Vapariryhmässä harvinaisen realistinen postaus. Tyyppi on sama, joka rohkeni aikoinaan kysyä Köpiksen matkasta ja joutui Ylikosken julkisen ojennusoperaation kohteeksi.
Muutama ote hänen selkeistä havainnoistaan.
”Itse asiassa mehän olemme jo kohtalaisesti perikadon tiellä, vakavasti puhuen. Onko Vapareihin seurannut jäsenhakemusten suma”
Viimeinen kysymys on retorinen. Se on samalla ironiaa Ylikosken ja kumppaneiden viralliselle ja pakotetulle positiivisuudelle tulevaisuuden suhteen. Tyyppi jatkaa:
”Ounastelen, että meidän hauska sosiaalinen yhteisömme on paikallistasolla näivettymässä.”
Ounastelen, että hauskuus on ironiaa. Kaikki kiusatut ja savustetut ainakin olettavat niin. Miksei julkisesti ojennettukin?
Järjestön suunta on ilmeinen, tyyppi jatkaa:
”Vapaa-ajattelijat ry. ei toki ole vielä saavuttanut kaikkia tavoitteita, mutta paikallisena ja valtakunnallisenakin vaikuttajana roolimme on tosiasiassa kutistumassa.”
Harvinaisen selväjärkistä ja rohkeaa puhetta. Saa nähdä, millaiseen prässiin hänet laitetaan.
Kerrankin vaparilta tervejärkistä puhetta
48
232
Vastaukset
- Anonyymi
Luulin, että aluksi taktiikkana olisi ohittaa kriittiset kommentit fb-ryhmässä. Nyt Ylikoski yrittää kääntää huomion niistä omiin kirjoituksiinsa siitä, mitä pitäisi tehdä. Taktiikka sekin. Ei tarvii keskustella oman järjestön alasajosta.
Ehkä taktiikan muutokseen fb-ryhmässä vaikutti sekin, että kritiikki sai täällä näkyvyyttä. Täällä taktiikkana on toistaiseksi ollut hiljaisuus, koska liiton johto toivoo, ettei täällä käydä kriittistä keskustelua. Fb-ryhmässä keskustelua on helpompi suitsia kuin täällä. Vapaus ei vapaa-ajattelijapampuille käy ollenkaan.- Anonyymi
Alla oleviin Ylikosken kommenttikirjoituksiin kannattaa tutustua. Ne ovat aiheuttaneet harmittavan pettymyksen antivaparille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alla oleviin Ylikosken kommenttikirjoituksiin kannattaa tutustua. Ne ovat aiheuttaneet harmittavan pettymyksen antivaparille.
Onhan se pettymys, kun vaparien hiipuvasta toiminnasta ei liiton johdossa haluta puhua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan se pettymys, kun vaparien hiipuvasta toiminnasta ei liiton johdossa haluta puhua.
Toimivia yhdistyksiä enää 16, tekninen totuus 18.
- Anonyymi
Ylikoski kirjoittaa Aulikki Homan avaukseen näin:
"Onhan se tilastollinen tosiasia, että jäsenmäärämme ei ole noussut vastaavasti kuin kirkon jäsenmäärä, pikemminkin päin vastoin. Tähän on varmaan vaikuttanut monikin tekijä. Yksi voi olla se, että niille kirkko- ja uskontokriittisille ihmisille, jotka voisivat olla jäseniämme, on omaehtoisesti ja osin myös meidän "menestyspropagandamme" tuloksena muodostunut eräänlainen hyvänolon tunne siitä, miten sekularismi etenee ja kirkon jäsenmäärä vähenee. Joten ei tässä minun mitään tarvi tehdä, seuraan vain katseella.
Tällainen tilannekuva ja tilannetietoisuus on kuitenkin liian optimistinen. Kirkolla on edelleen vahva hegemonia esim. lapsiin ja nuoriin sekä toisaalta vanhuksiin ja hautaustoimeen liittyen. Tämä ei nuorilla aikuisilla ja keski-ikäisillä ehkä ole aina tietoisuudessa. Poikkeuksena kuitenkin päiväkoti- ja kouluikäisten lasten vanhemmat, jotka ovat aktivoituneet viime vuosina eivätkä enää anna periksi.
Kirkolla palveluksessaan 19 000 henkilöä ja vapaaehtoisia aktiiveja, ja se taistelee kaikin voimin asemistaan ja työpaikoistaan. Sillä on myös julkisen vallan ja viime vuosina taas yhä selvemmin valtamedian tuki. Niinpä uskonnottomien etu-, ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestölle on olemassa yhteiskunnallinen tilaus. Siitä, miten osaamme vastata siihen, tarvitaan ainakin keskustelua, mutta myös tekemistä. Tekemällä oppii uuttakin.
Ps. Mun puolesta vinkkejä voi kysyä myös vaikka tekoälyltä. Hyvin se vastasi perusteista, miksi kirkko ja valtio tulisi erottaa toisistaan."- Anonyymi
Onko liitossa enää 16 toimivaa jäsenyhdistystä ja kaksi keinohengitettyä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko liitossa enää 16 toimivaa jäsenyhdistystä ja kaksi keinohengitettyä?
Toivotaan, että Rovaniemen va-yhdistyksen toiminta pyörähtää käyntiin, kun kerran väkeä ja jäseniä on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivotaan, että Rovaniemen va-yhdistyksen toiminta pyörähtää käyntiin, kun kerran väkeä ja jäseniä on.
Mitä sitä väkisin tekohengittää. Entä E-Karjala: poistuuko lopulllisesti listoilta?
- Anonyymi
Ylikoski jatkaa näin:
"Liittäisin tilannetietoisuuden herättelyyn sen, että kirkkohan käyttää koneistoaan offensiiviseen lähetystyöhön, eikä suinkaan vain pakanamailla (ulkomailla). Erityisesti lapsilähetystyöhön.
Kirkolliset tilaisuudet, uskonnolliset ja muut sitouttavat tilaisuudet ja toiminnot pyörivät päiväkodeissa, peruskouluissa ja II asteen oppilaitoksissa. Nehän suuntautuvat olennaisesti myös uskontokuntiin kuulumattomien kotien lapsiin.
Miksi kirkko tulee pitämään rippikouluinfoja kouluihin 8. luokan alkaessa. Sehän voisi infota omissa tiloissaan sopivan ikäisille jäsenilleen, joista on jäsentiedot. Siksi, että näin se saa suunnattua rippikoululeirimarkkinoinnin juuri niihin nuoriin, jotka eivät ole sen jäseniä. Totta kai, koska lähetyskäsky.
Kysymme tietysti, miten on mahdollista, että koulut tällä tavalla ovat antautuneet kirkon markkinointialustaksi. Missä on sitoutumattomuus? Miksi toiminnassa sitouttamattomuutta ei noudateta? Entä miksi koululaisjumalanpalvelusten pyörä pyörii vaan kirkkovuodesta toiseen?
Miten me - sen sijaan että seuraamme katseella - pääsemme offensiiviseen tekemisen meininkiin niin että saadaan kirkon epäreiluja etuoikeuksia vyörytettyä pois?"- Anonyymi
Ehkä offensiivisen asenteen aika kuuluu historiaan eikä nykyisin ole enää toivottavaa ja hyväksyttävää. Tulee löytää uusia toimintatapoja.
Onko vapaa-ajattelijoita olemassa ilman offensiivista käytöstä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä offensiivisen asenteen aika kuuluu historiaan eikä nykyisin ole enää toivottavaa ja hyväksyttävää. Tulee löytää uusia toimintatapoja.
Onko vapaa-ajattelijoita olemassa ilman offensiivista käytöstä?Ylikoskihan kuvaa, että sitä on vaan tyytyväisenä katseltu, kun kirkon jäsenmäärä laskee ja sekularismi voimistunut. Että ei-offensiivisuutta on kokeiltu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoskihan kuvaa, että sitä on vaan tyytyväisenä katseltu, kun kirkon jäsenmäärä laskee ja sekularismi voimistunut. Että ei-offensiivisuutta on kokeiltu.
Ylikoski kuvaa samaa jargonia mitä on kirjoittanut lukemattomia kertoja ennenkin. Ei tekeminen ja offensiivisuus ole synonyymeja.
Vaparien lehti ja fb-ryhmä pitää yllä offensiivisuutta. Eikö joukot tottele?
Hyökkäily, iva, pilkka, uhriutuminen, liioittelu, ylimielinen oikeassa oleminen, katkeruus, empatia kyvyttömyys..... paistaa kirjoituksista. Niiden aktiivisimpien.
Jos vapaa-ajattelijain yhdistykset olisivat hauskoja sosiaalisia kerhoja, niillä olisi edes joku merkitys (jäsenilleen). Jolleivat ne ole edes sitä, niillä ei ole mitään merkitystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoskihan kuvaa, että sitä on vaan tyytyväisenä katseltu, kun kirkon jäsenmäärä laskee ja sekularismi voimistunut. Että ei-offensiivisuutta on kokeiltu.
"offensiivi, atakki, (sotilaallinen) hyökkäys. offensiivi, hyökkäys. offensiivi, isku. offensiivi, sotaliike ..."
Ei tuokaan ole toimiva. Tarttis tehrä jotain (rakentavaa).
- Anonyymi
Avauksessa annetaan väärää tietoa liittyen Aulikki Holman taannoiseen kysymykseen Kööpenhaminan Humanistisesta maailmankongressista (World Humanist Congress, elokuu 2023). Ei ollut mitään ojentamista, vaan normaalia lisäinfoa siitä, että Vapaa-ajattelijain liitto oli yhtenä viidestä pohjoismaisesta järjestöstä järjestämässä tätä merkittävää tapahtumaa, joka kokosi lisä 600 osanottajaa eri puolilta maailmaa. Kaksi Vapaa-ajattelijain liiton edustajaa, Värri ja Ylikoski, olivat siellä tapahtuman järjestely- ja työtehtävissä, joten oli luonnollista, että heidän matka- ja majoituskulunsa maksettiin (ilman päivärahoja). Lisäksi Ylikoski teki pientä reportaasia Vapaa Ajattelija -lehteen.
- Anonyymi
Tässä kohtaa onkin hyvä palauttaa mieliin Kööpenhaminan tapahtumia. Kuvia ja tekstiä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/maailman-humanistikongressi-yhdisti-demokratian-humanismin-ja-katsomusvapauden/
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä kohtaa onkin hyvä palauttaa mieliin Kööpenhaminan tapahtumia. Kuvia ja tekstiä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/maailman-humanistikongressi-yhdisti-demokratian-humanismin-ja-katsomusvapauden/
Mainittakoon myös Kööpenhaminan julistus demokratiasta: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/koopenhaminan-julistus-demokratiasta-humanistinen-arvo/ Ajankohtainen tänäkin päivänä 2025.
- Anonyymi
Kiitos. Eli tässäkin piili antivaparille tyypillinen valehteluun perustuva negatiivisuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos. Eli tässäkin piili antivaparille tyypillinen valehteluun perustuva negatiivisuus.
Kyse ei ollut valehtelusta. Ylikoski pisti Holman julkisesti pahoittelemaan, että oli kysynyt, ketä lähti Köpikseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ollut valehtelusta. Ylikoski pisti Holman julkisesti pahoittelemaan, että oli kysynyt, ketä lähti Köpikseen.
Ei ollut mitään pahoittelemaan pistämistä, vaan informaatiosta koskien sitä, mikä oli va-liiton rooli tapahtuman järjestäjänä. Homman ei tietenkään olisi tarvinnut mitään pahoitella, mutta toiset meistä reagoivat niin, kun saavat lisätietoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut mitään pahoittelemaan pistämistä, vaan informaatiosta koskien sitä, mikä oli va-liiton rooli tapahtuman järjestäjänä. Homman ei tietenkään olisi tarvinnut mitään pahoitella, mutta toiset meistä reagoivat niin, kun saavat lisätietoa.
Siis Holman
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut mitään pahoittelemaan pistämistä, vaan informaatiosta koskien sitä, mikä oli va-liiton rooli tapahtuman järjestäjänä. Homman ei tietenkään olisi tarvinnut mitään pahoitella, mutta toiset meistä reagoivat niin, kun saavat lisätietoa.
Kiitos selvennyksestä Ylikoski.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos selvennyksestä Ylikoski.
Holma esittää samoja kysymyksiä kuin antivapari. Onko antivapari siis paljastunut?
- Anonyymi
"Onhan se tilastollinen tosiasia, että jäsenmäärämme ei ole noussut vastaavasti kuin kirkon jäsenmäärä, pikemminkin päin vastoin...."
Onko kirkon jäsenmäärä noussut vai lauseesta unohtunut sana laskenut?
Joulun ja uudenvuoden ajan, enimmmäkseen kirkollisista pyhäpäivistä tupsahti 4-numeroinen summa peruspalkan päälle. Kaikki päivät eivät ole saman arvoisia.
Lisäksi kirkolla on runsaasti työntekijöitä, siis veronmaksajia - valtion ja kunnallisveron. Suurinosa naisia. Tilanne on vähän win-win.- Anonyymi
Joo varmaan, siis: vastaavasti kuin kirkon jäsenmäärä laskenut.
- Anonyymi
Joo siis kommunistipainotteisella liitolla ei millään ole enää elämisenmahdollisuuksia puhumattakaan vaiktusta mihinkään. Maahanmuuttajien osuudet kuntien kaikista työttömistä ovat suurimmat Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa, pääkaupunkiseudulla, Turussa, Uudessakaupungissa ja Keravalla
ja ihmiset saavat maksaa Ykosken puolueen raakalaismaisen pelleilyn suomalaisten kustannuksella jossa pakotetaan DEI-hengessä yhdenvertaisuuten eli alistetaan
suomalaiset kärismään kehitysmaiden kaaoottisista kansanjoukoista ja maksamaan koko lystin- Anonyymi
Liitto on puoluepoliittisesti sitoutumaton, ja sen toimihenkilöitä on puoluekentän laidasta laitaan ja monet myös sitoutumattomia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liitto on puoluepoliittisesti sitoutumaton, ja sen toimihenkilöitä on puoluekentän laidasta laitaan ja monet myös sitoutumattomia.
Siis liitto asetti budjettitoiveensa puoluepolitiikkaan. Mutta siinä yhdessä puolueessa, joka piti liittoa pinnalla, on nyt kyllästytty ja luovuttu liiton tukemisesta. Tämäkin on merkki vaparijärjestön hiipumisesta. Älykkäimmät vaparit jo tajuavat tilanteen, vaikka Ylikoski yrittää epätoivon vimmalla vielä kiistää ilmiselvän alamäen. Järkevimmät laittavat pillit pussiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis liitto asetti budjettitoiveensa puoluepolitiikkaan. Mutta siinä yhdessä puolueessa, joka piti liittoa pinnalla, on nyt kyllästytty ja luovuttu liiton tukemisesta. Tämäkin on merkki vaparijärjestön hiipumisesta. Älykkäimmät vaparit jo tajuavat tilanteen, vaikka Ylikoski yrittää epätoivon vimmalla vielä kiistää ilmiselvän alamäen. Järkevimmät laittavat pillit pussiin.
Eli puoluepoliittinen riippumattomuus on valhetta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liitto on puoluepoliittisesti sitoutumaton, ja sen toimihenkilöitä on puoluekentän laidasta laitaan ja monet myös sitoutumattomia.
Onko liitolla toimihenkilöitä?
- Anonyymi
Kuntavaalikoneen kysymysten vastauslinkki on lähetetty tasapuolisesti kaikille puolueille.
- Anonyymi
Kirkkoon on kutsuttu kaikki puolueesta tai sen puutteesta riippumatta. Tasapuolista.
- Anonyymi
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
- Anonyymi
Kirkon ja valtion erottaminen ei onnistu sivusta seuraamalla. Liity tulevaisuuden tekijöihin: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
- Anonyymi
Jorin mukaan Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Mission completed. Vaparijärjestöä ei tarvita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jorin mukaan Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Mission completed. Vaparijärjestöä ei tarvita.
Kirkolla on kiistatta valtiokirkollisia piirteitä, vaikkei valtiokirkko olekaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkolla on kiistatta valtiokirkollisia piirteitä, vaikkei valtiokirkko olekaan.
Miksi sitten puhutte valtionkirkosta, jos sellaista ei ole?
- Anonyymi
Ei kannata jäädä kuolevaan vaparijärjestöön.
- Anonyymi
Terve järki pian kitketään. Joko vaientamalla kuoliaaksi tai Ylipitkillä Jorinoilla. Kerhoon kuuluvaa kohtaan ei kannata olla kovin offensiivinen. Sitäkin on kokeiltu, eikä jälki ollut hyvää.
- Anonyymi
Tuo on muuten totta. Kriitikko saa kostonsa.
- Anonyymi
Aulikki latelee totuutta Ylikoskelle:
”Vapaa-ajattelijoiden piirissä vapaaehtoistyö on harvojen aktiivien varassa. Lisäksi joukkomme on aika ikääntynyttä, nuoria on vaikea tavoittaa ja saada kiinnostumaan. Kuitenkin käsittääkseni yhä useammat perheet ovat uskonnottomia. Jos meillä jostain puuttuu eloonjäämiden kannalta strategiset voimavarat, niin se on työ nuorten aikuisten parissa.”
❤️ Aulikki ❤️- Anonyymi
Ylikosken puheenvuorossa tuossa ketjussa tuodaan hyviä näkökohtia koko asiaan. Ks. Yllä.
Tuo Aulikin tilannekuva pitää paikoin paikkansa ja paikoin ei. Moniin yhdistyksiin tulee myös nuorempia jäseniä ha sukupolvenvaihdosta tapahtuu. Lasten vanhemmat ovat aktivoituneet. Toimintaa. Ja myös va-jäsenyyksiä. Työ nuorten aikuisten kanssa tapahtuu siten paljolti lapsiperheiden kautta. Toki myös sinkkuja on mukana usko tokriittisessä ateismiskenessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikosken puheenvuorossa tuossa ketjussa tuodaan hyviä näkökohtia koko asiaan. Ks. Yllä.
Tuo Aulikin tilannekuva pitää paikoin paikkansa ja paikoin ei. Moniin yhdistyksiin tulee myös nuorempia jäseniä ha sukupolvenvaihdosta tapahtuu. Lasten vanhemmat ovat aktivoituneet. Toimintaa. Ja myös va-jäsenyyksiä. Työ nuorten aikuisten kanssa tapahtuu siten paljolti lapsiperheiden kautta. Toki myös sinkkuja on mukana usko tokriittisessä ateismiskenessä.Tilanne on tietysti yhdistystoiminnan rutiinien kannalta haasteellinen, koska ruuhkavuodet. Tilanne ei ole toivoton. Kirkon hegemonia herättää kritiikkiä ja vastarintaa. Median syyllistävä kampanjointi ei tukahduta sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanne on tietysti yhdistystoiminnan rutiinien kannalta haasteellinen, koska ruuhkavuodet. Tilanne ei ole toivoton. Kirkon hegemonia herättää kritiikkiä ja vastarintaa. Median syyllistävä kampanjointi ei tukahduta sitä.
Eli homma on tosiaan menossa alas, vaikka muutama perheenäiti onkin liittynyt. Sinua pitää osata tulkita. Muistan aina, kuinka takavuosina kehuit uusia jäseniä tulevan ovista ja ikkunoista. Sitten se totuus paljastui, kun Kimmo julkaisi listat jäsenmääristä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli homma on tosiaan menossa alas, vaikka muutama perheenäiti onkin liittynyt. Sinua pitää osata tulkita. Muistan aina, kuinka takavuosina kehuit uusia jäseniä tulevan ovista ja ikkunoista. Sitten se totuus paljastui, kun Kimmo julkaisi listat jäsenmääristä.
Perheenjäsenet ovat aina olleet jäseninä, mutta kaikista ei ole maksettu liittomaksuja. Jäseniä on siten enemmän kuin liittomaksuja. Myös rästiläiset ovat jäseniä, vaikka heistä ei ole maksettu liittomaksuja. Jäseniä on siis enemmän liittomaksuja.
Mutta liittomaksujen määrä on tietysti hyvä ja vertailukohtainen mittari. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perheenjäsenet ovat aina olleet jäseninä, mutta kaikista ei ole maksettu liittomaksuja. Jäseniä on siten enemmän kuin liittomaksuja. Myös rästiläiset ovat jäseniä, vaikka heistä ei ole maksettu liittomaksuja. Jäseniä on siis enemmän liittomaksuja.
Mutta liittomaksujen määrä on tietysti hyvä ja vertailukohtainen mittari."Perheenjäsenet ovat aina olleet jäseninä,..."
Valheellinen väite!
On lukemattomia tapauksia, jossa muut perheen jäsenet eivät ole jäseniä.
Ei niitä voi jäseniksi laskeakaan, koska eivät ole edes jäseniksi hakeutuneet.
Eikä niitä tietenkään voi (eikä haluta) pakkoliittää.
- Anonyymi
Paras erota vapareista.
- Anonyymi
Aulikki 💋💋💋
- AnonyymiUUSI
❤️❤️❤️
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Järkyttävä tieto Purrasta
Purra tapasi nykyisen miehensä täällä. Suomi24:ssä! Tulipa likainen olo. Nyt loppuu tämä roikkuminen tällä palstalla.2134113Näin asia on
Tiedän ettei hän koskaan aio lähestyä minua eikä niin ole koskaan aikonutkaan, eikä lähesty ja enkä minä enää tee sitä k223189Mikseivät toimittajat vaadi Orpoa vastuuseen lupauksistaan
Missä ne 100.000 uutta työpaikkaa muka ovat? Eivät yhtään missään. Näin sitä Suomessa voi puhua ja luvata mitä sattuu. E2591854Aavistan tai oikeastaan
tiedän, että olet hulluna minuun. Mutta ilman kommunikointia, tällaisenaan tilanne ja kaikki draama ovat mun näkökulmast381187Taas varoitusta lumesta ja jäästä
Ai kauhea! Vakava säävaroitus Lumi-/jäävaroitus Varsinais-Suomi, Satakunta, Uusimaa, Kanta-Häme, Päijät-Häme, Pirkanmaa,21181Mistä erotat onko joku kiinnostunut vai muuten mukava?
Voi sekaantua yleiseen ystävällisyyteen vai voiko?1431040Poliisi tahtoo pääsyn 4 miljoonan suomalaisen sormenjälkiin.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000011009633.html Tämä sormenjälkiin poliisin pääsy on erittäin tärkeä rikollisten kiin86781- 63725
- 176710
- 30707