Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Uskoontulo helluntailaisittain

Anonyymi-ap

Kuuntelet tunteisiin vetoavaa suggestiivista ja manipuloivaa puhetta ja pyydettäessä nostat kätesi jolla ilmaiset haluavasi esirukousta. Sitten sinua pyydetään salin eteen alttarille. Pastori tulee rukoilemaan sinun puolestasi. Olet nyt tehnyt ratkaisun eli tullut uskoon eli uudestisyntynyt. Oletko kuitenkaan tullut kristinuskoon?

160

860

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tarkoitatko, että se on turvallisempaa, kun pappi tiputtaa kolme kertaa vettä otsalle?
      Onko vauva tullut vesiuskoon?

      • Anonyymi

        Heh heh, taas saatananpalvoja veden, otsan ja vauvojen lumoissa


      • Anonyymi

        Luterilaiset saavat tulla Jeesus -uskoon jos haluavat. Hellareille riittää vesiusko


      • Anonyymi

        Kaste kirkossa on vanha symbolinen tapa joka kuuluu seremonian, joten miksi huutelette kasteesta ihminen on ihan sama ihminen kun ilman kastettavan. Se jolla on sydämmessään usko
        Ei tunne tarvetta siitä edes keskustella koska se on henkilökohtainen asia johon ei toisten tarvitse puuttua mitenkään eikä mainostaa omaa uskoaan niin kovasti. Ei ne rituaalit ihmistä toiseksi tee mitenkään .


    • Anonyymi

      Miksi helluntailaisten ratkaisukristillisyyttä pitää käsitellä luterilaisuus palstalla?
      Luterilaiset evankelistat Kalevi Lehtinen julisti ja Ilkka Puhakka julistavaa myös ratkaisukristillisyyttä. Parempi olisi keskustella niistä.

      • Anonyymi

        Ratkasisukristillisyys on angloamerikkalainen keksintö ja se keksittiin jo Britanniassa Wesleyn aikana 1700 luvulla ja Amerikassa sitä julistettiin paljon 1800 luvulla. Helluntailaisuus on varsin nuori ilmiö noin 1900 luvun alusta keksitty. Ketjun aloittaja ei taida edes tuntea kirkkohistoriaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkasisukristillisyys on angloamerikkalainen keksintö ja se keksittiin jo Britanniassa Wesleyn aikana 1700 luvulla ja Amerikassa sitä julistettiin paljon 1800 luvulla. Helluntailaisuus on varsin nuori ilmiö noin 1900 luvun alusta keksitty. Ketjun aloittaja ei taida edes tuntea kirkkohistoriaa.

        Vauvakaste taas on katolisen kirkon keksintö 200-luvulta, kun kirkkoon piti saada uusia jäseniä. Alkuseurakunnassa ei tunnettu sellaista käytäntöä, vaan siellä kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat sanan vastaan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste taas on katolisen kirkon keksintö 200-luvulta, kun kirkkoon piti saada uusia jäseniä. Alkuseurakunnassa ei tunnettu sellaista käytäntöä, vaan siellä kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat sanan vastaan, ne kastettiin."

        Vauvakaste on helluntailainen keksintö. Kristitty puhuvat kasteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste on helluntailainen keksintö. Kristitty puhuvat kasteesta

        Totta, mutta tuo itseään täynnä oleva symbolinpalvoja ei ole kristitty. Sillä nuo vauvat on olleet koko päivän mielessä eri palstoilla


      • Anonyymi

        Kalevi Lehtinenkö luterilainen? Hän kuului luterilaiseen kirkkoon, mutta hänen ratkaisukristillisyytensä on suoraan helluntailaisten Sudenpentujen käsikirjasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste on helluntailainen keksintö. Kristitty puhuvat kasteesta

        Ei helluntailaiset vauvoja kasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kalevi Lehtinenkö luterilainen? Hän kuului luterilaiseen kirkkoon, mutta hänen ratkaisukristillisyytensä on suoraan helluntailaisten Sudenpentujen käsikirjasta.

        Kalevi Lehtinen oli luterilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste taas on katolisen kirkon keksintö 200-luvulta, kun kirkkoon piti saada uusia jäseniä. Alkuseurakunnassa ei tunnettu sellaista käytäntöä, vaan siellä kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat sanan vastaan, ne kastettiin."

        Perhekunnittain kastettiin eli sylivauvat myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ratkasisukristillisyys on angloamerikkalainen keksintö ja se keksittiin jo Britanniassa Wesleyn aikana 1700 luvulla ja Amerikassa sitä julistettiin paljon 1800 luvulla. Helluntailaisuus on varsin nuori ilmiö noin 1900 luvun alusta keksitty. Ketjun aloittaja ei taida edes tuntea kirkkohistoriaa.

        Kaikkimuskonjot on keksittyjä


    • Anonyymi

      on sitä kaikennäköistä paskaa tässäkin maassa että saadaan oma elämä annettuä näille eläteille käyttöön. sitten nämä perseenseen nussijat on hämmentämässä muiden elämää heille mieluisaksi.

      • Anonyymi

        Puhut varmaa helluntailaisista. Niille tuo on tuttua


      • Anonyymi

        Siinä taas malliesimerkki vauvakasteen "pyhittävästä" ominaisuudesta:
        "sitten nämä perseenseen nussijat on hämmentämässä muiden elämää heille mieluisaksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas malliesimerkki vauvakasteen "pyhittävästä" ominaisuudesta:
        "sitten nämä perseenseen nussijat on hämmentämässä muiden elämää heille mieluisaksi."

        Tuollaista se upotus saa aikaan


    • Anonyymi

      Ei tämä liity luterilaisuuteen. Olet väärällä palstalla

      • Anonyymi

        Täällä on paljon helluntailaisia. Luterilaisia vähemmän.


      • Anonyymi

        Onhan se hyvä luterilaistenkin tietää mitä muut uskonsuunnat opettavat ja mikä on niiden dogmatiikka. Mielestäni se kuuluu jopa yleissivistykseen.

        luterilainen


    • Anonyymi

      >>Kalevi Lehtinenkö luterilainen? Hän kuului luterilaiseen kirkkoon, mutta hänen ratkaisukristillisyytensä on suoraan helluntailaisten Sudenpentujen käsikirjasta.<<

      Kalevi Lehtinen oli Billy Grahamin opetuslapsi eikä Billy Graham ole helluntailainen.

      • Anonyymi

        Olkoon mikä oli, mutta luterilainen Graham ei ainakaan ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon mikä oli, mutta luterilainen Graham ei ainakaan ollut.

        OK .Amerikkalaiset vapaakirkot ovat kaikki samasta muotista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK .Amerikkalaiset vapaakirkot ovat kaikki samasta muotista.

        Yhteistä näille kaikille on se että ihminen ja hänen ratkaisunsa on kaiken mitta. Tätä ketjun aloituskin valaiseen loistavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK .Amerikkalaiset vapaakirkot ovat kaikki samasta muotista.

        Suomalainen vapaakirkko Suomen Vapaakirkko SVK on ihan samasta muotista. Luterilainen Ilkka Puhakka puhuu ihan samaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon mikä oli, mutta luterilainen Graham ei ainakaan ollut.

        "Kalevi Lehtinen oli Billy Grahamin opetuslapsi eikä Billy Graham ole helluntailainen."

        Kun Billy Graham oli Suomessa 1987 niin siinä tilaisuudessa oli myös luterilaisia pappeja ottamassa vastaan uskoontulleita ja näitä uskoontulleita oli tuhansia yhteensä eri kokouksissa. Osa heistä on varmaan vapaissa suunnissa ja osa on kirkon lähetysjärjestöissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kalevi Lehtinen oli Billy Grahamin opetuslapsi eikä Billy Graham ole helluntailainen."

        Kun Billy Graham oli Suomessa 1987 niin siinä tilaisuudessa oli myös luterilaisia pappeja ottamassa vastaan uskoontulleita ja näitä uskoontulleita oli tuhansia yhteensä eri kokouksissa. Osa heistä on varmaan vapaissa suunnissa ja osa on kirkon lähetysjärjestöissä.

        Viidesläisyys ja viidesläiset papit ovat vapaakirkko luterilaisessa kirkossa. Kirkon jäsenyys ei tee kenestäkään vielä luterilaista kristittyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viidesläisyys ja viidesläiset papit ovat vapaakirkko luterilaisessa kirkossa. Kirkon jäsenyys ei tee kenestäkään vielä luterilaista kristittyä.

        Mutta Jeesuksen seuraajia tekee se että ovat ottaneet Jeesuksen vastaan ja alkaneet seurata Häntä opetuslasten mallin mukaisesti. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon mikä oli, mutta luterilainen Graham ei ainakaan ollut.

        Billy Graham oli baptisti


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Alustaja siinä mielessä oikeassa että usko tulee nimenomaan kuulemisesta, ei päälaen valelemisoperaatiossa!

      Jeesus käski julistaa evankeliumia ja uskoontuloa kaikkeen maailmaan ja sitähän sitä tehdään joka päivä sadoin tuhansin tapahtumin ympäri maailmaa. Osa uskoo ja saa sydämeensä Jumalan voimasta halun tulla uskoon Jeesukseen ja ilmaisee sen sitten jotenkin. Rukoillaan hänen puolestaan jotta Jeesus hänet kohtaisi ja Jeesushan kohtaa. Hän on tullut uskoon Jeesukseen ja lähtee seuraamaan Häntä kuten opetuslapset aikoinaan ja me muut kautta historian olemme tehneet.

      • Anonyymi

        Mikä saa sinut ajattelemaan ettei aloittaja ole uskovainen? Hyvin hän kuvasi helluntailaista uskoontuloa. Ainakin hän on hyvin perehtynyt asiaan ja puhuu varmasti kokemuksesta.


      • Anonyymi

        Usko tulee kuulemisesta, jos manipulaatio on taitavaa. Tuollaista kuulemista tapahtuu naapurimaassamme nyt suurella volyymilla. Kun valhetta toistetaan, se alkaakin näkyä totuutena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä saa sinut ajattelemaan ettei aloittaja ole uskovainen? Hyvin hän kuvasi helluntailaista uskoontuloa. Ainakin hän on hyvin perehtynyt asiaan ja puhuu varmasti kokemuksesta.

        "Mikä saa sinut ajattelemaan ettei aloittaja ole uskovainen? "

        Se, että hän halveksii ihmisen omaa ratkaisua. Hänen mielestään vanhemmat ja kummit saavat tehdä ratkaisun lapsen puolesta, mutta aikuinen ihminen ei saisi tehdä ratkaisua Jumalan puoleen, vaikka kokee, että Jumala vetää häntä:
        "Ei kukaan voi tulla Isän tykö, ellei Isä vedä häntä."

        Mistä pappi tietää, että Jumala vetää tuota lasta puoleensa? Olettamallako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä saa sinut ajattelemaan ettei aloittaja ole uskovainen? "

        Se, että hän halveksii ihmisen omaa ratkaisua. Hänen mielestään vanhemmat ja kummit saavat tehdä ratkaisun lapsen puolesta, mutta aikuinen ihminen ei saisi tehdä ratkaisua Jumalan puoleen, vaikka kokee, että Jumala vetää häntä:
        "Ei kukaan voi tulla Isän tykö, ellei Isä vedä häntä."

        Mistä pappi tietää, että Jumala vetää tuota lasta puoleensa? Olettamallako?

        >>>"mistä tiedät"<<<

        Raamatusta.

        "sokeat ei näe" . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä saa sinut ajattelemaan ettei aloittaja ole uskovainen? "

        Se, että hän halveksii ihmisen omaa ratkaisua. Hänen mielestään vanhemmat ja kummit saavat tehdä ratkaisun lapsen puolesta, mutta aikuinen ihminen ei saisi tehdä ratkaisua Jumalan puoleen, vaikka kokee, että Jumala vetää häntä:
        "Ei kukaan voi tulla Isän tykö, ellei Isä vedä häntä."

        Mistä pappi tietää, että Jumala vetää tuota lasta puoleensa? Olettamallako?

        Kyllä vanhemmat tekevät lapsensa puolesta paljonkin. Vaihtavat vaippoja, ruokkivat ja antavat rakkauttaan. Miksi he eivät saisi viedä lastaan Jeesuksen syliin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vanhemmat tekevät lapsensa puolesta paljonkin. Vaihtavat vaippoja, ruokkivat ja antavat rakkauttaan. Miksi he eivät saisi viedä lastaan Jeesuksen syliin?

        Kuka on repinyt nuo lapset pois Jeesuksen sylistä?
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on repinyt nuo lapset pois Jeesuksen sylistä?
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

        Syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on repinyt nuo lapset pois Jeesuksen sylistä?
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

        Julma ja jumalaton luterilainen kirkko repii pienet vauvat itselleen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vanhemmat tekevät lapsensa puolesta paljonkin. Vaihtavat vaippoja, ruokkivat ja antavat rakkauttaan. Miksi he eivät saisi viedä lastaan Jeesuksen syliin?

        Se, että jumalaton pappi, joka on saanut virkansa tämän maailman koulujen kautta, käsillään merkkejä tehden ja loitsuja lausuen liruttelee vauvan päähän vettä, ei ole kaste laisinkaan, vaan veden liruttelu on porttokirkon harhaa ja eksytystä.
        Raamatun esimerkkien mukaan vain aikuisia kastettiin: Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. Siis ihmiset antoivat kastaa itsensä, eivät vauvojaan.
        Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä. Parin litran maljasta ei kukaan kykene nousemaan. Eikä parin litran maljaa kukaan myöskään kykene astumaan: he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
        VAUVAKASTE ON PETOS!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalasta

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julma ja jumalaton luterilainen kirkko repii pienet vauvat itselleen!

        Ei vaan syntiinlenkeemus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että jumalaton pappi, joka on saanut virkansa tämän maailman koulujen kautta, käsillään merkkejä tehden ja loitsuja lausuen liruttelee vauvan päähän vettä, ei ole kaste laisinkaan, vaan veden liruttelu on porttokirkon harhaa ja eksytystä.
        Raamatun esimerkkien mukaan vain aikuisia kastettiin: Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. Siis ihmiset antoivat kastaa itsensä, eivät vauvojaan.
        Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä. Parin litran maljasta ei kukaan kykene nousemaan. Eikä parin litran maljaa kukaan myöskään kykene astumaan: he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
        VAUVAKASTE ON PETOS!!!

        Miksi sitten uudestikastajat kastavat myös lapsia jos vai aikuisia saa kastaa??? Nuo loitsut ja taiat tuntuvat olevan helluntailaisille hyvinkin rakkaita

        USKOVIEN KASTE ON PETOS!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        Päinvastoin, luterilaiset uskovat sovitukseen ja siihen että vain uskon kautta siitä voidaan olla osallisia. Raamattu ei tunne opetusta "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan". Tuollainen on ihmiskeksintöä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan syntiinlenkeemus

        Tuo syntiinlankeemus johti vain siihen, että ihminen KARKOITETTIIN pois paratiisista. Ei siinä ratkaistu kenenkään taivaspaikkaa.
        Eikä Jumala katkaissut välejään ihmiseen, koska Hän myöhemminkin puhui ihmisille ja antoi ohjeita. Missään Raamatussa ei ole sanottu, että Jumala olisi perunut ihmisen vapaan valinnan oikeuden. Sekin on vain luterilaisen kirkon epätoivoinen yritys , jolla se puolustaa pakollista vauvakastetta, jossa vain vanhemmilla olisi tuo valinnan mahdollisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo syntiinlankeemus johti vain siihen, että ihminen KARKOITETTIIN pois paratiisista. Ei siinä ratkaistu kenenkään taivaspaikkaa.
        Eikä Jumala katkaissut välejään ihmiseen, koska Hän myöhemminkin puhui ihmisille ja antoi ohjeita. Missään Raamatussa ei ole sanottu, että Jumala olisi perunut ihmisen vapaan valinnan oikeuden. Sekin on vain luterilaisen kirkon epätoivoinen yritys , jolla se puolustaa pakollista vauvakastetta, jossa vain vanhemmilla olisi tuo valinnan mahdollisuus.

        Huoh, u-k-i-e nr ja vauvat. Eikö se voi jo lopettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo syntiinlankeemus johti vain siihen, että ihminen KARKOITETTIIN pois paratiisista. Ei siinä ratkaistu kenenkään taivaspaikkaa.
        Eikä Jumala katkaissut välejään ihmiseen, koska Hän myöhemminkin puhui ihmisille ja antoi ohjeita. Missään Raamatussa ei ole sanottu, että Jumala olisi perunut ihmisen vapaan valinnan oikeuden. Sekin on vain luterilaisen kirkon epätoivoinen yritys , jolla se puolustaa pakollista vauvakastetta, jossa vain vanhemmilla olisi tuo valinnan mahdollisuus.

        Syntiinlankeemuys johti siihen että ihminen repäistin Jumalan luota pois. Kukaam ei ole enää Jumalan yhteydessä automaattisesti. Ihminen ei luonnostaan valitse Jumalaa. Tuollainen omatekoinen ratkaisu on helluntailaisten epätoivoinen yritys puolustaa uudestikastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päinvastoin, luterilaiset uskovat sovitukseen ja siihen että vain uskon kautta siitä voidaan olla osallisia. Raamattu ei tunne opetusta "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan". Tuollainen on ihmiskeksintöä

        "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan".

        Näinhän se on ja vielä Jeesuksen itsensä julistamana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan".

        Näinhän se on ja vielä Jeesuksen itsensä julistamana.

        Jeesus ei julista missään tuollaista. Raamatun mukaan kaikki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päinvastoin, luterilaiset uskovat sovitukseen ja siihen että vain uskon kautta siitä voidaan olla osallisia. Raamattu ei tunne opetusta "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan". Tuollainen on ihmiskeksintöä

        " Raamattu ei tunne opetusta "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan""

        Ei niin, sellaista ei löydy esim alkukristityiltä jääneistä teksteistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntiinlankeemuys johti siihen että ihminen repäistin Jumalan luota pois. Kukaam ei ole enää Jumalan yhteydessä automaattisesti. Ihminen ei luonnostaan valitse Jumalaa. Tuollainen omatekoinen ratkaisu on helluntailaisten epätoivoinen yritys puolustaa uudestikastetta.

        "Ihminen ei luonnostaan valitse Jumalaa. "

        Näinhän se on että Jumala ensin vetää kärsivää puoleensa etsikkoaikana ja jos Jumalan armo kohtaa tätä henkilöä niin hän ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja pelastuu jo maan päällä ollessaan taivaaseen eikä koskaan kuole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan".

        Näinhän se on ja vielä Jeesuksen itsensä julistamana.

        Room: 9: 8

        "se on, eivät ne , jotka lihan puolesta ovat lapsia , ole Jumalan lapsia , vaan lupauksen lapset ,
        ne luetaan siemeneksi"

        kaste Kristukseen: "sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room: 9: 8

        "se on, eivät ne , jotka lihan puolesta ovat lapsia , ole Jumalan lapsia , vaan lupauksen lapset ,
        ne luetaan siemeneksi"

        kaste Kristukseen: "sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2

        Luterilainen kaste on lihan teko eli teko ilman uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kaste on lihan teko eli teko ilman uskoa.

        Se on Jumalan teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        "Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "

        Näinpä ei ole, ei voi olla ja Raamattu todistaa selvästi, että kaikki tänne syntyvät, syntyvät ilman Jumalaa ja joutuvat kadotukseen. Maa on kirottu syntiinlankeemuksen tähden, vaikka sovitettu ja lunastettu Jeesuksessa K., emme elä vielä näkemisessä, vaan uskossa.
        Jos 'hellarit' yms. olisivat oikeassa tässä sakramenttiasiassa, niin kannattaisi kuolla varmuuden vuoksi jo vauvana ja murhata vauvansa, että varmasti olisivat taivaassa, HÖH teitä!
        Jeesus itse asetti nämä kaksi sakramenttia, joiden avulla Jeesuksen ansaitsema pelastus jaetaan Häneen uskoville. (piste)
        Uskovien lapset tulee kastaa ihan varmasti. On Jumalan asia miten kastamattomille käy. Raamatun sanoma on negatiivinen, mutta Jumala on kuitenkin armollinen, joten toivoa on, muttei varmuutta. Kaikki eivät siis pelastu eikä Jumala ole epäoikeudenmukainen eikä vaadi tekoja pelastukseen jne. Uskosta vanhurskas saa elää. (piste)
        Raamatusta kyllä löytyy oikeat perusteet, mutta ei hlökohtaista (itse)varmuutta. Usko on Jumalan teko kaiken ikäisissä ja vain armosta, uudestisyntyneillekin.
        Helluntailainen mm. ja luterilainen raamatullinen usko eroavat toisistaan kuin yö ja päivä, joten molempien opilla ei voi löytää Taivaaseen. Jumala paaduttaa ja uudestisynnyttää kuitenkin oman mielensä mukaan, jota me emme näe ainakaan selvästi. Kaikki ovat kuitenkin sovitetut ja lähtökohtaisesti valitut Jeesuksessa pelastumaan.

        "Room. 9:18 - Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on repinyt nuo lapset pois Jeesuksen sylistä?
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

        Nykyään esimerkiksi helluntailaiset ja jehovantodistajat eivät salli lasten mennä Jeesuksen syliin. Jeesus sanoo heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni. Älkää estäkö heitä" "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan (USKO) niinkuin lapsi, hän ei pääse sinne sisälle. Lapsen usko on ainoa oikea pelastava usko.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei julista missään tuollaista. Raamatun mukaan kaikki

        Kun Joona vihasti Jumalaan, joka ei hävittänytkään Niiniveä, niin Hän sanoi Joonalle: "Enkö minä armahtaisi Niiniveä, jossa on lapsia, jotka eivät viela tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen. "
        Joona 4:11


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
        Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.

        Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
        "jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
        "vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

        "Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan"

        Täähän se onkin se hellareiden helvetti, jossa osapuilleen nelivuotiaat piparkakun varastajat oleskelevat
        :D


    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelisit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

      Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

      Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

      Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
      Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
      Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
      Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.

      • Anonyymi

        "Syntiinlankeemuys johti siihen että ihminen repäistin Jumalan luota pois."???

        Tarkoitatko, että vanhat kirkkokunnat yrittävät repäista lasta pois Jumalan yhteydestä:
        Ps 22
        "Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
        ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
        Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
        sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Syntiinlankeemuys johti siihen että ihminen repäistin Jumalan luota pois."???

        Tarkoitatko, että vanhat kirkkokunnat yrittävät repäista lasta pois Jumalan yhteydestä:
        Ps 22
        "Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
        ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
        Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
        sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen."

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Syntiinlankeemuys johti siihen että ihminen repäistin Jumalan luota pois."???

        Tarkoitatko, että vanhat kirkkokunnat yrittävät repäista lasta pois Jumalan yhteydestä:
        Ps 22
        "Herra, sinä minut päästit äitini kohdusta
        ja annoit minulle turvan äitini rinnoilla.
        Syntymästäni saakka olen ollut sinun varassasi,
        sinä olet ollut Jumalani ensi hetkestä alkaen."

        Ei kirkkokunat repäisee vaan Jumala karkotti ihmisen luotaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.

        Itse asiassa helluntaikirkko on ottanut Jumalan aseman kun väittää että vain siellä voi pelastua. Jeesus sovittu synnit luterilaisuuden mukaan ja uskolla sen voi vastaanottaa

        Loitsut ja taika ovat hellarien hommia kuten vesitipatkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa helluntaikirkko on ottanut Jumalan aseman kun väittää että vain siellä voi pelastua. Jeesus sovittu synnit luterilaisuuden mukaan ja uskolla sen voi vastaanottaa

        Loitsut ja taika ovat hellarien hommia kuten vesitipatkin

        Itse asiassa luterilainen kirkko on ottanut itselleen perkeleen aseman, kun levittää tuollaista valhetta: "Itse asiassa helluntaikirkko on ottanut Jumalan aseman kun väittää että vain siellä voi pelastua."????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa luterilainen kirkko on ottanut itselleen perkeleen aseman, kun levittää tuollaista valhetta: "Itse asiassa helluntaikirkko on ottanut Jumalan aseman kun väittää että vain siellä voi pelastua."????

        Luterilainen kirkko ei levitä tuollaista valhetta vaan helluntailaiset


    • Anonyymi

      Luin herätyksessä ollessani hengellistä kirjallisuutta, saarnoja. Tulin syntiseksi ,ja aloin etsiä elävää Jumalaa Olin kertonut eräälle ihmiselle, että haluan olla uskovainen
      Heti sen jälkeen koin uudestisyntymisen. Sain sanat: "kun sinä suullasi tunnustat..."
      Luin jälkeenpäin Raamatusta Room 10 :10
      sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
      Sain heti pelastusvarmuuden.Menin Helluntaiseurakuntaan ja otin kasteen. Odotin kauan Pyhän Hengen kastetta ja täytyin lopulta Pyhällä Hengellä. Puhuin hiukan kielillä ja sain voiman elämääni.

      • Anonyymi

        Uskon kohde ratkaisee, ei kokemus! Kerro tarkemmin mihin uskot ja miksi?


    • Anonyymi

      "Kuuntelet tunteisiin vetoavaa suggestiivista ja manipuloivaa puhetta"

      Eikös tuota tule joka päivä televisiostakin vaikka kuinka monelta kanavalta.

      " ja pyydettäessä nostat kätesi jolla ilmaiset haluavasi esirukousta"

      Televisossa ne yrittävät saada sinut käymään mainostauolla kaupassa ostamassa jotain epäterveellistä, tarpeetonta ja liian kallista. Aika pieni synti on rukoilla ilmaiseksi.

      • Anonyymi

        Ei suinkaan. Mainokset on tarkoitettu katsottaviksi, mainosten välillä ihmiset voivat välttää tylsät elokuvat ja sarjat käymällä kaupassa tai jääkaapilla, jonka jälkeen onkin sitten käytävä kaupassa, ettei se vallan tyhjene. Mainokset tulee katsoa tarkkaan, niistä saa hyviä ideoita jääkaapilla käyntiä varten.

        Silloin jääkaappi tyhjenee nopeammin ja voi käydä useammin kaupassa nauttimassa valvontakameroiden luomasta mukavasta tunnelmasta. Tiedät, että siellä pienipalkkaiset mutta vähä-älyiset vartijanplantut taas naureskelevat sinun vaatteillesi ja ostoksillesi. Kävelytapasikin voi heitä huvittaa, sillä he ovat kuin pieniä lapsia, vaikka ovatkin kasvattaneet käsivarsiaan salilla.


    • Anonyymi

      Mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaista ilman omaa päätöstä olla sitä !

      Eikä tule olemaan, siitä voi alkaa asian pohtimisen.

      Ja edelleen, mikään vesimäärä ei tee kenestäkään uskovaista.

      • Anonyymi

        Pappien vesirituaaleolla ei ole pienintäkään taivasmerkitystä, ihan sama vaikka puuäijää viruttaisi, mikään ei muutu missään pään yläpuolella edes pappi ei tule uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pappien vesirituaaleolla ei ole pienintäkään taivasmerkitystä, ihan sama vaikka puuäijää viruttaisi, mikään ei muutu missään pään yläpuolella edes pappi ei tule uskoon.

        Mikään vesimäärä ei tee uskovaista minkä näkee hellarivaarista
        Eihän Jeesus kuuluu niillä pelastukseen mitenkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään vesimäärä ei tee uskovaista minkä näkee hellarivaarista
        Eihän Jeesus kuuluu niillä pelastukseen mitenkään

        Miksihän vauvakasteenpuolustajan pitää turvautua VALHEESEEN puolustaessaan harhaoppiaan?

        "Eihän Jeesus kuuluu niillä pelastukseen mitenkään"???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän vauvakasteenpuolustajan pitää turvautua VALHEESEEN puolustaessaan harhaoppiaan?

        "Eihän Jeesus kuuluu niillä pelastukseen mitenkään"???

        Märisijällä taas vauvat mielessä

        Valhetta uudestikastajien kitinät on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Märisijällä taas vauvat mielessä

        Valhetta uudestikastajien kitinät on

        Niin on, sillä Jeesuksen kuolema on pelastuksen ydin


    • Anonyymi

      "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." Joh. 1:12

      Jumala ei pakota, mutta houkuttelee eri tavoin. Lapsena kastettu on pelastunut uskosta Jeesukseen, jos ei luovu. Jumala myös kutsuu palaamaan luopuneita.

      "Kukaan meistä ei ole kristitty siksi, että pyysi Jeesuksen seuraansa. Jeesus itse lähestyi ensin meitä ja kutsui lapsekseen. Hän antoi uskon lahjan. Me saimme lapsen nimen ja ihmeellisen etuoikeuden olla Kaikkivaltiaan perillisiä. Otimme vastaan valmiin lahjan ja hänet, joka saapui ja toi armon kosketusetäisyydelle." Vähäsarja Juha/ Joka Päivä Lupaus Kantaa -kirja

      • Anonyymi

        Luterilaista opinväännöstä ja vääristelyä,vauva ei tiedä pihaustakaan eikä hänessä tapahdu yhtään mitään vaikka kaikki suomen papit sellaista höpöttää !

        Vauvan kastaminen on taikauskoa ja plusmiinus nolla !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaista opinväännöstä ja vääristelyä,vauva ei tiedä pihaustakaan eikä hänessä tapahdu yhtään mitään vaikka kaikki suomen papit sellaista höpöttää !

        Vauvan kastaminen on taikauskoa ja plusmiinus nolla !

        Onneksi Raamattu ratkaisee asian eikä uudedtikastajien harhaopit sitä muuta

        Kastaminen on taikauskoa vain helluntailaisten mielestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi Raamattu ratkaisee asian eikä uudedtikastajien harhaopit sitä muuta

        Kastaminen on taikauskoa vain helluntailaisten mielestä

        Luterilaiset loitsuavat ja tekevät taikurien merkkejä. Pakanallinen vedenvaluttelu otsaan- sakramentti suoritetaan kaavan mukaan. Kastekaavan tarkoitus on saada aikaa yliluonnollinen tapahtuma. Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."
        Luterilaiset sakramentit ovat loitsuamista, joilla yritetään saada tavallinen vesi muuttumaan ikuisen elämän antajaksi ja viini muuttumaan vereksi.
        Sana varoittaa luterilaisesta kirkosta. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        Kolmen otsaan valutetun vesitilkan avulla uudestisyntyminen on väkevä eksytys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi Raamattu ratkaisee asian eikä uudedtikastajien harhaopit sitä muuta

        Kastaminen on taikauskoa vain helluntailaisten mielestä

        Luterilaiset pilkkaavat koko maailman nähden Jumalaa. Luterilaisilla on Jeesuksen rinnalla toinen luoja ja jumala: vesi.
        Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
        Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
        Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
        Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
        me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
        Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
        Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
        Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset loitsuavat ja tekevät taikurien merkkejä. Pakanallinen vedenvaluttelu otsaan- sakramentti suoritetaan kaavan mukaan. Kastekaavan tarkoitus on saada aikaa yliluonnollinen tapahtuma. Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."
        Luterilaiset sakramentit ovat loitsuamista, joilla yritetään saada tavallinen vesi muuttumaan ikuisen elämän antajaksi ja viini muuttumaan vereksi.
        Sana varoittaa luterilaisesta kirkosta. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        Kolmen otsaan valutetun vesitilkan avulla uudestisyntyminen on väkevä eksytys.

        Uudestikastajat loitsuavat endaumentteineen. Sana varoittaa helluntailaisista jotka vainoavat uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset pilkkaavat koko maailman nähden Jumalaa. Luterilaisilla on Jeesuksen rinnalla toinen luoja ja jumala: vesi.
        Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
        Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
        Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
        Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
        me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
        Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
        Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
        Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.

        Uudestikastajat pilkkaavat Jumalaa ja pitävät vettä Jumalana. Jeesus ei ole ukastajille Jumala kuten se Raamatussa on.

        Luterilaisuudessa pelastutaan uskomalla ilman endaumentteja. Uudestikastajat opettavat toista Jeesusta ja toista evankeliumia


    • Anonyymi

      Tulin uskoon yksinäisyydessä . ei ollut muita uskovia. Luin saarnakirjan, Billy Grahamin Vartijan huuto. Tulin syntiseksi. Halusin tulla uskovaiseksi. Kun olin sanonut eräälle ystävälle, että haluan olla uskovainen, sain hetken päästä sanan. ..Kun sinä suullasi tunnustat....Koin tovin päästä pelastusvarmuuden. Jälkeenpäin luin Raama tusta: Room 10 : 10 "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.2
      Nyt jos ihminen uskoo kun julistetaan evankeliumia, ja haluaa olla uskovainen, niin hän pelastuu. Suun tunnustus vielä. Kun ihminen alkaa tunnustaa uskoa, hän pelastuu. Se on Raamatun oppi.

      • Anonyymi

        ihan samanlaista on helluntailaisuudessa opetuskin,
        >"luin ja kuulin "< ja niin sitten tulin uskoon . . .''

        ihan kuultu jo "sataan kertaan" samat jutut , eikö näillä ihmisillä ole omaa omaatuntoa sisäisesti ollenkaan ??

        "Minä laitan lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
        Hebr: 10: 16

        heluntaipastori siis "kirjoitti " ne heidän mieleenä . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihan samanlaista on helluntailaisuudessa opetuskin,
        >"luin ja kuulin "< ja niin sitten tulin uskoon . . .''

        ihan kuultu jo "sataan kertaan" samat jutut , eikö näillä ihmisillä ole omaa omaatuntoa sisäisesti ollenkaan ??

        "Minä laitan lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
        Hebr: 10: 16

        heluntaipastori siis "kirjoitti " ne heidän mieleenä . . .

        Hyvä jos on tullut uskoon


      • Anonyymi

        Vaikuttaa hyvin ulkoa opitulta tarinalta


      • Anonyymi

        Minä en haluaisi missään nimessä tulla itseään kehuvaksi uskovaiseksi. Kristittynä oleminen on tietysti aivan eri asia. Billy Grahamin jutut eivä ole koskaan kiinnostaneet minua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en haluaisi missään nimessä tulla itseään kehuvaksi uskovaiseksi. Kristittynä oleminen on tietysti aivan eri asia. Billy Grahamin jutut eivä ole koskaan kiinnostaneet minua.

        Voiskohan joku johdattaa tuollaisen kirjoittajan hoitoon. Se kertoo vainoharhaisuudesta ja jakomielisyydestä:
        "Uudestikastajat loitsuavat endaumentteineen. Sana varoittaa helluntailaisista jotka vainoavat uskovia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiskohan joku johdattaa tuollaisen kirjoittajan hoitoon. Se kertoo vainoharhaisuudesta ja jakomielisyydestä:
        "Uudestikastajat loitsuavat endaumentteineen. Sana varoittaa helluntailaisista jotka vainoavat uskovia".

        Minusta ylipäätään uudestikastajat jotka puhuvat loitsuista voitaisin laittaa hoitoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihan samanlaista on helluntailaisuudessa opetuskin,
        >"luin ja kuulin "< ja niin sitten tulin uskoon . . .''

        ihan kuultu jo "sataan kertaan" samat jutut , eikö näillä ihmisillä ole omaa omaatuntoa sisäisesti ollenkaan ??

        "Minä laitan lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
        Hebr: 10: 16

        heluntaipastori siis "kirjoitti " ne heidän mieleenä . . .

        Hyvä esm tekstistä josta puuttuu kaikki lookisuus ja raamatun ymmärtäminen.

        Satunnaisgeneraattorilla tuotettuja jakeita sieltä täältä.

        Eikö koskaan osu oikeaan, se on ihme!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä esm tekstistä josta puuttuu kaikki lookisuus ja raamatun ymmärtäminen.

        Satunnaisgeneraattorilla tuotettuja jakeita sieltä täältä.

        Eikö koskaan osu oikeaan, se on ihme!

        sinulla ei ole kumpaakaan


    • Anonyymi

      Tuo on totta että evankeliumin julistuksen tarkoitus on ensin kuuleminen, sitten uskoontulo Jeesukseen ja senjälkeen upotus hyvän oman saamiseksi ja uudestisyntymiseksi. Tämä oli Jeesuksen ja apostolien malli mikä yhä on voimassa. Amen

      • Anonyymi

        "Minä laitan lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
        Hebr: 10: 16

        Tuo on totta että kun ihminen tulee uskoon ja käy upotuksella niin Jumalaa panee lakinsa meidän sydämeemme ja näin synnin tappava vaikutus kirpoaa meistä kuin vesi hanhen selästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä laitan lakini heidän mieleensä ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä"
        Hebr: 10: 16

        Tuo on totta että kun ihminen tulee uskoon ja käy upotuksella niin Jumalaa panee lakinsa meidän sydämeemme ja näin synnin tappava vaikutus kirpoaa meistä kuin vesi hanhen selästä.

        Raamattu vain ei mainitse moista. Mutta sovitaan niin :)


    • Anonyymi

      Lahkoon liittymisen jälkeen saa kaikki menneet synnit anteeksi ja uusia saa tehdä ihan vapaasti.

      • Anonyymi

        Niinkö sinulle luvattiin?
        Raamatun mukaan synnit saa anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen.
        Johonkin porukkaan liittyminen ei sitä tee vaikka kastelaisiin koko pää:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi

        Helluntailahkon vai?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailahkon vai?

        Helluntailaisuus ei ole lahkolaisuutta. Pitäisi sen verran olla sivistystä, että tämän tietää


    • Kirkossa en ole koskaan nähnyt enkä kuullut ns. alttarikutsua. Sieltä saa lähteä yhtä tyhjänä kuin menikin. Henkilökohtaista kokemusta on etsikkoajalta. Muistan, kun itkin penkissä syntejäni, eikä kukaan tullut kysymään mitään.
      Miten ja missä mielestäsi sitten voi tulla uskoon, jos ei tarjota siihen konkreettista tilaisuutta? Jos pelastusasiat tulisivat sinulle ajankohtaisiksi, minne menisit?

      • Anonyymi

        joka sunnuntai on Jumalanpalveluksessa , ehtoollinen , - alttarilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        joka sunnuntai on Jumalanpalveluksessa , ehtoollinen , - alttarilla.

        Tulitko alttarilla ehtoollisella uskoon?


      • Anonyymi
        YrttitarhanMorsian kirjoitti:

        Tulitko alttarilla ehtoollisella uskoon?

        tuskinpa kukaan menee Herran ehtoolliselle , jos ei usko .


      • Anonyymi kirjoitti:

        tuskinpa kukaan menee Herran ehtoolliselle , jos ei usko .

        Hyvä vastaus johonkin kysymykseen, mutta ei minun esittämääni.


      • Anonyymi

        "Kirkossa en ole koskaan nähnyt enkä kuullut ns. alttarikutsua. Sieltä saa lähteä yhtä tyhjänä kuin menikin. "

        Tämä on kirkon suurin suorastaan rikos. Kirkoissa istutaan yksinäiset ihmiset ja tyhjät ilmeet ja tyhjät mielet ja pois lähdetään eikä muistetaan yhtään mitään turhan liturgian ohella pappi saarnasi. Tutkimusten mukaan ihminen muistaa saarnasta 10 minuutin päästä puolet, puolen tunnin kuluttua 10% ja kahden tunnin kuluttua ei mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kirkossa en ole koskaan nähnyt enkä kuullut ns. alttarikutsua. Sieltä saa lähteä yhtä tyhjänä kuin menikin. "

        Tämä on kirkon suurin suorastaan rikos. Kirkoissa istutaan yksinäiset ihmiset ja tyhjät ilmeet ja tyhjät mielet ja pois lähdetään eikä muistetaan yhtään mitään turhan liturgian ohella pappi saarnasi. Tutkimusten mukaan ihminen muistaa saarnasta 10 minuutin päästä puolet, puolen tunnin kuluttua 10% ja kahden tunnin kuluttua ei mitään.

        helluntailaiset meneekin alttarille ; "ilmaan hosuen" . . .
        kristillisissä kirkoissa , mennään alttarille > "Herran Pyhä ehtoollinen.

        joka helluntailaisilla sekin vaihdettu , mehukattiin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset meneekin alttarille ; "ilmaan hosuen" . . .
        kristillisissä kirkoissa , mennään alttarille > "Herran Pyhä ehtoollinen.

        joka helluntailaisilla sekin vaihdettu , mehukattiin .

        "joka helluntailaisilla sekin vaihdettu , mehukattiin ".????

        Miksihän tuo tollo hosuu ilmaan tuon mehukattipullona kanssa?
        Olisko syynä se öylätti, jossa Kristuksen ruumis on puristettu ohueksi paperipalaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "joka helluntailaisilla sekin vaihdettu , mehukattiin ".????

        Miksihän tuo tollo hosuu ilmaan tuon mehukattipullona kanssa?
        Olisko syynä se öylätti, jossa Kristuksen ruumis on puristettu ohueksi paperipalaksi?

        Tuo tollo taas käyttää mehukattia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuskinpa kukaan menee Herran ehtoolliselle , jos ei usko .

        Kyllähän osa menee tavan/kokemuksen vuoksi ehtoolliselle.
        Nauttivat sen sitten omaksi turmiokseen.


    • Anonyymi

      Kristillisyyden ymmärtäminen ja uskominen ovat eri asioita. Seurakunnat ovat sen mukaisesti. Vaan mistäpä me tiedämme, kummasta on kyse kenenkin kohdalla? Ainoa pelastus kaikissa tilanteissa on se, ettemme ryhdy elämään toisten elämää vaan annamme joksien elää ihan itse - uskoen tai ymmärtäen.

    • Anonyymi

      Niinpä, jokainen olkoon varma omasta tiestään uskovana. Jo muinoin Abrahamin ja veljenpoika Lootinkin tiet erosivat, mutta sovussa.

      Ei ole siis ymmärrystä helluntailaisten ja kansankirkon näkemysten välillä. On pysyttävä siinä, minkä on oikeaksi saanut ymmärtää ja kokea.

      Ikävää, että kansankirkkomme loppu häämöttää, silti ei ikinä voisi tulla hellariksi, ei. Eikä voi oikeaa uskoamme Jeesukseen Kristukseenkaan pyyhkiä onneksi pois.

      Perisynti on totta ja kaste pelastaa uskon 'tekona'. Yksi kaste riittää eikä veden määrä ratkaise, vaan Jumalan Sana/lupaus. Lapset tulee kastaa. (piste)

      • Anonyymi

        "Ei ole siis ymmärrystä helluntailaisten ja kansankirkon näkemysten välillä."

        Paremminkin tulisi sanoa, että ei ole ymmärrystä kristinuskon ja kansankirkon näkemysten välillä.

        Kansankirkko uskoo että päälaenvalelu-riitti jotenkin tuottaa uskon (johonkin). Kirkkohan puhuu vain uskosta, ei uskosta Jeesukseen.

        Apostolisesta taasen uskoontulo Jeesukseen tulee evankeliumin julistuksen kautta kuulemisesta, missä ihminen kun kuulee evankeliumia niin tulee uskoon Jeesukseen ja näin ottaa upotuksen apostolien ja Jeesuksen antaman mallin mukaan. Ja näin hän syntyy uudestaan vedestä ja hengestä ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka elää iankaikkisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole siis ymmärrystä helluntailaisten ja kansankirkon näkemysten välillä."

        Paremminkin tulisi sanoa, että ei ole ymmärrystä kristinuskon ja kansankirkon näkemysten välillä.

        Kansankirkko uskoo että päälaenvalelu-riitti jotenkin tuottaa uskon (johonkin). Kirkkohan puhuu vain uskosta, ei uskosta Jeesukseen.

        Apostolisesta taasen uskoontulo Jeesukseen tulee evankeliumin julistuksen kautta kuulemisesta, missä ihminen kun kuulee evankeliumia niin tulee uskoon Jeesukseen ja näin ottaa upotuksen apostolien ja Jeesuksen antaman mallin mukaan. Ja näin hän syntyy uudestaan vedestä ja hengestä ja vedestä ylös nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, joka elää iankaikkisesti.

        Kansankirkossa ei puhuta mistään päänlakivalelusta. Eikä Raamattu upottamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansankirkossa ei puhuta mistään päänlakivalelusta. Eikä Raamattu upottamisesta

        Ei niin, mutta kastetta verrataan "vanhan ihmisen hautaamiseen."
        Yleensä haudataan koko ruumis eikä vain otsaa.
        "Ruumis puhtaalla vedellä pestynä..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin, mutta kastetta verrataan "vanhan ihmisen hautaamiseen."
        Yleensä haudataan koko ruumis eikä vain otsaa.
        "Ruumis puhtaalla vedellä pestynä..."

        Kastetta ei verrata hautaamiseen vaan kasteessa haudataan. Veden määrä ei siihen vaikuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastetta ei verrata hautaamiseen vaan kasteessa haudataan. Veden määrä ei siihen vaikuta

        Kasteessa haudataan uudestisyntyneen ihmisen vanha luonto kasteen hautaan:
        "Te olette kasteen kautta haudatut kuoleman.."

        Ei sanota, että "teidät kasteessa haudataan kuolemaan."

        Ensin usko ja Pyhä henki, sitten kaste: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Ap 10
        ""Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa haudataan uudestisyntyneen ihmisen vanha luonto kasteen hautaan:
        "Te olette kasteen kautta haudatut kuoleman.."

        Ei sanota, että "teidät kasteessa haudataan kuolemaan."

        Ensin usko ja Pyhä henki, sitten kaste: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Ap 10
        ""Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen"!

        Kyllä, kasteessa haudataan eli kaste ei kuvaa hautaamista. Vanhan ihmisen hautaaminen merkkaa uudestisyntymistä


    • Anonyymi

      Silkkaa uskonnollista soopaa. Hengellisyyden nimessä toimitettua puppua.

    • Anonyymi

      Aloitus on hölynpölyä

      • Anonyymi

        Mene helluntailaisten herätyskokoukseen ja näe ja kuule itse.


    • Hyviä kysymyksiä.

      ”Kuuntelet tunteisiin vetoavaa suggestiivista ja manipuloivaa puhetta ja pyydettäessä nostat kätesi jolla ilmaiset haluavasi esirukousta.”

      Yleensä henkilö on jo jollain tavalla tutustunut kristinuskoon. Ehkäpä jopa lukenut lehtiä tai Raamattua. Tilaisuuksissa on saatettu käydä jo parikin kertaa, ennen kuin puheet alkavat vaikuttaa.

      Nuo puheet ovat todella suggestiivisia (on muillakin kuin helluntailaisille) jotka vetoavat tunteisiin. Etenkin kun ympärillä tuntuu muutkin menevän niihin mukaan, syntyy ns. ryhmäpaine.
      Tämä on tuttua vaikka vaalitilaisuuksissa ja etenkin pop-konserteissa.

      ”Sitten sinua pyydetään salin eteen alttarille. Pastori tulee rukoilemaan sinun puolestasi. Olet nyt tehnyt ratkaisun eli tullut uskoon eli uudestisyntynyt.”

      Tässä vaiheessa suggestio on jo todella voimakas, tunteet vahvoja. Kokemus saattaa toki olla vavahduttava, joka jää mieleen.
      Sitten tulee se mutta. Eli henkilö ei todellisuudessa tiedä eikä ehkä ymmärräkään, mihin ja miten hänen tulee tuon kokemuksen jälkeen uskoa. Se tulee vasta myöhemmin ja silloinkin se saattaa olla aika vaillinaista. Voi olla, että sanellaan se, mihin ja miten hänen pitää uskoa, jotta tulisi hvyäksytyksi.

      ”Oletko kuitenkaan tullut kristinuskoon?”

      Sepä se. Voi olla ettei henkilöllä ole kuin hajanainen käsitys siitä, mitä kristinusko on ja mitä erilaisia näkemyksiä siihen sisältyy. Helluntailaisuuden ongelma on se, ettei heillä ole varsinaisesti mitään yhtenäistä teologiaa, vaan jokaisessa seurakunnassa tulkitaan kussakin omalla tavallaan. Se voi hämmentää.

      En tiedä oli nimimerkki ”Anonyymi” 2024-03-07 13:15:46 kirjoitus vakavasti sanottu, mutta oletetaan niin.
      ”…sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan
      Sain heti pelastusvarmuuden.Menin Helluntaiseurakuntaan ja otin kasteen. Odotin kauan Pyhän Hengen kastetta ja täytyin lopulta Pyhällä Hengellä.”

      Kun usko on pelkkä tunnekokemus, saattaa nuo Raamatun kohdat tulla tulkituksi vähän väljästi. Mutta käsitys siitä, että joku saa VIP-kortin eli ohitusoikeuden viimeisestä tuomiosta on erikoinen. Samoin tuo järjestys ei pitäne paikkaansa – ensi pelastusvarmuus, sitten kaste ja sitten ”hengen” kaste. En tiede, mitä teologiaa tuo on.

      Nimimerkki ”YrttitarhanMorsian” 2024-03-09 11:56:36 kyselee outoja ”Miten ja missä mielestäsi sitten voi tulla uskoon, jos ei tarjota siihen konkreettista tilaisuutta? Jos pelastusasiat tulisivat sinulle ajankohtaisiksi, minne menisit?”

      Luterilaisuudessa, kuten ei ole ortodoksisuudessa tai katolilaisuudessa mitään ”tulemisia” uskoon. Uskoon kasvetaan, toki siinä voi olla vaiheita, jolloin on vahvojakin kokemuksia mukana.
      Joten ei tarvita mitään ”tilaisuuksia”, koska aina ja kaikkialla voi kasvaa uskoon.

      Kukaan ei saa pelastusta etukäteen.

      Kuten luterilainen.net artikkelissa ”Pelastus” toteaa:
      ”Luterilaisuus korostaa vahvasti sitä Raamatun järkähtämätöntä totuutta, että pelastusta ei ansaita omilla teoilla. Se saadaan armosta, Jeesuksen tähden, uskon kautta. Pelastus kuitenkin saa sen omistavissa kristityissä aikaan tulevan maailman tekoja. Kristityt myös pyrkivät ojentautumaan ja harjoittelemaan jo nyt ylösnousemuselämää.”

      • Anonyymi

        Mummonmuori puhuu omasta kokemuksestaan:
        " Etenkin kun ympärillä tuntuu muutkin menevän niihin mukaan, syntyy ns. ryhmäpaine."

        Se ryhmäpaine tuntuu olevan melko voimakasta liberaaliteologeilla.
        He kun eivät tiedä mitä on se kun Pyhä henki toimii ja Jumala kutsuu ihmistä parannukseen.
        Rituaalit ja muotomenot korvaavat Pyhän hengen työn ja kun luterilainen ei saa kokea mitään tunteillaan, hänen hengellinen kokemuksensa jää kylmäksi ja tyhjäksi. Hän joutuu hakemaan tunnekokemuksia viinasta, seksistä, musiikista ym.Siksi häntä ei näy jumalanpalveluksissa.

        Mummonmuori on joka sokea tai henkisen propagandan uhri: "”Luterilaisuus korostaa vahvasti sitä Raamatun järkähtämätöntä totuutta, että pelastusta ei ansaita omilla teoilla."

        Mutta papin tai lapsen vanhempien teot kuitenkin kelpaavat. Missä siihen tarvitaan Jumalaa? Luterilainen oppi perustuu TÄYSIN ihmisen omiin tekoihin. Siksi se ei anna yksilölle sitä hengellistä kokemusta jota tämä kaipaa ja se on yksi syy suureen eroaaltoon kirkosta.

        Ihminen voi tulla uskoon ilman kokoustakin, kun Jumala kutsuu:
        "Hän kutsuu kahdesti tai kolmesti.."
        Sanaa lukemalla voi syntyä synnintunto, tai luonnossa liikkumalla, mutta kun ihminen vastaa myöntävästi Jumalan kutsuun, hän pelastuu:
        "Kaikille, JOTKA OTTVIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla JUmlan lapseksi: niille, jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1

        "”Oletko kuitenkaan tullut kristinuskoon?”
        Mummonmuorille näkyy olevan tuntematon asia uskoon tuleminen, vaikka siihen perustuu koko kristinuskon ydin.
        Hän uskoo tuohon kirkon kehitämään liukuhihnauskoon, jonka pitäisi syntyä läpikäymällä määrätyt seremoniat. Vettä otsalle, niin asia on selvä. Rippikoulu sen päälle.

        Oh hoh: "Kukaan ei saa pelastusta etukäteen.".

        Raamattu on toista mieltä:
        2. Tim 4
        " minun lähtöni aika on jo tullut.
        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt.
        Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat."

        Mummonmuorinkin kannattaisi kokeilla uskoa Herraan Jeesukseen ja lopettaa tuo uskottelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori puhuu omasta kokemuksestaan:
        " Etenkin kun ympärillä tuntuu muutkin menevän niihin mukaan, syntyy ns. ryhmäpaine."

        Se ryhmäpaine tuntuu olevan melko voimakasta liberaaliteologeilla.
        He kun eivät tiedä mitä on se kun Pyhä henki toimii ja Jumala kutsuu ihmistä parannukseen.
        Rituaalit ja muotomenot korvaavat Pyhän hengen työn ja kun luterilainen ei saa kokea mitään tunteillaan, hänen hengellinen kokemuksensa jää kylmäksi ja tyhjäksi. Hän joutuu hakemaan tunnekokemuksia viinasta, seksistä, musiikista ym.Siksi häntä ei näy jumalanpalveluksissa.

        Mummonmuori on joka sokea tai henkisen propagandan uhri: "”Luterilaisuus korostaa vahvasti sitä Raamatun järkähtämätöntä totuutta, että pelastusta ei ansaita omilla teoilla."

        Mutta papin tai lapsen vanhempien teot kuitenkin kelpaavat. Missä siihen tarvitaan Jumalaa? Luterilainen oppi perustuu TÄYSIN ihmisen omiin tekoihin. Siksi se ei anna yksilölle sitä hengellistä kokemusta jota tämä kaipaa ja se on yksi syy suureen eroaaltoon kirkosta.

        Ihminen voi tulla uskoon ilman kokoustakin, kun Jumala kutsuu:
        "Hän kutsuu kahdesti tai kolmesti.."
        Sanaa lukemalla voi syntyä synnintunto, tai luonnossa liikkumalla, mutta kun ihminen vastaa myöntävästi Jumalan kutsuun, hän pelastuu:
        "Kaikille, JOTKA OTTVIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla JUmlan lapseksi: niille, jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1

        "”Oletko kuitenkaan tullut kristinuskoon?”
        Mummonmuorille näkyy olevan tuntematon asia uskoon tuleminen, vaikka siihen perustuu koko kristinuskon ydin.
        Hän uskoo tuohon kirkon kehitämään liukuhihnauskoon, jonka pitäisi syntyä läpikäymällä määrätyt seremoniat. Vettä otsalle, niin asia on selvä. Rippikoulu sen päälle.

        Oh hoh: "Kukaan ei saa pelastusta etukäteen.".

        Raamattu on toista mieltä:
        2. Tim 4
        " minun lähtöni aika on jo tullut.
        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt.
        Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat."

        Mummonmuorinkin kannattaisi kokeilla uskoa Herraan Jeesukseen ja lopettaa tuo uskottelu.

        Siinä katkeran helluntailaisen pitkä ja harhainen purkaus. Helluntailaisuus perustuu täysin ihimisen tekoihin ja tunteisiin ja kristinusko taas Jumalan tekoihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä katkeran helluntailaisen pitkä ja harhainen purkaus. Helluntailaisuus perustuu täysin ihimisen tekoihin ja tunteisiin ja kristinusko taas Jumalan tekoihin

        Siinä epätoivoisen nimikristityn purkaus, kun totuuden miekka iskee. Tuo ei enää ole katkeruutta, vaan epätoivoa kun oma tila paljastuu.

        Oliko ensimmäisenä helluntaina ihmisten uskoontulo joukkosuggestiota?
        Niin voisi sellainen ihminen kuvitella, joka ei ole kokenut Pyhän hengen kutsua elämässään.
        Minusta joukkosuggestiota on tuollainen toiminta, jossa sellaiset ihmiset, jotka eivät edes usko lut kirkon oppiin, toimivat kirkon ohjeiden mukaisesti, kastattavat lapsensa, nämä käyvät rippikoulun, vaikka eivät usko sen sanomaan, haluavat kirkollisen vihkimyksen avioliitolleen, mutta eivät muuten välitä kirkon touhuista mitään, haluavat kirkollisen hautauksen.
        Kaikki vain näön vuoksi.
        Miten tuollaista toimintaa voi kutsua muuksi kuin joukkosuggestioksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä epätoivoisen nimikristityn purkaus, kun totuuden miekka iskee. Tuo ei enää ole katkeruutta, vaan epätoivoa kun oma tila paljastuu.

        Oliko ensimmäisenä helluntaina ihmisten uskoontulo joukkosuggestiota?
        Niin voisi sellainen ihminen kuvitella, joka ei ole kokenut Pyhän hengen kutsua elämässään.
        Minusta joukkosuggestiota on tuollainen toiminta, jossa sellaiset ihmiset, jotka eivät edes usko lut kirkon oppiin, toimivat kirkon ohjeiden mukaisesti, kastattavat lapsensa, nämä käyvät rippikoulun, vaikka eivät usko sen sanomaan, haluavat kirkollisen vihkimyksen avioliitolleen, mutta eivät muuten välitä kirkon touhuista mitään, haluavat kirkollisen hautauksen.
        Kaikki vain näön vuoksi.
        Miten tuollaista toimintaa voi kutsua muuksi kuin joukkosuggestioksi.

        Siinä katkeran ateistin purkaus. Hän ei ole ilmeisesti kokenut Pyhän Hengen kosketusta elämässän ja on siksi kiukkuinen. Hän luulee Pyhän Hengen synnyttämää uskoa joukkosuggestioksi koska ei usko Pyhän Hengen toimintaan. Se on ateisteille tyypillistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä katkeran ateistin purkaus. Hän ei ole ilmeisesti kokenut Pyhän Hengen kosketusta elämässän ja on siksi kiukkuinen. Hän luulee Pyhän Hengen synnyttämää uskoa joukkosuggestioksi koska ei usko Pyhän Hengen toimintaan. Se on ateisteille tyypillistä

        Niinkö te ateistit luulette? Johtuneekohan se joukkosuggestiosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö te ateistit luulette? Johtuneekohan se joukkosuggestiosta?

        Niin tuo ateisti luulee. Heille on kai oma joukkosuggestio meitä Jeesukseen uskovia vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä epätoivoisen nimikristityn purkaus, kun totuuden miekka iskee. Tuo ei enää ole katkeruutta, vaan epätoivoa kun oma tila paljastuu.

        Oliko ensimmäisenä helluntaina ihmisten uskoontulo joukkosuggestiota?
        Niin voisi sellainen ihminen kuvitella, joka ei ole kokenut Pyhän hengen kutsua elämässään.
        Minusta joukkosuggestiota on tuollainen toiminta, jossa sellaiset ihmiset, jotka eivät edes usko lut kirkon oppiin, toimivat kirkon ohjeiden mukaisesti, kastattavat lapsensa, nämä käyvät rippikoulun, vaikka eivät usko sen sanomaan, haluavat kirkollisen vihkimyksen avioliitolleen, mutta eivät muuten välitä kirkon touhuista mitään, haluavat kirkollisen hautauksen.
        Kaikki vain näön vuoksi.
        Miten tuollaista toimintaa voi kutsua muuksi kuin joukkosuggestioksi.

        helluntailainen ei ymmärrä edes sitä , että "ensimmäisenä helluntaina" olleilla kansalla oli olemassa jo Jumalan tekemä LIITTO , ja Alkuseurakunnan aikaan alkoi Uuden liiton evankeliumin julistus , johon kuuluu kaste yhtä lailla kuin Vanhaan liittoon syntyneillä
        ollut ympärileikkaus kaikille kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille (1 Moos: 17:) ja
        tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta ( 3 Moos: 12 ).

        ei vuonna 2000 vaihdu Vanha liitto uuteen , NIINKUIN apostolisena aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailainen ei ymmärrä edes sitä , että "ensimmäisenä helluntaina" olleilla kansalla oli olemassa jo Jumalan tekemä LIITTO , ja Alkuseurakunnan aikaan alkoi Uuden liiton evankeliumin julistus , johon kuuluu kaste yhtä lailla kuin Vanhaan liittoon syntyneillä
        ollut ympärileikkaus kaikille kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille (1 Moos: 17:) ja
        tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta ( 3 Moos: 12 ).

        ei vuonna 2000 vaihdu Vanha liitto uuteen , NIINKUIN apostolisena aikana.

        mitäpä tuo ateisti ymmärtäisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailainen ei ymmärrä edes sitä , että "ensimmäisenä helluntaina" olleilla kansalla oli olemassa jo Jumalan tekemä LIITTO , ja Alkuseurakunnan aikaan alkoi Uuden liiton evankeliumin julistus , johon kuuluu kaste yhtä lailla kuin Vanhaan liittoon syntyneillä
        ollut ympärileikkaus kaikille kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille (1 Moos: 17:) ja
        tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta ( 3 Moos: 12 ).

        ei vuonna 2000 vaihdu Vanha liitto uuteen , NIINKUIN apostolisena aikana.

        Tuo luterilainen ei ymmärrä sitä, että juutalaiset OLIVAT RIKKONEET tuon liiton. Siksi tarvittiin Uusi liitto.
        Ympärileikkaus EI PELASTANUT poikavauvaa samoin ei kastekaan pelasta ketään. Ne ovat vain ulkoisia merkkejä siitä, että lapsi liitetään valittuun kansaan tai luterilaiseen kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo luterilainen ei ymmärrä sitä, että juutalaiset OLIVAT RIKKONEET tuon liiton. Siksi tarvittiin Uusi liitto.
        Ympärileikkaus EI PELASTANUT poikavauvaa samoin ei kastekaan pelasta ketään. Ne ovat vain ulkoisia merkkejä siitä, että lapsi liitetään valittuun kansaan tai luterilaiseen kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta.

        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta mutta kaste pelastaa kuten Raamattu selvästi sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo luterilainen ei ymmärrä sitä, että juutalaiset OLIVAT RIKKONEET tuon liiton. Siksi tarvittiin Uusi liitto.
        Ympärileikkaus EI PELASTANUT poikavauvaa samoin ei kastekaan pelasta ketään. Ne ovat vain ulkoisia merkkejä siitä, että lapsi liitetään valittuun kansaan tai luterilaiseen kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta.

        Jos Raamattua lukee niin kasteen väittäminen pelkäksi ulkoiseksi merkiksi kertoo ettei väitteen esittäjä tunne Sanaa ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamattua lukee niin kasteen väittäminen pelkäksi ulkoiseksi merkiksi kertoo ettei väitteen esittäjä tunne Sanaa ollenkaan.

        Missä kohtaa Raamatussa käsketään kastella otsaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohtaa Raamatussa käsketään kastella otsaa?

        Raamattu käskee kastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo luterilainen ei ymmärrä sitä, että juutalaiset OLIVAT RIKKONEET tuon liiton. Siksi tarvittiin Uusi liitto.
        Ympärileikkaus EI PELASTANUT poikavauvaa samoin ei kastekaan pelasta ketään. Ne ovat vain ulkoisia merkkejä siitä, että lapsi liitetään valittuun kansaan tai luterilaiseen kirkkoon.
        Kirkkoon kuuluminen ei pelasta.

        >>>>"ympärileikkaus ei pelastanut"<<<<

        Raamattu:
        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI LIITOKSI"
        1 Moos: 17: 12-13


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori puhuu omasta kokemuksestaan:
        " Etenkin kun ympärillä tuntuu muutkin menevän niihin mukaan, syntyy ns. ryhmäpaine."

        Se ryhmäpaine tuntuu olevan melko voimakasta liberaaliteologeilla.
        He kun eivät tiedä mitä on se kun Pyhä henki toimii ja Jumala kutsuu ihmistä parannukseen.
        Rituaalit ja muotomenot korvaavat Pyhän hengen työn ja kun luterilainen ei saa kokea mitään tunteillaan, hänen hengellinen kokemuksensa jää kylmäksi ja tyhjäksi. Hän joutuu hakemaan tunnekokemuksia viinasta, seksistä, musiikista ym.Siksi häntä ei näy jumalanpalveluksissa.

        Mummonmuori on joka sokea tai henkisen propagandan uhri: "”Luterilaisuus korostaa vahvasti sitä Raamatun järkähtämätöntä totuutta, että pelastusta ei ansaita omilla teoilla."

        Mutta papin tai lapsen vanhempien teot kuitenkin kelpaavat. Missä siihen tarvitaan Jumalaa? Luterilainen oppi perustuu TÄYSIN ihmisen omiin tekoihin. Siksi se ei anna yksilölle sitä hengellistä kokemusta jota tämä kaipaa ja se on yksi syy suureen eroaaltoon kirkosta.

        Ihminen voi tulla uskoon ilman kokoustakin, kun Jumala kutsuu:
        "Hän kutsuu kahdesti tai kolmesti.."
        Sanaa lukemalla voi syntyä synnintunto, tai luonnossa liikkumalla, mutta kun ihminen vastaa myöntävästi Jumalan kutsuun, hän pelastuu:
        "Kaikille, JOTKA OTTVIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla JUmlan lapseksi: niille, jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1

        "”Oletko kuitenkaan tullut kristinuskoon?”
        Mummonmuorille näkyy olevan tuntematon asia uskoon tuleminen, vaikka siihen perustuu koko kristinuskon ydin.
        Hän uskoo tuohon kirkon kehitämään liukuhihnauskoon, jonka pitäisi syntyä läpikäymällä määrätyt seremoniat. Vettä otsalle, niin asia on selvä. Rippikoulu sen päälle.

        Oh hoh: "Kukaan ei saa pelastusta etukäteen.".

        Raamattu on toista mieltä:
        2. Tim 4
        " minun lähtöni aika on jo tullut.
        Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt.
        Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat."

        Mummonmuorinkin kannattaisi kokeilla uskoa Herraan Jeesukseen ja lopettaa tuo uskottelu.

        ”Se ryhmäpaine tuntuu olevan melko voimakasta liberaaliteologeilla.”

        Heistä en niin tiedä, mutta ryhmäpaine syntyy siitä kun alitajuisesti haluaa miellyttää vertaisryhmää tai välttää heidän halveksuntaansa.

        Ryhmäpaine korostuu suuresti tilaisuudessa, jossa ollaan samoissa tiloissa ja jota edeltää voimakas emotionaalinen vaikuttava puhe, laulu, musiikki tai toiminta. Siihen lähdetään mukaan mutta jälkeenpäin voikin tulla tunne, ettei tilanteessa toiminutkaan kuten normaalisti toimisi. Saattaa tehdä jopa sellaista, mitä ei haluaisi tehdä.

        ”He kun eivät tiedä mitä on se kun Pyhä henki toimii ja Jumala kutsuu ihmistä parannukseen.”

        Jokainen uskova tietää sen. Tietää senkin miten PH toimii eri tavoin, eikä siihen välttämättä liity mitään ekstaattisia tuntemuksia.

        ”…kun luterilainen ei saa kokea mitään tunteillaan, hänen hengellinen kokemuksensa jää kylmäksi ja tyhjäksi.”

        :D Sitten kumoat sen, mitä tuossa edellä kirjoitit.

        Ei se mitään. Aivan varmasti jokainen voi kokea tunteilla, jotka voivat olla rauhallisia, vahvoja ja pysyviä tunteita, eikä mitään hetkellisiä hurmoksia.

        ”Mummonmuorille näkyy olevan tuntematon asia uskoon tuleminen, vaikka siihen perustuu koko kristinuskon ydin.”

        Uskoon saamme myös kasvaa, eikä mitään yksittäisiä ”tulemisia” tarvita. Harvoin ne muuten ovat sellaisia, taustalla on yleensä jo kasvamista, kunnes joku jostain pyytää sinua kokemaan siitä jotain hurmosta.

        ”Hän uskoo tuohon kirkon kehitämään liukuhihnauskoon, jonka pitäisi syntyä läpikäymällä määrätyt seremoniat.”

        Aloituksessa oli ne seremoniat, mitä puolestaan vaaditaan mm. helluntailailla.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Se ryhmäpaine tuntuu olevan melko voimakasta liberaaliteologeilla.”

        Heistä en niin tiedä, mutta ryhmäpaine syntyy siitä kun alitajuisesti haluaa miellyttää vertaisryhmää tai välttää heidän halveksuntaansa.

        Ryhmäpaine korostuu suuresti tilaisuudessa, jossa ollaan samoissa tiloissa ja jota edeltää voimakas emotionaalinen vaikuttava puhe, laulu, musiikki tai toiminta. Siihen lähdetään mukaan mutta jälkeenpäin voikin tulla tunne, ettei tilanteessa toiminutkaan kuten normaalisti toimisi. Saattaa tehdä jopa sellaista, mitä ei haluaisi tehdä.

        ”He kun eivät tiedä mitä on se kun Pyhä henki toimii ja Jumala kutsuu ihmistä parannukseen.”

        Jokainen uskova tietää sen. Tietää senkin miten PH toimii eri tavoin, eikä siihen välttämättä liity mitään ekstaattisia tuntemuksia.

        ”…kun luterilainen ei saa kokea mitään tunteillaan, hänen hengellinen kokemuksensa jää kylmäksi ja tyhjäksi.”

        :D Sitten kumoat sen, mitä tuossa edellä kirjoitit.

        Ei se mitään. Aivan varmasti jokainen voi kokea tunteilla, jotka voivat olla rauhallisia, vahvoja ja pysyviä tunteita, eikä mitään hetkellisiä hurmoksia.

        ”Mummonmuorille näkyy olevan tuntematon asia uskoon tuleminen, vaikka siihen perustuu koko kristinuskon ydin.”

        Uskoon saamme myös kasvaa, eikä mitään yksittäisiä ”tulemisia” tarvita. Harvoin ne muuten ovat sellaisia, taustalla on yleensä jo kasvamista, kunnes joku jostain pyytää sinua kokemaan siitä jotain hurmosta.

        ”Hän uskoo tuohon kirkon kehitämään liukuhihnauskoon, jonka pitäisi syntyä läpikäymällä määrätyt seremoniat.”

        Aloituksessa oli ne seremoniat, mitä puolestaan vaaditaan mm. helluntailailla.

        Mummonmuori haluaa tietoisesti antaa väärän kuvan uskoon tulemisesta. Ei esim helluntailaisuudessa vaadita mitään seremonioita. Mistä mummonmuori on tuollaisen harhan keksinyt. Ei ole olemassa mitään "helluntaiseurakuntien katekismusta" jossa määriteltäisiin tarkasti, miten pitää menetellä.
        Ei vaadita käden nostoa, esille tuloa, synninpäästöä, kastetta, ei esirukousta tai mitään muutakaan ulkonaista tapaa, joita mummonmuori haukkuu seremoniaksi.
        Äitini tuli uskoo penkissä istuessaan saarnan aikana.
        Raamatun yksinkertainen ohje on: "Usko tulee kuulemisesta" tai lukemisesta.

        "Tuuli puhaltaa missä tahtoo."

        Tuokin on totta: "Uskoon saamme myös kasvaa, eikä mitään yksittäisiä ”tulemisia” tarvita."
        Näinhän käy usein uskovien kotien lapsille, jotka seuraavat vanhempiensa elämää.

        Mutta jo joku on kasvanut uskoon, niin SILLOINHAN TÄN ON TULLUT USKOON!!!
        Miksi siitä pitää tehdä ongelma tai lyömäase?
        Mutta kun joku on tullut uskoon, niin kyllä hän tietää sen sydämessään, eikä sitä tarvitse kysellä keneltäkään.
        On outoa, että jo joku on tullut uskoon ja hän kertoo siitä toisille, niin se leimataan hurmahenkisyydeksi tai lahkolaiseksi, koska "se ei kuulu perinteiseen luterilaisuuteen." Raamattuhan kertoo:
        1. Joh 1
        " Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori haluaa tietoisesti antaa väärän kuvan uskoon tulemisesta. Ei esim helluntailaisuudessa vaadita mitään seremonioita. Mistä mummonmuori on tuollaisen harhan keksinyt. Ei ole olemassa mitään "helluntaiseurakuntien katekismusta" jossa määriteltäisiin tarkasti, miten pitää menetellä.
        Ei vaadita käden nostoa, esille tuloa, synninpäästöä, kastetta, ei esirukousta tai mitään muutakaan ulkonaista tapaa, joita mummonmuori haukkuu seremoniaksi.
        Äitini tuli uskoo penkissä istuessaan saarnan aikana.
        Raamatun yksinkertainen ohje on: "Usko tulee kuulemisesta" tai lukemisesta.

        "Tuuli puhaltaa missä tahtoo."

        Tuokin on totta: "Uskoon saamme myös kasvaa, eikä mitään yksittäisiä ”tulemisia” tarvita."
        Näinhän käy usein uskovien kotien lapsille, jotka seuraavat vanhempiensa elämää.

        Mutta jo joku on kasvanut uskoon, niin SILLOINHAN TÄN ON TULLUT USKOON!!!
        Miksi siitä pitää tehdä ongelma tai lyömäase?
        Mutta kun joku on tullut uskoon, niin kyllä hän tietää sen sydämessään, eikä sitä tarvitse kysellä keneltäkään.
        On outoa, että jo joku on tullut uskoon ja hän kertoo siitä toisille, niin se leimataan hurmahenkisyydeksi tai lahkolaiseksi, koska "se ei kuulu perinteiseen luterilaisuuteen." Raamattuhan kertoo:
        1. Joh 1
        " Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, "

        Mummonmuori on tyypillinen valtakirkon edustaja, joka yrittää leimata kaikki sen opista poikkeavat tahot harhaoppiseksi.
        Näinhän fariseuksetkin tekivät Jeesukselle.
        Johtuneekohn se siitä pelosta, että oma kirkko ei enää houkuttelekkan ihmisiä.
        "Hyökkäys on paras puolustus."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mummonmuori haluaa tietoisesti antaa väärän kuvan uskoon tulemisesta. Ei esim helluntailaisuudessa vaadita mitään seremonioita. Mistä mummonmuori on tuollaisen harhan keksinyt. Ei ole olemassa mitään "helluntaiseurakuntien katekismusta" jossa määriteltäisiin tarkasti, miten pitää menetellä.
        Ei vaadita käden nostoa, esille tuloa, synninpäästöä, kastetta, ei esirukousta tai mitään muutakaan ulkonaista tapaa, joita mummonmuori haukkuu seremoniaksi.
        Äitini tuli uskoo penkissä istuessaan saarnan aikana.
        Raamatun yksinkertainen ohje on: "Usko tulee kuulemisesta" tai lukemisesta.

        "Tuuli puhaltaa missä tahtoo."

        Tuokin on totta: "Uskoon saamme myös kasvaa, eikä mitään yksittäisiä ”tulemisia” tarvita."
        Näinhän käy usein uskovien kotien lapsille, jotka seuraavat vanhempiensa elämää.

        Mutta jo joku on kasvanut uskoon, niin SILLOINHAN TÄN ON TULLUT USKOON!!!
        Miksi siitä pitää tehdä ongelma tai lyömäase?
        Mutta kun joku on tullut uskoon, niin kyllä hän tietää sen sydämessään, eikä sitä tarvitse kysellä keneltäkään.
        On outoa, että jo joku on tullut uskoon ja hän kertoo siitä toisille, niin se leimataan hurmahenkisyydeksi tai lahkolaiseksi, koska "se ei kuulu perinteiseen luterilaisuuteen." Raamattuhan kertoo:
        1. Joh 1
        " Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, "

        Tuossa käsittelin niitä tapauksia, jotka tapahtuvat tilanteissa, mitä aloituksessa oli kuvattu.

        En kiistä, etteikö joku voisi kokea vahvaa tuntemusta muulloinkin.

        ”Mutta jo joku on kasvanut uskoon, niin SILLOINHAN TÄN ON TULLUT USKOON!!! Miksi siitä pitää tehdä ongelma tai lyömäase?”

        Tavallaan olen kanssasi samaa mieltä. Mutta miksi käyttää mitään ilmaisua ”tulla” uskoon? Se viittaa vahvasti uskonratkaisu teologiaan. Mutta ymmärrän toki sen, että ilmaisua voidaan käyttää ihan vain retorisena ilmaisuna.

        ”On outoa, että jo joku on tullut uskoon ja hän kertoo siitä toisille, niin se leimataan hurmahenkisyydeksi tai lahkolaiseksi, koska "se ei kuulu perinteiseen luterilaisuuteen."

        Niin, riippuu siitä, mitä tarkalleen ottaen kukin sillä tarkoittaa. Olisikin hyvä kysyä tarkentavia kysymyksiä.

        Kun asian ilmaisee vaikka näin ”Sain uskon”, ei sitä kukaan liitä näihin uskonratkaisun asioihin.


    • Anonyymi

      Uskoon tulo helluntailaisitten: ttä meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella-niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne-
      ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä...

      Sillä itse he kertovat meistä, millainen meidän tulomme teidän tykönne oli ja kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa

      • Anonyymi

        Siinä uskoontulo kristillisestä näkökulmasta


      • Anonyymi

        kristinuskoa tunnustavissa valtioissa ei palvelle mitään epäjumalia.
        Suomessa kristinusko tunnustettu , jo 1100 -luvulta alkaen.


        tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä uskoontulo kristillisestä näkökulmasta

        helluntailainen matkii Apostoleja , kun ei löydä evankeliumia raamatusta muuten kuin
        matkimalla . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailainen matkii Apostoleja , kun ei löydä evankeliumia raamatusta muuten kuin
        matkimalla . . .

        Tähän kohtaan voisi nyt lukea Apostolien tekojen 19. luvun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän kohtaan voisi nyt lukea Apostolien tekojen 19. luvun.

        Helluntain piti olla Pyhän hengen vuodatus opetuslapsille, ja liittyä Jeesuksen ylösnousemukseen.

        Kymmeniä vuosia myöhemminkään opetuslapset eivät vielä olleet kuulleet, että mitään Pyhää henkeä on olemassakaan.

        Tuo luku kumoaa koko Jeesuksen ylösnousemuksen. Jeesus jäi Raamatun mukaan kirottuna tosi Jumalana helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kristinuskoa tunnustavissa valtioissa ei palvelle mitään epäjumalia.
        Suomessa kristinusko tunnustettu , jo 1100 -luvulta alkaen.


        tiedoksi.

        Et siis pidä tulivuorta epäjumalana?

        Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen,kun antaa 10 käskyään.


    • Anonyymi

      Hengen Hedelmästä tulisi usko näkyä. Vapaasuuntaiset 'uskovat' osaavat vielä vähemmän kertoa, mihin uskovat. Uskovat siis ihan väärin ja muut (lut.) eivät ole uskovinaan mihinkään.
      Uskontunnustukset kertovat, mihin tulee uskoa, että on kristitty. Isä Meidän Rukous on tärkein rukous, joka tulisi sisäistää hlökohtaiseksi.

      • Anonyymi

        Isä meidän rukous on Jahven rukous - Jumalan joka asuu tulivuoren sisällä, se ei kerro Jeesuksen taivasten valtakunnasta, joka Jeesuksen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme eläessämme, eikä missään 'taivaassa'.


    • Anonyymi

      Mitä 'kristinuskoon' tuleminen?

      • Anonyymi

        Tippui 'on' sana. Mitä siis on 'kristinuskoon tuleminen'?


      • Anonyymi

        "Mitä 'kristinuskoon' tuleminen?"

        Kristinuskoon tuleminen on sanonta mitä sinänsä emme käytä, mutta uskoon tulemisella tarkoitamme sitä, että henkilö lähtee seuraamaan Jeesusta ja Hänen opetuksiaan kuten opetuslapset ja apostolit aikoinaan tekivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä 'kristinuskoon' tuleminen?"

        Kristinuskoon tuleminen on sanonta mitä sinänsä emme käytä, mutta uskoon tulemisella tarkoitamme sitä, että henkilö lähtee seuraamaan Jeesusta ja Hänen opetuksiaan kuten opetuslapset ja apostolit aikoinaan tekivät.

        Kun on kristinusko, niin kysehän on Kristuksen seuraaminen, eikä Jeesuksen seuraaminen, joka perustuu Paavalin syntioppiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on kristinusko, niin kysehän on Kristuksen seuraaminen, eikä Jeesuksen seuraaminen, joka perustuu Paavalin syntioppiin.

        Kristinuskolla voit seurata ainoastaan Paavalin syntiopilla ristille kirottua Kristusta, tosi Jumalaa, mutta et Jeesusta, koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskolla voit seurata ainoastaan Paavalin syntiopilla ristille kirottua Kristusta, tosi Jumalaa, mutta et Jeesusta, koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon.

        Jos kuuluisi, eivät täällä nyt homohuutelijat kynsin ja hampain tappelisi iberaaleja vastaan, ja tökkisi päivät pitkän sormellaan Paavalin Roomalaiskirjeen ensimmäisen luvun jakeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuuluisi, eivät täällä nyt homohuutelijat kynsin ja hampain tappelisi iberaaleja vastaan, ja tökkisi päivät pitkän sormellaan Paavalin Roomalaiskirjeen ensimmäisen luvun jakeita.

        Te itse osoitatte tämän tässä osiossa aivan päivänselvästi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskolla voit seurata ainoastaan Paavalin syntiopilla ristille kirottua Kristusta, tosi Jumalaa, mutta et Jeesusta, koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon.

        "...koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon."

        Mistähän sitten voisimme lukea, mitä nuo Jeesuksen opetukset ovat?


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "...koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon."

        Mistähän sitten voisimme lukea, mitä nuo Jeesuksen opetukset ovat?

        Tällä palstalla häärii eräs vinksahtanut ateistinen kirjoittaja, joka tunkee omaa itsekeksimäänsä harhaa useille keskuteluketjuille.
        Hänen lempiaiheitaan ovat tulivuorijumala, Paavalin syntioppi, ristille kirottu jumala jne.

        Tuo on kaiken huippu: "..koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon."!!!!

        Noin sairasta tekstiä ei kannata ottaa tosissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla häärii eräs vinksahtanut ateistinen kirjoittaja, joka tunkee omaa itsekeksimäänsä harhaa useille keskuteluketjuille.
        Hänen lempiaiheitaan ovat tulivuorijumala, Paavalin syntioppi, ristille kirottu jumala jne.

        Tuo on kaiken huippu: "..koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon."!!!!

        Noin sairasta tekstiä ei kannata ottaa tosissaan.

        se on joku Jehova.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla häärii eräs vinksahtanut ateistinen kirjoittaja, joka tunkee omaa itsekeksimäänsä harhaa useille keskuteluketjuille.
        Hänen lempiaiheitaan ovat tulivuorijumala, Paavalin syntioppi, ristille kirottu jumala jne.

        Tuo on kaiken huippu: "..koska Jeesuksen opetukset eivät millään tavalla kuulu kristinuskoon."!!!!

        Noin sairasta tekstiä ei kannata ottaa tosissaan.

        ”…ateistinen kirjoittaja, joka tunkee omaa itsekeksimäänsä harhaa useille keskuteluketjuille.”

        Ei hän ateisti ole, mutta hänellä on todella omaperäinen tapa tulkita Raamattua sekä historiaa. Kävin hänen väittämiään taannoin läpi, ja selvisi miten hän yhdistelee eri aikakausia täysin mielivaltaisesti, on poiminut ripauksia sieltä ja täältä ja näin muodostanut jonkun oman uskontonsa.


    • Anonyymi

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑

      😋 ­V­­i­t­t­­­u­ ­­t­­­ä­m­­­ä­ ­­k­u­­­u­­­m­­­a­ ­­­n­­a­­r­­­t­­t­­u­ -> https://siz.la/hotcat21

      🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      91
      2384
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      60
      2114
    3. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      100
      1951
    4. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1868
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      11
      1682
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1602
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      27
      1466
    8. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1440
    9. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1412
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      73
      1400
    Aihe