Mikä helkkarin välinpitämättömyys Suomea nyt oikein vaivaa

Yhteiskunnan tekemissä tietoiskuissa puutteita?

Jos synnyt, voit kuolla.

Onneksi olkoon, olet mukana keskustelussa.

Ei Rantanen voi evoluutiolle mitään.

Onhan se 8 mahdollista hukkumista yhdelle päivälle jo jotain ennen kuulumatonta.

Toivottavasti oli kuitenkin Suomessa asuvia.

Anonyymi kirjoitti:

Toivottavasti oli kuitenkin Suomessa asuvia.

Veronmaksajien taakka keveni vähintään 3 miljoonaa, kun tyhmät uimataidottomat lähti kahlaamaan liian syvälle.

Anonyymi kirjoitti:

Veronmaksajien taakka keveni vähintään 3 miljoonaa, kun tyhmät uimataidottomat lähti kahlaamaan liian syvälle.

Jaiks. Ei oikein lasten kuolemalla voi iloita. Lähinnä viittasin siihen miten eri kultuureissa suhtaudutaan lasten vahtimiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Veronmaksajien taakka keveni vähintään 3 miljoonaa, kun tyhmät uimataidottomat lähti kahlaamaan liian syvälle.

Senpä takia toivoinkin, että asuivat Suomessa.

Luonto on kai ratkaissut tuon (nuorten) miesten hölmöilyongelman sillä, että poikalapsia syntyy enemmän kuin tyttölapsia. Suomessakin on alle keski-ikäisissä merkittävästi enemmän miehiä kuin naisia, mutta sitten varttuneemmissa alkaa kato miesten keskuudessa enemmän näkyä.

Todennäköisesti on kyse jäätelöstä, sen syönti on nimittäin lisääntynyt nyt runsaasti.

Anonyymi kirjoitti:

Luonto on kai ratkaissut tuon (nuorten) miesten hölmöilyongelman sillä, että poikalapsia syntyy enemmän kuin tyttölapsia. Suomessakin on alle keski-ikäisissä merkittävästi enemmän miehiä kuin naisia, mutta sitten varttuneemmissa alkaa kato miesten keskuudessa enemmän näkyä.

Lue lisää

Historiallisesti elämme täysin omituista aikaa, jossa synnytetyistä lapsista ylivoimainen enemmistö elää aikuisiksi saakka. Ihmiset eivät vaan enää pysty hyväksymään kuolemaa osaksi elämää.

scrg kirjoitti:

Historiallisesti elämme täysin omituista aikaa, jossa synnytetyistä lapsista ylivoimainen enemmistö elää aikuisiksi saakka. Ihmiset eivät vaan enää pysty hyväksymään kuolemaa osaksi elämää.

Lue lisää

Siksikin vouhkaaminen syntyvyyden laskusta tuntuu todella omituiselta.

Kyllä kai ihmiset kuoleman hyväksyvät, pakkohan se on, mutta ehkä se mitä on vaikea hyväksyä on, etteivät jotkut ihmiset edes tässä maailman ajassa tunnu olevan kykeneviä hyödyntämään aivojensa kehittyneempiä osia siellä aivokuorella. Ehkä lajin kehittyminen ajatteleviksi olennoiksi vaatii sen, että osa poistuu näin hieman aiemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Luonto on kai ratkaissut tuon (nuorten) miesten hölmöilyongelman sillä, että poikalapsia syntyy enemmän kuin tyttölapsia. Suomessakin on alle keski-ikäisissä merkittävästi enemmän miehiä kuin naisia, mutta sitten varttuneemmissa alkaa kato miesten keskuudessa enemmän näkyä.

Lue lisää

Niin, en tiedä varmaksi mistä johtuu, että poikalapsia syntyy enemmän, mutta ei heitäkään täällä silti yhtään ylimääräistä ole. Pojat/miehet ovat yliedustettuina onnettomuustilastoissa, mikä kertoo karua kieltä siitä, että riskien ottaminen ei todellakaan aina kannata. Tietenkin taustalla saattaa olla muitakin syitä, mutta turhien riskien ottaminen lienee se suurin yksittäinen syy.

Aletheias

Tuo palstakamun kommentti oli mielenkiintoinen, olisi hyvä nähdä tilasto kuolleista suhteessa taustaan.
Voihan hyvinkin olla että maahanmuuttajat ovat tilastoissa yliedustettuina?
Monessa maassa ei uimataitoa pidetä yhtä tärkeänä asiana mitä Suomessa on pidetty.

AV

Anonyymi kirjoitti:

Tuo palstakamun kommentti oli mielenkiintoinen, olisi hyvä nähdä tilasto kuolleista suhteessa taustaan.
Voihan hyvinkin olla että maahanmuuttajat ovat tilastoissa yliedustettuina?
Monessa maassa ei uimataitoa pidetä yhtä tärkeänä asiana mitä Suomessa on pidetty.

AV

Lue lisää

Uimataitoa voi pitää tärkeänä mutta olen antanut itselleni ymmärtää että esim. Suomen saaristossa eläneet ihmiset eivät entisaikoina olleet mitenkään uimataitoisia. Suurimman osan aikaa kylmä ja aallokkoinen vesi on niin vihamielinen elementti että sen kanssa selvisi vain kun pysyi veneessä ja veneen pinnalla. Täysin uimataidottomat harvoin hukkuvat koska pysyvät pois syvästä vedestä.

scrg kirjoitti:

Uimataitoa voi pitää tärkeänä mutta olen antanut itselleni ymmärtää että esim. Suomen saaristossa eläneet ihmiset eivät entisaikoina olleet mitenkään uimataitoisia. Suurimman osan aikaa kylmä ja aallokkoinen vesi on niin vihamielinen elementti että sen kanssa selvisi vain kun pysyi veneessä ja veneen pinnalla. Täysin uimataidottomat harvoin hukkuvat koska pysyvät pois syvästä vedestä.

Lue lisää

Taitaa lähes kaikki kesällä hukkuneet olla uimataidottomia, sellaiselle jo laiturilla, tai veneessä olo on kuoleman vaara, joka vastaa 100 korkeudella maastossa keikkumista. Jos putoaa, kuolet.

Vesillä oli kuulemma musta perjantai. Jotain Afrikkaa viittaavaa arvelinkin.

Holhousyhteiskuntahan tämä on.

Miksi jankataan uimaopetuksesta, koska sillä ei ole juurikaan mitään tekemistä hukkumisten (ja skuuttien) kanssa? Ihminen voi olla täysin uimataidoton, mutta jos on tyhmä niin varmasti hukkumisriski kasvaa. Myös niin, että voi olla täysin uimataitoinen, mutta jos on tyhmä niin varmasti hukkumisriski kasvaa. Tolkun ihmisiä kaivataan.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi jankataan uimaopetuksesta, koska sillä ei ole juurikaan mitään tekemistä hukkumisten (ja skuuttien) kanssa? Ihminen voi olla täysin uimataidoton, mutta jos on tyhmä niin varmasti hukkumisriski kasvaa. Myös niin, että voi olla täysin uimataitoinen, mutta jos on tyhmä niin varmasti hukkumisriski kasvaa. Tolkun ihmisiä kaivataan.

Lue lisää

Lapset ja nuoret tolkun ihmisiä?

Ei uimiseen tarvita uimaopetusta, itse lapsena se taito opittiin, ensin käsipohjaa matalassa, sitten koiraa, sammakkoa jne.

Läskin määrä sitten ratkaisee. Minä ainakin kellun mitään tekemättä niin että just päälaki on pinnalla, korvat ja nenä veden alla. Hengittämisen kannalta vähintään yhtä hankalaa olisi jos vain varpaat ja jalkaterät olisivat pinnalla. Jotenkin se asento on pidettävä niin että ilmanvaihto toimii nenän tai suun kautta. Mikäpä siinä sitten on kelluessa jos ei lokki paskanna päälle tai hauki pure varpaasta.

Puu kelluu kanssa, valmiiksi vettynyt ei niinkään mutta tuore tai kuiva kyllä eli ei minullakaan mitään hätää vetten päällä

Suppilaudan kanssa pitäisi harjoitella vedestä laudalle nousemista. Siihen pitäisi olla rutiini. Vakivarusteisiin kuuluu nilkkaremmi, joten lauta ei sinänsä mihinkään karkaa. Jotenkuten sillä pystyy melomaan pelkkiä käsiä käyttäen vatsallaan. Pieni ihminen ei ihan yhtä hyvin yllä molemmat kädet veteen.

Se SUP-lauta- uutisointi on jo vanhaa tietoa. Pennuthan leikki palolla ja ajautuivat äkkisyvään, eli eivät nähtävästi osanneet uida.

No eihän sinne vesistöön oo mitään tarvetta mennä. Mäkin oon ihan vaan rannalla kävellyt. Hyvin on saanu rusketusta nyt ylävartalollekin. Kun nyt oon yhteismajotuksessa, niin ei oikeen muualla voi kulkee yläosattomissa. Jää niin kauheet rajat muuten, vanhan ukon rusketus sellanen että käsivarret kauheen tummat ja muuten lakanan valkonen.

En oo ees koskenut veteen. Syyhyää tai levää tai mitä ulostusbakteeria siellä. Ne kesäkuun ja heinäkuun alun säät oli suoraan sanoen hirveät. Mä en ymmärrä kun toitotatte, että on kivaa kun on neljä vuoden aikaa, mutta nyt sitten ei ookkaan?

JeroP kirjoitti:

No eihän sinne vesistöön oo mitään tarvetta mennä. Mäkin oon ihan vaan rannalla kävellyt. Hyvin on saanu rusketusta nyt ylävartalollekin. Kun nyt oon yhteismajotuksessa, niin ei oikeen muualla voi kulkee yläosattomissa. Jää niin kauheet rajat muuten, vanhan ukon rusketus sellanen että käsivarret kauheen tummat ja muuten lakanan valkonen.

En oo ees koskenut veteen. Syyhyää tai levää tai mitä ulostusbakteeria siellä. Ne kesäkuun ja heinäkuun alun säät oli suoraan sanoen hirveät. Mä en ymmärrä kun toitotatte, että on kivaa kun on neljä vuoden aikaa, mutta nyt sitten ei ookkaan?

Lue lisää

nykuään keksitty termi helleripuli, kun mamut paskoo veteen ja sitten uima-altaissa ja rannoilla on kolibakteeria. Mutta ei se ole mikään halvatanun helleripuli, vaan ihmispaskaa vedessä, jota uimarit sitten hörppäävät. Koskaan aiemminkaan mitään helleripulia ollut, eikä tässä kotona ole maha löysänä, vaikka kuumaa onkin.

JeroP kirjoitti:

No eihän sinne vesistöön oo mitään tarvetta mennä. Mäkin oon ihan vaan rannalla kävellyt. Hyvin on saanu rusketusta nyt ylävartalollekin. Kun nyt oon yhteismajotuksessa, niin ei oikeen muualla voi kulkee yläosattomissa. Jää niin kauheet rajat muuten, vanhan ukon rusketus sellanen että käsivarret kauheen tummat ja muuten lakanan valkonen.

En oo ees koskenut veteen. Syyhyää tai levää tai mitä ulostusbakteeria siellä. Ne kesäkuun ja heinäkuun alun säät oli suoraan sanoen hirveät. Mä en ymmärrä kun toitotatte, että on kivaa kun on neljä vuoden aikaa, mutta nyt sitten ei ookkaan?

Lue lisää

Yhteismajoituksessa? Mites nyt niin?

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

nykuään keksitty termi helleripuli, kun mamut paskoo veteen ja sitten uima-altaissa ja rannoilla on kolibakteeria. Mutta ei se ole mikään halvatanun helleripuli, vaan ihmispaskaa vedessä, jota uimarit sitten hörppäävät. Koskaan aiemminkaan mitään helleripulia ollut, eikä tässä kotona ole maha löysänä, vaikka kuumaa onkin.

Lue lisää

Tai sitten on koiran ja hevosen paskoo eläinten rantsulla 😆

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

Yhteismajoituksessa? Mites nyt niin?

- Sheena

No ei hätää. Ihan samaa sukua täällä ollaan. Mutta ei tässä viitti ilman paitaa siltikään heilua. En oo edellistä kämppää vielä saanu kaupaks, niin ei voi uuttakaan vielä hankkia.

Tarvitseeko asian olla ongelma, että ylittää palstan keskustelukynnyksen. Oman napanöyhdän kaivelun sijaan tämä aihe on ajankohtainen ja kirvoittanut myös esille näkökulmien kirjon.

Luulen, että tietyissä piireissä näistä kuolemista keskustellaan pitkään. Ja kuinka monta läheltä piti -tilannetta on ollut yhtä hukkumista kohden!

Tuossa aiemmin on mainittu veden armottomuus. Ja kunnioitus veteen sen ääressä toimijoilla. Niin ihmisillä kuin eläimillä.
Kun vesi jäätyessään muuttuu kiinteäksi, se näyttäytyy turvallisemmalla tavalla ollen kuitenkin vieläkin petollisempi.

Kotona ja koulussa me kaikki alkuasukkaat olemme kuulleet aikanamme veden vaaroista. Toki myös käärmeistä, hiekkakuopista, suopaikoista ja kallionkielekkeistä. Puistojen pensaikoissa piileskelevistä pedoista puhumattakaan. Mutta periytyykö tieto enää vanhemmilta nuoremmille.
Jos näin ei tapahdu, niin muotoutuuko muita tiedonkulun kanavia yritys ja erehdys -toiminnan lisäksi?

Oma käsitykseni on, että muotoutuu. Riittävän monta hukkumistapausta herättää kyllä, ja tieto alkaa liikkua. Vaakatasossa. Tämä kesä ehkä menee näin, mutta luulen tulevaisuuden olevan valoisampi.

Mies 65

Enpä tiedä miten "luonnostaan": saattoi olla vanhempien valistuksella olla osuutta asiaan. Nykyään vanhemmat ovat lepsumpia eivätkä ajattele.

- Sheena

Sitä se tekee kun vieraannutaan täysin luonnosta ja katsotaan sitten disney elokuvia ja luullaan,että eläimet käyttäytyy niin oikeasti sekä myöskin sarjakuvaelokuvia missä sankarit ovat voittamattomia ja kuolemattomia

Ennenhän kuoli lapsia onnettomuuksissa huomattavasti enemmän kuin nykyään, että ei ne lapset ennenkään ole osanneet varoa. Lasten ja nuorten aivot ovat vasta kehittymässä ja on aikuisten tehtävä opettaa, valvoa ja valistaa. Tästäkin huolimatta onnettomuuksia joskus tapahtuu eikä sellaista taikasauvaa olekaan, jolla kaikki onnettomuudet saataisiin täysin poistettua tästä maailmasta niin traagista kuin tällaiset onnettomuudet ovatkin.

Aletheias

Juuri näin

Nuoret luulee olevansa kuolemattomia

Ymmärtääkseni suurin osa lapsista ja nuorista on kuitenkin selvinnyt hengissä näistä kahdesta viikosta. Perimätieto ei kokonaan ole kadonnut.

Otsikot pullistelevat vähemmistöjen toimintaratkaisujen tuloksia.

Mies 65

No ei todellakaan

Suomi täyttyy WOLT kuskeista ja heidän perimästään. Toyota Yaris saa huoltotunteja muta mitä saavat suomalaiset?Tuskin mitään sellaista jonka vuoksi henkensä voisi menettää?

Anonyymi kirjoitti:

Suomi täyttyy WOLT kuskeista ja heidän perimästään. Toyota Yaris saa huoltotunteja muta mitä saavat suomalaiset?Tuskin mitään sellaista jonka vuoksi henkensä voisi menettää?

Lue lisää

Saavatko nuo WOLT KUSKIT OIKEASTI 2000 EUROA KUUKAUDESSA, VAIN ONKO TÄMÄ TAAS NORMAALI MARJASTUSKUSETUS?
Lopputuloksena merkintä ihmisoikeusrekisteriin ja orjaksi myynteihin?

Minä puolestani ihmettelen miten kolme noin 15-vuotiasta voi hukkua ollessaan palloa pelaamassa. Kolme. Kukaan ei ollut kertakaikkiaan yhtään uimataitoinen.

Kun on paljon porukkaa rannalla, ei mikään valvonta voi nähdä kaikkea kaikkialle.

Anonyymi kirjoitti:

Minä puolestani ihmettelen miten kolme noin 15-vuotiasta voi hukkua ollessaan palloa pelaamassa. Kolme. Kukaan ei ollut kertakaikkiaan yhtään uimataitoinen.

Kun on paljon porukkaa rannalla, ei mikään valvonta voi nähdä kaikkea kaikkialle.

Lue lisää

Juu nekin, niitä joku edes yritti auttaa. Vaan eikö itsellä säteile, ettei mennä rantaa kauemmas jos ei osaa uida hyvin.

Mä en ole hyvä uimari ja siksi olen varovainen uidessa, etten lähe leikkii mihkään kauemmas tai missä en saa jalkoja pohjaan, kiinni jostain kaiteesta tms. Jotenkin itsesuojeluvausto puuttuu vissiin monilta.

Jasu

Anonyymi kirjoitti:

Minä puolestani ihmettelen miten kolme noin 15-vuotiasta voi hukkua ollessaan palloa pelaamassa. Kolme. Kukaan ei ollut kertakaikkiaan yhtään uimataitoinen.

Kun on paljon porukkaa rannalla, ei mikään valvonta voi nähdä kaikkea kaikkialle.

Lue lisää

Niillä leiriläisillä oli oma valvonta mukana. Ei tarvinu valvoa kuin omiaan.

Siksi ihmettelen.


Jasu

Anonyymi kirjoitti:

Niillä leiriläisillä oli oma valvonta mukana. Ei tarvinu valvoa kuin omiaan.

Siksi ihmettelen.


Jasu

Tätä ihmettelen myös, että valvonta leirillä ei ole selvästikään toiminut. Vaikka miten 10-vuotiaat osaisivat uida, ovat he liian nuoria keskenään jätettäväksi veden ääreen. Tuon ikäisillä ei vielä ole riittävää kypsyyttä ottaa vastuuta kavereista eli jos jotain sattuu, ei noin nuorilla välttämättä ole kykyä toimia tilanteessa vaadittavalla tavalla eikä sitä heiltä voi myöskään edellyttää.

Oma lapsi on osallistunut lukuisille leireille ja erilaisiin tapahtumiin, joissa joukkueen kanssa on käyty uimassa ja siellä on (ainakin käsitykseni mukaan) ollut aina joukkueen vastuuhenkilöt valvomassa. En halua silti ketään syyttää, kun tapauksesta ei enempää tiedä. Voi olla ettei useammatkaan silmäparit ole vain havainneet yhden katoamista, kun vahdittavana on ollut ehkä jopa 20-30 lasta ja takuulla kaikilla asianosaisilla on todella vaikea olla nyt, mutta nämä muistuttavat karulla tavalla siitä, miten ensiarvoisen tärkeää on, että lapsia valvotaan veden äärellä, myös niitä uimataitoisia.

Aletheias

Anonyymi kirjoitti:

Tätä ihmettelen myös, että valvonta leirillä ei ole selvästikään toiminut. Vaikka miten 10-vuotiaat osaisivat uida, ovat he liian nuoria keskenään jätettäväksi veden ääreen. Tuon ikäisillä ei vielä ole riittävää kypsyyttä ottaa vastuuta kavereista eli jos jotain sattuu, ei noin nuorilla välttämättä ole kykyä toimia tilanteessa vaadittavalla tavalla eikä sitä heiltä voi myöskään edellyttää.

Oma lapsi on osallistunut lukuisille leireille ja erilaisiin tapahtumiin, joissa joukkueen kanssa on käyty uimassa ja siellä on (ainakin käsitykseni mukaan) ollut aina joukkueen vastuuhenkilöt valvomassa. En halua silti ketään syyttää, kun tapauksesta ei enempää tiedä. Voi olla ettei useammatkaan silmäparit ole vain havainneet yhden katoamista, kun vahdittavana on ollut ehkä jopa 20-30 lasta ja takuulla kaikilla asianosaisilla on todella vaikea olla nyt, mutta nämä muistuttavat karulla tavalla siitä, miten ensiarvoisen tärkeää on, että lapsia valvotaan veden äärellä, myös niitä uimataitoisia.

Aletheias

Lue lisää

Niin, kyllä kaikkia lapsia olisi pitänyt vahtia yhtälailla niitä super hyviä uimareitakin. Hukkuva kun ei edes elehdi niin selkeesti hukkuessaan.


Jokin on valvonnan suhteen mennyt pieleen, ehkä oletus kyllä ne pärjää.

Jasu

Anonyymi kirjoitti:

Niin, kyllä kaikkia lapsia olisi pitänyt vahtia yhtälailla niitä super hyviä uimareitakin. Hukkuva kun ei edes elehdi niin selkeesti hukkuessaan.


Jokin on valvonnan suhteen mennyt pieleen, ehkä oletus kyllä ne pärjää.

Jasu

Lue lisää

Saattaa olla, että on luotettu liikaa siihen, että jos kaikki lapset ovat ilmoittaneet osaavansa uida, ei valvonta ole ollut niin tarkkaa. Hukkuminen tosiaan tapahtuu yleensä todella huomaamamatta eikä hukkuva useinkaan räpiköi ja huuda apua kurkku suorana, kuten usein elokuvissa näkee.

Olen oman lapsen kanssa ollut vauvauinnissa, minkä lisäksi lapseni oli erikseen uimakoulussa hieman vanhempana ja kunnassamme on järjestetty hyvin uintia myös koulun puolesta (5-10 kertaa lukukauden aikana joka luokka-asteella). Lapseni oppi ennen kouluikää uimaan, mutta olen silti vahtinut häntä rannalla kuin haukka ja useimmiten niin, että olen itsekin vedessä. Hän on päässyt yksin kavereiden kanssa rannalle vasta yläkouluiässä. Onneksi lapseni kavereiden vanhemmat ovat olleet samoilla linjoilla ja aina joku vanhempi lähti rannalle vahtimaan, vaikka lapset olivat jo pitkään olleet uimataitoisia. Se helpotti, kun kukaan lapsista ei protestoinut sitä, että jonkun vanhempi on mukana vaan se oli normijuttu.

Vesi on ihana elementti ja rakastan uimista, minkä vuoksi olen yleensä meidän suvusta se, joka on suvun lasten kanssa ollut polskimassa, mutta pääsyy sille, että olen vedessä on se, että olen riittävän lähellä toimiakseni, jos jotain sattuisi. Mielestäni on tärkeää opettaa lapsille uimista, vedestä nauttimista ja veden äärellä toimimista, mutta yhtälailla veden kunnioittamista ja sen vaarojen tiedostamista. Silloin lapsi oppii toimimaan tavalla, joka minimoi riskit, mutta mahdollistaa kuitenkin vedestä ja uimisesta nauttimisen.

Aletheias