Einsteinin suhteellisuusteoria on helppo kumota filosofisen päättelyn avulla - reductio ad absurdum.
1. Tarkastellaan liikkuvan tavarajunan katolla ajavaa autoa. Vaikka sekä juna että auto liikkuisivat alle valon nopeudella, niin paikallaan olevan tarkkailijan havaitsema yhteenlaskettu nopeus saattaa ylittää valon nopeuden, jolloin mitään fysikaalista ylärajaa ei todellisuudessa voi olla.
2. Jos liike on suhteellista, niin sekä maapallon että kaukaisen tähden ratanopeus ovat molemmat jokaisen havaitsijan kannalta yhtälailla oikeassa olevia havaintoja. Mutta jos maanpäällinen tarkkailija laskee kaukaisen tähden ratanopeuden 24 tunnin jakson aikana, niin maapallon ympäri kiertävän tähden ratanopeus ylittää monin verroin fysikaalisena ylärajana pidetyn valon nopeuden, mistä seuraa jälleen ristiriita.
Suhteellisuusteoria ja filosofia
14
648
Vastaukset 14
- Anonyymi
Kaltaisesi idiootit ovat yrittäneet kumota suhteellisuusteoriaa jo toista sataa vuotta. Itsekin sorruit heti alussa oletukseen, että ajan kulku on vakio.
- Anonyymi
Ymmärtämättä suhteellisuusteorian perusteita se on toki helppo "kumota".
Lopputuloksena on juuri kertomasi kaltaista noloa pöhinää. - Anonyymi
Aloittaja on selvästi jyvällä asioista. Kehoittaisin asiasta kiinnostuneita tutustumaan filosofi Juha Himangan tuotantoon.
- Anonyymi
Suomi24 houkuttelee näitä didmyownresearch-tyyppejä kuin paska kärpäsiä :D.
- Anonyymi
Ei savua ilman tulta! Suhteellisuusteorian filosofia ja logiikka on kestämättömällä pohjalla, joten ihmekään että keskustelua käydään edelleen niin internetissä kuin akatemiassa.
- Anonyymi
Vaikuttaa siltä, että kriittinen fenomenologinen ajattelu on fyysikoille kovin vierasta. On myös hieman ironista, että Einsteinin teoria sortuu kuin korttitalo, hänelle itselleen tyypillisen junaesimerkin avulla.
- Anonyymi
Ei tietenkään sorru. Tällaisiin päätelmiin tullaan vain, kun ei ymmärretä suhteellisuusteoriaa pintaa syvemmältä. Ajan ja etäisyyden suhteen tehtävät Lorenz muutokset kaatavat höpinäsi.
Himanka tosiaan taisi sekoilla fysiikaan saaden nopean ja täsmällisen palautteen. Ei ole sen jälkeen yrittänyt. - Anonyymi
Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".
Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, on olemassa pedagogisia esimerkkejä, joilla esimerkiksi lapset voivat ymmärtää joitakin teoreettisesti vaikeatajuisia asioita. Näitä on laadittu myös suhteellisuusteorian hahmottamiseksi, koska jotkut eivät osaa ajtella "out of the box".
Pedagogisen esimerkin "kumoaminen" ei vaikuta sitä kuvaavan tieteellisen teorian pätevyyteen yhtään mitään.Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa Einsteinin junaesimerkki on aivan pätevä, kun kuvataan samanaikaisuuden suhteellisuutta. Filosofit sitten yrittävät kääntää suhteellisuusteorian omalle "kielelleen" ja löytää ristiriidan.
Hyvä kommentti, mutta mitään filosofien "kieltä" ei ole olemassa.
- Anonyymi
Arvoisa aloittaja:
Käsityksesi tuosta juna/auto - esimerkistä osoittaa, että et tiedä, mitä EST asiasta sanoo ja perustat väärinymmärryksesi tähän tietämättömyyteen.
Jos junan nopeus maan nsuhteen on v ja auton nopeus junan suhteen on w niin EST:n mukaan auton nopeus maan suhteen (z) ei ole newtonilainen z = v + w vaan
z = (v+w)/(1+ (v*w)/c^2).
Kummankin nopeuden yläraja on c. Massakappaleet eivät voi liikkua nopeudella c.
Mutta jos junan katolta lähetetään meno suuntaan valoa jolloin w = c, niin
z = (v+c)/(1+(vc)/c^2) = c.
Ja vaikka myös olisi v = c niin z = c.
Valon nopeus ei siis junajutussa ylity millään..
Sinun sanomasi voidaan kiteyttää näin: Mielestäni Newtonin fysiikka pitää paikkansa mutta EST ei.- Anonyymi
Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tuo est jokin savorisen teorisoima maailmanselitys? 🤔
EST = erikoinen suhteellisuusteoria (special relativity). Kyllä lyhennettä on näillä palstoilla käytetty jo vuosia, olisi pitänyt olla tuttu sinullekin.
- Anonyymi
niin minun tämä juttuni joka tekee noita satunnaisia lukuja mahdollisimman satunaisia, kun nuo noita AI-juttuja niin minäkin jotain niin tuota kehittää..
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid1721145En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene45773Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi27743Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.137738Herkkyydestä
Toisessa ketjussa toivottiin keskustelua herkkyydestä. Aloitan omalla näkemykselläni. Mielestäni herkät ihmiset ovat l231705- 44689
- 67645
Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää164622Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal56610Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni36600