Olen pienestä pitäen pohtinut tuota, onko maailmankaikkeus ääretön vai tuleeko rajat vastaan, avaruus kun näyttää jatkuvan ikuisuuteen,vai onko maailmankaikkeus esim. pieni pallo jossa suuremmassa kaikkeudessa..
tuskin kukaan sitä koskaan saa tietää..
Onko maailmankaikkeus ääretön?
someone
31
2853
Vastaukset
- äärettömyys
vahvoja sanoja, mutta kuvaavat hyvin avaruutta.
näkyvä maailmankaikkeus on sitävastoin rajallinen. koska tiettyä matkaa kauemmas ei yksinkertaisesti voi nähdä, tai siellä ei ole mitään nähtävää, kun mitään konkreettista nähtävää tai mitattavaa (muuta kuin taustasäteily) ei ennen sitä rajapyykkiä ollut olemassa.
avaruuden rakenteesta on myös useita eri mielipiteitä. kuten aineen, josta ainakin tämä meidän avaruutemme koostuu, sen rakennuspalikatkaan ei ole vielä oikein hanskassa.
muutamia näkemyksiä:
- maailmankaikkeus voisi olla kupla, joka on yhteydessä toisiin maailmankaikkeuksiin madonreikien välityksellä
- maailmankaikkeus voisi olla kupla, jonka jokaisen mustan aukon takana avautuu uusi universumi. eli tuon ajatuksen mukaan mekin voidaan olla syntyneet jonkin vielä vanhemman universumin mustan aukon taakse..
- maailmankaikkeus voisi olla jonkin muun, kuin kuplan muotoinen, esimerkiksi torus tai satula, tätäkin jotkut havainnot tukevat
- maailmankaikkeus voisi olla vielä jotain muuta...
niin kauan, kuin mitään todella järisyttävän varmaa ei tiedetä, näkemyksiä on monia. esim. tiede vs. uskonto.
voi olla todellakin mahdollista, että perimmäistä totuutta ei koskaan voi tietää.
sinänsä mielenkiintoista, että vaikka ilmiöt sinänsä ovat hyvin selitettävissä, niiden perimmäiset syyt eivät ole. monet ilmiöiden perimmäisyyksiä tutkineet tutkijatkin ovat miettineet, että miten luonto voi olla niin kaoottinen ja vaikeasti ymmärrettävä. itseasiassa moni heistä on kääntynyt uskoon ;) se ei ollut pointti, pointti oli se, että todella monimutkaisista ja vaikeista asioista on kyse.
jos joku lopulta keksii vastauksen kaikkeen, niin se voi hyvinkin olla äärimmäisen yksinkertainen ja kaikkia ottaa pannuun, kun sen selvittämiseen meni niin kauan aikaa ja paljon vaivaa vaikka kyseessä oli hyvin yksinkertainen asia. - Järkevät atsrofyysikot
Väitä että Universumien ketju voi olla ääretön.
Mm. Esko Valtaoja olisi näin ounaillut...
Kukaan sitä ei varmasti vielä tiedä.
opiskelijapoika- Indiana-Joni
... Emme saa tähän äärettömyys kysymykseen kovinkaan nopeasti vastausta.
Kun ajattelee niin tavallaanhan avaruus on itsessään optinen aikakone koska valon nopeus ei ole riittävän suuri että näkisimme avaruuden reaali ajassa. Esim tähti voi räjähtää supernovana tänään mutta me saamme tietää siitä vasta pitkän ajan päästä koska valon saapuminen sieltä maahan kestää liian kauan.
Saamme siis tyytyä avaruuden menneisyyteen.
- Hartte-Vainaa
Koska järkeni ei riitä maailmankaikkeuden osittaiseenkaan hahmottamiseen on minun vastattava, että en todellakaan tiedä.
Oma teoriani on että tuntemamme universumi ( kaikki ne mahdolliset rinnakkaisuniversumit) on vain jonkinlainen häiriö suuressa tyhjyydessä.
Kuinka tyhjyyteen voi tulla häiriö? Älkää minulta kysykö!
Kuinka suuri se tyhjyys on? Jos sitä voidaan sanoa suureksi niin pakkohan sen on silloin olla jonkin kokoinen. Jos se on jonkin kokoinen niin onko se silloin tyhjyyttä? Onhan se kuitenkin olemassa. Vai onko? Ja jopa tyhjyyden on pakko sijaita jossain. Missä? Kenties vielä suuremmassa tyhjyydessä? Ja mitä sen suuremman tyhjyyden reunan takana on?
Minun on parempi olla hiljaa, jokainen sana johtaa vain uusiin kysymyksiin...
Mutta jatkakaa ihmeessä tätä mielenkiintoista keskustelua, someone ei ole ainoa joka näitä asioita pähkäilee!
Konsta Pylkkänen pääsi aikoinaan lähelle vastausta mutta se penteleen mehtikana sotki kaiken juuri kliimaksin hetkellä...- Janatuinen
... yhtä viisas kuin Veikko Huovinen, kirjoittaja. oikeastaan sen lähemmäksi ei tuolla tavalla pääse, siis tikapuut loppuvat kesken. Tai herää unesta kesken avaruuden valloitusta.
Ääretön, siis se mahallaan oleva kahdeksikko, on vain eräänlainen matemaattinen operaattori. Sille eivät päde edes monet tavallisen matematiikan laskusäännöt. Miksi sitten kiusata mieltään maailmankaikkeuden äärettömyydestä? Lähempänäkin luulisi olevan ongelmia, niiku vittumaiset naapurit ja väärin mennyt perinnönjako. Juu, ja tuo saastuminen, jota muut tekee mutta minä en, meinas uhohtua.
Tiede ei vielä ole edistynyt edes lähiplaneettoja tuntemaan, mutta netissä on keskustelupalstatoilla jo teoriat valmiina koko maailmankaikkeudesta ja toisistakin. On siinä miettimistä, jos muuta työtä ei satu olemaan päänvaivaksi!
Meikäläinen sitä vaan tallustelee Telluksella, käyttää ääretöntä laskusymbolina, jos joskus harvoin tarvitsee. Ja miettii, ettei tätäkään lähiavaruuden hätäpierua olisi meidän, äskettäin päivitettyjen simpassien pakko itse tuhota. - Hartte-Vainaa
Janatuinen kirjoitti:
... yhtä viisas kuin Veikko Huovinen, kirjoittaja. oikeastaan sen lähemmäksi ei tuolla tavalla pääse, siis tikapuut loppuvat kesken. Tai herää unesta kesken avaruuden valloitusta.
Ääretön, siis se mahallaan oleva kahdeksikko, on vain eräänlainen matemaattinen operaattori. Sille eivät päde edes monet tavallisen matematiikan laskusäännöt. Miksi sitten kiusata mieltään maailmankaikkeuden äärettömyydestä? Lähempänäkin luulisi olevan ongelmia, niiku vittumaiset naapurit ja väärin mennyt perinnönjako. Juu, ja tuo saastuminen, jota muut tekee mutta minä en, meinas uhohtua.
Tiede ei vielä ole edistynyt edes lähiplaneettoja tuntemaan, mutta netissä on keskustelupalstatoilla jo teoriat valmiina koko maailmankaikkeudesta ja toisistakin. On siinä miettimistä, jos muuta työtä ei satu olemaan päänvaivaksi!
Meikäläinen sitä vaan tallustelee Telluksella, käyttää ääretöntä laskusymbolina, jos joskus harvoin tarvitsee. Ja miettii, ettei tätäkään lähiavaruuden hätäpierua olisi meidän, äskettäin päivitettyjen simpassien pakko itse tuhota....mutta tuo "äskettäin päivitetyt simpanssit" on loistava ilmaus!
- riittää
Aika mielenkiintoinen kyssäri. Tuota varmasti pohtii kaikki. Luulenpa, että tuskin koko ihmiskunnanlaji ei sitä tuu saamaan koskaan tietämään. Ehkä se jää salaisuudeksi ikuisesti avaruuteen. Toisaalta mä oon miettinyt, että missähän päin avaruutta meijän pallo sijaitsee. Onko se keskellä vai sivussa?
"Toisaalta mä oon miettinyt, että missähän päin avaruutta meijän pallo sijaitsee."
Maa ei ole pallo vaan litteä taso jonka yllä tähdet kiertää kehää taivaankannen mukana.
- Anonyymi
Tämä kaipaisi ehkä hieman kysymyksen tarkennusta. Periaatteessa melkein mitä tahansa olemassaolevaa maailmankaikkeuden osaa voisi vastata monenmonituisin tavoin tietynlaiset äärettömyydet. Esimerkiksi kahden eri paikan välillä olevien kulkureittien lukumäärä saattaisi olla ääretön. Vaihtoehtona tälle on hyvin suuri määrä kulkuteitä, jotka kuitenkin voitaisiin numeroida siten, ettei numeroiden kokonaismäärä olisikaan ääretön. Tämän selvittäminen vaatii mm. sitä, onko kvanttifysiikka äärettömien järjestystä vaiko äärellisten yhdistelmiä, joiden lukumäärä vain ylittää tieteen tai järjen mahdollisuudet saada niiden äärellisyyttä tai äärettömyyttä selville. Esimerkiksi voi Planckin suureita pienempien ilmiöiden rakenne olla jatkuvasti muuttuva tilastollisesti Planckin rajat tuottava äärellinen tai ääretön ilmiömaailma.
Tätä voisi havainnollistaa lottokoneella, jonka kokoa ja pallojen lukumäärää jatkuvasti kasvatetaan, kunnes lopulta yksittäiset osat eivät enää mittakaavojensa takia näy. Tätä sitten verrataan ideaalisesta jatkuvasta (=matemaattisesta) nesteestä tehtyyn lottokoneeseen, mikä jo lähtökohtaisesti on ääretön, koska mm. nesteen osien kulkureittejä on ääretön määrä. Kuitenkin molemmissa nähdään samanlaiset Planckin mittakaavoja toteuttavat ilmiöt ja siten myön kaikki suuremman mittakaavan ilmiöt samanlaisina.
Muuntyyppisiä äärettömyyksiä ovat mm. informaatioäärettömyydet, joita voidaan käsitellä tarkoitukseen sopivilla äärettömyystyökaluilla. Työvälineinä toimivat esim. numeerisesti tai matemaattisesti viritetyt äärettömät näyterakenteet konversio- ja piirretyökaluineen. Tässä yhteydessä esim. kaikilta osin ääretöntä tietokonetta voidaan kuvailla matemaattisin menetelmin. Kysymys onkin, voiko äärettömyyteen vain viitata vaiko luoda esim. äärettömän moneen suuntaan energiaa lähettäviä järjestelmiä, jotka äärettömyystietokoneissa olisivat toimivia.
Äärettömyyttä on myös rakenteellista. Mikäli esim. säieteorian säikeet voitaisiin aina kuvailla zoomaten pienempään rajatta, päädyttäisiin esimerkiksi ilmiöihin, joiden rakennetta voisi hahmotella fraktaalizoomausten kaltaisilla laskentajärjestelmillä.
Lisäksi voi aihekohtaisesti nimetä äärettömyyksiä/pseudoäärettömyyksiä, kuten kaikkien elämänkertojen joukko, kaikki videot, kaikki audioesitykset, kaikki tieteelliset esitykset jne. Tämä tietenkin kattaisi silloin kaikkien muidenkin kuin maapallomme sivilisaatioiden tuottamat aiheet, sekä kaikki esitykset sivilisaatioiden alueiden ulkopuolelta. Siis varsin helposti laskettavissa (varsinkin äärettömillä tietokoneilla), joskin tosin työläästi kokonaan ymmärrettävissä.
Kysymys palautuu siten maailmankaikkeuden määritelmään sekä siitä esitettävän tiedon ominaisuuksiin. - Anonyymi
Äärettömyyksiä miettien ja jopa ratkaisukeskeisesti pohtien , täyttyy ihmetellä ihmisen muistikortin kokoa kun se aina jotain pohtii niin saattaa muistaa entisetkin pohdinnat ja päivittää muistissa olevaa tiedostoaan?
Omituista se, että muistissa on entisen ajan mielikuviakin, kuin dataa pätkinä. Puhe, kirjoitus, polkupyörällä ajaminen jne. ei katoa muistista kuin vasta riittävästi ikääntyessä...
Vanhakin ihminen muistaa lapsuuden tapahtumia vaikka mrd Megaa on tullut elämän aikana tieto ja muistettavaa sekaan?- Anonyymi
Luulen, että ihmismieli on erinomainen tiedon pakkaaja. Muistikuvan koko 50 tavua, mutta ihmismielen kuvaruudulla sama muistikuva 16 megatavua.
Toisaalta tuossa tiedon pakkaamisessa tulee myös runsaasti virheitä, eli vääristyneitä tai keksittyjä muistikuvia.
Ensimmäinen oma muistikuva on puolen vuoden iästä, valokuvamainen muistikuva asiasta josta ei tiettävästi ole valokuvaa olemassa. En voi olla kuitenkaan varma onko mielessäni todellisuudessa myöhempi muistikuva samasta paikasta ja olen kuvitellut siihen asioita joista olen kuullut ja se muodostaa nyt näennäisen, mutta totena pitämäni ensimmäisen muistikuvan. Kyseessä on siis rakenteilla oleva talo, jonka olen nähnyt puolivuotiaana, mutta sen jälkeen vasta joitain vuosia myöhemmin valmiina. Muistikuvassa talo on keskeneräinen, mutta selvästi se sama talo jonka myöhemmin olen nähnyt valmiina useita kertoja.
- Anonyymi
Universumin salaisuuksia on viihdyttävää arvailla. Sivistyneiden arvauksien ja teorioiden tueksi tieteilijät haluavat yhä lisää dataa, mm tällä aiotaan saada lisätietoa:
https://youtu.be/7GvEzzxjbGc
Aikamoinen datamäärä tosta kertyy analysoitavaksi. Mustan aukon kuvaa laskettaessa saatiin jo kokemusta suurten datamäärien käsittelystä.
Ehkä universumi on jollain tavalla ääretön. Ehkä olemme multiversumissa ...
https://yle.fi/uutiset/3-11216215
🤔 - Anonyymi
Avaruus ei voi olla ääretön koska se laajenee. Mihin äärettömyys laajenisi jos se kerran on kaikki. Tuntemamme fyysinen maailmankaikkeus on kaikki mitä on. Sen ulkopuolella ei ole mitään, vai onko?
- Anonyymi
Avaruuden laajeneminen tarkoittaa sitä, että kahden eri pisteen välimatka kasvaa ajan myötä. Kyllä tämä voi tapahtua myös äärettömässä avaruudessa.
Otetaan esimerkiksi funktio f(x,y) = (2x,2y). Tämä kuvaa äärettömän x,y-tason itselleen siten, että jos alun perin pisteiden (x1,y1) ja (x2,y2) etäisyys on s = sqrt((x1-x2)^2 (y1-y2)^2) niin kuvapisteiden etäisyys on sqrt(2 x1 - 2 x2)^2 (2 y1 - 2 y2)^2) = 2 s. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avaruuden laajeneminen tarkoittaa sitä, että kahden eri pisteen välimatka kasvaa ajan myötä. Kyllä tämä voi tapahtua myös äärettömässä avaruudessa.
Otetaan esimerkiksi funktio f(x,y) = (2x,2y). Tämä kuvaa äärettömän x,y-tason itselleen siten, että jos alun perin pisteiden (x1,y1) ja (x2,y2) etäisyys on s = sqrt((x1-x2)^2 (y1-y2)^2) niin kuvapisteiden etäisyys on sqrt(2 x1 - 2 x2)^2 (2 y1 - 2 y2)^2) = 2 s.Jos katsotaan mahdollisimman kauas niin mitä näkyy? Avaruuden taustasäteilyä.
Siinä ei ole mitään tiettyä suuntaa eli siitä päätellen emme ole nähneet maailmankaikkeuden reunaa. Anonyymi kirjoitti:
Jos katsotaan mahdollisimman kauas niin mitä näkyy? Avaruuden taustasäteilyä.
Siinä ei ole mitään tiettyä suuntaa eli siitä päätellen emme ole nähneet maailmankaikkeuden reunaa.Pienemmillä pohdinnoilla selviätte kun tunnustatte että Maa on litteä ja yllämme on kaiken sulkeva taivaankansi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avaruuden laajeneminen tarkoittaa sitä, että kahden eri pisteen välimatka kasvaa ajan myötä. Kyllä tämä voi tapahtua myös äärettömässä avaruudessa.
Otetaan esimerkiksi funktio f(x,y) = (2x,2y). Tämä kuvaa äärettömän x,y-tason itselleen siten, että jos alun perin pisteiden (x1,y1) ja (x2,y2) etäisyys on s = sqrt((x1-x2)^2 (y1-y2)^2) niin kuvapisteiden etäisyys on sqrt(2 x1 - 2 x2)^2 (2 y1 - 2 y2)^2) = 2 s.Tämä on suorakulmainen kolmio sqrt(2 x1 - 2 x2)^2 (2 y1 - 2 y2)^2) = c
sqrt(a)^2 )+(b )^2) = c
Muidtaakseni avaruus on pallo, kaareutuva, siis koko juttu kaareutuu
- Anonyymi
Jos tiedemiesten väitteet pitää paikkansa niin voit matkustaa maailmankaikkeuden ulkopuolelle ja avaruus "venyy" sinun mukanasi, mitä kauemmaksi etenetkin.
- Anonyymi
Niin, jos maailmankaikkeus laajenee yli valon nopeudella kuten väitetään, niin voidaan tietysti väittää mitä tahansa myös maailmankaikkeuden rajoista, niiden olemattomuudesta tai niiden kaareutumisesta. Kukaan ei koskaan pääse todistamaan asiaa, mikäli suhteellisuusteoria on edes sinne päin, koskien liikkumista yli valon nopeudella.
Ensin pitäisi heittää suhteellisuusteoria romukoppaan, sitten voitaisiin alkaa puhua todisteista tai havainnoista. Tästä asiasta on suhteellisen turhaa edes heittää hypoteesejä ilmaan, koska niitä ei koskaan pysytä todistamaan oikeiksi tai vääriksi, ellei tosiaan ensin saada tuota suhteellisuusteoriaa osoitettua vialliseksi.
Ainoa osatotuus joka saattaisi tulla todistetuksi, olisi se, kun alkaisimme havaita valoa tai muuta säteilyä oman universumimme ulkopuolisesta toisesta universumista. Silloin tietäisimme ainakin että maailma on ainakin parin kuplan kokoinen, todennäköisesti vielä paljon laajempi. Mutta mikäli tuollaista havaintoa ei koskaan tule, niin todistelu alkaa tyssäämään suhteellisuusteoriaan.
- Anonyymi
Luultavasti mailman kaikkeus ei ole ääretön sen reunalla on varmaan vaan kaareva geometria joten se näyttää äärettömältä jos sitä tutkitaan tulevaisuudessa. Mailman kaikkeuden ulko puolelta löytyy luultavasti vain tyhjä ulottuvuus jonka läpi esimerkiksi voitaisiin tutkia multiuniversumia ja aikajanojen ja aika-avaruuden poikkeuksia. (Oon 11v ei huonoja kommentaja kiitos oon tutkinut fysiikkaa ja kosmologiiaa vasta 4kk)
- Anonyymi
13.82 gigavuodessa se on voinut kasvaa.
- Anonyymi
Luku pii on ääretön luku , niin kuin avaruus .
Ei tuu 6" hirsi seinää vastaan tai mitä sen takan....on pii - Anonyymi
Maailmankaikkeus lienee ääretön, ainakin jos Einsteinin suhteellisuusteoria pitää paikkansa. Ihmisen on vaikea käsittää asiaa, jota ei ymmärrä. Ikuisuus tai äärettömyys on tällaisia asioita. Avaruus ei välttämättä ole tyhjyydessään tiettyä "ainetta", vaan tyhjiö, joka jatkuu loputtomiin. Mahdollista tietysti on, että tässäkin tyhjiössä on "matkan varrella" sattumia eli planeettoja, galakseja ja muuta avaruusmateriaalia.
Avaruuden laajeneminen johtuu alkuräjähdyksestä eli Big bang, joka aiheuttaa avaruuden laajenemisen jo valmiiksi äärettömässä tyhjiössä. Alkuräjähdys on ilmeisesti ollut jonkun aineen tai kappaleen imploosio, joka on sysännyt planeetat ja muun materiaalin liikkeeseensä.
Tämä äärettömyys kyseenalaistaa ajan ja paikan merkityksen. Aikaa luultavasti ei ole kuin ihmisen luomana konstruktiona ja mitallisena määreenä. Tietysti menneisyyteen fyysisessä ajassa ei voi palata ja avaruus vaan jatkaa laajentumistaan ja kellumistaan tyhjiössään loputtomiin. Jotain tällaista voidaan pohtia järjellä avaruuden olemuksesta.
Käyttäisin mielelläni sanaa "essenssi", mutta sellaista ei kielessämme ilmeisesti ole. - Anonyymi
Avaruus on rajallinen. Muu on mahdotonta. Avaruus kaareutuu yleisen suhteellisuusteorian mukaisesti tarpeeksi laveassa tarkastelussa. Tätä kaareutumista ei ole vielä voitu todeta niin laakea universumi on.
- Anonyymi
Ihmisen mittapuulla on, koska sinne reunalle ei tulla koskaan pääsemään
- Anonyymi
Nyt kun olet kasvanut aikuiseksi saat tiedon että on ääretön ja laajenee
Avaruudessa on ainekset kaikkeen, kunhan vaan joskus taas kolahtaa - Anonyymi
Kun laajeneminen on todettu ja jatkuu, niin laajenemiselle on silloin tilaa olemassa. Kaikkea muuta siellä voi vain arvailla.
- Anonyymi
Ei tiedetä onko maailmankaikkeuden koko ääretön vai äärellinen. Infinite vai finite.
- Anonyymi
Ei ihmismieli pysty
Onneks
- Anonyymi
Loogisesti avaruus on ääretön jossa todenäköisesti vallitsevat erialiset fysiikan lait kuin meidän universumissa joka mahdollisesti "kupla" suuressa avaruudessa.
Erittäin kaukana lähimmästä seuraavasta universumista, koska etäisimmät kohteet on havaittu ja ne ovat meistä poispäin eteneviä kohteita.
Esim. jos meidän haivantolaitteilla todennettava universumi on kooltaan vaikkapa "rantapallon" kokoinen niin ei meillä ole mitään havaintoa vastaavassa mittasuhteessa olevasta "rantapallon" kokoisesta systeemistä jostain Utsjoelta jne.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 449181
- 785682
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus14800Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon394154- 573682
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella543432Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme293327- 452520
- 342112
- 351826