Korjatkaa, jos olen väärässä

JT usko pelastaa!

Mihinköhän Jumalan henki ohjasi Jehovan todistaja lapsen Piikkiössä kun 3 miestä talossa ja katosi. Jos se ylöstemmattiin helluntailaiset tapaan.

Anonyymi kirjoitti:

JT usko pelastaa!

Jeesus on ainut pelastaja ei mikään muu.

Anonyymi kirjoitti:

Mihinköhän Jumalan henki ohjasi Jehovan todistaja lapsen Piikkiössä kun 3 miestä talossa ja katosi. Jos se ylöstemmattiin helluntailaiset tapaan.

Piikkiössä kadonneen teinitytön edesmennyt isä ymmärsi tyttärensä päässeen pois kokemasta kaikkea sitä pahaa, mitä vuoden 1988 jälkeen maailmassa on koettu. Nyt sekä isä että tytär ovat poissa.

Järjestön isokenkäiset vastailevat ja osallistuvat keskusteluihin hyvin valikoivasti. En usko, että tähän osallistuisivat.

Valitettavasti täällä ei ole Vartiotorniseuran virallisia henkilöitä vastaamassa.

Heh,tuon luokan oksennukset voi olla hiljaa.Jenkki roska lahko 1900--

Anonyymi kirjoitti:

JT usko pelastaa!

JT usko pelastaa!

Amerikan 1900 luvunko? Viinanpirun ja roistojen alkusaama lahko,missä kusisukassa jenkki hintit perusti lahkon,sekö pelastaa?

kirjotaja2 kirjoitti:

Jeesus on ainut pelastaja ei mikään muu.

Totta töriset !

kirjotaja2 kirjoitti:

Jeesus on ainut pelastaja ei mikään muu.

Jehova pelasti Jeesuksen jotta sinulla on nyt pelastaja.

Soopaa!

Älä juokse juorujen perässä!

JT pelastuu

Anonyymi kirjoitti:

Älä juokse juorujen perässä!

JT pelastuu

Soopaa

Olen. Onneksi pääsin heistä eroon.

Anonyymi kirjoitti:

Olen. Onneksi pääsin heistä eroon.

Nyt ei kannata jatkaa tällaista hölynpölyä sekuntiakaan! Taas on luopiot vauhdissa vanhoilla valheillaan! Jumalan Järjestö on valtava, lähes yhdeksänmiljoonainen maailmanlaajuinen uskonnollinen yhdyskunta, jonka Julistajat tutkivat Totuutta yksimielisesti kaikkialla maailmassa! Uusia kiinnostuneita kohdataan päivittäin ja kasvu on ollut valtavaa aina 1800-luvulta asti! 6000-vuotinen historia todistaa Totuudesta, joka on Järjestön keskuudessa!

Edelleen HARMAGEDDON on kartalla Palestiinassa JISREELIN LAAKSOSSA. Myös sieltä löytyy muutakin. Kuten gehenna ja Sodoman ja goog ja maagog.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei kannata jatkaa tällaista hölynpölyä sekuntiakaan! Taas on luopiot vauhdissa vanhoilla valheillaan! Jumalan Järjestö on valtava, lähes yhdeksänmiljoonainen maailmanlaajuinen uskonnollinen yhdyskunta, jonka Julistajat tutkivat Totuutta yksimielisesti kaikkialla maailmassa! Uusia kiinnostuneita kohdataan päivittäin ja kasvu on ollut valtavaa aina 1800-luvulta asti! 6000-vuotinen historia todistaa Totuudesta, joka on Järjestön keskuudessa!

Lue lisää

Tälläistä kuvaa teille markkinoidaan, totuus on jotain ihan muuta!

Anonyymi kirjoitti:

Olen. Onneksi pääsin heistä eroon.

Sama täällä

jehoviin haksahtaneet ovat vaille koulusivistystä jättäytyneitä, yksinkertaisia ihmisiä. Ei heitä varten tarvita mitään "oppia", sanelu jostakin merten takaa riittää hyvin "totuudeksi". Se on hyvin sanottu, ettei Vartiotornilla ole mitään jumaluusoppia - järjestö toimii yksinkertaisen franchicing-hampurilaisnakkikioskin teorialla. Erona mainittakoon makkaranmyyntiin, ettei tuloja veroteta! Siksi rahat päätyvät ilman turhia "filosofioita" suoraan jehovan todistajien pääpyhäkköön. Kuulkaa, miten firman mannekiineiksi "vihkiydytään":

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Pääjehut eivät salli kysymyksiä "Vartiotornijumalasta", Kun on kastettu, Totuus on kärrytyö ja saneltujen virkkeiden loppumaton toisto. Ristiriita on täydellinen - höynäytyksen havaittuaan paluuta ulos kultista ei pyhäkön mukaan ole - vai onko?

Anonyymi kirjoitti:

jehoviin haksahtaneet ovat vaille koulusivistystä jättäytyneitä, yksinkertaisia ihmisiä. Ei heitä varten tarvita mitään "oppia", sanelu jostakin merten takaa riittää hyvin "totuudeksi". Se on hyvin sanottu, ettei Vartiotornilla ole mitään jumaluusoppia - järjestö toimii yksinkertaisen franchicing-hampurilaisnakkikioskin teorialla. Erona mainittakoon makkaranmyyntiin, ettei tuloja veroteta! Siksi rahat päätyvät ilman turhia "filosofioita" suoraan jehovan todistajien pääpyhäkköön. Kuulkaa, miten firman mannekiineiksi "vihkiydytään":

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Pääjehut eivät salli kysymyksiä "Vartiotornijumalasta", Kun on kastettu, Totuus on kärrytyö ja saneltujen virkkeiden loppumaton toisto. Ristiriita on täydellinen - höynäytyksen havaittuaan paluuta ulos kultista ei pyhäkön mukaan ole - vai onko?

Lue lisää

Sivistymättömyys ei ole ainoa tekijä, sillä on mukana myös koulutettuja ja älykkäitäkin, joskin vähän. Muita tekijöitä on JT perhetausta ja herkkäuskoisuus.

Kastekysymys tulisi muuttaa todellisuutta vastaavaan muotoon:
- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista hallintoelimen mielenoikkujen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Anonyymi kirjoitti:

Sivistymättömyys ei ole ainoa tekijä, sillä on mukana myös koulutettuja ja älykkäitäkin, joskin vähän. Muita tekijöitä on JT perhetausta ja herkkäuskoisuus.

Kastekysymys tulisi muuttaa todellisuutta vastaavaan muotoon:
- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista hallintoelimen mielenoikkujen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Lue lisää

JEHOVA TARVI MITÄÄN TODISTAJIA ITSESTÄÄN. PÖSILÖ.

Anonyymi kirjoitti:

JEHOVA TARVI MITÄÄN TODISTAJIA ITSESTÄÄN. PÖSILÖ.

Ei mielikuvitusolennot tietenkään mitään tarvii. Nyt vaan on näitä jotka ajattelevat niiden kaikenlasta tarvitsevan. Kun ei Jehovakaan olemattomuuttaan kykene itseään ilmaisemaan, nämä kuvittelevat todistavansa siitä seisomalla pöljänä kärryjensä vieressä.

Olen itse jo mummon kirjoilla ja siksi muistan erityisen pahalla jehovien "vartiotornijumalan" henkeytetyn "totuuden" sanoman lehdessä lahkolaislapislle:

Elettiin 1960-luvun loppua, lehdessä sanottiin, ettei tämän jehova-jumalan järjestön lapset tai nuoret ehdi enää opiskella tässä maailmassa, koska "tämä järjestelmä" loppuu muutaman vuoden aikana!

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tähän jehovalasten on ollut järjestön tyyliin pakko vastata: "kyllä ymmärrän". Tämä "ymmärrys" sitten kastettuna on myöhemmin paljastunut lapsuuden, nuoruuden ja samaa rataa koko elämän maksaneeksi "Jumalan hengen ohjaaman Järjestön" tyhjyydeksi ja valheiksi ja estänyt lasten menestyksen yhteiskunnassa. Paljonko ihmiselämän uhraaminen vartiotornille on tuottanut dollareita?

Kyllä kannatti opiskella!

Anonyymi kirjoitti:

Olen itse jo mummon kirjoilla ja siksi muistan erityisen pahalla jehovien "vartiotornijumalan" henkeytetyn "totuuden" sanoman lehdessä lahkolaislapislle:

Elettiin 1960-luvun loppua, lehdessä sanottiin, ettei tämän jehova-jumalan järjestön lapset tai nuoret ehdi enää opiskella tässä maailmassa, koska "tämä järjestelmä" loppuu muutaman vuoden aikana!

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tähän jehovalasten on ollut järjestön tyyliin pakko vastata: "kyllä ymmärrän". Tämä "ymmärrys" sitten kastettuna on myöhemmin paljastunut lapsuuden, nuoruuden ja samaa rataa koko elämän maksaneeksi "Jumalan hengen ohjaaman Järjestön" tyhjyydeksi ja valheiksi ja estänyt lasten menestyksen yhteiskunnassa. Paljonko ihmiselämän uhraaminen vartiotornille on tuottanut dollareita?

Kyllä kannatti opiskella!

Lue lisää

Olen etsinyt netistä Jehovan todistajien vuosikertomusta, ilmeisesti jonkinlainen Year Book ilmestyy, jossa on yhteevetoja eri maista, seurakunnista ja julistajien määristä. Mitään tase/tuloslaskelmaa en ole löytänyt, taloustietoja ei ole saatavissa myöskään virallisia teitä. Eikö tällaisen miljardiliiketoimitaa pyörittävän järjestön muka lain mukaan tarvitse julkaista tietoja omistuksistaan, tuotoistaan ym? Jos luvut esim. Suomen seurakuntien kiinteistöomistuksista ovat saatavilla esim. Jehovan todistajen organisaatiosta, voisitteko ystävällisesti vinkata! Vai onko kuiltin Totuus myös rahan liikkestä kultista salatietoa?

Anonyymi kirjoitti:

Olen etsinyt netistä Jehovan todistajien vuosikertomusta, ilmeisesti jonkinlainen Year Book ilmestyy, jossa on yhteevetoja eri maista, seurakunnista ja julistajien määristä. Mitään tase/tuloslaskelmaa en ole löytänyt, taloustietoja ei ole saatavissa myöskään virallisia teitä. Eikö tällaisen miljardiliiketoimitaa pyörittävän järjestön muka lain mukaan tarvitse julkaista tietoja omistuksistaan, tuotoistaan ym? Jos luvut esim. Suomen seurakuntien kiinteistöomistuksista ovat saatavilla esim. Jehovan todistajen organisaatiosta, voisitteko ystävällisesti vinkata! Vai onko kuiltin Totuus myös rahan liikkestä kultista salatietoa?

Lue lisää

Uskonnon nimissä on mahdollista salata todellinen talous - ainakin toistaiseksi. Parasta tietoa Suomen tilanteesta on entisillä Jehova-aktiiveilla, heidän piirissään esim. Antero Sytjänen kirjoittaa 2020 lärjetön varainhankinnasta yleiskristillisessä Kotimaa-lehdessä:

https://www.kotimaa.fi/blogit/jehovan-todistajat-ja-raha/

Ehkä tämä kokemusasiantuntija-artikkeli avaa joitakin perusteita, mm. valtakunnansalien käytön rahoitusinstrumenttina sekä rivijulistajien velvoittamisen kustantamaan paikallisseurakuntien toiminnan - huomaa, että jehovat eivät ole jäseninä missään. Viralliset seurakunnat omistavat vain - eivät järjestä hengellistä toimintaa, ja jäseniä on vain viisi miestä/seurakunta. Näitä "virallisia" seurakuntia on Suomessa n. 20. Tästäkään ei rivijulistajilla ole hajuakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Uskonnon nimissä on mahdollista salata todellinen talous - ainakin toistaiseksi. Parasta tietoa Suomen tilanteesta on entisillä Jehova-aktiiveilla, heidän piirissään esim. Antero Sytjänen kirjoittaa 2020 lärjetön varainhankinnasta yleiskristillisessä Kotimaa-lehdessä:

https://www.kotimaa.fi/blogit/jehovan-todistajat-ja-raha/

Ehkä tämä kokemusasiantuntija-artikkeli avaa joitakin perusteita, mm. valtakunnansalien käytön rahoitusinstrumenttina sekä rivijulistajien velvoittamisen kustantamaan paikallisseurakuntien toiminnan - huomaa, että jehovat eivät ole jäseninä missään. Viralliset seurakunnat omistavat vain - eivät järjestä hengellistä toimintaa, ja jäseniä on vain viisi miestä/seurakunta. Näitä "virallisia" seurakuntia on Suomessa n. 20. Tästäkään ei rivijulistajilla ole hajuakaan.

Lue lisää

Niin on. JT:t ovat vailla äänivaltaa olevia ulkojäseniä seurakunnissaan. Tämä on kirjoitettu suoraan heidän Uskonnollisen yhdyskunnan sääntöihinsä, jotka ovat valtiovallalla vahvistetut.
Ja jehovantodistajien tilinpäätös, heidän oma tilinpäätöksensä, on heiltä salattu. Niin tosin muiltakin. Salainen tilinpäätös.

(Yhteisösäännöt lienevät edelleen Johanneksenpojan kotisivuilla)

USA:ssa on myös salainen tilinpäätös, mutta omistuksen julkisuudesta, esim. pörssiarvopapereiden ja kiinteistöjen osalta ym. on bisnes-lehti arvioinut lafkan New Yorkin aluen suurimpien liikeyritysten joukkoon.

Onko vartiotorni kirjoittanut että on mukavaa tietää menevänsä omaan julistamaansa maailmanloppuun tietoisena poikkeuksellisesta varallisuusasemastaan ?

Veronmaksu on lahkolle vastenmielistä.
Kun vartiotornimyynti tuli verolliseksi, annettiin JT:lle uusi myyntipuhe: Lehti on ilmainen, mutta otamme vastaan lahjoituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin on. JT:t ovat vailla äänivaltaa olevia ulkojäseniä seurakunnissaan. Tämä on kirjoitettu suoraan heidän Uskonnollisen yhdyskunnan sääntöihinsä, jotka ovat valtiovallalla vahvistetut.
Ja jehovantodistajien tilinpäätös, heidän oma tilinpäätöksensä, on heiltä salattu. Niin tosin muiltakin. Salainen tilinpäätös.

(Yhteisösäännöt lienevät edelleen Johanneksenpojan kotisivuilla)

USA:ssa on myös salainen tilinpäätös, mutta omistuksen julkisuudesta, esim. pörssiarvopapereiden ja kiinteistöjen osalta ym. on bisnes-lehti arvioinut lafkan New Yorkin aluen suurimpien liikeyritysten joukkoon.

Onko vartiotorni kirjoittanut että on mukavaa tietää menevänsä omaan julistamaansa maailmanloppuun tietoisena poikkeuksellisesta varallisuusasemastaan ?

Veronmaksu on lahkolle vastenmielistä.
Kun vartiotornimyynti tuli verolliseksi, annettiin JT:lle uusi myyntipuhe: Lehti on ilmainen, mutta otamme vastaan lahjoituksen.

Lue lisää

Saanko liittyä mielenkiintoiseen ketjuun? Tuossa edellä joku mainitsi jehovien olevan matalasti koulutettuja. Onko siis niin, että riviporukka kerää rahaa USAlaiselle lahkolle, eikä tämän "uskonnollisen yhdyskunnan" teologiasta ole julkaistu mitään vertailukelpoista arvoitavaksi? Pidetäänkö siis rivijehovat siinä uskossa, että USAn päätoimiston herroilla olisi keskuudessaan jokin salattu korkea "Totuus", jonka sisällötä ei tietoa julkaista? Teemme kolme eri tutkielmaa uusista uskonnollisista liikkeistä ja tehtävänä on tutustua erityisesti liikkeiden teologiaan. (sekä myös missioon ja talouteen)

Tietoa esim. vartiotornin pelastusopista, kasteen merkityksestä sekä ehtoollisesta verrattuna lähinnä pohjoismaisiin kansankirkkoihin on ollut todella vaikea löytää heidän aineistoistaan, koska varttiotornin omat tekstit vain kritisoivat ylimalkaisesti "kirkon pappeja" tai tyrmäävät kategorisesti esim. kristinuskon perusteita "pakanallisina" (?).
En ole kuitenkaan löytänyt vartiotornin omaa käsitystä oikeastaan yhteenkään teologiseen peruskysymykseen. Voiko tämä tosiaan tarkoittaa sitä, ettei mitään oppia vartiotornilla ei ole olemassakaan?

Jos jehovilla ei ole kirjoitettua teologiaa (Kätketty Salaisuus) ja liikkeen taloudesta ei ole saatavilla talouslukuja, mitä tästä yhdyskunnasta pitäisi kertoa?

Anonyymi kirjoitti:

Saanko liittyä mielenkiintoiseen ketjuun? Tuossa edellä joku mainitsi jehovien olevan matalasti koulutettuja. Onko siis niin, että riviporukka kerää rahaa USAlaiselle lahkolle, eikä tämän "uskonnollisen yhdyskunnan" teologiasta ole julkaistu mitään vertailukelpoista arvoitavaksi? Pidetäänkö siis rivijehovat siinä uskossa, että USAn päätoimiston herroilla olisi keskuudessaan jokin salattu korkea "Totuus", jonka sisällötä ei tietoa julkaista? Teemme kolme eri tutkielmaa uusista uskonnollisista liikkeistä ja tehtävänä on tutustua erityisesti liikkeiden teologiaan. (sekä myös missioon ja talouteen)

Tietoa esim. vartiotornin pelastusopista, kasteen merkityksestä sekä ehtoollisesta verrattuna lähinnä pohjoismaisiin kansankirkkoihin on ollut todella vaikea löytää heidän aineistoistaan, koska varttiotornin omat tekstit vain kritisoivat ylimalkaisesti "kirkon pappeja" tai tyrmäävät kategorisesti esim. kristinuskon perusteita "pakanallisina" (?).
En ole kuitenkaan löytänyt vartiotornin omaa käsitystä oikeastaan yhteenkään teologiseen peruskysymykseen. Voiko tämä tosiaan tarkoittaa sitä, ettei mitään oppia vartiotornilla ei ole olemassakaan?

Jos jehovilla ei ole kirjoitettua teologiaa (Kätketty Salaisuus) ja liikkeen taloudesta ei ole saatavilla talouslukuja, mitä tästä yhdyskunnasta pitäisi kertoa?

Lue lisää

Ja tämä keskusteluhan ei ole Jehovan todistajien virallinen keskustelukanava, siksi kommantteihin on suhtautduttava varauksellisesti.

Olet tehnyt oikeita havaintoja. Jehovan todistajien liikkeen hallintoelin New Yorkissa (kahdeksan iäkästä miestä) ei ole julkaissut tietoja liikkeen teologiasta, heillä on "Totuus".

Tämä riittää. Jos todistaja esittää kysymyksiä liikkeen omista lukuisista rutiineista ja tavoista. sekä esim. käsityksestä vuodesta 1914, hänet otetaan puhutteluun seurakunnan "oikeus"komiteaan. Häntä muistutetaan ennen kastetta annetusta vastauksesta ja sen velvoittavuudesta:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tämän "jumalan" teologisista perusteista ei saa tietoa edes näiltä kuulustelu/ojennuskomiteoiden vanhimmilta (aina pelkästään miehiä) kysymällä, Kiinnostus liikkeen historiaa kohtaan tulkitaan "luopioajatuksiksi".

Jos edes seurakunnassa lähes kymmenen vuotta toiminut henkilö ei tiedä juuri mitään "Totuuden" perusteita, ei niistä kyllä sinulle tulla ensimmäisenä kertomaan.

VOI HELVETTI SENTÄÄN LUVATTU ON PAKESTIINASSA OLEVA MAA. VEDENPAISUMUS oli paljon jälkeen Aatamin lankeemusten voi herra Jeesus. Adam ja Jeesus liha ja henki. Ihmiseksi tullut syntinen ja synnitön. Mennään muutto puuhiin Palestiinassa odottaa koko paketti.

Anonyymi kirjoitti:

Olen etsinyt netistä Jehovan todistajien vuosikertomusta, ilmeisesti jonkinlainen Year Book ilmestyy, jossa on yhteevetoja eri maista, seurakunnista ja julistajien määristä. Mitään tase/tuloslaskelmaa en ole löytänyt, taloustietoja ei ole saatavissa myöskään virallisia teitä. Eikö tällaisen miljardiliiketoimitaa pyörittävän järjestön muka lain mukaan tarvitse julkaista tietoja omistuksistaan, tuotoistaan ym? Jos luvut esim. Suomen seurakuntien kiinteistöomistuksista ovat saatavilla esim. Jehovan todistajen organisaatiosta, voisitteko ystävällisesti vinkata! Vai onko kuiltin Totuus myös rahan liikkestä kultista salatietoa?

Lue lisää

Ilmastonmuutos HARMAGEDDON vitsi sitten tätä paskaa tällä tasolla ja tyhmien rahoilla ne rakentaa hotelleja pitkin Amerikkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Saanko liittyä mielenkiintoiseen ketjuun? Tuossa edellä joku mainitsi jehovien olevan matalasti koulutettuja. Onko siis niin, että riviporukka kerää rahaa USAlaiselle lahkolle, eikä tämän "uskonnollisen yhdyskunnan" teologiasta ole julkaistu mitään vertailukelpoista arvoitavaksi? Pidetäänkö siis rivijehovat siinä uskossa, että USAn päätoimiston herroilla olisi keskuudessaan jokin salattu korkea "Totuus", jonka sisällötä ei tietoa julkaista? Teemme kolme eri tutkielmaa uusista uskonnollisista liikkeistä ja tehtävänä on tutustua erityisesti liikkeiden teologiaan. (sekä myös missioon ja talouteen)

Tietoa esim. vartiotornin pelastusopista, kasteen merkityksestä sekä ehtoollisesta verrattuna lähinnä pohjoismaisiin kansankirkkoihin on ollut todella vaikea löytää heidän aineistoistaan, koska varttiotornin omat tekstit vain kritisoivat ylimalkaisesti "kirkon pappeja" tai tyrmäävät kategorisesti esim. kristinuskon perusteita "pakanallisina" (?).
En ole kuitenkaan löytänyt vartiotornin omaa käsitystä oikeastaan yhteenkään teologiseen peruskysymykseen. Voiko tämä tosiaan tarkoittaa sitä, ettei mitään oppia vartiotornilla ei ole olemassakaan?

Jos jehovilla ei ole kirjoitettua teologiaa (Kätketty Salaisuus) ja liikkeen taloudesta ei ole saatavilla talouslukuja, mitä tästä yhdyskunnasta pitäisi kertoa?

Lue lisää

Vartiotornit vuosilta 1974-5 ja 1985 talteen missä ne vaati antamaan heille kaikki osakkeet rahat talot autot koska maailman loppu ja HARMAGEDDON. Ne. Osti niillä hotelleja. Vaatikaa takaisin huijausrahat !

Hei, mahtavaa, että olette auttaneet minua alkuun tähän salamyhkäiseen amerikkalaiskulttiin tutustumisessa. Löysin netistä lisätietoa tuosta 1914 maailmanlopun ennustuksesta. Onko niin, että aina kun pieleen ennustettu maailmanloppu on jäänyt tulematta, jehovahallinto on ilmoittanut uuden vuosiluvun ikään kuin päivitettynä Totuutena? Ja taas julistajat ovat rientäneet rahankeruuseen uutta vuosilukua julistaen? Kuulostaa todella sairaalta! Voiko tämä olla edes totta?

Raamatulla ei varmaan yritetä perustella tällaista "Totuutta"?
- Onko jehovilla nuorisojärjestöä, jossa voisi tutustua nuoriin julistajiin? Ei tullut ainakaan Googlessa näkyviin. Kaikki kokemustieto on minulle nyt tärkeää, kun talouslukuja lahkon tuotoista tai omistuksista ei ole saatavissa eikä tämä "uskonnollinen" yhdyskunta avaa teologiaansa. Suukkoja kaikille kommentoiville!

Anonyymi kirjoitti:

Hei, mahtavaa, että olette auttaneet minua alkuun tähän salamyhkäiseen amerikkalaiskulttiin tutustumisessa. Löysin netistä lisätietoa tuosta 1914 maailmanlopun ennustuksesta. Onko niin, että aina kun pieleen ennustettu maailmanloppu on jäänyt tulematta, jehovahallinto on ilmoittanut uuden vuosiluvun ikään kuin päivitettynä Totuutena? Ja taas julistajat ovat rientäneet rahankeruuseen uutta vuosilukua julistaen? Kuulostaa todella sairaalta! Voiko tämä olla edes totta?

Raamatulla ei varmaan yritetä perustella tällaista "Totuutta"?
- Onko jehovilla nuorisojärjestöä, jossa voisi tutustua nuoriin julistajiin? Ei tullut ainakaan Googlessa näkyviin. Kaikki kokemustieto on minulle nyt tärkeää, kun talouslukuja lahkon tuotoista tai omistuksista ei ole saatavissa eikä tämä "uskonnollinen" yhdyskunta avaa teologiaansa. Suukkoja kaikille kommentoiville!

Lue lisää

Kun 1914 - maailmanloppu epäonnistui, annettiin ikään kuin korjauksensa 1915, ja sen jälkeen 1918 perusteluna "uskomme sen toteutuvan" ja kun 1914 oli perusteltu pyramidikäytävien mitoilla ( 1 tuuma = 1 vuosi) niin 1918 -ennustuksen yhteyteen oli pyramidin mitatkin venyneet 3 tuuma)
Ainakin jonkun ennustevuoden jälkeen kirjoitettiin että "loppu on joka tapauksessa pian".
Nykyään on laitettu todistajatkin sanomaan "mepäs emme enää annakaan vuosiennusteita lopulle". (huomio kiinnittyy netin tarjoamaan scannausnäytön mahdollisuuteen vanhemmistakin ennustuksista, jotka ovat näköjään liiankin kiusallisia lahkojohdolle)

Nuorisojärjestöä ei ole. Lahkolaisten lapset pitää tuoda valtakunnansalille mahdollisimman nuorina. Ja kun pikkulapsi ei jaksanut kuunnella puhetta, josta ei ymmärtänyt mitään, vaan rupesi itkemään, oli vessassa raasku sitä varten, että lapsi piestiin hiljaiseksi. Raaskut poistettiin sen jälkeen kun korkein oikein vahvisti lapsen kurituksen rikokseksi ja pahoinpitelytuomion.

Anonyymi kirjoitti:

Kun 1914 - maailmanloppu epäonnistui, annettiin ikään kuin korjauksensa 1915, ja sen jälkeen 1918 perusteluna "uskomme sen toteutuvan" ja kun 1914 oli perusteltu pyramidikäytävien mitoilla ( 1 tuuma = 1 vuosi) niin 1918 -ennustuksen yhteyteen oli pyramidin mitatkin venyneet 3 tuuma)
Ainakin jonkun ennustevuoden jälkeen kirjoitettiin että "loppu on joka tapauksessa pian".
Nykyään on laitettu todistajatkin sanomaan "mepäs emme enää annakaan vuosiennusteita lopulle". (huomio kiinnittyy netin tarjoamaan scannausnäytön mahdollisuuteen vanhemmistakin ennustuksista, jotka ovat näköjään liiankin kiusallisia lahkojohdolle)

Nuorisojärjestöä ei ole. Lahkolaisten lapset pitää tuoda valtakunnansalille mahdollisimman nuorina. Ja kun pikkulapsi ei jaksanut kuunnella puhetta, josta ei ymmärtänyt mitään, vaan rupesi itkemään, oli vessassa raasku sitä varten, että lapsi piestiin hiljaiseksi. Raaskut poistettiin sen jälkeen kun korkein oikein vahvisti lapsen kurituksen rikokseksi ja pahoinpitelytuomion.

Lue lisää

Osallistuvatko lapset rahankeruuseen? Miten lasten kuullen on voitu opettaa jotain maailmanloppua esim. 1970-luvulla? Onneksi suomalaisissa kouluissa on sentään uskontoa.

Anonyymi kirjoitti:

Osallistuvatko lapset rahankeruuseen? Miten lasten kuullen on voitu opettaa jotain maailmanloppua esim. 1970-luvulla? Onneksi suomalaisissa kouluissa on sentään uskontoa.

Oli mekin kuultiin näitä lähiössä kun jehovat huuteli maailman loppua. Miljoonat meni SYNAGOGALLE.

Anonyymi kirjoitti:

Osallistuvatko lapset rahankeruuseen? Miten lasten kuullen on voitu opettaa jotain maailmanloppua esim. 1970-luvulla? Onneksi suomalaisissa kouluissa on sentään uskontoa.

Mikä onni se on, että koululaisille tuputetaan satuja totena? Voisi nekin tunnit käyttää johonkin hyödylliseen.

Millä tavalla? Maailmanlopun pelollako? Vai kiristetäänkö kastettuja maksamaan "sopimusrikosta", jos olet esim. lapsena pakotettu "ymmärtämään" kastekysymyksen? Vai onko muita kiristyskeinoja?

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Huuhaata!

Anonyymi kirjoitti:

Millä tavalla? Maailmanlopun pelollako? Vai kiristetäänkö kastettuja maksamaan "sopimusrikosta", jos olet esim. lapsena pakotettu "ymmärtämään" kastekysymyksen? Vai onko muita kiristyskeinoja?

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Lue lisää

Älä usko valheisiin!

Anonyymi kirjoitti:

Millä tavalla? Maailmanlopun pelollako? Vai kiristetäänkö kastettuja maksamaan "sopimusrikosta", jos olet esim. lapsena pakotettu "ymmärtämään" kastekysymyksen? Vai onko muita kiristyskeinoja?

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Lue lisää

Ensin pitää tunnustaa omat syntinsä ennenkuin alkaa puhua mitään jehovista.

Anonyymi kirjoitti:

Millä tavalla? Maailmanlopun pelollako? Vai kiristetäänkö kastettuja maksamaan "sopimusrikosta", jos olet esim. lapsena pakotettu "ymmärtämään" kastekysymyksen? Vai onko muita kiristyskeinoja?

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Lue lisää

Jos hallintoelimen mitään määräystä ei saa kyseenalaistaa tai olla tottelematta ilman että pelkäät erottamista , hylkäämistä ja karttamista mitä muuta se on kuin pelolla hallitsemista?

Raamattu kehoittaa kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jumalaan siinä liitetään eikä järjestöön, ihmisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ensin pitää tunnustaa omat syntinsä ennenkuin alkaa puhua mitään jehovista.

Syntejä on vain sellaiseen uskovilla.

Vääriä jahveja syntyy kokoajan lisää ja vääriä jeesuksia.

Mihin nimeen apostolit kastoivat Raamatun mukaan?

" Miksi vartiotorniuskonto kastaa järjestön nimeen? "

-Kyllä se harkittua on.

Vastaavasti toistuu vartiotornissa että tämä lehti on jehoovan pöytä, ja siis kirjoittaja on jehovakanava.

Turusen kirjassa selostetaan oikeusjuttua New Yorkissa aikoinaan, jossa lahkon edustaja sanoi lehden toimittajana olevan Jehovan.
Tästä voi nykytodistaja, jos tietää asian eli on jo korkeammalla lahkohierarkiassa, joustaa vain aavistuksenomaisesti, vastaamalla että niin voidaan sanoa.

Vaikka toisaalta kun oppimuutokset tulevat väistämättä esiin uusissakin vartiotorneissa, sanotaan myös että ovat erehtyväisiä (ihmisiä)

Tuossa muuten on sellainen kaksoisroolin ristiriita siinä vartiotorniseuran hallintoelimessä, jota ei lehdykkä ole yrittänytkään selittää.

Anonyymi kirjoitti:

" Miksi vartiotorniuskonto kastaa järjestön nimeen? "

-Kyllä se harkittua on.

Vastaavasti toistuu vartiotornissa että tämä lehti on jehoovan pöytä, ja siis kirjoittaja on jehovakanava.

Turusen kirjassa selostetaan oikeusjuttua New Yorkissa aikoinaan, jossa lahkon edustaja sanoi lehden toimittajana olevan Jehovan.
Tästä voi nykytodistaja, jos tietää asian eli on jo korkeammalla lahkohierarkiassa, joustaa vain aavistuksenomaisesti, vastaamalla että niin voidaan sanoa.

Vaikka toisaalta kun oppimuutokset tulevat väistämättä esiin uusissakin vartiotorneissa, sanotaan myös että ovat erehtyväisiä (ihmisiä)

Tuossa muuten on sellainen kaksoisroolin ristiriita siinä vartiotorniseuran hallintoelimessä, jota ei lehdykkä ole yrittänytkään selittää.

Lue lisää

Onko Turunen vanhin vai rivi Jehovan Todistaja

Anonyymi kirjoitti:

Onko Turunen vanhin vai rivi Jehovan Todistaja

Turunen on Patmos-säätiön toimittaja, teologian maisteri.

En tunne sen enempää Disneyn tuotantoa kuin Jehovan todistajienkaan yhteisöä. Tuli mieleen, että tarvitaanko uskonnon oikeuttamiseksi jotakin oppia tai teologiaa? Eikö yhteisesti omaksutut rituaalit sinänsä riitä uskonnon tunnuspiirteiksi? Onhan näitä jehoviakin Suomessa kai kymmeniä tuhansia? Jos he mielestään harjoittavat uskontoa, kuka sitä voisi kyseenalaistaa?

Anonyymi kirjoitti:

En tunne sen enempää Disneyn tuotantoa kuin Jehovan todistajienkaan yhteisöä. Tuli mieleen, että tarvitaanko uskonnon oikeuttamiseksi jotakin oppia tai teologiaa? Eikö yhteisesti omaksutut rituaalit sinänsä riitä uskonnon tunnuspiirteiksi? Onhan näitä jehoviakin Suomessa kai kymmeniä tuhansia? Jos he mielestään harjoittavat uskontoa, kuka sitä voisi kyseenalaistaa?

Lue lisää

Aikoinaan Jehovan todistajat opettivat, etteivät ole uskonto. Uskonto-nimitys oli varattu muille, väärille opeille. Sittemmin he ovat myöntäneet olevansa uskonto, mutta väittävät olevansa ainoa tosi uskonto nykyaikana.

Anonyymi kirjoitti:

Aikoinaan Jehovan todistajat opettivat, etteivät ole uskonto. Uskonto-nimitys oli varattu muille, väärille opeille. Sittemmin he ovat myöntäneet olevansa uskonto, mutta väittävät olevansa ainoa tosi uskonto nykyaikana.

Lue lisää

Lahkon perustaja julisti, että uskonto on huijaus ja kiristysryöstö. Nyt opetus on, että tämä kultti onkin oikein tosi uskonto. Siinä syntyy usein tahatonta komiikkaa, kun puhutaan paskaa ja oleteaan muiden ottavan sen todesta.

Ei ollut olemassa mitään yhtenäistä alkuseurakuntaa, vaan kristityt olivat opillisesti ja tapojensa puolesta monenkirjava porukka 1. vuosisadalla ja vielä pitkään sen jälkeenkin. Kristinusko alkoi yhdenmukaistua - pitkälti pakolla - vasta siinä vaiheessa, kun siitä tuli Rooman valtionuskonto. Toisinajattelijat ja heidän kirjallinen perintönsä hävisivät tai hävitettiin.

>> heillä oli tietty vakaumus ja oppi Jumalasta - Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä.

Missään kohtaa Raamttua ei kerrota, että alkuseurakunnassa olisi uskottu kolminaisuuteen, tai että siihen uskominen olisi jopa kristitllisyyden määritelmä. Oli monia hyvinkin erilaisia käsityksiä. Kolminaisuus on vain yksi tulkinta, joka runnottiin läpi, ja kolminasuususkosta tuli valtionuskonto. Eikä aikaakaan, kun jo toisin uskovia kristittyjä vainottiin harhaoppisina.

Anonyymi kirjoitti:

>> heillä oli tietty vakaumus ja oppi Jumalasta - Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä.

Missään kohtaa Raamttua ei kerrota, että alkuseurakunnassa olisi uskottu kolminaisuuteen, tai että siihen uskominen olisi jopa kristitllisyyden määritelmä. Oli monia hyvinkin erilaisia käsityksiä. Kolminaisuus on vain yksi tulkinta, joka runnottiin läpi, ja kolminasuususkosta tuli valtionuskonto. Eikä aikaakaan, kun jo toisin uskovia kristittyjä vainottiin harhaoppisina.

Lue lisää

Kolminaisuus ei ole kristinuskossa mikään teologisesti yhtenäinen käsite. Jehovan todistajien järjestön yksinkertaistavat puheet kolminaisuudesta eivät perustu mihinkään. Heillä ei ole mitään esitettävää väitteidensä tueksi. Vartiotorni ainoastaan kategorisesti kiistää vakiintuneita, kirkkohistoriallisia käsityksiä. Tällainen "todistus" ei ole raamatullista eikä hengellistä. Jehovan todistajien kultti on teologian ulkopuolinen, liiketoimintansa salaava yritys. Epäreilua ja epäilyttävää uskotella liikkeen olevan "uskonto". Älkää jatkako muutaman vanhan amerikkalaismiehen talutusnuorassa! He ovat Vartiotorniliiketoiminnan takana. Väitteet "Jumalan Hengen johtamasta" Järjestöstä ovat myynninedistämisipuheita.

Jehovan todistajien uskonnon on luonnehdittu sisältävän ryhmänarsistisia piirteitä. Oma ryhmä nostetaan erityisasemaan ja ulkopuoliseen maailmaan suhtaudutaan kylmästi ja hyväksikäyttävästi. Edut voidaan ottaa, mutta velvollisuuksista luistetaan. Edes lakeja ei pidetä sitovina, jos järjestön tahto muuta sanoo. "Pitää totella ennemmin Jumalaa kuin ihmistä" tarkoittaa todistajissa, että hallintoelimen sana menee tarvittaessa kaiken muun edelle.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajien uskonnon on luonnehdittu sisältävän ryhmänarsistisia piirteitä. Oma ryhmä nostetaan erityisasemaan ja ulkopuoliseen maailmaan suhtaudutaan kylmästi ja hyväksikäyttävästi. Edut voidaan ottaa, mutta velvollisuuksista luistetaan. Edes lakeja ei pidetä sitovina, jos järjestön tahto muuta sanoo. "Pitää totella ennemmin Jumalaa kuin ihmistä" tarkoittaa todistajissa, että hallintoelimen sana menee tarvittaessa kaiken muun edelle.

Lue lisää

MIksi minun viimeaamuöinen viestini on poistettu? Kysyin siinä tutkiemaani varten tosi tärkeitä asiakysymyksiä! En nyt enää pysty toistamaan tarkkaan pohtimaamme komnmentia? Siis ylläpito, voitteko ysätävällisesti palauttaa tärkeän viestin!? Joudun tekemään ylimääräistä työtä tutkielman kanssa muutenkin, koska Jehovan todistajien liike poikkeaa kansankirkosta niin monessa asiakohdassa! Palauttakaa please, siis se tarkkaan mietitty viesti viime aamuyöltä, joka päättyy sanoihin Suukkoja kaikille!

Anonyymi kirjoitti:

MIksi minun viimeaamuöinen viestini on poistettu? Kysyin siinä tutkiemaani varten tosi tärkeitä asiakysymyksiä! En nyt enää pysty toistamaan tarkkaan pohtimaamme komnmentia? Siis ylläpito, voitteko ysätävällisesti palauttaa tärkeän viestin!? Joudun tekemään ylimääräistä työtä tutkielman kanssa muutenkin, koska Jehovan todistajien liike poikkeaa kansankirkosta niin monessa asiakohdassa! Palauttakaa please, siis se tarkkaan mietitty viesti viime aamuyöltä, joka päättyy sanoihin Suukkoja kaikille!

Lue lisää

Älä mainitse kommenteissa exjt-aktivistien yleisyyttä ja heidän tärkeää työtään tämän kultin yhteydessä! Se aiheuttaa sinulle emsin viestien poistot ja sen jälkeen täydellisen kiellon kirjoittaa sanaakaan näille hiipuville palstoille! Siis EI LUOPIOSIVUILLE Suomi24:ss!

Tässä kuitenkin linkki entisten todistajien sivustoille - todella mielenkiintoista asiaa - menne sinulta monta yötä näiden kanssa! Hauskoja kuunteluhetkiä - varaathan sopivaa pientä!

https://www.youtube.com/watch?v=BF931kqVQbI&list=PLxw-nWn0rS9IXCp9w-SgvFe96ZqpI-Msy

ja vielä kovempi:

https://johanneksenpoika.fi

Anonyymi kirjoitti:

MIksi minun viimeaamuöinen viestini on poistettu? Kysyin siinä tutkiemaani varten tosi tärkeitä asiakysymyksiä! En nyt enää pysty toistamaan tarkkaan pohtimaamme komnmentia? Siis ylläpito, voitteko ysätävällisesti palauttaa tärkeän viestin!? Joudun tekemään ylimääräistä työtä tutkielman kanssa muutenkin, koska Jehovan todistajien liike poikkeaa kansankirkosta niin monessa asiakohdassa! Palauttakaa please, siis se tarkkaan mietitty viesti viime aamuyöltä, joka päättyy sanoihin Suukkoja kaikille!

Lue lisää

Tuskin palautetaan. En tiedä, että näin olisi koskaan käynyt. Kaikki pidemmät viestit kannattaa kirjoittaa jollain tekstinkäsittelyllä ja tallettaa itselle, sillä kirjoitus voi kadota myös sitä täällä s24:ssä kirjoitettaessa.

Amerikkalaiset ovat toiminnallisia, käytännöllisiä ja bisneshenkisiä. Ja samalla jollain tapaa tietämättömiä, pinnallisia ja hyväuskoisia. Ovathan maan perustaneista monet olleet uskovaisia, jotka ovat olleet vainottuja kotimaassaan. On luonnollista, että siitä on tullut uskontobisneksen luvattu maa.

No niin, nyt on MOLEMMAT viestini poistettu! Miksi hemmetissä en voi kysyä linkeistä vertailukelpoisiin lähteisiin koskien Jehovan todistajien väitettyä lapsiin sekaantumista? Tämäkö onkin syy molemmile poistoille eikä kriittisten aineistojen maininta? Vai onko täällä jokin idioottibotti - kertokaa siis SYY POISTOLLE!

Ei suukkoja ylläpidolle!
- Katsotaan kelpaako tämäkään, vai olenko kohta kommentointikiellossa?

Anonyymi kirjoitti:

No niin, nyt on MOLEMMAT viestini poistettu! Miksi hemmetissä en voi kysyä linkeistä vertailukelpoisiin lähteisiin koskien Jehovan todistajien väitettyä lapsiin sekaantumista? Tämäkö onkin syy molemmile poistoille eikä kriittisten aineistojen maininta? Vai onko täällä jokin idioottibotti - kertokaa siis SYY POISTOLLE!

Ei suukkoja ylläpidolle!
- Katsotaan kelpaako tämäkään, vai olenko kohta kommentointikiellossa?

Lue lisää

Poistoissa ei ole logiikkaa. Ylläpito poistaa suunnilleen kaiken, mitä vain pyydetään. Paitsi linkeistä pornosivuille saavat ilmeisesti provikkaa, eivätkä osaa poistaa niitä.

Soopaa

Tuo pitää paikkansa - sillä ehdolla, että toimii hallintoelimen mielivaltaisten, alati vaihtuvien vaatimusten mukaisesti. Pilkulleen. Etkä kysele mitään. Jos esität kysymyksen esim. vuoden 1914 merkityksestä, sinut otetaan "oikeus"komitean puhutteluun, ja erotetaan, mikäli et kadu niskoittelevaa ajatusrikostasi. Meno erottamisen jälkeen on julmaa ja kylmää kyytiä. Olet hylkiö, sinua kartetaan ja esim. lapset joutuvat muuttamaan pois samasta asunnosta Jehovan todistaja-vanhempiensa ja sisarustensa luota. Sinua kiristetään erottamisen uhalla aina erottamiseen asti. Sen jälkeen sinua ei kätellä eikä tervehditä. Tässä paljastuu kultin todelliset kynnet!

Kiertäkää jehovat kaukaa - älkää astuko amerikkalaiskultin ansaan! Se on sitä paitsi kallista lystiä, vaikkei erotettaisikaan!

Mormonit eksyttää mm omilla kirjoillaan!

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pitää paikkansa - sillä ehdolla, että toimii hallintoelimen mielivaltaisten, alati vaihtuvien vaatimusten mukaisesti. Pilkulleen. Etkä kysele mitään. Jos esität kysymyksen esim. vuoden 1914 merkityksestä, sinut otetaan "oikeus"komitean puhutteluun, ja erotetaan, mikäli et kadu niskoittelevaa ajatusrikostasi. Meno erottamisen jälkeen on julmaa ja kylmää kyytiä. Olet hylkiö, sinua kartetaan ja esim. lapset joutuvat muuttamaan pois samasta asunnosta Jehovan todistaja-vanhempiensa ja sisarustensa luota. Sinua kiristetään erottamisen uhalla aina erottamiseen asti. Sen jälkeen sinua ei kätellä eikä tervehditä. Tässä paljastuu kultin todelliset kynnet!

Kiertäkää jehovat kaukaa - älkää astuko amerikkalaiskultin ansaan! Se on sitä paitsi kallista lystiä, vaikkei erotettaisikaan!

Lue lisää

JT kaikki noudattaa Raamatun sanaa!

Anonyymi kirjoitti:

JT kaikki noudattaa Raamatun sanaa!

Soopaa

Hmm, mihin unohdit pedofiliatapaukset ja valehtelun, joita järjestössä todistetusti tapahtuu. Dokumentitkin asioista on.

Anonyymi kirjoitti:

Hmm, mihin unohdit pedofiliatapaukset ja valehtelun, joita järjestössä todistetusti tapahtuu. Dokumentitkin asioista on.

Mätämunia sattuu myös JT joukkoon, heidät erotetaan asian todeksi todettua!

Anonyymi kirjoitti:

Mätämunia sattuu myös JT joukkoon, heidät erotetaan asian todeksi todettua!

Ehkä siirretään hetkiseksi syrjään ja palaavat taas. Pedofiilin jatkaa siitä taas tapojaan. Jos olisi ilmoitettu poliisille, muutkin tietäisivät.

Kiitos tästä rauhanäkökulmasta! Jehovan todistajat eivät ehkä puukota, mutta niskuroijin, eli kastettujen (tässä kastekysymys):

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

sovelletaan henkistä väkivaltaa. Miten moni Jehovan todistaja on romahtanut mielisairaalakuntoon, kun esim. liikkeen käsittämättömiä. jostain adventistien (Millerin maailmanloppu 1843) pieleen menneistä vuosilaskelmista esittää ystävällisen kysymyksen, julma "kurinpalautus" alkaa eikä mitään kysymyksiä saa esittää!

Jehovan todistajat ovat vaarallinen kultti, jolla ei ole mitään teologista käsikirjaa. Liikkeen "todistukset" eivät perustu mihinkään. Tyhjää ei voi todistaa eikä Jehovan todistajien järjestö ole uskonto.

Tämä on 100% totta ja ansiokas kommentti muutoinkin! Ameriikassa vallitsi vielä 1800-luvulla villin lännen meininko, jota noina aikoina perustetut villit lahkot todistavat. Jehovan todistajat (Bible Students) jakaantui ensimmäisten 50 toimintavuotensa aikana adventistien tavoin useisiin eri lahkoihin raha-asioiden takia. Jatkuvat, lahkojohtajien lupaamat maailmanloput olivat jääneet näkemättä ja höynäytetyt lahkolaiset pettyneet nykyjehovien tavoin. Tämä Jehovan todistajat aloitti toimintansa vasta 1931 monen riitaantumisen jälkeen. Eli liike ei ole täyttänyt vielä edes ensimmäistä sataa vuottaan. Silti esiinmytään 6000 vuotta vanhana USKONTONA. Lahkolla ei ole mitään teologista oppia, johon voitaisiin vedota. Opetus on järjestön kehumista ja todellisten uskontojen opetusten loistavan poissaolollaan jehovissa. Yleensä jehovaoppi ilmenee esim. kristikunnan teologisen perinteen kieltämisenä - omasta opista ei osata kuitenkaan kertoa mitään. Raha on pitänyt koossa Vartiotorniseuran näihin asti. Miten käy jatkossa?

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on 100% totta ja ansiokas kommentti muutoinkin! Ameriikassa vallitsi vielä 1800-luvulla villin lännen meininko, jota noina aikoina perustetut villit lahkot todistavat. Jehovan todistajat (Bible Students) jakaantui ensimmäisten 50 toimintavuotensa aikana adventistien tavoin useisiin eri lahkoihin raha-asioiden takia. Jatkuvat, lahkojohtajien lupaamat maailmanloput olivat jääneet näkemättä ja höynäytetyt lahkolaiset pettyneet nykyjehovien tavoin. Tämä Jehovan todistajat aloitti toimintansa vasta 1931 monen riitaantumisen jälkeen. Eli liike ei ole täyttänyt vielä edes ensimmäistä sataa vuottaan. Silti esiinmytään 6000 vuotta vanhana USKONTONA. Lahkolla ei ole mitään teologista oppia, johon voitaisiin vedota. Opetus on järjestön kehumista ja todellisten uskontojen opetusten loistavan poissaolollaan jehovissa. Yleensä jehovaoppi ilmenee esim. kristikunnan teologisen perinteen kieltämisenä - omasta opista ei osata kuitenkaan kertoa mitään. Raha on pitänyt koossa Vartiotorniseuran näihin asti. Miten käy jatkossa?

Lue lisää

Jos Jehovan todistajilla ei ole teologiaa, on vaikeaa perustella liikkeen mielivaltaisia määräyksiä, joita rivijulistajien on pakko noudattaa. Pahimpia niistä ovat mihinkään perustumaton verensiirtokielto, jota mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei opeta. Ei mikään. Jehova-seurakunnissa on sairaalayhteyskomiteoita, joiden tarkoituksena on opettaa sairaaloiden lääkäreitä jehovien tavoille! Näillä "asiantuntijoilla" ei ole kuitenkaan mitään koulutusta tai oppia, johon tällaista "opetusta" voitaisiin perustaa. He ovat oppimattomia seurakuntalaisia. Mitä tietämättömämpi asioista on, sitä varmemmin jehovissa opetetaan toisia. Lukemalla liikkeenjohdon kirjauksia milloin verensiirroista milloin kolminaisuusopista. Onko täällä kenelläkään tietoa näistä salamyhkäisistä sairaalayhteyskomiteoista? Käykö lääkäreitä opettamassa jehovissa?

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jehovan todistajilla ei ole teologiaa, on vaikeaa perustella liikkeen mielivaltaisia määräyksiä, joita rivijulistajien on pakko noudattaa. Pahimpia niistä ovat mihinkään perustumaton verensiirtokielto, jota mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei opeta. Ei mikään. Jehova-seurakunnissa on sairaalayhteyskomiteoita, joiden tarkoituksena on opettaa sairaaloiden lääkäreitä jehovien tavoille! Näillä "asiantuntijoilla" ei ole kuitenkaan mitään koulutusta tai oppia, johon tällaista "opetusta" voitaisiin perustaa. He ovat oppimattomia seurakuntalaisia. Mitä tietämättömämpi asioista on, sitä varmemmin jehovissa opetetaan toisia. Lukemalla liikkeenjohdon kirjauksia milloin verensiirroista milloin kolminaisuusopista. Onko täällä kenelläkään tietoa näistä salamyhkäisistä sairaalayhteyskomiteoista? Käykö lääkäreitä opettamassa jehovissa?

Lue lisää

Löysin hyvin vähän tietoa tästä verensiirtokiellon teologisista perusteista. Teemme tutkielmaa uusista yhdysvaltain uskonnollisista liikkeistä ja meidän ryhmän tehtävänä on kertoa Jehovan todistajien liikkeen toiminnan teologisesta perustasta sekä myös missiosta ja taloudesta.

Olen hyvin kiitollinen tämän ketjun kaikille kommentojille arvokkaista "johtolangoista"! Suukkoja jokaiselle!

Teologinen pohja näyttää ohuelta tai jopa puuttuvan kokonaan. Tämä liike salaa taloustietonsa, vuosittain toistuu liikkeehjohdon huoli kasvavista menoista, jotka jumala tulee kattamaan. Mitään numeroita ei siis ole liikkeen taloudesta saatavissa. Kävin läpi Tear Bookeja vuodesta 1928 ja kasvava rahan tarve on mainittu jo silloin.

Koska teologista pohjaa ei ole eikä talouslukuja kerrota, meidän on keskityttävä liikkeen toimintaan. Liike on julkaissun miljarein kappalein kirjallisuutta, mm. Totuus, Tieto, Sinä voit elää paratiisissa ym, joiden painos/nimike lasketaan sadoissa miljoonissa.

Onko täällä joku, joka olisi tutustunut Jehovan todistajien kirjallisuuteen?

Eniten kiinnostaisi sellaiset opetukset, joissa jehovuutta verrataan kristinuskoon. Ehkä sieltä löytyisi mutkan kautta jotakin, mikä kertoisi liikkeen jumalakäsityksestä. Pienetkin opilliset yksityiskohdat kiinnostavat! Suukkojen kera!

Anonyymi kirjoitti:

Löysin hyvin vähän tietoa tästä verensiirtokiellon teologisista perusteista. Teemme tutkielmaa uusista yhdysvaltain uskonnollisista liikkeistä ja meidän ryhmän tehtävänä on kertoa Jehovan todistajien liikkeen toiminnan teologisesta perustasta sekä myös missiosta ja taloudesta.

Olen hyvin kiitollinen tämän ketjun kaikille kommentojille arvokkaista "johtolangoista"! Suukkoja jokaiselle!

Teologinen pohja näyttää ohuelta tai jopa puuttuvan kokonaan. Tämä liike salaa taloustietonsa, vuosittain toistuu liikkeehjohdon huoli kasvavista menoista, jotka jumala tulee kattamaan. Mitään numeroita ei siis ole liikkeen taloudesta saatavissa. Kävin läpi Tear Bookeja vuodesta 1928 ja kasvava rahan tarve on mainittu jo silloin.

Koska teologista pohjaa ei ole eikä talouslukuja kerrota, meidän on keskityttävä liikkeen toimintaan. Liike on julkaissun miljarein kappalein kirjallisuutta, mm. Totuus, Tieto, Sinä voit elää paratiisissa ym, joiden painos/nimike lasketaan sadoissa miljoonissa.

Onko täällä joku, joka olisi tutustunut Jehovan todistajien kirjallisuuteen?

Eniten kiinnostaisi sellaiset opetukset, joissa jehovuutta verrataan kristinuskoon. Ehkä sieltä löytyisi mutkan kautta jotakin, mikä kertoisi liikkeen jumalakäsityksestä. Pienetkin opilliset yksityiskohdat kiinnostavat! Suukkojen kera!

Lue lisää

JT-uskonnon opillisesta taustasta on kyllä jotain kirjallisuudessakin, esim. Pasi Turunen on aiheesta kirjoittanut. Liike on kuitenkin pieni eikä kovin merkityksellinen yhteiskunnallisesti, joten kirjallisuutta ei ole kovin paljoa. Keskustelufoorumeilla on hyvääkin materiaalia, tuossa esimerkiksi varsin tasokas esitys opillisesta juurista:

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=9518

Anonyymi kirjoitti:

JT-uskonnon opillisesta taustasta on kyllä jotain kirjallisuudessakin, esim. Pasi Turunen on aiheesta kirjoittanut. Liike on kuitenkin pieni eikä kovin merkityksellinen yhteiskunnallisesti, joten kirjallisuutta ei ole kovin paljoa. Keskustelufoorumeilla on hyvääkin materiaalia, tuossa esimerkiksi varsin tasokas esitys opillisesta juurista:

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=9518

Lue lisää

Kiitos arvokkaasta yhteenvedosta veljesseuran sivustolla! Mikä tämä veljesseura oikein on? Luin huolella tuon linkin takaa löytyvän ainesiton ja sain paljon käytännön näkökulmaa adventistien ja jehovien lyhyeen ja ennenaikaisten maailmanloppujen täyteiseen historiaan.

Yhå enemmän vahvistuu käsitys siitä, ettei näillä ole teologisia yhtymäkohtia kristinuskon perusteisiin - esim. vartiotormijeesus on "luotu" ameriikoissa uudelleen, jehovien jeesus on kristinuskolle ja kristologialle sekä kirkkohistorialle tuntematon hahmo.

Onko mielestäsi reilua myydä jehovien jeesusta alkuperäisen tunnettuudella?

Mielestäni esim. lapsille olisi kerrottava, että jehova-jeesus-mikael on ameriikkalaista luovuutta ja käsialaa - eikä antaa kustantamon harhaanjohtaa lapsia käyttämällä jeesus-nimeä Vartiotorniluomuksesta.

Onko mormonikirkon jeesus samanlainen 1800-luvun ameriikkalaissepite?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos arvokkaasta yhteenvedosta veljesseuran sivustolla! Mikä tämä veljesseura oikein on? Luin huolella tuon linkin takaa löytyvän ainesiton ja sain paljon käytännön näkökulmaa adventistien ja jehovien lyhyeen ja ennenaikaisten maailmanloppujen täyteiseen historiaan.

Yhå enemmän vahvistuu käsitys siitä, ettei näillä ole teologisia yhtymäkohtia kristinuskon perusteisiin - esim. vartiotormijeesus on "luotu" ameriikoissa uudelleen, jehovien jeesus on kristinuskolle ja kristologialle sekä kirkkohistorialle tuntematon hahmo.

Onko mielestäsi reilua myydä jehovien jeesusta alkuperäisen tunnettuudella?

Mielestäni esim. lapsille olisi kerrottava, että jehova-jeesus-mikael on ameriikkalaista luovuutta ja käsialaa - eikä antaa kustantamon harhaanjohtaa lapsia käyttämällä jeesus-nimeä Vartiotorniluomuksesta.

Onko mormonikirkon jeesus samanlainen 1800-luvun ameriikkalaissepite?

Lue lisää

Veljesseura on nykyään melko hiljainen, mutta edelleen olemassaoleva keskustelupalsta, joka on tarkoitettu vertaistukipalstaksi entisille Jehovan todistajille ja muille asiasta kiinnostuneille. Tai kuten foorumin sääntöjen yhteydessä sanotaan: "Tämän keskustelufoorumin päätarkoitus on palvella vertaistukipalstana eronneille tai eroa harkitseville Jehovan todistajille tai jehovantodistajuudesta kiinnostuneille. Seurakunnasta eroaminen on eräs elämän suurimmista askeleista, ja jokainen sitä harkitseva voi hyötyä palstalla käytävistä keskusteluista. Foorumilla myös jaetaan näkemyksiä Vartiotorni-seurasta, sen opeista ja ylipäätään elämästä Jehovan todistajana."

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=7090

Keskustelu oli joskus aktiivistakin ja foorumilta löytyy paljon tietoa, joka voi monelle olla uutta vielä vuosienkin jälkeen, jos siihen ensimmäistä kertaa törmää.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos arvokkaasta yhteenvedosta veljesseuran sivustolla! Mikä tämä veljesseura oikein on? Luin huolella tuon linkin takaa löytyvän ainesiton ja sain paljon käytännön näkökulmaa adventistien ja jehovien lyhyeen ja ennenaikaisten maailmanloppujen täyteiseen historiaan.

Yhå enemmän vahvistuu käsitys siitä, ettei näillä ole teologisia yhtymäkohtia kristinuskon perusteisiin - esim. vartiotormijeesus on "luotu" ameriikoissa uudelleen, jehovien jeesus on kristinuskolle ja kristologialle sekä kirkkohistorialle tuntematon hahmo.

Onko mielestäsi reilua myydä jehovien jeesusta alkuperäisen tunnettuudella?

Mielestäni esim. lapsille olisi kerrottava, että jehova-jeesus-mikael on ameriikkalaista luovuutta ja käsialaa - eikä antaa kustantamon harhaanjohtaa lapsia käyttämällä jeesus-nimeä Vartiotorniluomuksesta.

Onko mormonikirkon jeesus samanlainen 1800-luvun ameriikkalaissepite?

Lue lisää

Adventismi, jehovantodistajuus ja mormonismi ovat uskontojen markkinoilla uudehkoja amerikkalaisia uskonliikkeitä, joissa on tultu kauas siitä, mitä kristinusko vuosisatojen ajan on ollut. Tosin kirkon oppikaan ei edusta sitä, millaista ensimmäisten Jeesuksen seuraajien usko on ollut, vaan pikemminkin kirkon oppi muotoutui ensimmäisten vuosisatojen aikana. Jeesus-liikehän oli alunperin juutalaisuuden suuntaus, ja jo evankeliumit edustavat irtiottoa tästä.

Ironista kyllä, jehovantodistajuudessa kuvitellaan, että heidän uskontonsa olisi jotenkin palauttanut alkuperäisen apostolisen uskon ydinkohdiltaan, nykyaikaan sovellettuna. Samanlaisia kuvitelmia on muillakin uskonliikkeillä, mm. helluntailaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Veljesseura on nykyään melko hiljainen, mutta edelleen olemassaoleva keskustelupalsta, joka on tarkoitettu vertaistukipalstaksi entisille Jehovan todistajille ja muille asiasta kiinnostuneille. Tai kuten foorumin sääntöjen yhteydessä sanotaan: "Tämän keskustelufoorumin päätarkoitus on palvella vertaistukipalstana eronneille tai eroa harkitseville Jehovan todistajille tai jehovantodistajuudesta kiinnostuneille. Seurakunnasta eroaminen on eräs elämän suurimmista askeleista, ja jokainen sitä harkitseva voi hyötyä palstalla käytävistä keskusteluista. Foorumilla myös jaetaan näkemyksiä Vartiotorni-seurasta, sen opeista ja ylipäätään elämästä Jehovan todistajana."

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=7090

Keskustelu oli joskus aktiivistakin ja foorumilta löytyy paljon tietoa, joka voi monelle olla uutta vielä vuosienkin jälkeen, jos siihen ensimmäistä kertaa törmää.

Lue lisää

Tuntuu arvokkaalta tietolähteeltä! Kiitti kovasti, tämä ketju on ollut kultapala etsiessäni tietoa Jehovan todistajien teologisesta perustasta (ei ole), taloudesta (on, salainen) ja missiosta (vain kaupallinen, ei hengellistä missiota).

En voi käsittää, miksi tällaisia kultteja vielä tuetaan! Mielikuvat, joissa sekoitetaan Vartiotornijeesukset (ameriikassa 1880 luotu hahmo), jotka ovat yhdessä jehovahallinnon kanssa junailleet esim. Vartiotornitaivaan vahvuuden.

Tällaisia käsityksiä ei pidä myydä uskontoina tai Vartiotornitarinoita hengellisinä. Jotenkin sairasta, että lahko estää lapsia osallistumasta uskonnon opetukseen, salaa talouden tunnuslukunsa, syyllistää liian pienistä "vapaaehtoisista" lahjoituksista ja uskottelee lapsille olevansa "Jumalan" hengen ohjaama järjestö! Hävettää vipuun vedettyjen puolesta. Lapsia ei saa pakottaa tällaisten liikeyritysten kaupparatsuiksi!

Sinä, joka teet tutkielmaa jehovista, muista varoittaa höynäytettäviä nuoria astumasta Vartiotornimiinaan!

Näin ulkopuolisena on todettava että tuo 3 Moos 17:15 ja verensiirto (ainakin joskus) omaavat yhteisen piirteen, jota vartiotornikaupittelijoita on kielletty ymmärtämästä.

Miksi jehovien tai mormoonien pitää uskotella olevansa jotain "uskontoja" edistääkseen kannattajiensa yhteiskuntakelpoisuutta, kuten pyrkimystä rauhallisuuteen? Eikö esim. kommunistit tai aseistakieltäytyjät ym. sivarijärjestöt aja saman asian rehellisemmin?

Onko se dollarimiljardien kerryttäminen kuitenkin ainoa "jumaluusoppi" näille ameriikkalaisille "uskonnoille"?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi jehovien tai mormoonien pitää uskotella olevansa jotain "uskontoja" edistääkseen kannattajiensa yhteiskuntakelpoisuutta, kuten pyrkimystä rauhallisuuteen? Eikö esim. kommunistit tai aseistakieltäytyjät ym. sivarijärjestöt aja saman asian rehellisemmin?

Onko se dollarimiljardien kerryttäminen kuitenkin ainoa "jumaluusoppi" näille ameriikkalaisille "uskonnoille"?

Lue lisää

Kyllä se niin taitaa olla. 8.500.000 maksavaa seurakuntalaista tuottaa vuosittain yhdysvaltoihin miljardituotot/vuosi.

Lisäksi talkoovoimin rakennetut ja ylläpidetyt kokoontumistilat ovat liikkeen omaisuutta ei seurakuntien, kuten maksajat/talkooväki luulee. Salit myydään markkinahinnoin ja myyntituotot tilitetään liikkeen pääkonttoriin. Aika hyvää rakennusliiketoimintaakin!

Maksajat joutuvat lisäksi suorittamaan kerholehtien kustannuksista sekä salien "uudelleenrakentamis" rahastoon kiinteän summan joka kuukausi. Näin, vaikka liike pienenee, innostus on laantunut, salit tyhjillään ja siksi saleja myydään jatkuvasti hyvällä voitolla.

Rekisteröityjä jehovaseurakuntia esim. Suomessa on ainoastaan 20 eikä niillä ole hengellistä toimintaa. Jehovaseurakuntien tehtävä on omistaa kiinteistöjä ja rakennuksia. Jehovaseurakunnissa on jäseninä ainoastaan VIISI MIESTÄ/srk. Eli nainen vaikenee jehovissa!

Niin naiset kuin esim. seksuaalivähemmistöt eivät saa toimia järjestössä esim. puhujina kokouksissa. Itse asiassa seksuaalivähemmistöjen tasa-arvo on vielä naisiakin alistetumpi miesten päätösvaltaan. Vaikka esim. homoseksuaaleja on toiminut liikkeen johdossakin, kaapista ei saa tulla ulos. Julkisesti esiintyvä LGBTIQ-henkilö erotetaan.

Tällaiset liikkeet mestaroivat siis edelleen mm. lasten kasvatusta Suomessa!

Menepäs opettamaan tällaista jehovien lapsille! Lapset joutuvat kasteelle, jossa vihkiydytään Vartiotorniliikkeen yhteyteen. Kastekysymykseen on vastattava "kyllä ymmärrän", jolloin lapsi on kiikissä.

Anonyymi kirjoitti:

Menepäs opettamaan tällaista jehovien lapsille! Lapset joutuvat kasteelle, jossa vihkiydytään Vartiotorniliikkeen yhteyteen. Kastekysymykseen on vastattava "kyllä ymmärrän", jolloin lapsi on kiikissä.

Lue lisää

Näin jehovat velvoitetaan tottelemaan liikkeenjohtoa - ohessa vihkiytymistä edeltävä "kaste"kysymys:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Siis onko jehovilla jokin oppi vai ei? Esim. Suomen evankelis-luterikaisen kirkon katekismukset (iso ja pieni) kiteyttävät opin perusteet rivijäsenelle. Vaikka olen etsinyt myös jehovien omasta jw.org -sivuilta, mitään yhteenvetoa esim. pelastuksesta, jumalasta, kasteesta, ehtoollisesta ym. en ole löytänyt.

Sekoitatko nyt jehovilta puuttuvan teologisen opin liikkeen keskusjohdon mielivaltaisesti päinvastaisiksi vaihdelluihin määräyksiin, kuten esim. rokotuskielto, elinsiirtokielto ja vaikka edellä mainittu verensiirtokielto, joihin on vuoroin pakotettu sitoutumaan, vuoroin jätetty vastuu jehovien itsensä kannettavaksi. Rivijehovat syyllistetään ristiriitaisilla määräyksillä, jotka tosiaan vaihtuvat ja väki ei saa kysyä, miksi esim. munuaisensiirtoa ei ole saanut missään tapauksessa aiemmin suorittaa jehoville.

Wikipedian luettelo oppimuutoksista ei kerro jehovateologiasta, jota ei ilmeisesti ole olemassa esim. katekismuksen tapaisessa muodossa.

Olisin kiitollinen, jos laittaisit linkin tähän nimenomaan teologisista käsityksistä, esim. pelastuksesta, kasteesta, ehtoollisesta, Vartiotornin luomien omien jumala-hahmojensa kuten heidän luomansa jeesuksen tai jehovan toiminnasta esim. Vartiotornilehden päätoimittajana.

Anonyymi kirjoitti:

Siis onko jehovilla jokin oppi vai ei? Esim. Suomen evankelis-luterikaisen kirkon katekismukset (iso ja pieni) kiteyttävät opin perusteet rivijäsenelle. Vaikka olen etsinyt myös jehovien omasta jw.org -sivuilta, mitään yhteenvetoa esim. pelastuksesta, jumalasta, kasteesta, ehtoollisesta ym. en ole löytänyt.

Sekoitatko nyt jehovilta puuttuvan teologisen opin liikkeen keskusjohdon mielivaltaisesti päinvastaisiksi vaihdelluihin määräyksiin, kuten esim. rokotuskielto, elinsiirtokielto ja vaikka edellä mainittu verensiirtokielto, joihin on vuoroin pakotettu sitoutumaan, vuoroin jätetty vastuu jehovien itsensä kannettavaksi. Rivijehovat syyllistetään ristiriitaisilla määräyksillä, jotka tosiaan vaihtuvat ja väki ei saa kysyä, miksi esim. munuaisensiirtoa ei ole saanut missään tapauksessa aiemmin suorittaa jehoville.

Wikipedian luettelo oppimuutoksista ei kerro jehovateologiasta, jota ei ilmeisesti ole olemassa esim. katekismuksen tapaisessa muodossa.

Olisin kiitollinen, jos laittaisit linkin tähän nimenomaan teologisista käsityksistä, esim. pelastuksesta, kasteesta, ehtoollisesta, Vartiotornin luomien omien jumala-hahmojensa kuten heidän luomansa jeesuksen tai jehovan toiminnasta esim. Vartiotornilehden päätoimittajana.

Lue lisää

Löysin eilen yleiskristillisestä Kotimaa-verkkolehdestä Jehovan todistaja, lukion kemian ja matematiikan opettaja Rauli Toivosen laatiman "Veri Raamatussa" - artikkelin, joka vetää tarkoituksellisesti mm. judeo-kristillisen perinteen pyhiä kirjoituksia ameriikkalaisliikkeen verensiirtokieltojen taakse. Vartiotorni harhaanjohtaa lapsia ja ymmärtämättömiä aikuisiakin luulemaan liikkeen mielivaltaisten määräysten liittyvän jotakin kautta muka Raamattuun. Tällaista "Raamatun totuutta" jehoville pakkosyötetään - huomaa, että tästäkään määräyksestä/kiellosta ei saa esittää mitään kysymyksiä kokouksissa!

https://www.kotimaa.fi/blogit/veri-raamatussa/comment-page-6/

Anonyymi kirjoitti:

Siis onko jehovilla jokin oppi vai ei? Esim. Suomen evankelis-luterikaisen kirkon katekismukset (iso ja pieni) kiteyttävät opin perusteet rivijäsenelle. Vaikka olen etsinyt myös jehovien omasta jw.org -sivuilta, mitään yhteenvetoa esim. pelastuksesta, jumalasta, kasteesta, ehtoollisesta ym. en ole löytänyt.

Sekoitatko nyt jehovilta puuttuvan teologisen opin liikkeen keskusjohdon mielivaltaisesti päinvastaisiksi vaihdelluihin määräyksiin, kuten esim. rokotuskielto, elinsiirtokielto ja vaikka edellä mainittu verensiirtokielto, joihin on vuoroin pakotettu sitoutumaan, vuoroin jätetty vastuu jehovien itsensä kannettavaksi. Rivijehovat syyllistetään ristiriitaisilla määräyksillä, jotka tosiaan vaihtuvat ja väki ei saa kysyä, miksi esim. munuaisensiirtoa ei ole saanut missään tapauksessa aiemmin suorittaa jehoville.

Wikipedian luettelo oppimuutoksista ei kerro jehovateologiasta, jota ei ilmeisesti ole olemassa esim. katekismuksen tapaisessa muodossa.

Olisin kiitollinen, jos laittaisit linkin tähän nimenomaan teologisista käsityksistä, esim. pelastuksesta, kasteesta, ehtoollisesta, Vartiotornin luomien omien jumala-hahmojensa kuten heidän luomansa jeesuksen tai jehovan toiminnasta esim. Vartiotornilehden päätoimittajana.

Lue lisää

Katekismuksen tapaisessa muodossa ei taida olla. Järjestön verkkosivulla JW orgissa on "kysymyksiä ja vastauksia Raamatusta" osio, jossa käsitellään opin pääkohtia. Todistajilla on perinteisesti ollut jokin kirja (voi olla nykyään sähköisessä muodossa) joka on käyty läpi kasteelle aikovien kanssa. Kirja on korvattu uudella muutaman vuoden välein, kun oppi muuttuu. JW orgissa on myös "usein kysyttyä" -osio, joka on tunnettu harhaanjohtamisestaan. Monista asioista annetaan aivan väärä kuva siellä.

Anonyymi kirjoitti:

Löysin eilen yleiskristillisestä Kotimaa-verkkolehdestä Jehovan todistaja, lukion kemian ja matematiikan opettaja Rauli Toivosen laatiman "Veri Raamatussa" - artikkelin, joka vetää tarkoituksellisesti mm. judeo-kristillisen perinteen pyhiä kirjoituksia ameriikkalaisliikkeen verensiirtokieltojen taakse. Vartiotorni harhaanjohtaa lapsia ja ymmärtämättömiä aikuisiakin luulemaan liikkeen mielivaltaisten määräysten liittyvän jotakin kautta muka Raamattuun. Tällaista "Raamatun totuutta" jehoville pakkosyötetään - huomaa, että tästäkään määräyksestä/kiellosta ei saa esittää mitään kysymyksiä kokouksissa!

https://www.kotimaa.fi/blogit/veri-raamatussa/comment-page-6/

Lue lisää

Rauli Toivosen blogit herättivät huomiota aikoinaan ja "Veri Raamatussa" on surkuhupaisa klassikko, jossa Toivonen ilmeisesti ihan tosissaan asiaan uskoen puolustelee Vartiotornin sekopäistä verioppia. Järjestön verioppi on mahdollista syöttää todistajille, koska he eivät tunne kristinuskon historiaa eivätkä osaa arvioida sen periaatteita, vaan heidät on valmennettu sokeaan tottelevaisuuteen järjestöä ja sen hallintoelintä kohtaan.

Kiitos näistä tiedoista! Tämä on mahtava ketju, olen oppinut niin paljon jehovista tässä ketjussa!

Minua häiritsee jehovissa eniten viittaukset juutalaisuuteen ja kristinuskoon, (esim. Raamatun valikoiva siteeraaminen) vaikka esim. Vartiotornijeesus on liikkeen luoma, kristinuskolle tuntematon hahmo. Vartiotornijeesus luotiin 1930-luvulla liikkeen omista, liiketaloudellisista syistä. Liike kyllä myöntää, että heidän luomansa "jeesus" on luotu, mutta eivät painota esim. lapsille, että Raamatun Jeesusta ei pidä sekoittaa tähän ameriikankaimaansa. On epäreilua, että tietämättömiä ja varsunkin kirkkohistoriaa ja Raamatun historiaa tuntemattomia huijataan vetämällä Vartiotornitarinoihin kristillistä perinnettä sikin sokin sekaisin. Tämä on ollut tahallista ja jatkuvaa!

Vartiotornin jumalhahmot ovat ameriikkalaista käsialaa, joilla ei ole teologista pohjaa. Miksi tällainen, kouluja käymättömiä harhaanjohtava kustantaja/kiinteistösijoittaja saa edelleen tehdä miljardiliiketoimintaa höynäytettyjen kustannuksella?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos näistä tiedoista! Tämä on mahtava ketju, olen oppinut niin paljon jehovista tässä ketjussa!

Minua häiritsee jehovissa eniten viittaukset juutalaisuuteen ja kristinuskoon, (esim. Raamatun valikoiva siteeraaminen) vaikka esim. Vartiotornijeesus on liikkeen luoma, kristinuskolle tuntematon hahmo. Vartiotornijeesus luotiin 1930-luvulla liikkeen omista, liiketaloudellisista syistä. Liike kyllä myöntää, että heidän luomansa "jeesus" on luotu, mutta eivät painota esim. lapsille, että Raamatun Jeesusta ei pidä sekoittaa tähän ameriikankaimaansa. On epäreilua, että tietämättömiä ja varsunkin kirkkohistoriaa ja Raamatun historiaa tuntemattomia huijataan vetämällä Vartiotornitarinoihin kristillistä perinnettä sikin sokin sekaisin. Tämä on ollut tahallista ja jatkuvaa!

Vartiotornin jumalhahmot ovat ameriikkalaista käsialaa, joilla ei ole teologista pohjaa. Miksi tällainen, kouluja käymättömiä harhaanjohtava kustantaja/kiinteistösijoittaja saa edelleen tehdä miljardiliiketoimintaa höynäytettyjen kustannuksella?

Lue lisää

Lähsimaissa ja varsinkin Yhdysvalloissa tämä on ollut laillistettua toimintaa, kun kannattajamaksujen/työpanosten hyötyjä rekisteröityy uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Tällaista tuottoisaa ja verovapaata ansaintamallia ovat päässeet hyödyntämään monilla eri omaisuuserien alueilla mm. Jehovan todistajat/Vartiotornikustantamo/kiinteistöjen omistus ja myynti. Kuten edellä mainittiin, mitään hengellistä toimintaa ei esim. Jehovan todistajien "kiinteistöomistus ja -hallinta" seurakunnilla ole.

Uudistaisin tällaisten "uskontojen" toimintaympäristöä niin, että toiminnan tuloksesta Suomessa ja Yhdysvaltojen pääkonttorissa olisi vuosittain toimitettava normaalit tilinpäätökset, kuten esim. Patmos lähetyssäätiö vuosittain toimittaa.

Salien rakennusliiketoimintaa/myyntiä olisi verotettava - esim. Jehovan todistajat eivät tee diakoniatyötä tai kirkon ulkomaanapuun rinnastettavaa avustustyötä. Silti Vartiotorni kehuskelee katastrofiavullaan.

Uskonnoksi "heittäytymiseen" pitää saada kriteerit. Jehovan todistajat ovat mielestäni omaisuuksien hallintaan ja sijoitustoimintaan erikoistunut muka uskonnoksi itseään nimittävä liikeyritys, joka toteuttaa verovapaasti liiketoimintaansa samalla, kun muut huolehtivat veronmaksusta.

Näiden toimijoiden osalta olisi alettava periä myös lupamaksuja valtiolle.

Anonyymi kirjoitti:

Lähsimaissa ja varsinkin Yhdysvalloissa tämä on ollut laillistettua toimintaa, kun kannattajamaksujen/työpanosten hyötyjä rekisteröityy uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Tällaista tuottoisaa ja verovapaata ansaintamallia ovat päässeet hyödyntämään monilla eri omaisuuserien alueilla mm. Jehovan todistajat/Vartiotornikustantamo/kiinteistöjen omistus ja myynti. Kuten edellä mainittiin, mitään hengellistä toimintaa ei esim. Jehovan todistajien "kiinteistöomistus ja -hallinta" seurakunnilla ole.

Uudistaisin tällaisten "uskontojen" toimintaympäristöä niin, että toiminnan tuloksesta Suomessa ja Yhdysvaltojen pääkonttorissa olisi vuosittain toimitettava normaalit tilinpäätökset, kuten esim. Patmos lähetyssäätiö vuosittain toimittaa.

Salien rakennusliiketoimintaa/myyntiä olisi verotettava - esim. Jehovan todistajat eivät tee diakoniatyötä tai kirkon ulkomaanapuun rinnastettavaa avustustyötä. Silti Vartiotorni kehuskelee katastrofiavullaan.

Uskonnoksi "heittäytymiseen" pitää saada kriteerit. Jehovan todistajat ovat mielestäni omaisuuksien hallintaan ja sijoitustoimintaan erikoistunut muka uskonnoksi itseään nimittävä liikeyritys, joka toteuttaa verovapaasti liiketoimintaansa samalla, kun muut huolehtivat veronmaksusta.

Näiden toimijoiden osalta olisi alettava periä myös lupamaksuja valtiolle.

Lue lisää

Nättejä homopoikia jehovavanhimmat ihailee ja niin kauan kuin leikit pysyvät piikossa vain kiellettyä seksiä harrastavien sisäpiirissä, paratiisitunnelma on voimakas! Jos mipro poika haluaa tulla kaapista ulos, häntä "rakastavat" vanhimmat perustavat oikeudkomitean, jossa leikkiin osallistuneet vanhimmat tuomitsevat nuoren pojan jyrkästi ja hänet erotetaan. Jos homostelu pysyy vanhimpien vaatimusten mukaisena, täysin salassa, nätit pojat saavat jatkaa seurakunnassa. Toisinaan tällainen lempi on vanhimmulle tyydyttävää vain muutaman vuoden ajan pojan kehitysvaiheessa. Sen jälkeen poika hylätään kuin märkä rätti. Noin 17-19 vuotta täytettyään. Silloin on aika luovuttaa hänet haureutta harjoittavana, Raamatun vastaisia sodomistisia tapoja harjoittaneena saatanalle. Harmi, kun nuoria, halukkaita esiteinejä on nykyään niin vähän seurakunnan keskuudessa!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos näistä tiedoista! Tämä on mahtava ketju, olen oppinut niin paljon jehovista tässä ketjussa!

Minua häiritsee jehovissa eniten viittaukset juutalaisuuteen ja kristinuskoon, (esim. Raamatun valikoiva siteeraaminen) vaikka esim. Vartiotornijeesus on liikkeen luoma, kristinuskolle tuntematon hahmo. Vartiotornijeesus luotiin 1930-luvulla liikkeen omista, liiketaloudellisista syistä. Liike kyllä myöntää, että heidän luomansa "jeesus" on luotu, mutta eivät painota esim. lapsille, että Raamatun Jeesusta ei pidä sekoittaa tähän ameriikankaimaansa. On epäreilua, että tietämättömiä ja varsunkin kirkkohistoriaa ja Raamatun historiaa tuntemattomia huijataan vetämällä Vartiotornitarinoihin kristillistä perinnettä sikin sokin sekaisin. Tämä on ollut tahallista ja jatkuvaa!

Vartiotornin jumalhahmot ovat ameriikkalaista käsialaa, joilla ei ole teologista pohjaa. Miksi tällainen, kouluja käymättömiä harhaanjohtava kustantaja/kiinteistösijoittaja saa edelleen tehdä miljardiliiketoimintaa höynäytettyjen kustannuksella?

Lue lisää

Korkeakouluopiskelua ei pidetä todistajissa suositeltavana ja teologian opiskelu olisi aivan erityisen sopimatonta. Siten järjestön johtohahmoilta puuttuu ymmärrys mm. eksegetiikasta, dogmatiikasta ja kirkkohistoriasta. Oppi on sen mukainen, amatöörityötä ja erilaisten, järjestön johdon omiin ennakkokäsityksiin sopivien oppien ja näkemysten keräilyä ja yhdistelyä eri puolilta. Järjestö poimii haluamansa rusinat pullasta ja kuorruttaa tuotoksensa mukamas nykyaikaisella ulkoasulla, jossa "henkeytetty Raamattu" ymmärrettäisiin oikein ja ainoana ryhmänä osattaisiin nykyään selittää ja soveltaa sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Korkeakouluopiskelua ei pidetä todistajissa suositeltavana ja teologian opiskelu olisi aivan erityisen sopimatonta. Siten järjestön johtohahmoilta puuttuu ymmärrys mm. eksegetiikasta, dogmatiikasta ja kirkkohistoriasta. Oppi on sen mukainen, amatöörityötä ja erilaisten, järjestön johdon omiin ennakkokäsityksiin sopivien oppien ja näkemysten keräilyä ja yhdistelyä eri puolilta. Järjestö poimii haluamansa rusinat pullasta ja kuorruttaa tuotoksensa mukamas nykyaikaisella ulkoasulla, jossa "henkeytetty Raamattu" ymmärrettäisiin oikein ja ainoana ryhmänä osattaisiin nykyään selittää ja soveltaa sitä.

Lue lisää

Juuri niin. Näin yksinkertaiset ja sivistymättömät ihmiset pakotetaan loppuiäkseen tyhmyyteen ja kouluttamattomuuden syöksykierteeseen. On anteeksiantamatonta kannustaa lahjakkaita teinejä valitsemaan "tienraivaajan" uran heti peruskoulun päätyttyä! Jopa lukion suorittaminen on jehovajohdon mielestä turhaa, kun nuori voi antautua täysipainoisesti "valtakunnan" työhön valitessaan lukion sijasta jehovien painostuksesta "tienraivausuran". Ameriikkalaisliike on vastuussa monen nuoren elämän uhraamisesta ilmaistyöntekijöiksi ja rahankerääjiksi tekeytymällä muka uskonnoksi!

Anonyymi kirjoitti:

Juuri niin. Näin yksinkertaiset ja sivistymättömät ihmiset pakotetaan loppuiäkseen tyhmyyteen ja kouluttamattomuuden syöksykierteeseen. On anteeksiantamatonta kannustaa lahjakkaita teinejä valitsemaan "tienraivaajan" uran heti peruskoulun päätyttyä! Jopa lukion suorittaminen on jehovajohdon mielestä turhaa, kun nuori voi antautua täysipainoisesti "valtakunnan" työhön valitessaan lukion sijasta jehovien painostuksesta "tienraivausuran". Ameriikkalaisliike on vastuussa monen nuoren elämän uhraamisesta ilmaistyöntekijöiksi ja rahankerääjiksi tekeytymällä muka uskonnoksi!

Lue lisää

Varmasti näin asia on. Itselleni on jäänyt epäselväksi, mikä on jehovien taivaan (tai pelastuksen) tila tällä hetkellä. Jehovissa taivas on sallittu vain "voidelluille" ja määrä on rajattu maksiimi 144.000 "voideltuun".

Tämä määrä täyttyi jo Jehovan todistajien liikkeen ensimmäisinä toimintavuosina 1930-luvulla (Jehovan todistajat -niminen liike aloitti toimintansa 1931), mutta pelastuskäsitystä on muutettu vähän väliä.

Mistä esim. jehovanuori voi uskoa olevansa "voideltu"? Liikkeen menoissa jokainen "voideltu" saa ottaa osaa kerran vuodessa järjestettävään ehtoolliseen, muut jehovat eivät osallistu koskaan ehtoolispöydän antimien nauttimiseen! Näiden taivaaseen menijä."voideltujen" määrä oli 1990-luvulla jo pienehkö, ns. voideltujen maanpäällinen jäännös, heitä oli jäljellä n. 8000 voideltua. Nykyään jehovat osallistuvat rohkeammin ehtoollispöydän antimien nauttimiseen "voidelluiksi" itsensä kuvittelee jo n. 25.000 jehova-voideltua.

Kuka määrää tämän "voideltuihin" eli jehovien taivaaseen menijöiden pääsykriteerit?

Anonyymi kirjoitti:

Varmasti näin asia on. Itselleni on jäänyt epäselväksi, mikä on jehovien taivaan (tai pelastuksen) tila tällä hetkellä. Jehovissa taivas on sallittu vain "voidelluille" ja määrä on rajattu maksiimi 144.000 "voideltuun".

Tämä määrä täyttyi jo Jehovan todistajien liikkeen ensimmäisinä toimintavuosina 1930-luvulla (Jehovan todistajat -niminen liike aloitti toimintansa 1931), mutta pelastuskäsitystä on muutettu vähän väliä.

Mistä esim. jehovanuori voi uskoa olevansa "voideltu"? Liikkeen menoissa jokainen "voideltu" saa ottaa osaa kerran vuodessa järjestettävään ehtoolliseen, muut jehovat eivät osallistu koskaan ehtoolispöydän antimien nauttimiseen! Näiden taivaaseen menijä."voideltujen" määrä oli 1990-luvulla jo pienehkö, ns. voideltujen maanpäällinen jäännös, heitä oli jäljellä n. 8000 voideltua. Nykyään jehovat osallistuvat rohkeammin ehtoollispöydän antimien nauttimiseen "voidelluiksi" itsensä kuvittelee jo n. 25.000 jehova-voideltua.

Kuka määrää tämän "voideltuihin" eli jehovien taivaaseen menijöiden pääsykriteerit?

Lue lisää

Olen ymmärtänyt, että Jehovan todistajain hallintoelin (8 vannaa miestä) määräävät, ketkä heidän taivashallintoonsa tulevat kuulumaan. Ainakin nämä herrat itse ovat mukana taivaassa ainakin omasta mielestään. Kovin yksinään jehovat ovat jäämässä. Jehovien pelastuksesta ei ole mitään selkeää esitystä Vartiotornin teksteissä. Seura on luvannut, etteivät vuoden 1914 nähneet jehovat kuole koskaan. Pieleen meni. Jokainen vuoden 1914 nähnyt on kuollut. Mikä jehovissa ei olisi mennyt pieleen heidän alle sadan vuoden teologialle tuntemattoman toimintansa aikana?

Anonyymi kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, että Jehovan todistajain hallintoelin (8 vannaa miestä) määräävät, ketkä heidän taivashallintoonsa tulevat kuulumaan. Ainakin nämä herrat itse ovat mukana taivaassa ainakin omasta mielestään. Kovin yksinään jehovat ovat jäämässä. Jehovien pelastuksesta ei ole mitään selkeää esitystä Vartiotornin teksteissä. Seura on luvannut, etteivät vuoden 1914 nähneet jehovat kuole koskaan. Pieleen meni. Jokainen vuoden 1914 nähnyt on kuollut. Mikä jehovissa ei olisi mennyt pieleen heidän alle sadan vuoden teologialle tuntemattoman toimintansa aikana?

Lue lisää

Tällaisilla firmoilla ei ole Jumalan siunausta eikä Vartiotornin kanssa pidä olla missään tekemisisissä. Jehovat pakotaan kehumaan itseään muille tosi uskovaisiksi, koska he eivät osallistu varusmiespalvelukseen. Jehovat eivät tiedä, mihin heidän liikkeensä perustuu. Yksinkertaisten ihmisten ja lasten jymäyttämiseen. Rahaa vaaditaan viikosta toiseen ja lapset pakotetaan vihkiytymään amerikkalaisjärjestön myyntitykeiksi!

Jehovien lapset olisi päästettävä pois Vartiotornin vaikutuksista! Rippikoulu olisi heille kaikille suositeltava!

Anonyymi kirjoitti:

Varmasti näin asia on. Itselleni on jäänyt epäselväksi, mikä on jehovien taivaan (tai pelastuksen) tila tällä hetkellä. Jehovissa taivas on sallittu vain "voidelluille" ja määrä on rajattu maksiimi 144.000 "voideltuun".

Tämä määrä täyttyi jo Jehovan todistajien liikkeen ensimmäisinä toimintavuosina 1930-luvulla (Jehovan todistajat -niminen liike aloitti toimintansa 1931), mutta pelastuskäsitystä on muutettu vähän väliä.

Mistä esim. jehovanuori voi uskoa olevansa "voideltu"? Liikkeen menoissa jokainen "voideltu" saa ottaa osaa kerran vuodessa järjestettävään ehtoolliseen, muut jehovat eivät osallistu koskaan ehtoolispöydän antimien nauttimiseen! Näiden taivaaseen menijä."voideltujen" määrä oli 1990-luvulla jo pienehkö, ns. voideltujen maanpäällinen jäännös, heitä oli jäljellä n. 8000 voideltua. Nykyään jehovat osallistuvat rohkeammin ehtoollispöydän antimien nauttimiseen "voidelluiksi" itsensä kuvittelee jo n. 25.000 jehova-voideltua.

Kuka määrää tämän "voideltuihin" eli jehovien taivaaseen menijöiden pääsykriteerit?

Lue lisää

Asema "voideltuna" periaatteessa perustuu omaan ilmoitukseen ja järjestö opettaa, että ihminen itse varmuudella tietää olevansa voideltu, jos asia on näin. Käytännössä voidelluksi ilmoittautumiseen suhtaudutaan kuitenkin epäillen. Järjestö on jopa vihjaillut, että voidelluksi itsensä kokemisen taustalla voi olla henkisiä ongelmia tai vääriä uskonkäsityksiä. Toisaalta hallintoelimen jäsenet myös väittävät olevansa voideltuja, eikä heidän mielenterveyttään sovi kyseenalaistaa, vaikka aihettakin voisi olla. Tässäkin asiassa todistajissa on siis käytössä kahdet punnukset: se, mikä on jollekin sallittua, ei välttämättä ole toiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Asema "voideltuna" periaatteessa perustuu omaan ilmoitukseen ja järjestö opettaa, että ihminen itse varmuudella tietää olevansa voideltu, jos asia on näin. Käytännössä voidelluksi ilmoittautumiseen suhtaudutaan kuitenkin epäillen. Järjestö on jopa vihjaillut, että voidelluksi itsensä kokemisen taustalla voi olla henkisiä ongelmia tai vääriä uskonkäsityksiä. Toisaalta hallintoelimen jäsenet myös väittävät olevansa voideltuja, eikä heidän mielenterveyttään sovi kyseenalaistaa, vaikka aihettakin voisi olla. Tässäkin asiassa todistajissa on siis käytössä kahdet punnukset: se, mikä on jollekin sallittua, ei välttämättä ole toiselle.

Lue lisää

Suukoja kaikille kommentoijille - olen oppinut valtavasti tämän ketjun ansiosta Jehovan todistajien liikkeestä ja saanut tarvitsemaani tietoa tutkielmaamme varten! Kiitokset kaikille!

Tämä jehovien soteriologinen (pelastusopillinen) käytäntö ilmoittautua itse pelastetuksi eli jehovaslangilla "voidelluksi" lienee todella harvinainen! Näiden kahdeksan hallitsijamiehen (vanhuksen) asema on käsittämätön - he ovat muotoilleet tämänkin omituisen taivasrakennelman. Voideltuja voidaan näin myös helposti syyllistää - nyt kun yhtäkkiä voideltujen maan päällinen jäännös on kasvanut parissa kymmenessä vuodessa 8.000:sta 25.000:een (!), se merkitsee, että jehovien KOKO pelastuvien määrästä (144.000) lähes 20% on edelleen eläviä jehovia! Hallintoelin on epäillyt näiden mielenterveyttä - eli onko jehovien taivaassa hulluja?

Tappavatko Jehovan todistajat heidän pelastuskäsityksensä mukaan Harmageddonin taistelussa (taas jehovien ihan oma Harma) vajaan kahdeksan miljardia saatanan maailmallista oman Vartiotornijeesuksensa johdolla?

Opetetaanko liikkeen kokouksissa näitä asioita? Ainakaan liikkeen "mainossivustolta" en löytänyt mitään yhteenvetoa tästä "pelastusopista", eli onko sekin yhtä salainen kuin tilinopäätökset vai puuttuuko jehovilta soteriologinen, vertailukelpoinen doktriini kokonaan? Mihin kokouksissa vedotaan esim. näissä "voideltujen" moninkertaistumisessa, kun saatanan maailman on ennustettu loppuvan pitkin 1800-lukua ja useaan kertaan koko 1900-luvun aikana, mm. 1914 ja 1975?

Opetetaanko jehovien kokouksissa lainkaan näitä ristiriitaisuuksia? Ainakaan ns. "kiinnostuneille" näistä ei ilmeisesti ainakaan alussa mainita sanallakaan.

Ei, vaan JT ovat paratiisissa kaupunkien ja alueitten johtajia!

Totta, koska kaikki on suoraan raamatusta!

Ei kaikki juutalaiset!

Kenen kautta lahkolaiset ja ateistit luulee pääsevänsä ja mihin.... kun heillä ei ole jeesusta ollenkaan???

Anonyymi kirjoitti:

Kenen kautta lahkolaiset ja ateistit luulee pääsevänsä ja mihin.... kun heillä ei ole jeesusta ollenkaan???

Jehovilla on oma, heidän hallintonsa luoma "Vartiotornijeesus", ameriikassakin monta vuotta jehovien hoteissa 1914-1918 hengaillut jehovahallinnon luoma deep fake-virtuaalijeesus, jota liike tahallaan sotkee kristinuskon perustajaan, kaiken luojaan Jeesus Kristukseen. Vartiotornin luoma jeesus seikkailee jehovien kirjallisuudessa käsikirjoitettuna superhessuna.

Onko reilua sotkea Vartiotornijeesuksen "kuninkuutta" Uuden Testamentin Vapahtajaan?

Se on reilua, että liike myöntää oman jeesuksensa olevan luotu hahmo eivätkä anna omalle jeesukselleen niin suurta valta-asemaa kuin esim. omalle hallinnolleen. Mäin esim. Vartiotornikasteella vihkiydytään JÄRJESTÖN yhteyteen - ei Jumalan.

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tällainen "kaste" on hyvin vaarallinen sitoumus, joka vaikeuttaa jehovien hakeutumista esim. koulun uskonnon opetukseen, kieltää rippikoulun, vaikeuttaa lukio-opintojen jåjkeisten tutkintojen saavuttamista kannustamalla saliäänen tai kirjapöydän vastaavien uraan. Näin jehovalapset syrjäytetään yhteiskunnasta. Miten tällaiseen voitaisiin vaikuttaa esim. lainsäädännön keinoin?

Anonyymi kirjoitti:

Kenen kautta lahkolaiset ja ateistit luulee pääsevänsä ja mihin.... kun heillä ei ole jeesusta ollenkaan???

Sanon sen jokaisen nimi ellei ole karitsan elämän kirjassa, menevät kadotukseen.
Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Ilm20:12.

Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, vaan ainoastaan ne, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan. Ilm.21:27.

Se, joka voittaa, saa ylleen valkeat vaatteet, enkä minä pyyhi hänen nimeään elämän kirjasta, vaan tunnustan hänet omakseni Isäni ja hänen enkeliensä edessä. Ilm 3:5

No. no! Jokainen kommentoija on arvokas ja ansaitsee lämpimän suukon! Ketään ei saa kehottaa poistumaan näin tietorikkaasta ketjusta! Siis toivoisin sinulta jatkossa kannustavampaa työotetta toisten kommentoijien suuntaan! Yritä jalostaa hedelmällistä keskustelua!

Juoruja

Soopaa

Olisin kiinnostunut Jehova uskonnosta. Täytän 47 päivän pääwtä 15 vuotta ja lopetin riparin, kun yksi toope änkesi nukkumaan samaan mökkiin minun ja ystäväni kanssa. Se oli varmaan kännissä. Viikonloppuna nukuin ja kuulin omaan huoneeseeni, kun meillä kävi jehovista pari tyyppiä, se toinen oli varmaan kans 15-vuotias ja toinen sen äiti. Vilkaisin Jehova-poikaa ja se oli söpö! Missä Jehovien kirkot on (en ole helsingiläinen) ja onko jehovilla rippikoulua? Haluaisin tutustua jehova nuoriin ja tavata vapaa-aikana niitä, jotka tulee kotiin kyläileään. Onko jehovien pakko käydä kaikkien kotona vai saako itse päättää ketä tapaa?

Anonyymi kirjoitti:

Olisin kiinnostunut Jehova uskonnosta. Täytän 47 päivän pääwtä 15 vuotta ja lopetin riparin, kun yksi toope änkesi nukkumaan samaan mökkiin minun ja ystäväni kanssa. Se oli varmaan kännissä. Viikonloppuna nukuin ja kuulin omaan huoneeseeni, kun meillä kävi jehovista pari tyyppiä, se toinen oli varmaan kans 15-vuotias ja toinen sen äiti. Vilkaisin Jehova-poikaa ja se oli söpö! Missä Jehovien kirkot on (en ole helsingiläinen) ja onko jehovilla rippikoulua? Haluaisin tutustua jehova nuoriin ja tavata vapaa-aikana niitä, jotka tulee kotiin kyläileään. Onko jehovien pakko käydä kaikkien kotona vai saako itse päättää ketä tapaa?

Lue lisää

JT toimii ryhmänä

Siellä vedotaan aina Raamattuun ja sen noudattamiseen, jos se ei käy, osoitetaan sormella ulkooven suuntaan!

Anonyymi kirjoitti:

Siellä vedotaan aina Raamattuun ja sen noudattamiseen, jos se ei käy, osoitetaan sormella ulkooven suuntaan!

Onkohan Raamattu jehoville lainkaan sallittu? Vouhottavatko he Raamatusta vain jymäyttääkseen noviiseja luulemaan, että jehovat noudattaisivat juutalais-kristillistä perinnettä? Eiköhän kysymyksessä ole vain lavastus.

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan Raamattu jehoville lainkaan sallittu? Vouhottavatko he Raamatusta vain jymäyttääkseen noviiseja luulemaan, että jehovat noudattaisivat juutalais-kristillistä perinnettä? Eiköhän kysymyksessä ole vain lavastus.

Lue lisää

Raamattu(kaikki) todistaa sinut valehtelijaksi.
Mistä johtuu ateistien valheet, tietenkin siksi, koska Raamattu jäänyt KOKONAAN lukematta alusta loppuun!
Kaikki jotka sen tekee, ei VARMASTI KOSKAAN PÄÄDY ateistiksi!
Raamattu on sallittu myös ateistien käyttöön, jo pelkästään senkin takia, että pääsee eroon turhista vouhotuksista

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu(kaikki) todistaa sinut valehtelijaksi.
Mistä johtuu ateistien valheet, tietenkin siksi, koska Raamattu jäänyt KOKONAAN lukematta alusta loppuun!
Kaikki jotka sen tekee, ei VARMASTI KOSKAAN PÄÄDY ateistiksi!
Raamattu on sallittu myös ateistien käyttöön, jo pelkästään senkin takia, että pääsee eroon turhista vouhotuksista

Lue lisää

Um-raamattuväärennöstä lukemallako sinusta on tullut tuollainen. Onko sieltä poistettu Jeesuksen käsky kunnioittaa lähimmäistään?

Anonyymi kirjoitti:

Um-raamattuväärennöstä lukemallako sinusta on tullut tuollainen. Onko sieltä poistettu Jeesuksen käsky kunnioittaa lähimmäistään?

Esimerkki väärennöksestä:

Heprealaisille 1:8

UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.

KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika.

Anonyymi kirjoitti:

Um-raamattuväärennöstä lukemallako sinusta on tullut tuollainen. Onko sieltä poistettu Jeesuksen käsky kunnioittaa lähimmäistään?

Ei ole väärennös.
Olen lukenut sen rinnakkain KR 1933 kanssa.
Ei mitään eroa ja sitä paitsi molemmistä löytyy oikea usko!

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkki väärennöksestä:

Heprealaisille 1:8

UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.

KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika.

Lue lisää

Mitä oikein sekoilet, tule kommentoimaan selvinpäin
Toiseksi, UM käännös käännetty kuningas Jaakon käännöksestä... Englanninkielisestä

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole väärennös.
Olen lukenut sen rinnakkain KR 1933 kanssa.
Ei mitään eroa ja sitä paitsi molemmistä löytyy oikea usko!

Eivät ole samanlaisia. Yli 300 kohtaa muutettu sisällöltään erilaiseksi. Jeesuksen jumaluutta koskevat kohdat on muutettu. Jt ovat alentaneet Kristuksen, kuten tuosta yläpuolella voidaan lukea.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät ole samanlaisia. Yli 300 kohtaa muutettu sisällöltään erilaiseksi. Jeesuksen jumaluutta koskevat kohdat on muutettu. Jt ovat alentaneet Kristuksen, kuten tuosta yläpuolella voidaan lukea.

Lue lisää

Kyllä se valitettavasti niin on. Jehovien "käännös" on kansitasolla mahdoton erotettava juutalaus-kristillisestä Raamatusta. Jehovat on määrätty puhumaan "raamatun" totuudesta, koska heidän kuulijakuntansa harvoin tuntevat Raamattua sen enempää kuin jehovat. Vartiotorniraamattuun on muokattu jehovien myynnin kannalta kriittiset jakeet sisällöltään Raamatusta poikkeaviksi. Jotta Vartiotorniraamattua voitaisiin käyttää jymäytysmielessä, sen teksti on pitkälle kopioitu American Standard -versiosta. Itse Raamattu on jehoville vieras ja se lähes kirotaan jehovien mainosmateriaaleissa. Niin Jeesuksen risti, joka tunnetaan kaikkialla sekä juutalaisten daavidin tähti on esitetty kuuluvan saatanan maailmallisille, "väärille" uskonnoille, jotka Vartiotornijeesus tuomitsi ameriikankiertueellaan jenovien pääkonttorilla vuosina 1914-1919. Vartiotorni totesi itsensä ainoaksi oikeaksi "uskonnoksi".

Anonyymi kirjoitti:

Eivät ole samanlaisia. Yli 300 kohtaa muutettu sisällöltään erilaiseksi. Jeesuksen jumaluutta koskevat kohdat on muutettu. Jt ovat alentaneet Kristuksen, kuten tuosta yläpuolella voidaan lukea.

Lue lisää

Höpiset huuhaata.-...Raamatun pariin!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se valitettavasti niin on. Jehovien "käännös" on kansitasolla mahdoton erotettava juutalaus-kristillisestä Raamatusta. Jehovat on määrätty puhumaan "raamatun" totuudesta, koska heidän kuulijakuntansa harvoin tuntevat Raamattua sen enempää kuin jehovat. Vartiotorniraamattuun on muokattu jehovien myynnin kannalta kriittiset jakeet sisällöltään Raamatusta poikkeaviksi. Jotta Vartiotorniraamattua voitaisiin käyttää jymäytysmielessä, sen teksti on pitkälle kopioitu American Standard -versiosta. Itse Raamattu on jehoville vieras ja se lähes kirotaan jehovien mainosmateriaaleissa. Niin Jeesuksen risti, joka tunnetaan kaikkialla sekä juutalaisten daavidin tähti on esitetty kuuluvan saatanan maailmallisille, "väärille" uskonnoille, jotka Vartiotornijeesus tuomitsi ameriikankiertueellaan jenovien pääkonttorilla vuosina 1914-1919. Vartiotorni totesi itsensä ainoaksi oikeaksi "uskonnoksi".

Lue lisää

Kirjoitat melkoista soopaa!

Kyllä niitä on jo noin 2000 erillaista.
JT ovat ainoita Raamatunmukaisia maailmassa, kaikki muut on eksytetty!!!
Ei voi muuta kuin nauraa, kun ihmisiä kusetetaan oikein perusteellisesti, ihmisten laiskuuden takia
Raamattua ei editä mukamas lukea, mutta kyllä lahkojen kahvi ja ruokapöytiin kyllä ehditään tungokseen asti....jonoa riittää torille asti!

Vartiotorvidjeesus tuli jo. Eli Seura opettaa heidän "jeesuksensa" "läsnäolon" vartiotornin taivaassa kuninkaana alkaneen jo vuonna 1914. Sitä ennen tänä "vartiotorniparuusia" alkoi jo vuonna 1874. Eli vartiotornijeesus on "tullut" jo, mutta näkymättömänä, koska niin Milerin, Barnourin kuin Russellinkin (varsinainen vartiotornin alkuperäinen rahoittajan) ennustukset osoittautuivat ohareiksi, pieleen menneiksi. Jo milleristit (1843 ennustelijat) keksivät tämän "näkymättömänä" tapahtumisen idean. Silloin pieleen menneet ennustukset voidaan todeta ihmissilmille näkyättöminä täysin toteutuneiksi jumalan hengen mukaisiksi suuriksi ennaltanäkemisksi. Jehovat ottivat käyttöön samat selitykset sitten 1900-luvun puolella, kun omien "varmojen" ennustusten kanssa kävi kehvelisti.

Eli Vartiotorni voittaa aina!

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorvidjeesus tuli jo. Eli Seura opettaa heidän "jeesuksensa" "läsnäolon" vartiotornin taivaassa kuninkaana alkaneen jo vuonna 1914. Sitä ennen tänä "vartiotorniparuusia" alkoi jo vuonna 1874. Eli vartiotornijeesus on "tullut" jo, mutta näkymättömänä, koska niin Milerin, Barnourin kuin Russellinkin (varsinainen vartiotornin alkuperäinen rahoittajan) ennustukset osoittautuivat ohareiksi, pieleen menneiksi. Jo milleristit (1843 ennustelijat) keksivät tämän "näkymättömänä" tapahtumisen idean. Silloin pieleen menneet ennustukset voidaan todeta ihmissilmille näkyättöminä täysin toteutuneiksi jumalan hengen mukaisiksi suuriksi ennaltanäkemisksi. Jehovat ottivat käyttöön samat selitykset sitten 1900-luvun puolella, kun omien "varmojen" ennustusten kanssa kävi kehvelisti.

Eli Vartiotorni voittaa aina!

Lue lisää

Samanlaista Vartiotorni voittaa aina -ajattelua edustaa todistajien suhtautuminen menestykseen tai takaiskuihin. Jos järjestö kasvaa ja menestyy maailmalla, se on Jehovan siunausta ja todiste oikeasta uskonnosta. Jos järjestö supistuu ja kokee vastoinkäymisiä, se on Saatanan vainoa ja myös todiste oikeasta uskonnosta. Eli kävi miten kävi, kaikki todistaa siitä, että kyseessä on oikea uskonto. Mittari on peukaloitu sellaiseksi, ettei häviö ole mahdollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Samanlaista Vartiotorni voittaa aina -ajattelua edustaa todistajien suhtautuminen menestykseen tai takaiskuihin. Jos järjestö kasvaa ja menestyy maailmalla, se on Jehovan siunausta ja todiste oikeasta uskonnosta. Jos järjestö supistuu ja kokee vastoinkäymisiä, se on Saatanan vainoa ja myös todiste oikeasta uskonnosta. Eli kävi miten kävi, kaikki todistaa siitä, että kyseessä on oikea uskonto. Mittari on peukaloitu sellaiseksi, ettei häviö ole mahdollinen.

Lue lisää

Juurikin näin! Kälyni puolelta vanhemmat ovat Jehovan todistajia ja muistan heidän vaahdonneen juurikin tästä jehoviin kohdistuvasta voimakkaasta vainosta - jotenkin tulee mieleen nämä tämän päivän rasismin vastaiset muotikampanjat! En usko, että Suomessa vainotaan sen paremmin jehovia kuin muitakaan! Uhriutuminen ja sen tiedostaminen on vain nyt yksi tapa nostaa vähän kaikkien seinästä reväistyjen profiiilia! Mitä mieltä olette, vainotaanko esim. Helsingissä tai Tampereella jehovia? Missä vainot näkyväyt, jos ei nyt lasketa näitä jehovien "vainon aalto" -puheita. Sama kysymys kaikille muillekin - syrjitäänkö meillä naisia, homoja, vieraista uskonnoista tulevia?

Pitää liittyä jehoviin, jos haluaa nähdä vuonna 2024 naisten alistamista, LGBTIQ-vihaa tai "vääräuskoisten" kiroamista!

Anonyymi kirjoitti:

Juurikin näin! Kälyni puolelta vanhemmat ovat Jehovan todistajia ja muistan heidän vaahdonneen juurikin tästä jehoviin kohdistuvasta voimakkaasta vainosta - jotenkin tulee mieleen nämä tämän päivän rasismin vastaiset muotikampanjat! En usko, että Suomessa vainotaan sen paremmin jehovia kuin muitakaan! Uhriutuminen ja sen tiedostaminen on vain nyt yksi tapa nostaa vähän kaikkien seinästä reväistyjen profiiilia! Mitä mieltä olette, vainotaanko esim. Helsingissä tai Tampereella jehovia? Missä vainot näkyväyt, jos ei nyt lasketa näitä jehovien "vainon aalto" -puheita. Sama kysymys kaikille muillekin - syrjitäänkö meillä naisia, homoja, vieraista uskonnoista tulevia?

Pitää liittyä jehoviin, jos haluaa nähdä vuonna 2024 naisten alistamista, LGBTIQ-vihaa tai "vääräuskoisten" kiroamista!

Lue lisää

Todistajat saavat länsimaissa toimia erittäin turvallisissa olosuhteissa ja julistaa humpuukisanomaansa kenenkään estämättä. Mahdollinen vastustus mitä he kokevat on satunnaista ja vähäistä. Sen nimittäminen vainoksi olisi loukkaus niitä kohtaan, jotka uskonsa takia oikeasti kokevat vainoa.

Autoritäärisissä maissa tilanne on tukalampi, mutta niissäkin vastustus ja vaino kohdistuu moniin muihinkin liikkeisiin, periaatteessa kaikkeen mikä ei ole vallanpitäjien mieleen. Vaikeuksista ei siten saa mitään todistetta sen puolesta, että juuri todistajien uskonto olisi oikea.

JT kertoo Jeesuksen paluusta Raamatunmukaisesti
Muut jauhaa puuta heinää, ja mikä ettei kuuntelijoita riittää...hahahahhahha

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorvidjeesus tuli jo. Eli Seura opettaa heidän "jeesuksensa" "läsnäolon" vartiotornin taivaassa kuninkaana alkaneen jo vuonna 1914. Sitä ennen tänä "vartiotorniparuusia" alkoi jo vuonna 1874. Eli vartiotornijeesus on "tullut" jo, mutta näkymättömänä, koska niin Milerin, Barnourin kuin Russellinkin (varsinainen vartiotornin alkuperäinen rahoittajan) ennustukset osoittautuivat ohareiksi, pieleen menneiksi. Jo milleristit (1843 ennustelijat) keksivät tämän "näkymättömänä" tapahtumisen idean. Silloin pieleen menneet ennustukset voidaan todeta ihmissilmille näkyättöminä täysin toteutuneiksi jumalan hengen mukaisiksi suuriksi ennaltanäkemisksi. Jehovat ottivat käyttöön samat selitykset sitten 1900-luvun puolella, kun omien "varmojen" ennustusten kanssa kävi kehvelisti.

Eli Vartiotorni voittaa aina!

Lue lisää

JT ennusteet pitävät täysin paikkansa...JUMALAN AJASSA, JOKA ON ERI KUIN IHMISTEN AIKA!

Anonyymi kirjoitti:

Juurikin näin! Kälyni puolelta vanhemmat ovat Jehovan todistajia ja muistan heidän vaahdonneen juurikin tästä jehoviin kohdistuvasta voimakkaasta vainosta - jotenkin tulee mieleen nämä tämän päivän rasismin vastaiset muotikampanjat! En usko, että Suomessa vainotaan sen paremmin jehovia kuin muitakaan! Uhriutuminen ja sen tiedostaminen on vain nyt yksi tapa nostaa vähän kaikkien seinästä reväistyjen profiiilia! Mitä mieltä olette, vainotaanko esim. Helsingissä tai Tampereella jehovia? Missä vainot näkyväyt, jos ei nyt lasketa näitä jehovien "vainon aalto" -puheita. Sama kysymys kaikille muillekin - syrjitäänkö meillä naisia, homoja, vieraista uskonnoista tulevia?

Pitää liittyä jehoviin, jos haluaa nähdä vuonna 2024 naisten alistamista, LGBTIQ-vihaa tai "vääräuskoisten" kiroamista!

Lue lisää

Vainon aika tulee 30 v sisällä!

Jos et ole JT, olet/ kuullut tuhottujen joukossa!

Anonyymi kirjoitti:

Jos et ole JT, olet/ kuullut tuhottujen joukossa!

Joukot jotkamenvä kadotukseen viimeisen tuomion jäleen,Jeesus saianoon heille mnkää pois te kirotut siihen paikka joka valmistee pahlaoselle hänen enkeleilleen, siellä ovat kaikki jumalattomat jota ovat hyljäneet pelatusken.

kirjotaja2 kirjoitti:

Joukot jotkamenvä kadotukseen viimeisen tuomion jäleen,Jeesus saianoon heille mnkää pois te kirotut siihen paikka joka valmistee pahlaoselle hänen enkeleilleen, siellä ovat kaikki jumalattomat jota ovat hyljäneet pelatusken.

Lue lisää

JT eivät ole jumalattomia, kaikki muut ovat.
Jumala tuntee vain JT ja juutalaiset!

Anonyymi kirjoitti:

JT eivät ole jumalattomia, kaikki muut ovat.
Jumala tuntee vain JT ja juutalaiset!

jumala tuntee kaikki jota ovat Jeesuksessa kristuksessa, myös pakanat jota ovat tehneet paranuksen, väärä opetusta.

Jeesus ei tunne sinuakaan lahkolainen!
Miltä tuntuu olla eksytetty!

Kartamme raamatunvastaisuutta

JT:t kuvittelevat, että koko maailma on heitä vastaan ja Saatanan vallassa. YK on vain eräs tämän ilmentymä, vaikkakin merkittävä. Vartiotornille on yleensäkin kiusallista, että jokin järjestö tekee hyvää ja pyrkii rauhaan. Tämä ei sovi Vartiotornin tarinaan, jossa koko maailma on paha. Siksi hyvät pyrkimykset pyritään mitätöimään, kuten myös YK:n kohdalla. JT:t mielellään mässäilevät ikävillä maailman tapahtumilla ja keskittyvät niihin. Varsinaisia pahanilmanlintuja.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t kuvittelevat, että koko maailma on heitä vastaan ja Saatanan vallassa. YK on vain eräs tämän ilmentymä, vaikkakin merkittävä. Vartiotornille on yleensäkin kiusallista, että jokin järjestö tekee hyvää ja pyrkii rauhaan. Tämä ei sovi Vartiotornin tarinaan, jossa koko maailma on paha. Siksi hyvät pyrkimykset pyritään mitätöimään, kuten myös YK:n kohdalla. JT:t mielellään mässäilevät ikävillä maailman tapahtumilla ja keskittyvät niihin. Varsinaisia pahanilmanlintuja.

Lue lisää

Todella inhottava asenne! Tekevätkö jehovat mitään yhteistyötä esim. toisten uskonnollisten yhdyskuntien kanssa? Entä osallistuvatko jehovat minkään järjestön hankkeisiin, esim. humanitaariseen yhteistyöhön? Koska jehovien tuotot salataan, ja niiden arvioidaan nousevan miljardeihin dollareihin/vuosi ("vapaaehtoiset" lahjoitukset, vakuutustuotot, testamenttien tuotot sekä kiinteistöjen ja toimitilojen kauppa + sijoitustuotot aiempien vuosikymmenten tuotoista), jehovilla on paljon likvidejä varoja. Mihin rahat sijoitetaan, onhan niitä pakko "kierrättää" jehovien talouden ulkopuolellakin?

Koska sinua alkaa kiinnostamaan Raamatun sana JT mallin mukaan!
Nyt touhua turhusessa

Anonyymi kirjoitti:

Todella inhottava asenne! Tekevätkö jehovat mitään yhteistyötä esim. toisten uskonnollisten yhdyskuntien kanssa? Entä osallistuvatko jehovat minkään järjestön hankkeisiin, esim. humanitaariseen yhteistyöhön? Koska jehovien tuotot salataan, ja niiden arvioidaan nousevan miljardeihin dollareihin/vuosi ("vapaaehtoiset" lahjoitukset, vakuutustuotot, testamenttien tuotot sekä kiinteistöjen ja toimitilojen kauppa sijoitustuotot aiempien vuosikymmenten tuotoista), jehovilla on paljon likvidejä varoja. Mihin rahat sijoitetaan, onhan niitä pakko "kierrättää" jehovien talouden ulkopuolellakin?

Lue lisää

Kartamme maailman kaikkia pölvästejä!
Paratiisissa karttaminen loppuu

Anonyymi kirjoitti:

Todella inhottava asenne! Tekevätkö jehovat mitään yhteistyötä esim. toisten uskonnollisten yhdyskuntien kanssa? Entä osallistuvatko jehovat minkään järjestön hankkeisiin, esim. humanitaariseen yhteistyöhön? Koska jehovien tuotot salataan, ja niiden arvioidaan nousevan miljardeihin dollareihin/vuosi ("vapaaehtoiset" lahjoitukset, vakuutustuotot, testamenttien tuotot sekä kiinteistöjen ja toimitilojen kauppa sijoitustuotot aiempien vuosikymmenten tuotoista), jehovilla on paljon likvidejä varoja. Mihin rahat sijoitetaan, onhan niitä pakko "kierrättää" jehovien talouden ulkopuolellakin?

Lue lisää

Toisia uskontoja, siis kaikkia muita nykyajan uskontoja, pidetään väärinä ja itse asiassa Saatanan palvelemisena. Humanitääristä työtä tehdään hyvin vähän, jotain apua katastrofialueille annetaan ja sekin pääasiassa omille. Köyhienapua ei anneta. Kukaan ulkopuolinen ei tiedä mihin järjestö rahansa jemmaa.

JT ei vihaa vaan KARTAMME!

Etkö tiedä että peppu on tarkoitettu kakkaamista varten!

Mielenkiintoinen ketju! Kun internetin käyttö alkoi yleistyä 1990-luvulla, jehovien "Totuus" alkoi paljastua. Vartiotorniseura kirosi aluksi koko internetin ja kielsi kannattajilaan/maksajiltaan internetin käytön. Hallintoelimen vanhat äijät eivät ilmeisesti olleet kuulleetkaan koko netistä - muutaman vuoden kuluttua Vartiotornikelkka kääntyi taas 180 astetta ja "jumalan" tietokanavaksi tulikin jw.org - internetsivusto! Se aiheutti mm. Suomen kirjapainotoiminnan lopettamisen ja johti tekoälyanimoaatioiden sekä -videoiden tuotantopanostuksiin. Edelleenkään seuralla ei ole mitään teologista tutkimuslaistosta tai ylipäänsä mitään teologista oppia "uskonnostaan".

Videot eivät korvaa oppia. Vartiotorni on julkaissut miljardipainoksin joutavia juttujaan. Miksi? Vain tehdäkseen rahaa. Yleisen koulutustason noustua lopultakin myös amerikassa, tekoälysovellusten tekstianalyysien vaivattomuuden ja ex-jt -sisällöntuottajien suosion kasvaessa humbug ei käy enää kaupaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen ketju! Kun internetin käyttö alkoi yleistyä 1990-luvulla, jehovien "Totuus" alkoi paljastua. Vartiotorniseura kirosi aluksi koko internetin ja kielsi kannattajilaan/maksajiltaan internetin käytön. Hallintoelimen vanhat äijät eivät ilmeisesti olleet kuulleetkaan koko netistä - muutaman vuoden kuluttua Vartiotornikelkka kääntyi taas 180 astetta ja "jumalan" tietokanavaksi tulikin jw.org - internetsivusto! Se aiheutti mm. Suomen kirjapainotoiminnan lopettamisen ja johti tekoälyanimoaatioiden sekä -videoiden tuotantopanostuksiin. Edelleenkään seuralla ei ole mitään teologista tutkimuslaistosta tai ylipäänsä mitään teologista oppia "uskonnostaan".

Videot eivät korvaa oppia. Vartiotorni on julkaissut miljardipainoksin joutavia juttujaan. Miksi? Vain tehdäkseen rahaa. Yleisen koulutustason noustua lopultakin myös amerikassa, tekoälysovellusten tekstianalyysien vaivattomuuden ja ex-jt -sisällöntuottajien suosion kasvaessa humbug ei käy enää kaupaksi.

Lue lisää

Netti on saanut aikaan sen, ettei Jehovan todistajiin länsimaissa liity käytännössä kukaan muu kuin liikkeen piiriin lapsesta asti kasvanut, eikä heitäkään saada läheskään kaikkia mukaan. Jos todistajat sattuisivat löytämään jonkun kiinnostuneen kenttätyössään, heidän on käytännössä mahdotonta estää häntä hakemasta tietoa netistä, jolloin hän törmää myös siihen mitä todistajat eivät halua kertoa tai eivät itsekään tiedä.

Aikaisemmin TV-evankelistoja halveksittiin ja oltiin ylpeitä siitä, että jokainen todistaja osaa selittää asiansa vie sanomaa henkilökohtaisesti. Nyt hallintoelimen jäsenet ovat käytännössä TV-evankelistoja, ei tuo mitenkään siitä eroa. Vielä aiemmin todistajilla oli sellainen työmuoto, missä levysoittimelta soitettiin saarnoja kuulijoille. Nyt on tavallaan palattu tuohon, jo hylättyyn työmuotoon.

Anonyymi kirjoitti:

Netti on saanut aikaan sen, ettei Jehovan todistajiin länsimaissa liity käytännössä kukaan muu kuin liikkeen piiriin lapsesta asti kasvanut, eikä heitäkään saada läheskään kaikkia mukaan. Jos todistajat sattuisivat löytämään jonkun kiinnostuneen kenttätyössään, heidän on käytännössä mahdotonta estää häntä hakemasta tietoa netistä, jolloin hän törmää myös siihen mitä todistajat eivät halua kertoa tai eivät itsekään tiedä.

Aikaisemmin TV-evankelistoja halveksittiin ja oltiin ylpeitä siitä, että jokainen todistaja osaa selittää asiansa vie sanomaa henkilökohtaisesti. Nyt hallintoelimen jäsenet ovat käytännössä TV-evankelistoja, ei tuo mitenkään siitä eroa. Vielä aiemmin todistajilla oli sellainen työmuoto, missä levysoittimelta soitettiin saarnoja kuulijoille. Nyt on tavallaan palattu tuohon, jo hylättyyn työmuotoon.

Lue lisää

Haluaisin tietää, haluavatko jehovat oikeasti tehdä "kenttäpalvelusta" - eli onko valmiiden tekstien toistaminen puhelimen ruudulta enää tätä päivää?

Tapasin nuorehkon jehovan huhtikuussa 2024 Helsingin Ruoholahdessa ja hänen esityksensä ei vaikuttanut kovinkaan innokkaalta tai varsinkaan yhtään vakuuttavalta. Hän luki puhelimeltaan Vartiotornilehden tms. otsikon, josta en saanut mitään henkilökohtaista mielipidettä. Tuntui, että jehovan suu oli kokonaan suljettu ja vähäisinkin oma ajattelu kentällä ehdottomasti kielletty!

Hän ei suostunut vapaaseen keskusteluun, vaan antoi minulle käyntikortin, jossa oli QR-koodi jehovien mainossivulle! Siellä seikkailevat jehovien tähdet! Tähänkö on tultu?

JT tulee säilymään lopun aikoihin asti.
Loput tallustelijat tuhotaan!

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen ketju! Kun internetin käyttö alkoi yleistyä 1990-luvulla, jehovien "Totuus" alkoi paljastua. Vartiotorniseura kirosi aluksi koko internetin ja kielsi kannattajilaan/maksajiltaan internetin käytön. Hallintoelimen vanhat äijät eivät ilmeisesti olleet kuulleetkaan koko netistä - muutaman vuoden kuluttua Vartiotornikelkka kääntyi taas 180 astetta ja "jumalan" tietokanavaksi tulikin jw.org - internetsivusto! Se aiheutti mm. Suomen kirjapainotoiminnan lopettamisen ja johti tekoälyanimoaatioiden sekä -videoiden tuotantopanostuksiin. Edelleenkään seuralla ei ole mitään teologista tutkimuslaistosta tai ylipäänsä mitään teologista oppia "uskonnostaan".

Videot eivät korvaa oppia. Vartiotorni on julkaissut miljardipainoksin joutavia juttujaan. Miksi? Vain tehdäkseen rahaa. Yleisen koulutustason noustua lopultakin myös amerikassa, tekoälysovellusten tekstianalyysien vaivattomuuden ja ex-jt -sisällöntuottajien suosion kasvaessa humbug ei käy enää kaupaksi.

Lue lisää

Eihän JT mitään myy se annetaan.
Samoin lahjoitukset ovat kaikki vapaaehtoisia, niitä todella annetaan hyvän asian puolesta!
Lahkot rahastaa mm kymmennyksiä keräämällä, vaikka se kuuluu vain JUUTALAISILLE!

Anonyymi kirjoitti:

Netti on saanut aikaan sen, ettei Jehovan todistajiin länsimaissa liity käytännössä kukaan muu kuin liikkeen piiriin lapsesta asti kasvanut, eikä heitäkään saada läheskään kaikkia mukaan. Jos todistajat sattuisivat löytämään jonkun kiinnostuneen kenttätyössään, heidän on käytännössä mahdotonta estää häntä hakemasta tietoa netistä, jolloin hän törmää myös siihen mitä todistajat eivät halua kertoa tai eivät itsekään tiedä.

Aikaisemmin TV-evankelistoja halveksittiin ja oltiin ylpeitä siitä, että jokainen todistaja osaa selittää asiansa vie sanomaa henkilökohtaisesti. Nyt hallintoelimen jäsenet ovat käytännössä TV-evankelistoja, ei tuo mitenkään siitä eroa. Vielä aiemmin todistajilla oli sellainen työmuoto, missä levysoittimelta soitettiin saarnoja kuulijoille. Nyt on tavallaan palattu tuohon, jo hylättyyn työmuotoon.

Lue lisää

JT paras tieto löytyy KAIKISTA raamatuista

Anonyymi kirjoitti:

Haluaisin tietää, haluavatko jehovat oikeasti tehdä "kenttäpalvelusta" - eli onko valmiiden tekstien toistaminen puhelimen ruudulta enää tätä päivää?

Tapasin nuorehkon jehovan huhtikuussa 2024 Helsingin Ruoholahdessa ja hänen esityksensä ei vaikuttanut kovinkaan innokkaalta tai varsinkaan yhtään vakuuttavalta. Hän luki puhelimeltaan Vartiotornilehden tms. otsikon, josta en saanut mitään henkilökohtaista mielipidettä. Tuntui, että jehovan suu oli kokonaan suljettu ja vähäisinkin oma ajattelu kentällä ehdottomasti kielletty!

Hän ei suostunut vapaaseen keskusteluun, vaan antoi minulle käyntikortin, jossa oli QR-koodi jehovien mainossivulle! Siellä seikkailevat jehovien tähdet! Tähänkö on tultu?

Lue lisää

Olet huuhaasta kiinni!

Anonyymi kirjoitti:

Haluaisin tietää, haluavatko jehovat oikeasti tehdä "kenttäpalvelusta" - eli onko valmiiden tekstien toistaminen puhelimen ruudulta enää tätä päivää?

Tapasin nuorehkon jehovan huhtikuussa 2024 Helsingin Ruoholahdessa ja hänen esityksensä ei vaikuttanut kovinkaan innokkaalta tai varsinkaan yhtään vakuuttavalta. Hän luki puhelimeltaan Vartiotornilehden tms. otsikon, josta en saanut mitään henkilökohtaista mielipidettä. Tuntui, että jehovan suu oli kokonaan suljettu ja vähäisinkin oma ajattelu kentällä ehdottomasti kielletty!

Hän ei suostunut vapaaseen keskusteluun, vaan antoi minulle käyntikortin, jossa oli QR-koodi jehovien mainossivulle! Siellä seikkailevat jehovien tähdet! Tähänkö on tultu?

Lue lisää

Aiemmin todistajat saattoivat tuntea tiettyä "ammattiylpeyttä" Raamatun tuntemuksestaan ja esitystaidoistaan. Tämä on ainakin harvinaisempaa nykyään. Jotkut voivat haikailla aikaan, jolloin ei oltu valmiin materiaalin varassa näin paljoa. Toisaalta helpolla nykyään pääsee.

Nyt olet vähällä sekoittaa kaksi täysin eri aihepiiriä: jehovien "vartiotornijeesus" on liikkeen oman luovuuden tuotetta. Vartiotorni sekoittaa tahallaan Raamatun historiaa omiin 1900-luvulla luomiinsa hahmoihin. Vartiotornijeesus on luotu, kuten liike kertoo. Raamatun Jeesus Kristus on Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt olet vähällä sekoittaa kaksi täysin eri aihepiiriä: jehovien "vartiotornijeesus" on liikkeen oman luovuuden tuotetta. Vartiotorni sekoittaa tahallaan Raamatun historiaa omiin 1900-luvulla luomiinsa hahmoihin. Vartiotornijeesus on luotu, kuten liike kertoo. Raamatun Jeesus Kristus on Jumala.

Lue lisää

Idiotismia.
Tätä on jauhettu yli 1600 vuotta raamatunvastaisesti

Anonyymi kirjoitti:

Idiotismia.
Tätä on jauhettu yli 1600 vuotta raamatunvastaisesti

Jehovan todistajat "keksittiin" vuonna 1931. Tällä liikkeellä on paha tapa sekoittaa tahallaan juutalais-kristillistä perinnettä omiin luomuksiinsa, kuten Vartiotornikuningas "jeesukseen".

On todella asiatonta rinnastaa Raamattuun jehovain "jeesusta" Esim. lapsia harhaanjohdetaan sotkemalla Raamattua näihin 1900-luvulla sepitettyihin kirkkohistorialle vieraisiin jehovahahmoihin.

Jehovan todisajilla ei ole teologista pohjaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajat "keksittiin" vuonna 1931. Tällä liikkeellä on paha tapa sekoittaa tahallaan juutalais-kristillistä perinnettä omiin luomuksiinsa, kuten Vartiotornikuningas "jeesukseen".

On todella asiatonta rinnastaa Raamattuun jehovain "jeesusta" Esim. lapsia harhaanjohdetaan sotkemalla Raamattua näihin 1900-luvulla sepitettyihin kirkkohistorialle vieraisiin jehovahahmoihin.

Jehovan todisajilla ei ole teologista pohjaa.

Lue lisää

Teemme tutkielmaa Jehovan todistajien toiminnasta. Olemme kuluvalla viikolla koostamassa historiallista aineistoa tutkielmaamme varten. Tutkiemlamme aiheena on Yhdysvalloissa 1800- ja 1900- luvuilla syntyneet uskonnolliset liikkeet. Minun ryhmäni tehtävänä on keskittyä Jehovan todistajien liikkeen teologiseen pohjaan sekä myös liikkeen talouteen ja missioon. Uskonnoksi liikkeen historia on lyhyt, mutta se sijoittuu histoiallisesti mielenkiintoiseen ajanjaksoon.

Tämän ketjun monessa kommentissa on nostettu esiin Jehovan todistajien teologisen perustan heikkoutta tai jopa teologisen opin puuttumista kokonaan.

Työmme ohjaaja pyysi meitä selvittämään jehovia edeltävien adventistien (1800-luku) opetuksiin maailmanlopun ajoittamisesta (esim. William Millerin sanomalehdissä näkyvästi ennustetttu maailmanloppu 1843).

Jehovien oman historiavideon mukaan Jehovien "isällä" Charles Taze Russellilla oli aluksi myös adventistien lehteä rahoittaessaan nykyrahassa noin 8 miljoonan dollarin käteisvarat myytyään osuuden isänsä vaatetusliikkeestä 1800-luvun lopulla. Hän näki adventistien maailmanlopun odotuksen olevan amerikkalaisia kiinnostava aihe, jolla adventistit olivat saaneet lehtiään kaupaksi.

Russell perusti oman Vartiotornilehden vuonna 1879 adventistien lehdestä irtisanotumisensa jälkeen. Vartiotorni jatkoi adventistien vuosilaskelmien pyörittelyä sekä maailmanlopun ennustamista.

Onko juuri tämä adventisteilta omaksuttu maailman lopun maalailu jehovien keskeisin "teologinen" ymmärrys? Poimivatko he käsityksiensä mielikuvien tueksi Raamatusta Vartiotornin kannalta edullisia lauseita esim. "alkuaineet kuumuudesta sulavat", "tuhat vuotta" ja "armagedonin taistelu" itse keksimiensä juutalais-kristilliselle perinteelle vieraiden opetusten "tutulta tuntuvaksi taustakuvitukseksi"?

Mihin pieleen menneiden maailmanlopun ajankohtien uusintojen kaupallinen suosio perustuu?

Anonyymi kirjoitti:

Teemme tutkielmaa Jehovan todistajien toiminnasta. Olemme kuluvalla viikolla koostamassa historiallista aineistoa tutkielmaamme varten. Tutkiemlamme aiheena on Yhdysvalloissa 1800- ja 1900- luvuilla syntyneet uskonnolliset liikkeet. Minun ryhmäni tehtävänä on keskittyä Jehovan todistajien liikkeen teologiseen pohjaan sekä myös liikkeen talouteen ja missioon. Uskonnoksi liikkeen historia on lyhyt, mutta se sijoittuu histoiallisesti mielenkiintoiseen ajanjaksoon.

Tämän ketjun monessa kommentissa on nostettu esiin Jehovan todistajien teologisen perustan heikkoutta tai jopa teologisen opin puuttumista kokonaan.

Työmme ohjaaja pyysi meitä selvittämään jehovia edeltävien adventistien (1800-luku) opetuksiin maailmanlopun ajoittamisesta (esim. William Millerin sanomalehdissä näkyvästi ennustetttu maailmanloppu 1843).

Jehovien oman historiavideon mukaan Jehovien "isällä" Charles Taze Russellilla oli aluksi myös adventistien lehteä rahoittaessaan nykyrahassa noin 8 miljoonan dollarin käteisvarat myytyään osuuden isänsä vaatetusliikkeestä 1800-luvun lopulla. Hän näki adventistien maailmanlopun odotuksen olevan amerikkalaisia kiinnostava aihe, jolla adventistit olivat saaneet lehtiään kaupaksi.

Russell perusti oman Vartiotornilehden vuonna 1879 adventistien lehdestä irtisanotumisensa jälkeen. Vartiotorni jatkoi adventistien vuosilaskelmien pyörittelyä sekä maailmanlopun ennustamista.

Onko juuri tämä adventisteilta omaksuttu maailman lopun maalailu jehovien keskeisin "teologinen" ymmärrys? Poimivatko he käsityksiensä mielikuvien tueksi Raamatusta Vartiotornin kannalta edullisia lauseita esim. "alkuaineet kuumuudesta sulavat", "tuhat vuotta" ja "armagedonin taistelu" itse keksimiensä juutalais-kristilliselle perinteelle vieraiden opetusten "tutulta tuntuvaksi taustakuvitukseksi"?

Mihin pieleen menneiden maailmanlopun ajankohtien uusintojen kaupallinen suosio perustuu?

Lue lisää

Ihmisillä on tarve nähdä juuri oma ajanjaksonsa jollain tapaa merkittävänä. Varmaan lopun ajan ennustelu liittyy tähän. Kirjapainotoiminnan kehitys oli myös tärkeä taustatekijä adventismin ym uusien liikkeiden taustalla. Vastaavasti nykyään netti mahdollistaa uusia liikkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Teemme tutkielmaa Jehovan todistajien toiminnasta. Olemme kuluvalla viikolla koostamassa historiallista aineistoa tutkielmaamme varten. Tutkiemlamme aiheena on Yhdysvalloissa 1800- ja 1900- luvuilla syntyneet uskonnolliset liikkeet. Minun ryhmäni tehtävänä on keskittyä Jehovan todistajien liikkeen teologiseen pohjaan sekä myös liikkeen talouteen ja missioon. Uskonnoksi liikkeen historia on lyhyt, mutta se sijoittuu histoiallisesti mielenkiintoiseen ajanjaksoon.

Tämän ketjun monessa kommentissa on nostettu esiin Jehovan todistajien teologisen perustan heikkoutta tai jopa teologisen opin puuttumista kokonaan.

Työmme ohjaaja pyysi meitä selvittämään jehovia edeltävien adventistien (1800-luku) opetuksiin maailmanlopun ajoittamisesta (esim. William Millerin sanomalehdissä näkyvästi ennustetttu maailmanloppu 1843).

Jehovien oman historiavideon mukaan Jehovien "isällä" Charles Taze Russellilla oli aluksi myös adventistien lehteä rahoittaessaan nykyrahassa noin 8 miljoonan dollarin käteisvarat myytyään osuuden isänsä vaatetusliikkeestä 1800-luvun lopulla. Hän näki adventistien maailmanlopun odotuksen olevan amerikkalaisia kiinnostava aihe, jolla adventistit olivat saaneet lehtiään kaupaksi.

Russell perusti oman Vartiotornilehden vuonna 1879 adventistien lehdestä irtisanotumisensa jälkeen. Vartiotorni jatkoi adventistien vuosilaskelmien pyörittelyä sekä maailmanlopun ennustamista.

Onko juuri tämä adventisteilta omaksuttu maailman lopun maalailu jehovien keskeisin "teologinen" ymmärrys? Poimivatko he käsityksiensä mielikuvien tueksi Raamatusta Vartiotornin kannalta edullisia lauseita esim. "alkuaineet kuumuudesta sulavat", "tuhat vuotta" ja "armagedonin taistelu" itse keksimiensä juutalais-kristilliselle perinteelle vieraiden opetusten "tutulta tuntuvaksi taustakuvitukseksi"?

Mihin pieleen menneiden maailmanlopun ajankohtien uusintojen kaupallinen suosio perustuu?

Lue lisää

JT kestää päivänvalon.
Lahkot eksyttää ja rajusti!

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisillä on tarve nähdä juuri oma ajanjaksonsa jollain tapaa merkittävänä. Varmaan lopun ajan ennustelu liittyy tähän. Kirjapainotoiminnan kehitys oli myös tärkeä taustatekijä adventismin ym uusien liikkeiden taustalla. Vastaavasti nykyään netti mahdollistaa uusia liikkeitä.

Lue lisää

Raamatun sana on sama kuin 6000 v sitten ja 2000 v sitten!

Tämä "tulkinta" on meille uusi. Ainakin Gemini antaa Jehovan todistajien teksteistä sen käsityksen, että arkkienkeli Mikael olisi Paavi? Eli katolisen kirkon johtaja? Onko arkkienkeli saanut jehovilta uuden nimityksen Vartiotornijeesuksen alter egoksi? Sekavaa on! Totta vieköön! Ja tuosta Mikael=Paavi on useita viittauksia jehovien kirjallisuuteen. Pelleilyksi taitaa mennä.

Olen eristänyt Jehovien vailla teologista perustaa olevat "käsitykset" omiksi kokonaisuuksikseen. Ensinnäkin Raamattu ei kuulu jehovain osaamisen piiriin. Tämä amerikkalaisliikeyritys myy itse keksimiä juttuja kouluttamattomille ihmisille - onko sellainen reilua? Ainakin Raamattu ja juutalais-kristillinen perinne pitäisi rajata jehovien liiketoiminnan ulkopuolelle. Ajatelkaa lapsia, jotka pakotetaan kuuntelemaan jehovien humpuukia muka Raamatusta tuttuja - On nooaa, on ensimmäistä jehovaa, aabelia, on Vartiotornijeesusta ym. Halpamaista ihmisten vedättämistä vieläpä USKONNON auktoriteetilla!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä "tulkinta" on meille uusi. Ainakin Gemini antaa Jehovan todistajien teksteistä sen käsityksen, että arkkienkeli Mikael olisi Paavi? Eli katolisen kirkon johtaja? Onko arkkienkeli saanut jehovilta uuden nimityksen Vartiotornijeesuksen alter egoksi? Sekavaa on! Totta vieköön! Ja tuosta Mikael=Paavi on useita viittauksia jehovien kirjallisuuteen. Pelleilyksi taitaa mennä.

Olen eristänyt Jehovien vailla teologista perustaa olevat "käsitykset" omiksi kokonaisuuksikseen. Ensinnäkin Raamattu ei kuulu jehovain osaamisen piiriin. Tämä amerikkalaisliikeyritys myy itse keksimiä juttuja kouluttamattomille ihmisille - onko sellainen reilua? Ainakin Raamattu ja juutalais-kristillinen perinne pitäisi rajata jehovien liiketoiminnan ulkopuolelle. Ajatelkaa lapsia, jotka pakotetaan kuuntelemaan jehovien humpuukia muka Raamatusta tuttuja - On nooaa, on ensimmäistä jehovaa, aabelia, on Vartiotornijeesusta ym. Halpamaista ihmisten vedättämistä vieläpä USKONNON auktoriteetilla!

Lue lisää

Vain JT pitää kiinni Raamatun sanasta.
Muut eksyttää!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä "tulkinta" on meille uusi. Ainakin Gemini antaa Jehovan todistajien teksteistä sen käsityksen, että arkkienkeli Mikael olisi Paavi? Eli katolisen kirkon johtaja? Onko arkkienkeli saanut jehovilta uuden nimityksen Vartiotornijeesuksen alter egoksi? Sekavaa on! Totta vieköön! Ja tuosta Mikael=Paavi on useita viittauksia jehovien kirjallisuuteen. Pelleilyksi taitaa mennä.

Olen eristänyt Jehovien vailla teologista perustaa olevat "käsitykset" omiksi kokonaisuuksikseen. Ensinnäkin Raamattu ei kuulu jehovain osaamisen piiriin. Tämä amerikkalaisliikeyritys myy itse keksimiä juttuja kouluttamattomille ihmisille - onko sellainen reilua? Ainakin Raamattu ja juutalais-kristillinen perinne pitäisi rajata jehovien liiketoiminnan ulkopuolelle. Ajatelkaa lapsia, jotka pakotetaan kuuntelemaan jehovien humpuukia muka Raamatusta tuttuja - On nooaa, on ensimmäistä jehovaa, aabelia, on Vartiotornijeesusta ym. Halpamaista ihmisten vedättämistä vieläpä USKONNON auktoriteetilla!

Lue lisää

Mikael paavi on vanha opetus, mutta sellainenkin on ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Mikael paavi on vanha opetus, mutta sellainenkin on ollut.

Mikael paavi...hahahhahahahhahah
Täällä kamajussit sekoilee

Olet saatanan vallassa!

Vartiotorni asettaa hallintoelimen portinvartijaksi ja tieksi Jumalan luo. Tosiaan antikristillinen lahko.

Tähän musiikkiin ja musiikin opiskeluun suhtautumisesta antaa käsitystä vuoden 2016 konventtivideosarja, jossa pieni, lahjakas viulisttinalkupoika "kannustettiin" musiikkiopintojen sijasta vihkiytymään järjestölle ja unohtamaan viuluopinnot! Lahjakasta lasta vaadittiin taistelemaan, ettei musiikki veisi järjestöltä aikaa ja vanhempia myös! Tämä monijaksoinen konventtivideo kertoi lapsen menestyksen hyvin mukana olleena järjestölle uskollosema, maailmalliset musiikkihaaveet turhina haudanneena järjestön vaatimusten mukaisesti. Hän pääsi videosarjan lopussa jehovien taivaaseen, jossa musiikkiopinnot ovat mahdliiusia järjestön opetuksen mukaan.

Onko tällainen jehovalasten viuluopintojen estäminen tervettä?

Mainittakoon, että vielä 1970-luvulla jehovasaleilla oli myös pianoja, joilla tytöt saattoivat säestää järjestön yhteislaulua. Samoin konventeissa esitettiin jehovasovituksina valtakunnan näytelmiä ja tarjottiin maistuvia aterioita valtavissa yhteisruokailuissa.

Nykyään musiikki huudatetaan järjestön nettisivulta, itse toteutetut näytelmät ovat vaihtuneet amerikkalaisvideoihin ja ruokatarjoilu on lopetettu. Miksi jehovat ovat joutuneet luopumaan kaikesta itse tuotetusta. niin laulujen säestyksestä, näytelmistä kuin ruokatarjoilun toteutuksesta? Jälkimmäinen oli jehovaemännille suuri ponnistus, mutta tuotti ikimuistoisia yhteisruokailuhetkiä! Eväät ovat karu konventtiateria. Ehtoolistahan jehovat eivät myöskään tarjoa.

Kuulostaa tuottojen maksimoinnilta, koska konventeissa on kuitenkin asennettu useita maksupäätteitä, joilla siirretään rahaa järjestölle.

Voimassa on. Jopa tuoreehkolla historiavideolla 90-vuotias Jehovan todistajat -liike väittää olevansa osa 6000-vuotista historiaa! Jehovien mukaan ensimmäinen Jehovan todistaja oli Abel eli Adamin ja Evan ensimmäisistä pojista se "parempi". Sitten hypätään jehovatyylisesti Apostili Paavaliin (!) jota seuraa Johannes. Jehovan todistajiksi järjestö nimeää myös harhaopisen Areioksen, areiolaisuuden jehoviin tuoneen 300-luvun kirkonmiehen - häntä seuraa Waldo, Wycliff sekä Luther. Seuraavaksi jehovain isä C.T.Russell on arvollisen väen kokooja - jehovien jehova!

Jos jehovilta kysyy jotakin esim. Waldosta tai Wycliffistä, katseet kääntyvät jw.orgiim ja sieltä paukutetaan syntymäajat ja -paikat. Mitään käsitystä näiden "jehovien" merkityksestä kirkkohistorialle tai teologialle ei jehovilla ole antaa. Että sellaista historiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Voimassa on. Jopa tuoreehkolla historiavideolla 90-vuotias Jehovan todistajat -liike väittää olevansa osa 6000-vuotista historiaa! Jehovien mukaan ensimmäinen Jehovan todistaja oli Abel eli Adamin ja Evan ensimmäisistä pojista se "parempi". Sitten hypätään jehovatyylisesti Apostili Paavaliin (!) jota seuraa Johannes. Jehovan todistajiksi järjestö nimeää myös harhaopisen Areioksen, areiolaisuuden jehoviin tuoneen 300-luvun kirkonmiehen - häntä seuraa Waldo, Wycliff sekä Luther. Seuraavaksi jehovain isä C.T.Russell on arvollisen väen kokooja - jehovien jehova!

Jos jehovilta kysyy jotakin esim. Waldosta tai Wycliffistä, katseet kääntyvät jw.orgiim ja sieltä paukutetaan syntymäajat ja -paikat. Mitään käsitystä näiden "jehovien" merkityksestä kirkkohistorialle tai teologialle ei jehovilla ole antaa. Että sellaista historiaa.

Lue lisää

Järjestölle on kiusallista, ettei se kykene esimerkkien avulla konkretisoimaan väitettään, että Jehovalla on kaikkina aikoina ollut "tosi palvojia". Kourallinen ihmisiä on nostettu historiasta esille, mutta mitään todellista jatkumoa ei kyetä esittämään. Russell ponnisti käytännössä tyhjän päältä, ei mistään olemassa olleesta jatkumosta. Rutherford kehitti tästä jehovantodistajien uskonnon käytännössä nykymuodossaan. Kyseessä on uususkonto.

Jt:t myös tarkoituksella vastustavat kaikenlaista ekumeniaa, koska haluavat esiintyä ainoana oikeana nykyajan uskontona.

Anonyymi kirjoitti:

Jt:t myös tarkoituksella vastustavat kaikenlaista ekumeniaa, koska haluavat esiintyä ainoana oikeana nykyajan uskontona.

JT todella ainoita oikeita uskovia!

Kiitos taas hienovaraisista ja tutkielmamme sisällön kannalta arvokkaista kommenteistanne! Suukkoja paljon kaikille kommentoijille!

Tuosta Vartiotornin luomasta ja omiin tarkoituksiinsa kasvattaneesta "jeesuksesta" vielä kysyisin, että voisiko Jehovien 1900-luvulla luoman "vartiotornijeesuksen" ja "vartiotornihengen" pitää ihan uniikkina, itsenäisenä Vartiotorniseuran omina hahmoina, sekoittamatta niitä mitenkään Raamattuun, vaikka seura on hämäysmielessä antanut omille "jeesukselleen" ja "hengelleen" samoja nimiä kuin Raamatussa käytetään esim. Jumalan eri persoonista?

Ovatko nämä vartiotornijeesukset ja -henget siis nähtävä amerikkalaista alkuperää olevina luomuksina?

Miten muuten 1931 perustettuun Jehovan todistajajiin voisi olla liitteyneenä ketään muutakaan Raamatun henkilöitä, kuten edellä mainittuja Abelia, Paavalia tai Johannesta? Myöskään Raamatun Vapahtaja, Jumala Jeesus Kristus ei ole mielestämme voinut olla missään tekemisissä näiden uusien amerikkalaisliikkeiden kanssa. Vartiotornijeesus on mielestämme täysin jehovien oma jeesus, jonka he haluavat sekoittaa Raamatun historiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos taas hienovaraisista ja tutkielmamme sisällön kannalta arvokkaista kommenteistanne! Suukkoja paljon kaikille kommentoijille!

Tuosta Vartiotornin luomasta ja omiin tarkoituksiinsa kasvattaneesta "jeesuksesta" vielä kysyisin, että voisiko Jehovien 1900-luvulla luoman "vartiotornijeesuksen" ja "vartiotornihengen" pitää ihan uniikkina, itsenäisenä Vartiotorniseuran omina hahmoina, sekoittamatta niitä mitenkään Raamattuun, vaikka seura on hämäysmielessä antanut omille "jeesukselleen" ja "hengelleen" samoja nimiä kuin Raamatussa käytetään esim. Jumalan eri persoonista?

Ovatko nämä vartiotornijeesukset ja -henget siis nähtävä amerikkalaista alkuperää olevina luomuksina?

Miten muuten 1931 perustettuun Jehovan todistajajiin voisi olla liitteyneenä ketään muutakaan Raamatun henkilöitä, kuten edellä mainittuja Abelia, Paavalia tai Johannesta? Myöskään Raamatun Vapahtaja, Jumala Jeesus Kristus ei ole mielestämme voinut olla missään tekemisissä näiden uusien amerikkalaisliikkeiden kanssa. Vartiotornijeesus on mielestämme täysin jehovien oma jeesus, jonka he haluavat sekoittaa Raamatun historiaan.

Lue lisää

Raamatun Jeesus-kuva on itsessään ristiriitainen. Toisaalta kirkko kokosi ja valikoi Uuden testamentin, joten kirkon tulkintaa voinee pitää ensisijaisena tapana ymmärtää Jeesuksen olemus. Mielestäni olisi vähän kohtuutonta puhua vartiotornijeesuksesta. Kyllä heillä Jeesus on, vaikkakin eri tavalla tulkittuna. Myöskään kirkon Jeesus ei ole historiallinen, vaan mytologinen hahmo.

Vartiotorni pyrkii asettamaan itsensä samaan jatkumoon mm. Abelin, Nooan, Mooseksen ja apostolien kanssa. Nämä olivat järjestön mukaan Jehovan tosi palvojia, oman aikakautensa "Jehovan todistajia". Kyseessä on anakronismi, jossa menneeseen aikaan ja sen myytteihin liitetään Vartiotornin uususkonnon piirteitä, joita tuolloin ei ollut.

sekoilua!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos taas hienovaraisista ja tutkielmamme sisällön kannalta arvokkaista kommenteistanne! Suukkoja paljon kaikille kommentoijille!

Tuosta Vartiotornin luomasta ja omiin tarkoituksiinsa kasvattaneesta "jeesuksesta" vielä kysyisin, että voisiko Jehovien 1900-luvulla luoman "vartiotornijeesuksen" ja "vartiotornihengen" pitää ihan uniikkina, itsenäisenä Vartiotorniseuran omina hahmoina, sekoittamatta niitä mitenkään Raamattuun, vaikka seura on hämäysmielessä antanut omille "jeesukselleen" ja "hengelleen" samoja nimiä kuin Raamatussa käytetään esim. Jumalan eri persoonista?

Ovatko nämä vartiotornijeesukset ja -henget siis nähtävä amerikkalaista alkuperää olevina luomuksina?

Miten muuten 1931 perustettuun Jehovan todistajajiin voisi olla liitteyneenä ketään muutakaan Raamatun henkilöitä, kuten edellä mainittuja Abelia, Paavalia tai Johannesta? Myöskään Raamatun Vapahtaja, Jumala Jeesus Kristus ei ole mielestämme voinut olla missään tekemisissä näiden uusien amerikkalaisliikkeiden kanssa. Vartiotornijeesus on mielestämme täysin jehovien oma jeesus, jonka he haluavat sekoittaa Raamatun historiaan.

Lue lisää

Puhut puuta heinää!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jeesus-kuva on itsessään ristiriitainen. Toisaalta kirkko kokosi ja valikoi Uuden testamentin, joten kirkon tulkintaa voinee pitää ensisijaisena tapana ymmärtää Jeesuksen olemus. Mielestäni olisi vähän kohtuutonta puhua vartiotornijeesuksesta. Kyllä heillä Jeesus on, vaikkakin eri tavalla tulkittuna. Myöskään kirkon Jeesus ei ole historiallinen, vaan mytologinen hahmo.

Vartiotorni pyrkii asettamaan itsensä samaan jatkumoon mm. Abelin, Nooan, Mooseksen ja apostolien kanssa. Nämä olivat järjestön mukaan Jehovan tosi palvojia, oman aikakautensa "Jehovan todistajia". Kyseessä on anakronismi, jossa menneeseen aikaan ja sen myytteihin liitetään Vartiotornin uususkonnon piirteitä, joita tuolloin ei ollut.

Lue lisää

Melkoista ihmistekoista soopaa KOKONAISUUDESSAAN.
Miksei täällä palstalla puhuta juuri siitä mitä Raamatussa sanotaan.
Onneksi on JT, jotka pitävät tiukasti kiinni Raamatun sanasta....koskee kaikkia Raamattuja!
Jos ei olisi JT, eksytys jatkuisi edelleen, joka sai alkunsa 300 - luvun loppupuolella!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun Jeesus-kuva on itsessään ristiriitainen. Toisaalta kirkko kokosi ja valikoi Uuden testamentin, joten kirkon tulkintaa voinee pitää ensisijaisena tapana ymmärtää Jeesuksen olemus. Mielestäni olisi vähän kohtuutonta puhua vartiotornijeesuksesta. Kyllä heillä Jeesus on, vaikkakin eri tavalla tulkittuna. Myöskään kirkon Jeesus ei ole historiallinen, vaan mytologinen hahmo.

Vartiotorni pyrkii asettamaan itsensä samaan jatkumoon mm. Abelin, Nooan, Mooseksen ja apostolien kanssa. Nämä olivat järjestön mukaan Jehovan tosi palvojia, oman aikakautensa "Jehovan todistajia". Kyseessä on anakronismi, jossa menneeseen aikaan ja sen myytteihin liitetään Vartiotornin uususkonnon piirteitä, joita tuolloin ei ollut.

Lue lisää

Kiitos kommentistasi! Raamatun kuvaukset Jeesuksesta ovat tarkentuneet ja vakiintuneet päivä päivältä katkeamattoman kirkkohistorian ja teologisen tutkimuksen ansiosta. Myös käytännön seurakuntaelämä on kirkastanut kahden tuhannen vuoden ajan kuvaa Vapahtajastamme. Jehovien perustajia ei teologinen perintö kiinnostanut.

Raamatun Jeesus Kristus on mielestäni ollut teologisesti yhtenäinen ja vakiintunut jo satoja vuosia ennen jehovia. Russellin mielestä oli kuitenkin turhaa opiskella kirkkohistoriaa tai teologiaa. Hän ei nähnyt tarpeelliseksi lukea edes Raamattua! Raamatun tutkielmissaan hän julistaa pelkän Raamatun lukemisen vievän lukijan parissa vuodessa täydelliseen pimeyteen! Hänen kirjoitelmiaan lukemalla sitä vastoin saavuttaisi puolestaan täyden ymmärryksen.

Ovathan teologian perusteokset todellakin olleet Russelinkin saavutettavissa, mutta vartiotorni ei ole toiminnassaan "alentunut" tutustumaan teologiaan tai kirkkohistoriaan. Russell keksi ja käsikirjoitti itse omat "selityksesnä" vailla Raamatunhistorian, teologian tai kirkkohistorian opintoja. Oliko hänellä edes kunnioitusta aiempina vuosisatoina tehtyyn teologiseen tutkimustyöhön.

Siksi en puhuisi ankronistisesta tulkinnasta uususkonnon nimissä jehovien yhteydessä. Vakiintunut teologinen tutkimusperinne ajoituksineen on ollut tiedossa 1800-luvun ameriikoissakin. Jehovien asettaminen omat selityksensä teologian ulkopuolelle (uläpuolelle) ja väärät ajoituksensa sekä ennistuksensa eivät mielestäni ole ensisijaisesti väärää ajoittamista (ankronistista tapahtumien sijoittelua) vaan mojovista lehtijutuista saatvien tuottojen optimointia.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kommentistasi! Raamatun kuvaukset Jeesuksesta ovat tarkentuneet ja vakiintuneet päivä päivältä katkeamattoman kirkkohistorian ja teologisen tutkimuksen ansiosta. Myös käytännön seurakuntaelämä on kirkastanut kahden tuhannen vuoden ajan kuvaa Vapahtajastamme. Jehovien perustajia ei teologinen perintö kiinnostanut.

Raamatun Jeesus Kristus on mielestäni ollut teologisesti yhtenäinen ja vakiintunut jo satoja vuosia ennen jehovia. Russellin mielestä oli kuitenkin turhaa opiskella kirkkohistoriaa tai teologiaa. Hän ei nähnyt tarpeelliseksi lukea edes Raamattua! Raamatun tutkielmissaan hän julistaa pelkän Raamatun lukemisen vievän lukijan parissa vuodessa täydelliseen pimeyteen! Hänen kirjoitelmiaan lukemalla sitä vastoin saavuttaisi puolestaan täyden ymmärryksen.

Ovathan teologian perusteokset todellakin olleet Russelinkin saavutettavissa, mutta vartiotorni ei ole toiminnassaan "alentunut" tutustumaan teologiaan tai kirkkohistoriaan. Russell keksi ja käsikirjoitti itse omat "selityksesnä" vailla Raamatunhistorian, teologian tai kirkkohistorian opintoja. Oliko hänellä edes kunnioitusta aiempina vuosisatoina tehtyyn teologiseen tutkimustyöhön.

Siksi en puhuisi ankronistisesta tulkinnasta uususkonnon nimissä jehovien yhteydessä. Vakiintunut teologinen tutkimusperinne ajoituksineen on ollut tiedossa 1800-luvun ameriikoissakin. Jehovien asettaminen omat selityksensä teologian ulkopuolelle (uläpuolelle) ja väärät ajoituksensa sekä ennistuksensa eivät mielestäni ole ensisijaisesti väärää ajoittamista (ankronistista tapahtumien sijoittelua) vaan mojovista lehtijutuista saatvien tuottojen optimointia.

Lue lisää

Raamatun kuvaukset Jeesuksesta, siten kuin kirkko asian tulkitsee, ovat toki vuosisatojen aikana vakiintuneita ja lukkoonlyötyjä, mutta tällä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä modernin Jeesus-tutkimuksen kanssa, joka kulkee omia polkujaan omista lähtökohdistaan. Raamatun/kirkon Jeesus on myyttihahmo, jolla voi olla etäisiä yhtymäkohtia historialliseen henkilöön.

Tarkentaisin tuota anakronismiin viittausta siten, että JT:t näkevät menneessä ajassa omia rakenteitaan. Esimerkiksi Apostolien teoissa kuvattua apostolien ja Jerusalemin vanhinten kokousta pidetään "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen" kokouksena, eli halutaan nähdä asia niin, että jo tuolloin olisi ollut Jehovan todistajien nykyistä hallintoelintä muistuttava ryhmä, joka olisi ratkaissut kaikkien kristittyjen puolesta. Asiahan ei ole ollut näin, vaan jo Paavalin ja Jerusalemin apostolien välillä oli huomattavia näkemyseroja, ja he toimivat pitkälti erillään. Samoin vaikkapa Abelin nimittäminen "Jehovan" palvelijaksi on vailla mitään pohjaa, kun juutalaisten jumalakäsityskin muotoutui vasta pakkosiirtolaisuuden aikana ja sen jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun kuvaukset Jeesuksesta, siten kuin kirkko asian tulkitsee, ovat toki vuosisatojen aikana vakiintuneita ja lukkoonlyötyjä, mutta tällä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä modernin Jeesus-tutkimuksen kanssa, joka kulkee omia polkujaan omista lähtökohdistaan. Raamatun/kirkon Jeesus on myyttihahmo, jolla voi olla etäisiä yhtymäkohtia historialliseen henkilöön.

Tarkentaisin tuota anakronismiin viittausta siten, että JT:t näkevät menneessä ajassa omia rakenteitaan. Esimerkiksi Apostolien teoissa kuvattua apostolien ja Jerusalemin vanhinten kokousta pidetään "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen" kokouksena, eli halutaan nähdä asia niin, että jo tuolloin olisi ollut Jehovan todistajien nykyistä hallintoelintä muistuttava ryhmä, joka olisi ratkaissut kaikkien kristittyjen puolesta. Asiahan ei ole ollut näin, vaan jo Paavalin ja Jerusalemin apostolien välillä oli huomattavia näkemyseroja, ja he toimivat pitkälti erillään. Samoin vaikkapa Abelin nimittäminen "Jehovan" palvelijaksi on vailla mitään pohjaa, kun juutalaisten jumalakäsityskin muotoutui vasta pakkosiirtolaisuuden aikana ja sen jälkeen.

Lue lisää

Olen tässä kohtaa hieman eri näkökannalla - Vapahtajamme "kuva" on varmaankin piirretty moneen kertaan mitä mielikuvituksellisimmista - mihinkään perustumattomista lähtökohdista - omien mielikuvien mukaiseksi. Esim. Googlen tekoäly piirtää kehotteella "Jeesus" erilaisen kuvan ruudulle kuin toisen datajätin tekele. MItä tarkoitat "modernilla Jeesus-tutkimuksella"?

MIelestäni kysymys ei ole pelkästään "kirkon" (käytät jehovien kategorista ilmausta" tulkinnoista - mitä sitten sillä tarkoitatkin.

Vapahtajamme Jeesus Kristus on sovittanut jokaisen ihmisen - koko maailman synnit kuolemalla ristinkuoleman. "Kuvat" ovat vain kuvia. Eikä Vartiotorni ole väittänyt milloinkaan "todistavansa" Vapahtajastamme. He ovat luoneet omat palvontakohteensa ja piirtäneet ahkerasti myös kuvia julkaisuihinsa.

Vääriä kuvauksia ja ennustuksia tehtaileva Vartiotorni mielestäni lähinnä kustannusliike, pitäisin tällaiset täysin erillään koko juutalais-kristillisestä perinteestä. Jos 1900-luvun amerikkalaiskauppiaat sijoittelvat itseään apostolien tekoihin omissa raamatuissaan, en pidä sitä ankronismina vaan lähinnä "laillisena" hyväuskoisten höyhäyttämisenä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen tässä kohtaa hieman eri näkökannalla - Vapahtajamme "kuva" on varmaankin piirretty moneen kertaan mitä mielikuvituksellisimmista - mihinkään perustumattomista lähtökohdista - omien mielikuvien mukaiseksi. Esim. Googlen tekoäly piirtää kehotteella "Jeesus" erilaisen kuvan ruudulle kuin toisen datajätin tekele. MItä tarkoitat "modernilla Jeesus-tutkimuksella"?

MIelestäni kysymys ei ole pelkästään "kirkon" (käytät jehovien kategorista ilmausta" tulkinnoista - mitä sitten sillä tarkoitatkin.

Vapahtajamme Jeesus Kristus on sovittanut jokaisen ihmisen - koko maailman synnit kuolemalla ristinkuoleman. "Kuvat" ovat vain kuvia. Eikä Vartiotorni ole väittänyt milloinkaan "todistavansa" Vapahtajastamme. He ovat luoneet omat palvontakohteensa ja piirtäneet ahkerasti myös kuvia julkaisuihinsa.

Vääriä kuvauksia ja ennustuksia tehtaileva Vartiotorni mielestäni lähinnä kustannusliike, pitäisin tällaiset täysin erillään koko juutalais-kristillisestä perinteestä. Jos 1900-luvun amerikkalaiskauppiaat sijoittelvat itseään apostolien tekoihin omissa raamatuissaan, en pidä sitä ankronismina vaan lähinnä "laillisena" hyväuskoisten höyhäyttämisenä.

Lue lisää

En tarkoittanut viitata Jeesuksen ulkonäköön, vaan käsitykseen Jeesuksen olemuksesta, merkityksestä ja opetuksesta.

Modernilla Jeesus-tutkimuksella tarkoitin eksegetiikan näkökulmaa, jossa jäljitetään historiallista Jeesusta tieteellisin, mm. historiantutkimuksen ja kielitieteiden menetelmin. Tällainen tutkimus ei ole sitoutunutta mihinkään uskontunnustukseen.

Anonyymi kirjoitti:

En tarkoittanut viitata Jeesuksen ulkonäköön, vaan käsitykseen Jeesuksen olemuksesta, merkityksestä ja opetuksesta.

Modernilla Jeesus-tutkimuksella tarkoitin eksegetiikan näkökulmaa, jossa jäljitetään historiallista Jeesusta tieteellisin, mm. historiantutkimuksen ja kielitieteiden menetelmin. Tällainen tutkimus ei ole sitoutunutta mihinkään uskontunnustukseen.

Lue lisää

Raamatun pariin, urpot, vain sieltä löytyy totuus!

Anonyymi kirjoitti:

En tarkoittanut viitata Jeesuksen ulkonäköön, vaan käsitykseen Jeesuksen olemuksesta, merkityksestä ja opetuksesta.

Modernilla Jeesus-tutkimuksella tarkoitin eksegetiikan näkökulmaa, jossa jäljitetään historiallista Jeesusta tieteellisin, mm. historiantutkimuksen ja kielitieteiden menetelmin. Tällainen tutkimus ei ole sitoutunutta mihinkään uskontunnustukseen.

Lue lisää

Kyllä, näin ymmärsinkin. Täällä on nyt vilkasta keskustelua ja tunteet nousevat ei-jehovilla pintaan - jehovia ei ilmeisesti vieraile "maailmallisilla" keskustelupalstoilla.

Nyt asiasta toiseen - mikä on naisen asema jehovissa? Saako nainen saarnata edestä ja onko seurakuntien vantimmistoissa naisia? Hellareissa on naispasrtoreita, joka on aika kamalaa mielestäni. Pitääkö jehovat kiinni, etteivät saastuta itseään naisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, näin ymmärsinkin. Täällä on nyt vilkasta keskustelua ja tunteet nousevat ei-jehovilla pintaan - jehovia ei ilmeisesti vieraile "maailmallisilla" keskustelupalstoilla.

Nyt asiasta toiseen - mikä on naisen asema jehovissa? Saako nainen saarnata edestä ja onko seurakuntien vantimmistoissa naisia? Hellareissa on naispasrtoreita, joka on aika kamalaa mielestäni. Pitääkö jehovat kiinni, etteivät saastuta itseään naisiin?

Lue lisää

Pysyttäisiinkö vielä tässä "salattu ja suljettu jehpvaoppi" -teemassa hetki? Laadimme tutkielmaa uusista amerikkalaisperäisistä uskonnollisista liikkeistä ja meidän ryhmä sai tehtäväksi selvitellä Jehovan todistajien liikkeen oppia (ei ole löytynyt vertailukelpoista eikä vakiintunutta oppia), taloutta (taloustietoja ei ole saatu) ja missiosta noin yleensä.

Aika salaiseltahan tämän liikkeen tavoitteet vaikuttavat. Ennen työmme arvostelua käymme läpi rinnakkaisryhmän työn aineiston, heillä tehtävänä on selvittää helluntailiikkeestä saman tyyppisiä asioita. Helluntailiike on monella tavalla erilainen kuin tämä Jehovan todistajat.

Päälimmäisenä haluaisin tietää, onko jehovilla mitään uskontunnustusta ja tulevatko jehovat uskoon? Entä tunteet ja armolahjat sekä karismaattisuus? Olen verrannut jehovien kokousta Helsingin Saalemin kokouksiin, joka on isoin suomalainen helluntaiseurakunta?

Olisimme todella kiitollisia, jos jaksaisitte vielä kommentoida näitä tunnepuolen asioita ja kertoa eroavaisuuksista seurakuntaelämässä! Suukkoja kaikille todella asiantunteville tässä ketjissa kommentoineille, olette kaikki tosi ihania!

Anonyymi kirjoitti:

Pysyttäisiinkö vielä tässä "salattu ja suljettu jehpvaoppi" -teemassa hetki? Laadimme tutkielmaa uusista amerikkalaisperäisistä uskonnollisista liikkeistä ja meidän ryhmä sai tehtäväksi selvitellä Jehovan todistajien liikkeen oppia (ei ole löytynyt vertailukelpoista eikä vakiintunutta oppia), taloutta (taloustietoja ei ole saatu) ja missiosta noin yleensä.

Aika salaiseltahan tämän liikkeen tavoitteet vaikuttavat. Ennen työmme arvostelua käymme läpi rinnakkaisryhmän työn aineiston, heillä tehtävänä on selvittää helluntailiikkeestä saman tyyppisiä asioita. Helluntailiike on monella tavalla erilainen kuin tämä Jehovan todistajat.

Päälimmäisenä haluaisin tietää, onko jehovilla mitään uskontunnustusta ja tulevatko jehovat uskoon? Entä tunteet ja armolahjat sekä karismaattisuus? Olen verrannut jehovien kokousta Helsingin Saalemin kokouksiin, joka on isoin suomalainen helluntaiseurakunta?

Olisimme todella kiitollisia, jos jaksaisitte vielä kommentoida näitä tunnepuolen asioita ja kertoa eroavaisuuksista seurakuntaelämässä! Suukkoja kaikille todella asiantunteville tässä ketjissa kommentoineille, olette kaikki tosi ihania!

Lue lisää

"Päälimmäisenä haluaisin tietää, onko jehovilla mitään uskontunnustusta ja tulevatko jehovat uskoon?"

Uskoon tulemista terminä ei käytetä, vaan esim. ollaan "totuudessa" eli JT-uskonnossa. Oleellista on hyväksyä se, mitä järjestö opettaa ja olla järjestölle uskollinen. Erillistä uskontunnustusta ei ole eikä kirkkojen yhteisiä tunnustuksia hyväksytä.

" Entä tunteet ja armolahjat sekä karismaattisuus?"

Armolahjat JT-opin mukaan rajoittuivat apostolien aikaan. Niitä ei esiinny eikä hyväksytä JT-seurakunnissa lainkaan, vaan pidetään mielenvikana tai pahojen henkien työnä.

Anonyymi kirjoitti:

"Päälimmäisenä haluaisin tietää, onko jehovilla mitään uskontunnustusta ja tulevatko jehovat uskoon?"

Uskoon tulemista terminä ei käytetä, vaan esim. ollaan "totuudessa" eli JT-uskonnossa. Oleellista on hyväksyä se, mitä järjestö opettaa ja olla järjestölle uskollinen. Erillistä uskontunnustusta ei ole eikä kirkkojen yhteisiä tunnustuksia hyväksytä.

" Entä tunteet ja armolahjat sekä karismaattisuus?"

Armolahjat JT-opin mukaan rajoittuivat apostolien aikaan. Niitä ei esiinny eikä hyväksytä JT-seurakunnissa lainkaan, vaan pidetään mielenvikana tai pahojen henkien työnä.

Lue lisää

Kiitos jälleen asiantuntevasta kommentoinnistasi! Kysyisin vielä tarkoittavatko jehovat "alkuseurakunnalla" Jeesuksen ajan lisäksi myös apostolien aikaa, uuden testamentin kirjoittamisen aikaa tai jopa aikaa ennen Nikean kirkolliskokoustakin (mm. areiolaiset heijasteet)?

Millä jehovat perustelevat "alkuseurakunnan" yhtenäisyyttä analogiana Vartiotornin kloonijulistajiin? Eikö kristinusko ole ollut alusta asti hyvin ristiriitainen ja kristityt ovat aina halunneet kulkea "omia, hienoisesti eri teitään"? Tästä keskusteltiin jo ketjun alkupuolella, joten aiempaa ei tarvitse toistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos jälleen asiantuntevasta kommentoinnistasi! Kysyisin vielä tarkoittavatko jehovat "alkuseurakunnalla" Jeesuksen ajan lisäksi myös apostolien aikaa, uuden testamentin kirjoittamisen aikaa tai jopa aikaa ennen Nikean kirkolliskokoustakin (mm. areiolaiset heijasteet)?

Millä jehovat perustelevat "alkuseurakunnan" yhtenäisyyttä analogiana Vartiotornin kloonijulistajiin? Eikö kristinusko ole ollut alusta asti hyvin ristiriitainen ja kristityt ovat aina halunneet kulkea "omia, hienoisesti eri teitään"? Tästä keskusteltiin jo ketjun alkupuolella, joten aiempaa ei tarvitse toistaa.

Lue lisää

Lainasin kuitenkin vielä tuota aiempaa ketjun kohtaa;

"Tarkentaisin tuota anakronismiin viittausta siten, että JT:t näkevät menneessä ajassa omia rakenteitaan. Esimerkiksi Apostolien teoissa kuvattua apostolien ja Jerusalemin vanhinten kokousta pidetään "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen" kokouksena, eli halutaan nähdä asia niin, että jo tuolloin olisi ollut Jehovan todistajien nykyistä hallintoelintä muistuttava ryhmä, joka olisi ratkaissut kaikkien kristittyjen puolesta. Asiahan ei ole ollut näin, vaan jo Paavalin ja Jerusalemin apostolien välillä oli huomattavia näkemyseroja, ja he toimivat pitkälti erillään. Samoin vaikkapa Abelin nimittäminen "Jehovan" palvelijaksi on vailla mitään pohjaa, kun juutalaisten jumalakäsityskin muotoutui vasta pakkosiirtolaisuuden aikana ja sen jälkeen."

Tarkoituksenani olisi selvittää, ovatko Vartiotornin viittaukset "alkuseurakuntaan" vain oman toiminnan tekemistä vertailukelpoiseksi tai "laillistamista" ilman teologisia tietoja ja taitoja?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos jälleen asiantuntevasta kommentoinnistasi! Kysyisin vielä tarkoittavatko jehovat "alkuseurakunnalla" Jeesuksen ajan lisäksi myös apostolien aikaa, uuden testamentin kirjoittamisen aikaa tai jopa aikaa ennen Nikean kirkolliskokoustakin (mm. areiolaiset heijasteet)?

Millä jehovat perustelevat "alkuseurakunnan" yhtenäisyyttä analogiana Vartiotornin kloonijulistajiin? Eikö kristinusko ole ollut alusta asti hyvin ristiriitainen ja kristityt ovat aina halunneet kulkea "omia, hienoisesti eri teitään"? Tästä keskusteltiin jo ketjun alkupuolella, joten aiempaa ei tarvitse toistaa.

Lue lisää

Vartiotorni opettaa, että apostolien jälkeen luopumus pääsi valloilleen, etenkin sen jälkeen kun apostoleista viimeinen eli Johannes kuoli. Heillä on siis se kuvitelma, että apostolien aikaan olisi mukamas ollut yhtenäinen oikea usko, jota "ensimmäisen vuosisadan hallintoelin" piti kasassa. Todistajat eivät juurikaan tiedä kristinuskon historiasta, joten aika lailla mikä vain menee läpi, eikä järjestön opetusta saa kyseenalaistaa vaikka olisikin eri mieltä.

Alkuseurakunnaksi voidaan JT-uskonnossa laskea vielä apostolien aika, mutta ei siitä pidemmälle. Uuden testamentin kirjoitusajasta heillä on väärä käsitys, mutta UT:n kirjoituksia pidetään erityisellä tavalla "henkeytettynä", mitä statusta ei anneta millekään muille kristillisille teksteille.

Vartiotornille on jossain määrin kiusallista, ettei se pysty nostamaan esille yhtenäistä "tosi kristittyjen" jatkumoa oikeastaan missään määrin. Esimerkiksi valdolaisista on toisinaan kirjoitettu myönteiseen sävyyn, mutta heitäkään ei ole suoranaisesti nostettu ryhmänä samaan jatkumoon. Ajatus siis on, että apostolien jälkeen tuli luopumus ja syntyi "kristikunta" (nimitys on todistajissa kielteinen), vuosisatojen aikana oli satunnaisia yksilöitä tai ryhmiä oikeaa uskoa edustamassa ja tosi kristillisyys ennallistettiin järjestönä vasta Russellin ajasta alkaen.

Anonyymi kirjoitti:

Lainasin kuitenkin vielä tuota aiempaa ketjun kohtaa;

"Tarkentaisin tuota anakronismiin viittausta siten, että JT:t näkevät menneessä ajassa omia rakenteitaan. Esimerkiksi Apostolien teoissa kuvattua apostolien ja Jerusalemin vanhinten kokousta pidetään "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen" kokouksena, eli halutaan nähdä asia niin, että jo tuolloin olisi ollut Jehovan todistajien nykyistä hallintoelintä muistuttava ryhmä, joka olisi ratkaissut kaikkien kristittyjen puolesta. Asiahan ei ole ollut näin, vaan jo Paavalin ja Jerusalemin apostolien välillä oli huomattavia näkemyseroja, ja he toimivat pitkälti erillään. Samoin vaikkapa Abelin nimittäminen "Jehovan" palvelijaksi on vailla mitään pohjaa, kun juutalaisten jumalakäsityskin muotoutui vasta pakkosiirtolaisuuden aikana ja sen jälkeen."

Tarkoituksenani olisi selvittää, ovatko Vartiotornin viittaukset "alkuseurakuntaan" vain oman toiminnan tekemistä vertailukelpoiseksi tai "laillistamista" ilman teologisia tietoja ja taitoja?

Lue lisää

Vartiotorni tekee varsin suoran rinnastuksen hallintoelimen ja apostolien välillä, jopa puhutaan julkeasti "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimestä" ikään kuin tuolloin olisi ollut tuollainen järjestely.

Eräs Vartiotornin keskeisimpiä opetuksia on, että Jehovalla on aina ollut järjestö, vain yksi kerrallaan. Tosin esim. keskiajalla tämä ei ollut samalla tavalla näkyvä kuin nykyään Jehovan todistajat, vaan koostui tosi kristityistä eri puolilla maailmaa. Mutta siis kaikki nuo mitä niitä onkaan, Abel, Nooa, patriarkat, Israel, Mooses, kuninkaat, pakkosiirtolaisuudesta palanneet uskolliset juutalaiset, apostolit, tosi krisitityt läpi vuosisatojen asetetaan samaan jatkumoon, jonka päätepisteenä ovat raamatuntutkijat ja sittemmin Jehovan todistajat.

Ne, jotka asettuvat Jehovan todistajien hallintoelintä vastaan, rinnastetaan muitta mutkitta Korahiin ym. jotka vastustivat Jehovan tuonaikaista järjestöä ja tuolloin käyttämää viestintäkanavaa. Jopa rinnastukset Juudakseen eivät ole tavattomia.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorni tekee varsin suoran rinnastuksen hallintoelimen ja apostolien välillä, jopa puhutaan julkeasti "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimestä" ikään kuin tuolloin olisi ollut tuollainen järjestely.

Eräs Vartiotornin keskeisimpiä opetuksia on, että Jehovalla on aina ollut järjestö, vain yksi kerrallaan. Tosin esim. keskiajalla tämä ei ollut samalla tavalla näkyvä kuin nykyään Jehovan todistajat, vaan koostui tosi kristityistä eri puolilla maailmaa. Mutta siis kaikki nuo mitä niitä onkaan, Abel, Nooa, patriarkat, Israel, Mooses, kuninkaat, pakkosiirtolaisuudesta palanneet uskolliset juutalaiset, apostolit, tosi krisitityt läpi vuosisatojen asetetaan samaan jatkumoon, jonka päätepisteenä ovat raamatuntutkijat ja sittemmin Jehovan todistajat.

Ne, jotka asettuvat Jehovan todistajien hallintoelintä vastaan, rinnastetaan muitta mutkitta Korahiin ym. jotka vastustivat Jehovan tuonaikaista järjestöä ja tuolloin käyttämää viestintäkanavaa. Jopa rinnastukset Juudakseen eivät ole tavattomia.

Lue lisää

Kiitos asiantuntevista kommenteista! Ymmärrän nyt paremmin, että Yhdysvalloissa 1931 liiketoimintansa nimellä Jehovan todistajat aloittanut "uskonnollinen yhdyskunta" on yksinäinen, juureton ja vailla historiallista tai teologista perinnettä. Liike julkaisee myyviä juttuja ja ennustelee pieleen menneitä maailmanloppuja, joista vain jehovat jäävät jäljelle maan päälle. Jehovien taivas on yksityinen, jonne pääsevät liikkeen hallinnon kahdeksan miestä ja 143.992 jehovien "voideltua" Vartiotornin luoma "Jeesus-hahmo" on jehovataivaan "kuningas", joka aloitti työt vuonna 1914, 16 vuotta ennen Jehovan todistajat-tuotemerkin lanseerausta.

Liike ei tee yhteistyötä vakiintuneen kristikunnan kanssa - kieltää ekumenian. Onko jehovilla yhteistyötä juuri minkään yhteisön tai ylipäänsä toimijoiden kanssa?

Soopaa!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos taas hienovaraisista ja tutkielmamme sisällön kannalta arvokkaista kommenteistanne! Suukkoja paljon kaikille kommentoijille!

Tuosta Vartiotornin luomasta ja omiin tarkoituksiinsa kasvattaneesta "jeesuksesta" vielä kysyisin, että voisiko Jehovien 1900-luvulla luoman "vartiotornijeesuksen" ja "vartiotornihengen" pitää ihan uniikkina, itsenäisenä Vartiotorniseuran omina hahmoina, sekoittamatta niitä mitenkään Raamattuun, vaikka seura on hämäysmielessä antanut omille "jeesukselleen" ja "hengelleen" samoja nimiä kuin Raamatussa käytetään esim. Jumalan eri persoonista?

Ovatko nämä vartiotornijeesukset ja -henget siis nähtävä amerikkalaista alkuperää olevina luomuksina?

Miten muuten 1931 perustettuun Jehovan todistajajiin voisi olla liitteyneenä ketään muutakaan Raamatun henkilöitä, kuten edellä mainittuja Abelia, Paavalia tai Johannesta? Myöskään Raamatun Vapahtaja, Jumala Jeesus Kristus ei ole mielestämme voinut olla missään tekemisissä näiden uusien amerikkalaisliikkeiden kanssa. Vartiotornijeesus on mielestämme täysin jehovien oma jeesus, jonka he haluavat sekoittaa Raamatun historiaan.

Lue lisää

Olet täyttänyt pääsi huuhaalle.
Keskity Raamattuun niin kuin JT

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kommentistasi! Raamatun kuvaukset Jeesuksesta ovat tarkentuneet ja vakiintuneet päivä päivältä katkeamattoman kirkkohistorian ja teologisen tutkimuksen ansiosta. Myös käytännön seurakuntaelämä on kirkastanut kahden tuhannen vuoden ajan kuvaa Vapahtajastamme. Jehovien perustajia ei teologinen perintö kiinnostanut.

Raamatun Jeesus Kristus on mielestäni ollut teologisesti yhtenäinen ja vakiintunut jo satoja vuosia ennen jehovia. Russellin mielestä oli kuitenkin turhaa opiskella kirkkohistoriaa tai teologiaa. Hän ei nähnyt tarpeelliseksi lukea edes Raamattua! Raamatun tutkielmissaan hän julistaa pelkän Raamatun lukemisen vievän lukijan parissa vuodessa täydelliseen pimeyteen! Hänen kirjoitelmiaan lukemalla sitä vastoin saavuttaisi puolestaan täyden ymmärryksen.

Ovathan teologian perusteokset todellakin olleet Russelinkin saavutettavissa, mutta vartiotorni ei ole toiminnassaan "alentunut" tutustumaan teologiaan tai kirkkohistoriaan. Russell keksi ja käsikirjoitti itse omat "selityksesnä" vailla Raamatunhistorian, teologian tai kirkkohistorian opintoja. Oliko hänellä edes kunnioitusta aiempina vuosisatoina tehtyyn teologiseen tutkimustyöhön.

Siksi en puhuisi ankronistisesta tulkinnasta uususkonnon nimissä jehovien yhteydessä. Vakiintunut teologinen tutkimusperinne ajoituksineen on ollut tiedossa 1800-luvun ameriikoissakin. Jehovien asettaminen omat selityksensä teologian ulkopuolelle (uläpuolelle) ja väärät ajoituksensa sekä ennistuksensa eivät mielestäni ole ensisijaisesti väärää ajoittamista (ankronistista tapahtumien sijoittelua) vaan mojovista lehtijutuista saatvien tuottojen optimointia.

Lue lisää

Raamatun pariin

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun kuvaukset Jeesuksesta, siten kuin kirkko asian tulkitsee, ovat toki vuosisatojen aikana vakiintuneita ja lukkoonlyötyjä, mutta tällä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä modernin Jeesus-tutkimuksen kanssa, joka kulkee omia polkujaan omista lähtökohdistaan. Raamatun/kirkon Jeesus on myyttihahmo, jolla voi olla etäisiä yhtymäkohtia historialliseen henkilöön.

Tarkentaisin tuota anakronismiin viittausta siten, että JT:t näkevät menneessä ajassa omia rakenteitaan. Esimerkiksi Apostolien teoissa kuvattua apostolien ja Jerusalemin vanhinten kokousta pidetään "ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen" kokouksena, eli halutaan nähdä asia niin, että jo tuolloin olisi ollut Jehovan todistajien nykyistä hallintoelintä muistuttava ryhmä, joka olisi ratkaissut kaikkien kristittyjen puolesta. Asiahan ei ole ollut näin, vaan jo Paavalin ja Jerusalemin apostolien välillä oli huomattavia näkemyseroja, ja he toimivat pitkälti erillään. Samoin vaikkapa Abelin nimittäminen "Jehovan" palvelijaksi on vailla mitään pohjaa, kun juutalaisten jumalakäsityskin muotoutui vasta pakkosiirtolaisuuden aikana ja sen jälkeen.

Lue lisää

Puhut sellaista mitä ei ole Raamatussa!

Anonyymi kirjoitti:

"Päälimmäisenä haluaisin tietää, onko jehovilla mitään uskontunnustusta ja tulevatko jehovat uskoon?"

Uskoon tulemista terminä ei käytetä, vaan esim. ollaan "totuudessa" eli JT-uskonnossa. Oleellista on hyväksyä se, mitä järjestö opettaa ja olla järjestölle uskollinen. Erillistä uskontunnustusta ei ole eikä kirkkojen yhteisiä tunnustuksia hyväksytä.

" Entä tunteet ja armolahjat sekä karismaattisuus?"

Armolahjat JT-opin mukaan rajoittuivat apostolien aikaan. Niitä ei esiinny eikä hyväksytä JT-seurakunnissa lainkaan, vaan pidetään mielenvikana tai pahojen henkien työnä.

Lue lisää

Raamatun mukaan armolahjat lakkasivat apostolien aikaan!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos jälleen asiantuntevasta kommentoinnistasi! Kysyisin vielä tarkoittavatko jehovat "alkuseurakunnalla" Jeesuksen ajan lisäksi myös apostolien aikaa, uuden testamentin kirjoittamisen aikaa tai jopa aikaa ennen Nikean kirkolliskokoustakin (mm. areiolaiset heijasteet)?

Millä jehovat perustelevat "alkuseurakunnan" yhtenäisyyttä analogiana Vartiotornin kloonijulistajiin? Eikö kristinusko ole ollut alusta asti hyvin ristiriitainen ja kristityt ovat aina halunneet kulkea "omia, hienoisesti eri teitään"? Tästä keskusteltiin jo ketjun alkupuolella, joten aiempaa ei tarvitse toistaa.

Lue lisää

Mitä haihattelet?

Kiitokset arvokkaista tiedoista! Tuo ristiin liittyvä hyljeksiminen on todella mielenkiintoista - samoin jatkuvat muutokset liikkeen opetuksissa. Näistä voi ehkä johtaa yhteyttä liikkeen TODELLA hataraan teologiseen ja kirkkohistorialliseen ymmärrykseen. Suukkoja päivään!

Kiitokset erittäin mielenkiintoisesta kommentistasi koskien Jehovan todistajien yhteistyötä eri yhteisöjen ja järjestöjen kanssa! Vai että YK on salaliitto, joka on suunnattu jehovia vastaan! Aina vain oudommaksi menee! Löysin nyt avullasi netistä myös saman väitteen . tuntuu aivan uskomattomalta! Saarnataanko jehovien kokouksissa tästä YK-asiasta?

Toinen yhteistyö, minkä löysin netistä, on joku sairaalayhteyskomitea, joka tekee "koulutusmateriaalia" lääkäreille verettömistä hoidoista! Tämän "lääketieteellisen" koulutusohjelman ovat toteuttaneet Vartiotorniseura ja sen opettajina toimivat jehovien sairaalayhteyskomiteoiden jäsenet - eli siis kouluttamattomat miehet!

Onko kenelläkään tietoa tästä verettömien hoitojen "koulutusohjelmasta" Mitään koulutusmateriaaleja en ole löytänyt netistä toistaiseksi. Ottavatko lääkärit sairaaloissa todella vastaan jehovien sairaalaopetusdelegaatioita? Tämä kiinnostaa erityisen paljon, joten olisin erityisen kiitollinen kaikista tiedoista! Ennen kaikkea ISO KIITOS ja suukkoja kaikille kommentoijille - olette opettajiani kaikki!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitokset erittäin mielenkiintoisesta kommentistasi koskien Jehovan todistajien yhteistyötä eri yhteisöjen ja järjestöjen kanssa! Vai että YK on salaliitto, joka on suunnattu jehovia vastaan! Aina vain oudommaksi menee! Löysin nyt avullasi netistä myös saman väitteen . tuntuu aivan uskomattomalta! Saarnataanko jehovien kokouksissa tästä YK-asiasta?

Toinen yhteistyö, minkä löysin netistä, on joku sairaalayhteyskomitea, joka tekee "koulutusmateriaalia" lääkäreille verettömistä hoidoista! Tämän "lääketieteellisen" koulutusohjelman ovat toteuttaneet Vartiotorniseura ja sen opettajina toimivat jehovien sairaalayhteyskomiteoiden jäsenet - eli siis kouluttamattomat miehet!

Onko kenelläkään tietoa tästä verettömien hoitojen "koulutusohjelmasta" Mitään koulutusmateriaaleja en ole löytänyt netistä toistaiseksi. Ottavatko lääkärit sairaaloissa todella vastaan jehovien sairaalaopetusdelegaatioita? Tämä kiinnostaa erityisen paljon, joten olisin erityisen kiitollinen kaikista tiedoista! Ennen kaikkea ISO KIITOS ja suukkoja kaikille kommentoijille - olette opettajiani kaikki!

Lue lisää

Varsinaiseen koulutusmateriaaliin en ole minäkään törmännyt. Jotain sairaalayhteiskomitean toimintaan liittyviä dokumentteja löytyy esim. Avoid JW sivustolta, mutta niissä ei liene mitään ihmeellistä. Eihän järjestön verikanta oikeastaan perustu mihinkään muuhun kuin pseudotieteellisiin ja vinoutuneisiin argumentteihin, joten siinä mielessä koulutus tuskin eroaa siitä, mitä järjestö kaikille saataville jakaa. Jotain lakiteknisiä juttuja voi tietysti olla vain vanhinten tiedoksi, järjestö pyrkii pesemään kätensä aikaansaamistaan asioista, jos jotain menee pieleen.

Lääkärit tuskin pitävät siitä, että ulkopuoliset tulevat puoskaroimaan asiassa vastoin lääketieteellisesti perusteltuja hoitoja, mutta suhtautuminen riippunee lääkäristä. Voi olla joitakin tilanteita, mihin ulkopuolisia ei päästetä vaikka potilas sitä pyytäisi. Todistajan ei ole pakko käyttää sairaalayhteyskomitean "apua", en ole tietoinen rangaistuksesta jos kieltäytyy tästä, mutta mielenhallinnan takia vapaa tahto on todistajissa rajoittunut ja yksilö altis painostukselle.

Anonyymi kirjoitti:

Varsinaiseen koulutusmateriaaliin en ole minäkään törmännyt. Jotain sairaalayhteiskomitean toimintaan liittyviä dokumentteja löytyy esim. Avoid JW sivustolta, mutta niissä ei liene mitään ihmeellistä. Eihän järjestön verikanta oikeastaan perustu mihinkään muuhun kuin pseudotieteellisiin ja vinoutuneisiin argumentteihin, joten siinä mielessä koulutus tuskin eroaa siitä, mitä järjestö kaikille saataville jakaa. Jotain lakiteknisiä juttuja voi tietysti olla vain vanhinten tiedoksi, järjestö pyrkii pesemään kätensä aikaansaamistaan asioista, jos jotain menee pieleen.

Lääkärit tuskin pitävät siitä, että ulkopuoliset tulevat puoskaroimaan asiassa vastoin lääketieteellisesti perusteltuja hoitoja, mutta suhtautuminen riippunee lääkäristä. Voi olla joitakin tilanteita, mihin ulkopuolisia ei päästetä vaikka potilas sitä pyytäisi. Todistajan ei ole pakko käyttää sairaalayhteyskomitean "apua", en ole tietoinen rangaistuksesta jos kieltäytyy tästä, mutta mielenhallinnan takia vapaa tahto on todistajissa rajoittunut ja yksilö altis painostukselle.

Lue lisää

Onkohan jehovissa järjestöhallinnon kouluttamattomuuden takia vain pakko totella kaikkea, mitä Yhdysvaltain päätoimisto määrää? Ilman teologiaa ajelehtiva jehovahallinto on vuosien varrella antanut erilaisia kieltoja esim. rokotuksiin ja veriopillisiin hoitoihin. Ne muistuttavat tuhansien vuosien takaisia rituaaliteurastuksiin liittyviä syömiskieltoja.

Jehovan todistajien hallinto kielsi 1960-luvulla myös elinsiirrot. Tämä määräys perusteltiin jehovissa samaistamalla elinsiirrot kannibalismiin. Eli jehovahallinnon määräyksestä toisen elimiä eikä verta saanut "ottaa suoniinsa" tai ruumiiseensa, koska jehovahallinnon mukaan "on ihan sama meneekö veri tai elimet toiseen ihmiseen suun kautta syömällä vai suoneen anneettuna! Tässä kohtaa esim. verenhyytymätautipotilaat tai leukemiapotilaat joutuivat kuolemanvakaviin ristiriitatilanteisiin. Ymmärtämättömyys ja kouluttamattomuus voi johtaa hirveisiin murhenäytelmiin.

Elinsiirrot sallittiin jehovissa uudelleen 1980-luvun alussa - miksi? Käyttääkö jehovahallinto mielivaltaa?

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan jehovissa järjestöhallinnon kouluttamattomuuden takia vain pakko totella kaikkea, mitä Yhdysvaltain päätoimisto määrää? Ilman teologiaa ajelehtiva jehovahallinto on vuosien varrella antanut erilaisia kieltoja esim. rokotuksiin ja veriopillisiin hoitoihin. Ne muistuttavat tuhansien vuosien takaisia rituaaliteurastuksiin liittyviä syömiskieltoja.

Jehovan todistajien hallinto kielsi 1960-luvulla myös elinsiirrot. Tämä määräys perusteltiin jehovissa samaistamalla elinsiirrot kannibalismiin. Eli jehovahallinnon määräyksestä toisen elimiä eikä verta saanut "ottaa suoniinsa" tai ruumiiseensa, koska jehovahallinnon mukaan "on ihan sama meneekö veri tai elimet toiseen ihmiseen suun kautta syömällä vai suoneen anneettuna! Tässä kohtaa esim. verenhyytymätautipotilaat tai leukemiapotilaat joutuivat kuolemanvakaviin ristiriitatilanteisiin. Ymmärtämättömyys ja kouluttamattomuus voi johtaa hirveisiin murhenäytelmiin.

Elinsiirrot sallittiin jehovissa uudelleen 1980-luvun alussa - miksi? Käyttääkö jehovahallinto mielivaltaa?

Lue lisää

Kyllä tietenkin tällainen toiminta on hyvin kyseenalaistettavaa ja joukkokanteet yhdyskunnan vääriskäytöksiä vastaan ovat verraten harvinaisia. Voisiko ehkä todeta, että Vartiotornihallinto luottaa omien kokemustensa perusteella mielenhallinnan voimaan. Olisiko otettava huomioon liikkeen alle satavuotinen historia aikana, jolloin jehovien kaltaiset "uskonnolliset yhdyskunnat" ovat harjoittaneet erittäin tuottoisaa liiketoimintaa ameriikkalaisen, yleishyödyttömän, mitään teologiaa tuntemattoman nykyisin jo miljardiomaisuuksiin kertyneiden rahastojen kartuttamiseksi. Muistetaanko, että Jehovan todistajat on toiminut lyhyen ajan, vuodesta 1931.

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan jehovissa järjestöhallinnon kouluttamattomuuden takia vain pakko totella kaikkea, mitä Yhdysvaltain päätoimisto määrää? Ilman teologiaa ajelehtiva jehovahallinto on vuosien varrella antanut erilaisia kieltoja esim. rokotuksiin ja veriopillisiin hoitoihin. Ne muistuttavat tuhansien vuosien takaisia rituaaliteurastuksiin liittyviä syömiskieltoja.

Jehovan todistajien hallinto kielsi 1960-luvulla myös elinsiirrot. Tämä määräys perusteltiin jehovissa samaistamalla elinsiirrot kannibalismiin. Eli jehovahallinnon määräyksestä toisen elimiä eikä verta saanut "ottaa suoniinsa" tai ruumiiseensa, koska jehovahallinnon mukaan "on ihan sama meneekö veri tai elimet toiseen ihmiseen suun kautta syömällä vai suoneen anneettuna! Tässä kohtaa esim. verenhyytymätautipotilaat tai leukemiapotilaat joutuivat kuolemanvakaviin ristiriitatilanteisiin. Ymmärtämättömyys ja kouluttamattomuus voi johtaa hirveisiin murhenäytelmiin.

Elinsiirrot sallittiin jehovissa uudelleen 1980-luvun alussa - miksi? Käyttääkö jehovahallinto mielivaltaa?

Lue lisää

Vartiotorni on täysin piittaamaton vahingoista, joita todistajille aiheuttaa. Se on kieltänyt rokotukset, elinsiirrot, verensiirrot (myös fraktiot) ja siviilipalveluksen. Kieltää juhlapyhät, vaatii karttamaan entisiä jäseniä. Lisäksi valehtelee omasta opistaan. Kysessä on todella myrkyllinen uskonto. Todistajat ovat kuitenkin niin sokeita, etteivät tätä huomaa, ja pitävät perusteltua kritiikkiäkin vainona. Heidän kanssaan on turha väitellä, se saa heidät vain puolustuskannalle ja tiukemmin Vartiotornin alaisuuteen. Tietoa voi kuitenkin tarjota niille, jotka sitä suostuvat ottamaan vastaan. Todistajat on syytä nähdä uskontonsa uhreina, useimmat heistä ovat sitä, vaikka joukossa onkin monenlaisia mukana.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorni on täysin piittaamaton vahingoista, joita todistajille aiheuttaa. Se on kieltänyt rokotukset, elinsiirrot, verensiirrot (myös fraktiot) ja siviilipalveluksen. Kieltää juhlapyhät, vaatii karttamaan entisiä jäseniä. Lisäksi valehtelee omasta opistaan. Kysessä on todella myrkyllinen uskonto. Todistajat ovat kuitenkin niin sokeita, etteivät tätä huomaa, ja pitävät perusteltua kritiikkiäkin vainona. Heidän kanssaan on turha väitellä, se saa heidät vain puolustuskannalle ja tiukemmin Vartiotornin alaisuuteen. Tietoa voi kuitenkin tarjota niille, jotka sitä suostuvat ottamaan vastaan. Todistajat on syytä nähdä uskontonsa uhreina, useimmat heistä ovat sitä, vaikka joukossa onkin monenlaisia mukana.

Lue lisää

Kiitoksia mielenkiintoisista ja asiantuntevista kommenteista! Tämä jehovien poukkoileva ja mutkat suoriksi teologiasta piittaamatta tai sitä tuntematon "ainoan oikean hyvän tiedon" markkonointi värikuvin, videoin ja monella kielellä on alkanut todella kiinnostaa! En olisi vielä kesällä uskonut, että tällaisia fanaattisuutta ja ehdotonta tottelevaisuutta riviuskoviltaan edellyttäviä "hengellisiä" lahkoja tai kultteja vuonna 2024 toimii!

Kun tuossa edellä puhuttiin jehovien kahdeksasta mieshallitsijasta, joiden määräykset muuttuvat ja niitä on ehdottomasti aina noudatettava eikä niistä saa esittää kysymyksiä. Kastekysymykseen on pakko vastata "ymmärrän" ja kastekysymyshän kuuluu näin:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tällä "mallijehovien" on hyvä torpata niskuroinnit - "pullikoinnit" kastetun huomattua tulleensa höynäytetyksi.

Haluaisin kysyä jehovataivaan porukasta, jehovien oman mainoskanavan mukaan jehovataivaassa on yhteensä 144.000 paikkaa "voidelluille" jehoville. Kultin luoman jeesus-hahmon kuolemaa juhlitaan vuosittain ja kuolemajuhlassa "voidellut"lasketaan. Näin tiedetään, koska maailmaloppu taas varmuudella tulee ja tappaa maan päältä kaikki muut paitsi jehovat. Voidelluille kuolemanjuhlassa tarjoillaan "vertauskuvia", joita saavat nauttia ainoastaan "voidellut". 1990-luvulle asti maailmanlopun tunnelma kohosi, kun voideltujen määrä oli laskenut jo 8500 voideltuun maailmanlaajuisesti.

Sitten jehovissa tapahtui jehovahallinnon mukaan riviväen mielenterveyssä jotakin, koska voideltujen määrä alkoi kasvaa! Eli maailmanloppu karkaisi käsistä hamaan tulevaisuuteen ja taivaankin portille olisi laadittava "täynnä" -kyltty! Nyt jehovissa on moninkertaisesti voideltuja, yli 25.000 viimeisen kuolemanjuhlan laskennan perusteella.

No tässä ei liene mitään normaalista poikkeavaa jehovien toiminnassa. Mutta haluasiai tietää, onko jehovien "voidelluissa" ainoatakaan naista? Miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitoksia mielenkiintoisista ja asiantuntevista kommenteista! Tämä jehovien poukkoileva ja mutkat suoriksi teologiasta piittaamatta tai sitä tuntematon "ainoan oikean hyvän tiedon" markkonointi värikuvin, videoin ja monella kielellä on alkanut todella kiinnostaa! En olisi vielä kesällä uskonut, että tällaisia fanaattisuutta ja ehdotonta tottelevaisuutta riviuskoviltaan edellyttäviä "hengellisiä" lahkoja tai kultteja vuonna 2024 toimii!

Kun tuossa edellä puhuttiin jehovien kahdeksasta mieshallitsijasta, joiden määräykset muuttuvat ja niitä on ehdottomasti aina noudatettava eikä niistä saa esittää kysymyksiä. Kastekysymykseen on pakko vastata "ymmärrän" ja kastekysymyshän kuuluu näin:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tällä "mallijehovien" on hyvä torpata niskuroinnit - "pullikoinnit" kastetun huomattua tulleensa höynäytetyksi.

Haluaisin kysyä jehovataivaan porukasta, jehovien oman mainoskanavan mukaan jehovataivaassa on yhteensä 144.000 paikkaa "voidelluille" jehoville. Kultin luoman jeesus-hahmon kuolemaa juhlitaan vuosittain ja kuolemajuhlassa "voidellut"lasketaan. Näin tiedetään, koska maailmaloppu taas varmuudella tulee ja tappaa maan päältä kaikki muut paitsi jehovat. Voidelluille kuolemanjuhlassa tarjoillaan "vertauskuvia", joita saavat nauttia ainoastaan "voidellut". 1990-luvulle asti maailmanlopun tunnelma kohosi, kun voideltujen määrä oli laskenut jo 8500 voideltuun maailmanlaajuisesti.

Sitten jehovissa tapahtui jehovahallinnon mukaan riviväen mielenterveyssä jotakin, koska voideltujen määrä alkoi kasvaa! Eli maailmanloppu karkaisi käsistä hamaan tulevaisuuteen ja taivaankin portille olisi laadittava "täynnä" -kyltty! Nyt jehovissa on moninkertaisesti voideltuja, yli 25.000 viimeisen kuolemanjuhlan laskennan perusteella.

No tässä ei liene mitään normaalista poikkeavaa jehovien toiminnassa. Mutta haluasiai tietää, onko jehovien "voidelluissa" ainoatakaan naista? Miksi?

Lue lisää

Vartiotorniseuran hallinnossa olevat ovat "voideltuja" eikä tähän eliittiin ole koskaan päästetty ensimmäistäkään naista. Nämä nykyiset ja aiemmat hallinnon miehet kuuluvat liikkeen yksityisen taivaan vahvuuteen.

Naisia ei päästetä myöskään seurakuntien vastuutehtäviin. Kaikki Jehovan todistajien virallisten, rekisteröityjen seurakuntien kaikki jäsenet ovat miehiä.

Jehovien keskuudessa on toistuvasti muistutettava liikkeen totuus: mies on naisen pää.

Muistonviettoon osallistuneet huomio! Onko yksikään nainen koskaan uskaltanut "osallistua vertauskuviin", josta jehovavoideltujen määrä lasketaan vuosittain? Onko naisen lupa tai edes "sopivaa" esittäytyä "voideltuna"?

Haloo siis kaikki silminnäkijät! Miten asiat ovat?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitoksia mielenkiintoisista ja asiantuntevista kommenteista! Tämä jehovien poukkoileva ja mutkat suoriksi teologiasta piittaamatta tai sitä tuntematon "ainoan oikean hyvän tiedon" markkonointi värikuvin, videoin ja monella kielellä on alkanut todella kiinnostaa! En olisi vielä kesällä uskonut, että tällaisia fanaattisuutta ja ehdotonta tottelevaisuutta riviuskoviltaan edellyttäviä "hengellisiä" lahkoja tai kultteja vuonna 2024 toimii!

Kun tuossa edellä puhuttiin jehovien kahdeksasta mieshallitsijasta, joiden määräykset muuttuvat ja niitä on ehdottomasti aina noudatettava eikä niistä saa esittää kysymyksiä. Kastekysymykseen on pakko vastata "ymmärrän" ja kastekysymyshän kuuluu näin:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Tällä "mallijehovien" on hyvä torpata niskuroinnit - "pullikoinnit" kastetun huomattua tulleensa höynäytetyksi.

Haluaisin kysyä jehovataivaan porukasta, jehovien oman mainoskanavan mukaan jehovataivaassa on yhteensä 144.000 paikkaa "voidelluille" jehoville. Kultin luoman jeesus-hahmon kuolemaa juhlitaan vuosittain ja kuolemajuhlassa "voidellut"lasketaan. Näin tiedetään, koska maailmaloppu taas varmuudella tulee ja tappaa maan päältä kaikki muut paitsi jehovat. Voidelluille kuolemanjuhlassa tarjoillaan "vertauskuvia", joita saavat nauttia ainoastaan "voidellut". 1990-luvulle asti maailmanlopun tunnelma kohosi, kun voideltujen määrä oli laskenut jo 8500 voideltuun maailmanlaajuisesti.

Sitten jehovissa tapahtui jehovahallinnon mukaan riviväen mielenterveyssä jotakin, koska voideltujen määrä alkoi kasvaa! Eli maailmanloppu karkaisi käsistä hamaan tulevaisuuteen ja taivaankin portille olisi laadittava "täynnä" -kyltty! Nyt jehovissa on moninkertaisesti voideltuja, yli 25.000 viimeisen kuolemanjuhlan laskennan perusteella.

No tässä ei liene mitään normaalista poikkeavaa jehovien toiminnassa. Mutta haluasiai tietää, onko jehovien "voidelluissa" ainoatakaan naista? Miksi?

Lue lisää

Kasteelle menijä antaa tavallaan järjestölle avoimen valtakirjan, jolla sitoutuu kaikkiin nykyisiin ja myös tuleviin oppeihin. Tämän nojalla järjestö saa muuttaa oppiaan miten haluaa, ja kaste sitoo jäsentä edelleen eikä pois pääse ilman karttamisrangaistusta. Nykyään Jehovan todistajien uskonto ei todellakaan ole samanlainen kuin vuosikymmeniä sitten, mutta tuolloin otettu kaste sitoo silti edelleen. Selityksenä ei hyväksytä, ettei kyseessä ole enää sama uskonto mihin aikoinaan liittyi.

Voideltujen määrän laskua pidettiin aiemmin, ainakin 1990-luvulla vielä merkkinä harmagedonin läheisyydestä, mutta nykyään tuo mittari on rikki, kun voideltujen määrä on lähtenyt nousuun. Koko ajan määrä on tietysti perustunut omaan ilmoitukseen. Voidelluissa on kyllä naisia, mutta tämä ei tee heitä kelpoisiksi avustavan palvelijan tai vanhimman tehtäviin. Voidellun asema ei periaatteessa tuo mitään etuja seurakunnassa, paitsi että osallistuu muistojuhlassa leipään ja viiniin, ja joidenkin harvojen yksilöiden kohdalla antaa mahdollisuuden tulla valituksi hallintoelimeen.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniseuran hallinnossa olevat ovat "voideltuja" eikä tähän eliittiin ole koskaan päästetty ensimmäistäkään naista. Nämä nykyiset ja aiemmat hallinnon miehet kuuluvat liikkeen yksityisen taivaan vahvuuteen.

Naisia ei päästetä myöskään seurakuntien vastuutehtäviin. Kaikki Jehovan todistajien virallisten, rekisteröityjen seurakuntien kaikki jäsenet ovat miehiä.

Jehovien keskuudessa on toistuvasti muistutettava liikkeen totuus: mies on naisen pää.

Muistonviettoon osallistuneet huomio! Onko yksikään nainen koskaan uskaltanut "osallistua vertauskuviin", josta jehovavoideltujen määrä lasketaan vuosittain? Onko naisen lupa tai edes "sopivaa" esittäytyä "voideltuna"?

Haloo siis kaikki silminnäkijät! Miten asiat ovat?

Lue lisää

"Voidelluissa" on naisia. Jehovalta saadun vanhan valon aikana siinä oli sellainen hassu piirre, että voideltuina heillä oli opetusvelvollisuus, mutta naisina opetuskielto. Nyttemmin Jehovan tarkoitus on korjattu järjestön käytäntöä vastaavaksi niin, että oikeusopettaa on vain hallintoelimellä.

Vuonna 2031 100 vuotta täyttävä Jehovan todistajat "uskonnollinen" yhdyskunta on lyhyen olemassaolonsa aikana ilmeisesti muutellut vuosittain oman mainontansa sisältöä ja ohareissa maailmanloppujen lukuisten ajankohtien osalta liikkeellä lienee maailmanennätys. Vaikka lopun aikoja on siis eletty, Vartiotorniseuran kauhutarinat ovat myyneet hyvin ja pelotelleet pienet lapset suunniltaan.

Mikä saa esim. suomalaiset keräämään rahaa jehovien amerikan pääkonttorille vuodesta toiseen? Tai rakentamaan saleja pääkonttorin hallintaan ja myytäviksi ilman palkkaa ja eläkettä? Kerrotaanko liiketoiminnan tavoitteista jehoville vai velvoitetaanko riviväki maksamaan toiminta ja tekemään ilmaistyötä "uskonnon" nimissä?

Onko tällaisille "uskonnoksi" itseään esitteleville liikeyrityksille mitään säätelyä EU-alueella? Maksaako Vartiotorniseura Suomi veroja Suomeen? Vai päätyvätkö suomalaisten rahat vain puhtaana jehovahallinnon käsiin?

Anonyymi kirjoitti:

Vuonna 2031 100 vuotta täyttävä Jehovan todistajat "uskonnollinen" yhdyskunta on lyhyen olemassaolonsa aikana ilmeisesti muutellut vuosittain oman mainontansa sisältöä ja ohareissa maailmanloppujen lukuisten ajankohtien osalta liikkeellä lienee maailmanennätys. Vaikka lopun aikoja on siis eletty, Vartiotorniseuran kauhutarinat ovat myyneet hyvin ja pelotelleet pienet lapset suunniltaan.

Mikä saa esim. suomalaiset keräämään rahaa jehovien amerikan pääkonttorille vuodesta toiseen? Tai rakentamaan saleja pääkonttorin hallintaan ja myytäviksi ilman palkkaa ja eläkettä? Kerrotaanko liiketoiminnan tavoitteista jehoville vai velvoitetaanko riviväki maksamaan toiminta ja tekemään ilmaistyötä "uskonnon" nimissä?

Onko tällaisille "uskonnoksi" itseään esitteleville liikeyrityksille mitään säätelyä EU-alueella? Maksaako Vartiotorniseura Suomi veroja Suomeen? Vai päätyvätkö suomalaisten rahat vain puhtaana jehovahallinnon käsiin?

Lue lisää

Uskonnon varjolla saa tehdä hyvinkin kieroa bisnestä ilman, että siihen puututaan. Takuu ja kuluttajansuoja ovat tuntemattomia käsitteitä uskontojen yhteydessä. Vartiotorni ei raha-asioistaan kerro, eikä kukaan tunnu tietävän paljonko rahaa hallinnon käsiin ulkomaille päätyy, mutta veroja uskonlahkojen tuskin edes tarvitsee maksaa. Oikeastaan tuollaiselle vahingolliselle toiminnalle pitäisi verovapauden sijaan asettaa haittavero.

Olen valinnut Herran Jeesuksen Kristuksen, en jt järjestöä.

> Raamattuhan opettaa, että tosi uskontoa harjoittavia Todistajia pilkataan ja vainotaan.

Olet erehtynyt. Älä usko kaikkea, mitä sinulle syötetään muka Raamatun "totuutena". Ota selvää, minkä takia kristittyjä Raamatun mukaan tullaan vainoamaan. Mieti sitten, minkä takia Jehovan todistajiin suhtaudutaan kielteisesti. Esillä ovat olleet mm. maailmanlopun ennustelu, pedofiilien suojelu, eronneiden karttamispakko.

22 Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni vuoksi,+ mutta se, joka on kestänyt loppuun asti, pelastuu.+
9 Silloin teitä vainotaan*+ ja teitä tapetaan,+ ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni vuoksi.+

Nyt alkaa venkoilu riittää! Mihin perustuu jehovanuorukaisten vapautus asepalveluksesta? Suomi on Nato-maa, jonka ensimmäistäkään nuorta miestä ei ole varaa makuuttaa joutilaana sängyssä, kun vihollinen hyökkää lastemme ja vanhustemme kimppuun! Siis jos isänmaan puolustus ei maistu terveille nuorukaisille, suljettakoon pinnarit vankilaan, kunnes tällaiset lahkohuijarit on päätetty potkia kokonaisuudessan takaisin ameriikkaan! Nato-nuoret innolla aseisiin vihollista tuhoamaan, mars, mars!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt alkaa venkoilu riittää! Mihin perustuu jehovanuorukaisten vapautus asepalveluksesta? Suomi on Nato-maa, jonka ensimmäistäkään nuorta miestä ei ole varaa makuuttaa joutilaana sängyssä, kun vihollinen hyökkää lastemme ja vanhustemme kimppuun! Siis jos isänmaan puolustus ei maistu terveille nuorukaisille, suljettakoon pinnarit vankilaan, kunnes tällaiset lahkohuijarit on päätetty potkia kokonaisuudessan takaisin ameriikkaan! Nato-nuoret innolla aseisiin vihollista tuhoamaan, mars, mars!

Lue lisää

Samaa ihmettelisin. Tietääkseni jehovat eivät suosi myöskään hinttareita nuorten poikiensa joukossa, miksi siis naisten päämiesten velvollisuudet laiminlyödään tällä karkeudella? Ainakaan Suomen Perustuslaki ei hyväksy mitään velttoilua tässä asiassa! Kaikki Suomen terveet miehet tarvitaan aseisiin! Mitään verukkeita ei Natossa tunneta!

Miten siis jehovat tulevat hoitamaan asian viipymättä kuntoon? Ei kai jehovamiehistä haluta mitään hinttineitejä?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt alkaa venkoilu riittää! Mihin perustuu jehovanuorukaisten vapautus asepalveluksesta? Suomi on Nato-maa, jonka ensimmäistäkään nuorta miestä ei ole varaa makuuttaa joutilaana sängyssä, kun vihollinen hyökkää lastemme ja vanhustemme kimppuun! Siis jos isänmaan puolustus ei maistu terveille nuorukaisille, suljettakoon pinnarit vankilaan, kunnes tällaiset lahkohuijarit on päätetty potkia kokonaisuudessan takaisin ameriikkaan! Nato-nuoret innolla aseisiin vihollista tuhoamaan, mars, mars!

Lue lisää

Eivät ole enää vapautettuja, asia muuttui joitakin vuosia sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt alkaa venkoilu riittää! Mihin perustuu jehovanuorukaisten vapautus asepalveluksesta? Suomi on Nato-maa, jonka ensimmäistäkään nuorta miestä ei ole varaa makuuttaa joutilaana sängyssä, kun vihollinen hyökkää lastemme ja vanhustemme kimppuun! Siis jos isänmaan puolustus ei maistu terveille nuorukaisille, suljettakoon pinnarit vankilaan, kunnes tällaiset lahkohuijarit on päätetty potkia kokonaisuudessan takaisin ameriikkaan! Nato-nuoret innolla aseisiin vihollista tuhoamaan, mars, mars!

Lue lisää

Suomen laki mahdollistaa siviilipalvelun. Suomessa Jehovan todistajat ovat osallistuneet siviilipalvelukseen vasta erityisasemansa poistamisen jälkeen. Järjestön Jehova-jumala oli sallinut sen jo kauan.

Raamatuntutkijoiden perustajalla C. T. Russellilla oli tuuhea parta. Partakielto liittyi Rutherfordin irtiottoon Raamatuntutkijoista. Hänen aikanaan Jeesuskin oli parraton. Viime vuonna seuran Jehova-jumalan partakammo laantui kokonaan, mistä parin hallintoelimen jäsenenkin parta kertoo.

Pukukoodiin ja partaan liittyvät ohjeet muuttuivat vain vähän aikaa sitten. Eivät huomanneet tätä mainita? Aiemmin partaa ei hyväksytty, kokouksissa miehillä piti olla puku ja naisilla hame. Kentälläkin piti naisilla olla hame, myös pakkasilla.

Oliko tämä Rutherford siis pappi/teologi? Vai kouluttamaton yhdistysjohtaja?

Anonyymi kirjoitti:

Oliko tämä Rutherford siis pappi/teologi? Vai kouluttamaton yhdistysjohtaja?

Nimitti itseään tuomariksi, mutta ei ollut sitäkään. Saati teologi.

Anonyymi kirjoitti:

Nimitti itseään tuomariksi, mutta ei ollut sitäkään. Saati teologi.

Siis joku maallikkolautamieskö? Lukuja vaille lakimies? Väittikö Rutherford esim. Vartiotornin julkaisuissa tai mainoksissa olevansa lakimies? Vai puhutaanko "tuomarista"?

Saanko arvata? Tässä vedottaneen vanhan testamentin "tuomarien" aikaan? Ilman mitään ymmärrrystä, mistä siinä oli kysymys.

Olisin kiitollinen, jos joku asiaa aiemmin selvitellyt ystävä kertoisi Rutherfordista. Kiitokset jo etukäteen + ihania suukkoja kaikille kommentoijille! Ilman teitä tämä jäisi kovin ulkokohtaiseksi Wikipedia copypasteamiseksi! Täällä tuntuu elämän tuoksu!

Anonyymi kirjoitti:

Siis joku maallikkolautamieskö? Lukuja vaille lakimies? Väittikö Rutherford esim. Vartiotornin julkaisuissa tai mainoksissa olevansa lakimies? Vai puhutaanko "tuomarista"?

Saanko arvata? Tässä vedottaneen vanhan testamentin "tuomarien" aikaan? Ilman mitään ymmärrrystä, mistä siinä oli kysymys.

Olisin kiitollinen, jos joku asiaa aiemmin selvitellyt ystävä kertoisi Rutherfordista. Kiitokset jo etukäteen ihania suukkoja kaikille kommentoijille! Ilman teitä tämä jäisi kovin ulkokohtaiseksi Wikipedia copypasteamiseksi! Täällä tuntuu elämän tuoksu!

Lue lisää

Ja kiitokset siis jo aiemmista tiedoista koskien tätä "TUOMARI" Rutherfordia! ("Oikeus"komiteat, jotka muodostuvat kouluttamattomista rivijehovista sekä "Sairaalayhteys"komiteat, joissa kouluttamattomat rivijehovat opettavat suvereenisti hematologiaan eli verisairauksien oppiin erokoistuneita sairaalalääkäreitä! Jehovilla taitaa olla jokin yliluonnollinen pätevoitymisprosessi! Ei juridiikan opintoja, ei lääketieteen opintoja eikä teologian opintoja! Silti jehovat "opettavat" paitsi "uskontoaan" kenelle tahansa korvansa kallistaville sekä verensiirtokieltoaan lääkäreille - oikeuskomitean tuomoita pidetään velvoittavampina kuin "maailmallisten" paholaisen vallassa olevien julkisten tuomioistuinten!

Onko tällainen puoskarointi vähän joka alalla laillista peliä? Mielestäni ainakin lapsille pitäisi painottaa vartiotornin olevan vain roolileikkiä tai aikuisajanvietettä.

Anonyymi kirjoitti:

Siis joku maallikkolautamieskö? Lukuja vaille lakimies? Väittikö Rutherford esim. Vartiotornin julkaisuissa tai mainoksissa olevansa lakimies? Vai puhutaanko "tuomarista"?

Saanko arvata? Tässä vedottaneen vanhan testamentin "tuomarien" aikaan? Ilman mitään ymmärrrystä, mistä siinä oli kysymys.

Olisin kiitollinen, jos joku asiaa aiemmin selvitellyt ystävä kertoisi Rutherfordista. Kiitokset jo etukäteen ihania suukkoja kaikille kommentoijille! Ilman teitä tämä jäisi kovin ulkokohtaiseksi Wikipedia copypasteamiseksi! Täällä tuntuu elämän tuoksu!

Lue lisää

Ei kai tuomarien aikaan kovin selvästi ainakaan ole vedottu. Muutenhan liike kyllä yleisesti katsoo olevansa raamatullista jatkumoa. Kyllä heillä tavallaan teologia on, mutta mielivaltainen ja siihen on poimittu asioita kristinuskon eri vaiheista, myös harhaoppina pidettyjä, ja kuorrutettu paketti omintakeisesti. Varsinainen tavoite mihin kaikki tähtää on kuitenkin ehdoton uskollisuus hallintoelimelle ja työskentely järjestön hyväksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai tuomarien aikaan kovin selvästi ainakaan ole vedottu. Muutenhan liike kyllä yleisesti katsoo olevansa raamatullista jatkumoa. Kyllä heillä tavallaan teologia on, mutta mielivaltainen ja siihen on poimittu asioita kristinuskon eri vaiheista, myös harhaoppina pidettyjä, ja kuorrutettu paketti omintakeisesti. Varsinainen tavoite mihin kaikki tähtää on kuitenkin ehdoton uskollisuus hallintoelimelle ja työskentely järjestön hyväksi.

Lue lisää

Voidaanko vartiotorni"teologiaa" sittenkään pitää edes minkäänlaisena teologiana, joka akateemisissa yhteyksissä perustuu kristillisiin oppeihin ja vakiintuneisiin näkemyksiin Jeesuksesta (kolmiyhteisestä Jumalasta) ja uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan?

Olen yrittänyt etsiä esim. uskontunnustusta tai siihen verrattavaa lausumaa jehovien kirjallisuudesta. Ihan kuten edellä totesit rivijehovat ilmeisesti vain velvoitetaan uskomaan sokeasti kahdeksan yhdysvaltalaismiehen edestakaisin ja toiseen suuntaan poukkoileviin määräyksiin esim. rokotukset, elinsiirrot ja käsittämättömät "veren omantunnon varaiset FRAGMENTIT"! (esim. SPR:n veripalvelu ei luokittele veren komponentteja jehovien perusteella, tai edes mukaisesti) Jehovaterminologia on vierasta yleisesti käytetyille ilmaisuille, oli sitten kysymys heidän luomastaan jeesus-hahmpsta tai luovutusveren komponenteista.

Lähinnä uskontunnustusta jehovissa lienee kastekysymys, jossa kastettu velvoitetaan uskollisuutta amerikkalaisliikkeelle, tällä voidaan myöhemmin sitten kiristää, jos julistaja ei karta itsenäistä ajattelua. Silloin niskuroija tuomitaan "ajatusrikoksesta", esim. tähän vuoteen 1914 stetson-menetelmin uudelleenarpomisesta. Näin esim. lapset saadaan sidottua jehovien mielivaltaisiin ennusteluihin ja toistamaan niitä papukaijamaisesti.

Tässä siis esim. lapsilta vaadittava "uskontunnustus" ennen "vihkiytymistä" Järjestölle:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Anonyymi kirjoitti:

Voidaanko vartiotorni"teologiaa" sittenkään pitää edes minkäänlaisena teologiana, joka akateemisissa yhteyksissä perustuu kristillisiin oppeihin ja vakiintuneisiin näkemyksiin Jeesuksesta (kolmiyhteisestä Jumalasta) ja uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan?

Olen yrittänyt etsiä esim. uskontunnustusta tai siihen verrattavaa lausumaa jehovien kirjallisuudesta. Ihan kuten edellä totesit rivijehovat ilmeisesti vain velvoitetaan uskomaan sokeasti kahdeksan yhdysvaltalaismiehen edestakaisin ja toiseen suuntaan poukkoileviin määräyksiin esim. rokotukset, elinsiirrot ja käsittämättömät "veren omantunnon varaiset FRAGMENTIT"! (esim. SPR:n veripalvelu ei luokittele veren komponentteja jehovien perusteella, tai edes mukaisesti) Jehovaterminologia on vierasta yleisesti käytetyille ilmaisuille, oli sitten kysymys heidän luomastaan jeesus-hahmpsta tai luovutusveren komponenteista.

Lähinnä uskontunnustusta jehovissa lienee kastekysymys, jossa kastettu velvoitetaan uskollisuutta amerikkalaisliikkeelle, tällä voidaan myöhemmin sitten kiristää, jos julistaja ei karta itsenäistä ajattelua. Silloin niskuroija tuomitaan "ajatusrikoksesta", esim. tähän vuoteen 1914 stetson-menetelmin uudelleenarpomisesta. Näin esim. lapset saadaan sidottua jehovien mielivaltaisiin ennusteluihin ja toistamaan niitä papukaijamaisesti.

Tässä siis esim. lapsilta vaadittava "uskontunnustus" ennen "vihkiytymistä" Järjestölle:

- Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman Järjestön yhteydessä?

Lue lisää

Kysymys teologiasta on enemmän semanttinen. Onhan esim. islamilainen teologiakin olemassa, eikä sillä ole mitään tekemistä vaikkapa kolminaisuuden kanssa. Joka tapauksessa Vartiotornilla on oma, joskin muuttuva oppinsa. Jotkin asiat lienevät dogmin asemassa, kuten tiukka monoteismi ilman kolminaisuutta ja Jeesuksen elämä maan päällä täydellisenä ihmisenä, ei kaksiluontoisena olentona. Kastekaava on käytännössä uskontunnustus ja sitoumus, myös tuleviin oppeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys teologiasta on enemmän semanttinen. Onhan esim. islamilainen teologiakin olemassa, eikä sillä ole mitään tekemistä vaikkapa kolminaisuuden kanssa. Joka tapauksessa Vartiotornilla on oma, joskin muuttuva oppinsa. Jotkin asiat lienevät dogmin asemassa, kuten tiukka monoteismi ilman kolminaisuutta ja Jeesuksen elämä maan päällä täydellisenä ihmisenä, ei kaksiluontoisena olentona. Kastekaava on käytännössä uskontunnustus ja sitoumus, myös tuleviin oppeihin.

Lue lisää

Asiaa tuntemattomille kuitenkin uskotellaan jehovien "opetusten" olevan Raamatusta! Siis siitä judeo-kristillisestä Pyhästä Kirjakokoelmasta, jonka he kiroavat omassa esittelyssään juutalaisuudesta ja kristinuskosta! (Ihmiskunta etsii Jumalaa) Jehovat eivät varoita esim. lapsia vääristä käännösratkaisuista omissa "raamatuissaan" vaan antavat tahallaan mm. lasten ymmärtää, että jehovat olisivat perustaneet 360 astetta pyöriviä "opetuksiaan" judeo-kristillisiin Pyhiin Kirjoituksiin! Mielestäni jehovatoiminta on nähtävä amerikkalaisena kustannusfirmana eikä tääljäkään sekoittaa näitä harhakäsikirjoituksia millään tavalla jehovien itse kiroamaan judeo-kristilliseen perinteeseen!

Harhaanjohtavan, tahallaan ja toistuvasti tapahtuvan "opetuksen" organisointi ei ole mielestän reilua liiketoimintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nimitti itseään tuomariksi, mutta ei ollut sitäkään. Saati teologi.

Rutte oli opiskellut lakia ja toiminut neljä päivää sijaistuomarina.

Anonyymi kirjoitti:

Rutte oli opiskellut lakia ja toiminut neljä päivää sijaistuomarina.

Tiedätkö yhtään tarkemmin näistä "tuomari" Rutherfordin opinnoista? Opiskellut lakia, missä ja milloin ja ennen kaikkea kuinka kauan? Onko mitään opintosuorituksia? Tutkintoa ei ainakaan ole.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedätkö yhtään tarkemmin näistä "tuomari" Rutherfordin opinnoista? Opiskellut lakia, missä ja milloin ja ennen kaikkea kuinka kauan? Onko mitään opintosuorituksia? Tutkintoa ei ainakaan ole.

Lue lisää

Nyt saa sitten loppua tällaiset halventavat vihjailut Järjestön kunnianarvoisasta johtajasta, tuomari J. F. Rutherfordista! Hänen oppiarvonsa on mainittu Vartiotorni-lehdessä kesäkuun 12. vuonna 1943, ja sen pitäisi roskapalstalaisille riittää! Muutenkaan en pidä lainkaan Järjestöä mustamaalaavasta ja rienaavasta valekirjoittelusta! Järjestö on paljon tällaisten länkytysten yläpuolelle sijoittuva tosi uskonto! Odottakaa Tuomiotanne! Pian sen Julistaminen alkaa, eikä silloin saatanan vallassa olevilla ole enää hetkeäkään aikaa! Kumman puolen Sinä aiot valita?

Juuri näin! Paitsi kristilliselle perinteelle keskeistä helvettiä jehovat eivät tiedä, kuten eivät juuri mitään muutakaan teologian perusteista tai kirkkohistoriasta. Pelolla tosiaan hallitaan, myös seurakunnissa tarkkaillaan sisarten lankeemuksia, kuten itsenäistä ajattelua ja teinityttöjen vetoa seksitoimenpiteisiin. Veljiä tarkkaillaan ajatusrikoksista ja vuohimaisesta Järjestön johdon määräyksistä keskustelusta tai kysymysten esittämisestä. Sisäinen oikeusistuin kutsutaan koolle ja uhkailu kiristyy. Myös alaikäisiä kuulustellaan ja tuomitaan.

Jehovissa muistutetaan esim. lapsia siitä, että liikkeen jumala kirjoittaa muistii lapsen sanonnat ja teot. Nämä kääröt sitten avataan lopullisella tuomiolla. Ainakin vanhimmat ja ,uut veljet kirjaavat Järjestölle kiittämättömien ajatusrikokset todistuskappaleiksi jehovaoikeuskuulusrekyha varten. Lähetetäänkö muistiinpanot sitten kaikkein korkeimman eli hallintoelimen tietoon, ainakaan muistiinpanoja ei saa pyydettäessä kuulusteltavan katottavaksi.

Jehovissa pelotellaan.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin! Paitsi kristilliselle perinteelle keskeistä helvettiä jehovat eivät tiedä, kuten eivät juuri mitään muutakaan teologian perusteista tai kirkkohistoriasta. Pelolla tosiaan hallitaan, myös seurakunnissa tarkkaillaan sisarten lankeemuksia, kuten itsenäistä ajattelua ja teinityttöjen vetoa seksitoimenpiteisiin. Veljiä tarkkaillaan ajatusrikoksista ja vuohimaisesta Järjestön johdon määräyksistä keskustelusta tai kysymysten esittämisestä. Sisäinen oikeusistuin kutsutaan koolle ja uhkailu kiristyy. Myös alaikäisiä kuulustellaan ja tuomitaan.

Jehovissa muistutetaan esim. lapsia siitä, että liikkeen jumala kirjoittaa muistii lapsen sanonnat ja teot. Nämä kääröt sitten avataan lopullisella tuomiolla. Ainakin vanhimmat ja ,uut veljet kirjaavat Järjestölle kiittämättömien ajatusrikokset todistuskappaleiksi jehovaoikeuskuulusrekyha varten. Lähetetäänkö muistiinpanot sitten kaikkein korkeimman eli hallintoelimen tietoon, ainakaan muistiinpanoja ei saa pyydettäessä kuulusteltavan katottavaksi.

Jehovissa pelotellaan.

Lue lisää

Anteeksi, mutta minä en haluaisi puhua tällaisista asioista. Tämä ketju on harvinaisen häijy ja asiaton - itse asiassa erittäin torkeä hengeltään! Siksi haluaisinkin nyt esittää kaikille kommentoijille henkilökohtaisen kysymyksen:

Miksi jossakin oppilaitoksessa halutaan tonkia asioita, joista heillä ei ole mitään käsitystä? Luopiosivujen myrkkymateriaalit haisevat vahvasti!

Muistakaa, että Järjestö on ainoa Jumalan käyttämä tietokanava maailmassa, johon pitää suhtautua suurekka arvokkuudella. Tietäkää pian alkavan Tuomion Sanoman levittämistä ollaan käynnistämässä aivan lähitulevaisuudessa! Kaikki ennustukset toteutuvat 100 prosentin varmuudella.

Amen

Ei verensiirtoja ja karttakaa

Nyt on kyllä pakko jo alkaa nousta tällaisia luopio-opetuksia vastaan! En ole itse koskaan seurakuntaelämässä törmännyt näin paksuihin valheisiin - enkä totta puhuen edes maailmassa! Mistä lienee ulkomaan luopiosivuilta tällaiset valheet ovat peräisin!?

Järjestön historiaan voi tutustua Järjestön verkkopalvelusivustolla - en ole milloinkaan kuullut tällaisista vääristellyistä asiain kuluista, joita totuutena edellä syötetään! Järjestö on aina ollut järkähtämättömän johdonmukainen ja rehellinen pitkän historiansa kirjoituksessa. Aina on painotettu, että on ollut aikoja, jolloin Julistajat ovat toimineet liian innokkaasti eräiden odotudten toteutumisen suhteen.

Järjestöhän ei ennusta mitään aikoja tai ajankohtia! Ei ole tietääkseni koskaan ennustanut! On jokaisen mielestä täysin ymmärrettävää, jos joillakin on ollut näinä arvaamattomina aikoina omia odotuksiaan myös Julistajien joukossa! Ei heitä täällä tarvitse nostaa esiin!

En pidä järkevänä keksia uutta ja totuuden vastaista historiankirjoitusta yli sadan vuoden takaisille toiminnoiille! Sellainen vedätys ei kiinnosta ketään eikä tietengään kukaan muista enää tarkasti sadan vuoden takaisia tilanteita. En minäkään, vaikka ikää on. Valheet Järjestön johtajien kunnianararvoisista elämäntöistä ovat tietenkin SUOMI24 -roskapalstoilla arkipäivää, mutta törkeimmät esitykset on torpattava heti tuoreeltaan!

Edelliselle kommentoijalle sanoisin, ettei kirjoittelisi tännekään mitä sylki suuhun tuo! Järjestön verkkopalvelusivuston tiedot ovat Jumalan hengen ohjauksessa julkaistuja Totuuksia! Täällä kirjoittelevat valehtelijat ovat taas paholaisen käsikassaroita! Tämä keskustelu on nyt päättynyt!