Onko ketjuissa merkittävää laatueoa?

Harva vamistaja tekee (enään) huippuketjuja tuonne 6/7/8 vaihteisiin pyöriin.
Shimanolla esimerkiksi on tarjolla tuohon ketjuluokkaan "perus" HG40 ketjua ja sitten parempitasoista (olematta mikään "huippuketju") HG71 Ketjua.
Koska nuo 6/7/8 vaihteiset pyörät nykyään niita alemman hintakategorian (taikka selkeän iäkkäitä) pyöriä, niin harva kyseistä ketjua käyttävä on valmis maksamaan ketjuista niitä summia mitä nuo huipputason ketjut maksavat.
Wippermann on ainakin yksi pienempi ketjuvalmistaja joilla on mallistossaan paremman pään ketjua myös tuonne 6/7/8 vaihteisille malleille.

santtu_1975X kirjoitti:

Harva vamistaja tekee (enään) huippuketjuja tuonne 6/7/8 vaihteisiin pyöriin.
Shimanolla esimerkiksi on tarjolla tuohon ketjuluokkaan "perus" HG40 ketjua ja sitten parempitasoista (olematta mikään "huippuketju") HG71 Ketjua.
Koska nuo 6/7/8 vaihteiset pyörät nykyään niita alemman hintakategorian (taikka selkeän iäkkäitä) pyöriä, niin harva kyseistä ketjua käyttävä on valmis maksamaan ketjuista niitä summia mitä nuo huipputason ketjut maksavat.
Wippermann on ainakin yksi pienempi ketjuvalmistaja joilla on mallistossaan paremman pään ketjua myös tuonne 6/7/8 vaihteisille malleille.

Lue lisää

Moni valmistaja tekee parempia ketjuja kuin Shimano noihin 6/7/8 vaihteisiin pyöriin. Käyttäjiä löytyy vielä paljon.
Shimano taas haluaa ajaa ihmiset uudempiin osasarjoihinsa ja tarjoaa vain välttävää noihin. Moni vaan tuntuu uskovan aina "Shimano-laatuun". En epäile etteikö se uudemmissa osasarjoissa laadukasta olisikin.

Sanoinpahan vaan että Kmc x8 on laadukkaampi 8-ketju kuin shimanon tarjoama hg71 perus tappiketju. Sen näkee jo tutkimalla kuvista ketjun rakennetta.
Nuo ovat melko samanhintaisia noin 15-20 euroa. Yleensä HG71 on hiukan kalliimpi.
Vastaavaa HG71 ketjua vastaavaa laatua saa KMC:ltä Z8:a noin 12 euron luokkaa. Molemmista irtoaa suurinpiirtein saman verran kilometrejä. KMC X8:stä huomattavasti enemmän kuin Shimanon parhaasta HG71 mallista vaikka se on kalliimpi.

Pyörä testipenkkiin, Arduinosta värkkää vaihteidenvaihto ja poljinrobotin ja 24/7 "ajo" testaus käyntiin. Viimeinen hengissä selvinnyt ketju on voittaja.

Anonyymi kirjoitti:

Pyörä testipenkkiin, Arduinosta värkkää vaihteidenvaihto ja poljinrobotin ja 24/7 "ajo" testaus käyntiin. Viimeinen hengissä selvinnyt ketju on voittaja.

Koska muuta ei ole voitu osoittaa, ketjut ovat laadultaan samanlaisia tai lähes samanlaisia. Kaikki muu on mielipidettä.

Anonyymi kirjoitti:

Koska muuta ei ole voitu osoittaa, ketjut ovat laadultaan samanlaisia tai lähes samanlaisia. Kaikki muu on mielipidettä.

On testejä tehty. Tässä on vain yksi esimerkki.

https://zerofrictioncycling.com.au/chaintesting/

Anonyymi kirjoitti:

On testejä tehty. Tässä on vain yksi esimerkki.

https://zerofrictioncycling.com.au/chaintesting/

Lue lisää

Eli aina kannattaa ostaa halvimmat ketjut.

Anonyymi kirjoitti:

Eli aina kannattaa ostaa halvimmat ketjut.

Kysymys siitä, mikä on merkittävä laatuero.

Jos ketjut maksavat 5€ tai 70€, ei laatu voi olla tasan yksi ja sama.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys siitä, mikä on merkittävä laatuero.

Jos ketjut maksavat 5€ tai 70€, ei laatu voi olla tasan yksi ja sama.

Miksi ei? Voin myydä sulle käytettyjä ketjuja niin kalliilla kuin haluat, jos kerran hintaa korottamalka laatu paranee.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi ei? Voin myydä sulle käytettyjä ketjuja niin kalliilla kuin haluat, jos kerran hintaa korottamalka laatu paranee.

"hintaa korottamalka laatu paranee"

Eli aina kannattaa ostaa kalleimmat ketjut.

Anonyymi kirjoitti:

"hintaa korottamalka laatu paranee"

Eli aina kannattaa ostaa kalleimmat ketjut.

Ei välttämättä, koska lähtökohta on oletus.

Anonyymi kirjoitti:

Ei välttämättä, koska lähtökohta on oletus.

Pitää siis kuitenkin aina ostaa halvimmat ketjut,

Tuossa oli aito mielipide.

Onko sinulla vahvat reidet?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla vahvat reidet?

Joo. Olen rutistanut pähkinät rikki niiden välissä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla vahvat reidet?

Vahvat reidet saa ketjut huonoon kuntoon varsinkin ylämäissä. Sen takia taviksella kaikki ketjut oikein voideltuina kestää poikkeuksetta 5 - 10 vuotta kesäajoa, mutta vahvareisi rikkoo ketjut muutamassa viikossa.

Tuo Zero Friction Cyclist sivusto joka on varmastikkin se "luotetuin" sivusto polkupyöräketjujen ja isoimmin etenkin ketjuissa käytettävien öljyjen/vahojen testauksessa maailmanlaajuisesti ja jonka testituloksia käytetään yleisesti sinä "raamattuna" pyöräpiireissä ja joita tuskin tälää palstalla on ketään jotka voivat heidän testituloksiaan oikeastaa millään faktatiedolla kumota, koska kyseisellä taholla on vuosien käytönnön testikokemukset takana ketjujen mittaamisesta.

Sivustolta poimittua: (ja voi ajaa googlen kääntäjään jos Englanti ei taivu itsellä tarpeeksi).

Q1 – What is the difference between budget chains and premium chains?
A1 – Budget chains you can expect will be made of lower grade steel, and will likely have no surface hardening or low friction treatments or coatings applied (or limited parts receive treatment – i.e inner plates are treated but not pins or rollers.) Premium chains you can expect will be made of higher grade of steel, manufactured to tighter tolerances, and may have numerous treatments such as chromium carbide hardened pins and/or rollers, nickel plating or titanium nitride plating on inner/ outer plates, and again a variety of low friction coatings applied to some or all working parts of the chain.

Q2 – Is it worth spending the extra on a premium chain or just buy cheap chains and replace more frequently? (especially for non racers)
A2 – For racers definitely premium chains. For weekend warriors / commuters – buying cheap chains can often be a false economy. Cheap chains can have such a fast wear rate that they will often rip past 0.5% wear in a blink and result in needing to buy new cassette, even new chain rings – when replace chain. Many cyclists are not on top of chain wear tracking. However – if you are and replace chains prior to them causing damage to cassette, this testing will assist in what is the most economical choice.

Q3 – Does a chain that demonstrates exceptional longevity = a lower friction chain?
A3 – Maybe, but this requires further investigation. A premium chain may be very fast for a little while, but once low friction coating is worn off it may offer no real friction benefit vs other more budget options. However if a premium chain has surface hardening / plating’s and is made of a higher quality steel – I believe it is more likely to be lower friction. As lubricants become abrasive from contamination – think of it like running a piece of sandpaper on a block of wood vs a steel plate – it is likely it would take more effort to slide the sandpaper across the wood as it will be abrading away material. So very hard surfaces are likely to have a sliding surface friction advantage vs softer metal surfaces, however I will be investigating this further in time.

santtu_1975X kirjoitti:

Tuo Zero Friction Cyclist sivusto joka on varmastikkin se "luotetuin" sivusto polkupyöräketjujen ja isoimmin etenkin ketjuissa käytettävien öljyjen/vahojen testauksessa maailmanlaajuisesti ja jonka testituloksia käytetään yleisesti sinä "raamattuna" pyöräpiireissä ja joita tuskin tälää palstalla on ketään jotka voivat heidän testituloksiaan oikeastaa millään faktatiedolla kumota, koska kyseisellä taholla on vuosien käytönnön testikokemukset takana ketjujen mittaamisesta.

Sivustolta poimittua: (ja voi ajaa googlen kääntäjään jos Englanti ei taivu itsellä tarpeeksi).

Q1 – What is the difference between budget chains and premium chains?
A1 – Budget chains you can expect will be made of lower grade steel, and will likely have no surface hardening or low friction treatments or coatings applied (or limited parts receive treatment – i.e inner plates are treated but not pins or rollers.) Premium chains you can expect will be made of higher grade of steel, manufactured to tighter tolerances, and may have numerous treatments such as chromium carbide hardened pins and/or rollers, nickel plating or titanium nitride plating on inner/ outer plates, and again a variety of low friction coatings applied to some or all working parts of the chain.

Q2 – Is it worth spending the extra on a premium chain or just buy cheap chains and replace more frequently? (especially for non racers)
A2 – For racers definitely premium chains. For weekend warriors / commuters – buying cheap chains can often be a false economy. Cheap chains can have such a fast wear rate that they will often rip past 0.5% wear in a blink and result in needing to buy new cassette, even new chain rings – when replace chain. Many cyclists are not on top of chain wear tracking. However – if you are and replace chains prior to them causing damage to cassette, this testing will assist in what is the most economical choice.

Q3 – Does a chain that demonstrates exceptional longevity = a lower friction chain?
A3 – Maybe, but this requires further investigation. A premium chain may be very fast for a little while, but once low friction coating is worn off it may offer no real friction benefit vs other more budget options. However if a premium chain has surface hardening / plating’s and is made of a higher quality steel – I believe it is more likely to be lower friction. As lubricants become abrasive from contamination – think of it like running a piece of sandpaper on a block of wood vs a steel plate – it is likely it would take more effort to slide the sandpaper across the wood as it will be abrading away material. So very hard surfaces are likely to have a sliding surface friction advantage vs softer metal surfaces, however I will be investigating this further in time.

Lue lisää

Suomensin tuosta vapaasti itse eli pitää sopia hyvin rattaalle, ettei ratas kulu, ja kun voitelee hyvin, kaikki ketjut kestää. Sen myös käytäntö on osoittanut tavis-pyörissä. Taviksen 50 - 100 watin tehontuotto ei venytä ja kuluta halpojakaan ketjuja.

Kilpailijoille ja vahvoille sähköpyörille menee aina premium tai muutoin vahva ketju.

Anonyymi kirjoitti:

Suomensin tuosta vapaasti itse eli pitää sopia hyvin rattaalle, ettei ratas kulu, ja kun voitelee hyvin, kaikki ketjut kestää. Sen myös käytäntö on osoittanut tavis-pyörissä. Taviksen 50 - 100 watin tehontuotto ei venytä ja kuluta halpojakaan ketjuja.

Kilpailijoille ja vahvoille sähköpyörille menee aina premium tai muutoin vahva ketju.

Lue lisää

Tuossa google kääntäjän kautta ajatteuna tuo ensimmäinen kysymys/vastaus ja se paljolti vastuksena ketjun aloitus kysymykseen "onko ketjuissa merkittäviä laatueroja".

Q1 – Mitä eroa on budjettiketjuilla ja premium-ketjuilla?
A1 – Budjettiketjut, joita voit odottaa, valmistetaan heikompilaatuisesta teräksestä, ja niissä ei todennäköisesti ole pintakarkaisua tai vähäkitkaisia ​​käsittelyjä tai pinnoitteita (tai rajoitettuja osia käsitellään – eli sisälevyt on käsitelty, mutta ei tappeja tai rullia.) Premium-ketjut, joita voit odottaa, valmistetaan korkeammasta teräksestä, valmistetaan tiukemmilla toleransseilla, ja niissä voi olla lukuisia nasta- ja/tai kromikäsittelyjä nikkelipinnoitus tai titaaninitridipinnoitus sisä-/ulkolevyillä ja jälleen useita vähäkitkaisia ​​pinnoitteita, jotka on levitetty joihinkin tai kaikkiin ketjun työosiin.

santtu_1975X kirjoitti:

Tuossa google kääntäjän kautta ajatteuna tuo ensimmäinen kysymys/vastaus ja se paljolti vastuksena ketjun aloitus kysymykseen "onko ketjuissa merkittäviä laatueroja".

Q1 – Mitä eroa on budjettiketjuilla ja premium-ketjuilla?
A1 – Budjettiketjut, joita voit odottaa, valmistetaan heikompilaatuisesta teräksestä, ja niissä ei todennäköisesti ole pintakarkaisua tai vähäkitkaisia ​​käsittelyjä tai pinnoitteita (tai rajoitettuja osia käsitellään – eli sisälevyt on käsitelty, mutta ei tappeja tai rullia.) Premium-ketjut, joita voit odottaa, valmistetaan korkeammasta teräksestä, valmistetaan tiukemmilla toleransseilla, ja niissä voi olla lukuisia nasta- ja/tai kromikäsittelyjä nikkelipinnoitus tai titaaninitridipinnoitus sisä-/ulkolevyillä ja jälleen useita vähäkitkaisia ​​pinnoitteita, jotka on levitetty joihinkin tai kaikkiin ketjun työosiin.

Lue lisää

Pitää muistaa tursottaa aimo annos vaseliinia, niin kestää isältä pojalle.

Anonyymi kirjoitti:

Pitää muistaa tursottaa aimo annos vaseliinia, niin kestää isältä pojalle.

Tuolta ZFC:n sivuilta voi vaseliinemieskin käydä lukemassa todellisuutta ketjujen voitelua koskien
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/

santtu_1975X kirjoitti:

Tuossa google kääntäjän kautta ajatteuna tuo ensimmäinen kysymys/vastaus ja se paljolti vastuksena ketjun aloitus kysymykseen "onko ketjuissa merkittäviä laatueroja".

Q1 – Mitä eroa on budjettiketjuilla ja premium-ketjuilla?
A1 – Budjettiketjut, joita voit odottaa, valmistetaan heikompilaatuisesta teräksestä, ja niissä ei todennäköisesti ole pintakarkaisua tai vähäkitkaisia ​​käsittelyjä tai pinnoitteita (tai rajoitettuja osia käsitellään – eli sisälevyt on käsitelty, mutta ei tappeja tai rullia.) Premium-ketjut, joita voit odottaa, valmistetaan korkeammasta teräksestä, valmistetaan tiukemmilla toleransseilla, ja niissä voi olla lukuisia nasta- ja/tai kromikäsittelyjä nikkelipinnoitus tai titaaninitridipinnoitus sisä-/ulkolevyillä ja jälleen useita vähäkitkaisia ​​pinnoitteita, jotka on levitetty joihinkin tai kaikkiin ketjun työosiin.

Lue lisää

Halvatkin ketjut saa kestämään kuumavahalla.

Anonyymi kirjoitti:

Halvatkin ketjut saa kestämään kuumavahalla.

Ja hyvälaatuiset (kalliimmat?) ketjut kestävät kuumavahattuna vieläkin pidempään.
Ketjujen huonous/hyvyys ei poista tarvetta niiden säännöllisestä huoltamisesta.

santtu_1975X kirjoitti:

Ja hyvälaatuiset (kalliimmat?) ketjut kestävät kuumavahattuna vieläkin pidempään.
Ketjujen huonous/hyvyys ei poista tarvetta niiden säännöllisestä huoltamisesta.

Huonosti hoidetut kalleimmat ketjut tulevat kalleimmiksi ajan myötä.

Mikä tahansa kostea öljy, vaha tai rasva kerää likaa. Kovimmilla on maastopyörien ketjut, joihin wetlube ei sovi.

Itse ostan pinnaltaan vahvistetut halvat ketjut.

Anonyymi kirjoitti:

Huonosti hoidetut kalleimmat ketjut tulevat kalleimmiksi ajan myötä.

Mikä tahansa kostea öljy, vaha tai rasva kerää likaa. Kovimmilla on maastopyörien ketjut, joihin wetlube ei sovi.

Itse ostan pinnaltaan vahvistetut halvat ketjut.

Lue lisää

Niin, siinä samaa mieltä että ketjujen huono hoitaminen "kostautuu" kyllä.

Pinnaltaan vahvistetut halvat ketjut. Eli siis mitkä?
Ovat kuitenkin todennäköisesti kalliimmat kuin sellaiset ketjut joissa ei mitään pintakäsittelyä ole tehty.

santtu_1975X kirjoitti:

Niin, siinä samaa mieltä että ketjujen huono hoitaminen "kostautuu" kyllä.

Pinnaltaan vahvistetut halvat ketjut. Eli siis mitkä?
Ovat kuitenkin todennäköisesti kalliimmat kuin sellaiset ketjut joissa ei mitään pintakäsittelyä ole tehty.

Lue lisää

Esim. EcoProteQ-teknologia suojaa ketjua ruostetta vastaan.

Joissakin ketjuissa on nikkeliä tai kromia.

Jokainen lisäaine tai käsittely lisää hintaa.

santtu_1975X kirjoitti:

Tuolta ZFC:n sivuilta voi vaseliinemieskin käydä lukemassa todellisuutta ketjujen voitelua koskien
https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/

Lue lisää

joo ei oo vaseliinin voittanutta, se on todidtettu

Anonyymi kirjoitti:

Halvatkin ketjut saa kestämään kuumavahalla.

Mutta ketjutappien reikien kulumaa ei vahauskaan ehkäise. Tappi jyystää aikansa ja reikä antaa periksi vaikka kuinka voitelisi.

Anonyymi kirjoitti:

Halvatkin ketjut saa kestämään kuumavahalla.

Kuumavaha vaan on monta kertaa kalliimpaa kuin ketjut.

Anonyymi kirjoitti:

Kuumavaha vaan on monta kertaa kalliimpaa kuin ketjut.

Paljonko ketjut maksaa? Onko ne sillä hinnalla hyvät vai huonot?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ketjutappien reikien kulumaa ei vahauskaan ehkäise. Tappi jyystää aikansa ja reikä antaa periksi vaikka kuinka voitelisi.

Paljonko hyvät tapit maksaa ja millaisissa ketjuissa ne kuuluu kauppaan mukaan?

santtu_1975X kirjoitti:

Ja hyvälaatuiset (kalliimmat?) ketjut kestävät kuumavahattuna vieläkin pidempään.
Ketjujen huonous/hyvyys ei poista tarvetta niiden säännöllisestä huoltamisesta.

Ketju on käyttökampe. Kilometrit tulee täyteen kun ajaa. Sen hoitamiseen käytetty aika ja keittelyyn kalliissa liemissä kannattaa suhteutta ajettuihin kilometreihin ja ketjun hintaan paitsi jos se ketjun kanssa puljaaminen ole kiinnostavampi harrastus kuin pyörällä ajaminen.
Ketjuöljyn käyttäminen on ihan ok.

Tuo pyörä ilman muuta täysi romu. Eihän sillä ole edes eksoottista nimeäkään. Sitä paitsi, veikkaan, että siinä ei ole yhtään hilikuituisia osia. Sitä paitsi, vaihteitakin on vain kolme, tai ei se haittaa jos on moottori, mutta kun tuollaiata viritystä pitäisi varmaan ihan itse POLKEA! Siinähän voi tulla vaikka hiki ja väsymys tai muuta yhtä kamalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pyörä ilman muuta täysi romu. Eihän sillä ole edes eksoottista nimeäkään. Sitä paitsi, veikkaan, että siinä ei ole yhtään hilikuituisia osia. Sitä paitsi, vaihteitakin on vain kolme, tai ei se haittaa jos on moottori, mutta kun tuollaiata viritystä pitäisi varmaan ihan itse POLKEA! Siinähän voi tulla vaikka hiki ja väsymys tai muuta yhtä kamalaa.

Lue lisää

Näin on. Kuka tahansa oikea pyöräilijä, esim. Santtu osaa määritellä oikean pyörän, sekä oikean tavan pyöräillä oikealla pyörällä.

Kaikki mitä et halua tai pysty maksamaan, on liikaa.