Outo Lotto (n=10, k=20)

Oudossa Lotossa on 10 palloa (numeroitu 0,1,...,9) ja 10 laatikkoa (myös numeroitu 0-9). Lähtötilanteessa jokainen pallo on omassa laatikossaan (pallo j laatikossa j). Sitten lähdetään arpomaan. Yksi iteraatio on seuraavanlainen:

- Valitaan satunnaisesti pallo (arvotaan numero 0,..,9 tasajakaumasta ja valitaan sen osoittama pallo)
- Valitaan satunnainen laatikko (samalla tavalla)
- Valittu pallo siirretään valittuun laatikkoon

Iteraatioita tehdään 20 kappaletta.

Voitto määräytyy siitä kuinka monta laatikkoa on tyhjillään iteroinnin jälkeen.
Voittotaulukko:

0: 0
1: 0
2: 0
3: 0
4: 1
5: 5
6: 50
7: 1000
8: 200000
9: 10^9 eli miljardi

Huom: vaikka alkupään arvotkin ovat epätodennäköisiä, niin niitä ei nyt selvyyden vuoksi huomioida voitonjaossa.

Mikä pitäisi yhden pelin hinnaksi asettaa, jotta peli olisi reilu?
8377
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Miksi pallot ovat numeroituja ja niitä arvotaan jos pallon numerolla ei ole väliä?

Outoa tosiaan...

Äänestä
  • Sen takia vaan, että tietää minkä pallon siirtää. Joka iteraatio siis siirretään satunnainen pallo, mutta se kuinka se valitaan saattaisi jäädä epäselväksi jos palloja ei numeroi ja tee arvontaa.

    Äänestä

Varovaisestikin arvioiden, yhdellä panoksella tulisi saada muutama sata peliä.

Äänestä

Jotain en ymmärrä. Kun ajan simua arvoilla N=10 K=1, eli vain yhtä palloa siirretään, niin se näyttää että yhden kierroksen jälkeen 100% tapauksista on sellaisia, missä on nolla laatikkoa tyhjänä, kun oikeasti pitäisi olla 1 %.

Äänestä
  • sori typo, siis oikeasti pitäisi olla 10 %.

    Äänestä


Vastaus on

73007172978351262003773 / 19531250000000000000000
= 3,737967256491585

Ratkaisu: https://www.desmos.com/calculator/divzusk6yj
Siellä kaava todennäköisyydelle P(vähintään m laatikkoa tyhjänä). Sain nyt jopa todistettua tuon, voisin laittaa jos saisi johonkin nettiin näkyviin (vai pitääköhän laittaa kuvana).
Jos joku haluaa itse lähteä ratkomaan, niin vinkkinä voisi antaa, että kannattaa ensin ratkaista todennäköisyys, että jotkut tietyt u laatikkoa (esim. u ensimmäistä) ovat tyhjinä. Senhän saa tehtyä vaikka Markovin ketjulla, josta saa jo tehokkaan kaavan, mutta itse käytin nyt generoivia funktioita ja tiettyä esitystä "siirtely-jonoille" (oikeastaan vain pallon valinta esiintyy tuossa esityksessä, laatikon valinta on sitten melko triviaali laskea mukaan tässä esityksessä).
Sitten tämän avulla P(vähintään m laatikkoa tyhjänä) inkluusio-ekskluusiolla.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Oudossa Lotossa on 10 palloa (numeroitu 0,1,...,9) ja 10 laatikkoa (myös numeroitu 0-9). Lähtötilanteessa jokainen pallo on omassa laatikossaan (pallo j laatikossa j). Sitten lähdetään arpomaan. Yksi iteraatio on seuraavanlainen:

- Valitaan satunnaisesti pallo (arvotaan numero 0,..,9 tasajakaumasta ja valitaan sen osoittama pallo)
- Valitaan satunnainen laatikko (samalla tavalla)
- Valittu pallo siirretään valittuun laatikkoon

Iteraatioita tehdään 20 kappaletta.

Voitto määräytyy siitä kuinka monta laatikkoa on tyhjillään iteroinnin jälkeen.
Voittotaulukko:

0: 0
1: 0
2: 0
3: 0
4: 1
5: 5
6: 50
7: 1000
8: 200000
9: 10^9 eli miljardi

Huom: vaikka alkupään arvotkin ovat epätodennäköisiä, niin niitä ei nyt selvyyden vuoksi huomioida voitonjaossa.

Mikä pitäisi yhden pelin hinnaksi asettaa, jotta peli olisi reilu?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu