Suhteellisuusteoria ja filosofia

Anonyymi-ap

Einsteinin suhteellisuusteoria on helppo kumota filosofisen päättelyn avulla - reductio ad absurdum.

1. Tarkastellaan liikkuvan tavarajunan katolla ajavaa autoa. Vaikka sekä juna että auto liikkuisivat alle valon nopeudella, niin paikallaan olevan tarkkailijan havaitsema yhteenlaskettu nopeus saattaa ylittää valon nopeuden, jolloin mitään fysikaalista ylärajaa ei todellisuudessa voi olla.

2. Jos liike on suhteellista, niin sekä maapallon että kaukaisen tähden ratanopeus ovat molemmat jokaisen havaitsijan kannalta yhtälailla oikeassa olevia havaintoja. Mutta jos maanpäällinen tarkkailija laskee kaukaisen tähden ratanopeuden 24 tunnin jakson aikana, niin maapallon ympäri kiertävän tähden ratanopeus ylittää monin verroin fysikaalisena ylärajana pidetyn valon nopeuden, mistä seuraa jälleen ristiriita.

14

618

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaltaisesi idiootit ovat yrittäneet kumota suhteellisuusteoriaa jo toista sataa vuotta. Itsekin sorruit heti alussa oletukseen, että ajan kulku on vakio.

    • Anonyymi

      Ymmärtämättä suhteellisuusteorian perusteita se on toki helppo "kumota".

      Lopputuloksena on juuri kertomasi kaltaista noloa pöhinää.

    • Anonyymi

      Aloittaja on selvästi jyvällä asioista. Kehoittaisin asiasta kiinnostuneita tutustumaan filosofi Juha Himangan tuotantoon.

    • Anonyymi

      Suomi24 houkuttelee näitä didmyownresearch-tyyppejä kuin paska kärpäsiä :D.

      • Anonyymi

        Ei savua ilman tulta! Suhteellisuusteorian filosofia ja logiikka on kestämättömällä pohjalla, joten ihmekään että keskustelua käydään edelleen niin internetissä kuin akatemiassa.


    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä, että kriittinen fenomenologinen ajattelu on fyysikoille kovin vierasta. On myös hieman ironista, että Einsteinin teoria sortuu kuin korttitalo, hänelle itselleen tyypillisen junaesimerkin avulla.

      • Anonyymi

        Ei tietenkään sorru. Tällaisiin päätelmiin tullaan vain, kun ei ymmärretä suhteellisuusteoriaa pintaa syvemmältä. Ajan ja etäisyyden suhteen tehtävät Lorenz muutokset kaatavat höpinäsi.
        Himanka tosiaan taisi sekoilla fysiikaan saaden nopean ja täsmällisen palautteen. Ei ole sen jälkeen yrittänyt.


      • Anonyymi

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.

        Hyvä kommentti, mutta mitään filosofien "kieltä" ei ole olemassa.


    • Anonyymi

      Arvoisa aloittaja:
      Käsityksesi tuosta juna/auto - esimerkistä osoittaa, että et tiedä, mitä EST asiasta sanoo ja perustat väärinymmärryksesi tähän tietämättömyyteen.

      Jos junan nopeus maan nsuhteen on v ja auton nopeus junan suhteen on w niin EST:n mukaan auton nopeus maan suhteen (z) ei ole newtonilainen z = v + w vaan
      z = (v+w)/(1+ (v*w)/c^2).
      Kummankin nopeuden yläraja on c. Massakappaleet eivät voi liikkua nopeudella c.
      Mutta jos junan katolta lähetetään meno suuntaan valoa jolloin w = c, niin
      z = (v+c)/(1+(vc)/c^2) = c.
      Ja vaikka myös olisi v = c niin z = c.
      Valon nopeus ei siis junajutussa ylity millään..
      Sinun sanomasi voidaan kiteyttää näin: Mielestäni Newtonin fysiikka pitää paikkansa mutta EST ei.

      • Anonyymi

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔

        EST = erikoinen suhteellisuusteoria (special relativity). Kyllä lyhennettä on näillä palstoilla käytetty jo vuosia, olisi pitänyt olla tuttu sinullekin.


    • Anonyymi

      niin minun tämä juttuni joka tekee noita satunnaisia lukuja mahdollisimman satunaisia, kun nuo noita AI-juttuja niin minäkin jotain niin tuota kehittää..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      98
      6138
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      349
      5607
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      52
      2649
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      104
      2066
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      107
      1768
    6. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      124
      1717
    7. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      19
      1613
    8. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      180
      1267
    9. On todella hassua

      Ajatella että pitäisit erityisen kuumana tai seksikkäänä?
      Ikävä
      73
      1187
    10. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      33
      998
    Aihe