Ydinaseen käytön todennäköisyys

Anonyymi-ap

Ydinase valmistui ja testattiin kesällä -45 Japanissa. Sen jälkeen sitä ei ole käytetty kertaakaan 80 vuoden aikana. Mikä on tuon tiedon valossa todennäköisyys, että ydinasetta käytetään seuraavien 10 vuoden aikajaksolla.

32

1298

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vetypommeilla on tehty useita kokeita.

      Esim.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Dominic

      sivun alaosassa Housatonic (1962)

      "Repeat of Androscoggin, successful, target accuracy within 100 ft (30 m); last U.S. nuclear weapon airdrop. Reportedly 99.9% clean"

      https://muse.jhu.edu/article/794729/summary

      ...

      Mielestäni ydinsodan mahdollisuus on nykyään paljon suurempi kuin 1960-luvulla ja kynnys sellaisten aseiden käyttöön paljon matalampi koska radioaktiivisesta laskeumasta on todennäköisesti päästy jo kokonaan eroon koska vetypommin sytykkeenä ei tarvita enää perinteistä atomipommia.

      Sodan lietsonnan sijasta kannattaisi keskittyä liennytykseen ja asemoitua mahdollisimman puoleettomaksi suhteessa geopoliittisiin konflikteihin vaikka se jostain syystä ei ole enää muodikasta tässä woketus-kulttuurissa.

      Matematiikka ja tilastolliset todennäköisyydet ovat tämän asian suhteen hyvin epäolennaisia.

    • Anonyymi

      Oletetaan, että käytön todennäköisyys vuotta kohti on jokin vakio.

    • Anonyymi

      Oletetaan, että ydinaseen käytön todennäköisyys vuotta kohti on vakio 5 %. Jos näin olisi, niin 80 vuoden jaksolla olisi vain ~2 % todennäköisyys, että sitä ei olisi käytetty. Kun sitä ei ole käytetty, niin hyvällä varmuudella voidaan siis sanoa, että todennäköisyys on < 5 %/vuosi. Tästä seuraa, että tulevien 10 vuoden jaksolla todennäköisyys on hyvällä varmuudella < 40 %, että ydinasetta käytettäisiin.

      • Anonyymi

        Tässä tapauksessa tuollaisilla olettamuksilla ei ole mitään arvoa eikä merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa tuollaisilla olettamuksilla ei ole mitään arvoa eikä merkitystä.

        Kyse ei nyt ole politiikasta. Kyse on siitä, että mitä voidaan sanoa todennäköisyydestä, kun 80 vuoden aikana ei ole yhtään tapausta ilmennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei nyt ole politiikasta. Kyse on siitä, että mitä voidaan sanoa todennäköisyydestä, kun 80 vuoden aikana ei ole yhtään tapausta ilmennyt.

        "Kyse ei nyt ole politiikasta. Kyse on siitä, että mitä voidaan sanoa todennäköisyydestä, kun 80 vuoden aikana ei ole yhtään tapausta ilmennyt"

        Ydinaseiden käytön suhteen kyse on nimenomaan poliittisista päätöksistä.


        Tämän tyyppinen tilastollinen pohdinta soveltunee parhaiten luonnonilmiöihin kuten esim. tulivuorenpurkaukset ja maanjäristykset jos ei lasketa mukaan sellaista mahdollisuutta että niitäkin on mahdollista tuottaa teknologian avulla jolloin asia palautuu taas politiikkaan.


      • Anonyymi

        Jos käytön tn < 5 % / v niin niin käyttämättömyyden tn p >= 95/100..
        Tn että 80 vuoteen ei ole käytetty >= (95/100)^80 = 0,0165.
        Tn että seuraavan 40 vuoden aikana käytetään > 1- (95/100)^40 = 0,8715.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos käytön tn < 5 % / v niin niin käyttämättömyyden tn p >= 95/100..
        Tn että 80 vuoteen ei ole käytetty >= (95/100)^80 = 0,0165.
        Tn että seuraavan 40 vuoden aikana käytetään > 1- (95/100)^40 = 0,8715.

        Ja 1 - (95/100)^10 = 0,4013


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Muhanmatti klikkaa nappia pian.

    • Anonyymi

      Viimepäivien uutisoinnin perusteella todennäköisyys ei ole ainakaan pienentynyt.

      • Anonyymi

        Historian valossa todennäköisyys sille, että ydinasetta käytetään seuraavien 10 vuoden aikajaksolla voi olla jopa 0.30 eli 30 %.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian valossa todennäköisyys sille, että ydinasetta käytetään seuraavien 10 vuoden aikajaksolla voi olla jopa 0.30 eli 30 %.

        Mikähän tämä "valo" on?
        Tehtävän oletuksilla tuo tn on kuitenkin >= 40 %.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi kirjoitti:

        Historian valossa todennäköisyys sille, että ydinasetta käytetään seuraavien 10 vuoden aikajaksolla voi olla jopa 0.30 eli 30 %.

        Spekuloida voi mitä tahansa maan ja taivaan väliltä, mutta ennen kuin mitään on tapahtunut on toteutus 0% ja sitten kun tapahtuu 100%. Uskomukset, olettamukset, ennustukset ja luulot eivät perustu mihinkään konkreettiseen tapahtumaan vaan tietämättömyyteen. Olemattomista tapahtumista ei voi tehdä mitään todennäköisyyksiä eli tilastollisia päätelmiä, muuta kuin siitä, että ennustuksia on 100% varmuudella olemassa.


    • Anonyymi00015

      Voin olla dissidentti, mutta minusta todennäköisyyksissä pitäisi olla kyse _havainnoista_, mielellään mahdollisimman suuresta määrästä havaintoja, ennenkuin todennäköisyydestä voi oikeasti sanoa mitään.

      Mitä voi päätellä yhdestä havainnosta? Otannan pitäisi olla paljon suurempi kun puhutaan todennäköisyyslaskennasta.

      • Anonyymi00017

        Olihan siinä jo 80 havaintoa.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Olihan siinä jo 80 havaintoa.

        Ja näiden perusteella käytön tn on hyvin pieni. Sitten ketjussa tehtiin varovainen oletus että tuo tn on < 5%/ vuosi ja laskettiin tällä oletuksella.

        Yrittäisit edes lukea mitä on kirjoitettu ja vielä ymmärtääkin sitä!


    • Anonyymi00016

      Joka päivä kuulemma heitetään kolikkoa siitä että ammutaanko ydinase vai ei. Toistaiseks on joka kerta tullut klaava
      Ydinaseen kohde arvotaan erikseen, kruunan sattuessa

    • Anonyymi00019

      Ydinaseen käytön aikaikkuna päättyi kauhun tasapainoon 1940-luvulla.

      Jälkiviisaasti voi todeta, että Moskovan olisi vielä silloin ehtinyt poistaa.
      Asevarustelulle olisi ollut paljon vähemmän tarvetta Neuvostoliitottomassa maailmassa.
      Nytkään ei olisi niin paljon sotaa ja kurjuutta.

    • Anonyymi00020

      Todennäköisyyttä lisää se että valtioiden johdossa on lähes diktaattorin valtuuksin kuolemansairaita suuruudenhulluja vanhoja sekopää ukkoja.

    • Anonyymi00021

      Ydinsota voi syttyä vain kerran. Sen jälkeen uuden ydinsodan syttymisen todennäköisys on käytännössä nolla. Riittävää tilastoaineistoa ei ole eikä tule, jotta jotain käytännön kannalta merkityksellistä pystyttäisiin sen perusteella sanomaan tulevien 10 vuoden ajanjaksosta.

    • Anonyymi00022

      AI eli tekoälyjutut niin todella vaativia.. olen saanurt tietoja kuin intel sekä microsoft what might help, mutta on haastavaa ohjelmointia tuollainen ei onnistu aivan jollain html ri pyrhon kiwelellä

    • Anonyymi00023

      mutta kun teoria ei ole todellisuutta?

      arvaapa ni9in jotain tekoäly-jutuja niin..

      mikä olisi maailman tehokkain tiertoke kasi joku IBM.. joku

    • Anonyymi00024

      voin kyllä sanoa että siis todella paljon tarvitsee laskutehoa jos AI juttuja..

      entä joku todennäköisyyslaskenta, jos siis vaikka heität kolikkoa aina vuosittain kerran vuodessa niin kun lähtökohta olisi aina sama 50/50 niin toistaako=?

    • Anonyymi00025

      juurikin tuon tyyppisiä juttuja voi tulla että siis historiaa ei ole...

    • Anonyymi00026

      tuollaisenkin asian juttu mitä luulet muisvasi on kaikki valhet

    • Anonyymi00028

      No, matemaatikoilta tuskin saa kovin oikeaan osuvaa arviota, ellei matamaattisen yhtälän asettelu ole kuin Trumpilla.

      Trump on muun muassa todennut, että Ukrainan sodan päättyminen on nyt lähempänä kuin koskaan. Hän oli sillä hetkellä täysin oikeassa. Ja minä olen täysin oikeassa kun sanon, että Ukrainan sodan päättyminen on taas lähempänä kuin koskaan ennen. Voi olla että näitä ennustuksia voi vielä jatkaa useamman vuoden, mutta kyllä se sota sitten joskus päättyy.

      Sama juttu ydinaseen suhteen. Ydinaseen käyttö seuraavan kerran on päivä päivältä lähempänä. Todennäköisyys tälle on lähes 100%, lähinnä täyden 100% voi pilata vain kuun kokoisen asteroidin törmääminen maahan ennen kuin asetta ehditään käyttää tai muu vastaavan luokan yllättävä muuttuja yhtälöön.

      Trumpin arvio Ukrainasta on vielä täydellisempi. Se yhtälö kestää yllättävät muutujatkin kuten maailman tuhon, koska maailman tuhokin lopettaisi sodan. Vai kumpia sanoja Trump käyttikään "ending of war is closer than ever" vai "Peace is closer than ever", jälkimmäisessä maailman tuho -muuttuja pilaa 100% varmuuden.

      • Anonyymi00029

        Aloittaja esitti todennäköisyysteorian tehtävän jota ketjussa on ratkottu.
        Sinä taas puhut siitä, mitä "oikeasti" voi tapahtua.

        Nämä ovat vähän eri asioita. Ei kirjoituksesi mitätöi tiettyjen oletusten valossa tehtyjä laskelmia.


      • Anonyymi00031

        Joo tämä trumpin toteama on dorkuudessaan nerokas, olikohan itse keksinyt? Toisaalta ihan tyhjä lause ja nollakontsaa.


    • Anonyymi00030

      Minusta kysymys on irrationaalinen ja lähtökohta jotenkin vinksahtanut. Jollei jotain ole tapahtunut 80 vuoteen ei yksin merkitse mitään jatkon kannalta, ellei ole jotain mekanismia, linkkiä tai takaisinkytkentää historiaan. Se ettei nopalla saatu kuutosta 80 vuoteen ei osoita mitään seuraavista 80 vuodesta, tai mistään. Voi kai taivastella kuinka monta minuuttia on kulunut atomipommin käytöstä ja luulla siksi että niin suuren numeron vuoksi on vääjäämätöntä että kohta paukkuu. Lähtökohtaisesti oletetaan siis että asiaan ei voi ihminen vaikuttaa ja se on vuorenvarma tapahtuma, vain ajankohta on epäselvä. Mutta jopa se ajatusvirhe on erillään todennäköisyyksistä joka liittyy satunnaisuuksiin, missä pommien pitää poksahdella keskenään ennakoimattomasti omia aikojaan.

      • Anonyymi00032

        Et vieläkään näy ymmärtävän, että kyse oli teoreettisesta laskelmasta. Se perustui oletukseen, joka oli tehty tuosta todennäköisyydestä havainnot huomioon ottaen. Tietenkin, jos tuo oletus on väärä, laskelma antaa väärän tuloksen. Mutta saman laskun voi toistaa erilaisilla oletuksilla.


    • Anonyymi00033

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      174
      5008
    2. Kukka kuoli ja kukka tappo Kokkolassa?

      Ouluntiellä tapettu nainen torstaina kukka tappo?
      Kokkola
      15
      1630
    3. Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?

      SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka
      Maailman menoa
      62
      1595
    4. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      121
      1451
    5. Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s
      Tv-sarjat
      9
      1303
    6. Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi

      Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.
      Lappajärvi
      93
      1056
    7. Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?

      Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit
      Maailman menoa
      49
      1050
    8. Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa

      Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249
      Maailman menoa
      297
      942
    9. Vasemmistoliitto menossa perussuomalaisten ohi!

      Keskustapuolue meni jo...
      Maailman menoa
      181
      901
    10. Hinduille tiedoksi

      USA Pressa sanoi '' kansakuntaa ei voi johtaa ilman Raamattua''. Tämä löytyy sitaateista. Raamatusta tulee kaikki julmu
      Hindulaisuus
      279
      757
    Aihe