Varsinkin tyttöjä on peloteltu ankarasti, että jos istuu kylmällä kivellä, saa virtsatietulehduksen. On nyt tutkittu. Ei lisää mainittua tautia vähääkään. Virtsatietulehdus tulee aivan muualta. 🌹👀
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Mutta kun persekin menee huuruun, toisilla se on tulessa
Minä en usko, ennen kuin näen todistusaineistoa, että ainakin tuhat tyttöä on istunut kylmällä kivellä. Ja vertailuryhmän tyttöjä pitää sitten istua lämpimällä kivellä ennen Jaakonpävää.
Se ei kelpaa, että norppalivessä nykytyttöjä muistuttava norppa makoilee kivellä viikkotolkulla ilman tulehduksia.
Huomattava pysyvä vinouma syntyy siitä, että kansanviisautta pidetään ilman todisteita TOTENA niin kauan, kunnes se on erittäin painavin todistein osoitettu vääräksi. Sen sijaan UUSIA asioita, joiden puolesta on jo voimakkaita indisioita, ei hyväksytä.
Tällaista maailmankuvaa nimitetään 'kulttuuriksi'. Siis suuri osa siitä, mitä yleisesti pidetään TOTENA, seisookin savijaloilla. 🌹👀
Osa kansanviisauksista voi olla höpöhöpöä. Osa kansanviisauksista voi kuitenkin olla totta ilman, että niille on tieteellisiä todisteita. Siksi kuulisin mielelläni sen virtsatietulehduksia koskevan koejärjestelyn, millä on todistettu että istuminen kylmällä varmasti kivellä ei vaikuta. Kansanviisauksiin ei sisälly teoriaa mikä selittäisi syyn ja seurauksen yhteyden.
Ei voida tieteellisesti todistaa että Jaakon (vanhan kalenterin) mukaan heittämä kylmä kivi viilentää järvivedet, vaikka järvi olisikin viilentynyt syyskuuhun mennessä elokuun alkuun nähden. Ei kannata edes yrittää, koska tiedämme että järviveden lämpöenergia on peräisin auringosta ja energia myös siirtyy järvestä ihan muualle kuin yhteen sinne viskattuun kiveen. Käytännön sovelluksena kohtuullisella mittaustarkkuudella Jaakon heittämä kylmä kivi silti on totta.
Tavallinen flunssakin on viruksen aiheuttama. Kylmä ilma tai vilustuminen ei välittömästi sairastuta ihmistä flunssaan. Kuitenkin käytännössä ihmiset kantavat flunssaa aiheuttavaa virusta mukanaan ja se pääsee valloilleen helpoiten silloin kun ihminen on vilustunut. Kansanviisaus pätee vaikka sairastumisen mekanismista kansanviisaus ei tiedä mitään.
No onkos siinö nyt sitten jotain uutta, että vanhat uskomukset eivät olekaan tosia. Paljon suurempi yllätys itselleni olisi, jos jostakin löytyisi joku tuollainen "kansanviisaus", joka osoittautuisi todeksi. Kun vajailla ruedoilla vedetään johtopäätöksi ja yhdistellään asioita, niin lopputuloksena on tuollaisia "kansanviisauksia". Ihmiset ovat taitavia keksimään yhteyksiä asioiden välille, vaikka yhteyttä ei oikeasti olisi olemassakaan. Ei flunssaakaan saa pelkästään itseään kylmettämällä.
On eri asia, 1) onko uutta, että kansanviisaus menee pieleen, ja siinä, että 2) kansanviisauteen usko on voimakas. 🌹👀
Kenellä on ja kenellä ei. Ymmärrettävästi sinun sukupolvesi ihmisillä varmaan on kova luotto tuollaisiin "viisauksiin". Nuorempi sukupolvi taas uskoo tuollaisiin selkeästi vähemmän. Heillä on tietenkin sitten omia tyhmiä uskomuksiaan, mutta ne ovat eri aloituksen aihe.
Mitä varhaisemmasta polvesta on kyse, sitä vähempi on koulutus ja tieto. Edelleen on kansanviisauden mukainen virhetieto kuitenkin ylivoimainen. Tieteellisesti perusteltavissa oleva tieto on vain pieni osa siitä, mitä uskotaan. 🌹👀
Kuten jo totwsin, niin varmasti sinunnsukupolvesi kohdalla on noin. Nuorista taas tuskin kukaan on uskonut tuollaiseen soopaan. Nuorista likipitäen jokainen on tietoinen, että tulehdukset johtuvat bakteereista, viruksista jne. eivät kylmästä.
Yritin olla huomaamatta, että kovin triviaalin tiedon jakaminen OPETTAVASSA hengessä viittaa heikkoon tasoon. Näyttää, että sen huomaaminen sinulle itsellesi oli liikaa. 🌹👀
Näyttää pikemmin siltä, että ongelma on nyt sinulla (taas vaihteeksi). 🙂
Ei se mitenkään heikkoon tasoon viittaa. Ei sinun sukupolvesi ole sen kummemmin heikkotasoinen. Tietotasomme on kehittynyt ja korkeatasoisinkin meistä on oman aikansa tuote. Nykyään heikkotasoisinkin nuori pääosin tietää, että tulehdusten taustalla ovat erilaiset patogeenit. Ei se tee heistä korkeatasoisempia. Se kertoo, että tuo tieto on nykyään kenen tahansa saatavilla ja se suorastaan syötetään meille automaationa.
Esim. keskiajan ihmisillä on ollut ihan hyviä viisauksia ja käytäntöjä virusten ja bakteerien kanssa toimimiseen, vaikka eivät ole tienneet edes bakteerien ja virusten olemassaolosta. Esim. maitoa ei laitettu astiaan, joka ei ollut kunnolla desinfioitu, niillä käytettävissä olevilla välineillä. Maitoa ei yritetty säilöä sellaisenaan vaan maitohappobakteerien avulla, vaikka niidenkään olemassaolosta ei tiedetty. Leipäjuuressa oli omat bakteerinsa.
Valistunut "kirurgi" ei leikellyt ihmistä kuin sellaisilla välineillä, jotka oli tulessa desinfioitu, vaikka taaskaan ei tiedetty mitä niistä puhdistettiin pois.
Lisäksi eri puolilla maailmaa itsenäisesti oli kehitetty raudan/teräksen damaskointi ja lämpökäsittelyjä, vaikka sepillä ei taatusti ollut teoreettisia perusteita sille, mihin näillä tekniikoilla pyrittiin.
"Ei flunssaakaan saa pelkästään itseään kylmettämällä. "
Mistä löydät olosuhteet, jossa tämä "pelkästään kylmettäminen" voisi tapahtua? Viruksia ja bakteereja on kaikkialla.
Aloit sitten jankkaamaan itsestäänselvyyksiä. Milä tässä nyt otti sulle noin koville?
Minä en ole missään sanonut, etteikö ihmisillä olisi aina ollut hyviä käytänteitä. Ne eivät kuitenkaan tee "kansanviisauksista" totta. Se, että joillain asioilla yhteys ja todenäköisyydet, ei tarkoita, että väite niiden syy-seurassuhteesta olisi totta. Kuten jo totesin tuossa aiemmin, niin ihmiset ovat taitavia vetämään johtopäätöksiä ja löytämään yhteyksiä, jotka tosin yleensä ovat jollain tavalla päin honkia, kun kaikkea tietoa ei ole käytettävissä. Se ei tietekään tee "kansanuskomuksesta" täyttä hölynpölyä, mutta eivät ne myöskään totta ole.
"Mistä löydät olosuhteet, jossa tämä "pelkästään kylmettäminen" voisi tapahtua? Viruksia ja bakteereja on kaikkialla."
Osuit itsestäänselvyyksiesi jankkaamisessa juurikin pointtiini. Pelkkä kylmettyminen ei tosiaan sairastuta ketään ja nykyään se tiedetään. Se ei tietenkään poista sitä, että eri stressitekijät (jollainen kylmettyminenkin on) voivat heikentää vastustuskykyä ja siten edesauttaa sairastumista. Se kuitenkinnon kylmä fakta (pun intebded), että kylmä itsessään ei ketään sairastuta ja kyseinen sairaus on täytynyt kopata jostain mukaansa jo ennen sitä kylmettymistä, jotta kylmettyminen voisi mitenkään siihen vaikuttaa.
" kylmä itsessään ei ketään sairastuta "
Ja mitä helvetin merkitystä sillä käytännössä on? Tässä asiassa käytännön sovellutuksena kansanviisaus - ylioppilastason kirjaviisas 6-0
Ai niin ja jos ihmisellä on taipumuksia vaikka nyt virtsatietulehdukseen, niin hänen on tietysti suositeltavaa välttää kaikkea, joka voi luoda sille otolliset olosuhteet. Taipumus noihinkin kun on hyvin yksilöllinen juttu. Sen sijaan esimerkiksi vaikka nyt minä, joka en ole tuollaisiin lainkaan taipuvainen, vain istua kylmillä kivillä ja vaikka lumihangissa juuri niin paljon kuin mieleni tekee.
Kun puhutaan siitä mikä sairastuttaa, niin sillä on paljon väliä. Vain sillä on silloin väliä. Sinulle tietysti saa olla väliä ihan millä itse haluat, mutta enhän minä varsinaisesti sinulle alunperin vastannutkaan.
"Ja mitä helvetin merkitystä sillä käytännössä on?"
Suojaudu niiltä pöpöiltä, älä murehdi kylmää niin paljoa. Pöpöiltäkin on hyvin helppo suojautua ja niiltä suojautuminen oikeasti vähentää sairastamista.
Ai niin ja mitä virtsatietulehdukseen tulee, niin hyvä alapään hygienia on paljon toimivampaa sen estämiseen kuin kylmien kivien vältteleminen.
Kansanviisaudet lienevät yleensä ovat sokeita yksilöllisille eroille. Jos jokin sääntö tai käytäntö on hyväksi havaittu, niin on ollut kovin riskialtista sitä lähteä kokeellisesti kyseenalaistamaan, koska se saattaa maksaa hengen.
Koko varhainen "lääketiede" on merkillinen kokoelma käytäntöjä ja uskomuksia. Ja näiden taustalla sitten vielä hurjempia oletuksia neljästä peruselementistä: maa, vesi, ilma ja tuli ja kunkin ihmisen neljään erilaiseen nesteeseen perustuvasta tasapainosta (humoraalioppi).
Toisaalta kuitenkin terveyden edellytyksenä on oivallettu olevan esim. puhtaan ilman, puhtaan veden ja ravitsevan ruuan.
Kynis ei vaivautunut laittamaan tutkimuksensa lähdettä.
Tässä tapauksessa(kin) se on yhdentekevää. Kylmä ei koskaan sairastuta ketään . Se voi altistaa, mutta ei koskaan sairastuttaa. Mikä tuossa on vielä epäselvää?
"Kynis ei vaivautunut laittamaan tutkimuksensa lähdettä."
Törmäsin itse samaan otsikkoon tuossa lehtien "etusivuja" selatessani, joten eiköhän hänkin tuohon jossain tuollaisessa törmännyt. Olisko ollut Hesarissa tuollaista juttua. En kiinnittänyt siihen sen syvemmin huomiota, että mikä lehti se oli. Katselin useamman lävitse ja tuo juttu (kylmä ei aiheuta virtsatietulehdusta) nyt on mulle niin itsestäänselvä, että ei ollut lukemisen arvoinen juttu.
Tuosta jutusta lienee kyse. Eikä siinä täsmennetä mitä on tutkittu.
https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/c4eea3a1-6b74-400e-9060-dd8c1daea37b
Terveyskirjasto kertoo: "Yleisimmin tulehdus syntyy, kun virtsaputken ja peräaukon välisellä alueella elävät bakteerit pääsevät nousemaan virtsaputkea pitkin virtsarakkoon."
Sen paremmin anatomiaa tuntematta en osaa sanoa, voiko jokin tietty kehon asento altistaa sille, että väylä on avoin. Kylmällä kivellä istuessa on mukana paitsi kylmäaltistus, niin myös tietty asento ja lihaksiston tila.
Näkyi Hesarin "etusivullakin" olevan aihetta käsittelevä juttu. Se tosin ei ole mikään yllätys, sillä kyse on jokavuotisesta "uutisoinnista.
Ei istuminen mitenkään tuolle altista, tai sitten tuolitkin olisivat riskitekijä. Jos kaikki muut jutut ovat jo kunnossa ja silti tulehduksia tulee, niin kannattaa vältellä niitä kiviä, mutta tosiaan kannattaa ENSIKSI hoitaa kaikki oikeasti oleelliset jutut kuntoon (eli siis se hygienia monelta eri kantilta, en jaksa alkaa luettelemaan kaikkea, juoda riittävästi ja käydä pissalla, kun pissattaa eikä pidätellä turhan). Kun kaikki tuo on kunnossa, niin voi murehtia niin triviaaleja juttuja kuin kylmiä kiviä.
No jos Hesarikin, niin jo on pakko uskoa. Kylmillä kivillä istuminen ja virtsataudit: busted.
Seuraavaksi pitää lähteä selvittämään altistaako heinäladossa piehtaroiminen veneerisille taudeilla vai peräti aiheuttaa niitä.
Sen kun, jos Hesari on sulle noin tärkeä tiedonlähde. 👍👍
Saan näppyläitä Hesarista, niin en lähde sellaista tutkimaan.
Sekin on ihan oma valintasi. Itse en ole noin herkästi näppylöityvää sorttia.
Sillä on nähdäkseni merkitystä mihin uskoo. Plasebolääkkeiden uskovaikutus eli eräänlainen taikauskoisuus sisältää parantavia voimia. Toimii se varmaan toiseenkin suuntaan eli jos henkilö uskoo altistuessaan tietylle ärsykkeelle että hän sairastuu siitä, niin ei se ainakaan vähennä sitä sairastumisriskiä. Mieli ja fyysinen ruumis ovat dualistisesti naimisissa keskenään.
Voiko virtsatulehdus tulla ätmille joka toivoo omaavansa naisten vaaginan 🤔
valheiden isä oikein: jokainen on oman onnensa seppä.
Rikkaiden perintöjen saajien ja lottovoittajien mielestä tietystikin jokainen on oman onnensa seppä :D
Olkoon näin, mutta se ei tee tyhjäksi sitä, että elämäni ensimmäisen ja viimeisen virtsatietulehduksen olen saanut vain kerran, kuin istuin kivellä keväisellä järven rannalla vuosikymmeniä sitten ex.mieheni kanssa. Toki olen istunut kivellä senkin jälkeen, mutten talvea uhmaten ja onnesta soikeana
Entä elämästä ja kuolemasta sitten: onko sillä väliä kuolitko eilen vai kuoletko huomenna?
Vai että kuolitko sata vuotta sitten vai vasta satavuotiaana?
Aloittaja on pääosin oikeassa. Paitsi
Kylmettynen vähentää vastustuskykyä. Jos virtsateihin on mennyt jo bakteeri, saattaa olla että se ei äidy tulehtukseksi ja vastustuskyky on hyvä. Jos huono, voi äityä juuri sen kylmettymisen seurauksena. Näin on myös flunssan kohdalla. Sekin on virus mutta äityy kylmettyessä pahemmaksi.
On sellainen kuin virtsarakon oireyhtymä, siinä on tulehduksen omaisia pakottavia ja kirveleviä oireita. Siitä ohjeistetaan:
Erilaiset ärsykkeet saattavat pahentaa oireilua, kuten monet ravintoaineet (voimakkaat mausteet, kahvi, sitrushedelmät, punaviini, hiilihappoiset juomat, kahvi, suklaa, tomaatti, banaani jne.) ja kylmä. Näitä siis kannattaa välttää, mutta ruokavaliota ei pidä tarpeettomasti rajoittaa.
Kylmältä kannattaa suojautua. Perinteiset tulehduskipulääkkeet tehoavat huonosti, koska kipumekanismi ei perustu prostaglandiinivälitteiseen tulehdusmekanismiin.
Minäkin olen aina osittain samaa mieltä kaikkien kanssa.
#Minäkin olen aina osittain samaa mieltä kaikkien kanssa.#
Eräässä itäsuomalaisessa maakunnassa, jonka nimeä turvallisuussyistä ei ole syytä lausua, sama sanotaan 'viärän koevun takkoo': "Voep se olla niinnii, vuan voep se olla toesinnii." 🌹👀
Yleensäkin vilustumista pidetään syynä kaikkiin tauteihin... mutta kyse on vilustumisesta, ei kylmässä olemisesta.
Kylmässäkin voi olla ja säilyttää normaalin ruumiinlämmön. Liikkumalla ja vaatetuksella.
Itse tulen todella harvoin kipeäksi, mutta yhtä harvoin vilustun, tai koen kylmää. Useasti menen kylmään, tai viileään/huonoon säähän, kun jotain pitää tehdä jossain... sitten teen, enkä kaiva nokkaani, eikä minulla usein tule kylmä.
Kaksi kertaa muistan vilustuneeni. Kerran eristin eteisen lattiaa altapäin 25 pakkasella ja oli ahdasta...mskasin 25 mm paksun tuulensuojslevyn päällä ja lsitoin eristeitä... kun nousin pois, olin ihan kankeana kylmästä... laskin lämpimän kylvyn ja sulattelin itseni siinä... toisen kerran ajoin yötä vasten moottoripyötällä Turusta kotiinpäin ja lämpötils laski päivän 30 asteesta jopa 8-9 asteeseen... suihkutin itseni sen mitä sain vehkeistä lämmintä vettä tulemaan ja kääriydyin peittoon. Heräsin kuin perhonen kotelossa ja taatusti olin lämmin taas.
Ihmistyyppistä sairastua vilustuttuaan...
Edellisen henkilön kanssa en keskustele, koska hän vuosia yritti pakottavan rakenteensa mukaisesti kiusata minua väittämällä, ettei ole totta, mitä itsestäni olen kertonut. Ei voi omista lähtökohdistaan nähdä eroa oppineen kulttuurihenkilön ja lievästi heikkolahjaisen välillä, jollainen hänen oma tasonsa on. 🌹👀
Pitäkää nyt edes ne housut jalassa ylhäällä ettette tule vahinkoraskaaksi
Herttaista seksiä ei pidä raskauden pelossa karttaa, vaan mahdollistaa se ehkäisyllä. Se on suloista. 🌹👀
Eiköhän nuo pesemättömin sormin tehdyt sormettelut ole vappuna pissatulehdusten kannalta paljon suurempi riski kuin kylmät kivet. Seksikin on paljon suurempi riskitekijä, vaikka käyttäisi kumiakin, jos ei sen jälkeen pääse heti pesulle.
Noinpa juuri. Kuinkahan moni "kylmältä kiveltä" saatu pissatulehdus on todellisuudessa seksiin liittyvä tulehdus. Luultavasti likipitäen kaikki.
Vaippahousut out. Jos ei aikanaan oo ymmärtänyt fysiikkaa niin mitä täällä enään kirjoitatte!
Omalle sukupolvelleni selvä asia.
olin ehdottamassa erästä musiikkia.... eräästä vanhasta levystä... missä lauletaan "California sun..." muistin ja muistin nähneenikin errilisinä kotelon ja levyn tuo on... Ozzy Osbournen , levyltä no rest for the wicked ja kappale Bloodbath in paradise:
https://www.youtube.com/watch?v=50jw48zVCWk
Joskus sotkee tietokonejuttuni näyttöjen kanssa, kun tarvitsen 2 näyttöä yhtäaikaa: toisesta näen koodin ja toisesta mitä se tekemäni koodi tekee :D