Miksei sähköauton paino kasva ja pienene akun lataustason mukaan?

Anonyymi-ap

Sähköauto on aina saman painoinen kun taas bensa-auton paino kasvaa monta kymmentä kiloa löpön lisääntyessä. Eikö sähköautonkin pitäisi keventyä kun energiaa katoaa akusta?

30

1197

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      mihin bensa-autossa tarvitaan löpöä?

      • Anonyymi

        ..ja jos poltetaan vaikkapa 50kg bensaa (12 MJ/kg), niin E=mc² kaavan mukaisesti se vastaa massana

        m = 50*12*3,6*1E6/300000000² = 0,000000024kg eli noin 0,024 mg


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..ja jos poltetaan vaikkapa 50kg bensaa (12 MJ/kg), niin E=mc² kaavan mukaisesti se vastaa massana

        m = 50*12*3,6*1E6/300000000² = 0,000000024kg eli noin 0,024 mg

        piti kirjoittaa 12 kWh/kg


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..ja jos poltetaan vaikkapa 50kg bensaa (12 MJ/kg), niin E=mc² kaavan mukaisesti se vastaa massana

        m = 50*12*3,6*1E6/300000000² = 0,000000024kg eli noin 0,024 mg

        piti kirjoittaa 12 kWh/kg


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        piti kirjoittaa 12 kWh/kg

        Ei sitä tuolla kaavalla lasketa ja kevyt polttoöljy bensakoneessa ei tuota energiaa ollenkaan.


    • Anonyymi

      Sähköauton paino muuttuu akun varaustilan mukaan. Muutos on luokkaa kymmeniä mikrogrammoja eli auton painoon nähden luokkaa miljoonasosan sadastuhannesosa

      Mikään vaaka ei punnitse autoa yhdentoista numeron tarkkuudella. Ja vaikka punnitsisikin niin sellaisen mittauksen pilaisi jo pelkästään lämpötilan ja ilman tiheyden vaihtelun aiheuttama ero auton osien tilavuuteen kohdistuvassa ilman aiheuttamassa nosteessa. Auton osien syrjäyttämän ilmamäärän massa kun ei ole vakio.

    • Anonyymi

      Siksi että tyhjentyneitä akkuja ei tiputeta kyydistä.
      Se vain on vähän "ekologista raahata mukanaan teitä pitkin satoja kiloja painavia tyhjiä akkuja !

    • Anonyymi

      Sähköauton akkuun on ladattava 100 km tasaista ajoa varten ~20 kWh energiaa. Tuo vastaa 0.8 mikrogrammaa massaekvivalenttina ( m=E/c^2). Eli hieman pyöristäen “mikrogramma satasella”.

    • Anonyymi

      Jos elektronin massa/varaussuhde on k kg/As, ja akun kapasiteetti on Q As, niin ladattaessa siihen menevien elektronien yhteismassa on k kertaa Q kg. Thats it!

      • Anonyymi

        Jos akun energiakapasiteetti on K kwh, ja jännite U, akun varaus Q on K/ U kertaa 3600 As.


    • Anonyymi

      Ukkospilvessä vapaata varausta on luokkaa satoja Coulombeja joka sitten tuottaa miljardin voltin jännitteen.

      Sähköauton akussa vapaata varausta ei ole käytännössä ollenkaan kun elektronit menevät ladattaessa akun miinusnavasta sisään ja tulevat plussasta ulos akkuun jäämättä.

      • Anonyymi

        Hién0a hifistelyä laajasta sähkötekniikan tuntemuksesta, mutta kuinka ne liittyvät avaajan kysymykseen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hién0a hifistelyä laajasta sähkötekniikan tuntemuksesta, mutta kuinka ne liittyvät avaajan kysymykseen ?

        Liittyy sikäli että joku näytti ajattelevan sähkövirrassa kulkevien elektronien massan liittyvän sähkövaraston massan kasvuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liittyy sikäli että joku näytti ajattelevan sähkövirrassa kulkevien elektronien massan liittyvän sähkövaraston massan kasvuun.

        Bravoo, tuo todellakin on merkittävä seikka kuljetettavan kokonaismassan muutoksessa.

        Jotkut asiaa ymmärtämättömät voisivat jopa pitää asiaa merkityksettömänä, mutta maailma pelastuu juuri näiden pienten osasten kumulatiivisesta summasta, tai jotain silleen, eli parasta on vain uskoa toiveisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liittyy sikäli että joku näytti ajattelevan sähkövirrassa kulkevien elektronien massan liittyvän sähkövaraston massan kasvuun.

        Ei Kait se auton massaan VAIKUTA , ONKO AUTON AKKU TÄYSI VAI TYHJÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kait se auton massaan VAIKUTA , ONKO AUTON AKKU TÄYSI VAI TYHJÄ.

        Kyllä vaikuttaa. Syynä on se, että kaikki energia E näkyy myös massana m lain E=mc^2 mukaisesti vaikka akuista ei pääsisi mitään kaasuja ulos.

        Auton akun painon muuttuminen lataustilan mukaan on suuruusluokaltaan mikrogrammoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vaikuttaa. Syynä on se, että kaikki energia E näkyy myös massana m lain E=mc^2 mukaisesti vaikka akuista ei pääsisi mitään kaasuja ulos.

        Auton akun painon muuttuminen lataustilan mukaan on suuruusluokaltaan mikrogrammoja.

        Ei vaikuta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vaikuttaa. Syynä on se, että kaikki energia E näkyy myös massana m lain E=mc^2 mukaisesti vaikka akuista ei pääsisi mitään kaasuja ulos.

        Auton akun painon muuttuminen lataustilan mukaan on suuruusluokaltaan mikrogrammoja.

        Kaikki energia, no totta kai. Jännitetty jousikin painaa enemmän kuin lepotilassa oleva jousi. Jousikäyttöinen herätyskellokin painaa vähemmän silloin kun se on käynyt vetonsa loppuun.😛


    • Anonyymi

      Sähkömagneettinen potentiaalienergia ei paina toisin kuin fossiilinen.

    • Anonyymi

      Sähköauton lähtöpaino on sen verran iso, että sitä ei tarvitse välillä lisätä.

    • Anonyymi

      Mitä fossiilisen energian poltosta energian lisäksi tulee?
      Hiiltä, vettä, sekä jotain muuta.
      Nuo ei energiat tiputetaan tielle tai tuuletetaan ilmaan.
      Jos sähköautostakin tiputettaisiin tyhjät kennot tielle niin paino muuttuisi myös sähköautossa.
      Jos polttomoottoriautossa kerättäisiin nuo jätökset talteen niin eipä taida paino paljoa pinentyä.

      • Anonyymi

        Kemiallisten sidosten purkautumisessa ja muodostumisessa vapautuu energiaa. Kun tuo kemiallinen energia bensan palamisesta käytetään auton liikuttamiseen niin se on pois bensan ja sen polttamisessa kaikkiaan käytetyn ilman kokonaismassasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kemiallisten sidosten purkautumisessa ja muodostumisessa vapautuu energiaa. Kun tuo kemiallinen energia bensan palamisesta käytetään auton liikuttamiseen niin se on pois bensan ja sen polttamisessa kaikkiaan käytetyn ilman kokonaismassasta.

        En tiedä mihin asiaan vastasit.
        On olemassa eräs perussääntö, voisi sanoa että laki.
        Mitään ei voi tyhjästä luoda eikä mikään katoa.
        Eli kun bensa poltetaan niin se muuttaa vain muotoaan.


    • Anonyymi

      Suunnilleen sama asia kuin että otat jääkuution ja punnitset sen. Sitten annat sen sulaa ja punnitset sen veden. Paljonko tuli eroa painossa.

      • Anonyymi

        Massan kasvun m kertoo E=mc^2 ja nyt E on energiamäärä joka tarvitaan jään sulattamiseen.

        Joku 6000 euron tarkkuusvaaka näkisi 35 kg massassa 0.1 g muutoksen. Sulaminen nostaa 35kg veden massaa noin 0.00000013 grammaa. Ei siis kovin helposti näy vaakamittauksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Massan kasvun m kertoo E=mc^2 ja nyt E on energiamäärä joka tarvitaan jään sulattamiseen.

        Joku 6000 euron tarkkuusvaaka näkisi 35 kg massassa 0.1 g muutoksen. Sulaminen nostaa 35kg veden massaa noin 0.00000013 grammaa. Ei siis kovin helposti näy vaakamittauksella.

        Ei sitä tuolla kaavalla lasketa. Valonnopeus ei liity näihin asioihin mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä tuolla kaavalla lasketa. Valonnopeus ei liity näihin asioihin mitenkään.

        Suhteellisuusteoriasta tutun kaavan E=mc^2 löydät täältä

        https://en.wikipedia.org/wiki/Mass-energy_equivalence

        Hakusanaksi siis: massan ja energian ekvivalenssi


      • Anonyymi

        Nyt meni se prosessi väärin.
        Ota se jääkuutio ja seta se ritilälle ja punnitse se.
        Anna jääpalan sulaa ja mittaa sitten sen ritilän paino, hupsista se on keventynyt.

        Kun tankkaat auton bensalla ja ajat tankin tyhjiin niin tielle on tippunut tuhottomasti vettä, varsinkin talvella huomaa risteyksissä kun yhdestä autosta tulee lähes litra kun kihhdyttää liikkeelle.
        Myös ilmaan haihtuu paljon palosta syntyneitä kaasuja, myös osa energiasta (isompi osa kuin sähköautossa) muuttuu lämmöksi joka haihtuu ilmaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt meni se prosessi väärin.
        Ota se jääkuutio ja seta se ritilälle ja punnitse se.
        Anna jääpalan sulaa ja mittaa sitten sen ritilän paino, hupsista se on keventynyt.

        Kun tankkaat auton bensalla ja ajat tankin tyhjiin niin tielle on tippunut tuhottomasti vettä, varsinkin talvella huomaa risteyksissä kun yhdestä autosta tulee lähes litra kun kihhdyttää liikkeelle.
        Myös ilmaan haihtuu paljon palosta syntyneitä kaasuja, myös osa energiasta (isompi osa kuin sähköautossa) muuttuu lämmöksi joka haihtuu ilmaan.

        Kun jäähän lisätään energiaa missä tahansa muodossa niin sen massa kasvaa. Peileistä tehty laatikko muuttuu raskaammaksi jos sen pelien väliin laitetaan valoa heijastelemaan edes takaisin. Jousen jännittäminen kasvattaa jousen massaa.

        Sulaneen jään noste ilmanpaineessa tietty vähenee kun sen tilavuus pienenee. Mutta tässä puhutaankin massasta, ei nosteesta.


    • Anonyymi

      Elektronien painolla ei ole merkitystä koska sähköautossa ei ole pakoputkea josta käytetyt elektronit tippuisivat pois autoa keventäen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      20
      1781
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      154
      1776
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      324
      1450
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1118
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      209
      1112
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      140
      1089
    7. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      985
    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      11
      965
    9. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      4
      959
    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      908
    Aihe