Suhteellisuusteoria ja filosofia

Anonyymi-ap

Einsteinin suhteellisuusteoria on helppo kumota filosofisen päättelyn avulla - reductio ad absurdum.

1. Tarkastellaan liikkuvan tavarajunan katolla ajavaa autoa. Vaikka sekä juna että auto liikkuisivat alle valon nopeudella, niin paikallaan olevan tarkkailijan havaitsema yhteenlaskettu nopeus saattaa ylittää valon nopeuden, jolloin mitään fysikaalista ylärajaa ei todellisuudessa voi olla.

2. Jos liike on suhteellista, niin sekä maapallon että kaukaisen tähden ratanopeus ovat molemmat jokaisen havaitsijan kannalta yhtälailla oikeassa olevia havaintoja. Mutta jos maanpäällinen tarkkailija laskee kaukaisen tähden ratanopeuden 24 tunnin jakson aikana, niin maapallon ympäri kiertävän tähden ratanopeus ylittää monin verroin fysikaalisena ylärajana pidetyn valon nopeuden, mistä seuraa jälleen ristiriita.

14

559

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaltaisesi idiootit ovat yrittäneet kumota suhteellisuusteoriaa jo toista sataa vuotta. Itsekin sorruit heti alussa oletukseen, että ajan kulku on vakio.

    • Anonyymi

      Ymmärtämättä suhteellisuusteorian perusteita se on toki helppo "kumota".

      Lopputuloksena on juuri kertomasi kaltaista noloa pöhinää.

    • Anonyymi

      Aloittaja on selvästi jyvällä asioista. Kehoittaisin asiasta kiinnostuneita tutustumaan filosofi Juha Himangan tuotantoon.

    • Anonyymi

      Suomi24 houkuttelee näitä didmyownresearch-tyyppejä kuin paska kärpäsiä :D.

      • Anonyymi

        Ei savua ilman tulta! Suhteellisuusteorian filosofia ja logiikka on kestämättömällä pohjalla, joten ihmekään että keskustelua käydään edelleen niin internetissä kuin akatemiassa.


    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä, että kriittinen fenomenologinen ajattelu on fyysikoille kovin vierasta. On myös hieman ironista, että Einsteinin teoria sortuu kuin korttitalo, hänelle itselleen tyypillisen junaesimerkin avulla.

      • Anonyymi

        Ei tietenkään sorru. Tällaisiin päätelmiin tullaan vain, kun ei ymmärretä suhteellisuusteoriaa pintaa syvemmältä. Ajan ja etäisyyden suhteen tehtävät Lorenz muutokset kaatavat höpinäsi.
        Himanka tosiaan taisi sekoilla fysiikaan saaden nopean ja täsmällisen palautteen. Ei ole sen jälkeen yrittänyt.


      • Anonyymi

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.

        Hyvä kommentti, mutta mitään filosofien "kieltä" ei ole olemassa.


    • Anonyymi

      Arvoisa aloittaja:
      Käsityksesi tuosta juna/auto - esimerkistä osoittaa, että et tiedä, mitä EST asiasta sanoo ja perustat väärinymmärryksesi tähän tietämättömyyteen.

      Jos junan nopeus maan nsuhteen on v ja auton nopeus junan suhteen on w niin EST:n mukaan auton nopeus maan suhteen (z) ei ole newtonilainen z = v + w vaan
      z = (v+w)/(1+ (v*w)/c^2).
      Kummankin nopeuden yläraja on c. Massakappaleet eivät voi liikkua nopeudella c.
      Mutta jos junan katolta lähetetään meno suuntaan valoa jolloin w = c, niin
      z = (v+c)/(1+(vc)/c^2) = c.
      Ja vaikka myös olisi v = c niin z = c.
      Valon nopeus ei siis junajutussa ylity millään..
      Sinun sanomasi voidaan kiteyttää näin: Mielestäni Newtonin fysiikka pitää paikkansa mutta EST ei.

      • Anonyymi

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔

        EST = erikoinen suhteellisuusteoria (special relativity). Kyllä lyhennettä on näillä palstoilla käytetty jo vuosia, olisi pitänyt olla tuttu sinullekin.


    • Anonyymi

      niin minun tämä juttuni joka tekee noita satunnaisia lukuja mahdollisimman satunaisia, kun nuo noita AI-juttuja niin minäkin jotain niin tuota kehittää..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      50
      3354
    2. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      551
      2077
    3. Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia

      jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si
      Maailman menoa
      84
      1956
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      17
      1950
    5. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      20
      1588
    6. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      43
      1528
    7. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      28
      1386
    8. Millainen kaivattusi luonne on?

      Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?
      Ikävä
      90
      1349
    9. Helena ja Mikko Koivun ero jatkuu edelleen ja loppua ei näy.

      Voi eikä, miksi menee noin vaikeaksi avioero ja sopua ei tää ex- pari vaan saa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      1297
    10. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      48
      1220
    Aihe