Voiko duunari olla älykäs?

Anonyymi-ap

Opiskelen yliopistossa ja olen kesätöissä tehtaalla. En ole oikeastaan milloinkaan ollut tekemisissä työläisten kanssa. Koulussakaan en ollut tekemisissä heidän kanssaan.

Tehtaalla huomaa että oikeastaan haluakaan olla tekemissä. Heistä oikein paistaa se että ei ole koulu kiinnostanut. He eivät oikein ymmärrä mistään mitään.

Voiko työläinen olla älykäs tai viisas?

27

632

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siis koulussa (ala-aste, yläaste) en ollut tekemissä työläisten lasten kanssa. Olin tekemisissä vain sellaisten kanssa joilla oli samat kiinnostuksen kohteet ja he olivat akateemisista perheistä kuten minä.

    • Anonyymi

      Älykkyys tai viisaus ei automaattisesti löydy koulusta ja avaus kertoo siitä aika selkeästi.

      • Anonyymi

        Kyllä kouluja käymätönkin voi olla älykäs. Tällöin kouluttamattomuus yleensä johtuu olosuhteista eikä ole itse aiheutettua. Älykäs ymmärtää kouluttautua, jos se vain suinkin on mahdollista.


      • Anonyymi

        On myös tyyppejä, jotka ovat oppineet koulussa vain numerot ja kirjaimet. Muodollisia tutkintoja ei ole, mutta silti ovat luoneet mm. menestyneitä yrityksiä.


    • Anonyymi

      Nyt en puhu ihmisistä jotka yllättäen lähtisivät kouluun tai perustaisivat menestyvän yrityksen. Ei todellakaan. Nyt puhun ihmisistä jotka ovat olleet samassa paikassa 15-30 vuotta ja ovat jämähtäneet siihen eivätkä he todellakaan muutu.
      Voiko tällainen ihminen olla muka älykäs?

      • Anonyymi

        " Nyt puhun ihmisistä jotka ovat olleet samassa paikassa 15-30 vuotta ja ovat jämähtäneet siihen eivätkä he todellakaan muutu.
        Voiko tällainen ihminen olla muka älykäs?"

        Tietenkin voi. Hän on voinut valita rutiinityön, joka pitää leivänsyrjässä kiinni, mutta varsinaiset mielenkiinnon kohteet ovat aivan muualla.

        Tulee yksi esimerkki mieleen. Hänen älykkyydestään en varmuudella tiedä, mutta kutsumanimi työpaikalla oli Viksu V...la Jääköön oikea sukunimi mainitsematta.
        Kaveri metallimies ja siinä todella ammattitaitoinen. Hitsatessaan ja sorvatessaan hän vihelteli rokokoo- ja barokkimusiikkia ja sen verran tarkka korva minullakin on, että täysin nuotilleen. V:lla oli kausikortti kaupunginorkan konsertteihin (kuten minullakin ja siitä sen tiesinkin) ja tuntui muutenkin olevan kulttuurista kiinnostunut.
        Se ei tietenkään kerro älykkyydestä, mutta kutsumanimi Viksu V...la kertoo ainakin sen, että työkaverit pitivät häntä terävänä.

        Eikä kyseessä ollut metallipaja, vaan suurimmalla osalla porukkaa oli tekninen oppilaitos tai korkeakoulututkinto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Nyt puhun ihmisistä jotka ovat olleet samassa paikassa 15-30 vuotta ja ovat jämähtäneet siihen eivätkä he todellakaan muutu.
        Voiko tällainen ihminen olla muka älykäs?"

        Tietenkin voi. Hän on voinut valita rutiinityön, joka pitää leivänsyrjässä kiinni, mutta varsinaiset mielenkiinnon kohteet ovat aivan muualla.

        Tulee yksi esimerkki mieleen. Hänen älykkyydestään en varmuudella tiedä, mutta kutsumanimi työpaikalla oli Viksu V...la Jääköön oikea sukunimi mainitsematta.
        Kaveri metallimies ja siinä todella ammattitaitoinen. Hitsatessaan ja sorvatessaan hän vihelteli rokokoo- ja barokkimusiikkia ja sen verran tarkka korva minullakin on, että täysin nuotilleen. V:lla oli kausikortti kaupunginorkan konsertteihin (kuten minullakin ja siitä sen tiesinkin) ja tuntui muutenkin olevan kulttuurista kiinnostunut.
        Se ei tietenkään kerro älykkyydestä, mutta kutsumanimi Viksu V...la kertoo ainakin sen, että työkaverit pitivät häntä terävänä.

        Eikä kyseessä ollut metallipaja, vaan suurimmalla osalla porukkaa oli tekninen oppilaitos tai korkeakoulututkinto.

        Eli eivät duunareita vaan korkeasti koulutettuja. Ei vakuuta vielä.


      • Anonyymi00022

        Kommentoin ennen luin pidemmälle, no totta puhuen harvat enää lähtevät tuon ajan jälkeen työpaikastaan yliopisto polulle. En minäkään todennäköisesti seuraavan kolmenkymmenen vuoden jälkeen opiskele enää yliopistossa, olen jo silloin yli kuudenkymmenen


    • Anonyymi

      Tietysti voi olla!

    • Anonyymi

      Jos varttuu kapeassa karsinassa, niin ehkä on vaikea nähdä muuta kuin kapea siivu maailmasta.

      Junttiudesta on eri versioita, mutta periaate on sama.

      • Anonyymi

        "Jos varttuu kapeassa karsinassa, niin ehkä on vaikea nähdä muuta kuin kapea siivu maailmasta."

        Tämä koskee myös joitain pitkällekin koulutettuja. Tosin koulutetuissa ahdaskatseista porukkaa on luultavasti vähemmän kuin duunariportaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos varttuu kapeassa karsinassa, niin ehkä on vaikea nähdä muuta kuin kapea siivu maailmasta."

        Tämä koskee myös joitain pitkällekin koulutettuja. Tosin koulutetuissa ahdaskatseista porukkaa on luultavasti vähemmän kuin duunariportaassa.

        Joo sitä just meinasin.

        Oman kuplan ulkopuolellakin on elämää.
        Paljonkin.


    • Anonyymi

      Voi periyttää älyä, mutta kyllä tyhmä on tyhmä. Älykkyys paljastuu peruskoulun todistuksesta. Jos on oikeasti älykäs, siellä on seassa hyviäkin numeroita. Jos kaikki tuottaa vaikeuksia, lapsi on aivan varmasti tyhmä.

      • Anonyymi

        Jos liikunta, enkku ja ussa ovat peruskoulun päästötodistuksessa ysejä, se ei paljoa älykkyydestä vielä kerro.
        Jos kirjoittaa pelkkiä muutaman L:n ylioppilaskirjoituksissa, se näyttää jo vähän enemmän. Varsinkin, mikäli pitkä matikka ja fysiikka ovat arvosanalla L. Siihenkin pääsee kovalla treenaamisella, vaikka ei paljoa keskitasoa älykkämpi olisikaan.
        Yliopistossa varsinkin luonnontieteellisillä aloilla alkavat jyvät erottua akanoista ja kyllä se AMAK:ssakin näkyy, jos jollekin kaikki on helppoa.

        Vasta kun oipiskelutahti kiihtyy ja omaksuttavat asiat vaikeutuvat, alkaa älykkyys ja omaksumiskyky mennä ahkeruuden edelle.


    • Anonyymi

      Kun aloitin koulun (1960-luku) niin luokallani oli poika joka jäi luokalle. Jäi sitten toisenkin kerran ensimmäiselle luokalle. Kolmantena vuonna lähti sitten apukouluun kunnan keskustaan. Ei osannut piirtää numeroita eikä kirjaimia kahden vuoden jälkeen. Muutenkin oli aika villi.
      Hämmästys oli suuri kun sitten aikuisena törmäsin tähän kaveriin ja hän oli perustanut kuljetusliikkeen ja omisti kuorma-autoja ja rekkoja.
      Kaikki on mahdollista.

    • Anonyymi

      Pitäisi määritellä ensin älykkyys.
      Jokainen käyttää tietysti sitä itselle mielekkäintä vaihtoehtoa.

      • Anonyymi

        Anon.
        "Pitäisi määritellä ensin älykkyys."

        Hyvä määritelmä olisi, hyvä käsitteellinen suorituskyky.
        Älykkyystestit mittaisivat käsitteenmuodostuksen primitiivien
        muodostuksen nopeutta.

        Tälläinen määitelmä siksi, koska ajattelemme loppujen lopuksi käsitteillä.


    • Anonyymi

      Et sinä missään yliopistossa opiskele amisviiksi.

      • Anonyymi

        Hyvää reaktiivista ajattelua.
        ÄO taso 85-90.


    • Anonyymi

      Kyllä duunari voi olla huippuälykäs. Koulutus ei kerro älykkyydestä. Opiskelu on vain muistipeliä. Itse olen rekkakuski vaikka sain älykkyystestissä tuloksen joka on parempi kuin 98%:lla populaatiosta. Älykäs ei vähättele mitään ammattiryhmiä. Älykäs ymmärtää että elämä on kuitenkin vain pelkkä performanssi kahden olemassaolemattomuuden välissä.

    • Anonyymi00021

      Työläinen voi haluta olla älykäs ja viisas.
      Eikö Suomen entinen presidentti Mauno Koivisto opiskellut iltalukion ja eteni yliopistoon?
      Mauno Koivisto taisi olla sitä ennen työläinen.

    • Anonyymi00023

      Voiko työläinen olla älykäs?

      Kysymys on kiinnostava juuri siksi, että se paljastaa enemmän kysyjästä kuin kohteestaan.

      Olet viettänyt muutaman kesäviikon tehtaalla ja tehnyt johtopäätöksen, johon Platon olisi vaatinut vuosikymmeniä. Se on jo sinänsä varsin ripeää päättelyä.

      Mutta mennään asiaan. Älykkyys, jota koulu mittaa, on eräänlainen erikoistyökalu — hyödyllinen tietyissä töissä, turha monissa muissa.

      Koneenkäyttäjä, joka diagnosoi kuulonvaraisesti laakerin väsymisen ennen kuin mittari sen näyttää, tekee jotain kognitiivisesti vaativampaa kuin moni tenttivastaus.

      Hän vain tekee sen ilman että kukaan antaa siitä opintopisteitä.

      Viisaus taas on vielä hankalampi tapaus: se kehittyy yleensä kitkasta todellisuuden kanssa, ei sen välttelystä — ja yliopisto on varsin taidokkaasti rakennettu todellisuuden viivästyttämiseksi.

      Tämä ei tarkoita, ettei siellä opita mitään, mutta nöyryyden suhteen laitos on historiallisesti alisuorittanut.

    • Anonyymi00024

      Tekoäly tietää kaiken, mutta ei ymmärrä mitään. Koulutus tuottaa paljolti tuollaista tekoälyä. Syvällistä ymmärrystä voi olla ilman koulutustakin.

    • Anonyymi00025

      Ei tyhmyys lähde kouluja käymällä.

    • Anonyymi00026

      Kumma ettei ilmastonmuutos-palstan alipainehitsaaja (evp) ole tähän vielä vastannut.

    • Anonyymi00027

      Itse en lähetnyt opiskelemaan vaikka kouluaikana minut pistettiin soveltuvuustesteihin ja sain paleutetta että ehdottomasti pitää opiskella pitemmälle.
      Se ei kuitenkaan meinaa että en olisi älykäs vaikka en opiskellutkaan.
      Olen monesti pohtinut että viisauden voi kuvata ympyränä alhaalla on todella tyhmät ja ylhäällä normaalit ihmiset, suurin osa on pikkusen alle siitä ylintä tasoa.
      Kun ihminen viisastuu tarpeeksi alkaa hän ympyrässä lähestyä uudelleen niitä todella tyhmiä.
      Tämä on vuosikymmenien oman tutkintani tulos sillä mitä "viisaampi" ihminen niin sitä suurempia haasteita hänellä on normaalin elämän kanssa.
      Hyvä esimerkki diplomi-insinöristä armeijassa, eksyi valaistulle hiihtoladulle, radistina sai kiinni 5 merkkiä minuutissa kun muut saivat kymmeniä yms.
      Myös myöhemmin olen törmännyt samoihin asioihin, viimeeksi veljeni kumppanin poika, maisterin papereilla ei osannut suojata pihan asvalttia roskakatoksen maalauksen roiskeilla vaikka pahvia oli iso läjä odottamassa roskiin viemistä, ei edes vaikka oli puoli vuotta aiemmin sotkenut terassilaudat aidan maalatessa.
      Normielämässä töppäilee jatkuvasti.

      Eli kun mietitään mitä on viisaus niin pitää ihan oikeasti laajentaa se ajatus laajemmalle eikä siihen kuinka pitkälle on opiskellut.

      • Anonyymi00028

        Sivistynyt suomalainen sanoi vuosikymmeniä sitten "koiria koulutetaan, ihmiset oppivat toisilta ihmisiltä tai oppivat itse".

        Osuva kommentti, vastustaa juuri koulutuksen mekaanista käsitystä jossa tieto kaadetaan tyhjään astiaan.

        Humboldtin sivistyskäsitys, johon suomalainen sivistysperinne pitkälti nojaa, sanoo saman hienostuneemmin: Bildung ei ole tiedon siirto vaan persoonan muotoutuminen, prosessi jossa ihminen tulee enemmän omaksi itsekseen.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan

      Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html
      Maailman menoa
      176
      4967
    2. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      18
      4346
    3. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      9
      3087
    4. Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa

      Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana
      Maailman menoa
      248
      2910
    5. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      143
      2852
    6. Sä veit mun sydämen ihan totaalisesti

      Aivan totaalisesti..
      Ikävä
      52
      2491
    7. Oot se sinä

      Ihan varmasti oot, tuo olemus ei valehtele 😘💓🪅 🏡 ihana 😍🙏
      Ikävä
      27
      1919
    8. Vieläkö olet

      Rakastunut minuun? Minä sinuun
      Ikävä
      34
      1723
    9. Ei siinä kauan

      Menisi jos olisimme kahden
      Ikävä
      21
      1711
    10. Toivotko vielä kohtaamista

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      63
      1677
    Aihe