Tilaisuuksien järjestäjien vastuu esiintyjävalinnoissa

Käräjäoikeuden tuomiosta voi valittaa hovioikeuteen. Valitusaika on 30 päivää siitä päivästä, kun tuomio on annettu tiedoksi asianosaiselle. Jos tuomiosta ei valiteta tämän ajan kuluessa, se tulee lainvoimaiseksi.

Jos joku osapuolista päättää valittaa tuomiosta hovioikeuteen, tuomio ei tule lainvoimaiseksi ennen kuin hovioikeus on antanut päätöksensä.

Jos hovioikeuden päätöksestä haetaan valituslupaa ja korkein oikeus myöntää sen, asia käsitellään korkeimmassa oikeudessa. Korkeimman oikeuden päätös on yleensä lopullinen ja tulee lainvoimaiseksi välittömästi sen antamisen jälkeen, ellei ole erityisiä syitä (esimerkiksi uuden oikeudenkäynnin perusteet).

Käräjäoikeuden tuomio tulee lainvoimaiseksi, jos valitusaika (30 päivää) umpeutuu ilman valitusta, tai jos kaikki mahdolliset valitukset on käsitelty ja korkein oikeus on antanut lopullisen päätöksensä.

Luuletko että tilaisuuksien järjestäjät seuraavat kaikkia oikeudenkäyntejä?

Anthropos kirjoitti:

Luuletko että tilaisuuksien järjestäjät seuraavat kaikkia oikeudenkäyntejä?

Kyllä kannattaisi seurata noissa asioissa, jotta pysyy ajan tasalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kannattaisi seurata noissa asioissa, jotta pysyy ajan tasalla.

Tilaisuuden järjestäjän vastuu on suuri, ja puhujan valinta tulee tehdä huolellisesti. Erityisesti puhujan, jolla on rikostausta, kutsumiseen liittyy erityisiä haasteita, jotka järjestäjän on otettava vakavasti huomioon. Tilaisuuden järjestäjän on arvioitava, voiko hän luottaa puhujan tarkoitusperiin ja sanomaan.

Tilaisuuden järjestäjän on selvitettävä onko puhujan tarkoitusperät vilpittömät ja sopivatko ne tilaisuuden hengelliseen tarkoitukseen? Tilaisuuden järjestäjän tulee varmistaa, että tilaisuudessa noudatetaan kaikkia sovellettavia lakeja ja säädöksiä. Ei ole sopimatonta kysyä onko rahankeräyslupa ja kirjanpito kunnossa.

Anonyymi kirjoitti:

Tilaisuuden järjestäjän vastuu on suuri, ja puhujan valinta tulee tehdä huolellisesti. Erityisesti puhujan, jolla on rikostausta, kutsumiseen liittyy erityisiä haasteita, jotka järjestäjän on otettava vakavasti huomioon. Tilaisuuden järjestäjän on arvioitava, voiko hän luottaa puhujan tarkoitusperiin ja sanomaan.

Tilaisuuden järjestäjän on selvitettävä onko puhujan tarkoitusperät vilpittömät ja sopivatko ne tilaisuuden hengelliseen tarkoitukseen? Tilaisuuden järjestäjän tulee varmistaa, että tilaisuudessa noudatetaan kaikkia sovellettavia lakeja ja säädöksiä. Ei ole sopimatonta kysyä onko rahankeräyslupa ja kirjanpito kunnossa.

Lue lisää

Ei tilaisuuden järjestäjä voi mitenkään tietää tuomiosta, jos joku ei sitä kerro. Turha sitä on tällä palstalla vihjailla. Kerro suoraan järjestäjille ja häviä täältä juoruilemasta ja Herran palvelijoita panettelemasta!

Anonyymi kirjoitti:

Ei tilaisuuden järjestäjä voi mitenkään tietää tuomiosta, jos joku ei sitä kerro. Turha sitä on tällä palstalla vihjailla. Kerro suoraan järjestäjille ja häviä täältä juoruilemasta ja Herran palvelijoita panettelemasta!

Lue lisää

Ei täällä kukaan Herran palvelijoita panettele. Tilaisuuksien järjestäjät ovat vain niin sokeita, etteivät he halua selvittää esiintyjien taustaa ja motiiveja. Tilaisuuden järjestäjien vastuuta tässä perään kuulutetaan.

Anthropos kirjoitti:

Luuletko että tilaisuuksien järjestäjät seuraavat kaikkia oikeudenkäyntejä?

Jos sanotaan koskadi bala niin siihen pitää kirkkokansan vastata aina uu-ii-tai uu-wii
Eikö se pitkän linjan helluntailainenkin näin sanonut, siellä IK opistolla.

Tilaisuudenjärjestäjän tulee tehdä perusteellinen taustaselvitys puhujasta ja hänen toiminnastaan. Etukäteen keskustella puhujan kanssa hänen aikomuksistaan ja käsitellä mahdolliset huolet, kuten rikostuomiot, ennen tilaisuutta.

Yhteisön jäsenten kuuleminen ja heidän mielipiteidensä huomioon ottaminen voi auttaa tekemään perustellun päätöksen. Muutoin on vaarana, että tilaisuudenjärejstäjä toimii rikoksessa avunantajana ja voi päätyä raastupaan. Hämmästyttää miten välinpitämättömästi tilaisuuden järjestäjät suhtautuvat tämän pariskunnan esiintymiskutsuihin.

Eikö pariskunnan pitäisi palauttaa rikoshyötyä valtiolle omasta pussistaan, eikä kerätä sitä seurakuntalaisilta. Palautettavaksi tuomittu rikoshyötyhän on jo kerran kerätty seurakuntalaisilta.

Anonyymi kirjoitti:

Tilaisuudenjärjestäjän tulee tehdä perusteellinen taustaselvitys puhujasta ja hänen toiminnastaan. Etukäteen keskustella puhujan kanssa hänen aikomuksistaan ja käsitellä mahdolliset huolet, kuten rikostuomiot, ennen tilaisuutta.

Yhteisön jäsenten kuuleminen ja heidän mielipiteidensä huomioon ottaminen voi auttaa tekemään perustellun päätöksen. Muutoin on vaarana, että tilaisuudenjärejstäjä toimii rikoksessa avunantajana ja voi päätyä raastupaan. Hämmästyttää miten välinpitämättömästi tilaisuuden järjestäjät suhtautuvat tämän pariskunnan esiintymiskutsuihin.

Eikö pariskunnan pitäisi palauttaa rikoshyötyä valtiolle omasta pussistaan, eikä kerätä sitä seurakuntalaisilta. Palautettavaksi tuomittu rikoshyötyhän on jo kerran kerätty seurakuntalaisilta.

Lue lisää

Häivy siitä panettelemasta Herran palvelijoita!

Ei tosiaan tarvitse tai ole tapana kysellä puhujien taustoja!

Jumalan palvelijat ovat luotettavia!

Eikö pariskunnalla ole mitään sanottavaa niille, jotka ovat tehneet lahjoituksia Valona Maailmalle yhdistyksen kautta hyväntekeväisyyteen Israelissa, jota ei kuitenkaan ole tehty. Eikö teillä ole mitään sanottavaa niille lahjoittajille joiden hyväntekeväisyyteen lahjoittamia varoja olette käyttäneet omiin kuluihin. Näinkö teidän mielestä toimii rehellinen Herran palvelija?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö pariskunnalla ole mitään sanottavaa niille, jotka ovat tehneet lahjoituksia Valona Maailmalle yhdistyksen kautta hyväntekeväisyyteen Israelissa, jota ei kuitenkaan ole tehty. Eikö teillä ole mitään sanottavaa niille lahjoittajille joiden hyväntekeväisyyteen lahjoittamia varoja olette käyttäneet omiin kuluihin. Näinkö teidän mielestä toimii rehellinen Herran palvelija?

Lue lisää

Kiitos Herralle!

Anonyymi kirjoitti:

Eikö pariskunnalla ole mitään sanottavaa niille, jotka ovat tehneet lahjoituksia Valona Maailmalle yhdistyksen kautta hyväntekeväisyyteen Israelissa, jota ei kuitenkaan ole tehty. Eikö teillä ole mitään sanottavaa niille lahjoittajille joiden hyväntekeväisyyteen lahjoittamia varoja olette käyttäneet omiin kuluihin. Näinkö teidän mielestä toimii rehellinen Herran palvelija?

Lue lisää

On täysin laillista peittää toiminnan kuluja keräyksestä saaduilla varoilla. Tuomio kumoutuu hovissa. Miten sitten suu pannaan?

Anonyymi kirjoitti:

Häivy siitä panettelemasta Herran palvelijoita!

Ei tosiaan tarvitse tai ole tapana kysellä puhujien taustoja!

Jumalan palvelijat ovat luotettavia!

Miten se luottamus ilmenee tässä pariskunnassa?

Anonyymi kirjoitti:

Häivy siitä panettelemasta Herran palvelijoita!

Ei tosiaan tarvitse tai ole tapana kysellä puhujien taustoja!

Jumalan palvelijat ovat luotettavia!

Monissa uskonnollisissa yhteisöissä uskotaan, että Herran palvelija, eli hurskas ja uskollinen henkilö, noudattaa Jumalan lakeja ja periaatteita, mikä tekee hänestä automaattisesti rehellisen. Jumalan palvelija on sitoutunut totuuteen ja moraaliseen elämään.

Uskonnollisissa yhteisöissä Herran palvelijoita pidetään usein esimerkillisinä jäseninä, ja he nauttivat yhteisön luottamusta. Tämä voi johtaa siihen, että heitä puolustetaan oikeudenkäynneissä ja heidän väitetään olevan syyttömiä, vaikka todisteita olisi toisin.

Hei, halusin kysyä teidän taiteellisesta työskentelystänne ja taustastanne. Olen ymmärtänyt, että te esiintytte juutalaisena pariskuntana, mikä on todella mielenkiintoista ja merkityksellistä. Viimeaikaiset uutiset ovat herättäneet kysymyksiä viranomaisten näkemyksistä juutalaisuuden suhteen Israelissa. Olen utelias kuulemaan teidän ajatuksianne ja kokemuksianne tämän aiheen tiimoilta. Toivon, että tämä keskustelu voi avata ymmärrystä siitä, miten nämä asiat vaikuttavat taiteeseenne ja identiteettiinne.

Anonyymi kirjoitti:

On täysin laillista peittää toiminnan kuluja keräyksestä saaduilla varoilla. Tuomio kumoutuu hovissa. Miten sitten suu pannaan?

100% kuluihin: Syyttäjän mukaan ei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Anonyymi kirjoitti:

100% kuluihin: Syyttäjän mukaan ei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Joskus kulut ovat niin suuret, että lahjoitukset eivät riitä niitä peittämään. Pelkät palkkakulut ovat helposti isommat. :)

Anonyymi kirjoitti:

Joskus kulut ovat niin suuret, että lahjoitukset eivät riitä niitä peittämään. Pelkät palkkakulut ovat helposti isommat. :)

Palkkakulujen on oltava kohtuullisia ja perusteltuja suhteessa rahankeräyksen kokonaistuottoon ja tavoitteisiin. Liian suuria palkkakuluja suhteessa kerättävään summaan voidaan pitää epäasianmukaisina.

Anonyymi kirjoitti:

Hei, halusin kysyä teidän taiteellisesta työskentelystänne ja taustastanne. Olen ymmärtänyt, että te esiintytte juutalaisena pariskuntana, mikä on todella mielenkiintoista ja merkityksellistä. Viimeaikaiset uutiset ovat herättäneet kysymyksiä viranomaisten näkemyksistä juutalaisuuden suhteen Israelissa. Olen utelias kuulemaan teidän ajatuksianne ja kokemuksianne tämän aiheen tiimoilta. Toivon, että tämä keskustelu voi avata ymmärrystä siitä, miten nämä asiat vaikuttavat taiteeseenne ja identiteettiinne.

Lue lisää

Ovatkos he molemmat syntyperältäänkin juutalaisia?
Sukunimi on kovin outo..?? Onko juutalainen katu uskottavampi. Kuin esim. helluntailainen?
Juutalainen uskonto eroaa hyvin paljon helluntaista kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Ovatkos he molemmat syntyperältäänkin juutalaisia?
Sukunimi on kovin outo..?? Onko juutalainen katu uskottavampi. Kuin esim. helluntailainen?
Juutalainen uskonto eroaa hyvin paljon helluntaista kyllä.

Lue lisää

Ainakin yhden tapauksen osalta on herännyt epäilyksiä Israelissa, ja viranomaisten kerrotaan käsitelleen asiaa. Kuuleman mukaan he pohtivat, tulisiko juutalaisuuden termin käyttö kieltää tämän toisen tapauksen osalta. Tämä on ihan kuulopuhetta mitä Israelista on kuulunut. Tietenkin olisi hyvä jos esiintyvä pariskunta ottaisi tähänkin kantaa ja kertoisi yleisölle miten asia on.

Juutalaisuus voi hyvin olla osa taiteilijan roolia, aivan kuten hyväntekeväisyyskin Israelissa. Tällainen lähestymistapa saattaa vedota suomalaiseen yleisöön erittäin hyvin.

Anonyymi kirjoitti:

Häivy siitä panettelemasta Herran palvelijoita!

Ei tosiaan tarvitse tai ole tapana kysellä puhujien taustoja!

Jumalan palvelijat ovat luotettavia!

Tässä lisää aiheesta luotettavuus: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17836133/majoitus-israelissa#comment-120677375

Anonyymi kirjoitti:

Tilaisuudenjärjestäjän tulee tehdä perusteellinen taustaselvitys puhujasta ja hänen toiminnastaan. Etukäteen keskustella puhujan kanssa hänen aikomuksistaan ja käsitellä mahdolliset huolet, kuten rikostuomiot, ennen tilaisuutta.

Yhteisön jäsenten kuuleminen ja heidän mielipiteidensä huomioon ottaminen voi auttaa tekemään perustellun päätöksen. Muutoin on vaarana, että tilaisuudenjärejstäjä toimii rikoksessa avunantajana ja voi päätyä raastupaan. Hämmästyttää miten välinpitämättömästi tilaisuuden järjestäjät suhtautuvat tämän pariskunnan esiintymiskutsuihin.

Eikö pariskunnan pitäisi palauttaa rikoshyötyä valtiolle omasta pussistaan, eikä kerätä sitä seurakuntalaisilta. Palautettavaksi tuomittu rikoshyötyhän on jo kerran kerätty seurakuntalaisilta.

Lue lisää

Pitää ja pitää. Mistä sen pidät, kun sinunkaan taustoja ei voi kaivella, Paskasi on housussa, eikä siitä saa puhua, eikä tulla edes haistelemaan, kotirauhan nimissä.
Mietihän, mistä puhut.

Anonyymi kirjoitti:

Palkkakulujen on oltava kohtuullisia ja perusteltuja suhteessa rahankeräyksen kokonaistuottoon ja tavoitteisiin. Liian suuria palkkakuluja suhteessa kerättävään summaan voidaan pitää epäasianmukaisina.

Lue lisää

Kuis herrojen palkkakulut mualimassa saadaan kohtuulliseksi- kun veronmaksajien taskut alkaa olla tyhjiä. Mietihän sitä...... Kyllä palkkakulut ovat mittavat-- herra siellä ja herra tuolla, tässä ajassa.

Kun ammattiyhdistys- herrain palkat ovat pilvissä, ne ovat siksi, että heitä ei osteta vastapuolella. sellainenkin palkkakulu on työväenluokastakin löydettävissä.

Anonyymi kirjoitti:

Häivy siitä panettelemasta Herran palvelijoita!

Ei tosiaan tarvitse tai ole tapana kysellä puhujien taustoja!

Jumalan palvelijat ovat luotettavia!

Pariskunta hyödyntää visuaalisia elementtejä. He saattavat pukeutuvat perinteisiin juutalaisiin vaatteisiin, jotka herättävät uskottavuutta ja antavat vaikutelman syvästä sitoutumisesta juutalaisiin arvoihin ja perinteisiin. Heidän esiintymisasunsa on tarkkaan harkittu ja yksityiskohtainen, aina koruista ja päähineistä lähtien. Tämä ulkoinen habitus vahvistaa heidän väittämäänsä juutalaisesta identiteetistä.

Pariskunta käyttää hyväkseen puhetaitojaan ja retorisia keinojaan. Pariskunta puhuu liikuttavia tarinoita ja henkilökohtaisia kokemuksia Israelista, mikä vetoaa tunteisiin ja luo kuvan heidän syvästä omistautumisestaan hyväntekeväisyystyöhön. He käyttävät paljon emotionaalista retoriikkaa ja vetoavat kuulijoiden empatiaan ja myötätuntoon. Tämän he ovat saattaneet oppia toimiessaan Patmos lähetteinä käyttäen esikuvana Leo Melleriä.

Heidän esityksensä sisältää konkreettisia esimerkkejä ja tarinoita heidän toiminnastaan Patmos Lähetyssäätiön läheteinä Israelissa. Heidän kykynsä kertoa nämä tarinat uskottavasti ja elävästi on yksi heidän suurimmista vahvuuksistaan. Kuulijat eivät huomaa, että työsuhde Patmos lähetyssäätiön kanssa on päättynyt.

Pariskunta jatkaa Elämän puolesta -lähestymistapaa myös työsuhteen päättymisen jälkeen. Tämä jatkuvuus antaa heille uskottavuutta, sillä se osoittaa heidän sitoutuneisuutensa hyväntekeväisyyteen myös ilman virallista asemaa. Tämä lähestymistapa vetoaa suomalaiseen yleisöön, joka arvostaa jatkuvaa ja omistautunutta toimintaa hyväntekeväisyyden parissa.

Heidän teatraaliset keinonsa ja taitonsa luoda vakuuttava esiintymisrooli ovat auttaneet heitä menestymään Suomessa. Heidän oikeudenkäyntinsä ja tuomionsa, jotka tulivat esille Aamulehden artikkelissa 4.7.2024, eivät vähennä heidän kykyään esittää roolinsa uskottavasti. Oikeudenkäynnissä he tunnustivat rikoksensa ja saivat tuomion, mutta heidän esiintymisensä tilaisuuksissa on jatkunut vakuuttavana ja yleisöön vetoavana.

Anonyymi kirjoitti:

Pariskunta hyödyntää visuaalisia elementtejä. He saattavat pukeutuvat perinteisiin juutalaisiin vaatteisiin, jotka herättävät uskottavuutta ja antavat vaikutelman syvästä sitoutumisesta juutalaisiin arvoihin ja perinteisiin. Heidän esiintymisasunsa on tarkkaan harkittu ja yksityiskohtainen, aina koruista ja päähineistä lähtien. Tämä ulkoinen habitus vahvistaa heidän väittämäänsä juutalaisesta identiteetistä.

Pariskunta käyttää hyväkseen puhetaitojaan ja retorisia keinojaan. Pariskunta puhuu liikuttavia tarinoita ja henkilökohtaisia kokemuksia Israelista, mikä vetoaa tunteisiin ja luo kuvan heidän syvästä omistautumisestaan hyväntekeväisyystyöhön. He käyttävät paljon emotionaalista retoriikkaa ja vetoavat kuulijoiden empatiaan ja myötätuntoon. Tämän he ovat saattaneet oppia toimiessaan Patmos lähetteinä käyttäen esikuvana Leo Melleriä.

Heidän esityksensä sisältää konkreettisia esimerkkejä ja tarinoita heidän toiminnastaan Patmos Lähetyssäätiön läheteinä Israelissa. Heidän kykynsä kertoa nämä tarinat uskottavasti ja elävästi on yksi heidän suurimmista vahvuuksistaan. Kuulijat eivät huomaa, että työsuhde Patmos lähetyssäätiön kanssa on päättynyt.

Pariskunta jatkaa Elämän puolesta -lähestymistapaa myös työsuhteen päättymisen jälkeen. Tämä jatkuvuus antaa heille uskottavuutta, sillä se osoittaa heidän sitoutuneisuutensa hyväntekeväisyyteen myös ilman virallista asemaa. Tämä lähestymistapa vetoaa suomalaiseen yleisöön, joka arvostaa jatkuvaa ja omistautunutta toimintaa hyväntekeväisyyden parissa.

Heidän teatraaliset keinonsa ja taitonsa luoda vakuuttava esiintymisrooli ovat auttaneet heitä menestymään Suomessa. Heidän oikeudenkäyntinsä ja tuomionsa, jotka tulivat esille Aamulehden artikkelissa 4.7.2024, eivät vähennä heidän kykyään esittää roolinsa uskottavasti. Oikeudenkäynnissä he tunnustivat rikoksensa ja saivat tuomion, mutta heidän esiintymisensä tilaisuuksissa on jatkunut vakuuttavana ja yleisöön vetoavana.

Lue lisää

He ovat palkkansa ansainneet. Älä valita.

Anonyymi kirjoitti:

He ovat palkkansa ansainneet. Älä valita.

Tarkoitatko palkkaa, joka on maksettu Valona maailmalle yhdistyksen tarkoitukseen kerätyillä varoilla? Kuinka sellaisella rahalla maksetun palkan voi ansaita, jota ei ole tarkoitettu palkanmaksuun?

Eikö se ole lainvastaisesti puhumista, että yleisöltä pyydetään rahaa yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseen mutta varat käytetään omiin kuluihin sillä tarkkuudella, että syyttäjä myöhemmin toteaa, ettei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Ja kun yhdistys ja pariskunta määrättiin menettämään rikoshyöty valtiolle. Rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa. Nämähän ovat varoja jotka yleisöltä on jo kerätty. Eikai niitä nyt kerättäisi uudelleen, jos varat olisivat tallella, eikä niitä olisi käytetty omiin kuluihin.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö se ole lainvastaisesti puhumista, että yleisöltä pyydetään rahaa yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseen mutta varat käytetään omiin kuluihin sillä tarkkuudella, että syyttäjä myöhemmin toteaa, ettei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Ja kun yhdistys ja pariskunta määrättiin menettämään rikoshyöty valtiolle. Rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa. Nämähän ovat varoja jotka yleisöltä on jo kerätty. Eikai niitä nyt kerättäisi uudelleen, jos varat olisivat tallella, eikä niitä olisi käytetty omiin kuluihin.

Lue lisää

Järjestävä yhteisö, joka on nuo puhujat kutsunut, ei ole se yhteisö, jota nuo puhujavieraat edustavat.
Järjestävän yhteisön mahdollinen kolehdin keräys on yhteisölle sama, kerätäänkö kolehti joskus muulloin, kun ei ole ketään puhujavierasta.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestävä yhteisö, joka on nuo puhujat kutsunut, ei ole se yhteisö, jota nuo puhujavieraat edustavat.
Järjestävän yhteisön mahdollinen kolehdin keräys on yhteisölle sama, kerätäänkö kolehti joskus muulloin, kun ei ole ketään puhujavierasta.

Lue lisää

Mitä yhteisöä tämä pariskunta edustaa? Näemmä, ettei järjestäjät edes sitä tiedä. Joissain tapauksissa puhujien tausta tai edustamat yhteisöt voivat tuoda mukanaan lakisääteisiä tai eettisiä ongelmia, jotka voivat johtaa juridisiin seurauksiin tai eettiseen arvosteluun.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö se ole lainvastaisesti puhumista, että yleisöltä pyydetään rahaa yhdistyksen tarkoituksen toteuttamiseen mutta varat käytetään omiin kuluihin sillä tarkkuudella, että syyttäjä myöhemmin toteaa, ettei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Ja kun yhdistys ja pariskunta määrättiin menettämään rikoshyöty valtiolle. Rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa. Nämähän ovat varoja jotka yleisöltä on jo kerätty. Eikai niitä nyt kerättäisi uudelleen, jos varat olisivat tallella, eikä niitä olisi käytetty omiin kuluihin.

Lue lisää

Miten varainkäyttö vääryydet ? ovat päätyneet syyttäjälle,??

Anonyymi kirjoitti:

Miten varainkäyttö vääryydet ? ovat päätyneet syyttäjälle,??

Eräs aktiivinen helluntaiseurakunnan jäsen on tiedustellut varojen käytöstä ja rahankeräysluvan tilanteesta, mikä on herättänyt viranomaisten huomion.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä yhteisöä tämä pariskunta edustaa? Näemmä, ettei järjestäjät edes sitä tiedä. Joissain tapauksissa puhujien tausta tai edustamat yhteisöt voivat tuoda mukanaan lakisääteisiä tai eettisiä ongelmia, jotka voivat johtaa juridisiin seurauksiin tai eettiseen arvosteluun.

Lue lisää

Mistät vahtaat- jos yhteisö on Taivaallinen Herran kansan edustaja- joiden suuta ei saa puidessa sulkea.... Mussuta sitten siitä.

Jos et ole kustanantanut mitään, etkä kuulu mihinkään, mitä se sulle kuuluu.
En minäkään mene urheiluporukan kuohuvan rahavirtojen äärelle onkimaan ja mussuttamaan.

Miten kallista on vaikkapa perheen pienimmille kuulua johonkin urheiluseuraan.
Ei sinne kaikki- edes kykeneväiset pääse. Rahasta on kyse.

Aivan, kas kun osasvit vääntää vilahduksista juttua.

Mutta, oletko lukenut leivisköistä. Jos ei osaa leivisköjä käyttää itse- on ne vietävä Taivaan mukaan sinne, jossa niitä käytetään ja kas, perillä saa palkkansa.

Luepa Isoakirjaa ja opi. Vai piilotatko leiviskäsi ja kärsit- vahinkosi itse?

Joku niistä leiviskän käyttäjistä voi ollakin perillä monen kaupungin johtovetäjä Jumalan Hengessä, ja missäs sinä kärvennyt*?

Tosiaan torstaina 8.8.2024 kello 18.30 Sanan ja rukouksen ilta, muurinvartijana Suomen ja Israelin puolesta, Efraim ja Rachel Naggari & pojat, Risto Kujala.

Tämä on loistava tilaisuus käydä paikan päällä esittämässä kysymykset suoraan esiintyjille. Näin ei tarvitse pohdiskella asioita keskustelupalstalla. Kannattaa kysyä, mistä rikostuomiossa on kyse, mihin tarkoitukseen tällä kertaa kerätään rahaa ja miten se aiotaan käyttää. Samalla varmaan saa selvyyden miten luvat ja kirjanpito on hoidettu.

Tavallisen yleisön luulisi voivan tulla tilaisuuteen turvallisin mielin koska oletettavaa on että tilaisuuden järjestä on tarkistanut esiintyjien taustan.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiaan torstaina 8.8.2024 kello 18.30 Sanan ja rukouksen ilta, muurinvartijana Suomen ja Israelin puolesta, Efraim ja Rachel Naggari & pojat, Risto Kujala.

Tämä on loistava tilaisuus käydä paikan päällä esittämässä kysymykset suoraan esiintyjille. Näin ei tarvitse pohdiskella asioita keskustelupalstalla. Kannattaa kysyä, mistä rikostuomiossa on kyse, mihin tarkoitukseen tällä kertaa kerätään rahaa ja miten se aiotaan käyttää. Samalla varmaan saa selvyyden miten luvat ja kirjanpito on hoidettu.

Tavallisen yleisön luulisi voivan tulla tilaisuuteen turvallisin mielin koska oletettavaa on että tilaisuuden järjestä on tarkistanut esiintyjien taustan.

Lue lisää

Mitä vittua tämä asia sinulle kuuluu?

Oletko kateellinen, kun Herran palvelijat menestyvät?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vittua tämä asia sinulle kuuluu?

Oletko kateellinen, kun Herran palvelijat menestyvät?

Onko se menestystä jos käräjäoikeus tuomitsee törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta 8 kuukauden ehdolliseen vankeuteen ja pariskunnan ja yhdistyksen menettämään valtiolle rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vittua tämä asia sinulle kuuluu?

Oletko kateellinen, kun Herran palvelijat menestyvät?

Minkä ihmeen muurin vartijoista nyt on kyse? Onkos jokin uusi uskonto ? En ole kuullutkaan ennen tuollaisesta uskonnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Onko se menestystä jos käräjäoikeus tuomitsee törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta 8 kuukauden ehdolliseen vankeuteen ja pariskunnan ja yhdistyksen menettämään valtiolle rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa.

Lue lisää

Ei ole kyllä minkäänlaista menestystä. Pieleen on menneet liiketoimet, mitä sitten lienevätkin!!

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kyllä minkäänlaista menestystä. Pieleen on menneet liiketoimet, mitä sitten lienevätkin!!

Voidaanko pitää pieleen menneenä toimintana, jos henkilö käyttää uskovaisten varoja oman omakotitalonsa rakentamiseen?

Anonyymi kirjoitti:

Minkä ihmeen muurin vartijoista nyt on kyse? Onkos jokin uusi uskonto ? En ole kuullutkaan ennen tuollaisesta uskonnosta.

Muurinvartijana toimiminen on hyvä lisätä esiintyjäprofiiliin, jotta vetovoima yleisöön säilyisi. Tähän asti yleisöön on onnistuttu vetoamaan Elämän puolesta -lähestymistavalla. Lähestymistavan muotoilun myötä mukaan on tullut esiintyminen myös muurinvartijana. Elämän puolesta -lähestymistavan muotoutumisessa auttoi suuresti toimiminen Patmos lähetyssäätiön lähetteinä. Lähestymistapa on jatkunut myös työsuhteen päättymisen jälkeen vaikka hyväntekeväisyystyöstä on jäljellä vain nimi. Pirkanmaan käräjäoikeuden syyttäjän mukaan maaliskuun 2016 ja huhtikuun 2019 välisenä aikana pariskunnan keräämät varat eivät todellisuudessa päätyneet hätää kärsiville tai ”kriisiraskauksien” kanssa tukea tarvitseville. (Aamulehti 4.7.2024)

Anonyymi kirjoitti:

Muurinvartijana toimiminen on hyvä lisätä esiintyjäprofiiliin, jotta vetovoima yleisöön säilyisi. Tähän asti yleisöön on onnistuttu vetoamaan Elämän puolesta -lähestymistavalla. Lähestymistavan muotoilun myötä mukaan on tullut esiintyminen myös muurinvartijana. Elämän puolesta -lähestymistavan muotoutumisessa auttoi suuresti toimiminen Patmos lähetyssäätiön lähetteinä. Lähestymistapa on jatkunut myös työsuhteen päättymisen jälkeen vaikka hyväntekeväisyystyöstä on jäljellä vain nimi. Pirkanmaan käräjäoikeuden syyttäjän mukaan maaliskuun 2016 ja huhtikuun 2019 välisenä aikana pariskunnan keräämät varat eivät todellisuudessa päätyneet hätää kärsiville tai ”kriisiraskauksien” kanssa tukea tarvitseville. (Aamulehti 4.7.2024)

Lue lisää

Tässä yhteydessä pariskunta saattaa tarkoittaa, että he näkevät itsensä henkisinä tai yhteiskunnallisina vartijoina, jotka suojelevat ja valvovat omaa yhteisöään tai periaatteitaan. He voivat tuntea vastuuta ohjata, suojella ja varoittaa yhteisöään mahdollisista vaaroista tai pitää yllä tiettyjä arvoja ja perinteitä. Tällainen rooli voi liittyä hengelliseen, moraaliseen tai yhteiskunnalliseen valvontaan ja suojeluun. Tähän tarkoitukseen sopii hyviin esiintyminen rehellisenä Herran palvelijana.

Anonyymi kirjoitti:

Onko se menestystä jos käräjäoikeus tuomitsee törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta 8 kuukauden ehdolliseen vankeuteen ja pariskunnan ja yhdistyksen menettämään valtiolle rikoksella hankittuja varoja yhteensä 69 tuhatta euroa.

Lue lisää

Kyllä se lainsäätäjäkin on tuomarin alaisuudessa perillä.
Jos yhteiskunta on itse kavaltanut Herran uhrirahoja- voi heitä, ketkä sen takana ovat.

Maksupaikka heillä on ikuisuuden puolella.

Ketkä ovat uhranneet- he ovat uhranneet Herralle, ja HÄN on se tuomari näissä asioissa.

Maallisen tuomion antajat voivat olla pihalla Hengellisen työn sanastostakin.
Ei kaikista ole ajan tulkkeja.

Eihän tässä kukaan ole ketään syyttämässä. Lähinnä peräänkuulutetaan jäjestäjien vastuuta siitä mitä yleisölle tarjotaan.

Pikko syyllistyi rikokseen ja tuomittiin. Se heittää pysyvän epäilyn, uskottavuus ei palaa,

Jumala ei vaikuta ihmisten ajatuksiin. Se vaikuttaa esiintyjävalintoihin.

Onhan kirjoitettu, toki hieman eri sanakääntein: "Valitse esiintyjät, jotka minä sinulle annan".

Henki kirjoitti:

Jumala ei vaikuta ihmisten ajatuksiin. Se vaikuttaa esiintyjävalintoihin.

Onhan kirjoitettu, toki hieman eri sanakääntein: "Valitse esiintyjät, jotka minä sinulle annan".

Lue lisää

niitä jumalaiakin on monenlaisia yhtä paljon kuin eri henkiäkin, lahkohenget on väkeviä eksyttäjiä

Anonyymi kirjoitti:

niitä jumalaiakin on monenlaisia yhtä paljon kuin eri henkiäkin, lahkohenget on väkeviä eksyttäjiä

Järjestäjien tulee varautua mahdollisiin negatiivisiin reaktioihin, kuten median tai yleisön kritiikkiin, ja olla valmiita käsittelemään ne. Tärkeää on, että järjestäjät voivat perustella valintansa ja osoittaa, että tilaisuuden tavoitteet ja eettiset standardit ovat kunnossa.

Tilaisuuden järjestäjien tulee ottaa huomioon mahdolliset lainsäädännölliset vaatimukset, kuten rikosrekisterin käyttöä koskevat säännöt ja eettiset ohjeistukset. Joissain tapauksissa voi olla tarpeen konsultoida lakiasiantuntijaa ennen puhujien kutsumista.

Kaiken kaikkiaan tilaisuuden järjestäjien tulee toimia harkiten ja vastuullisesti, ottaen huomioon puhujien taustat ja tilaisuuden tavoitteet sekä mahdolliset vaikutukset osallistujille ja yleisölle.

Tämän keskustelun perustella tilaisuuden järjestäjät näyttävät viis veisaavan vastuustaan.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestäjien tulee varautua mahdollisiin negatiivisiin reaktioihin, kuten median tai yleisön kritiikkiin, ja olla valmiita käsittelemään ne. Tärkeää on, että järjestäjät voivat perustella valintansa ja osoittaa, että tilaisuuden tavoitteet ja eettiset standardit ovat kunnossa.

Tilaisuuden järjestäjien tulee ottaa huomioon mahdolliset lainsäädännölliset vaatimukset, kuten rikosrekisterin käyttöä koskevat säännöt ja eettiset ohjeistukset. Joissain tapauksissa voi olla tarpeen konsultoida lakiasiantuntijaa ennen puhujien kutsumista.

Kaiken kaikkiaan tilaisuuden järjestäjien tulee toimia harkiten ja vastuullisesti, ottaen huomioon puhujien taustat ja tilaisuuden tavoitteet sekä mahdolliset vaikutukset osallistujille ja yleisölle.

Tämän keskustelun perustella tilaisuuden järjestäjät näyttävät viis veisaavan vastuustaan.

Lue lisää

Sinä puhut paskaa. Järjestäjillä ei ole mitään vastuuta.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä puhut paskaa. Järjestäjillä ei ole mitään vastuuta.

No kyllä täälläpäin ainakin on.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä puhut paskaa. Järjestäjillä ei ole mitään vastuuta.

Olet oikeassa. On todella vaikuttanut siltä, että järjestäjät eivät aina ota vastuuta siitä, millaisia esiintyjiä he tilaisuuksiinsa kutsuvat puhumaan.

Anonyymi kirjoitti:

No kyllä täälläpäin ainakin on.

Kyllä vastuu on. Vaikka esiintyjät olisivat itsenäisiä toimijoita vaikka menestyvällä Israel konseptilla toimivatkin, järjestäjän on huolehdittava siitä, että tilaisuus noudattaa kaikkia lakeja ja säädöksiä. Jos esiintyjät ovat tuomittu rikoksista, kuten tässä tapauksessa, järjestäjän on harkittava tarkkaan heidän kutsumistaan tilaisuuteen.

Taskurahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Taskurahaa.

Sanoo tyhjätasku

Sillä aikaa kun pari laiminlöi kirjanpitonsa, rahoja kuitenkin katosi tileiltä. Syyttäjä katsoi, että rahat menivät parin yksityistaloudellisten kulujen maksuun. Syyttäjä katsoi, että ei ollut todennettavissa, että varoja olisi käytetty lainkaan yhdistyksen tavoitteiden mukaiseen toimintaan.

Lukuisat tahot maksoivat yhdistykselle vuonna 2016 yhteensä noin 28 000 euroa, vuonna 2017 noin 30 000 euroa ja vuonna 2018 noin 20 000 euroa. Vielä vuonna 2019 pari sai kerättyä 23 000 euroa. Lahjoitusrahat menivät omiin kuluihin. Lähde: Aamulehden digiversio 4.7.2024

Anonyymi kirjoitti:

Lukuisat tahot maksoivat yhdistykselle vuonna 2016 yhteensä noin 28 000 euroa, vuonna 2017 noin 30 000 euroa ja vuonna 2018 noin 20 000 euroa. Vielä vuonna 2019 pari sai kerättyä 23 000 euroa. Lahjoitusrahat menivät omiin kuluihin. Lähde: Aamulehden digiversio 4.7.2024

Lue lisää

Onpa vähän rahaa. Eihän tuo riitä kulujen peittämiseen!

Missä rikos?

Niin, rikosta ei ole tapahtunut.

Järjestäjällä on vastuu varmistaa sekä esiintyjien että yleisön turvallisuus. Tämä sisältää esimerkiksi asianmukaiset turvallisuusjärjestelyt, ensiapupalvelut ja evakuointisuunnitelmat.

Usein järjestäjän ja esiintyjien välillä on sopimuksia, jotka määrittelevät kummankin osapuolen velvollisuudet ja oikeudet. Näiden sopimusten noudattaminen on järjestäjän vastuulla.

Järjestäjän on huolehdittava, että tilaisuus noudattaa kaikkia soveltuvia lakeja ja säädöksiä, mukaan lukien tekijänoikeuslait, lupavaatimukset ja turvallisuusmääräykset. Tämä sisältää myös esiintyjiin liittyvät säännöt ja määräykset.

Esiintyjien toiminta ja esiintymiset vaikuttavat suoraan tilaisuuden ja sen järjestäjän maineeseen. Järjestäjä on vastuussa siitä, että valitut esiintyjät sopivat tilaisuuden luonteeseen ja että heidän esiintymisensä on sopivaa ja hyväksyttävää.

Järjestäjän tehtävänä on huolehtia esiintyjien tarvitsemista resursseista, kuten lavatekniikasta, äänentoistosta, valaistuksesta ja aikatauluista. Nämä ovat olennaisia esiintymisen onnistumiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestäjällä on vastuu varmistaa sekä esiintyjien että yleisön turvallisuus. Tämä sisältää esimerkiksi asianmukaiset turvallisuusjärjestelyt, ensiapupalvelut ja evakuointisuunnitelmat.

Usein järjestäjän ja esiintyjien välillä on sopimuksia, jotka määrittelevät kummankin osapuolen velvollisuudet ja oikeudet. Näiden sopimusten noudattaminen on järjestäjän vastuulla.

Järjestäjän on huolehdittava, että tilaisuus noudattaa kaikkia soveltuvia lakeja ja säädöksiä, mukaan lukien tekijänoikeuslait, lupavaatimukset ja turvallisuusmääräykset. Tämä sisältää myös esiintyjiin liittyvät säännöt ja määräykset.

Esiintyjien toiminta ja esiintymiset vaikuttavat suoraan tilaisuuden ja sen järjestäjän maineeseen. Järjestäjä on vastuussa siitä, että valitut esiintyjät sopivat tilaisuuden luonteeseen ja että heidän esiintymisensä on sopivaa ja hyväksyttävää.

Järjestäjän tehtävänä on huolehtia esiintyjien tarvitsemista resursseista, kuten lavatekniikasta, äänentoistosta, valaistuksesta ja aikatauluista. Nämä ovat olennaisia esiintymisen onnistumiselle.

Lue lisää

Vit un pöljä?! Taustoja ei tarvitse tarkistaa!

Helluntaissa triplamurhaajat kelpaavat puhujinsi.

Tilaisuuden järjestäjällä on tietty vastuu esiintyjistään ja heidän taustoistaan. Tämä vastuu korostuu erityisesti silloin, kun esiintyjällä on tuomio rikoksista, kuten törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta. Vaikka esiintyjä on suorittanut tuomionsa ja toimii lain puitteissa, tilaisuuden järjestäjän on harkittava tarkkaan, minkälaisen viestin esiintyjä valinnallaan välittää yleisölle ja osallistujille.

Esiintyjän tausta voi vaikuttaa tapahtuman maineeseen ja luotettavuuteen. Lisäksi järjestäjän on otettava huomioon mahdolliset eettiset ja moraaliset näkökohdat sekä yleisön ja sidosryhmien odotukset. Tässä tapauksessa olisi järkevää arvioida riskejä ja mahdollisesti tiedottaa avoimesti esiintyjän taustoista sekä perustella valintaa avoimesti yleisölle, jotta mahdolliset väärinkäsitykset ja mainehaitat voidaan minimoida.

Tilaisuuden järjestäjän vastuulla on varmistaa, että tilaisuus järjestetään mahdollisimman turvallisesti ja luotettavasti, ja tämä vastuu ulottuu myös valittuihin esiintyjiin. Vaikka laki ei suoranaisesti estä rikoksen tehnyttä henkilöä esiintymästä, järjestäjän on arvioitava tilaisuuden ja esiintyjän sopivuutta tapauskohtaisesti ja toimittava sen mukaisesti.

Lapuan helluntaiseurakunnalla tilaisuuden järjestäjänä on ehdottomasti vastuuta esiintyjistään, erityisesti jos esiintyjät ovat olleet osallisena kiistanalaisissa tai lainvastaisissa toimissa. Tässä tapauksessa pariskunta on tuomittu törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta, mikä herättää kysymyksiä heidän luotettavuudestaan ja rehellisyydestään. Järjestäjän vastuulla on tarkistaa esiintyjien tausta ja maine, jotta yleisölle tarjotaan luotettavaa ja eettisesti kestävää sisältöä. Esiintyjien aiempi toiminta Elämän puolesta -työssä ja työsopimuksen jälkeen omasta toiminnastaan saama tuomio voivat vaikuttaa tilaisuuden uskottavuuteen ja yleisön luottamukseen, joten on tärkeää, että järjestäjä ottaa tämän huomioon.

Kuinka voit olla sitä mieltä, että mitään vastuuta ei ole?

Anonyymi kirjoitti:

Lapuan helluntaiseurakunnalla tilaisuuden järjestäjänä on ehdottomasti vastuuta esiintyjistään, erityisesti jos esiintyjät ovat olleet osallisena kiistanalaisissa tai lainvastaisissa toimissa. Tässä tapauksessa pariskunta on tuomittu törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta, mikä herättää kysymyksiä heidän luotettavuudestaan ja rehellisyydestään. Järjestäjän vastuulla on tarkistaa esiintyjien tausta ja maine, jotta yleisölle tarjotaan luotettavaa ja eettisesti kestävää sisältöä. Esiintyjien aiempi toiminta Elämän puolesta -työssä ja työsopimuksen jälkeen omasta toiminnastaan saama tuomio voivat vaikuttaa tilaisuuden uskottavuuteen ja yleisön luottamukseen, joten on tärkeää, että järjestäjä ottaa tämän huomioon.

Kuinka voit olla sitä mieltä, että mitään vastuuta ei ole?

Lue lisää

Vastuu on puhujilla!

Anonyymi kirjoitti:

Lapuan helluntaiseurakunnalla tilaisuuden järjestäjänä on ehdottomasti vastuuta esiintyjistään, erityisesti jos esiintyjät ovat olleet osallisena kiistanalaisissa tai lainvastaisissa toimissa. Tässä tapauksessa pariskunta on tuomittu törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta, mikä herättää kysymyksiä heidän luotettavuudestaan ja rehellisyydestään. Järjestäjän vastuulla on tarkistaa esiintyjien tausta ja maine, jotta yleisölle tarjotaan luotettavaa ja eettisesti kestävää sisältöä. Esiintyjien aiempi toiminta Elämän puolesta -työssä ja työsopimuksen jälkeen omasta toiminnastaan saama tuomio voivat vaikuttaa tilaisuuden uskottavuuteen ja yleisön luottamukseen, joten on tärkeää, että järjestäjä ottaa tämän huomioon.

Kuinka voit olla sitä mieltä, että mitään vastuuta ei ole?

Lue lisää

Vastuu on kuulijoilla. Vastuu on paikalle tulijoilla.

Missä mahtavat nyt käydä tilaisuuksissa? Jos vaikka menisi paikalle.

Anonyymi kirjoitti:

Missä mahtavat nyt käydä tilaisuuksissa? Jos vaikka menisi paikalle.

Olivatpahan missä hyvänsä, eivät nauti luottamusta.

Naggarit eivät saa edes elantoaan puheillaan. Taskurahoja vain.

Antakaa tehdä työtä leipänsä eteen. Älkää estäkö.

Anonyymi kirjoitti:

Naggarit eivät saa edes elantoaan puheillaan. Taskurahoja vain.

Antakaa tehdä työtä leipänsä eteen. Älkää estäkö.

Heh, kun tekisivätkin työtä leipänsä eteen. Ovat hankkineet elantoaan va,ehtelemalla ihmisille eri työmuodoista, paisuttelemalla heille edullisia asioita. Todisteita väärinkäytöksistä; tuomio ei tullut tyhjästä.

Suosittelen Naggareille (Nikkarit) aivan tavallista työtä, heillä kun ei ole kokemusta siitä, että lähdetään viitenä päivänä viikossa töihin ja myös tehdään niitä.
Ovat olleet Patmoksen palkkalistoilla, mutta sieltä lähtivät....miksi?
Sen jälkeen sepittelyä työmuodoista, ja elämistä toisten varoilla. Joita kerätty Herran työhön! Nyt alkavat olla kuudenkymmenen huitteilla; olisi varmaan korkea aika tehdä työtä, eikä elättää itseään toisten varoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Heh, kun tekisivätkin työtä leipänsä eteen. Ovat hankkineet elantoaan va,ehtelemalla ihmisille eri työmuodoista, paisuttelemalla heille edullisia asioita. Todisteita väärinkäytöksistä; tuomio ei tullut tyhjästä.

Suosittelen Naggareille (Nikkarit) aivan tavallista työtä, heillä kun ei ole kokemusta siitä, että lähdetään viitenä päivänä viikossa töihin ja myös tehdään niitä.
Ovat olleet Patmoksen palkkalistoilla, mutta sieltä lähtivät....miksi?
Sen jälkeen sepittelyä työmuodoista, ja elämistä toisten varoilla. Joita kerätty Herran työhön! Nyt alkavat olla kuudenkymmenen huitteilla; olisi varmaan korkea aika tehdä työtä, eikä elättää itseään toisten varoilla.

Lue lisää

Joka ei työtä tee, sen ei syömänkään pidä.

Tarkoittaa niitä, jotka voisivat tehdä, mutta eivät tee.