Suhteellisuusteoria ja filosofia

Anonyymi-ap

Einsteinin suhteellisuusteoria on helppo kumota filosofisen päättelyn avulla - reductio ad absurdum.

1. Tarkastellaan liikkuvan tavarajunan katolla ajavaa autoa. Vaikka sekä juna että auto liikkuisivat alle valon nopeudella, niin paikallaan olevan tarkkailijan havaitsema yhteenlaskettu nopeus saattaa ylittää valon nopeuden, jolloin mitään fysikaalista ylärajaa ei todellisuudessa voi olla.

2. Jos liike on suhteellista, niin sekä maapallon että kaukaisen tähden ratanopeus ovat molemmat jokaisen havaitsijan kannalta yhtälailla oikeassa olevia havaintoja. Mutta jos maanpäällinen tarkkailija laskee kaukaisen tähden ratanopeuden 24 tunnin jakson aikana, niin maapallon ympäri kiertävän tähden ratanopeus ylittää monin verroin fysikaalisena ylärajana pidetyn valon nopeuden, mistä seuraa jälleen ristiriita.

14

574

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaltaisesi idiootit ovat yrittäneet kumota suhteellisuusteoriaa jo toista sataa vuotta. Itsekin sorruit heti alussa oletukseen, että ajan kulku on vakio.

    • Anonyymi

      Ymmärtämättä suhteellisuusteorian perusteita se on toki helppo "kumota".

      Lopputuloksena on juuri kertomasi kaltaista noloa pöhinää.

    • Anonyymi

      Aloittaja on selvästi jyvällä asioista. Kehoittaisin asiasta kiinnostuneita tutustumaan filosofi Juha Himangan tuotantoon.

    • Anonyymi

      Suomi24 houkuttelee näitä didmyownresearch-tyyppejä kuin paska kärpäsiä :D.

      • Anonyymi

        Ei savua ilman tulta! Suhteellisuusteorian filosofia ja logiikka on kestämättömällä pohjalla, joten ihmekään että keskustelua käydään edelleen niin internetissä kuin akatemiassa.


    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä, että kriittinen fenomenologinen ajattelu on fyysikoille kovin vierasta. On myös hieman ironista, että Einsteinin teoria sortuu kuin korttitalo, hänelle itselleen tyypillisen junaesimerkin avulla.

      • Anonyymi

        Ei tietenkään sorru. Tällaisiin päätelmiin tullaan vain, kun ei ymmärretä suhteellisuusteoriaa pintaa syvemmältä. Ajan ja etäisyyden suhteen tehtävät Lorenz muutokset kaatavat höpinäsi.
        Himanka tosiaan taisi sekoilla fysiikaan saaden nopean ja täsmällisen palautteen. Ei ole sen jälkeen yrittänyt.


      • Anonyymi

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".

        Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.

        Hyvä kommentti, mutta mitään filosofien "kieltä" ei ole olemassa.


    • Anonyymi

      Arvoisa aloittaja:
      Käsityksesi tuosta juna/auto - esimerkistä osoittaa, että et tiedä, mitä EST asiasta sanoo ja perustat väärinymmärryksesi tähän tietämättömyyteen.

      Jos junan nopeus maan nsuhteen on v ja auton nopeus junan suhteen on w niin EST:n mukaan auton nopeus maan suhteen (z) ei ole newtonilainen z = v + w vaan
      z = (v+w)/(1+ (v*w)/c^2).
      Kummankin nopeuden yläraja on c. Massakappaleet eivät voi liikkua nopeudella c.
      Mutta jos junan katolta lähetetään meno suuntaan valoa jolloin w = c, niin
      z = (v+c)/(1+(vc)/c^2) = c.
      Ja vaikka myös olisi v = c niin z = c.
      Valon nopeus ei siis junajutussa ylity millään..
      Sinun sanomasi voidaan kiteyttää näin: Mielestäni Newtonin fysiikka pitää paikkansa mutta EST ei.

      • Anonyymi

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔

        EST = erikoinen suhteellisuusteoria (special relativity). Kyllä lyhennettä on näillä palstoilla käytetty jo vuosia, olisi pitänyt olla tuttu sinullekin.


    • Anonyymi

      niin minun tämä juttuni joka tekee noita satunnaisia lukuja mahdollisimman satunaisia, kun nuo noita AI-juttuja niin minäkin jotain niin tuota kehittää..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?

      Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin
      Maailman menoa
      257
      8960
    2. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      311
      6227
    3. Verinen koira

      Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?
      Imatra
      66
      1340
    4. Mira Luoti, Vain Elämää

      kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?
      Maailman menoa
      6
      1291
    5. Faktat kehiin!

      kauanko aiot odottaa kaivattuasi? ja miks?
      Ikävä
      109
      1101
    6. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      78
      949
    7. Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?

      Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      857
    8. Mopokeulija

      Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin
      Haapavesi
      43
      768
    9. MUISTATTEKO SEN?

      Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk
      Joukkoliikenne
      310
      680
    10. Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !

      Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus
      Ähtäri
      23
      676
    Aihe