Hybridsähkön hinta

Anonyymi-ap

Hybridiauton akkua voi ladata ajettaessa. Tällöin sähköä tehdään verotetulla bensiinillä. Paljonko auton bensan kulutus lisääntyy ladattaessa. Paljonko lisääntynyt kulutus tuottaa akkuun kW-tunteja.

Eli mikä on näin tuotetun lataussähkön hinta.

19

536

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyötysuhde moottori-generaattori-lataus_akkuun-purkaus_akusta ei ole hyvä.

    • Anonyymi

      Arvioita
      -moottori 0.30
      -generaattori 0.95
      -lataus 0.90
      -purku 0.90
      =>yhteensä 0.23
      Bensalitrassa on noin 10 kWh energiaa. Siitä hyödyksi tuon mukaan 2.3 kWh. Jos bensa maksaa 2.30 e/litra, niin yhden kWh hinnaksi tulee euro. Melko kallista verrattuna töpselisähköön.

      • Anonyymi

        Sähköllä tasaisessa ajossa henkilöauton sähkönkulutus on luokkaa 18 kWh/100 km. Tuolla euron hinnalla se tekisi 18 e. Sillä saisi 7.8 litraa tuon hintaista bensaa.

        Näyttää siltä, että ei kannattaisi muuntaa bensaa sähköksi tuolla tavoin.


      • Anonyymi

        Alkuperäiset hybridit olivat itselataavia ( esim. Toyota Prius ). Idea kai oli, että lyhyessä kaupunkiajossa sähkömoottorin hyötysuhde on hyvä verrattuna puolilämpimään ja osakuormalla käyvään polttomoottoriin. Sen hyötysuhde noissa oloissa voi olla vain 10 % luokkaa. Tällöin kannattaa ajella bensastakin tehdyllä sähköllä.


      • Anonyymi

        Hyötysuhde on hyödyksi saadun energian suhde käytettyyn energiaan, auton bensakoneessa tyypillisesti 10...40 %.
        Se ei todellakaan ole hyödyksi saadun energian muutoksen suhde käytetyn energian muutokseen, mikä voi auton bensakoneella olla jopa yli 60%.

        Laskelmasi käyttää virheellisesti hyötysuhdetta, vaikka kyseisessä tapauksessa oli kyse jälkimmäisestä. Akku ei ladata silloin kun moottorin käymiselle ei ole muutakin syytä, eli auton liikuttaminen. Mikäli lataisi erillisellä aggregaatilla olisi laskelmasi oikein, nyt ei ole.


      • Anonyymi

        Autolla on aika mahdoton ajella piuha kiinni, joten töpselisähköön vertaaminen on iso virhe.
        Töpselisähköllähän ladataan akkua joto myöhemmin puretaan sähkömoottorilla, ne häviöt ovat siis mukana joka tapauksessa riippumatta lataatko bensakoneella vai töpselisähköllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuperäiset hybridit olivat itselataavia ( esim. Toyota Prius ). Idea kai oli, että lyhyessä kaupunkiajossa sähkömoottorin hyötysuhde on hyvä verrattuna puolilämpimään ja osakuormalla käyvään polttomoottoriin. Sen hyötysuhde noissa oloissa voi olla vain 10 % luokkaa. Tällöin kannattaa ajella bensastakin tehdyllä sähköllä.

        Ilmeisesti jokin ajatusvirhe logiikassasi, kyllä bensiinillä tehdyllä sähköllä ajaminen on aina kalliimpaa kuin bensalla ajaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti jokin ajatusvirhe logiikassasi, kyllä bensiinillä tehdyllä sähköllä ajaminen on aina kalliimpaa kuin bensalla ajaminen.

        Olet väärässä.
        Bensalla tehty sähkö on usein edullisempaa kuin kalliin siirtohinnan ja kalliin pörssisähkön yhteishinta veroineen, kunhan samalla hyödynnetään bensakoneen hyötysuhteen muutosta, eikä vakio hyötysuhdetta.
        Tällöin litrasta lisää bensaa saadaan yli 5 kWh lisää mekaanista energiaa, vaikka hyötysuhde jää 30%:iin.


    • Anonyymi

      Kotisähkö maksa luokkaa 0.20 e/kWh. Silloin lataushybridillä vois hieman säästää. Niissä on kuitenkin pieni akku. Sekin maksaa ja kaksinkertainen voimajärjestelmä. Eipä taida loppupeleissä rahaa juuri säästyä.

    • Anonyymi

      Hybridikäytön idea on että jarrutusenergia, joka muuten menisi lämmöksi, ladataan akkuun, joten se vähentää varsinkin pätkä ajossa kulutusta.

      Sähkön tuottaminen ajossa on hölmön hommaa, se vain lisää kokonaiskulutusta, ja piuhasta ladattavan sähkön hinta näkyy laskussa.

      • Anonyymi

        Tuon jarrutusenergiankin lataaminen on kannattavuudeltaan kyseenalaista loppumetreillä. Vähintäänkin se edellyttää juurikin sitä pätkäajoa ja vieläpä melko aggressiivista sellaista että tulee reippaita jarrutuksia. Loppumetreillä vihjaan sitä että se itselatauskin vaatii omat lisälaitteensa, ne lisäävät ostohintaa, huoltokohteita, vähän jopa painoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon jarrutusenergiankin lataaminen on kannattavuudeltaan kyseenalaista loppumetreillä. Vähintäänkin se edellyttää juurikin sitä pätkäajoa ja vieläpä melko aggressiivista sellaista että tulee reippaita jarrutuksia. Loppumetreillä vihjaan sitä että se itselatauskin vaatii omat lisälaitteensa, ne lisäävät ostohintaa, huoltokohteita, vähän jopa painoa.

        Lisäpainoa tulee vähemmän kuin pelkästä akusta, kun verrataan samaan käytettävissä olevaan kokonaistehoon, jolloin hybridissä on pienempi ja kevyempi ja taloudellisempi bensakone kuin verrokissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäpainoa tulee vähemmän kuin pelkästä akusta, kun verrataan samaan käytettävissä olevaan kokonaistehoon, jolloin hybridissä on pienempi ja kevyempi ja taloudellisempi bensakone kuin verrokissa.

        Eikö sillä hybridin polttomoottorilla pidä voida ajaa ihan yhtä tehokkaasti kuin pelkän polttomoottorin omaavan auton moottorilla, voihan se akku olla tyhjä ja siis ajetaan pelkällä polttomoottorilla?
        Miten suuria kokoeroja niissä sitten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäpainoa tulee vähemmän kuin pelkästä akusta, kun verrataan samaan käytettävissä olevaan kokonaistehoon, jolloin hybridissä on pienempi ja kevyempi ja taloudellisempi bensakone kuin verrokissa.

        Hybridiautoissa tosin on keskimäärin suurempi bensa- tai dieselmoottori kuin vastaavissa bensa- tai dieselautoissa. Bensahybridien moottoritilavuudet ovat 1,3- 3,0 l kun vastaavasti yhä useampien bensamoottoristen autojen moottoritilavuuden ovat 1,0- 1, 5 l!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hybridiautoissa tosin on keskimäärin suurempi bensa- tai dieselmoottori kuin vastaavissa bensa- tai dieselautoissa. Bensahybridien moottoritilavuudet ovat 1,3- 3,0 l kun vastaavasti yhä useampien bensamoottoristen autojen moottoritilavuuden ovat 1,0- 1, 5 l!

        Itselataava Priuksen moottori toimii Atkinson prosessella, kun pelkän bensakoneen vastaavan kokoisten autojen moottorit ovat ottomoottoreita. Niitä ei ole järkevää verrata toisiinsa iskutilavuudella. Atkinsonilla saavutetaan parempi hyötysuhde mutta pienempi teho samasta tilavuudesta. Pitää verrata sama tehoisia, jolloin atkinsonilla on edelleen parempi hyötysuhde, mutta suurempi iskutilavuus. Käytännössä itselataavalla prijksella pääsee keskimäärin 3 litraa sataa kilometriä kohti tasaisella 60 km/h vauhdilla, mihin saman kokoinen bensa auto ei pysty. Kaupunkiajossa etu Priuksen hyväksi vain kasvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sillä hybridin polttomoottorilla pidä voida ajaa ihan yhtä tehokkaasti kuin pelkän polttomoottorin omaavan auton moottorilla, voihan se akku olla tyhjä ja siis ajetaan pelkällä polttomoottorilla?
        Miten suuria kokoeroja niissä sitten on?

        Ehjän itselataavan ajoakku ei koskaan ole tyhjä. Teho maksimeja tarvitaan suomen yleisillä teillä yksinomaan ohituskiihdytyksissä, ja niihin akussa riittää aina energiaa.
        Poikkeuksena raskaan perävaunun vetäminen ylämäkeen vain muutamassa paikassa koko Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselataava Priuksen moottori toimii Atkinson prosessella, kun pelkän bensakoneen vastaavan kokoisten autojen moottorit ovat ottomoottoreita. Niitä ei ole järkevää verrata toisiinsa iskutilavuudella. Atkinsonilla saavutetaan parempi hyötysuhde mutta pienempi teho samasta tilavuudesta. Pitää verrata sama tehoisia, jolloin atkinsonilla on edelleen parempi hyötysuhde, mutta suurempi iskutilavuus. Käytännössä itselataavalla prijksella pääsee keskimäärin 3 litraa sataa kilometriä kohti tasaisella 60 km/h vauhdilla, mihin saman kokoinen bensa auto ei pysty. Kaupunkiajossa etu Priuksen hyväksi vain kasvaa.

        Atkinson moottori on nykyään enää vain markkinointitermi, varsinaista Atkinsonmoottoria ei koskaan ole ollut myynnissä.
        Normaalirakenteisessa mäntämoottorissa puristus- ja paisuntatilavuudet ovat yhtä suuria, ja Atkinson-kiertoa voitiin hyödyntää vain venttiilien ajoituksella, tehosta kierrosluvusta tinkien.

        Sen jälkeen kun sekä imu- että pakoventtiilien ajoitussäätö yleistyi, moottorit voitiin optimoida "Atkinsonmoottorin " kaltaisiksi ilman että huipputehosta tarvitsisi tinkiä.

        Käytännössä hyötyä taitaa olla vain lataushybridistä, sillä kun saadaan kulutus/päästömittaukset näyttämään lukemia, joilla ei ole käytännön kanssa mitään yhteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselataava Priuksen moottori toimii Atkinson prosessella, kun pelkän bensakoneen vastaavan kokoisten autojen moottorit ovat ottomoottoreita. Niitä ei ole järkevää verrata toisiinsa iskutilavuudella. Atkinsonilla saavutetaan parempi hyötysuhde mutta pienempi teho samasta tilavuudesta. Pitää verrata sama tehoisia, jolloin atkinsonilla on edelleen parempi hyötysuhde, mutta suurempi iskutilavuus. Käytännössä itselataavalla prijksella pääsee keskimäärin 3 litraa sataa kilometriä kohti tasaisella 60 km/h vauhdilla, mihin saman kokoinen bensa auto ei pysty. Kaupunkiajossa etu Priuksen hyväksi vain kasvaa.

        Priuksessa on ihan tavallinen ottomoottori!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehjän itselataavan ajoakku ei koskaan ole tyhjä. Teho maksimeja tarvitaan suomen yleisillä teillä yksinomaan ohituskiihdytyksissä, ja niihin akussa riittää aina energiaa.
        Poikkeuksena raskaan perävaunun vetäminen ylämäkeen vain muutamassa paikassa koko Suomessa.

        Ne maksimitehot eivät ole sivun aloituksen aiheena!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      202
      2784
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      162
      2490
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      106
      1162
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      951
    5. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      899
    6. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      104
      881
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      20
      879
    8. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      306
      869
    9. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      748
    10. Onneksi tapasin sut

      Ilman sua olisin jatkanut pään lyömistä seinään eli samanlaisten miesten etsimistä. Tajusin, mikä menee pieleen vasta ku
      Ikävä
      93
      739
    Aihe