Ammattiliittojen jäsenmäärä alas = työehtosopimusten yleissitovuus pois

Anonyymi-ap

Tästä seuraa, että suurin osa alan palkoista maksetaan prosenttipalkkana eikä työehtosopimukseen sisällytettyjä sunnuntai-, ilta-, yö- ja ylityölisiä makseta lainkaan, puhumattakaan minimi tuntipalkoista, Pekkasista ja lomarahoista ym.

54

538

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      -Päiväpalkka 3,42 euroa – taksinkuljettaja kertoo kuskien epätoivosta: "Tulot eivät riitä edes ruokaan"

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paivapalkka-3-42-euroa-taksinkuljettaja-kertoo-kuskien-epatoivosta-tulot-eivat-riita-edes-ruokaan/8101136


      -Vain muutama prosentti taksialan työnantajista noudattaa alan työehtosopimusta, kerrotaan Auto- ja kuljetusalan liitosta AKT:sta. Alan työehtosopimus ei ole yleissitova. Tästä seuraa, että suurin osa alan palkoista maksetaan prosenttipalkkana eikä työehtosopimukseen sisällytettyjä sunnuntai- ja ylityölisiä makseta lainkaan, puhumattakaan tuntipalkoista.

      -https://www.kaleva.fi/taksikuskit-tyonantajien-armoilla/2020012

    • Anonyymi

      Kukin neuvottelee sitten omat työehtosopimuksensa yksitellen työnantajan edustajan kanssa. Isommissa yrityksissä tähän kannattaa varata muutamakymmen henkilötyövuosi aikaa, vuosittain, samaten palkata muutama rekrytoija kokoaikseksi töihin, koska ihmiset tulevat lähtemään helvettiin huonoista yrityksistä, tai muuttavat metsään ja syövät sieniä.

      • Anonyymi

        Työehtosopimusta et voi itsellesi neuvotella, työsopimuksen kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työehtosopimusta et voi itsellesi neuvotella, työsopimuksen kyllä.

        Paikallinen sopiminen koskee työehtoja. Yritys voi sanoa irti luottamusmiessopimuksen ja siirtyä paikalliseen sopimiseen. Silloin työntekijät valitsevat kaikkia edustavan luottamusvaltuutetun. Se on lakiin kirjattu.

        Paikallisen sopimisen yrityksissä on hyvä henki. Palkkakehitys on ollut parempaa kuin muissa.


    • Anonyymi

      Työlainsäädäntöön voidaan laittaa kaikkien alojen tes pohjaksi ja tarpeen tullen muuttaa niitä, muu nippelisopiminen paikalliseksi. Kun TES menee suoraan lakiin, liittoja ei tarvita.

      • Anonyymi

        Ei tule tapahtumaan, eikä tule tapahtumaan minimipalkkalakikaan. Tarkoitus on vain laskea työn hintaa ja se lasku otetaan työntekijän tilipussista. Osa tajuaa sen vasta niin sanotusti kuin paska on jo housuissa.


    • Anonyymi

      Tuo negatiiviisuus on AINA kaiken kehityksen este. TES pohja lakiin, on täysin mahdollista ja vain tahtokysymys. Liitot ovat riittäneet niin jäseniään kuin työnantajia, liitot on syynä monien firmojen lopettamiseen ja ulkomaille siirtymiseen. Hyviä työntekijöitä ei riistetä, päinvastoin, ammattitaito on monella alalla katoava asia, ja sitä monet työnantajat kunnioittaa, olit siitä sitten itse mitä mieltä tahansa.

      • Anonyymi

        Uteliaisuudesta kysyn, minkä alan TES otettaisiin lain pohjaksi.

        Pelkästään Teollisuusliitto neuvottelee 33 alalle työehtosopimuksen. Näiden lisäksi sitten muiden liittojen sopimukset. Pelkästään SAK:ssa on 22 ammattiliittoa. SAK:n lisäksi on kaksi muuta keskusjärjestöä ( STTK ja AKAVA), joiden ammattiliitoilla on omat sopimuksensa.


    • Anonyymi

      Ei kai ihan tuollaiseksi mene. Minimipalkka varmaan sovitaan aina. Jousto tarkoittaa sitä, että jos firmalla menee huonommin, voidaan joustaa sovittuun minimipalkkaan asti, jos sillä saadaan pelastettua firma ja työpaikat. Eli ainakin näin pitäisi mennä.

      Kaikki rehellinen työ on arvokasta, koska jos joku työ on olemassa, jonkun ihmisen on se tehtävä.

      Siis kaikki vilppi palkanmaksussa, työehtojen polkemiset, hyväksikäyttö tms. ovat äärimmäisen pahoja tekoja. Jos joku näihin syyllistyy, hänhän siinä tekee väärin ja joutuu siitä toki aina vastaamaan.

      Jo Raamatussa tämä kerrotaan. Ja sitä varten on myös nykyään lait olemassa. Lakeja voidaan aina myös parantaa suojelemaan työn tekijöitäkin. Toki myös yrittäjiä täytyy kunnioittaa ja auttaa parhaan kyvyn mukaan, koska he luovat työpaikkoja. Palkalla täytyy ihmisen tulla toimeen.

      Mitään rikollista tai väärää ei voi kuitenkaan sallia, ei työnantajan, eikä työntekijän puolelta. Eikös tämä ole itsestään selvää.

      Kaikkea hyvää!

      • Anonyymi

        Pitää kuitenkin muistaa että laki ajaa aina sopimusten edelle.
        Eli mitä työlaissa on määrätty ei millään tes-sopimuksella voida muuttaa.
        Työlaissa on määritelty aika paljon minimiasioita ja tes neuvotteluissa voidaan neuvotella sitten enemmän ja parempia asioita.

        Mutta työlailla voitaisiin ottaa tiukemmin kantaa jolloin työehtosopimukset menettäisivät merkityksensä.

        Eli kun mietitään sitä että meneekä työelämä kaaokseen ja hallitsemattomaan tilanteeseen jos yleisitovuus menetetään niin vastaus on ei, sillä silloin alettaisiin lailla määritellä tarkemmin asioita.
        Laki ei vain jousta, se on ehdoton jos ei aseteta vaihtelurajoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää kuitenkin muistaa että laki ajaa aina sopimusten edelle.
        Eli mitä työlaissa on määrätty ei millään tes-sopimuksella voida muuttaa.
        Työlaissa on määritelty aika paljon minimiasioita ja tes neuvotteluissa voidaan neuvotella sitten enemmän ja parempia asioita.

        Mutta työlailla voitaisiin ottaa tiukemmin kantaa jolloin työehtosopimukset menettäisivät merkityksensä.

        Eli kun mietitään sitä että meneekä työelämä kaaokseen ja hallitsemattomaan tilanteeseen jos yleisitovuus menetetään niin vastaus on ei, sillä silloin alettaisiin lailla määritellä tarkemmin asioita.
        Laki ei vain jousta, se on ehdoton jos ei aseteta vaihtelurajoja.

        Kiitos kommentista. Juuri tuota tarkoitin, että minimiasiat pitäisivät olla laissa. Ei saa käyttää ketään hyväksi. Työntekijäthän usein firmassa tekevät sen tuloksen. Yrittäjä tarvitsee hyviä työntekijöitä ja työn hinnoittelun pitää olla aina oikeudenmukainen ja kohtuullinen. Siihen lailla kaikista parhaiten vaikutetaan tai sitten yleissitovilla sopimuksilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Juuri tuota tarkoitin, että minimiasiat pitäisivät olla laissa. Ei saa käyttää ketään hyväksi. Työntekijäthän usein firmassa tekevät sen tuloksen. Yrittäjä tarvitsee hyviä työntekijöitä ja työn hinnoittelun pitää olla aina oikeudenmukainen ja kohtuullinen. Siihen lailla kaikista parhaiten vaikutetaan tai sitten yleissitovilla sopimuksilla.

        Jotta tuo työn hinnoittelu olisi aina oikeudenmukainen ja kohtuullinen, tulisi sen olla prosenttiperusteinen. Muuten on täysin mahdotonta tehdä joka alalle sopivaa minimipalkkalakia esim.
        Tietty % yrityksen tekemästä tuloksesta tuloksentekijälle, siinä se tulevaisuuden minimipalkkalaki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotta tuo työn hinnoittelu olisi aina oikeudenmukainen ja kohtuullinen, tulisi sen olla prosenttiperusteinen. Muuten on täysin mahdotonta tehdä joka alalle sopivaa minimipalkkalakia esim.
        Tietty % yrityksen tekemästä tuloksesta tuloksentekijälle, siinä se tulevaisuuden minimipalkkalaki.

        Työsopimuslaki määritelee palkan että se on oltava kohtuullinen.
        Kuten mainitsit niin lakiin ei voi kirjata mitään euromääräistä summaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotta tuo työn hinnoittelu olisi aina oikeudenmukainen ja kohtuullinen, tulisi sen olla prosenttiperusteinen. Muuten on täysin mahdotonta tehdä joka alalle sopivaa minimipalkkalakia esim.
        Tietty % yrityksen tekemästä tuloksesta tuloksentekijälle, siinä se tulevaisuuden minimipalkkalaki.

        Olisiko kuitenkin yksinkertaisempaa vaikka 15 euroa tunnilta minimipalkka tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työsopimuslaki määritelee palkan että se on oltava kohtuullinen.
        Kuten mainitsit niin lakiin ei voi kirjata mitään euromääräistä summaa.

        Siksipä pitää kirjata prosenttiperusteinen rahallinen korvaus, ei kiveen hakattua euromääräistä summaa.
        Harva yrittäjä tuohon vain haluaa lähteä, koska kun yrityksellä menee hyvin pitää työntekijälle(tuloksentekijälle) maksaa parempaa palkkaa ja kun yrityksellä menee huonosti niin tuloksentekijät lähtee kaikki pois toiseen firmaan jossa menee paremmin.

        Toisaalta, ei yrittäjien mielipidettä tarvitse kysyä kun lakeja säädetään, kansa ei ole yrittäjiä valinnut valtaan.


    • Anonyymi

      Jos ei pysty maksamaan normaalia palkkaa kuskille niin Mersu myyntiin ja muihin hommiin Isäntä ja kuski.

    • Anonyymi

      Työllä on kuitenkin joku tuntihinta jonka työnantaja laskuttaa asiakkaalta, niin tippuisiko myös tämä laskutushinta alaspäin silloin kuin firmalla menee omistajaportaan mielestä ns. huonosti?

      Täytyy muistaa, että kaikki saman alan yritykset ovat samalla viivalla juuri työehtosopimusten takia ja tämä tasoittaa kilpailua. Urheilussakin on eri sarjat eri tasoisille kilpailijoille.

      • Anonyymi

        Työntekijä kuitenkin tarvitsee aina palkan elämiseen. Jos on hyvä firma, se maksaa myös kohtuullista ja oikeudenmukaista palkkaa, jolloin työntekijät voivat hyvin ja tekevät työnsä tehokkaasti sekä tuottavat hyviä tuotteita.

        Huonot firmat tai moraalittomat yrittäjät aiheuttavat niitä ongelmia, ei hyvät firmat.

        Kaikkea hyvää!


    • Anonyymi

      Ja jos täällä olisi edes 50% töissä oikeasti jotka kommentoi tätäkin ketjua. Elämäntapa työttömyys kukoistaa, kiitos vasemmisto.

      • Anonyymi

        Menisit sinäkin töihin niin ei tarttis minun maksella sinun elämistä.


    • Anonyymi

      Paikallisen sopimisen yrityksissä on palkkakehitys ollut parempi kuin muissa yrityksissä. Se on fakta, jota liittopomot yrittävät kaikin keinoin peitellä.

      Jo tällä hetkellä on aloja, joissa ei ole yleissitovuutta. Ei se ole mikään ongelma.
      Ei ole pakko uskoa ammattiliittojen ukkoja, jotka pelottelevat ja järjestävät näyttäviä työtaisteluja sen takia, että tulisivat tykö. Kysymys on heidän työpaikoista, ei jäsenien työpaikoista, jotka lakkojen myötä joutuvat vaaraan. SAK on paha poika. SDP on sen tuki. Molemmissa kuuluu historian havina. Toverihenki, sosialismi, punaliput, Neuvostoliitto, diktatuuri, sananvapauden ja itsenäisen päätöksenteon loukkaukset. Kaikenlaista, mitä perustuslaki ei tunne eli ovat perustulain vastaisia. Poliittiset lakot ovat hyökkäys kansanvaltaa vastaan. Herää.

    • Anonyymi

      SAK:n jäsenmäärä on jo alle 500 000 ja laskee. YTK:n jäsenmäärä on yli 500 000, ja kasvaa. Järki voittaa.

    • Anonyymi

      Miettikääs nyt kun yleissitovuus poistuu ja työnantajat voivat maksaa hyville duunareille niitä miljoonabonuksia, kun yleissitovuuden aikaan ei jostain syystä näin saa tehdä. Duunarithan tästä hyötyy eniten?

      • Anonyymi

        Ovathan he voineet aina maksaa, mutta eivät ole maksaneet. Mikään ei ole estänyt sitä tähänkään paitsi työnantajien maksuhaluttomuus.

        Tes ja yleissitovuus on turvaverkko/alaraja, jota ei voi alittaa, mutta sen on voinut aina ylittää tai tarjota päälle lisää etuja tai maksaa bonuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovathan he voineet aina maksaa, mutta eivät ole maksaneet. Mikään ei ole estänyt sitä tähänkään paitsi työnantajien maksuhaluttomuus.

        Tes ja yleissitovuus on turvaverkko/alaraja, jota ei voi alittaa, mutta sen on voinut aina ylittää tai tarjota päälle lisää etuja tai maksaa bonuksia.

        Tes ja yleissitovuus tarkoittaa sitä että sille huonoimmallekkin työntekijälle on maksettava sama palkka kuin sille paremmalle.
        Eli se huonoin syö ne paremman bonusrahat.
        Tämä on jopa aiheuttanut sen että paremmat työntekijät lähtevät muualle töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tes ja yleissitovuus tarkoittaa sitä että sille huonoimmallekkin työntekijälle on maksettava sama palkka kuin sille paremmalle.
        Eli se huonoin syö ne paremman bonusrahat.
        Tämä on jopa aiheuttanut sen että paremmat työntekijät lähtevät muualle töihin.

        Tuo tarkoittaa vain ja ainoastaan, että et ole ollut työnantajan mielestä riittävän hyvä saadaksesi ylimääräisen palkankorotuksen, mutta työnantajan edustaja ei ole halunnut pahoittaa mieltäsi ja satuillut sitten kuinka TES on rajoittanut palkankorotus mahdollisuuksia, kun "kaikille on maksettava korotukset".

        Mikään ei estä työnantajaa palkitsemasta tes:n minimejä suuremmalla palkankorotuksella. Ne korotusperusteet vain on sitten oltava kaikille yhtäläiset, eikä "kaverille kiva korotus ja muut jäävät ilman".


    • Anonyymi

      TES ja laki ovat dokumenttejä, joita Suomessa noudatetaan. Turhaa populismia riekkua yleissitovuudesta. Se ei ole voimassa monellakaan alalla. Esim. AKT;n monet alat eivät ole yleissitovia. Ei pakolla, vaan halulla ja vapaaehtoisesti. SAK on romuttanut neuvottelukulttuurin, Kuka kunnioittaa osapuolta, joka ei piittaa säännöistä, kiristää, uhkailee ja vahingoittaa?

      • Anonyymi

        Juu ja kuten tuolla ylempänä kirjoitin niin tes on aina kirjoitettu mukailemaan lakia ja lisäksi joitain pieniä nippeliasioita joita laissa ei määritellä.
        Ja vielä kerran, millään sopimuksella ei voida kävellä lain yli, laki on aina ykkönen.


    • Anonyymi

      Mutta lakia parempi voi kyllä olla.

      • Anonyymi

        Juu voi, mutta se mitä ay liikkeet valehtelevat että työmarkkinoille tulee anarkia ja vahvemman laki kun yleissitovuus poistuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu voi, mutta se mitä ay liikkeet valehtelevat että työmarkkinoille tulee anarkia ja vahvemman laki kun yleissitovuus poistuu.

        Mutta...niinhän siinä on aina käynytkin? Katto nyt ameriikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu voi, mutta se mitä ay liikkeet valehtelevat että työmarkkinoille tulee anarkia ja vahvemman laki kun yleissitovuus poistuu.

        Mutta...niinhän siinä on aina käynytkin? Katto nyt ameriikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu voi, mutta se mitä ay liikkeet valehtelevat että työmarkkinoille tulee anarkia ja vahvemman laki kun yleissitovuus poistuu.

        Mutta...niinhän siinä on aina käynytkin? Katto nyt ameriikkoja.


    • On olemassa sellainenkin kuin työsopimus, ja työsopimusta koskeva laki. Jos Suomessa tosiaan on työvoimapula, silloin työnantajien pitäisi kilpailla työvoimasta tarjoamalla yhä parempia etuja ja palkkaa.

      • Anonyymi

        Jos suomessa on jollakin alalla työvoimapula niin se ei tarkoita suoraan, että palkat nousisivat.

        Se mikä on varmaa on, että työnantajapuoli alkaa valittamaan kuinka suomessa on liian antelias sosiaaliturva ja työnteko ei ole välttämättä taloudellisesti järkevää. Eli väitetään, että sosiaalituki on palkkoihin verrattuna liian korkea. Palkkoja ei kuitenkaan haluta nostaa tasolle jolla saataisiin työntekijöitä, kuten esim. ravintola-alalla on käynyt. Itseasiassa päinvastoin, ravintola-alahan olisi halunnut jopa madaltaa palkkoja poistamalla sunnuntaityökorvauksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos suomessa on jollakin alalla työvoimapula niin se ei tarkoita suoraan, että palkat nousisivat.

        Se mikä on varmaa on, että työnantajapuoli alkaa valittamaan kuinka suomessa on liian antelias sosiaaliturva ja työnteko ei ole välttämättä taloudellisesti järkevää. Eli väitetään, että sosiaalituki on palkkoihin verrattuna liian korkea. Palkkoja ei kuitenkaan haluta nostaa tasolle jolla saataisiin työntekijöitä, kuten esim. ravintola-alalla on käynyt. Itseasiassa päinvastoin, ravintola-alahan olisi halunnut jopa madaltaa palkkoja poistamalla sunnuntaityökorvauksen.

        Kuvastaa paljon sitä mentaliteettia että "Kyllähän me palkkoja maksettaisiin vaikka kuinka paljon mutta AY mafian TES estää" ;-D
        Kui voi ihminen paljon valehdellakkaan :DDD ROFLMAO


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos suomessa on jollakin alalla työvoimapula niin se ei tarkoita suoraan, että palkat nousisivat.

        Se mikä on varmaa on, että työnantajapuoli alkaa valittamaan kuinka suomessa on liian antelias sosiaaliturva ja työnteko ei ole välttämättä taloudellisesti järkevää. Eli väitetään, että sosiaalituki on palkkoihin verrattuna liian korkea. Palkkoja ei kuitenkaan haluta nostaa tasolle jolla saataisiin työntekijöitä, kuten esim. ravintola-alalla on käynyt. Itseasiassa päinvastoin, ravintola-alahan olisi halunnut jopa madaltaa palkkoja poistamalla sunnuntaityökorvauksen.

        Työnantaja/yrittäjä ennemmin näkee koko maan palavan raunioiksi, kuin maksaisi korkeampaa palkkaa duunarille, siihenhän tämä koko homma kiteytyy.
        Jostain syystä yrittäjiksi ajautuu kyseisen ajattelutavan omaavia psykopaatteja, onhan se jo tutkittu juttu että pörssiyhtiöiden toimarit ovat useimmiten psykopaatteja, näemmä niitä löytyy myös kotimaisista pienyrittäjistä....Mielenkiintoista miksi näin, onko se vallan tuntu ja sadismi jotka yhdessä ajaa psykopaatit yrittämään?

        Summa summarum; Jos et ole psyko etkä halua hyötyä toisen selkänahasta revitystä rahasta, ei sinusta ole yrittäjäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnantaja/yrittäjä ennemmin näkee koko maan palavan raunioiksi, kuin maksaisi korkeampaa palkkaa duunarille, siihenhän tämä koko homma kiteytyy.
        Jostain syystä yrittäjiksi ajautuu kyseisen ajattelutavan omaavia psykopaatteja, onhan se jo tutkittu juttu että pörssiyhtiöiden toimarit ovat useimmiten psykopaatteja, näemmä niitä löytyy myös kotimaisista pienyrittäjistä....Mielenkiintoista miksi näin, onko se vallan tuntu ja sadismi jotka yhdessä ajaa psykopaatit yrittämään?

        Summa summarum; Jos et ole psyko etkä halua hyötyä toisen selkänahasta revitystä rahasta, ei sinusta ole yrittäjäksi.

        Kun vaakakupissa on oman talouden romahtaminen tai yhteiskunnan talouden romahtaminen niin eikähän jokainen valitse sen oman hyvinvoinnin.
        Ihan hyvin voisi heittää että miksi työntekijät antavat yhteikunnan romahtaa , miksi eivät tyydy pienempään palkkaan?
        Sama sosialitukien varassa elävillä, miksi romuttavat yhteikunnan, miksi eiivät huolehsi omasta hyvinvoinnista itse.

        Itse potkin työntekijät pois kun ei yksinkertaisesti ollut varaa kustantaa heidän kuluja.
        Tätähän näillä palstoilla toitotetaan, eli jos ei pysty maksamaan kunnon palkkaa niin silloin pitää lopettaa.
        Nyt toiveet toteutuvat tai ovat toteutuneet jo jonkin aikaa = työttömien määrä lisääntyy.
        Ei se kuvio mene niin että kun työntekijät tuottavat tappiota ja yritys lopettaa niin siihen ryntää joku muu pyörittämään sitä hommaa tappiolla.
        Uusi yritys tulee silloin kun toiminta on kannattavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun vaakakupissa on oman talouden romahtaminen tai yhteiskunnan talouden romahtaminen niin eikähän jokainen valitse sen oman hyvinvoinnin.
        Ihan hyvin voisi heittää että miksi työntekijät antavat yhteikunnan romahtaa , miksi eivät tyydy pienempään palkkaan?
        Sama sosialitukien varassa elävillä, miksi romuttavat yhteikunnan, miksi eiivät huolehsi omasta hyvinvoinnista itse.

        Itse potkin työntekijät pois kun ei yksinkertaisesti ollut varaa kustantaa heidän kuluja.
        Tätähän näillä palstoilla toitotetaan, eli jos ei pysty maksamaan kunnon palkkaa niin silloin pitää lopettaa.
        Nyt toiveet toteutuvat tai ovat toteutuneet jo jonkin aikaa = työttömien määrä lisääntyy.
        Ei se kuvio mene niin että kun työntekijät tuottavat tappiota ja yritys lopettaa niin siihen ryntää joku muu pyörittämään sitä hommaa tappiolla.
        Uusi yritys tulee silloin kun toiminta on kannattavaa.

        Ei kannattamattomia yrityksiä verovaroin kannata pitääkkään hengissä ja lihottamassa omistajan kukkaroa. Tulee yhteiskunnalle paljon halvemmaksi ylläpitää vain niitä työttömiä työntekijöitä, kuin heidän lisäksi vielä lihottaa sen yrittäjän lompakkoa.

        Markkinatalouden tulee antaa toimia. Tai sitten annetaan jokaiselle yritykselle X euroa kuukaudessa ja jokaiselle kansalaiselle sama summa.


    • Anonyymi

      Loppuu se leipä ennenpitkää sinunkin, yksinyrittäjän pöydästä.
      Sinä tulet ahneuksissasi haalimaan töitä liikaa etkä sitten suoriudukaan niistä. Työn määrä saattaa näet yllättää eikä olekaan enää työntekijöitä auttamassa nälkäpalkalla.

      Parta-Jugi

    • Anonyymi

      SAK:n jäsenmäärä on laskussa. YTK on nousussa. Sen siitä lakkoilusta saa.

      Sama palkka on liiton jäsen tai ei. Miksi olisi lakkoliikkeen edustaja?

      Jos haluaa ansiosidonnaisen, niin pitää olla kassan jäsen.

      YTK maksaa vuodessa 100 euroa. SAK:n liittojen jäsenmaksu on jotain 400-500 euroa vuodessa, riippuen liitosta ja palkasta. Päätös on monelle helppo. Eroaminen liitosta ja liittyminen YTK:hon säästää 300-400 euroa vuodessa puhtaana käteen. Se on bruttona tuplaten. Paras palkankorotus ikinä! Eikä tarttee lakkoilla enää.

      • Anonyymi

        Siinähän ollaan sitten ihmeissään, jos/kun ollaan tilanteessa jossa AKAVA tai STTK:laiset liitot joutuvat määrittelemään mistä korotuksista tulee kyseisen kierroksen yleinen korotus. Saati sitten muista ehdoista. Saattaa olla, että joutuvat lakkoilemaan kun eivät voi peesata SAK:laisia liittoja, vaan joutuvat oikeasti neuvottelemaan korotuksista.

        Lisäksi on älyllisesti epärehellistä verrata työttömyyskassan ja ammattiliiton jäsenmaksuja keskenään. Kyseessä on kuitenkin kaksi eri asiaa. Vertailemalla työttömyyskassoja keskenään joutuu huomaamaan, että YTK on yksi kalleimmista työttömyyskassoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinähän ollaan sitten ihmeissään, jos/kun ollaan tilanteessa jossa AKAVA tai STTK:laiset liitot joutuvat määrittelemään mistä korotuksista tulee kyseisen kierroksen yleinen korotus. Saati sitten muista ehdoista. Saattaa olla, että joutuvat lakkoilemaan kun eivät voi peesata SAK:laisia liittoja, vaan joutuvat oikeasti neuvottelemaan korotuksista.

        Lisäksi on älyllisesti epärehellistä verrata työttömyyskassan ja ammattiliiton jäsenmaksuja keskenään. Kyseessä on kuitenkin kaksi eri asiaa. Vertailemalla työttömyyskassoja keskenään joutuu huomaamaan, että YTK on yksi kalleimmista työttömyyskassoista.

        Ammattiliittoja on huomautettu jo vuosikymmeniä sitten siitä että kassan jäsenmaksu pitäisi näkyä selvemmin.
        Ovat vain vempuloineet ja ilmeisesti hyväksyivät kompromissin että työttömyyskassan ja ammattiliiton rahat ovat kuitenkin eri tileillä.
        Nyt ammattiliitot ovat pakotettuja laittamaan erittelyn mitä maksaa jäsenmaksu ja mitä työttömyyskassa kun se kassan jäsenyys on edelleen vähennyskelpoinen..

        nytkin on vielä hyvä huudella että ytk on kallis mutta ei pureta että mitä se ay liikkeen kassa sitten maksaa.
        Avoimuutta peliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ammattiliittoja on huomautettu jo vuosikymmeniä sitten siitä että kassan jäsenmaksu pitäisi näkyä selvemmin.
        Ovat vain vempuloineet ja ilmeisesti hyväksyivät kompromissin että työttömyyskassan ja ammattiliiton rahat ovat kuitenkin eri tileillä.
        Nyt ammattiliitot ovat pakotettuja laittamaan erittelyn mitä maksaa jäsenmaksu ja mitä työttömyyskassa kun se kassan jäsenyys on edelleen vähennyskelpoinen..

        nytkin on vielä hyvä huudella että ytk on kallis mutta ei pureta että mitä se ay liikkeen kassa sitten maksaa.
        Avoimuutta peliin.

        Työttömyyskassojen jäsenmaksut ovat julkista tietoa, ja ne näkee työttömyyskassojen yhteisjärjestön sivuilta. Sieltä havaitsee, että kovasti mainostettu YTK on kolmanneksi kallein. Kallein on (vähemmän yllättäen) yrittäjien työttömyyskassa ja tietyn varauksin Julkisten ja hyvinvointialojen työttömyyskassa, jossa jäsenmaksu on %-osuus bruttopalkoista. Vain yrittäjien työttömyyskassassa ja julkisten ja hyvinvointialojen työttömyyskassassa %-perustainen jäsenmaksu, muissa jäsenmaksu on kiinteä.

        https://www.tyj.fi/tyottomyyskassat/jasenmaksut/

        Tuossa listauksessa on useampi täysin avoin työttömyyskassa, joten silläkään ei pääse keulimaan YTK:n erinomaisuudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömyyskassojen jäsenmaksut ovat julkista tietoa, ja ne näkee työttömyyskassojen yhteisjärjestön sivuilta. Sieltä havaitsee, että kovasti mainostettu YTK on kolmanneksi kallein. Kallein on (vähemmän yllättäen) yrittäjien työttömyyskassa ja tietyn varauksin Julkisten ja hyvinvointialojen työttömyyskassa, jossa jäsenmaksu on %-osuus bruttopalkoista. Vain yrittäjien työttömyyskassassa ja julkisten ja hyvinvointialojen työttömyyskassassa %-perustainen jäsenmaksu, muissa jäsenmaksu on kiinteä.

        https://www.tyj.fi/tyottomyyskassat/jasenmaksut/

        Tuossa listauksessa on useampi täysin avoin työttömyyskassa, joten silläkään ei pääse keulimaan YTK:n erinomaisuudella.

        Miksi YTK :n tarvitsee keulia millään tavalla? Kyllä sen jäsenmäärä kertoo sen suosiosta.


    • Anonyymi

      Kaikilla aloilla ei ole yleissitovia sopimuksia. Se on alakohtaista.

    • Anonyymi

      Ammattiliittoihin kuuluminen on kohta historiaa. Paikallinen sopiminen lisääntyy. Yhä useampi YMMÄRTÄÄ, että työntekijä ja työnantaja ovat samassa veneessä.

      Ihmisille on uskoteltu, että vain liiton luottamusmies osaa lukea TESiä. Välillä tuntuu, että osaa lukea, mutta miten on lukemisen ymmärtäminen?

      Murikan opit eivät pitkälle kanna. Se on kuin jalkapallojoukkue, joka vain puolustaa, eikä tee maaleja.

      • Anonyymi

        Pitää vain muistaa, että siitä tes:stä on iloa niin kauan kun se alan TES on yleissitova.

        Kun alan TES:stä tulee normaalisitova se ei enää ole pakottava, ja jos työnantaja ei kuulu alan työnantaja järjestöön ei firman ole pakko noudattaa sen määräyksiä, toki firma voi halutessaan noudattaa mutta mikään ei pakota. Siinä tapauksessa on työntekijöiden pakko saada neuvoteltua itselleen kelpaavat työehdot, tai mennään lain kirjaimen mukaan, ja ne eivät ole yhtä hyvät kuin tes:ssä on sovittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää vain muistaa, että siitä tes:stä on iloa niin kauan kun se alan TES on yleissitova.

        Kun alan TES:stä tulee normaalisitova se ei enää ole pakottava, ja jos työnantaja ei kuulu alan työnantaja järjestöön ei firman ole pakko noudattaa sen määräyksiä, toki firma voi halutessaan noudattaa mutta mikään ei pakota. Siinä tapauksessa on työntekijöiden pakko saada neuvoteltua itselleen kelpaavat työehdot, tai mennään lain kirjaimen mukaan, ja ne eivät ole yhtä hyvät kuin tes:ssä on sovittu.

        Joo, mutta kun TES pohjat voidaan viedä työlainsäädäntöön. Älä ole noin kapeakatseinen, vassari on yleensä kehityksen este niin kuin sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, mutta kun TES pohjat voidaan viedä työlainsäädäntöön. Älä ole noin kapeakatseinen, vassari on yleensä kehityksen este niin kuin sinä.

        Onhan se helppoa sanoa, että viedään TES:t lainsäädäntöön. Kysymys kuuluukin minkä alan TES:n säädökset vietäisiin lakeihin. Niitä yleissitovia työehtosopimuksia on noin 160. Niitä kaikkia ei voida vielä lainsäädäntöön jo pelkästään niiden keskinäisten eroavaisuuksien takia.

        On älyllistä epärehellisyyttä sanoa, kun on realisti niin olet sitten "vassari" ja kehityksen tukkeena. Työehtosopimukset eivät ole keskenään yhteneväisiä, niissä on suuriakin alakohtaisia eroavaisuuksia niin palkan määräytymisessä ja sosiaalisissa määräyksissä. Ei ole mitenkään realistista lainsäädännöllä määritellä eri alojen samalla tarkkuudella kuin alakohtaisissa työehtosopimuksissa voidaan tehdä. Eikä ole tarpeenkaan, kun meillä on alakohtaiset työehtosopimukset, joissa voidaan ottaa huomioon alakohtaiset tarpeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan se helppoa sanoa, että viedään TES:t lainsäädäntöön. Kysymys kuuluukin minkä alan TES:n säädökset vietäisiin lakeihin. Niitä yleissitovia työehtosopimuksia on noin 160. Niitä kaikkia ei voida vielä lainsäädäntöön jo pelkästään niiden keskinäisten eroavaisuuksien takia.

        On älyllistä epärehellisyyttä sanoa, kun on realisti niin olet sitten "vassari" ja kehityksen tukkeena. Työehtosopimukset eivät ole keskenään yhteneväisiä, niissä on suuriakin alakohtaisia eroavaisuuksia niin palkan määräytymisessä ja sosiaalisissa määräyksissä. Ei ole mitenkään realistista lainsäädännöllä määritellä eri alojen samalla tarkkuudella kuin alakohtaisissa työehtosopimuksissa voidaan tehdä. Eikä ole tarpeenkaan, kun meillä on alakohtaiset työehtosopimukset, joissa voidaan ottaa huomioon alakohtaiset tarpeet.

        Lue tekstisi niin moneen kertaan, että kykenet ymmärtämään, miksi todellakin olet kehityksen jarruna. Äly on sinusta kaukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue tekstisi niin moneen kertaan, että kykenet ymmärtämään, miksi todellakin olet kehityksen jarruna. Äly on sinusta kaukana.

        No valaise meille kehityksen jarruille mitä niistä tes:n pohjista lainsäädäntöön sitten olisi vietävä.


    • Anonyymi

      Meillä on vuosikausia sovittu paikallisesti asiat, on toki TES siellä pohjalla mutta työnantaja on sopinut paljon paremmat asiat monessa kohtaa kuin mitä tes sanoo. Palkoista nyt puhumattakaan. Hyvistä työntekijöistä halutaan pitää huolta ja järkevä työnantaja tietää että työntekijä on sijoitus. Toki on näitä saamattomia saikuttajia, kuka niitä haluaa pitää.

      • Anonyymi

        Hieno työnantaja teillä! :-) Toivottavasti menestyy ja kaikki hyötyy, yhteiskunta ainakin hyötyy.

        Suuri (lue: Suurin) osa työantajista lukee työehtosopimuksia eritavalla vain, luulevat että se on katto, jota parempia ehtoja/palkkoja ei saa antaa työntekijöille, ja näistä yrittäjistä yhteiskunnalle on iso harmi sillä joutuvat kustantamaan työntekijöiden elämistä vielä verovaroin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkä ikäistä ikävöit?

      Minkä ikäinen hän on ja mitä hän sinulle merkitsee/merkitsi?
      Ikävä
      86
      1725
    2. Koko familia taas lehdissä jauhamassa vanhoja asioitaan

      Nyt menee familialla lujaa. Martina ja äiti MeNaisissa (taas) ja Esko IS:ssa. Kuinkakohan monta kymmentä kertaa nuo sam
      Kotimaiset julkkisjuorut
      379
      1723
    3. Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten
      Maailman menoa
      388
      1706
    4. Olet hirvein ihminen kenet olen tavannut.

      Olet järkyttävä.
      Ikävä
      95
      1614
    5. Taas syytöntä ja rehellisintä rangaistiin

      Ja vielä 13 000 euroa kaupungin oikeudenkäyntikuluja maksuun. Lisää tällaisia päätöksiä.😀
      Haapavesi
      51
      1314
    6. Aika pieni se on

      Joku sanoo että matala on suihku. Säätöä tarviaa nyt ruisku, että se ruiskuaa korkeudelle valopylvään Näin saamme näht
      Haapavesi
      49
      1265
    7. Heh, Irvi-Riikka vie duunareilta nyt arkipyhätkin

      Voihan saksilla näköjään leikellä kalenteriakin. Irvi-Riikalla ne osuivat arkipyhiin. Että sellainen duunaripuolue 😆
      Maailman menoa
      284
      1149
    8. Sinun ja kaipaamasi törmääminen

      Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?
      Ikävä
      95
      1005
    9. vinkki miehille

      Jos on ollut erimielisyyksiä ja sun käytös on satuttanut naisya, et voi palata takaisin kevyesti niin kuin mitään ei oli
      Ikävä
      164
      972
    10. Kiitos siitä

      Kiitos siitä hahmosta jonka loit, ja jonka sain tuntea, ja kutsua ystäväksi. Se oli hyvä tyyppi ja siihen oli helppo rak
      Ikävä
      43
      965
    Aihe