luoja vaikutti siihen, että Jesaja valitsi oikean sanan eli chug, ’pallon’. Tuo sana sisältää mahdollisuuden siihen, että se on navoiltaan hieman litistynyt.

      Sana "ח֣וּג" ("chug"), tarkoittaa ympyrää, holvia, horisonttia, piiriä. Onko holvi 2-ulotteinen esine? Onko horisontti tasaisella pinnalla? Ei!

      Siksi tämä sana ei rajoitu kuvaamaan kaksiulotteisia objekteja. Edes sanakirjat eivät rajaa sana 'ympyrä' vain että se olisi pelkkä "litteä levy", vaan tarjoavat runsaasti muita määritelmiä.

      Siis pronssikautena, paljon aikaansa edellä Jesaja kirjasi Jes.40:22 lausunnon, joka on tieteellisesti perusteltu ja vapaa muinaisista myyteistä.

      Job eli 100 vuotta ennen pronssikauden alkua ja Jesaja sen aikana. Kun yhdistämme heidän kirjalliset dokumenttinsa, se kuuluu näin:

      ”Maa on pallo, jonka Luoja on sitonut kiertämään rataansa tyhjyydessä.”
      -

      "Isi, minulla meni herne nenään! Miten saan sen pois?"
      "Lapsoseni, litistä se, niin eiköhän se siitä irtoa."

      • Anonyymi

        Genesis ei ole todellisuudessa mikään kovin vanha kertomus vaan saanut nykymuotonsa joskus 700 eaa - 400 eaa. Tuohon aikaan Kreikassa ja Egyptissä todellakin alkoi olla selvää, että maa on pallo ja tieto saattoi levitä muuallekkin. Siitä ei ole varmuutta tiesikö Genesiksen kirjoittajat sitä edes vuonna 400 eaa.

        Käsityksesi pronssikauden ajankohdasta on väärä. Raamatun käsitys on vielä huonompi, koska Raamatun mukaan kun mitään pronssikautta ei edes ollut. Se on muka ateistien hapatusta.

        Välimeren itäpäädyssä pronssin (ja kuparin) käyttö oli yleistä jo 3500 eaa ja rauta alkoi tulla käyttöön jo 1200 eaa. Genesiksen myöhäistä syntykohtaa todistaa juuri se, että Genesis ei tunne pronssikautta. Genesiksessä ensimmäinen seppä alkoi heti takoa sekä pronssia että rautaa. Eli pronssikauden päättymisestä täytyi olla niin monta sukupolvea että se oli jo kokonaan unohtunut. Esimerkiksi Ilias-eepoksessa pronssi(kupari)kausi vielä muistetaan, vaikka sekin on saanut nykymuotonsa rautakaudella.

        Suomen pronssikausi oli 1500 eaa. - 500 eaa. Välimeren ympäristössä oltiin edellä.


      • Anonyymi

        Ja höpöhöpö.
        Tottakai pronssikautisilla wuohipaimenilla oli tieto siitä,että maailmassa oli pallonmuotoisia objekteja.Kuitenkin he pitivät itsestäänselvänä,että asuivat laakealla ja tasaisella maalla.Vasta kreikkalaisen kulttuurin kultakaudella (600-200 eaa) tehdyt havainnot osoittivat maan olevan pallonmuotoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja höpöhöpö.
        Tottakai pronssikautisilla wuohipaimenilla oli tieto siitä,että maailmassa oli pallonmuotoisia objekteja.Kuitenkin he pitivät itsestäänselvänä,että asuivat laakealla ja tasaisella maalla.Vasta kreikkalaisen kulttuurin kultakaudella (600-200 eaa) tehdyt havainnot osoittivat maan olevan pallonmuotoinen.

        Historian 3. maailmanvallalla Babylonin Imperiumilla oli laivastot Välimerellä, Punaisella merellä ja Arabian merellä.

        Merenkävijöiden etäisyys lännestä Espanjan rannikolta itään Arabian meren itärannikon Intiaan oli 12 000 km. Pohjois-eteläsuunnassa 4000 km.

        Babylonin observatorion johtaja antoi tieteellisen tehtävän merimiehille: ”Kun olette kauimmaisessa kohdassa Imperiumme rajalla merellä, piirtäkää tarkasti täydenkuun aikana Kuun ääriviivat, sen muoto ja tuokaa minulle.”

        Kun piirustukset aikanaan toimitettiin Observatorion johtajalle, hän on tyrmistynyt, koska jokainen piirustus oli ympyrä! Mikään ei ollut soikio, kuten papiston mukaan olisi pitänyt olla, jos Kuu olisi Maan tavoin ollut kiekko.

        Johtaja pohti arvoitusta, samalla katsellen appelsiinia, jonka pinnalla muurahaiset kävelivät joka puolella. Yhtäkkiä hän tajusi, että heprealaisten pakkosiirtolaisten Raamattuhan on oikeassa, kun se kertoi, että Maa on pallo!

        Innoissaan johtaja kiiruhti ilmoittamaan papistolle järisyttävästä havainnostaan, että olette väärässä, Maa ei olekaan litteä, kuten jumalat ovat teille kertoneet!

        Seuraavana päivänä kaupunkilaiset ihmettelivät, että kuinka observatorion johtaja oli hukkunut Eufratiin, vaikka oli niin hyvä uimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian 3. maailmanvallalla Babylonin Imperiumilla oli laivastot Välimerellä, Punaisella merellä ja Arabian merellä.

        Merenkävijöiden etäisyys lännestä Espanjan rannikolta itään Arabian meren itärannikon Intiaan oli 12 000 km. Pohjois-eteläsuunnassa 4000 km.

        Babylonin observatorion johtaja antoi tieteellisen tehtävän merimiehille: ”Kun olette kauimmaisessa kohdassa Imperiumme rajalla merellä, piirtäkää tarkasti täydenkuun aikana Kuun ääriviivat, sen muoto ja tuokaa minulle.”

        Kun piirustukset aikanaan toimitettiin Observatorion johtajalle, hän on tyrmistynyt, koska jokainen piirustus oli ympyrä! Mikään ei ollut soikio, kuten papiston mukaan olisi pitänyt olla, jos Kuu olisi Maan tavoin ollut kiekko.

        Johtaja pohti arvoitusta, samalla katsellen appelsiinia, jonka pinnalla muurahaiset kävelivät joka puolella. Yhtäkkiä hän tajusi, että heprealaisten pakkosiirtolaisten Raamattuhan on oikeassa, kun se kertoi, että Maa on pallo!

        Innoissaan johtaja kiiruhti ilmoittamaan papistolle järisyttävästä havainnostaan, että olette väärässä, Maa ei olekaan litteä, kuten jumalat ovat teille kertoneet!

        Seuraavana päivänä kaupunkilaiset ihmettelivät, että kuinka observatorion johtaja oli hukkunut Eufratiin, vaikka oli niin hyvä uimaan.

        Satusetä on hyvä ja kertoo, missä kohtaa Raamatussa kerrotaan Maan olevan pallon muotoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian 3. maailmanvallalla Babylonin Imperiumilla oli laivastot Välimerellä, Punaisella merellä ja Arabian merellä.

        Merenkävijöiden etäisyys lännestä Espanjan rannikolta itään Arabian meren itärannikon Intiaan oli 12 000 km. Pohjois-eteläsuunnassa 4000 km.

        Babylonin observatorion johtaja antoi tieteellisen tehtävän merimiehille: ”Kun olette kauimmaisessa kohdassa Imperiumme rajalla merellä, piirtäkää tarkasti täydenkuun aikana Kuun ääriviivat, sen muoto ja tuokaa minulle.”

        Kun piirustukset aikanaan toimitettiin Observatorion johtajalle, hän on tyrmistynyt, koska jokainen piirustus oli ympyrä! Mikään ei ollut soikio, kuten papiston mukaan olisi pitänyt olla, jos Kuu olisi Maan tavoin ollut kiekko.

        Johtaja pohti arvoitusta, samalla katsellen appelsiinia, jonka pinnalla muurahaiset kävelivät joka puolella. Yhtäkkiä hän tajusi, että heprealaisten pakkosiirtolaisten Raamattuhan on oikeassa, kun se kertoi, että Maa on pallo!

        Innoissaan johtaja kiiruhti ilmoittamaan papistolle järisyttävästä havainnostaan, että olette väärässä, Maa ei olekaan litteä, kuten jumalat ovat teille kertoneet!

        Seuraavana päivänä kaupunkilaiset ihmettelivät, että kuinka observatorion johtaja oli hukkunut Eufratiin, vaikka oli niin hyvä uimaan.

        Lajen synty ei ole mikään virheettömäksi kuviteltu "Raamattu". Sen merkitys on siinä, että se aiheutti kiivasta keskustelua ja oli ensimmäinen teos jossa esitettiin perusteltu selitys lajien monimuotoisuudelle.

        Hankitut ominaisuudet eivät siirry jälkeläisille. Tämä oli Jean-Baptiste Lamarckin käsitys 1800-luvun alusta, ja se on aikoja sitten osoitettu perusteettomaksi. Tosin Neuvostoliitossa se hylättiin vasta 1965.

        Seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäistä ja se on hyvin yleistä monilla eläinlajeilla. Kaikkia syitä ei ymmärretä. Miesten homoseksuaalisuus voi periytyä äidin kautta. Syy siihen, miksi lisääntymistä rajoittava ominaisuus ei karsiudu on se, että se puolestaan lisää geeniä kantavan naisen hedelmällisyyttä.
        https://www.hs.fi/tiede/art-2000010614558.html


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Onko sinulla tietoa, miten Darwinin Lajiensynty-Raamatussa on selitetty, miten homogenoidien ja lepsukaisten hankitut ominaisuudet, jotka teorian mukaan siirtyvät jälkeläisille, auttavat noiden lajien evolutioitumista säilymään paremmin olemassaolon taistelussa?

        Entä tiedätkö, milloin ja miksi vain nuo apinan jälkeläiset joutuivat lymyämään kaappiin ja mikä on syynä siihen, että nyt ovat tulvahtaneet ulos kaapista vedenpaisumuksen vesien kaltaisella massiivisella voimalla niin, että jäljellä olevat muutamat heterot ovat hukkumaisillaan sen aikaansaamaan paineeseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla tietoa, miten Darwinin Lajiensynty-Raamatussa on selitetty, miten homogenoidien ja lepsukaisten hankitut ominaisuudet, jotka teorian mukaan siirtyvät jälkeläisille, auttavat noiden lajien evolutioitumista säilymään paremmin olemassaolon taistelussa?

        Entä tiedätkö, milloin ja miksi vain nuo apinan jälkeläiset joutuivat lymyämään kaappiin ja mikä on syynä siihen, että nyt ovat tulvahtaneet ulos kaapista vedenpaisumuksen vesien kaltaisella massiivisella voimalla niin, että jäljellä olevat muutamat heterot ovat hukkumaisillaan sen aikaansaamaan paineeseen?

        Sinullekkin harhoisisi on saatavilla apua. Mutta se edellyttää sitä, että tajuaa itse olevansa sairas. Toki vaikea rasti ymmärrettävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla tietoa, miten Darwinin Lajiensynty-Raamatussa on selitetty, miten homogenoidien ja lepsukaisten hankitut ominaisuudet, jotka teorian mukaan siirtyvät jälkeläisille, auttavat noiden lajien evolutioitumista säilymään paremmin olemassaolon taistelussa?

        Entä tiedätkö, milloin ja miksi vain nuo apinan jälkeläiset joutuivat lymyämään kaappiin ja mikä on syynä siihen, että nyt ovat tulvahtaneet ulos kaapista vedenpaisumuksen vesien kaltaisella massiivisella voimalla niin, että jäljellä olevat muutamat heterot ovat hukkumaisillaan sen aikaansaamaan paineeseen?

        "Darwinin Lajiensynty-Raamatussa"

        Siinäpä jälleen mallikelpoinen esimerkki hihhulien lapsuuden hiekkalaatikolta päälle jääneestä "ite oot" argumentaatiosta.
        "Ite oot uskovainen!"
        "Itelläs on raamattu!"
        Varsin lapsellista ja hölmöä mutta eihän sitä muuten hihhuliksi pääsisikään...


    • Anonyymi

      Ketjun aihe on edelleen vedenpaisumusmyytin tarkastelu tieteen (ja terveen järjen) tulokulmasta. Muista aiheista voi tehdä omat ketjut.

      Tähän saakka saldona ydinkysymykseen, mistä ilmestyi 8 km paksu vesimassa. Tähän kysymykseen olemme saaneet hullun hauskoja vastauksia:
      - syvyyden lähteet eli ringwoodite: Kiihkouskovan harmiksi tuo yli 500 km syvyydessä oleva mineralisoitunut vesi vaatisi maapallon kuoren sulattamista
      - pystysuorat luolat saivat yhden innostumaan ihan niin, että niistä kuulemma duihkusi valtavasti vettä. Tosin geologit tuntee nämä "reiät" ja niiden muodostumismekanismin eikä sillä ole tämän tarun kanssa tekemistä
      - vesikehä kuulemma ei ole fysiikan lakien castainen. Noh, toki jos kiihkouskovana ei ole kuukkut painovoimasta, kaasulaista, ilmanpaineesta, säiteilyn absoitiosta jne. Siis oikeastaan suuri osa fysiikkaa pitää unohtaa. Jopa CMIssä tämä on tajuttu
      - merien vedet olivat kuulemma se joka peitti vuoret. Siis vedet kiipesi kai vuoren rinettä ylös kiihkouskovan mallissa?
      - vuorten pikakohoilut kun ennen tarua ei niitä ollut. toki pikakohoilun kitkan energia olisi sulattanut maapallon kuoren kilometrien syvyyteen ja paistanut Nooan paatteineen

      Tämän kysymyksen vastauksissa on lähinnä komiikkaa. Palataan muihin kiusallisiin tarkasteluihin, kun aika sallii.

    • Anonyymi

      Kun jääkauttakaan ei kukaan ole nähnyt niin miten se on voinut ollakaan?
      Jos on ollut mammutteja niin lämpimämpää on ollut se on totta.
      Onko maapallon ympärillä ollut vesikehä joskus ja ilma kuin kasvihuoneessa? Miten se vesi ei ole tullut alas kun maan vetovoima vetänyt?
      Jos olisi ollut dinosauruksia niin miksi ei ole löytynyt kuin pari luurankoa?
      Miten ihmisiä on mm ollut Kiinassa ja Pohjois- Amerikassa ja Australiassa kun väitetään että Afrikasta on ihminen lähtenyt? Miksi ei olla kaikki mustaihoisia siis?

    • Anonyymi

      Vuoret ovat nousseet nykyisiin korkeuksiinsa Vedenpaisumuksen vesien seurauksena.
      Sitä ennen vuoret olivat alle 2,6 km, koska vedet peittivät korkeimman vuoren 3,5 metriä ylempänä.

      - Tietolähde: 1. Aiunperin Luoja kirjallisessa dokumentissaan. 2. laivanvarustaja Nooa lokikirjassaan. 3. 1. mooseksenkirja.

      -
      Tieteelliset perustelut väitteille: "Ei ei niin ole vaan jotenkin toisella tavalla."

      • Anonyymi

        Ja kun maan pinta suli vuorien pikakohoamisen seurauksena Iso-J jotenkin esti arkkia asujaimineen höyrystymästä. Ja käytti ihmevoimiaan maan pinnan pikakiinteyttämiseen ja kaiken höyrystyneen veden palauttamiseen. Ja loi samalla maan pinnan täyteen kasvillisuutta, kun vedenpaisumis oli tuhonnut maan päältä kaiken kasvillisuuden.

        Just, todella uskottavaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun maan pinta suli vuorien pikakohoamisen seurauksena Iso-J jotenkin esti arkkia asujaimineen höyrystymästä. Ja käytti ihmevoimiaan maan pinnan pikakiinteyttämiseen ja kaiken höyrystyneen veden palauttamiseen. Ja loi samalla maan pinnan täyteen kasvillisuutta, kun vedenpaisumis oli tuhonnut maan päältä kaiken kasvillisuuden.

        Just, todella uskottavaa...

        Mutta vedenpaisumustaru on ihan fysiikan lakien mukainen, heh heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vedenpaisumustaru on ihan fysiikan lakien mukainen, heh heh.

        2.piet.3 "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen."
        -
        Mutta globaali jääkausimustaru on ihan fysiikan lakien mukainen, heh heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vedenpaisumustaru on ihan fysiikan lakien mukainen, heh heh.

        Paljastus, mistä kenkä puristaa:

        "... ja kuten maailmankatsomukseni mukaisesti puheenvuorossani olen esittänyt teille, arvoisat tiedemaailmankonferenssin osallistujat, että maailmanlaajuista Vedenpaisumusta ei ole ollut, niin ... hetkinen .... minulle tuotiin juuri tänne puhujalavalle uusin tutkimustulos aiheesta .... hmmm.... (lukee) ...hmmm... että "uusin ja varmasti luotettavin tieteellinen tieto sanoo, että Vedenpaisumus ei ollutkaan Jumalan aiheuttama ihmisten pahuuden vuoksi, vaan vesihöyryvaippa romahti alas ihan omia aikojaan" ...

        ... niin, arvoisa ateistinen yleisö, kuten olin juuri sanomassa, niin kiistattomien tieteellisten todisteiden mukaan oli vesikatos ilmakehän yläpuolella, ja se selittää kaikki maan pinnalla olevat edelleen havaittavat jäljet ja sen seuraukset ja se romahti ihan omia aikojaan alas 4300 vuotta sitten."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2.piet.3 "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

        4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen."
        -
        Mutta globaali jääkausimustaru on ihan fysiikan lakien mukainen, heh heh.

        Pelkästään se, että kaikki kasvillisuus maan päältä olisi kuollut ja mädäntynyt vuoden kestävän vedenpaisumuksen aikana todistaa vedenpaisumuksen mahdottomaksi.

        Lapsikin tajuaa, ettei mikään maakasvi kestä upotusta melkein yhdeksän kilometriä paksun vesikerroksen alle melkein vuoden ajaksi.

        Ja ei, mitään vuorien pikakohoamista ei kannata yrittää esittää perusteeksi. Siitä syntyvä lämpömäärä olisi sulattanut maan pinnan ja kiehauttanut arkin asujaijineen.


    • Anonyymi

      Skeptikot rakastavat etsiä kaikenlaista asiaa, ristiriitaa, epäjohdonmukaisuutta tai epämiellyttävää lausuntoa Raamatusta, joka sopii heidän agendaansa heikentää Raamattua. Mutta nämä ns. asiat johtuvat väärinkäsityksistä, virheellisistä lähtöoletuksista tai maailmankatsomuksellisesta toiveajattelusta, ei siitä, mitä Raamattu, tähtitiede, eläin- ja kasvitiede ja historia todellisuudessa opettaa.

      Maan pyörimisliikkeestä johtuva veden suunta ei raastanut Vedenpaisumuksessa maata, kasvillisuutta ja siirtokiviä muualta, kuin pohjois- ja etelänapaseutujen ympäristöissä.

      Muualla, kuten Araratin seudulla oli vain rankka sade. Vaikka arkissa oltiin hieman yli aurinkovuosi, niin vedet vallitsivat vain 9 kuukautta. Nykyisten mantereitten kohdalle satanut vesi ei ollut suolavettä. Eikä olemassa olevien merienkään vesi heti sekoittunut mantereilta valuvaan makeaan veteen.

      Kyyhkynen toi tuoreen öljypuun lehden arkkiin vain muutama kuukausi siitä, kun arkki sai pohjakosketuksen Araratilla, joka oli vielä silloin alle 2,6 km korkuinen kerrostulivuori.

      Tästä voidaan päätellä, että vedenpaisumus ei tuhonnut napaseutuja lukuun ottamatta metsiä ja kasvillisuutta, vaan ne olivat makean veden alla vain alle 9 kuukautta, koska kyyhkynen toi tuoreen öljypuun lehden 285 päivän kuluttua sateen alkamisesta.

      Juomavesi otettiin arkkiin sen ulkopuolelta.

      Kiinalaiset tiedemiehet suorittivat tutkimuksia Tiibetissä, maapallomme korkeimmalla sijaitsevassa maassa, keskim. korkeus 4,9 km. Sieltäkin tiedemiehet löysivät kallioperästä merieläinten fossiileja osoittaen tosiasian, että sekin alue oli aikoinaan meren alla.

      Evoluutioprofeetta Darwin upotti suolaveteen siemeniä ja pani siihen kellumaan etanoita todistaakseen,että niillä on kyky säilyä elossa ajopuiden yms. mukana pitkiä merimatkoja. Darwinin uskonveli G. Hove totesi, että vielä 140 päivää kestävän suolavesiliotuksen jälkeenkin kukkivien kasvityyppien siemenet olivat itämiskelpoisia. Viljakasveista Hove totesi, etteivät kestäneet pitkää suolavedessä liottamista.

      Nooasta dokumentoidaan, että hänestä tuli maanviljelijä, istuttaen mm. viinitarhan heti Arkista poistuttuaan. Mitä kasvien ja viljansiemeniä hänellä oli arkin varastohuoneissa, emme tiedä.

      Oliiveja sekä monia muita puulajeja ja kasveja lisätään nykyäänkin istutetuista pistokkaista. Siis monien lajien siemenet olisivat voineet selviytyä kelluvassa roskassa ja niiden juurijärjestelmissä aivan kuten Darwinkin totesi.

      Hän teki tutkimuksissaan havainnon, että merissä kelluvien lintujen syömät siemenet säilyttävät pitkään elinvoimansa ruoansulatuskanavassa. Skeptikot siis tyrmäävät itse Darwinin havaitsemat tutkimustulokset.

      Kasvien siementen suojaava ulompi kerros auttaa suojaamaan kasvien sisäistä alkiota. Siementen pitkäikäisyys on kasvien ekologinen ominaisuus, sekä fysikaalinen ja kemiallinen. Trooppiset ajelehtivat siemenkodat ja hedelmäpähkinät voivat selviytyä kuukausia tai jopa vuosia merellä. Ne ovat hyvin kelluvia paksuilla suojakuorilla, jotka ovat läpäisemättömiä suolavedelle.

      Jopa kalatkin voivat toimia siementen levittäjinä. Tutkijat tutkivat 230 tulvaseudun kalaa ja löysivät 700 000 ehjää 22 eri kasvilajin siementä. Noiden kasvien ja kalojen välinen suhde perustuu sadekausiin, jotka peittävät tulvimiaan alueita jopa 9 kuukauden ajan. Sadekauden aikana nuo kalat viettävät 90 % ajastaan noissa tulvaisissa elinympäristöissä odottaen vesi ’kielellä’ noiden siementä kantavien hedelmien putoamista veteen.

      Valtava määrä erilaisten kasvien siemeniä oli löytyneidenkin hukkuneiden eläinten ulosteissa ja ruoansulatuselimissä. Siperian ikiroudan pakastamissa eläimissä oli kedon kukkia suussaan ja mahassaan kuollessaan.

      Suunnattomat määrät kasveja ja siemeniä säilyi valtavan laajoissa kelluvissa kasvillisuusmatoissa, joissa oli runsaasti juurtumattomia puita ja monia muita kasveja, joista elämä jatkui niiden tultua takaisin maaperään tulvan laskeuduttua.

      2.6 km paksun vesikerroksen pohjalla oli tietenkin paljon saostunutta lietettä. Monien hiekkapitoisten kerrostumien syvänteet saivat sellaisen lietekerroksen. Toisinaan tuollaisten liejupohjaiset lampien pienet järvien rantojen asukkaat hätkähtävät, kun yhtäkkiä vesi on kadonnut kuin joku olisi vetäissyt tulpan auki pohjasta ja vedet kadonneet syviin hiekkakerroksiin.

      Olisivatko tuollaiset lammikot säilyneet ehjinä miljoonia vuosia nykyaikaan saakka? Vai eikö olekin niin, että ne muodostuivat vasta 4300 vuotta sitten! Entä olemattoman ohut maapallon multakerros: Multaa muodostuu 1 tuuma tuhannessa vuodessa.

      Kumpaa tuo ohut multakerros todistaa: Todisteiden mukaisen historian tapahtumasta vai sen kieltämisestä maailmankatsomushypoteesin aivopesulla mielentyhjennys-meditaatiomatolla?

      • Anonyymi

        "Tästä voidaan päätellä, että vedenpaisumus ei tuhonnut napaseutuja lukuun ottamatta metsiä ja kasvillisuutta, vaan ne olivat makean veden alla vain alle 9 kuukautta, koska kyyhkynen toi tuoreen öljypuun lehden 285 päivän kuluttua sateen alkamisesta."

        Ai että vettä kertyi jotenkin maagisesti vain napaseuduille, eikä muualle ? Eli vedessä oli pystysuora seinämä napaseudun rajalla ? Miten se arkki sitten kellui kuivalla maalla ja miten muu ihmiskunta hukkui, kun napaseuduilla asuu vain pieni osa ihmiskunnassa ?

        Mitään "tuoretta öljypuun lehteä" ei voisi väitetyn vedenpaisumuksen jälkeen löytyä. Ehkä puoleksi mädäntynyt lehden jäännös voisi löytyä. Koska maakasvillisuus kuolee satavarmasti, jos joutuu usean kuukauden ajaksi paksun vesikerroksen alle. Jos et usko kokeilepa istuttaa öljypuu meren pohjaan parin kilometrin syvyyteen 9 kuukauden ajaksi ja sitten löytää siitä tuore lehti. Palataan asiaan kun sinulla on näyttää todisteeksi tuore lehti siitä merenalaisesta öljypuusta...


      • Anonyymi

        "Maan pyörimisliikkeestä johtuva veden suunta ei raastanut Vedenpaisumuksessa maata, kasvillisuutta ja siirtokiviä muualta, kuin pohjois- ja etelänapaseutujen ympäristöissä."

        Ymmärrätkö itsekkään mitä kirjoitat? Napapiirin pituus on 16.000km. Eli napapiirillä maa pyörii n. 666 km/h. Päiväntasaaja on n. 40.000km ja pyörimisnopeus n. 1666 km/h. Miksi siis vesimassat vaikuttivat vähemmän päiväntasaajalla jossa maa pyörii huimasti nopeammin?

        Ilmakehässä on vettä joka vastaa n. 2cm kerrosta tasaisesti maapallon pinta-alalle. Jos se jollain maagisella tavalla tulisi vain mantereille, niin vettä tulisi n. 6 cm. Nooan sandaalit olisi kastuneet, mutta ei sillä miehiä, naisia, lapsia eikä edes imeväisiä olisi hukutettu.

        Koska sadevesi ei olisi voinut olla edes promillea vedenpaisumuksen vesistä vesi olisi suolaista ja 9 kuukauden upotus suolaveteen tappaa yli 99% kasvilajeista. Jos vedenpaisumuksen vedet olisivat olleet juomakelpoista, niin miksi meret ovat suolaisia? Lisätäänkö vedenpaisumussatuun jälkinäytös jossa vesi ei vain laskenut vaan se myös vaihdettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maan pyörimisliikkeestä johtuva veden suunta ei raastanut Vedenpaisumuksessa maata, kasvillisuutta ja siirtokiviä muualta, kuin pohjois- ja etelänapaseutujen ympäristöissä."

        Ymmärrätkö itsekkään mitä kirjoitat? Napapiirin pituus on 16.000km. Eli napapiirillä maa pyörii n. 666 km/h. Päiväntasaaja on n. 40.000km ja pyörimisnopeus n. 1666 km/h. Miksi siis vesimassat vaikuttivat vähemmän päiväntasaajalla jossa maa pyörii huimasti nopeammin?

        Ilmakehässä on vettä joka vastaa n. 2cm kerrosta tasaisesti maapallon pinta-alalle. Jos se jollain maagisella tavalla tulisi vain mantereille, niin vettä tulisi n. 6 cm. Nooan sandaalit olisi kastuneet, mutta ei sillä miehiä, naisia, lapsia eikä edes imeväisiä olisi hukutettu.

        Koska sadevesi ei olisi voinut olla edes promillea vedenpaisumuksen vesistä vesi olisi suolaista ja 9 kuukauden upotus suolaveteen tappaa yli 99% kasvilajeista. Jos vedenpaisumuksen vedet olisivat olleet juomakelpoista, niin miksi meret ovat suolaisia? Lisätäänkö vedenpaisumussatuun jälkinäytös jossa vesi ei vain laskenut vaan se myös vaihdettiin?

        Vesipyörteessä eli kurimuksessa vesimassa pyörteilee suppilomaisesti alaspäin. Tuuli, tsunami ja vastakkaiset virtaukset voivat synnyttää pyörteilyä. Nykyään suurimmat vesipyörteet pyörivät 20-30 km tuntivauhdilla.

        Piirrä paperille kurimus. Piirrä kehä, jonka ympärysmitta on 40 cm. Kirjoita että kehän tuntivauhti on 1666 km/h.

        Piirrä sisään pienempi ympyrä, napapiiri sen sisään, kehä 16 cm.

        Vedenpaisumuksen aiheuttama kurimus, jossa napaseutuja kohti kiertyvä vesi 1666 km tuntivauhdilla osuu maahan, jonka pyörimisnopeus on napapiirillä 666 km/h, voit havaita, että vesikurimus raastaa maata napaseutujen läheisyydessä luoteesta kaakkoon suuntautuvat raastamisjäljet, ja kuljettaa Skandinavian mullat Ukrainaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesipyörteessä eli kurimuksessa vesimassa pyörteilee suppilomaisesti alaspäin. Tuuli, tsunami ja vastakkaiset virtaukset voivat synnyttää pyörteilyä. Nykyään suurimmat vesipyörteet pyörivät 20-30 km tuntivauhdilla.

        Piirrä paperille kurimus. Piirrä kehä, jonka ympärysmitta on 40 cm. Kirjoita että kehän tuntivauhti on 1666 km/h.

        Piirrä sisään pienempi ympyrä, napapiiri sen sisään, kehä 16 cm.

        Vedenpaisumuksen aiheuttama kurimus, jossa napaseutuja kohti kiertyvä vesi 1666 km tuntivauhdilla osuu maahan, jonka pyörimisnopeus on napapiirillä 666 km/h, voit havaita, että vesikurimus raastaa maata napaseutujen läheisyydessä luoteesta kaakkoon suuntautuvat raastamisjäljet, ja kuljettaa Skandinavian mullat Ukrainaan.

        Tuollainen kurimus olisi repinyt kaiken kasvillisuuden maasta juurineen ja todennäköisesti myös riistänyt melkoisen määrän maaperää mukanaan. Mikä olisi entistä varmemmin hävittänyt kaiken kasvillisuuden maan päältä.

        Jälleen yksi naula lisää vedenpaisumussadun arkkuun...


    • Anonyymi

      Tietenkin Vedenpaisumuksen vedet vaikuttivat haitallisesti kasveihin ja puihin, mutta otit maalittamisesi kohteeksi väärän puun, öljypuun. Öljypuun säilyminen elävänä Vedenpaisumuksessa on todennäköisempää kuin sen kuoleminen.

      Öljypuu on erittäin kestävä.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Schaff–Herzog_Encyclopedia_of_Religious_Knowledge
      ”Öljypuun vanhan kannon elinvoima on kuin häviämätön, se työntää jatkuvasti uusia versoja”.

      Roomalainen luonnontutkija Gaius Plinius Secundus (23 jaa. – syksy 79) ja Aristoteleen oppilas, antiikin kreikkalainen filosofi, kasvitieteen isäksi tituleerattu Theofrastos (n. 371–287 eaa.) kirjoittivat, että öljypuu, joka oli kasvanut Punaisessa meressä, oli säilyttänyt siellä vihreytensä.

      Joten muutaman kuukauden Vedenpaisumuksessa ollut öljypuu on voinut säilyä elossa. Kun vedet laskivat, se öljypuu, jonka tuoreen verson lehden kyyhkynen toi Nooalle, joutui jälleen kuivalle maalle, saattoi helposti alkaa kasvattamaan uusia lehtiä.

      Mutta voidaanko Pliniuksen ja Theofrastoksen lausuntoon luottaa, että ovat nähneet eläviä Punaisen meren pinnan alle uponneita öljypuita?

      Theofrastos kirjoitti teoksessaan Kasvitutkielma, että ”Punaisessa meressä on kasveja, joita asukkaat kutsuvat laakeriksi ja oliiviksi.” Tuo oliivi on todellisuudessa mangrove, joka kasvaa vedessä, ei veden alla. Varmasti Theofrastos tiesi, ettei kyseessä ollut oliivi, vaan hän käytti tuota sanaa kuvatakseen kasvin lehden rakennetta, joka on samanlainen kuin öljypuun lehti.

      Plinius luotti tuohon tietolähteeseen ja toisti sen. Johtopäätös on ettei kumpikaan kirjoittanut ’oikeista’ Punaisenmeren vesien alla kasvavista öljypuista. Joten onko niin, ettei puita voinut säilyä vedenpaisumuksessa?

      Jos siis ei ole oletusten mukaan todennäköistä, että kokonaisia puita olisi säilynyt vedenpaisumuksessa, niin miten muuten voi puitten elämä jatkua?

      Tiedemiehet ovat tutkineet veden alla olevien puiden säilymistä. Havaintojen mukaan monien puiden ja kasvien siemenet säilyvät vedessä jopa 2,5 vuoden ajan elossa.

      Mutta päinvastoin kuin jotkut tällä palstalla, joille maailmankatsomuksensa on antanut mahtavan, yliluonnollisen kyvyn ”tietää”, että kasvit kuolivat marraskuun alussa alkaneessa vedenpaisumuksessa, niin oikeilla tiedemiehillä ei ole tuollaista tietoa.

      Oikeat tiedemiehet eivät ole täysin perillä siitä, miten laajasti ympäristön tuhoisat vaikutukset rasittavat kasveja. Vahingon sen torjumismekanismia ymmärretään vain osittain ja ”tulvavahingon” aiheuttamasta rasituksesta tiedetään sitäkin vähemmän.

      Ateistis-Lamarckistisen, eli vedenpaisumusvastaisen Neuvostoliiton aikaisessa teoksessa ”Васильев И. М. Зимовка растений /Васильев И. М. ; редактор Генкель П. А. - М. : Изд-во АН СССР, 1956 (Vasiljev: Kasvien talvehtiminen, USSR: n tiedeakatemian julkaisu) korostaa tuota tuntematonta mekanismia:

      ”Ylenmääräinen vesi ei sinänsä vahingoita eikä ole vahingollista, jos tulva alkaa talvella tai varhaiskeväällä, ennen kuin kasvukausi alkaa ja sen hengitys on suhteellisen heikkoa. Kasvit voivat olla pitkänkin ajan veden alla ilman, että ilmenisi vahingollisia, näkyviä jälkivaikutuksia, johtuen siitä, että niiden hapentarve on pieni, ja sen tarpeen voi täyttää täysin vedestä saatava happi, joka ympäröi kasveja, erityisesti, jos on kyse virtaavasta vedestä.”

      Vaikka siis tämän kategorian sisältämä tieto on niukka, se ei suinkaan poista sitä valtavaa mahdollisuutta, mikä on erilaisilla puiden siemenillä, pistokkailla ja taimilla säilyä tulvassa. Se niukka tieto, joka on olemassa, kallistaa vaa’an puoltamaan sitä, että monenlaiset kasvit selvisivät elossa Vedenpaisumuksessa vesien alla.

      Eikä tule pyyhkiä pois sitä, että valtavat elävien kasvien lautat kelluivat veden pinnalla ja vesien laskeuduttua olivat valmiita elävien kasvien ja siementen puutarhoja ja kasvimaita.

      Vedenpaisumuksen jälkeen puut ja muut kasvit alkoivat kasvaa, monet erittäin nopeasti. Vrt. esim. Krakataun saaren raastoi tulivuorenpurkaus putipuhtaaksi 1883, mutta 1933 saari oli toipunut ja metsittynyt niin täysin kuin koskaan ei olisi ollut katastrofia.

      • Anonyymi

        Tuo on aivan turhaa lässytystä, koska kasvillisuus on osa ekosysteemiä. On lukematon määrä erityisesti hyönteislajeja, jotka tarvitsevat kasvavia kasveja voidakseen elää. Ne eivät pärjää viikkojakaan ilman näitä kasveja puhumattakaan, että puita tervitsevilla hyönteisillä olisii aikaa vuosikausia aikaa odottaa, että puut kasvavat. Lahopuuta syövät kovakuoriaisen toukat eivät voi odottaa, että puu kasvaa kuolee ja alkaa hajota.

        Muitakin esimerkkejä on. Otetaan esimerkiksi vaikka laulukaskaat, jotka elävät suurimman osan eämästään (yleensä useita vuosia) maan alla toukkina imien nesteitä puiden tai muiden kasvien juurista. Yleensä vielä vain tietynlajisten kasvien. Sitten ne aikuisena tulevat päivikssi tai muutamaksi viikoksi "surisemaan" maan pinnalle eivätkä enää syö, vaan pelkässtään lisääntyvät ja kuolevat. Laulukaskaita on 4000 lajia. Miten ne olisivat eläneet arkissa?

        Toinen esimerkki vielä mahdottomampi esimerkki on viikunapistiäiset, jotka elävät vain vuukunoiden kuissa ja kehittyvissä hedelmissä. Aikuisena ne elävät joitakin päiviä eivätkä aikuisena syö, vaan etsivät ainoastaan tuoreita viikunan kukkia, joihin munia (naaraat on yleensä hedelmöitetty jo ennen kkuin lähtevät viikunasta, jossa ovat kasvaneet). Viikunalajeja on 850 ja jokaiselle viikunalajille on vähintään yksi vain siihen erikoistunut viikunapistiäinen. Viikunapistiäiset tarvitsevat siis jatkuvasti viikunoita, joisssa on joko kukkia tai kehittymässä olevia hedelmiä (p.s. tämän takia eri viikunapuulajit ovat ekosysteemille tärkeitä, koska niiden täytyy tehdä hedelmiä jatkuvasti eikä vain esimerkiksi sadekauden jälkeen, koska muuten niiden pölyttäjät kuolisivat. "Epätyypilliseen" aikaan kypsyvät hedelmät ovat tärkeitä hedelmiä syöville lajeille, kuten kädellisille).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on aivan turhaa lässytystä, koska kasvillisuus on osa ekosysteemiä. On lukematon määrä erityisesti hyönteislajeja, jotka tarvitsevat kasvavia kasveja voidakseen elää. Ne eivät pärjää viikkojakaan ilman näitä kasveja puhumattakaan, että puita tervitsevilla hyönteisillä olisii aikaa vuosikausia aikaa odottaa, että puut kasvavat. Lahopuuta syövät kovakuoriaisen toukat eivät voi odottaa, että puu kasvaa kuolee ja alkaa hajota.

        Muitakin esimerkkejä on. Otetaan esimerkiksi vaikka laulukaskaat, jotka elävät suurimman osan eämästään (yleensä useita vuosia) maan alla toukkina imien nesteitä puiden tai muiden kasvien juurista. Yleensä vielä vain tietynlajisten kasvien. Sitten ne aikuisena tulevat päivikssi tai muutamaksi viikoksi "surisemaan" maan pinnalle eivätkä enää syö, vaan pelkässtään lisääntyvät ja kuolevat. Laulukaskaita on 4000 lajia. Miten ne olisivat eläneet arkissa?

        Toinen esimerkki vielä mahdottomampi esimerkki on viikunapistiäiset, jotka elävät vain vuukunoiden kuissa ja kehittyvissä hedelmissä. Aikuisena ne elävät joitakin päiviä eivätkä aikuisena syö, vaan etsivät ainoastaan tuoreita viikunan kukkia, joihin munia (naaraat on yleensä hedelmöitetty jo ennen kkuin lähtevät viikunasta, jossa ovat kasvaneet). Viikunalajeja on 850 ja jokaiselle viikunalajille on vähintään yksi vain siihen erikoistunut viikunapistiäinen. Viikunapistiäiset tarvitsevat siis jatkuvasti viikunoita, joisssa on joko kukkia tai kehittymässä olevia hedelmiä (p.s. tämän takia eri viikunapuulajit ovat ekosysteemille tärkeitä, koska niiden täytyy tehdä hedelmiä jatkuvasti eikä vain esimerkiksi sadekauden jälkeen, koska muuten niiden pölyttäjät kuolisivat. "Epätyypilliseen" aikaan kypsyvät hedelmät ovat tärkeitä hedelmiä syöville lajeille, kuten kädellisille).

        Meinaatko että jeesus-viruksella päänsä sairastuttaneeseen voi järkipuheella vaikuttaa?

        Se on taistelua tuulimyllyjä vastaan. Kun todellisuus ja harhainen kreationisti tappelevat, niin se on ikävä juttu todellisuudelle :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että jeesus-viruksella päänsä sairastuttaneeseen voi järkipuheella vaikuttaa?

        Se on taistelua tuulimyllyjä vastaan. Kun todellisuus ja harhainen kreationisti tappelevat, niin se on ikävä juttu todellisuudelle :)

        Taidat olla oikeassa.

        Usko ei perustu mihinkään faktaan, vaan on jo valmiiksi faktojen vastaista, joten ei sitä faktoilla saa kumottuakkaan.


    • Anonyymi

      Se valtava kuutiomäärä happea, jonka vedenpaisumuksen vesimassat syrjäyttivät pudotessaan ilmakehän läpi maahan, on aikaansaanut hirvittävää tuhoa veden lisäksi.

      Siihen verrattuna nykyiset hurrikaanit ja pyörremyrskyt seurauksineen ovat hyttysen ininää.

      Myös tsunamit ovat olleet niin valtavia vaikutukseltaan, että niitä kuvaamaan tarvitaan tietokone-efekteillä tehdyt science-katastrofielokuvat.

    • Anonyymi

      Huippuvuoret hyvä esimerkki siitä, mitä Vedenpaisumus teki arktisille seuduille, kun vedet tulivat alas kurimuksen tavoin: Kuin jättiläismäinen vesilinko olisi puhaltimen pyyhkinyt seudun yli pesten maastosta erittäin karun.

      Siirtokiviä on vuorten huipuilla, ei vain oman vuoren vaan naapurivuorten.

      https://www.youtube.com/watch?v=Ed8tsbaga64
      https://www.youtube.com/watch?v=1XsYI29Z1pU

      Paksun jääpeitteen vuoksi Etelämantereelta on vaikea löytää fossiileja. Antarktiksen merenpohjan sedimentistä on löydetty fossiilisia itiöitä, sammalta, siitepölyä, kovakuoriaisten munia, joiden mukaan Etelänapamantereella on kasvanut palmuja sekä lähes trooppista metsää.

      Ilmasto on ollut 20-25 astetta lämpimämpää. Kasvukausi on ollut niin pitkä, että kasvit ovat ehtineet kukkia ja siementää.

      Etelämantereen avoimissa metsissä eli paljon dinosauruksia. Pussieläimiä eli Etelämantereella vielä 4300 vuotta sitten. Antarktiksen niemimaalta on löydetty ennen vedenpaisumusta eläneen lentokyvyttömän jättiläislinnun fossiileja.

      • Anonyymi

        Upeaa tutkistelua!
        Teille on myönnetty Hupsuuspalkinto!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Upeaa tutkistelua!
        Teille on myönnetty Hupsuuspalkinto!

        Nuo omasta päästä keksityt sadut on kieroilua, jolla tuo tyyppi yrittää piilottaa kiusalliset kysymykset hänen edellisistä hölmöyksistä (lainaus nimimerkiltä Siare):

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen (vai pitääkö luettelosi luokista tulkita niin, että välität ilman sen kummempia perusteita, että isot luolat ovat noita reikiä?)? Eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo omasta päästä keksityt sadut on kieroilua, jolla tuo tyyppi yrittää piilottaa kiusalliset kysymykset hänen edellisistä hölmöyksistä (lainaus nimimerkiltä Siare):

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen (vai pitääkö luettelosi luokista tulkita niin, että välität ilman sen kummempia perusteita, että isot luolat ovat noita reikiä?)? Eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale

        >Anonyymi 2024-11-17 20:42:35 Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale <

        ccccccccp

        Noin Neuvostoliiton aikana Leningradin luonnontieteen museon koulutetut oppaat olivat saaneet sankarillisilta lamarckistisilta tiedemiehiltään määräyksen saarnata pravdaansa (правда = totuus) mammuttiosastolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo omasta päästä keksityt sadut on kieroilua, jolla tuo tyyppi yrittää piilottaa kiusalliset kysymykset hänen edellisistä hölmöyksistä (lainaus nimimerkiltä Siare):

        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Taikoiko Jumala pois mannerlaattojen liikkeen kitkasta aiheutuneen lämmön vai mikä esti mannerlaattoja sulamasta pikavuorien synnyn yhteydessä?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen (vai pitääkö luettelosi luokista tulkita niin, että välität ilman sen kummempia perusteita, että isot luolat ovat noita reikiä?)? Eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale

        Toisaalta taas tuo postaaja ei houraillut, että Alpit olisivat kuivunutta tai jäätynyttä mutaa, kuten eräs toinen harhainen kretu....


      • Anonyymi

        Eikö kukaan ole kertonut sinulle mannerlaattojen liikkeistä? Tiedän ettei kyseessä ole monta sataa vuotta vanha löytö, johon perustat oman pohjasi, mutta on se nyt kuitenkin vähän yli sata vuotta vanhaa tietoa.

        Etelämanner ei ole ollut aina etelänavalla. 200+ miljoonaa vuotta sitten tuo alue oli huomattavasti pohjoisemmassa paikassa, ja siellä tosiaan kykeni elämään Australian lämpötilan mukaan elämää. Tutustu Pangeaan.

        Tuo väite pussieläimien olemisesta Etelämantereella 4300 vuotta sitten on röyhkeä valhe. Tutkimus asiasta kirjoitti 56 miljoonaa vuotta sitten niitä olleen siellä, kun tuo manner oli vielä tarpeeksi pohjoisessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >Anonyymi 2024-11-17 20:42:35 Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale <

        ccccccccp

        Noin Neuvostoliiton aikana Leningradin luonnontieteen museon koulutetut oppaat olivat saaneet sankarillisilta lamarckistisilta tiedemiehiltään määräyksen saarnata pravdaansa (правда = totuus) mammuttiosastolla.

        "Noin Neuvostoliiton aikana Leningradin luonnontieteen museon koulutetut oppaat olivat saaneet sankarillisilta lamarckistisilta tiedemiehiltään määräyksen saarnata pravdaansa (правда = totuus) mammuttiosastolla."

        No sittenhän sinulla on varmasti esittää lähde ja lainaus tuosta Leningradin luonnontieteen museon ohjeistuksesta. Vai pääsikö käymään niin että valitsit puolustella valhetta keksimällä lisää valheita?


    • Anonyymi

      Luomisdokumentti Raamatussa kertoo tieteen vahvistamalla tavalla maan valmistelutyöt vastaanottamaan elämä.

      Luonto paljastaa, että 4300 vuotta sitten oli globaali vedenpaisumus.

      Raamatun 10 päätapahtumaa kieltensekoitukseen saakka on kaikkien kansojen kollektiivisessa muistissa. Koska kapinaan osallistuneet heimot menettivät luku- ja kirjoitustaitonsa pitkäksi aikaa, heillä ehti nuo 10 tapahtumaa saada legendaarisia muotoja.

      > LUOMINEN:

      RAAMATTU: Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan henki liikkui vetten päällä.

      VRT. KALEVALA: Ilman Impi (neitsyt) ikävystyi impeyteensä ja laskeutui alas. Mutta koska ei ollut näkyvissä maata, laskeutui mereen.

      RAAMATTU: ja Jumalan henki liikkui vetten päällä.

      VRT. KALEVALA: Tuli vihainen itätuuli.

      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Tulkoon taivaanvahvuus (ilmakehä) vetten välille erottamaan vedet vesistä. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden (ilmakehän) alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden (ilmakehän) päällä. Ja Jumala kutsui vahvuuden (ilmakehän) taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

      VRT. KALEVALA: Meri siitti Ilman Neitsyen raskaaksi, odotus aika ”7 vuotta, 9 yrön ikää”.

      > MANTEREET ESIIN

      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin. Ja tapahtui niin.
      Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

      VRT. KALEVALA JA JAPANIN VASTINE: Sotka käy munimassa polvelle, muna meni rikki. Yläpuoli taivaaksi, alapuoli maaksi.

      > KASVILLISUUS



      RAAMATTU: Ja Jumala sanoi: Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on. Ja tapahtui niin:
      maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
      Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.

      VRT. KALEVALA: Kymmenentenä vuonna nostaa katseensa ulapalla. Erilaiset kääntyilemiset saavat aikaan niemet, syvänteet jne.

      Kalevalaisessa kansanperinteessä vasta kesätyttö onnistuu herättämään uinuvan hedelmällisyyden haltijan Sampsa (Karjalassa Sämpsä) Pellervoisen (myös Untamoinen eli Nooa*) vuoteeltaan. Sampsa kylvää maan kasvillisuuden Sammon murusista.

      > NEITOJEN JAKOTILAISUUS:

      RAAMATTU: Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
      huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.

      VRT. KALEVALA: Neidot nienten nenissä.
      Etzei Suomet sorkeinda, maat walitsi wallkeinda, jo naidut parhat pijcat, etsityt ehkiämmät.”

      Motiivi maailman alkuaikojen naisten jakotilaisuudesta on levinnyt kieltensekoituksessa globaalisti kaikkialle.

      > SYNNYTYSKIVUT KAPINAN SEURAUKSENA

      RAAMATTU: Ja vaimolle hän sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva. Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan; ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: Minä olen saanut pojan Herran avulla.

      VRT. KALEVALA: Ilman Impi oli tuskassa, mutta ei synny, joten pyytää Kuu-Ukko Ylijumalaa päästämään pinteestä.

      > VEDENPAISUMUS:

      RAAMATTU: Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen 2. kuukautena, kuukauden 17. päivänä (marras- eli kuolijankuun alussa), sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.
      Ja satoi rankasti maan päälle 40 päivää ja 40 yötä.
      Ja vesi väheni vähenemistään aina 10. kuukauteen asti. 10. kuukautena, kuukauden 1. päivänä, tulivat vuorten huiput näkyviin.”

      Nimi Väinämöinen on suomeksi ’lepo, uinua, uni, kellua’.

      VEDENPAISUMUS KALEVALASSA: 30 kesää ja talven on Väinämöinen kohdussa, tuskastui ja suistui mereen. Oli 8 vuotta meressä. Tuli puuttomalle niemelle. Katseli kuuta ja tähtiä. Kynti maita kaikenlaisten puulajien metsiksi.

      VEDENPAISUMUS ABORIGINAALEILLA: ’Uniaika’ on Nooa-aika eli Onnela-alkukoti ennen Vedenpaisumusta.

      VEDENPAISUMUS INTIASSA: Hindujen Vish-nu (Mies-(Kuu-Ukko)-Nooa). Hänen 8. jälleensyntyminen tapahtuu kalana (kts. Google: dagon).

      VEDENPAISUMUS KIINASSA: Kiinalaisilla numero 8 on onnen luku ja laivaa tarkoittava sana koostuu kolmesta merkistä: alus, 8 ja suu. Miksi he kirjoittavat laivan ”alus, jossa on 8 ihmistä”?

      Siksi että heidän"laiva"-sanan merkitys tulee historiallisesta tosiasiasta, Vedenpaisumuksesta, jossa 8 ihmistä pelastui ja joka on jäänyt perimätietona kiinankieleen.
      -

      Tässä valmiiksi vastalause: ”Ei se niin ole, vaan kukin apinoista evolutioitunut kansa eristyksissä toisistaan sattumalta keksi samat kertomukset, jotka on dokumentoitu Raamatun alkutapahtumiin. Kuten tiedetään, jos tosiasiasta kerrotaan paljon legendoja, tosiasiaa ei ole sattunut. Kysy vaikka siarelta!”

      • Eihän sinun Kaleva-lainauksesi kerro mitään maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksessa, ei edes tulvasta.

        Eli väite siitä, että Kalevalassa kerrotaan vedenpaisumuksessa, oli vale. Et ilmeisesti itsekään pidä valettasi kovin vakuuttavaa kun yritit haudata sen noiden muiden sitaatti en keskelle.


    • Anonyymi

      Muinaiset saaret meren pinnan alla

      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lost_lands
      Luettelo menetetyistä maista
      -

      https://scitechdaily.com/scientists-have-discovered-an-underwater-ancient-island-paradise-in-the-south-atlantic-ocean/
      Tutkijat löysivät muinaisen paratiisisaaren 650 metrin syvyydestä Etelä-Atlantilla
      -

      https://www.thetravel.com/has-the-lost-city-of-atlantis-been-found/
      Kertomukset Atlantiksesta eivät vesitä tosiasiaa uponneista saarista
      Atlantis on tarunomaiseksi muuntunut kansojen muistelo Vedenpaisumusta edeltäneestä maailmasta.
      -

      Kalojen fossiilien määrän väheneminen

      Vedessä olevat kuolleet kalat hajoavat ja niiden luurangot hajoavat alle viikossa. Ehyiden fossiilisten kalojen luurankojen runsaat jäännökset osoittavat nopean hautaamisen riittävän syvälle estämään hapettumisen, bakteerien hajoamisen ja rikkoutumisen muiden eläinten ruokinnasta.

      Yksi lukuisia fossiilisia kalansuomuja sisältävä vyöhyke ulottuu useiden Lounais-Yhdysvaltojen osavaltioiden yli, mutta siitä löytyy yllättävän vähän kalanluita. Tämä näyttää osoittavan, että kalat pyyhkäistiin pois vedellä ja haudattiin muualle siitä, mihin kalan luut hautautuivat. Vain leveät liikkuvan veden alueet voisivat tehdä tämän.

      Brasiliasta löytyy kalafossiileja, joissa on ihoa, lihaksia, elimiä jne. Kaikki ovat säilyneet. Kalat näyttävät siltä kuin ne olisi juuri pyydetty, mutta ne ovat kivettyneitä ja kovia kuin kivi. Niitä on runsaasti ja ne jakautuvat useiden tuhansien neliökilometrien alueelle. Suuri tasanko, jossa näitä fossiileja löytyy, on selvästi merenpinnan yläpuolella ja runsaan 500 kilometrin päässä Atlantin valtamerestä.

      Katastrofaaliset olosuhteet ovat välttämättömiä, jotta voidaan saada aikaan niin laaja eläinten ja kasvien esiintymä, jossa on niin hienosti säilyneet elimet jne. Jääkausi ei selitä näitä löytöjä, vaan globaali Vedenpaisumus.
      -

      On jokaisen oma asia, uskoko Vedenpaisumuksen olleen historiallinen tosiasia vai ei.

      Mutta sen kiistämiseksi ei ole kenelläkään esittää rehellisisä todisteita. Kaikki löydöt voidaan selittää globaalilla Vedenpaisumuksella. Mikään löytö ei todista sitä vastaan, mutta kaikki todisteet viittaavat sen historiallisuuteen.

      Nykytiede ja lisääntynyt tieto vain vahvistaa todisteita sen puolesta. Tämä tuskastuttaa ”paikallisten tulvien” ”ICE-kausi on ihan varmasti totta emmekä epäile”-uskovaisia, jotka ovat kuvitelleet, että aika on heidän teoriansa puolella, mutta onkin käynyt ihan päinvastoin.

      • Anonyymi

        "On jokaisen oma asia, uskoko Vedenpaisumuksen olleen historiallinen tosiasia vai ei."

        No uskolla nyt ei ole tämänkään asian kanssa mitään tekemistä.

        "Mutta sen kiistämiseksi ei ole kenelläkään esittää rehellisisä todisteita. Kaikki löydöt voidaan selittää globaalilla Vedenpaisumuksella. Mikään löytö ei todista sitä vastaan, mutta kaikki todisteet viittaavat sen historiallisuuteen."

        Ehkä sinun harhaisessa laa-laa-maassasi.

        "Nykytiede ja lisääntynyt tieto vain vahvistaa todisteita sen puolesta."

        No juu ei :)
        Valehtelija, suurempi valehtelija, harhainen kreationisti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On jokaisen oma asia, uskoko Vedenpaisumuksen olleen historiallinen tosiasia vai ei."

        No uskolla nyt ei ole tämänkään asian kanssa mitään tekemistä.

        "Mutta sen kiistämiseksi ei ole kenelläkään esittää rehellisisä todisteita. Kaikki löydöt voidaan selittää globaalilla Vedenpaisumuksella. Mikään löytö ei todista sitä vastaan, mutta kaikki todisteet viittaavat sen historiallisuuteen."

        Ehkä sinun harhaisessa laa-laa-maassasi.

        "Nykytiede ja lisääntynyt tieto vain vahvistaa todisteita sen puolesta."

        No juu ei :)
        Valehtelija, suurempi valehtelija, harhainen kreationisti.

        Tuossa viimeisessä kommentissa harhainen oli aika lailla redundantti. Onhan selvää, että kaikki kreationistit ovat harhaisia, ei sitä erikseen tarvitse mainita.


      • Anonyymi

        Väitätkö ettei vedessä voi tapahtua nopeaa hautautumista ilman taikatemppuja?

        "Yksi lukuisia fossiilisia kalansuomuja sisältävä vyöhyke ulottuu useiden Lounais-Yhdysvaltojen osavaltioiden yli, mutta siitä löytyy yllättävän vähän kalanluita.
        Tämä näyttää osoittavan, että kalat pyyhkäistiin pois vedellä ja haudattiin muualle siitä, mihin kalan luut hautautuivat. "

        Miten ihmeessä tämä toimii tulvatarussa?
        Katsos kun yleensä nuo jäljet painautuvat esimerkiksi mutaan joka kovettuu. Silloin muu ruumis voi mennä kiertokulkuun.
        Jossakin vedenpaisumuksen myllerryksessä ei olisi mitään toivoakaan tuollaisesta ilmiöstä.

        "Brasiliasta löytyy kalafossiileja, joissa on ihoa, lihaksia, elimiä jne. Kaikki ovat säilyneet."

        Höpö höpö.

        "Kalat näyttävät siltä kuin ne olisi juuri pyydetty, mutta ne ovat kivettyneitä ja kovia kuin kivi."

        Mutta aikaisemmin kirjoitit kuinka ne ovat säilyneet? Kumpi nyt on kyseessä?

        Tämäkin on muuten ilmiö, mikä ei toimi missään myllerryksessä ja mahdollisen 4300 vuoden aikajänteellä. Kyseessä on harvinainen prosessi, joten epäilen sinun väitettä niiden runsaudesta.

        Varmaan turha edes pyytää lähteitä.

        "Katastrofaaliset olosuhteet ovat välttämättömiä, jotta voidaan saada aikaan niin laaja eläinten ja kasvien esiintymä, jossa on niin hienosti säilyneet elimet jne. Jääkausi ei selitä näitä löytöjä, vaan globaali Vedenpaisumus."

        Mutta et kirjoittanut mitään laajasta eläinten ja kasvien säilymisestä? Juuri tälläistä epärehellisyydestä te harrastatte, että näyttelette selittänee ne jonkun monimutkaisemman asian, vaikka ette ole tehneet mitään.

        Ei jääkausi edes yritä selittää asiaa. Jos tietäisit selityksen niin ymmärtäisit ettei vedenpaisumus kauan sitä selitä.

        Ja aiheesta puheen ollen. Tuon tulvan jäljiltä pitäisi olla eri aikakausien elukoita ja kasveja sikin sokin joka puolella, mutta näin ei ole. Ne ovat omissa kerrostumissaan.

        "On jokaisen oma asia, uskoko Vedenpaisumuksen olleen historiallinen tosiasia vai ei."

        Kaikki havaittu viittaa siihen, ettei sellaista ole ollut. Toin esille esimerkiksi fossiili kerrostumat, jotka ovat tuota tarua vastaan äärimmäisen voimakas todiste.

        "Mutta sen kiistämiseksi ei ole kenelläkään esittää rehellisisä todisteita. "

        Kyllä se on positiivisen väitteen esittäjän tuotava ne todisteet. Tässäkin osoitti vain ettet tiedä mistä kirjoitat. Et tunne ollenkaan fossiilisoitumisen prosesseja, ja yrität vain heilutellen käsiä tuolla tietämättömyydellä. Jopa niin pitkälle, että kaadoit omia väitteitä.
        Odottelen vieläkin sitä ihmistä dinosauruksen kanssa samassa kerroksessa tai legendaarista kambrikauden jänistä.


      • "Muinaiset saaret meren pinnan alla"

        Eli pitänee tulkita että väitteesi tasahuippuisista vedenalaista saarista, jotka eivät olleet vulkaaninen toiminnan tulosta, oli valetta. Jutussa kerrotaan selvästi että kyseessä oli tulivuorisaari.

        "Suuri tasanko, jossa näitä fossiileja löytyy, on selvästi merenpinnan yläpuolella ja runsaan 500 kilometrin päässä Atlantin valtamerestä."

        Vaikka asiasta on huomautettu sinulle useasti, peruskoulutason tieto mannerliikuntojen vaikutuksista näyttää olevan sinulle jatkuvasti täysin tuntematon asia.

        "Kaikki löydöt voidaan selittää globaalilla Vedenpaisumuksella."

        Ihan kaiken voi selittää ihan millä tahansa. Se on sitten täysin eri asia, että onko selvityksessä mitään järkeä. Sinun tarjoamasi selitykset ovat ristiriidassa fysiikan kanssa ja jopa uskonveljesi pitävät niitä noloina. Sinäkin joudut vain viestistä toiseen pakenemaan kysymyksiä, jotka osoittavat selitystesi heikkouden.

        Niin ja jos muka kaikki löydöt voi selittää vedenpaisumuksella, niin miten vedenpaisumus selittää K / T -rajan? Kukaan kreationisti ei ole vielä kyennyt selittäämään sitä. Tässäkin viestiketjussa sitä koskevat kysymykset on vain täysin ohitettu.


    • Anonyymi

      Koska ketjussa on taas pitkiä spämmejä, niin on hyvä katsoa tieteen kannalta, mitä tänne on postattu vedenpaisumuksesta ja sen suhteesta tieteeseen.

      a. Iso joukko luultavasti itse keksittyjä väitteitä, joihin ei ole saatu viitteitä siitä syystä, ettei niitä ole.

      b. Vedenpaisumuksen todistelua sokealla uskolla eli pitkiä spämnejä Raamatusta. Niillä ei tieteen kanssa ole mitään arvoa.

      c. Vanhoja kreationisti "tieteilijöiden" "teorioita", jotka on vedetty vessan pöntöstä alas jo lukuisia kertoja.

      d . Kiihkouskovien ikiomia mielikuvitusjuttuja mm. vuorten pikakohoamisista ja vesikaton romahtamisesta. Näissä vain pitää ohittaa kaikki tunnetun fysiikan lainalaisuudet, jotta maapallon elokehä tuhoutuisi täysin.

      Lisätään kohta e.

      e. Suoria valheita, jotta tiede jotenkin tukisi tulvatarua.

      f. Naurettavia yrityksiä projisoida siten, että tieteen pitäisi esittää todisteet, ettei tulvataru ole voinut tapahtua todellisessa luonnonhistoriassa.

      Erityisesti kohtaan f tässäkin ketjussa on iso joukko faktaa, mutta kohdan e mukaisesti jatkuva valehtelu ja spämmäys yrittää ikävät asiat peittää.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumustaru on laitauskoaisen happotesti, jolla hän osoittaa itselleen, uskonsisarilleen ja ehkä kuvittelemalleen Jumalalle, että uskoa ei horjuta mitkään faktat, logiikka eikä terve järki.

      Vedenpaisumustaru on alusta loppuun täyttä puppua. Vedenpaisumukselle eli maapallon suurimmalle globaalille geologiselle katastrofille ei ole ensimmäistäkään geologista todistetta. Jo se kumoaa koko tarun. Tämän lisäksi on loputon määrä ylittämättömiä ongelmia: mistä vesi tuli, minne se katosi, ekosyteemien selviäminen (mm. kasvillisuus) ei olisi mahdollista, maaeläimien kokoaminen lähi-itään ja paluu on täyttä soopaa...

      Hirveä määrä keskustelua aiheesta joka jo lähtökohtaisesti on täysin järjetön.

      • Anonyymi

        Ei tämä ole keskustelua, koska kreationistit vain spämmäävät valheellista soopaa. He eivät vastaa kysymyksiin.

        Mutta kun joku viitsii vähänkin noita idioottimaisia jorinoita tonkia, niin sivullisille lukijoillekin on hetkessä selvää mitä puppua nuo suustansa sylkevät.

        Kreationistit ovat ehkä pääosin tekemässä happotestiä. Toisaalta voi täällä olla joku lahkosaarnaaja, jolla on pelissä ihan dollarit. Jos fundislahkossa aletaankin kyseenalaistaa yhtä raamatun keskeistä tarua, niin voi tulla osallistujakato.


    • Anonyymi

      Vesi edustaa elementtinä sielua, tunnetta.

      Kuu on linkki hengen (aurinko) ja aineen (maan) välillä, sielun virittäjä, ja vaikuttaa siksi vuorovetenä tässä stabiilissa tilassa, jossa elämme.

      Kaikki on henkeä, päättymätön kehä. Sielu on kokija hengen ja aineen välillä. Aineellinen ruumis on siksi, että henki pysyy kiinnittyneenä maahan. Eläimet ja ihminen syntyy ylhäältä hengestä. Kasvit alhaalta. Olemme suurelta osalta vettä.

      Nyt jos henki (aurinko) ja ruumis (maa) etääntyvät toisistaan, tulee ns. ero, niin silloin kaikki sielut, niiden elementti eli vesi, jäätyy. Kun ne taas lähentyvät toisiaan, niin värähtelytiheys, lämpö ja rakkaus lisääntyy, jää sulaa.

      Miksi taivas, maa ja kuu sekä kaikki sen olennot ei olisi metafyysisellä tasolla yhteydessä toisiinsa, jolloin uusien sielujen viritys tarvitsee tuon jäätymisen ja sulamisen?

      Kasvit, jotka syntyy alhaalta maasta ei ole ylhäältä laskeutuva henkisieluja, vaan niiden siemenet säilyy, kun maa jäätyy ja nousevat taas ylös kun henki eli lämpö palaa.

      Esim. ihmissielu, joka ei kasva maasta, laskeutuu jostain toisesta ulottuvuudesta, mutta yhtyy maahan ruumiinsa kautta ja syö sitten maan antimia.

      Jospa tiede ja osaltaan myös uskonnon selitykset on rajoittuneita. Uskonto yrittää selittää hengen ja sielun kautta asiaa, tiede pelkästään aineen. Ihminen saa sentää luoda oman näkemyksensä.

      • Anonyymi

        Onko tämä julmaa parodiaa new-age-hörhöjen täysin päättömistä höpinöistä vai onko joku tosissaan noin sekaisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä julmaa parodiaa new-age-hörhöjen täysin päättömistä höpinöistä vai onko joku tosissaan noin sekaisin?

        Kyllä tämä henki-käärme-energia-maa huuhari tuntuu olevan ihan tosissaan.

        Yrittää tehdä oman uskonnollisen kultin näillä sekavilla jutuillaan. Ja jutut ovat sekavia, koska yleissivistys ei riitä, ja keksii itse tätä huuhaata paikkaamaan asiaa.

        Entistä huvittavampaa on se, ettei tälläkään sekoilulla ole mitään tekemistä aloituksen kanssa. Hän ei ymmärrä aihetta ja sylkee vain mitä sattuu peittääkseen pihalla olemisensa.


      • Anonyymi

        New age eli vesimiehen aika todistaa, että ihmisessä virtaa kundalini, joka saa ihmisen tietoisuuden uusiin ulottuvuuksiin.

        Käärme on kundalini, joka voi kiemurrella vedessä, maalla ja ilmassa. Kalana, matelijana ja liskona tai lintuna.

        Suuret dinot oli liian painavia maaeläimiä. Maapallo joutui hävittämään ne, koska maapallo kohoaa hengessä. Niistä syntyi pikäkaulaiset joutsenet ilmaan, joka on henkeä, vedestä haihtuvaa ikuista kiertolaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        New age eli vesimiehen aika todistaa, että ihmisessä virtaa kundalini, joka saa ihmisen tietoisuuden uusiin ulottuvuuksiin.

        Käärme on kundalini, joka voi kiemurrella vedessä, maalla ja ilmassa. Kalana, matelijana ja liskona tai lintuna.

        Suuret dinot oli liian painavia maaeläimiä. Maapallo joutui hävittämään ne, koska maapallo kohoaa hengessä. Niistä syntyi pikäkaulaiset joutsenet ilmaan, joka on henkeä, vedestä haihtuvaa ikuista kiertolaista.

        "New age eli vesimiehen aika todistaa, että ihmisessä virtaa kundalini, joka saa ihmisen tietoisuuden uusiin ulottuvuuksiin."

        No juupa ei :)

        Vain sinun harhaisessa laa-laa-maassasi, henki-huuhari ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tämä henki-käärme-energia-maa huuhari tuntuu olevan ihan tosissaan.

        Yrittää tehdä oman uskonnollisen kultin näillä sekavilla jutuillaan. Ja jutut ovat sekavia, koska yleissivistys ei riitä, ja keksii itse tätä huuhaata paikkaamaan asiaa.

        Entistä huvittavampaa on se, ettei tälläkään sekoilulla ole mitään tekemistä aloituksen kanssa. Hän ei ymmärrä aihetta ja sylkee vain mitä sattuu peittääkseen pihalla olemisensa.

        Vaikuttaa todella surulliselta tapaukselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        New age eli vesimiehen aika todistaa, että ihmisessä virtaa kundalini, joka saa ihmisen tietoisuuden uusiin ulottuvuuksiin.

        Käärme on kundalini, joka voi kiemurrella vedessä, maalla ja ilmassa. Kalana, matelijana ja liskona tai lintuna.

        Suuret dinot oli liian painavia maaeläimiä. Maapallo joutui hävittämään ne, koska maapallo kohoaa hengessä. Niistä syntyi pikäkaulaiset joutsenet ilmaan, joka on henkeä, vedestä haihtuvaa ikuista kiertolaista.

        Kundalini on tietoisuutta ja Vesimies edustaa kohoamista.

        "Astrologian mukaan Vesimiehen aika on solidaarisuuden ja yksilöllisyyden aikaa. Myös teknologia liittyy vahvasti Vesimieheen. Ilmaelementin merkkinä Vesimies edustaa korkeutta sekä henkisesti että fyysisesti. Maallinen työ ja sidonnaisuus tiettyyn maaperään vähenevät.

        Vesimiehen merkkiä hallitsee planeetta Uranus."

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vesimiehen_aika


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kundalini on tietoisuutta ja Vesimies edustaa kohoamista.

        "Astrologian mukaan Vesimiehen aika on solidaarisuuden ja yksilöllisyyden aikaa. Myös teknologia liittyy vahvasti Vesimieheen. Ilmaelementin merkkinä Vesimies edustaa korkeutta sekä henkisesti että fyysisesti. Maallinen työ ja sidonnaisuus tiettyyn maaperään vähenevät.

        Vesimiehen merkkiä hallitsee planeetta Uranus."

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vesimiehen_aika

        Lisäksi jonkinlainen atomitason ilmiö ihmisissä voi tapahtua, mikä viittaa vahvasti siihen, että ihmisen sushumna nadi eli keskuskanava sekä ida ja pingala nadit, jotka kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon saavat ihmisen kokemaan laajentuneita tietoisuuden tiloja. Idän uskonnoissa tämä on tiedetty aina.

        https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1550830720302238


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi jonkinlainen atomitason ilmiö ihmisissä voi tapahtua, mikä viittaa vahvasti siihen, että ihmisen sushumna nadi eli keskuskanava sekä ida ja pingala nadit, jotka kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon saavat ihmisen kokemaan laajentuneita tietoisuuden tiloja. Idän uskonnoissa tämä on tiedetty aina.

        https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1550830720302238

        Että oikein "atomitason ilmiö", "keskuskanava", "kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon", "idän uskonnoissa *tiedetty*..."

        Aivan varmasti, henki-huuhari, aivan varmasti :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi jonkinlainen atomitason ilmiö ihmisissä voi tapahtua, mikä viittaa vahvasti siihen, että ihmisen sushumna nadi eli keskuskanava sekä ida ja pingala nadit, jotka kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon saavat ihmisen kokemaan laajentuneita tietoisuuden tiloja. Idän uskonnoissa tämä on tiedetty aina.

        https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1550830720302238

        Tuo tutkimus käsittelee ihmisten mielipiteitä ja väitteitä omista kokemuksistaan, ei sitä, ovatka nuo kokemukset tapahtuneet heidän mielikuvituksensa ulkopuolella.

        "jonkinlainen atomitason ilmiö"

        Ja tällaista ilmiötä olisi mahdollista havainnoida ja mitata objektiivisesti. Jostain syystä kaikki näyttö tuollaisen puolesta koostuu vain subjektiivisista väitteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi jonkinlainen atomitason ilmiö ihmisissä voi tapahtua, mikä viittaa vahvasti siihen, että ihmisen sushumna nadi eli keskuskanava sekä ida ja pingala nadit, jotka kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon saavat ihmisen kokemaan laajentuneita tietoisuuden tiloja. Idän uskonnoissa tämä on tiedetty aina.

        https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1550830720302238

        Jos ihminen keskittää mielensä pyhimykseen, kuten Kristukseen, joka edustaa valoa, niin silloin ihminen osana kaikkeutta voi kokea olevansa valaistunut.

        Tekstistä vesimiehen aikaan sopien:

        Sekä historialliset tekstit 5., 6., 7 että nykyiset tutkimukset 21 , 22 viittaavat siihen, että KA ohjaa muutosprosessia, joka voi ajan myötä johtaa kokemukseen syvästä keskinäisyhteydestä muiden kanssa, pysyvän rakkauden, rauhan ja tasavertaisuuden tunteeseen. Se käynnistää ihmissydämessä jo olemassa olevan rakkauden rajattomuuden tunnustamisprosessin, joka voi saada yksilön ajattelemaan, palvelemaan, uhrautumaan ja antautumaan. 6


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että oikein "atomitason ilmiö", "keskuskanava", "kytkeytyy kuuhun ja aurinkoon", "idän uskonnoissa *tiedetty*..."

        Aivan varmasti, henki-huuhari, aivan varmasti :D

        Ajattele: Tuollaista porukkaa kulkee vapaana kadulla, saa ääneestää jne?
        On tämä maailma kumma paikka.


    • Anonyymi

      Radiohiili-(C-14) avulla tehdyissä iänmäärityksissä on edesvastuuttomia puutteita. Irakin esihistoriallisen Jarmonkylän ikä on sen mukaan 6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta. Ei siis ole mitään todistetta sitä Raamatun historiallista tosiasiaa vastaan, että Vedenpaisumus alkoi 2369 eKr.
      -

      1.moos.10

      ”1 Tämä on kertomus Nooan poikien, Seemin, Haamin ja Jaafetin, suvusta. Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen.

      EUROOPPA, AASIA, AMERIKKA:

      2 Jaafetin pojat olivat ...
      5 heistä haarautuivat pakanoiden saarten asukkaat maittensa, eri kieltensä, heimojensa ja kansakuntiensa mukaan.

      AFRIKKA:

      6 Ja Haamin pojat olivat Kuus, ...
      8 Ja Kuusille syntyi Nimrod. Hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
      9 Hän oli mahtava metsämies Herran edessä. Siitä on sananparsi: Mahtava metsämies (jääkäri) Herran edessä (vastaan) niinkuin Nimrod.
      10 Ja hänen valtakuntansa alkuna olivat Baabel, Erek, Akkad ja Kalne Sinearin maassa.
      … Sittemmin hajaantuivat kanaanilaisten heimot.
      19 Ja kanaanilaisten alue ulottui ... Sodomaan, Gomorraan...

      20 Nämä olivat Haamin pojat heimojensa, kieltensä, maittensa ja kansakuntiensa mukaan.

      ARABIMAAT, ISRAEL:

      21 Myöskin Seemille, Jaafetin vanhimmalle veljelle, josta tuli kaikkien Eeberin (Hebrea) poikien kantaisä, syntyi poikia.
      22 Seemin pojat olivat ..., Arpaksad (2 vuotta Vedenpaisumuksen jälkeen), ...
      24 Arpaksadille syntyi Selah (37 vuotta Vpn jälkeen), ja Selahille syntyi Eeber (Heber eli Hebrea, 67 vuotta Vpn jälkeen).

      KIELTENSEKOITUS:

      25 Ja Eeberille syntyi kaksi poikaa: toisen nimi oli Peleg (suom. ”jako”, syntyi 101 vuotta Vpn jälkeen 2269–2030 eKr.), sillä hänen aikanansa jakaantuivat maan asukkaat (kieltensekoitus alle 339 vuotta Vedenpaisumuksen jälkeen, ennen vuotta 2030 eKr. urheilu- ja ihmismetsästäjä Musta-Pekko Dumuz-Nimrodin johdolla ja kuten Eedenissä, tälläkin kerralla fanaattisen riippumattomuuden hengen aiheuttama kapina Luojan hallitusvaltaa vastaan.

      Seurauksena kieltensekoitus, joka pakotti unionin hajalle ja väestön hajaantumaan), ja hänen veljensä nimi oli Joktan (joidenkin jälkeläistensä nimet yhä edelleen etelä- ja lounaisarabian paikannimissä ja asuttamansa alueen maantieteelliset rajat kulkivat Mesasta Sefariin saakka).
      26 Ja Joktanille syntyi... Kaikki nämä olivat Joktanin poikia.
      30 Ja heidän asumasijansa ulottuivat Meesasta aina Sefariin, Itävuorelle asti (Arabian alkuperäiskansat luetellaan tässä polveutuneen Joktanista, jottei sekoiteta niihin heimoihin, jotka polveutuivat Hagarin ja Qatarin Abrahamille synnyttämistä pojista).

      31 Nämä olivat Seemin pojat heimojensa, kieltensä, maittensa ja kansakuntiensa mukaan.

      32 Nämä olivat Nooan poikien heimot sukukuntiensa ja kansakuntiensa mukaan; ja niistä haarautuivat kansat maan päälle vedenpaisumuksen jälkeen.”
      -

      Kapinan aikaan n. 100-300 vuotta Vedenpaisumuksen jälkeen oli väestöä nuo 70 suvun kantaisää plus vaimonsa, lapset ja lastenlapset.

      Kieltensekoituksessa väki alkoi puhua mahdollisesti 70 eri kieltä, jotka ovat nykyisten kielten kantakielet.

      Monet ivailevat Raamatun dokumenttia kielten synnystä ja leviämisestä. Joidenkin mielestä historiikki Baabelin tornista on kaikkein naurettavin tarina, mitä on olemassa, lapsellinen kyhäelmä selittää kansojen ja kielten alkuperä. Se että kansat ja kielet kehittyivät filosofisesta apinasta, on heidän mielestään ainoa järkevä selitys.

      Kielitieteilijät myöntävät, ettei heillä ole vastausta, kehittyivätkö kielet yhdestä kantakielestä, vai itsenäisesti useista vai apinoiden murahduksista.

      Entä mitä arkeologia on saanut selville? Ongelmana on se ettei siitä juurikaan ole fossiileja, joten tutkijoilla on vain toisistaan poikkeavia arvailuja evoluutioteoreetikkojen tavoin. Monet arvailut perustuvat matemaattisiin laskelmiin.

      Raamattu: Kieltensekoitus n. 4200 vuotta sitten Sinearissa.

      Jotkut tutkijat: Yhdestä kantakielestä 100 000 vuotta sitten tai monista alkuperäisistä itsenäisesti tai sitten apinoiden murahduksista.

      On kuitenkin joitakin fossiileja. The New Encyclopædia Britannica: ”Vanhimmat kirjalliset tekstit ovat ainoastaan Sinearin eteläosista löydetyt ja ovat 4000–5000 vuotta vanhoja.”

      Ensimmäiselle ihmiselle annettiin kyky muodostaa uusia sanoja ja kyky selittää luovasti ajatuksiaan toisille. Kieltensekoitus jarrutti mahdollisuutta yhteisiin ponnisteluihin. Vasta nykyaikana, kun kielimuuri on ylitetty, on lyhyessä ajassa voitu aikaansaada tilanne, kapinallisen ihmiskunnan ekosysteemin romuttaminen, joka uhkaa elämää maapallolla. Tuo olisi tapahtunut ilman kieltensekoitusta jo tuhansia vuosia sitten.

      Koska Luojan tarkoitus oli, että Aadamin jälkeläiset asuttavat planeettamme, hän ei sallinut ihmiskunnan joutua tuhon partaalle, ennenkuin riittävän moni on syntynyt. Kun lähitulevaisuudessa pahuus pestään jälleen pois, sen jälkeen ihmiskunta palautetaan samaan uuden tilaisuuden ikuiseen elämään:

      Apt.24:15 ”Tulee ylösnousemus (yksilöiden uudelleen luominen), sekä vanhurskaiden että vääräin.”

      • Anonyymi

        "Ei siis ole mitään todistetta sitä Raamatun historiallista tosiasiaa vastaan, että Vedenpaisumus alkoi 2369 eKr."

        Että oikein 2369 ;D
        Tätä se sitten on kuin ajattelukyky on korvautunut jeesus-viruksella.

        Askeleet parantumiseen:
        A) myönnät että olet sairas
        B) haet apua
        C) otat lääkityksen ajallaan ja käyt tarvittavassa terapiassa


      • Anonyymi

        "Radiohiili-(C-14) avulla tehdyissä iänmäärityksissä on edesvastuuttomia puutteita."

        Kuten?

        Et sitten anna mitään tukemaan tätä väitettä. Veikkaan johtuen siitä, että valehtelet, eikä ajanmäärityksessä ole ollut puutteita.
        Tässä tapauksessa ihmeen kaupalla sinulla on sentään oikea ajanmäärityskeino. Kun yleensä se on teillä pielessä lähtökohtaisesti.

        "Irakin esihistoriallisen Jarmonkylän ikä on sen mukaan 6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."

        Tuo paikka on ollut viljeltynä yli 9000 vuotta. Eli pidempään kuin teidän mukaan koko universumi on ollut olemassa. Ymmärrän miksi panikoitte ja valehtelette jo alunperin paikan iästä.

        Ja sitten kunnon röyhkeä osuus tässä tietoisessa valehtelussa. Kylän huippupiste kesti noin 500 vuotta, vuosina 6200-5800 eaa, jolloin siellä oli 25 taloa ja noin 150 asukasta. Siellä siis oli asutusta ennen ja jälkeen tuon myös.
        Huomatkaa tässäkin vuosiluvut, koska se on syy valehteluun.

        "Ei siis ole mitään todistetta sitä Raamatun historiallista tosiasiaa vastaan, että Vedenpaisumus alkoi 2369 eKr."

        Tuo alue murskaa sinun vedenpaisumuksen ja universumin synnyn.


      • "Radiohiili-(C-14) avulla tehdyissä iänmäärityksissä on edesvastuuttomia puutteita."

        Tosiaan jotkut kreationistithan ovat tehneet aivan härskejä huijauksia. Esim. Millerin teettämiin ajoituksiin viitataan kreationistisivuilla toisinaan. Hän lähetti arizonalaiseen tutkimuslaboratorioon dinosaurusfossiileja, jotka oli käsitelty sellakalla (se oli yleinen tapa aikaisemmin), eli orgaanisella aineella, joka sisältää radiohiiltä. Laboratoriosta vastattiin että tästä syystä fossiileita ei saa mitään mielekästä tulosta, mutta Miller käski heidän silti ottaa ajoituksen niistä, tietäen täysin hyvin, että lopputulos ei ole luotettava. Sitten näitä Millerin "tutkimusten" tuloksia hehkutetaan kreationistien jutuissa. Tuossa tapahtumaketju ruoditaan perusteellisesti läpi:
        https://physics.stackexchange.com/questions/154588/is-it-a-problem-with-radiometric-dating-that-carbon-14-is-found-in-materials-dat

        "Irakin esihistoriallisen Jarmonkylän ikä on sen mukaan 6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."

        Missä tuollainen ajoitus on saatu? Vai valitsitko valehdella uskosi puolesta? Minä löysin vain tiedon, että radiohiiliajoitulsem varhaisvaiheessa sieltä ei löytynyt kuin kaksi näytettä, joista saatiin suhteellisen pieneen aikahaarukkaan menevä ajoitus. Muissa oli liikaa hajontaa. Tosin nuo kaksi onnistunutta näytettä antoivat iäksi noin 9000 vuotta, ei 6000 vuotta. Ja nyt kehittyneemmillä menetelmillä on tehty lisää tutkimuksia, jotka eivät ole ristiriidassa varhaisempien kanssa:
        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352409X2300439X

        "Ongelmana on se ettei siitä juurikaan ole fossiileja, joten tutkijoilla on vain toisistaan poikkeavia arvailuja evoluutioteoreetikkojen tavoin."

        Mutta kuitenkin esim. egyptin kielen kehitystä nykykoptiksi voi seurata täysin katkeamattomasti yli 5000 vuoden ajalta ilman että välissä olisi merkkiäkään kielten sekaannuksesta. Se, ettei ole tietoa siitä, onko joskus muinoin ollut vain yksi kieli, ei taio olemattomiin tietoa siitä, että Baabelin kielten sekaannuksen väitettynä aikana oli jo useita kieliä.

        "On kuitenkin joitakin fossiileja"

        Jälleen kerran osoitat olevasi tietämätön käsitteistö, joiden pitäisi olla selviä jokaiselle peruskoulun käyneille: fossiili on kivettynyt eliön jäänne, ei arkeologinen esine.

        "The New Encyclopædia Britannica: ”Vanhimmat kirjalliset tekstit ovat ainoastaan Sinearin eteläosista löydetyt ja ovat 4000–5000 vuotta vanhoja"

        Olet tainnut turvautua pahasti vanhentuneeseen painokseen. Vanhammat löydetyt tekstit ovat egyptiläisiä ja sumerilaisia ja 5100-5400 vuotta vanhoja. Muutaman sadan vuoden heitto tulee siitä, että ei ole yksimielisyyttä missä vaiheessa kuvamerkkejä voi alkaa pitää kirjoituksensa.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Radiohiili-(C-14) avulla tehdyissä iänmäärityksissä on edesvastuuttomia puutteita."

        Tosiaan jotkut kreationistithan ovat tehneet aivan härskejä huijauksia. Esim. Millerin teettämiin ajoituksiin viitataan kreationistisivuilla toisinaan. Hän lähetti arizonalaiseen tutkimuslaboratorioon dinosaurusfossiileja, jotka oli käsitelty sellakalla (se oli yleinen tapa aikaisemmin), eli orgaanisella aineella, joka sisältää radiohiiltä. Laboratoriosta vastattiin että tästä syystä fossiileita ei saa mitään mielekästä tulosta, mutta Miller käski heidän silti ottaa ajoituksen niistä, tietäen täysin hyvin, että lopputulos ei ole luotettava. Sitten näitä Millerin "tutkimusten" tuloksia hehkutetaan kreationistien jutuissa. Tuossa tapahtumaketju ruoditaan perusteellisesti läpi:
        https://physics.stackexchange.com/questions/154588/is-it-a-problem-with-radiometric-dating-that-carbon-14-is-found-in-materials-dat

        "Irakin esihistoriallisen Jarmonkylän ikä on sen mukaan 6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."

        Missä tuollainen ajoitus on saatu? Vai valitsitko valehdella uskosi puolesta? Minä löysin vain tiedon, että radiohiiliajoitulsem varhaisvaiheessa sieltä ei löytynyt kuin kaksi näytettä, joista saatiin suhteellisen pieneen aikahaarukkaan menevä ajoitus. Muissa oli liikaa hajontaa. Tosin nuo kaksi onnistunutta näytettä antoivat iäksi noin 9000 vuotta, ei 6000 vuotta. Ja nyt kehittyneemmillä menetelmillä on tehty lisää tutkimuksia, jotka eivät ole ristiriidassa varhaisempien kanssa:
        https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352409X2300439X

        "Ongelmana on se ettei siitä juurikaan ole fossiileja, joten tutkijoilla on vain toisistaan poikkeavia arvailuja evoluutioteoreetikkojen tavoin."

        Mutta kuitenkin esim. egyptin kielen kehitystä nykykoptiksi voi seurata täysin katkeamattomasti yli 5000 vuoden ajalta ilman että välissä olisi merkkiäkään kielten sekaannuksesta. Se, ettei ole tietoa siitä, onko joskus muinoin ollut vain yksi kieli, ei taio olemattomiin tietoa siitä, että Baabelin kielten sekaannuksen väitettynä aikana oli jo useita kieliä.

        "On kuitenkin joitakin fossiileja"

        Jälleen kerran osoitat olevasi tietämätön käsitteistö, joiden pitäisi olla selviä jokaiselle peruskoulun käyneille: fossiili on kivettynyt eliön jäänne, ei arkeologinen esine.

        "The New Encyclopædia Britannica: ”Vanhimmat kirjalliset tekstit ovat ainoastaan Sinearin eteläosista löydetyt ja ovat 4000–5000 vuotta vanhoja"

        Olet tainnut turvautua pahasti vanhentuneeseen painokseen. Vanhammat löydetyt tekstit ovat egyptiläisiä ja sumerilaisia ja 5100-5400 vuotta vanhoja. Muutaman sadan vuoden heitto tulee siitä, että ei ole yksimielisyyttä missä vaiheessa kuvamerkkejä voi alkaa pitää kirjoituksensa.

        ""Irakin esihistoriallisen Jarmonkylän ikä on sen mukaan 6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."

        Missä tuollainen ajoitus on saatu?"

        Vastasin tähän aikaisemmin aikaisemmalla vastauksena hänelle.
        Eli, ensin hän rakentaa olkiukkoa, kuinka ajoitus on väärä, kun väärin tekee laskelmia vanhoilla tuloksilla. Alle 60 000 vuoden tulokset toimivat, mutta tätä ei kerrota.
        Lähinnä itsekin ironisesti kysyin "kuten"

        Tämän lisäksi he ovat ottaneet tuon yhden kylän (koko alueelta) tuloksen, jossa kylä ollut niinkin iso aikaansa nähden kuin 150 henkilöä kun se kukoisti 500 vuoden ajan. Joka oli aikakautenaan iso maalaiskylä.

        Tämän he hämmentävät tuolla 500 vuoden luvulla, joka ei suinkaan edes hänen mukaansa tarkoita 500 vuotta sitten, vaan pyrkii antamaan sellaisen kuvan tarkoituksella. Sen takia hän ei anna omaa aika-arviota tuolle aikajanalle.
        Haistoin meinaan tämän huijauksen välittömästi.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jarmo

        Kerroin lisäksi kuinka siellä on ollut maanviljelyä sitä ennen ja sen jälkeen, että joka ikinen ymmärtäisi tämän huijauksen.

        Tämä on itsestään selvästi tehty alunperin huijausmielessä.


    • Anonyymi

      Vuodesta 1981 Uppsalan tandemkiihdytinjärjestelmää on kehitetty käytettäväksi erittäin herkässä massaspektrometriassa, jossa radiohiiliajoitus on yksi mielenkiintoisimmista sovelluksista. Kiihdyttimen parannukset saavuttivat tason, jossa milligramman kokoisia näytteitä voidaan päivätä tarkkuudella 1-2 % noin tunnin mittausajassa.

      Vanhojen kohteiden radiohiili-iänmääritys on ollut tuskallisen isotöistä, koska täytyy saada lasketuksi riittävän monen atomin hajoaminen, että saataisiin eliminoitua kosmisen taustasäteilyn vaikutus. Joka 3. päivä hajoaa 1 radiohiili-14 (puoliintumisaika 5700 vuotta) kutakin miljoonaa kohti.

      Ikätieteilijät olivat siksi mielissään, että saivat potkulaudan tilalle mopon, uuden menetelmän, jossa ei lasketa hajoamisessa muodostuneita beetasäteitä, vaan kaikki kohteen hiili-14 atomit, joten mittauksen herkkyys on miljoonakertainen. Jokainen ymmärtää tämän arvon, koska erittäin vanhoissa näytteissä jäljellä olevan hiili-14 määrä on mitättömän vähäinen.

      Uusi menetelmä lajittelee hiili-14 ja-12 atomit siten, että raskaammat eli hiili-14-atomit tyrkätään laskuriin. Tämä on suuri etu, koska jopa muutamankin milligramman näyte voidaan ottaa ajoituksen kohteeksi.

      Mutta voi voi sentään: Kun riita-asia viedään oikeuteen, kuka voittaa? Tietenkin hän, jolla on parempi asianajaja. Sama tässäkin. Tätä kuvaa hyvin Uppsalan konferenssin julkilausuma:

      ”Aina kun hiili-14:llä tehty iänmääritys tukee omia teorioitamme, me laitamme sen päätekstiin. Toisaalta jos se tukee teorioitamme osittain, laitamme sen alaviitteeseen Mutta jos se on kokonaan teoriamme vastainen, emme mainitse sitä lainkaan.”

      Hyvänä esimerkkinä tästä opportunismista iänmääritys, joka tehtiin sen selvittämiseksi, milloin ihmiselle ilmaantui ensi kerran kotieläimet.

      Eräs arkeologi kirjoitti:

      ”Me tarkistamme käsityksiämme sen suhteen, onko radiohiilimenetelmällä tehdyt iänmääritykset ’tieteellisissä’ laboratorioissa meille tarpeellisia. Mitä enemmän tunnemme epävarmuutta annettuja arvioita kohtaan, sitä vähemmän tunnemme luottamusta tuloksen antanutta menetelmää, korjaustaulukkoja, puoliintumisaikoja ja laboratoriota kohtaan. Meistä tuntuu, ettei meidän pidä alistua orjallisesti hyväksymään mitään ’ikää’, joka on ilmoitettu meille.”

      Radiokemisti, joka teki kotieläin-iänmäärityksen, oli tietenkin eri mieltä ja sanoi:
      ”Arkeologiaa ohjailee tunteet ja muotiteoriat, mutta meitä ne eivät horjuta, vaan tiukasti ja halukkaasti pysymme luotettaviin mittauksiin perustuvissa tosiasioissa.”

      Mitä havaitsemme? Tiedeyhteisö riitelee vimmatusti keskenään siitä, voiko muinaisiin aikoihin ulottuvat iänmääritysmenetelmät olla luotettavia. Se, millainen on kunkin pöytälaatikkotiedemieskommentoijan maailmankatsomus, vaikuttaa siihen, keiden keskenään riitelevien tiedemiesten nettijulkaisut ottaa uskonsa tueksi ja mitkä hylkää silmiään avaamatta.

      Joten:

      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jarmo : ”Kaivaukset paljastivat, että Jarmo oli maatalous yhteisö vuodelta 7090 eKr. #

      Tämä pieni kylä koostui25 talosta, joissa oli adobe-seinät ja aurinkokuivatut mutakatot, jotka lepäsivät kiviperustuksilla, yksinkertaisella maanpinnasta kaivetulla pohjakaavalla. Näitä asuntoja korjattiin tai rakennettiin usein uudelleen. Kaikkiaan kylässä asui noin 150 ihmistä, mikä oli selvästi pysyvää asutusta.”

      Selkosuomeksi:

      Arkeologi: ”Historiallisten tietojen ja löytöjen perusteella Jarmon kylää on asutettu vain 500 vuoden ajan.”

      Radiohiiliexpertti Jarmo: ”Hetkinen hetkinen, eläppä hättäile, mikäs kalenterinlehti tuolta savesta pilkottaa… on tosi vanha… tekstistä ei saa selvää … teenpä radiohiilitestin … no nyt alkaa näkyä …. tässä lukee, että 7090 eKr.!” #
      -
      Mennäänpä hetkeksi tuohon vuoteen 7090 eKr.

      Homo Erectus-heimon olemassaolontaisteluun kyllästynyt 150 otuksen ryhmä poistuu Denisovalta 50 000 vuotta sitten. Ryhmän johtajalta pudonnut hammas löydettiin joitakin aikoja sitten.

      Siihen aikaan matkanopeus oli hitaampaa kuin nykyään, joten olivat vasta 7090 eKr. Jarmon luona ja päättivät jäädä asumaan siihen. Matkan aikana ehti tulla monta sukupolvea ja he kehittyivät lähes nykyihmisiksi, suurin piirtein Saksan Neandertalin laakson ihmisten tasolle.

      Jarmon kylässä he elelivät ja sikisivät.
      7090 eKr. Heitä oli 150.
      5090 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      4090 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      3090 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      2090 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      1090 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      90 eKr. Heitä oli edelleen 150.
      1090 jKr. Heitä oli edelleen 150.
      1590 jKr. Heitä oli edelleen 150.

      Ja mikä erikoisinta: Arkeologisten löytöjen perusteella heillä oli noiden vuosituhansien aikana käytössä vain muutama saviruukku, jonka joitakin palasia arkeologit ovat seudulta löytäneet!

      Noiden saviruukkujen figuureissa on Äiti-jumalatar-figuureja Mesopotamialaisesta haamilaisen Nimrodin äidistä joka korotettiin Taivaan Madonnaksi kuoltuaan.
      Siis jo 2800 vuotta ennenkuin Nimrod syntyi!

      • Eli lyhyesti sanottuna: kun jäit kiinni valehtelusta, valitsit alkaa valehdella vielä lisää.


      • Anonyymi

        Olipas katkera itkupotkuraivari kun jäit kiinni selvästä valehtelusta. Tuo lisävalehtelu ei tosin auta sinua ollenkaan.

        On se kovaa olla väärässä ja menettää koko maailmankuva kaikkien edessä.
        Kuten aloitus tuo esille, ei nuoren maan kreationismi kestä ollenkaan päivänvaloa.

        Tiede menee eteenpäin ja nuoren maan kreationistit ovat niityllä ihmettelemässä junan tuloa, vaikka raiteet ja asemat ovat jo aikoja sitten poistettu.

        Kippis kupillisella YEC kyyneliä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipas katkera itkupotkuraivari kun jäit kiinni selvästä valehtelusta. Tuo lisävalehtelu ei tosin auta sinua ollenkaan.

        On se kovaa olla väärässä ja menettää koko maailmankuva kaikkien edessä.
        Kuten aloitus tuo esille, ei nuoren maan kreationismi kestä ollenkaan päivänvaloa.

        Tiede menee eteenpäin ja nuoren maan kreationistit ovat niityllä ihmettelemässä junan tuloa, vaikka raiteet ja asemat ovat jo aikoja sitten poistettu.

        Kippis kupillisella YEC kyyneliä!

        Historian ja argeologian tutkimus on jopa pahempi rasti kreationistille kuin luonnontieteet. Hankalinta on poikkitieteellisyys, kun kaikki tieteenalat toisistaan riippumatta tuottaa kaiken aikaa tietoa, joka murskaa vedenpaisumusmyyttiä ihan sivutuotteena.


    • Anonyymi

      Pentti Siimes samoi Ritva Valkamalle eräässä 80-luvun viihdeohjelmassa, että jos maanpinta tasattaisiin merien kanssa, niin olisimme n. 3 km veden alla. Mielenkiintoinen pointti tuokin.

      • Kyllä, näinhän se olisi. Ilmeisesti et lainkaan ole lukenut viestiketjun aikaisempia kommentteja, joissa asia tuodaan esille. Ja vastakommenteissa taas huomautetaan siitä, että jos nykyiset pinnanmuodot olisivat syntyneet viimeisten 4500 vuoden aikana, tuollaisen vuorten pikakohoamisen synnyttämä kitka olisi riittänyt sulattamaan mannerlaatat yli 10 kilometrin syvyydeltä.

        Eli jos nykyistä huomattavasti tasaisempaa maapalloa tarjoaa selitykseksi vedenpaisumukselle, pitäisi osata myös kertoa miksi mannerlaatat eivät sulaneet.


      • Anonyymi

        Jos se tasattaisi, kaikki vesi olisi vesihöyryä ilmakehässä ja me olisimme atomeina, kun kuumuus olisi sulattanut kilometrien syvyydeltä maapallon kuorta. On tosiaan mielenkiintoinen pointti pohtia, mitä tuollainen geologinen pikkujuttu tarkoittaisi.


      • Anonyymi

        Näinhän se voisi ajatella olevan. Kun ajatellaan asiaa käärme-energioiden ja yin/yang periaatteen kautta, niin vuoristot on lohikäärmeen selkäharjanteita, eli Yang. On olemaassa myös Lohikäärmevuoristo.

        Laaksot on Yin. Eli aina kun on huippu, korkea, ulospäin suuntautuva niin sillä on vastakohta matala, sisäänpäin kääntyvä.

        Jos ajatellaan lohikäärmettä eläimenä, niin sen selkäpuoli on Auringon paahtama, kovanahkainen. Alapuoli on Kuun eli vesien synnyttämää, pehmeämpi puoli.

        Nyt jos lohikäärme lyödään lyttyyn, niin se palaa alkulähteeseen, ikuiseksi ilman päätä ja häntää olevaksi henki-sieluksi.

        Maapallo on elävä ja hengittävä olento, jonka päällä me ratsastamme. Sitten kun käärme-energia on kieputettu pystyyn saadaan ihminen, jossa on yin ja yang, feminiini ja maskuliini, kehon toinen puoli edustaa feminiiniä toinen maskuliinia. Meidän aivot on jakautuneet tunne/järki.

        Tiedeusko pohjaa pelkkään järkeen, jårjestäytyneeseen materiaan, joka on suppea lähestymistapaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se voisi ajatella olevan. Kun ajatellaan asiaa käärme-energioiden ja yin/yang periaatteen kautta, niin vuoristot on lohikäärmeen selkäharjanteita, eli Yang. On olemaassa myös Lohikäärmevuoristo.

        Laaksot on Yin. Eli aina kun on huippu, korkea, ulospäin suuntautuva niin sillä on vastakohta matala, sisäänpäin kääntyvä.

        Jos ajatellaan lohikäärmettä eläimenä, niin sen selkäpuoli on Auringon paahtama, kovanahkainen. Alapuoli on Kuun eli vesien synnyttämää, pehmeämpi puoli.

        Nyt jos lohikäärme lyödään lyttyyn, niin se palaa alkulähteeseen, ikuiseksi ilman päätä ja häntää olevaksi henki-sieluksi.

        Maapallo on elävä ja hengittävä olento, jonka päällä me ratsastamme. Sitten kun käärme-energia on kieputettu pystyyn saadaan ihminen, jossa on yin ja yang, feminiini ja maskuliini, kehon toinen puoli edustaa feminiiniä toinen maskuliinia. Meidän aivot on jakautuneet tunne/järki.

        Tiedeusko pohjaa pelkkään järkeen, jårjestäytyneeseen materiaan, joka on suppea lähestymistapaa.

        Henki-huuhari taas esittää omaa ei-suppeaa lähestymistapaansa ;D

        Tällä "tiedolla" kun pitäisi viedä ihminen kuuhun, niin tulisi mielenkiintoista :D


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki-huuhari taas esittää omaa ei-suppeaa lähestymistapaansa ;D

        Tällä "tiedolla" kun pitäisi viedä ihminen kuuhun, niin tulisi mielenkiintoista :D

        Tiedehörhö ei taaskaan ymmärrä mitään.

        Miksi raketissa on terävä ulospäin suuntautuva kärki, eikä sisäänpäin kääntyvä monttu?

        Yang on aktiivinen ulos ja ylöspäin kohoava voima, monttu on sen vastavoima yin.

        Tarvitaan voimakas moottori, jotta yin ei vedä sitä maanmonttuun. Vaikka raketti laukaistaisi vuoren korkeimmalta huipulta, niin siinä täytyy olla terävä kärki.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedehörhö ei taaskaan ymmärrä mitään.

        Miksi raketissa on terävä ulospäin suuntautuva kärki, eikä sisäänpäin kääntyvä monttu?

        Yang on aktiivinen ulos ja ylöspäin kohoava voima, monttu on sen vastavoima yin.

        Tarvitaan voimakas moottori, jotta yin ei vedä sitä maanmonttuun. Vaikka raketti laukaistaisi vuoren korkeimmalta huipulta, niin siinä täytyy olla terävä kärki.

        "Miksi raketissa on terävä ulospäin suuntautuva kärki, eikä sisäänpäin kääntyvä monttu?"

        Ensinnäkään niissä ei ole terävää kärkeä yleensä. Se on lähinnä piirrettyjen juttu. Aerodynamiikan takia niissä on ulospäin menevä kärki. Sisäänpäin oleva saattaa myös kerätä sinne kuulumatonta tavaraa.

        "Yang on aktiivinen ulos ja ylöspäin kohoava voima, monttu on sen vastavoima yin."

        Ja kun et tunne asiaa, niin keksit oman sekavan kyhäelmän. Kyllä sen muoto on ihan fysiikan mukainen, eikä siinä tarvitse mitään taika-huuhaata.

        "Tarvitaan voimakas moottori, jotta yin ei vedä sitä maanmonttuun. Vaikka raketti laukaistaisi vuoren korkeimmalta huipulta, niin siinä täytyy olla terävä kärki."

        Repesin kyllä nauramaan tälle. Siis sinun mukaasi esine jossa ei ole terävää kärkeä, mutta moottori menee taaksepäin?

        Hei, kertokaa rekoille, että he rikkovat henkihuuharin yin-yang uskomusta!

        Mutta ei. Raketti ei menisi monttuun jos siinä olisi sisäänpäin käännetty kärki. Fysiikka ei toimi noin ollenkaan. Tuo oli kyllä jo riman alitus.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi raketissa on terävä ulospäin suuntautuva kärki, eikä sisäänpäin kääntyvä monttu?"

        Ensinnäkään niissä ei ole terävää kärkeä yleensä. Se on lähinnä piirrettyjen juttu. Aerodynamiikan takia niissä on ulospäin menevä kärki. Sisäänpäin oleva saattaa myös kerätä sinne kuulumatonta tavaraa.

        "Yang on aktiivinen ulos ja ylöspäin kohoava voima, monttu on sen vastavoima yin."

        Ja kun et tunne asiaa, niin keksit oman sekavan kyhäelmän. Kyllä sen muoto on ihan fysiikan mukainen, eikä siinä tarvitse mitään taika-huuhaata.

        "Tarvitaan voimakas moottori, jotta yin ei vedä sitä maanmonttuun. Vaikka raketti laukaistaisi vuoren korkeimmalta huipulta, niin siinä täytyy olla terävä kärki."

        Repesin kyllä nauramaan tälle. Siis sinun mukaasi esine jossa ei ole terävää kärkeä, mutta moottori menee taaksepäin?

        Hei, kertokaa rekoille, että he rikkovat henkihuuharin yin-yang uskomusta!

        Mutta ei. Raketti ei menisi monttuun jos siinä olisi sisäänpäin käännetty kärki. Fysiikka ei toimi noin ollenkaan. Tuo oli kyllä jo riman alitus.

        Sinä kun et ymmärrä edes itsessäsi vaikuttavia energioita, niin et voi ymmärtää mitään muutakaan.

        Yang vaikuttaa ihmisessä hereillä, pää pystyssä, eli positiivinen energia, joka nostaa ihmisen pystyyn myös auringon noustessa. Negatiivinen, eli yin vie meidät makuulle kuin löysät madot. Meidän autonominen hermosto myös jakautuu sympaattiseen ja parasympaattiseen.

        Löysä mato, jota maa ja sänky vetää puoleensa ei nouse rakettina pystyyn, oli kyseessä sitten ihminen tai metallinen purkki.

        Teillä on selvittämättä moni asia kuten miksi ihmisessä on tuo jako? Voiko ihminen olla jollain tavalla irti maapallosta ja sen energioista? Vastaa, fysiikkahörhö.


    • Anonyymi

      >Anonyymi
      2024-11-19 19:46:13
      Jos se tasattaisi, kaikki vesi olisi vesihöyryä ilmakehässä ja me olisimme atomeina, kun kuumuus olisi sulattanut kilometrien syvyydeltä maapallon kuorta. On tosiaan mielenkiintoinen pointti pohtia, mitä tuollainen geologinen pikkujuttu tarkoittaisi.<
      ###

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesihöyry

      ”Maan ilmakehän vesipitoisuuden vaikutus kasvihuoneilmiöön noudattaa havaintojen mukaan suunnilleen kaavaa:

      Tg − Te = 14,817 ln(Wc) − 4,7318, missä Tg kasvihuoneilmiön mukainen lämpötila, Te lämpötila ilman kasvihuoneilmiötä. Vesipitoisuudella Wc tarkoitetaan tässä vesihöyryn määrää maanpinnan ja 300 mbar painepinnan välillä 10 potenssiin 12 tonneina. Ln on luonnollinen logaritmi.

      JOS lämpötila Maan ja nimenomaan merien pinnalla kasvaISI kyllin suureksi, vesihöyryn aiheuttama kasvihuoneilmiö alkaISI voimistaa itseään ja karkaISI käsistä. Lämpötilan nousu haihduttaISI vettä vesihöyryksi kasvihuoneilmiötä voimistamaan, mikä nostaISI lämpötilaa, mikä taas lisäISI veden haihtumista ja kasvihuoneilmiötä ja niin edelleen.

      Merivesien lämpötilojen ollessa yli 27 astetta, merivedet haihtuvat niin rajusti, että siihen sitoutunut lämpö luo hurrikaaneja. Maan valtamerien pinnan keskilämpötila on nyt 10 °C. Jos se olisi 27 °C, kasvihuone-ilmiö karkaisi käsistä. Maan vesistöjen pintalämpötila on korkeimmillaan 30,5 °C.”
      -

      Jos ja jos. JOS Liisalla Ihmemaassa olISI euro, hän ostaISI euron tikkarin.
      -

      Evoluutioteoria-alfan neuvo tuon Wikipedia-artikkelin kirjoittajalle: ”Tee niinkuin mekin: Älä käytä termejä -ISI, saattaa olla, ehkä jne, vaan jätä ne pois, kun kuvailet teoriaasi. Miksi me emme enää käytä jossittelu-termejä?

      No siksi, että höynäyttämämme voisivat alkaa ajatella, että kyseessä on pelkkä jossitteluhypoteesi.

      Ja kun ehdotukseni mukaisesti muokkaat tuon Wikipedia-artikkelisi ehdotukseni mukaisesti, lisää siihen selkeästi, että ”jos maanpinta tasattaisiin, kaikki vesi olisi vesihöyryä ilmakehässä ja me olisimme atomeina, kun kuumuus olisi sulattanut kilometrien syvyydeltä maapallon kuorta. ” Ja muista lisätä lähde: - Suomi24.fi Anonyymi
      2024-11-19 19:46:13.”
      -

      https://space.fmi.fi/oppimateriaali/envisat/tutkimus/ilmakeha.html
      Ilmatieteenlaitos:

      ”Ilmakehä on hyvin ohut kerros, kun ottaa huomioon, että maapallon säde on noin 6378 km, ja ilmakehä on vain noin 100 km.

      Havainnollisen kuvan ilmakehän ohuudesta saa "Ilmakehä ja sää" -kirjaa (Karttunen, Koistinen, Saltikoff, Manner 1998) lainaten:

      "Jos ajattelee ilmakehän pystyprofiilin käännetyksi vaakasuoraan vaikkapa pitkin nelostietä niin, että Helsingin keskusta vastaa maanpintaa.

      Kun lähdemme ajamaan kohti pohjoista, maailman korkeimmat vuorenhuiput jäävät taakse Kehä I:n paikkeilla.

      Saapuessamme Kehä III:lle olemme jo ohittaneet kaikki pilvet, sateet ja muut sääilmiöt. Keravan-Järvenpään välillä taaksemme katoaa uhanalainen otsonikerros.

      Lahden paikkeilla vastaan tulee satunnaisia tähdenlentoja ja revontulia, mutta muuten meitä ympäröi jo lähes täydellinen tyhjiö: olemme saapuneet ulkoavaruuteen."

      • Anonyymi

        Tätä se on, kreationistisen tieteen kovin ydin :D.

        Naurattaisi ellei itkettäisi.


      • No niin, voisitko nyt vihdoin kertoa, että jos vuoristot ovat kohonneet nykyiseen korkeuteensa viimeisen noin 4500 vuoden aikana, mikä esti kitkan synnyttämää lämpöä sulattamasta mannerlaattoja yli kymmenen kilometrin syvyydeltä? Tämä ongelma ei katoa, vaikka kirjoittaisit kuinka pitkiä satuja "jossitteluhypoteeseista" tai lainaisit kuinka pitkästi tietoa ilmakehän ominaisuuksista.

        Olet unohtanut vastata myös näihin:
        Missä kohtaa Kalevalassa puhutaan vedenpaisumuksessa (kohdassa, jota aiemmin lainasit, ei puhuttu mitään vedenpaisumuksessa)?
        Miten Google Maps osoittaa "että muutama tuhat vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus."?
        Taikoiko Jumala pois kaiken sen lämmön, joka vesihöyrykehän tiivistymisestä vedeksi olisi vapautunut vai mikä esti koko maailmaa kiehumasta?
        Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä kun heidän mielestään vesikehä on niin nolo väite, ettei sitä pitäisi käyttää ettei nolaisi kreationismia?
        Onko sinulla antaa edes yhtä esimerkkiä rei'istä, jouden kautta vesisuihkut syöksyivät satojen metrien korkeuteen (vai pitääkö luettelosi luolista tulkita niin, että välität ilman sen kummempia perusteita, että isot luolat ovat noita reikiä?)? Eikö näitä olekaan jatkuvasti löydetty?
        Onko sinulla antaa esimerkkiä Skandinaviaan päätyneestä eurooppalaisesta siirtolohkareesta?
        Onko joku väittänyt että ”mammutit kulkivat 2 km paksuisella mannerjäällä ja ne, jotka putosivat railoon, pakastuivat" vai oliko kyseessä keksimäsi vale?
        Ketkä ovat löytäneet ja mikä on tarkalleen löytöpaikka niille valtamerten alla oleville saarilla, jotka eivät ole vulkaanista alkuperää? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?Jos kaikki löydöt voi selittää vedenpaisumuksella, niin miten vedenpaisumus selittää K / T -rajan?
        Mistä on saatu ajoitus, että Jarmonkylän ikä on "6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?


      • Anonyymi
        UUSI

        Näinhän se on. Kretu ei käytä koskaan konditionaalia, vaikka kyseessä olisi millainen älyttömyys tahansa. Hänellä on varma ja jumalallisen tarkka tieto, joka on pulpahtanut hänen päähänsä viimeisessä hengellisessä kokouksessa. Muualta tuota tietoa ei sitten löydykään, ei edes viitettö. Ja hyvän motiivin tälle osoitit: epävarmuus voisi karkottaa höynäytettäviä ja oma uskokin saattaisi horjua. Ja ristiriitaiset tietolähteet voi aina valehdella omaa tietoa tukeviksi.


    • Anonyymi
      UUSI

      Siare 2024-11-20 08:32:40 ”Mistä on saatu ajoitus, että Jarmonkylän ikä on "6000 vuotta, vaikka jokainen arkeologinen todiste osoittaa kylän olleen asuttuna vain 500 vuotta."? Vai oliko kyseessä keksimäsi vale?

      < < < > > >

      https://www.science.org/doi/10.1126/science.130.3389.1629
      "Tiede 11 päivänä joulukuuta 1959 Vol 130 numero 3389 s. 1629 - 1639 DOI: 10.1126/tiede.130.3389.1629
      Animal Domestication oin the Prehistoric Near East
      The origins and history of domestication are beginning to emerge ftrom archeological excavations. – Charles A. Reed
      Eläinten kesyttäminen esihistoriallisessa Lähi-idässä: Kesytyksen alkuperä ja historia alkavat paljastua arkeologisista kaivauksista

      The author is associate professor of zoology at the College of Pharmacy, University of Illinois, Chicaco, and is the zoologist member of the Iraq-Jarmo and Iranian Prehistoric projects of the Oriental Institute, University of Chigago.

      s.1630: Klassinen esim. ’C-14:n vastuuttomuudesta’ ilmenee 6 000 vuoden hajonnassa niissä 11 iänmäärityksessä, jotka on otettu Jarmossa - esihistoriallisessa kylässä Koillis-Irakissa, jossa kaikki arkeologiset todisteet viittaavat siihen, että se oli asuttu keskeytyksettä enintään 500 vuotta.
      "
      -
      Evoluutiokirkkokuoro:” We objection! Vuonna 1959 ei vielä ymmärretty ja tiedetty mitään. Ja koska zoologisti ei usko C-14-menetelmään fanaattisesti meidän maailmankatsomuksemme mukaan, hänen täytyy olla kerettiläinen eli kreationisti.

      Joten, koska hän on kreationisti, ja kirjoitus on noin vanha, sillä ei ole mitään merkitystä!”

      >”Mu-mutta, jos mielestänne tutkimus kumoutuu sillä perusteella, että se ei ole nykyajalta, niin miksi kuitenkin pidätte Darwinin ”Alussa oli apina, josta me kaikki polveudumme”-teosta vuodelta 1859 paaviakin erehtymättömämpänä, vaikka sen kaikki hypoteesit on moderni tosi tiede selkeästi kumonnut osoittaen sen pelkäksi saduksi, nokkelasti laadituksi ajatuskonstruktiorakennelmaksi?”

      Evoluutiokirkkokuoro:”Toverit! Siinäs kuulitte! Hän pilkkaa Darwinia rinnastaen hänet Walt-Disney-sedän tasolle! Hän on siis kressu! On erittäin loukkaavaa, että rinnastat kunnioittamiamme apina-esi-isiämme koskevan faktan Ankkalinnaan. Ei se, että Ankkalinnan eläinasukkaat osaavat puhua, tapella, ahnehtia, valehdella, varastella, harjoittaa moraalittomuuksia ja spiritismiä kuten mekin, tarkoita että he olisivat esivanhempiamme!”

      >”Mu-mutta enhän minä rinnastanut Darwinia Walt-setään!”

      Evoluutiokirkkokuoro:”Ja koska hän rinnasti Darwinsedän Walt-setään, kaikki muukin linkkeineen, mitä tuo kressu on paljastanut tieteellisistä tosiasioista Vedenpaisumuksen historiallisuudesta, on sarjakuvatasoa!”

      • Anonyymi
        UUSI

        Miksi jätit laittamatta suoran lainauksen kohdasta joka on maksumuurin takana? Olisiko taas siellä sinulle kiusallista tekstiä?

        Ja miksi aloitat jutun kirjoittamalla eläinten kesyttämisestä? Kyse ei ollut siitä sinulla alunperin. Puhe on ollut jatkuvasti maanviljelystä.

        Mainitsiko Charles A. Reed sinun väittämän nuoren iän? Epäilen.

        Ja sen jälkeen on taas itkupotkuraivarit ja lisää valehtelua.

        Kiitos toisesta kupillisesta YEC kyyneliä. Kippis!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jätit laittamatta suoran lainauksen kohdasta joka on maksumuurin takana? Olisiko taas siellä sinulle kiusallista tekstiä?

        Ja miksi aloitat jutun kirjoittamalla eläinten kesyttämisestä? Kyse ei ollut siitä sinulla alunperin. Puhe on ollut jatkuvasti maanviljelystä.

        Mainitsiko Charles A. Reed sinun väittämän nuoren iän? Epäilen.

        Ja sen jälkeen on taas itkupotkuraivarit ja lisää valehtelua.

        Kiitos toisesta kupillisesta YEC kyyneliä. Kippis!

        Tuo kretujen olkinukkeilu evoluutiokirkkokuoroineen ja typerine vuoropuheluineen on kyllä kunnon komediaa. Kun eivät pysty vastaamaan asiallisesti on pakko yrittää saada vastapuoli näyttämään typerältä. No, tekevät vain itsestään idiootteja...


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kretujen olkinukkeilu evoluutiokirkkokuoroineen ja typerine vuoropuheluineen on kyllä kunnon komediaa. Kun eivät pysty vastaamaan asiallisesti on pakko yrittää saada vastapuoli näyttämään typerältä. No, tekevät vain itsestään idiootteja...

        Noinhan on ihan hölmöä projisointia, mutta avauksen ydinongelma on kiusallisesti avoin.

        "Mistä ilmestyi vettä niin, että 8 kilometria korkeat vuoretkin peittyi veteen? Tiede ei tälläista pidä mahdollisena. Muun muassa fysiikan, geologian ja meteorologian mukaan tuollainen on täyttä satua."

        Yritykset selittää tuota taikatulvaa jotenkin tässä todellisuudessa tapahtuneeksi ovat olleet säälittäviä mutta samalla hyvin hupaisia.

        Ja kaikki näennäiset tieteeseen viittaamiset on paljastettu joko valehteluksi tai lapselliseksi ymmärtämättömyydeksi. Seuraus on ollut itkupotkuraivari, kiireellinen puheenaiheen vaihtaminen tai pakeneminen.


    • Anonyymi
      UUSI

      RAAMATTU JA PANGAEA

      Kun Araratin seutu alkoi kohota mannerlaattojen uudelleenjärjestäytymisen seurauksena, Alava Sinearin tasanko ilmaantui KAAKKOON Araratilta. Nooan jälkeläiset siirtyivät sinne, n. 1000 km päähän.

      1.moos.11 ”Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi.
      2 Kun he lähtivät liikkeelle ITÄÄN päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne.
      3 Ja he sanoivat toisillensa: Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi. Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
      4 Ja he sanoivat: Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan.
      5 Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet.
      6 Ja Herra sanoi: Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
      7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä.
      8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.
      9 Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.”
      -
      Eivätkö nuo 4100 eKr. eläneet ihmisten tienneet ilmansuuntia? Tietenkin tiesivät. Onko siis Raamattu erehtynyt tässä asiassa, koska Sinearin tasankohan ei nykyään ole ITÄÄN Araratilta?

      Ei ole, vahvistaa nykytiede. Kuten fossiilisto ja mantereiden alkuperäiset nykyään elävät Vedenpaisumuksen jälkeiset lajit osoittavat, Pangaea-jättiläismanner alkoi hajota useiksi mantereiksi melko pian sen jälkeen.

      Tämän linkin kuvasarja valaisee hyvin sitä, että Sinearin tasanko oli Vedenpaisumuksen jälkeen aluksi ITÄÄN päin Araratilta, mutta sitten manner alkoi hajota ja tuo seutu kääntyi niin, että itään päin oleva maasto siirtyi KAAKKOON.

      https://earthguide.ucsd.edu/eoc/teachers/t_tectonics/p_pangaea2.html

      Siis jälleen kerran Raamattu osoittaa olevan oikeassa kaikissa asioissa, missä se sivuaa tiedettä, kuten tässäkin tapauksessa.

      Mutta käyttivätkö Vedenpaisumuksen aikaiset ihmiset ilmansuuntia merkitseviä sanoja? Kyllä.

      Esim. negev (korventunut) tarkoittaa etelää.

      KR-1776 1.moos.13:1 antaa kuvan että Aabraham meni Egyptistä etelään (negev), mutta kyse on käännöksen heikkoudesta (nykyisiin korjattu). Hän meni kohti pohjoista Negevin kautta Beeteliin.

      Pohjoinen = tsafōn eli vasen suunta. Ilmaisulla tarkoitettiin sitä, että kun katselija näki auringon nousevan idästä, katsojan vasen puoli oli kohti pohjoista. Raamatun varhaisimmissa kirjoissa käytetään sanaa ’pohjoinen’ kansoista, jotka olivat Israelin pohjoispuolella.

      Vaikka Babylon ei ollut pohjoisessa, heidän tapansa hyökätä Välimerelle ei tapahtunut aavikon halki, vaan vesireitin suuntaisesti, ”Hedelmällisen puolikuun’ reittiä eli tulivat pohjoisesta.

      Itä eli mizraḥ = ’olla edessä’, ’auringonnousu’. Heprealaisten tapana oli määritellä ilmansuunnat siten, että kasvot olivat kohti auringonnousua. (vrt. Suomen ’itää’ eli nousta-sanaan). Raamatunkäännöksissä mizraḥ käännetään sanalla itä.

      Vastaavasti länsi = aḥor on ’takana’ eli selän puolella. Enimmäkseen kuitenkin käytettiin sanaa jam, joka tarkoittaa lännessä olevaa merta (Suurimeri) ja tekstiyhteys osoittaa, kumpi merkitys sanalla kulloinkin on. Myös sana maarav eli ’auringonlasku’ tarkoittaa länttä.

      Suomessa itää =nousta. Läntätä = laskea. Etelä = edessä oleva (kodan edessä oleva oviaukko, oli kohti aurinkoa, synonyymi vetelä). Pohjoinen = pohja eli Maailman fallospaalun perustus.
      Sen kärjessä oli Pohjantähti (The Pole Star, Paalutähti), kannatellen taivaankupua, johon muut tähdet tiedemiesten filosofiateologian mukaan oli kiinnitetty ja kiersivät kuin elukat kettingeissä.

      Raamatussa ei sorruta sen aikaisiin teologis-tieteellisiin filosofiateoriahömppiin

      Job 1600 eKr: ”Job 26:7”Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle.”
      Jesaja 800-luvulla eKr. ”Hän istuu korkealla maanpiirin (chug>pallo) päällä.”

    • Anonyymi
      UUSI

      Vuonna 1955 Science-lehti kertoi hai- ja sahakaloista, jotka molemmat ovat tunnetusti suolaisen veden kaloja. Niitä löydettiin lähes 200 m merenpintaa korkeammalla olevasta makeavetisestä vuoristojärvestä Uuden Guinean länsiosassa.

      Tämä on osoitus siitä, että järven syntyhetkellä - vedenpaisumuksen jälkeen - sinne jäi näitä nykyisin vain merissä tavattavia kaloja.

      Chilen pohjoisosien aavikolta päällekkäin löytyneet valaiden fossiilit osoittavat 75 valaan äkkikuoleman ja peittymisen lietemassojen alle

      Nykyisin materialistista maailmankuvaa kannattavat uskottelevat, että Grand Canyon Arizonassa on syntynyt miljoonien vuosien aikana kanjonin pohjalla virtaavan joen vaikutuksesta. Kanjonin leveys on 6-29 km ja pituus vajaa 450 km. Joki virtaa kapeana uomana kanjonin pohjalla.

      Tutkijat ovat selvittänet kuitenkin, että kanjonien syntyhistoria liittyy vedenpaisumuksen jälkijäristyksiin ja kerrosten päällä olleen vesimassan huuhtoutumiseen manner laatan noustessa. Silloin vielä kosteat ja pehmeät kerrostumat luhistuivat ja valuivat vesimassojen mukana. Vain riittävän kovaksi ehtineet osat jäivät paikalleen.

      Sama ilmiö tapahtui 1982, kun St. Helens -vuoren purkauksen kerrostumat valuivat alla oleviin järviin

      Afrikan mantereella on runsaat pohjavesivarat, jotka ovat syntyneet noin 5000 vuotta sitten. Varsinkin Saharan autiomaan alla on valtavat vesivarannot. Algerian ja Tshadin alla oleva vesimäärä on samaa suuruusluokkaa, kuin jos maat olisivat 75 metriä syvän järven peitossa. Libyan alla on lähes 100 000 kuutiokilometriä vettä.

      Tiedot on kerännyt Lontoon yliopiston ja British Geological Surveyn tutkijat.

      Vesimäärät sijaitsevat vetisissä maakerrostumissa. Päällekkäin olevat, vettä sisältävät maamassat ovat kuin pesusieniä, joiden huokoset ovat täynnä vettä. Vesi jäi kerrostumiin noin 5000 vuotta sitten kun pintakerrokset kuivuivat haihtumisen vuoksi.

      Tämä pohjavesi on niin puhdasta, että kelpaa juotavaksi.1

      Arvio siitä, että vetiset kerrostumat ovat jääneet noin 5000 vuotta sitten pintakerrosten alle, sopii ajallisesti hyvin Raamatun ilmoittamaan tapahtumaan vedenpaisumuksesta.

      Kun mannerlaatta liukuu alla olevan pehmeän vaipan (astenosfääri) pinnalla, työntää se ohutta, mutta materiaaliltaan raskasta vanhaa merenpohjalaattaa edessään tai liukuu sen päälle. Ohut laatta painuu paksumman mutta sedimenttikerrostumista muodostuneen keveämmän laatan alle.

      Laatta voi myös työntyä vastassa olevan laatan sisään tai poimuuntua sitä vastaan kasaan. Näin ovat muodostuneet vuoristot ja valtamerien syvänteet.

      Laatan liikkuessa tulee alla olevan sulan vaipan pinta näkyviin, joka kovettuu basaltiksi. Maankuoren liikkeet murtavat basalttipintoja laatoiksi. Näin ovat syntyneet nykyisten valtamerien selänteet. Mannerlaattojen reuna-alueet ovat herkkiä maanjäristysalueita, joilla esiintyy vielä myös tulivuoritoimintaa.

      Meren pohjan jäähtyneeseen basalttiin jää jäähtymishetken magneettiviivat. Näistä muodostuvat basalttipohjaan magneettiset vyöhykkeet. Niiden perusteella on voitu arvioida napaisuuden vaihteluja sekä Maapallon heilahdusliikkeitä ja mantereiden kääntymisiä mm. Vedenpaisumuksen seurauksena.

      • Anonyymi
        UUSI

        "napaisuuden vaihteluja sekä Maapallon heilahdusliikkeitä ja mantereiden kääntymisiä mm. Vedenpaisumuksen seurauksena."

        Tämä on aivan verratonta lretionistista tiedettä!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "napaisuuden vaihteluja sekä Maapallon heilahdusliikkeitä ja mantereiden kääntymisiä mm. Vedenpaisumuksen seurauksena."

        Tämä on aivan verratonta lretionistista tiedettä!

        Ei vaan saa vastattua Siaren kysymyksiin ja auki on edelleen oleellinen kysymys, että mistä helkutista tuli vettä tuo 8km joka kohtaan maapalloa. Ja mihin se hävisi ja millä mekanismilla. Naurattaa vieläkin tähän mennessä kertyneet vitsitkäät tarinat.


    • Anonyymi
      UUSI

      Krääsä tulee temusta ja temu tulee kiinasta. Hädän päivä on oma valinta.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      120
      3285
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      75
      1735
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1461
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      49
      1270
    5. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      91
      1145
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      85
      1045
    7. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      62
      1016
    8. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      65
      944
    9. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      78
      863
    10. Oli pakko saada sut suuttumaan

      Muuten et olis jättäny rauhaan. Miks miehet häiritsee intiimeil wa viesteillä vaik kieltää niit tekemästä
      Ikävä
      19
      857
    Aihe